【相互】九州新幹線 U021【乗り入れ】

九州新幹線鹿児島ルートのスレッドです。
このスレでは、新大阪までの直通は前提として議論します。

【相互】九州新幹線 U020【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118232436/

なんか古い気がするけど、まとめサイトのようなもの
質問があるヤシは目を通してくれ
http://www12.tok2.com/home/moto/kyushu_shinkansen/index.html

ロールスロイスの技術者は、旅客機や戦闘機の風防に向かって、死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、制御盤を突き抜け、技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの設計図を添えてロールスロイスへ送り、イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。

　　　　　　　そして返事の手紙が届いた・・・
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　　　　　/　　 　　チキンを　　 　　/　　/　　　/
　　　　 /　 解凍してください　　 /　　/　　　/
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テラワロウズ

鹿児島地区の香具師、夏休み突入後の乗車状況を
レポ頼むにゃ。。

ほとんどの時間スカスカにゃ。

そりゃ悲惨、空気輸送にゃ。

これくらいのダイヤでないと、無駄多くないか？

博多着　000.0　55 == == 17 == 44
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
博多発　000.0　== 00 05 25 40 ==
鳥＿栖　026.3　== -- 16 36 51 ==
久留米　032.0　== -- 21 -- 56 ==
船小屋　047.2　== -- 29 -- -- ==
新大牟　059.8　== -- 36 46 -- ==
新玉名　076.3　== -- 44 -- 09 ==
熊本着　098.2　== 24 54 59 19 ==
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
熊本発　098.2　== 25 -- 00 == ==
新八代　130.0　== -- -- 12 == ==
新水俣　172.8　== -- -- 26 == ==
出＿水　188.8　== -- -- 34 == ==
川＿内　221.5　== -- -- 46 == ==
鹿児中　256.1　== 04 -- 59 == ==

新大牟田厨乙

乗り入れ先コンテスト
〜鹿児島から乗り換え無しでどこまで行ける？

�@博多どまり
�A小倉
�B広島
�C岡山
�D新大阪
�E京都
�F名古屋
�G東京
�H大宮
�I仙台
�J札幌

�@

>>1を読め

>>9
もうマジレスで終わらせるよ。鹿児島だろうが熊本だろうが、�Dで終わり。
いい加減東海道乗り入れという妄想はやめてくれ。恥さらしだ。

>>8
なぜに新大牟田厨？
モ毎の考えを出してみ

どう考えても速達を止める駅ではないだろう。

鹿児島ルート全線開業後の話

【つばめ】
乗りたい人はつばめ営業エリアにおいで。

【のぞみ】
乗りたい人はのぞみ営業エリアへどうぞ！

つまり、のぞみもレールスターも九州には必要ないです！

利益が大きく出るほど乗りません。

九州の新幹線は『つばめ』のみ！！（博多、小倉除く）
これで十分だよね。

って個人的意見を書いてみる、、、org

by 熊本人

本当に熊本人かい？

>>14
00が速達
25、40が純速達扱いなのだが、、、
25を久留米に止め、40を新大牟田に止めると、
久留米が連続停車になって利便性が低下するから、
新大牟田を犠牲にしたのだが

あのね、そんなに利用者増えるのって言ってるの。

>>7は新大牟田厨かも知れんが新鳥栖厨かもしれぬ。
まぁ西○本新聞にはそのような記事が載っていたような希ガスるが。

>>15
かもめ号が加わるよ。
長崎県民より

>>19
新鳥栖は、長崎方向からの乗り換えも考慮する必要があるだろ

>>21
本気でそう思っているのかよ。そもそもそんなに需要は大きくないし。
無駄に列車止めるよりも、1時間に1本でも良いから、
乗り換え時間が7〜10分以内に済むような接続パターンを作ってくれればいい。
あと、新玉名は1本/時間で十分、久留米は微妙だけどもう少し止めてもいい。

>>15は本当に熊本人です。>>16さん！！
ちなみにJR関係者でもありません。


>>15の訂正
org→×
orz→Ο

熊本駅前は今はショボいが大変貌の予感……。

吸収新幹線、博多南駅マダー？
ちんちん

>>24
ガーラ湯沢みたいになるのでは?
というか、そうなってくれ!!　もうこれ以上駅を増やさないでおくれ。

>>15
＞【つばめ】
＞乗りたい人はつばめ営業エリアにおいで。

＞【のぞみ】
＞乗りたい人はのぞみ営業エリアへどうぞ！

＞つまり、のぞみもレールスターも九州には必要ないです！

おいおい、何が「つまり」かよく解らんが、列車に乗ること自体が目的なのは鉄ヲタだけだぞ。
普通新幹線は目的地に行くために使うんだが？

＞利益が大きく出るほど乗りません。

論理展開がわからん。

漏れは熊本人だが、レールスターで乗り換え無しで岡山へ、
速達列車で乗り換えずに大阪まで行きたいが。

天神-熊本のバスって10分ごとに走ってるけど、
新幹線出来たら減るかな？

このスレの直通利用者が少ないから無駄論者は輸送人�`という単位を知っているのだろうか？

>>29
大阪直通が無駄とは言っていない。
東京まで欲張るからだ。

>>30
無論私も新大阪までしか想定していない。

新鳥栖は、鹿児島逝きの1本/hが止まれば十分。
新玉名も大阪直通の1本/hが止まれば十分。

博多着　000.0　55 == == 20 44
−−−−−−−−−−−−−−
博多発　000.0　== 00 05 25 45
鳥＿栖　026.3　== -- -- 36 --
久留米　032.0　== -- 16 -- 56
船小屋　047.2　== -- 24 -- --
新大牟　059.8　== -- 31 46 --
新玉名　076.3　== -- -- -- 09
熊本着　098.2　== 24 44 59 19
−−−−−−−−−−−−−−
熊本発　098.2　== 25 -- 00 ==
新八代　130.0　== -- -- 12 ==
新水俣　172.8　== -- -- 26 ==
出＿水　188.8　== -- -- 34 ==
川＿内　221.5　== -- -- 46 ==
鹿児中　256.1　== 04 -- 59 ==

１４時０８分頃、肥薩線 表木山駅構内で信号系統トラブルが発生していましたが１４時４４分復旧しました。一部の上下列車に遅れが発生してます。（2005/07/26 14:48現在）

『つばめでソレッ!!!』

U006age

ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!ｺﾐｭｰﾀｰｳｻﾞｲ!
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ﾄ､ｶｷｺｽﾙｵﾚﾓｳｻﾞｲ?

