東海道本線･米原⇔大垣区間の惨劇を語る

せめて18きっぷシーズンだけでもなんとかならないですか、火災さん？

yonehara

愛地万博

4だったら自殺する

なりません

ならんならん。
１８切符みたいな銭にならんものに、ＪＲは積極的にならんよ。
ムーンライトを運転してるだけでもありがたいと思え。

新幹線乗れ馬鹿

けど、今回の18ってアンケートあったべ？
あれって確か会社間での精算を見直すためにやってるから、東海区間書きまくれば改善されるかもよ。
まぁ改善される確率は１％にも満たないと思うが。。

特急乗れ

なんで211系2000番台を入れないの？

>>8
アンケートあったんだ。だったら宗太郎越え区間は特急の自由席に
乗れるように汁って書けばよかった。

スレ違いsage

特急ばかり便利になって敬遠される区間のクソダイヤを改善させる役割は、
アンケートはがきにはないのね。
そりゃ、何百回も乗ったとウソを書けば何とかなるかもしれないが、正直者の俺はやらない。

あーあ、だから岡山県民の俺は高知県への日帰りの旅ができない。
琴平駅と阿波池田駅の2回乗り換え、しかもクソ接続。何とかしろ。

>>12
おとなしく南風に乗るんだ、このクソ利用者

岡山ー姫路よりはまし。

アンケートって言っても乗車区間書くだけだよ。利用実態調査みたいな感じらしい。

普通「大垣⇔米原」だろ。
米原⇔大垣って、大阪民国人ですか？

だから、火災が消滅しない限りはどうにもならんよ

米原〜大垣は、東日本で余剰になった１０３系４連で十分だな

>>18
今２連のも４連にしてやるのか？

>>16
普通は米原〜大垣。駅の格としては米原＞＞＞＞大垣だし。
普通の東京民主主義人民共和国人は米原〜大垣とか大垣〜米原などめったに使わないし、出てこない。
大垣〜米原は味噌国人ぐらいしか使わん。

まぁ方角的に見ても米原〜大垣だろうな。

>>20
どっちが上りでどっちが下りか分かってる？

>>19
タダで１０３系手に入れるから、その位はお情け？せめてものサービス？で・・・
あえて非冷房４連にしちゃおうかな・・・笑

>>22
なんで上り下りが関係あるんだ？
関係あるなら、館山〜大原か大原〜館山か、どっちなんだ？

大垣→熱海間をずっと立席だった俺が来ましたよ

たかだが30分ぐらいガタガタいうなよ

18キッパーは立席が基本でしょ

>>27
ところがだな、18キッパーに最近、老人が増えてきたんだよ。これホント。

中津川〜塩尻もひどい。
２両短編成、大きな町がないので乗り降りが少ない、
距離も長い(94.9km)、本数少ないと揃っている。

こんなスレが総合板に立ってる。

大垣〜米原の２両編成をどうにかしてくれデチ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112946827/l100

さすがに岡姫のようにタイトルまで同じではないが

むしろ103系4両ならロングだし結構いいんじゃないかと思った。
しかし、あの車両で関ヶ原越え出来るのか？

>>31
多分、できる。山手線の103系が中古として広島地区に引っ越したことがあるから。

この区間の廃止を希望
名古屋〜大阪の利用者が新幹線にシフトし　ＪＲ東海　増収

東京〜大阪の貨物列車が運行不可能
ＪＲ貨物　安楽死

トラック業界　大喜び
トラックの台数増大で　高速道路の利用者も増加
整備新幹線で平行在来線も廃止が可能。（東北本線など）

関が原越えは超高性能の東海車両じゃないと無理だよ
１０３系はもちろん汚物２２３系なぞ到底無理
登れなくなって立ち往生が関の山（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その地域だけ見れば大ローカル線だからねぇ・・・

>>34
普通に越えてるが

>>28
普通Ｇ券併用可になったのはそういう流れを汲んでのことなのかな。

川湯温泉〜緑もな。

しらさぎ（名古屋⇔金沢）とかの特急に、青春１８でも＋５００円で乗れるようにしたらいいじゃん。
そうすれば昼間の３１３×２両の混雑もだいぶ減るだろうし、
特急しらさぎのガラガラ自由席も乗客が埋まって倒壊も増収→ｳﾏｰ

ところで、何で関が原近辺って、普通電車と特急の走行ルートが異なるの？
そんなに山深い所とは思えないが・・・

>>39
国鉄蒸気全盛期の遺産です。

>>39
上り＝同じ
下り＝勾配がきついので 貨物・特急は新垂井、普通は垂井経由で運転。

18族を目の敵にしてる人が多いけど
普段は2両で楽しい貸切できるの?