>>24
博多南駅はＪＲＱの管轄ではない。
ＪＲ西の総合車両基地内にある駅。
ＪＲ西は博多〜博多南間を継続運行すると言っているが、ＪＲＱは何も言ってないだろ。
ＪＲＱは継続運行又は、廃止する権限が無い。
ＪＲ西は博多〜博多南間はＪＲ西の持ち物だもんね。

>>33
コミューターうざい

全通！全通！さっさと全通！！シバくぞ！！！

>>32
うんこダイヤだな。そんなんじゃ誰も乗らねえよ。勝手に脳内妄想してな。
おっと釣られたorz

一体何度直通の有無から議論せにゃならんのやろうかorz

te

>>8＝>>14＝ふなごりあん。

もう、また新大牟田厨かよ。

>>44＝大野城or原田駅利用者。

>>39
今の状態なら、開業は却って遅れてくれた方がいいよ。

>>45＝熊本人

>>37
って事は、正確には那珂川町・新幹線高架のぶっ切れてるとこから
新しく継ぎ足し新造した部分からがJR九州の持ち物に？

議論のレベルをわざと下げようとしてる人いない？

>>48
そういう事でしょうね。

>>37
博多南駅が酉の持ち物だからって、九州新幹線の駅が作れない訳ではない。

酉の持ち物である博多駅に九州新幹線が入線予定であるように、
酉が本線上に博多南駅を作って、九州新幹線が止まる事も不可能ではない。

ただ、下手に九州新幹線の駅として博多南駅を作ると、博多南で乗務員が交代したり、
博多−博多南間が(旅客規定上)新幹線扱いとなったりしたら面倒だし、
(そもそも九州新幹線が博多南で止まる必要はないし）

現状通り、博多南の直前で分岐して、博多南駅は本線上に存在しない状態を維持した方が得策だろう。

＞酉の持ち物である博多駅
博多駅は在来線ホームを２線削るんだよな？
ってことはその分の土地(空間)はQのもんだよな？
そこに新幹線のりばを作るとそれが酉の持ち物になるのか？

>>51
そこはQ専用、と公式発表していたような気がする。

>>52
運用上の制約になりそうだな。

つばめ・のぞみ対面乗換は不可という事か。
熊本まで行くのに博多でいちいち階段昇り降りすんの面倒臭いな。
改札分離されたらもう使わん。時間掛かってもはやぶさで行く。

「専用」というのは語弊があるような
Qが自由に使える、酉ももちろん使える
という程度のものだろう

対面乗り換えするつもりで1線は山陽と線路つなげるわけだろ？＞Q専用ホーム
レールスターを乗り入れるんだったら別に専用ホームを使う必要はなくない？

誰が東京まで欲張るの？「名古屋まで直通だったらいいなあ」
って程度だよ鉄ヲタもｲﾊﾟｰﾝ市民も。

>>56
いや大阪止りだって。
東海道新幹線は16両貫通編成でなきゃダメだし。

博多駅に新しく作るホームは
片面が16両対応で両側から出入りできる
もう片面が8両対応で熊本側しか出入りできない九州新幹線専用ホーム

>>51
新大阪２０番ホームの酉と倒壊の関係と同じで、
新幹線改札は酉、ホームと線路は九、入線するには一旦酉の線路を通る
って感じになるのだろうな。

（あと、その論理だと、本線の両側の土地を九州が買って、
九州管理の博多南駅を作ることも可能なのだが。）

>>52-55
九州新幹線用ﾎｰﾑというのは、公共事業における名目で、
営業時には、酉とﾎｰﾑをトレードして使用するような気がする。
(名目通りだと、発車する方向と右側通行で食い違って平面交差となる)

>>57
東海道に乗り入れは難しいってのはこの板では常識なわけでしょ？
それを妙に「東京まで乗り入れなんて！」みたいな言い方が多いな、と。
対九州が名古屋くらいまでは需要がありそうだが東海道乗り入れは
無理そうだ、という単純な話じゃないの。

いいや、東京直通列車が設定されるよ

>>60
書くことで湧いてくるのかも知れないがねｗ
しばらくは鹿児島厨の発言が目立ったが、奴らがあきらめたの思ったら、
今度は、前スレの最後あたりから熊本塵の妄想が目立つようになった。

構造上の違いはあるが、新大阪の20番のりばみたいな感じの運用だろ＜専用ホーム

>>62
熊本人を巻き込むのは止めてくれ。
地元紙でも列車で東京へ行く人の数があまりにも少ないから、
東京直通なしは仕方ないみたいに書いているんだから。

>>63
酉と九との関係で言えば、>>59の前半でも言ったように、その通りだと思う。

ただ、追加ﾎｰﾑを九専用(又は優先)とすると、平面交差が発生する等不都合があるので、
追加ﾎｰﾑ(9･10)と11･12番ﾎｰﾑの役割をトレードした方がいい。

追加ﾎｰﾑを九用とした場合、博多到着時は平面交差を生じないが、発車時に平面交差を生じる。
また、13・14番ﾎｰﾑに到着した山陽新幹線からの乗り継ぎが遠くなる。
10番線にのぞみを到着させて対面乗換をすると、のぞみは到着時と博総への回送時の2回平面交差する。

ホームをトレードして、11･12番ﾎｰﾑを九用とした場合、到着時も発車時も平面交差を生じず、
9･10番ﾎｰﾑを大阪方面(直通・博多始発とも)、13･14番ﾎｰﾑを九州直通・山陽から博多止として、
これらも平面交差を生じない。

また、11・12番ﾎｰﾑに16連のぞみを発着させて対面乗換とした場合も、
のぞみ発着(回送も含む)・九州新幹線発着全て平面交差を生じない。

>>48
博総は植民地車庫になる希ガス

>>65 平面交差は減らしたほうがいいけど、
出発時よりも到着時を優先したほうがいい
ダイヤが乱れた時駅の手前で待つよりは駅で発車を待つほうが乱れを増大させにくい

今朝、出水駅で駅員が寝過ごしホームドア開かず、２分遅れたそうな

んｈｋでやってた。

みんな、眠いんだよ！１

そもそも熊本駅の位置が悪すぎ！熊本の中心地から駅まで2キロ程度もある！
何か対策を。

中心部が東へ移動するのが悪い。

と逝ってみるテスト。



つーか、新幹線って中長距離の移動に利用する交通機関なんだから、中心部から２キロくらいいいんでね？

>>70
博多駅も、天神から2kmぐらいあるわけだが…

>>70
名駅だって栄から2.5kmあるし、新大阪なんか梅田から3.5km難波から8kmある。

だから、2km離れていても大したこと無い。

5大都市（にゃごや・大阪民国・福岡＝博多）と熊本を
比べても・・・・・

そもそも、現・熊本駅自体、中心街・繁華街・オフィス街から
随分離れたヘンピな場所ぢゃん。。

>>74
地方都市なんてそんなもん。
広島とか新潟とか。

中心街から離れた、というより
駅前再開発が何十年たっても進まなかったのが最大の原因だけどな。
鹿児島を見てみ。アミュ造ったら数ヶ月で天文館の通行量が変わった。

熊本駅前って目の前が坂と川があるから開発しにくいんだろうな。
それが更にしょぼさに拍車かけてるんだろう。

我ながら日本語めちゃくちゃ･･･

川は都市づくりのアクセントになりそうなもんだがなあ

>>79
そう甘くない。
大きい川があると対岸があたかも過疎地域のようになってしまう。

>>74
そもそも熊本って、そういう風に大都市を嗤える立場の街じゃないと思うが。
というか、それは九州全てそうなんだけど。

>>50
あんた、何回「博多南」って言ったんだYO！

なんか>>80の書き込み時刻が凄い

＞76大分、天文館の人通りが減った気がするが。アミュだけでこんなに変わるものなの？
それとも郊外型大型商業施設の影響、天神への流出？

学生は夏休みの補習授業、OL・若い女性連中は仕事、
クソ暑い炎天下、街中歩くのを敬遠してるからでは？？　　＞大分・かごっま繁華街閑散。

>>83
今、言われてはじめて気がついた。

>>81
あのなぁ。駅の位置は、鉄道を造るとき、当時の地元民が街外れに造らせたか
なるべく市街地近くに誘致したかの違いが大きいの。

熊本などはえらく元々の市街地から遠いけど、大分は中心街がすぐ近くでそ。

>>80
それをどうにかしてこそ再開発でつよ。

>>84
"だいぶ"の間違いとちゃう？

>>84ではなくて>>85ですた、ｽﾏｿ。

>>87
お前意味分かってないだろ。
熊本クラスの街がにゃごやだの大阪民国だのと言う資格はないと意味だよ。

大分人がシレッと新幹線議論に参加してるのが、気になります。。


関係無いのに。。

>>91
えっ、どこに？

まあ、熊本駅周辺に関しては合同庁舎に期待か。
職員だけで 1600 人、それに訪問客や出入り業者が加わるわけで、じきに
彼らを相手にした店なんかも増えてくるだろうし。
で、それらの店を目当てにさらに客が集まり・・・その客相手の、とかなれば万々歳。

無理に熊本駅を賑やかにする必要は無いと思うが。
機能に徹すればいいんじゃ？

>>94
駅前を発展させた方が地域全体の活気が出て来て良いと思う。
どんなに人がいたり、工場が多くあったとしても、駅前が寂しいというのは・・・。

>>91
リニア新幹線でも造れば関わるだろうが。









と言ってみる

JR既存駅とシンクロしないのは、船小屋・新大牟田・玉名？？　　＞新幹線駅・設置場所

船小屋は違うようだ。残念だったな。

=駅名=：新既(併単)
博＿多：既設(併設)
新鳥栖：新設(併設)
久留米：既設(併設)
船小屋：既設(併設)
新大牟：新設(単独)
新玉名：新設(単独)
熊＿本：既設(併設)

＊単独駅の駅名は仮称
＊新鳥栖駅は長崎本線鳥栖〜肥前麓間に在来線駅を新設する(予定)
＊船小屋駅は在来線現駅を移設し併設駅とする(予定)

熊本には頑張ってホスイもんだw

初めて新幹線乗った〜。
新八代駅前って意外と発展しているんだね〜

>>101
少なくとも、くりこま高原駅よりは発展してるな。

>>99
レス・補正感謝。。

>>101
八代は熊本都市圏・ベッドタウンだしな。
工場地帯でもあるし。

0

http://kumanichi.com/news/local/main/200507/20050729000077.htm
10月からJ-AIRが熊本〜名古屋（小牧）間に1往復就航開始。
従来の中部国際行きもあわせると5往復に。
神戸〜熊本にもJALが就航するらしいし、
新幹線に対して先手を打ちまくっている感じ。

>>95
熊本駅前って70万都市の割にはあまりに寂しすぎるが、
その分中心繁華街は中核市トップレベルの賑わいを誇っているからなぁ・・・

>>105
新幹線開業までまだ結構あるしね・・・。
飛行機は地上設備の初期投資が少ないから撤退も楽。

>>103
熊本都市圏に八代は入らない。
別に八代都市圏を形成している。

>>105
新幹線つぶしなら、早朝深夜便にしてくれって感じ。

>>108
新幹線とは全く無関係だけど。
全線開通はまだまだ先だ。

鹿川出水八熊玉大久鳥博筑小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟留栖多豊倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●━━━━●━━━━●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━●━●愛称募集（１／１ｈ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━●━━●━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━━━━━━●●●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━━●━●━━━━━●●●ひかり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかり（レールスター）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●こだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま
●●●●●●━━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ
＝＝＝＝＝●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ありあけ

>>110
一番上の段、ドクターイエローでいいから一度便乗したい。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟小留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
●●━━━●━━━●━●●━━━━━●━━━━━●━━━━●●━━━●━━━━━━━━━━●━●火災
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━●━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━━━━━━●●●のぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━●━●━●●●━━━●━━━━━━━━━━━●●ひぞみ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━━●━●━━━━━●●●ひだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりRS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●こだま
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま
●●●●●●━━━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ
＝＝＝＝＝●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ありあけ

だんご三兄弟♪

談合三兄弟

どうせ、新幹線の工事も談合でしょ？

>>114
世の中の殆どの入札で談合やってるよ。
マスコミはどうのこうの騒いでるけど、やっててあたりまえだよ。違法行為には違いないけどね。
奥田も無くなる事は無いとか言ってたじゃん。

工事の迅速化・かつ手抜き工事の無いようしてくれれば、
適度な談合も許容範囲。

はよ作れ。　　＞新幹線・業者

>>109
現行の航空機の時刻を眺めてみると、ごくわずかなニーズですけど
鉄道が有利な時間帯があるんですよ

>>116
早く建設したくても予算が、下りないと早く作れない。

福岡居た時は関西から夜11時半頃に帰って来られるのは大きかった。

大阪発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0600 ---- ---- 0610 ---- 0700
姫路発　---- ---- ---- ---- ---- ---- ==== ---- ---- 0641 ---- ====
岡山発　---- ---- ---- ---- ---- ---- 0645 ---- ---- 0702 ---- 0745
福山発　---- ---- ---- ---- ---- ---- ==== ---- ---- 0719 ---- ====
広島発　---- ---- ---- 0613 ---- ---- 0720 ---- ---- 0744 ---- 0820
小倉発　---- ---- ---- 0711 ---- ---- 0805 ---- ---- 0833 ---- 0905
博多着　---- ---- ---- 0728 ---- ---- 0821 ---- ---- 0850 ---- 0921
博多発　0700 ---- 0710 0730 0740 0800 0823 ---- 0826 0852 0857 0922
新鳥栖　==== ---- 0721 ==== 0751 ==== ==== ---- 0837 ==== 0908 ====
久留米　0711 ---- 0726 0741 0756 0811 ==== ---- 0842 0903 0913 0933
船小屋　==== ---- 0734 ==== 0804 ==== ==== ---- 0850 ==== 0921 ====
新大牟　==== ---- 0741 0751 0811 0821 ==== ---- 0857 ==== 0928 ====
新玉名　==== ---- 0749 ==== 0819 ==== ==== ---- 0905 ==== 0936 ====
熊本着　0729 ---- 0759 0804 0829 0834 0847 ---- 0915 0921 0946 0951
熊本発　0730 0735 ---- 0805 ---- ---- 0848 0851 ---- 0922 ---- 0952
新八代　==== 0747 ---- 0817 ---- ---- ==== 0903 ---- 0934 ---- ====
新水俣　==== 0801 ---- 0831 ---- ---- ==== 0917 ---- 0948 ---- ====
出＿水　==== 0809 ---- 0839 ---- ---- ==== 0925 ---- 0956 ---- ====
川＿内　0801 0821 ---- 0851 ---- ---- ==== 0937 ---- 1008 ---- 1023
鹿児中　0814 0834 ---- 0904 ---- ---- 0927 0950 ---- 1021 ---- 1036

ダイヤ貼りは950以降のお楽しみ。
それまではガマンしる。

>>116 >>118
今みたいな欠陥新幹線なら、開業はむしろ遅れてくれた方がいいよ。

>>121
烈しく胴衣（ついでに団子厨も）。

それでは950以降は妄想ダイヤと団子以外禁止ということで。

>>123
950以降で新スレが建ったらそれでも良いかもしれんが、新スレが建たなかったら無理。

鉄道建設・運輸施設整備支援機構 九州新幹線建設局
http://www.jiti.co.jp/graph/toku/0507kyusyu/0507kyusyu.htm