>>36
10年くらい前にも221が岐阜まで来ていたが、性能上に問題があるとかで
直通が廃止になったという話を聞いたことあるけど？

>>４２
　貸切までは行かないけど
　座席なし・６扉車両なら単行列車で詰め込めるぐらい少ない。

>>39
しらさぎ結構混んでるよ

詰め込むんなら、ダイヤ何とか汁。
新快速が米原に到着するちょっと前に大垣逝き出すなヴォケかすぁい。
新快速と乗り継ぎをとってから出せば、
急ぐ香具師は立っても乗るし、座りたい香具師は次のに座れば済む。

１８キップは、カネ無い学生や定年退職してのんびり過ごす世代を対象にしています

ニートやフリーターなんかに使ってもらいたくありません
１８キップでケチケチ節約するまえに、働けよ！

>>43
現在、大垣まで221が来てますが何か？

>>47
そんなことどこに書いてるんだ？

世間一般の暗黙の常識ですよ

８輌と１２輌から４輌への乗り継ぎが
混雑するのは当たり前
とりあえずホームの移動を最小限にしてもらえれば

>>48
しかも大垣で夜を明かすorz

でも一度見てみたいね

223系とE231系の「ご対面」

スレ違いでスマソだけど

18ｷﾊﾟｰウゼー！
馬鹿ばっかり。
大餓鬼米原間せめて１時間に１本は
特急or急行はしらせろ！

>>54
373と383をかき集めて「リレーしらさぎ」でも設定するかい?
名古屋まで伸ばすと3編成要るけど、大垣までなら2編成で済む。

素直に快速４連３０分間隔名古屋直通で十分なんけどなあ。
普通はデカイ駅ビル建てたら直通列車で客をかき集めるのに。

>>56
さすがに18シーズン以外は、特に滋賀県内は4連30分毎にするほど利用者はいない。
関ヶ原までなら分かるが。
なのに大垣で切ったのは、要はその関ヶ原の雪対策だろ。
あそこでのダイヤの混乱を名古屋方面へ持ち込みたくないから。
それならダイヤを変えればいいというかも知れないが、毎年２回ダイ改ってわけにもいかんだろ。

>>56
新大阪と京都と名古屋と東京にデカい駅ビル建てて直通列車あるじゃないか

コンテナ車輌で十分！

>>53
ヒント：今は無いが川重製のE231系甲種回送

>>53
対面しているよ
http://www32.tok2.com/home2/kyukoginga/040715/231&223.JPG

>>33
そこでこの区間は関ケ原鉄道として第３セクター化。

いっつも乗務員が
「混み合いましてご迷惑おかけします」
って言うが、そんな戯言いってる暇があったら


　　　増　　　結　　　汁

113系でいいから6両にしろ
なんだ？2両って

>>63
列車混み合いましてご迷惑おかけいたします。
ご乗車になったら車内中ほどまで(ry。

>>63
混み合いましてご迷惑おかけします
この車両に不満のある方は新幹線を(ry

１８シーズンの時この区間何回も通らせて頂いてるけど、そんなにスシ詰めなの？
俺が乗ってる時は人同士の体が触れ合うくらい混んでなかったし、
３０分程度立ってるぐらいならあまり気にならないタチなんだけど・・・。

上りの話だけど、今夏乗った時は大垣〜名古屋の快速の混雑の方が酷い気がした。
昼間乗ったんだけど、尾張一宮で客を積み残ししてるし・・・。

>>66
ダイヤによってはコジキッパーでスシ詰めになるよ。
体臭とか駅弁臭とかマジヤバイ。大垣ダッシュ、マジ危険。
地元民からすれば本当迷惑。18シーズン以外なら余裕で座れるのにさ。
増結できないなら倒壊だけでも18から脱退してくれんかな。