>>122
欠陥新幹線とは？

ダイヤが乱れやすいこと？
東海道の規格がさほどよくなくてこれ以上のスピードうｐが望めないこと？
ダイヤがわかりにくいこと？
駅などの施設が使いにくいこと？

どういう風に欠陥なのか書いてもらわんとわからんぞ。

お馬鹿3駅があること

おまいが一番のお馬鹿
馬鹿駅などは存在せぬ。

>>127
ガキは宿題でもしてろ

>>128-129
ふなごりあん乙。

>>125
結構工事進んでるのねw

>>130
新大牟田厨乙

>>132
新大牟田厨などというものは存在しませんが何か？

水を差すようで悪いが、船小屋駅は要らないと思う。
あそこって無人駅だっけ？

>>118
新幹線開業前倒しの話があるけどそれより急げと？

>>128
IDにJRおめ

水を差すようで悪いが、新大牟田駅は要らないと思う。
あそこって山ん中だっけ？

はいはい、そこまでそこまで。

まぁどちらも作ることはｹﾃｰｲしてるんだから
それをどう活かすか考えるのがよかろう。

漏れは乗客数どっこいどっこいだろうと踏む。

>>136
それは新玉名。

>>126
博多〜熊本間にあれだけ駅を造るのに、待避設備が新鳥栖にしかできないこと。

あと、東海道云々は関係ないと思われ。どうせ乗り入れないだろうし。

新玉名は玉名バイパスの近くでP&Rに適しているんだぞ〜。

Ｐ＆Ｒに適しているのは新大牟田も同じ。
船小屋も今でこそ周辺道路はあれやけど、開業する頃には立派なＰ＆Ｒ駅になっていると思われ。

妄想きっぷ

九州新幹線4枚きっぷ1枚あたりのお値段(新幹線ご利用可能区間)
博多〜新鳥栖900円(博多〜新鳥栖：新幹線ご利用のみ)
博多〜久留米1000円(博多〜久留米)
博多〜羽犬塚1200円(博多〜久留米)
博多〜船小屋・瀬高１400円(博多〜船小屋)
博多〜新大牟田・大牟田1600円(博多〜新大牟田)
博多〜新玉名・玉名1800円(博多〜新玉名)
博多〜熊本・武蔵塚2000円(博多〜熊本)

博多(市内)〜鹿児島中央7000円(博多〜鹿児島中央)

注1：新幹線4枚きっぷは4枚つづりで3ヶ月間有効な回数券です。
　　　新幹線2枚きっぷの設定もございます。
注2：九州新幹線の自由席がご利用になれます。
注3：指定席・グリーン車をご利用の際は所定の料金を追加されたうえでご利用できます。
注4：一部を除き平行在来線の列車もご利用出来ます。在来線へのお乗換えも出来ます。
　　　(博多〜久留米間は特急列車自由席を含みます)
注5：朝の通勤特急号(仮称)には定期券とともに使えるお得な通勤特急料金回数券がござます。

詳しい注意事項・おとくなきっぷの情報はJR九州のWebページをご覧ください。

>>140
＞待避設備が新鳥栖にしかできないこと・・・

まずいね。。　　大牟田か玉名辺りに追い越し設備を作らにゃ。。
思うようなダイヤが組めなそう。

激しくウザイ。
妄想専用スレがあるからそっちで書きなさい。

>>144
今頃気付くなyo!!

>>144
追い越しを行うと、速達に乗客が偏るのでイクナイ。

新鳥栖は、長崎新幹線が停車中に速達が通過するとして、
博多−熊本−鹿児島間で追い越しが発生しないダイヤがｲｲ。

熊本以外ノンストップの便が存在しないか、
または博多−熊本間各駅停車の便が存在しなければ、なんとか追い越しのないダイヤは組めそうだが…

宣伝用の往復1便以外に完全ノンストップは要らないと思う。

こんなことを言ったらなんですが
熊本以外は千鳥停車が妥当なとこじゃないですか？

特急廃止分補えればいいのに。
そんなに急ぐ必要ないとおもうよ。

山陽新幹線直通便は急ぐ必要があるわけだが。

>>150
熊本以北のいくつかの駅は特急廃止する代替なんだから全部停めていいでしょ。
千鳥停車にすると速達便の速度が落ちるか、1本/hが確保できない駅が発生するかのどちらか。
しかも1本/hだと少ないと思う。
速達（博多・（久留米？）・熊本・（どっか一つ）・鹿児島）
直通（博多・（久留米+1）・熊本）
区間便（博多・各停・熊本）
区間速達（博多・熊本（各停）鹿児島）
の４種類で良いと思う。

>>152
その必要もないと思う。完全ノンストップ便イラネってことね。速達(熊本〜博多一駅停車)があればいい。
ノンストップってことは間の客は拾えないからね。>>151は正論だよ。

しかし完全各停は正直イヤだな・・・・。

間の客をどこまで拾えばいいかって事だと思うが。

>>153
複雑杉。
速達(山陽-博多-久留米-熊本-川内-鹿児島中央1便/h、非直通1便/h)
各停(鹿児島中央行き1便/h、山陽-熊本行き1便/h)

速達2便/h、各停2便/hがシンプルで(・∀・)ｲｲ!!

博多−熊本間各駅停車はさすがにいらんよ。

>>157
山陽区間は当然"ひかり級"だよな。
新大阪発熊本行き(博多から各駅停車)

複雑で敬遠されがちなJRダイヤはシンプル型にするべし。

速達鹿児島中央行き：毎時2便(1便は熊本から各停)
各駅停車熊本行き：毎時2便

鹿児島行き速達と熊本行き各停の1便を山陽新幹線へ直通
鹿児島行き速達(博多熊本間)と熊本行き各停の1便は博多始発

>160
だからそのためには待避設備が足りないと何度言ったら。どこぞの政治家が船小屋をごり押し
するときに待避ありで言ってればまだよかったんだが。

待避設備のあるなし以前に、博多〜熊本間で待避すると
同区間で１時間近くかかるというまるで使えない列車が時間２本も出ることになるのでｲｸﾅｲ。

つーか、博多〜熊本間って、ノンストップ便毎時２本も要る？

>>162
ノンストップやんの？
久留米停車で良いじゃん。
もう一つくらい停めてもいいけど。

>>153
千鳥停車の問題は、途中駅相互間の利用ができなくなる点のみ。
実際には、途中駅相互間の利用より対大阪に向いているので無問題。

博多〜熊本ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ1本/hと、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに3駅停車を3本/hで、
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ1本/hと、各駅2本/h以上停車が両立できる。

>>157
1〜2本/h程度の停車で、1時間毎に停車パターンが一定していれば、
自分の駅に停車する列車の発車時刻だけ覚えれば良く、
1時間内の自分の駅以外の停車パターンがバラバラでも関係ない。

>>163
最速○分を宣伝するため、1〜数往復/日だけでいいと思われるが、
1時間毎のﾌﾘｰｸｴﾝｼｰを重視するなら、1本/hとなる。

ノンストップは1本/hも要らぬ。
ノンストップは完全に熊本からの客しか乗れない。
もう一駅(久留米)くらい停めるべきだろう。

ついでだがQの特急クオリティを維持するには
博多熊本間全駅2/h以上の停車が望ましかろう。

>>164
最速便の宣伝のためとはいえせいぜい朝夕の2便くらいだろう。

>>161
私が速達と書いているのはノンストップという意味ではありません。
もう一駅停めてもいいと思います。というよりそうすべきかと。
しかし船○屋駅に追い越し線を作らなかったのは残念ですね。
ダイヤ編成が多少楽になろうに。

>>164
対大阪に向いていると言ってもねえ。。
あんまりこういうこと言うと、山陽直通の前提を崩してしまうので
言いたくなかったのが（山陽直通自体は推進派なので）、大阪への
指向性ってそんなに強いかねえ。
正直言って全国的に見ても、関西は衰退地域というのが一般的評価だし。
元気なのは阪神ファンぐらいだという説もある。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大
児内水俣代本名牟小留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪
●━━━━●━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━●━●●ひかりRS(仮)
●●●●●●●●●●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＡ)
●●●●●●●●●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＢ)
＝＝＝＝＝●━●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＣ)
＝＝＝＝＝●━●━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＤ)
＝＝＝＝＝●━━━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＥ)
＝＝＝＝＝●━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＦ)

ひかりRS(仮)・・・・１時間に１本
つばめ(ﾀｲﾌﾟＡ)・・・２時間に１本
つばめ(ﾀｲﾌﾟＢ)・・・２時間に１本
つばめ(ﾀｲﾌﾟＣ)・・・２時間に１本
つばめ(ﾀｲﾌﾟＤ)・・・２時間に１本
つばめ(ﾀｲﾌﾟＥ)・・・２時間に１本
つばめ(ﾀｲﾌﾟＦ)・・・２時間に１本

水俣・出水なんて、2時間に1本の停車で良いんじゃない？

>>165
ノンストップは、朝夜に各1往復(又は朝の上り夜の下りの計1往復)だけで、
日中は1駅(久留米)停車のパターンダイヤがいいかもね。

>>167
大阪に限らず、対博多・小倉、対東京(福岡から飛行機)も含めていい。

要は、新大牟田から新玉名に新幹線で逝けなくて困るという香具師は殆どおらず、
途中駅から乗車する客は、少なくとも博多までは逝くので、
博多〜熊本間全て停車便を作らなくてもいいということ。

全列車速達系だといろいろ問題あるかもしれないから
早朝深夜にだけ各駅停車便を数本運転して、
あとの全列車は千鳥型など速達系オンリーにすればいいかもしれない。

新鳥栖〜久留米間は距離が５．８kmしかない為、
久留米に停車したら、新鳥栖には停車せず
新鳥栖に停車する時は久留米には停車しないらしいよ。

>>171
千鳥型は長野や上越新幹線ならともかく、九州では嫌われるはず。
今もＬ特急の発車時間と停車パターンは極力揃えているのだから。
時刻表がないと乗れないダイヤにはまずしないと思うけど・・・。

現在の考え方を新幹線にも適用するならば
１時間毎の停車パターンが揃っていて、
かつ博多・熊本・鹿児島中央での発車間隔ができるだけ等間隔
であればいいのだから、

千鳥停車でも問題はないかと。

>>168
その停車パターン、久留米人が絶対に怒る。
つーか、また例の大野城or原田駅利用者に新大牟田厨呼ばわりされるぞ。

あ、でもこれ以上団子貼らなくていいから。

>>173
千鳥停車にしたとしても、発車時間を揃えることは可能でしょ？

これだけ短区間に駅が多くて千鳥型以外にやりようがあるのかと小一時間・・・

(臨)船小屋

という手がw

>>175
ひかりRS(仮)が1本/時
つばめ(ﾀｲﾌﾟＡ)又は、つばめ(ﾀｲﾌﾟＢ)が交互運行で1本/時
つばめ(ﾀｲﾌﾟＣ)又は、つばめ(ﾀｲﾌﾟＤ)が交互運行で1本/時
つばめ(ﾀｲﾌﾟＥ)又は、つばめ(ﾀｲﾌﾟＦ)が交互運行で1本/時

博多、熊本、鹿児島中央が４本/時停車
新鳥栖、久留米が３本／時停車
新大牟田が２本／時停車
その他が１本／時停
じゃ〜ないかな〜と思って書いたが、判り難かったみたい。
反省します。

グリーン車連結前提なら直通大賛成だ
山陽新幹線の博多直通列車でのぞみしかグリ−ン車の無い
情けない事態の打開をつばめに託すぞ

>>179
また湧いて出たか。グリーン車厨が。
働いて自分の金でグリーン車に乗れる身分になってから言えや

まぁ、グリーン車乗る客も働いてはいるだろうが
自分の金で乗ってる人は少ないだろうけどな。

しかしグリーン車厨も久々だな

普通車をすべて３列シートにしてしまえw

>>181
オタ以外に”自ら”お金を払って乗る人ってどれくらいいるんだろう?

あれ、つばめってグリーン車無いの？
それは新幹線として問題だぞ。
博多開業時にはあった方が良いな。
現状ではいらないかもしれないけど。

毎時1本くらい途中熊本のみ停車の列車あってもいいんじゃないの？

>>186
鹿児島中央駅及びその周辺駅利用者の為だけに毎時1本も走らせる必要性は無い。
それよりも熊本以南各駅停車の方が良いと思う。

>>185
独房・・・もとい個室Gってもう作らないのかな？現リレつばめにはあるけれど。

>>187
現在の乗客数の比と、熊本以北は毎時４本になることを考えると、ノンストップ便が毎時１本あっても問題はない。

>>185 レールスターやウェストひかりも問題ってか？

>>187
熊本以南各駅停車こそ、時間２本もいらんやろ。

しかし、完成すらしていない新八代以北の話題ばかりで
現行開業部分についてはほとんど言及がないのは・・・

>>191
いや、熊本以北毎時4本、以南毎時2本が基本でしょ。
各駅停車は1本、速達(川内停車)1本だろうと思うけど。

>>175
そりゃご覧の通り新大牟田厨でそ。

駅間の距離（５ｋｍ／１文字）がわかるように団子を作ってみたけど、
熊本以北には、各駅停車がパターンダイヤの中に設定されない気がした。

博＝＝＝＝鳥久＝＝＝船＝大＝＝玉＝＝＝＝熊
多＝＝＝＝栖留＝＝＝小＝牟＝＝名＝＝＝＝本
●━━━━●●━━━━━━━━━━━━━●
●━━━━━━━━━●━●━━●━━━━●　１／ｈ
●━━━━●●━━━━━━━━━━━━━●
●━━━━━━━━━●━●━━●━━━━●　１／ｈ

熊＝＝＝＝＝八＝＝＝＝＝＝＝＝水＝＝出＝＝＝＝＝川＝＝＝＝＝＝鹿
本＝＝＝＝＝代＝＝＝＝＝＝＝＝俣＝＝水＝＝＝＝＝内＝＝＝＝＝＝児
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━●　１／ｈ
●
●━━━━━●━━━━━━━━●━━●━━━━━●━━━━━━●　１／ｈ
●