>>66
姫路〜岡山に比べたら2両でも天国だろ。

117系8両で走る列車もあるんだね。
いつも2両だったから。
ていうか東海の117系動いてるのはじめて見た。
先週の5304F乗りました。
8両の新快速からの乗り換えだから楽勝かと思ったら
大量のババア集団のため座れるどころかラッシュ状態だったけどw
あれは、いったいなんだったんだろ。

ところでなんで米原って車両の停車位置とかドア数とかアナウンスしてくれないの？
いやがらせ？

>>69
当会117は主に朝夕通勤用に動いています。
基本は８両で運用してます

足元の４〜８番の丸印でお待ちください
って到着ちょとまえに駅員がアナウンスするぞ

>>69
＞ところでなんで米原って車両の停車位置とかドア数とかアナウンスしてくれないの？
いやがらせ？

一応入線直前に駅員が乗車位置をアナウンスしてるんだが

一度新幹線代をケチって名古屋から大阪方面に（正規運賃だ！）乗り継ごうとしたが激混み！
地元民らしい親子連れも座れなくて子供がピーピー泣くしグッタリだった。
オレはともかく、いくらなんでも地元民には酷い仕打ちだろう。

>>70
この前は、なかったな。
その前は、確かに入線直前にあったけど
どこに並んでいいか分からんのは、なんともな不親切な感じ

関ヶ原折り返しがあった頃は
それを利用すれば岐阜や大垣に出るのに18キッパーを回避できた
垂井、関ヶ原の利用者にとってはあの改正は悪夢だろうね。

関ヶ原と垂井から電車で岐阜大垣に出る人間が
どれだけいるのかは知らないが。

>>74-75
つうか「岐阜や大垣に出るのに」なんて言葉が出てくることに凄い違和感があるのだが。
普通に考えたら、関ヶ原垂井から電車なら岐阜大垣よりも名古屋まで乗るヤシの方が確実に多い。
岐阜大垣ならクルマだよ。

>>72
名古屋〜大阪間正規運賃なら近鉄乗り継ぎ、という手もあるぞ。

但し時間帯によってはロングシートだが。

>>77
名阪●得ならＪＲ運賃よりも安いな

金券屋行けば近鉄全線有効の株主優待乗車券が1400円で売ってる。
これ使えば大阪→名古屋が1400円。
ただし4時間ほどかかるが・・

>>79
そういう手があるのか。
高速バスしか頭になかった。
名神深草（徒歩）京阪藤森利用な。京都市内混むから。

近鉄の特急券近県やで３０００円くらいで売ってたような。

>>75
米原→金山行きの117系快速に乗ってるけど、
関ヶ原・垂井方面から名古屋まで通勤する人は多いよ。

大垣市民にとって18切符利用者による混雑は回避する手だてがあるけど、
>>74の通り、垂井・関ヶ原の利用者には逃げ場がない。
見ていてかわいそうになってくる。
岐阜〜関ヶ原の区間列車を設定してほしい所。

>>82
実際、垂井や関ヶ原ユーザーには米原大垣2/h改正前の方が良かったという人が多いのだろうか?
岡山姫路における和気や瀬戸発着が重宝されるように。

>>83
そりゃ当たり前。
だって毎時２本直通の快速があったんだから。
大垣〜米原って、遠方からの旅行者を除けば、あんまり普段は交流ないので、関ヶ原以西の毎時１本のダイヤでそんなに不満が出ることはなかった。

>>84
増発要望出したのも沿線利用者じゃないのかな?
越境通学のためとか何とかだけど。

新幹線は名古屋から西を酉の管轄にすべきだったな。
競争することによって、さすがの倒壊も今よりましなダイヤにしただろう。

>>86
そうすると今度は、米原〜京都間が・・・

>86
JR新幹線を作ればよい。

本州は西と東の2社分社の方が良かったのでは。

>>89
倒壊が出来たのは関西嫌い官僚の横槍だろ?

>>87
野洲から米原の間は３連で毎時１本ｗ

この区間は211系3両でいいんじゃないかとおもった。
べつに3､40分程度だからトイレもいらないだろうし、ロングだから人は結構入るし。

今米原にいるが117系が8両できたぞ。
この時間帯313系の2両じゃないのか？

大雨の影響で運用変更？