>>195
団子はいい加減専用スレへ逝っておくれ。
携帯から見る人間もいるんだぞ。

５分／１文字

博多…●＝＝＝＝＝＝●●＝＝●●＝＝＝＝＝＝●●＝
鳥栖…＝●＝＝＝＝＝◇＝●＝◇＝●＝＝＝＝＝◇＝●
久留…＝＝●＝＝＝＝◇＝＝●＝●＝●＝＝＝＝◇＝＝
船小…＝＝＝●＝＝＝◇＝＝◇＝◇＝＝●＝＝＝◇＝＝
大牟…＝＝＝＝●＝＝◇＝＝＝●◇＝＝＝●＝＝◇＝＝
玉名…＝＝＝＝＝●＝◇＝＝＝◇＝●＝＝＝●＝◇＝＝
熊本…＝＝＝＝＝＝●●＝＝＝＝●＝●＝＝＝●●＝＝
八代…＝＝＝＝＝＝＝◇●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇●＝
水俣…＝＝＝＝＝＝＝◇＝●＝＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝●
出水…＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝●＝＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
川内…＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝＝●＝＝＝＝＝＝＝◇＝＝
鹿児…＝＝＝＝＝＝＝●＝＝＝＝●＝＝＝＝＝＝●＝＝

団子厨いい加減ウザ杉。
しかも>>195の速達便の新鳥栖・久留米連続停車ってアホ杉。

>>197
団子厨ウザい

３１日、博多〜鹿児島中央をリレーつばめ＆つばめ１９号で移動した。
夏休みの日曜だけあって博多発車時点ですでにデッキまで立ち客。
熊本で一気に降りたと思ったらまた大量に乗ってきて、つばめの漏れの乗ってた車両は８割方埋まってた。

しかし、新八代と川内どっちが乗降客多いか比べてみると、
意外なことに川内のほうが圧倒的に多かった(リレつばも含めて鹿児島中央と熊本の次くらい)。
川内からも結構乗ってきたけど、鹿児島中央の区間需要も多いんだね。
今日見た限りでは全通後も川内は速達も含めて30分置きを維持したほうがいいな。

>>200
そこは博多〜小倉の折り返しみたいな運用でもいいような。

>>201
あのね、わざわざそんなの運転するより速達型停めたほうが運用が楽でしょって。
それにそのほうが川内市民の選択肢が広がるわけだし。

そういう意味では、現行のダイヤはほぼ実態に即したダイヤというわけか。
東北新幹線の盛岡―八戸も30分おきぐらいにすればいいのに。

熊本までノンストップはいらねとか言っているヤシ！新鳥栖待避糞ダイヤとか言っているヤシ！こっちは熊本まで高い金払って乗ってんのに、羽犬塚まで立たされんだよ。

俺から言わせると、ノンストップ作って通勤客と分離してほしいよ。たいして時間かかんないんだから、別に各停が新鳥栖で速達待避したっていいじゃないか。

＞こっちは熊本まで高い金払って乗ってんのに、羽犬塚まで立たされんだよ。
文句あるんだったら指定席取れよ。

＞別に各停が新鳥栖で速達待避したっていいじゃないか。
もまいはアフォか。

自分勝手なこと言うなよ。
漏れだって瀬高まで使ってるが高い金出してんのに座れねぇんだよ、最後まで。
発車少し前に乗るしそもそも乗る時間帯がアレなんで諦めてるわけだが。
それがイヤなんだったら>>205の言うように指定席取りなさい。
もしくは発車前のだいぶ前から並んでおきなさい。

結局退避可能駅は何処？

博多ー熊本間だったら、退避がない方がいいと思うが。
新幹線だったら今以上に時刻を見ずに飛び乗るようになるだろうし。
飛び乗った便が新鳥栖退避便だったら目も当てられない…


>>207
そんなのガイシュツもいいところじゃないか。

いまから駅設計のやり直しとか出来んのだろうか。
JRQから運用上どうしても…との要請で。

間違いなく開業が数年〜１０年遅れるが、それでもイイか？

>210
厚狭とかびわこ栗東みたいに開業後後付けでも出来るかも。コストは上がるだろうが。

>>211
新幹線に乗ってると、びわこ栗東ってどこにつくるのか全く分からない。
まあ最近夜しか乗ってないからかもしれんけど。

>>204
熊本までノンストップ便を設ける設けないと新鳥栖待避便の有無は別問題。

>>210
開業を急いであっちこっちで駅周辺整備が間に合ってない、という状態になるよかマシと思われ。

>>210
まだ間に合うと思うよ。

しかし2面2線の駅を作ってしまってから2面4線へ改修するのは大変だろうなw

しかし待避作ると確実に「速達型は通過しまつ」駅になるよな。まあ三馬鹿駅だったら
最初からそんなもん分かり切ったことだからあまり問題じゃないかもしれんが。

三馬鹿とはどの駅を言っているのか知らんが
例の大牟田厨は新大牟田に誘致したいようだなw
それに待避線とはどういう形態のことだい？
通過線を作るのか4面にするのか・・・漏れは後者支持

知っているのに
知らんふり〜♪

まあ新大牟田も速達停める価値まではなかろうが

新大牟田って駅前整備にどのくらい力入れるのかな？
それ如何では大駅にもショボ駅にもなり得るだろw
なにもここに限った話ではないが。
>>217
漏れもどうせ作るなら4面支持

>>217
途中駅なのに４面もいらないだろ。
東海道新幹線＋東北・上越新幹線東京駅ですら５面なのに。
２面４線で十分。

>>221
>>217と>>220は単なる2面4線の間違いかと。
拡張後の博多駅新幹線ホームですら3面6線なんだし。

久留米と新鳥栖以外はホーム無し本線（通過線）とホーム付き副本線という構造で良いと思う。

そういえば、熊本以南で通過線らしきものがある駅は新水俣だけなんだよな。
>>223
無駄すぎ。

新鳥栖駅は、2面4線(新横浜ﾀｲﾌﾟ)で計画されているのだろうけど、
長崎新幹線と平面乗り換えできるように、1面4線(三島ﾀｲﾌﾟ)の方がいいのにな。

他の途中駅は、2面2線(熱海ﾀｲﾌﾟ)で十分だな。

>>217
誘致したいも何も、新鳥栖〜熊本間の中間に一番近いのは新大牟田なんだから、
（もし追加設置する必要があるんだったら）新大牟田に待避線設置するってのは妥当だろ。
タイプは２面４線・２面２線（>>223みたいな構造）どっちでもいいと思うけど。

いつも焦り過ぎなんだよ、大野城or原田駅利用者ｗ

64あたりのスレに熊本から東京へ行く人は少ないって書いてあるけど、あまり熊本の人は
東京に行かないの？
今現在で、鹿児島の人が東京、北海道方面に行くとき、鹿児島空港と福岡空港、どっちを使うの？

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1122932714/58
新幹線とＫＴＸを同一視する在日出現！！！！！！！
嫌韓などと名乗ってはいるが中身は只の在日！！！！！！！！！

>>227
熊本人を馬鹿にしすぎ。。
東京とビジネス・旅行の移動は多い。


鹿児島空港⇒羽田便は、福岡⇒羽田便の7割ほどと頻繁に飛んでる。

ハングル、中国語の車内放送する車両は博多止めでよろし、ヨーソロー
東海旅客鉄道様はダサダサ水戸岡新幹線との乗り入れを拒否してるのはすばらしでごわす。

車内チャイムがヒドイ。よくあんなクソチャイム採用したね〜博多から西鹿児島まで駅多すぎ。

うちんばぁちゃん、どうも新幹線を中国語アナウンスみたいに「しんくゎんしぇん」と発音しているように聞こえる。
うちんばぁちゃんだけかと思ったら、近所のお年寄も大体そんな感じ。

>>226
新鳥栖〜熊本の中間ではなくて基準を博多〜熊本の中間とするほうが妥当だと思われw
作るとしたらJRQ負担だろなあ。

どっちにしろ開業時点で博多熊本間で追越があるのは糞ダイヤなわけだが

>>223
あれ、久留米って2面2線だよな？
ついでだが都市規模で設備を云々言うべきではないと思う。

>>234
乗り換えの出来ない追い越しは最悪だと思う。今の在来線ダイヤも然り・・・(普通→快速)

>>233
＞基準を博多〜熊本の中間とするほうが妥当だと思われw

新鳥栖が２面４線じゃなければ（博多〜熊本間で他に追い越しできる駅が全くなければ）ね。

>>234-235
確かに・・・・。

久留米の利用客って増える見込みはあるの？

>>213
ノンストップ便、各駅停車便は、途中待避問題と密接な関係にあるわけだが。

>>238
ノンストップ便を設けても、各駅停車駅を設けなければいいだけの話。

>>237
天神へ行く人はこれまで通り西鉄を使い、本州方面の人が新幹線を使うんじゃ内科医？

博多へ向かう人は(ry
駅に近い人は(ry

新幹線全線開通したらNGCの割引条件緩めてくれないかな
5１�`以上で割引ｷﾎﾞﾝ
あ、営業�`って変わんないんだっけ？

>>235
この前、船小屋から大牟田まで普通で移動したら、銀水で9分
近く止まって下り特急に追い抜かれた。
大牟田で追い抜かせれば相互に乗り継げるのに、と思った。

博多ー熊本間は

可能な限り等間隔に近くなるように
可能な限り速く到着できるように
追い越しは絶対ないように

ダイヤ設定しないといけないからなぁ

>>243
そんなに大牟田駅に折り返しなんかで空きがないのかなあ

>>243
九州は比較的上手にやってると思うが・・・。
日中は赤間、二日市、荒木で快速と各駅停車の対面乗り換えが出来るし、
上り快速は特急退避時間を使って南福岡で増結したり・・・。
特急では単線のある路線でも、たとえば長崎、宮崎などで発車時刻をなるべく
統一させたりしてるし。

>>245
鳥栖以南で2面4線有るのって荒木と荒尾だけじゃなかったっけ?
銀水-大牟田-荒尾って系統切れるから本数多いみたいだし、厳しいのかも。

在来線だけでなく新幹線も退避設備足りなさそうだし、困ったもんだ。

>>246
本数に対して設備が足りない割には結構頑張ってると思うよ。

あとは荒木駅で各駅停車が各駅停車に抜かれる現象をどうにかすれば・・・
ぶっちゃけ羽犬塚行きたくても先発の各停に乗ると2番線に着くからイヤなんだよね。
昔のダイヤみたく大牟田行きの後に羽犬塚方面行きを出したほうが客が分散するかと・・・

スレ違いにつきsage

大牟田で博多方面と熊本方面の運用が切れるんだけど
2面3線ではいかんせんホームが足りないんだろう

足りないから
銀水行きになっているわけで。

列車運行は
荒木以北が本社管轄
荒木以南が熊本支社管轄

でもｳﾃｼさんのネームボードの肩書きによれば
熊本運輸センターになってる人もいるようで
一体どういうことだろ。。

>>252
え〜、最近は大牟田が境界になったんだと思ってたorz

>>247
極端な例だけど名鉄の名古屋駅なんかは3面2線で毎時40本以上の列車を捌いているから、
何とか工夫する余地はあるんじゃないの?

>>255
路線の性質の違いはもちろん、１両あたりのドア数やドア幅の等、構造上の違いなどもあるから単純比較はちと無理鴨w

>>255
あれなあ、列車種別、列車方向によって並び位置がちがうんよ。
おまけに新名古屋止まりがあまり無いというのも大きいわね。

名鉄・新名古屋駅は、確かにヨソ者には分かりにくい駅。

ホーム停車位置・列車種別の多様さなど。。

>>249
どうせなら瀬高or大牟田まで延長汁。と言いたい。
>>252
ん？今は大牟田以北が北部本社、大牟田以南が熊本支社だぞ。

>>259
荒尾じゃないの？

今は名鉄名古屋に改称。

>>259
禿同
>>260
何が荒尾なの？

>>262
>>259の
＞どうせなら瀬高or大牟田まで延長汁。

・・・・の「大牟田」は「荒尾」じゃないの？というのと、

＞今は大牟田以北が北部本社、大牟田以南が熊本支社

・・・・の「大牟田以北」は「荒尾以北」、「大牟田以南」は「荒尾以南」じゃないの？という意味。

>>258
ウソ?　俺が2,3年前逝った時はあまりの分かりやすさに感動したもんだったぞ。
行き先方面によって停車位置を変え、停車駅を一目で分かるように表示してくれる。
おまけにホームは基本的に一つしかないから迷うこと無いしw
行き先さえハッキリしていれば非常に分かりやすいと思うぞ。

>>263
大牟田は足りないみたいだから・・・ね。

>>244

どうして追い越しがあっちゃだめなの？

>>244
どうして等間隔じゃなきゃだめなの？

そりゃそれをやったら糞だからさ。
禁断の追い越し。

基本的な質問でスマソだが、新幹線開業後の『かもめ』『みどり・ハウス』
『ゆふ森』は残る・継続なんだろ？　　『ソニック』は勿論だが。。

ひょっとして、博多駅始発やめて、新幹線乗って欲しさに新鳥栖発着に
なるのかな・・・と思って。


鹿児島本線・下には、開業後には余剰の７８７使って『通勤ライナー』（博多ー大牟田・玉名？）が
設置されそうだと思うんだが。。

＞269通勤ライナーか。いいね。

>>269
まさか、そんなことしたらかえって減収になるだろうよ。＞新鳥栖発着

「かもめソニック」で長崎〜大分直通きぼんぬ。

>>269
通勤ライナーはいいけど、また例の大野城or原田駅利用者が怒るよ。

通勤ライナーあると嬉しいよ、きっと。
新幹線定期券で乗れるとなおいいんだが・・・

新幹線定期は高くなければ買う。
今のエクセルパスレベルであれば

そういえば博多小倉間
在来線特急有明号の廃止後はどうするのだろう。
・・・かもめ号の小倉延伸かな。

>>269
佐賀・長崎方面の客が怒るよ。
今でさえすでに佐賀は博多の植民地、もとい通勤客がかなり多い状況なので、
博多への直通は大前提のはず。

有明はぜんぶ「きらめき」になるんじゃないかな

>>274
１．かもめ号の小倉延伸。
２．荒尾行き快速とともに小倉〜荒尾間「有明」として存続。
３．小倉〜博多間「きらめき」を１時間１往復運転。

あり得る可能性順に並べてみた。

>>275
だったらＧＣＴを早く実用化させるべし。

間違えた。。。。

１．小倉〜佐賀かもめ号の新設（１時間１往復）。
２．大分行きソニックを１時間１往復１往復増発。
２．荒尾行き快速を特急に昇格させ、小倉〜荒尾間「有明」として１時間１往復運行。
３．小倉〜博多間「きらめき」を１時間１往復運転。

佐賀−博多−小倉間に特急が新設されるんだろ。

鹿児島本線、博多〜荒尾・玉名あたりまでの朝夕のライナー運転は、あり得るね。

300〜500円以内に収まってくれればHIT企画になりそ。

玉名は微妙だけど(新幹線駅も以外に市街地に近いじゃん)
大牟田(荒尾)くらいまでは可能性ありだとおもう。

×以外→○意外

未だに新幹線開通後も久留米以南に特急が残ると本気で思っている人がいるの?
川内〜鹿児島中央間が予想以上に新幹線に移動したから、
これに味をしめた今のQなら間違いなく特急は設定されないと思う。
あるとしても>>280さん達が言っているライナーだけでしょ。しかもライバルのいる大牟田まで。

>>280
片道300〜500円って、今の２枚きっぷの値段より高くしてどーするよｗ

>>283
可能性は限りなく低いだろうけど、全くゼロとも言い切れない。

７８７大量に余るしねえ。アスベスト問題が吹き出した４８５全廃はまず確定として、２０年
越えてる７８３も７８７置き換えか。たぶんそれでも車両余りそうな悪寒

通勤ライナーには酸性

>279
博多−佐賀を20分間隔に、というのは聞いたことがある。

783は特別快速、新快速、快速にいれてほすぃ

そして特別快速料金、新快速料金、快速料金を新設してほすぃ

>>288
特別快速ならともかく、ただの快速に783はちと贅沢と思われ。

>>289
特別快速ならともかく、ただの快速に特別料金は特に通勤通学利用者の顰蹙を買うと思われ。

・・・・とネタにマジレスしてみるテスト。

快速が小倉ー博多が1時間10分程度かかるのを何とかしてもらいたい！せめて1時間切ってほしい（55分とか56,7分）
もしくは新快速を設置し、45〜50分で。
停車駅・・・小倉、戸畑（一部）、黒崎、折尾、赤間、香椎、博多、南福岡←車両基地があるためここまで。

新快速のワリには区間短いなあ

小倉止まりの有明が、来春の新北九州空港開港に合わせて行橋or中津延長

とかにはならんかw

>>291
無理。

>>293
ならないに一票。
ちゅうか、新北九州空港連絡の鉄道線は着工の目処すら立ってないやろ。

>>291
JR九州の誇る特急列車をご利用ください。

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/pdf/050805b.pdf

10月改正で臨時列車扱いの「つばめ」「リレーつばめ」も全部定期化だとさ。

>>296
あちゃ・・・・pdfかよ。。
キライなんだよな。。

他スレで、九州から本州乗り入れ便が全て下関止めになるって話、
続報聞かない？

>>297
それじゃこっち。簡単にしか載ってないけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000128-kyodo-soci

>>297
酉のリリースの中にはそれは無い

>>297
ＪＲ九州が在来線関門トンネルを管理しているからだ。
新山口まではＪＲ九州の列車(直交流兼用)は乗り入れているよ。
ちなみに、西はディゼルで３本／日、九州内に乗り入れている。

>>297
wordを画像化したのよりましだろw

>>301
参りましたｗ

臨時として走ってたつばめが定期運転になるんだね。いいことだけど、何でだろう？
乗車率が予想以上に多いからかな？

>>303
これまで車両はフル稼働の状態で、検査や入場の際は臨時の運転を取りやめる必要があったが
予想以上の好評を受け、JR九州は1編成増備を決断。検査や入場があっても運転を取り止める必要も
なくなって、定期化となった。

>>297
事実。そのうち発表されるよ。福岡都市圏にはほかにも○○○の増発とかあるよ

>>304
車両の余裕がなかったのね。ないのは885だけかと思とった。

みんな九州新幹線使いましょう。

ぶっちゃけ4500円から7800円は値上げのしすぎだと思った。
いくら早くなったとはいえ・・・

>>304 増備理由が違う
全般検査とかの検査をするため

>>305
多分その増発は博多以北で利用が完結する住人には関係ないな

増備編成U006はもう走ってるの？
幌が黒地のゴムになってるとか未確認情報もあるんだが。

スレ違いすいません。
採用試験を受けたくて佐賀から東京まで行きたいのですが
どういったルートで行けばいいのでしょうか？
調べ方でもいいのでどなたか教えて下さい…or２

>>308
そうか、昔はそんくらいだったな。

>>312
はて、マジレスしていいんだろうかｗ

特急かもめ→博多乗り換え→新幹線のぞみ
あかつき→新大阪or京都乗り換え→新幹線ひかりorのぞみ
普通電車→鳥栖乗り換え→はやぶさ

でなきゃ、佐賀空港から飛行機で羽田。
福岡まで出て新宿行きの夜行バスとい方法もあり。

採用試験ってことは、社会人になるんでしょ？
調べ方も、もう知ってないとダメだよ。

どこなびで調べるとか。
http://www.doconavi.com/index.html

つか、普通博多→福岡空港→羽田だろ。

幼稚園の採用試験ならお母さんについていけばいい。

そもそも、佐賀県から東京都の行き方、なんていう難しくも分かりにくくもないことを
わざわざ質問せねばならない時点で試験には通らないと思われ。

>>312
この時期なら、18きっぷで。。
日本は、案外広いなって実感出来るよ。

>>314
警視庁職員になりたがっているようだが。
れっきとした公務員ですぞよ。

まあ滅多に電車のらんような奴はわからんだろうけどな。
調べ方がわからんのか？

>>318
佐賀から東京なら実感できないと思うが。
朝出れば夜にはもう名古屋だし。

>>311
もう運用に入ってるよ。
３日の１０Ｆで確認。

>>315
それでもいい。

>>320
中判時刻表１冊あればわかるのにな。

そもそも列車の乗り方もわからず、ネット検索も出来ないヤツが
鉄ヲタ板でこんな質問するなんて、ネタとしか思えん。

>>322
じゃあ撮りに逝かないとな、幌だけ･･･。

>>314
ありがとうございます、ホント助かりました。or2
親切な説明ありがとうございました。
>>323
すいません、馬鹿すぎて…orz
こういう板の人なら教えてくれると思いきました。
スレ違いすいませんでした。

＞308それ新幹線開通前と開通後の鹿児島中央駅ー博多駅の乗車値段なの？

2枚きっぷの値段だね

時間短縮効果に比べれば値上げ幅はちいさいけどね。

＞328大体1,5倍くらいの値上げってことかな。

>>325
ケツでかいね。。。。

>>308 >>326-329
博多〜熊本なんかだとそういう訳には行かないけどね。

行くんじゃね？
博多ー熊本間ではＪＲは「急がない人」を完全に放棄するだろうし、
対山陽新幹線では今とあんまり変わらない料金設定になるはずだし。

>>331
急がない人を完全放棄するなら、あの新幹線駅の多さは何とかせんと。

船小屋・新玉名がイラン。

場合によっては、新鳥栖・久留米も2個１で中間くらいに共同駅で。

そこで千鳥停車ですよ。

ＦＧＴ・博多〜鹿児島中央に投入
　ＪＲ九州は博多〜鹿児島中央にＦＧＴを投入。
　博多〜鹿児島中央に直通特急を運転させる方針だ。
　九州新幹線の全線開業は決定しているが
　ＦＧＴの試験として、実際に営業運転に投入させる。
　車両は現在、「かもめ」や「ソニック」に運用している
　８８５系をベースに開発され、在来線区間は振り子を使用して
　１３０ｋｍ/ｈで走行し、新幹線区間は振り子を固定させて
　２６０ｋｍ/ｈで走行する。
　車両が予備を含めて、３編成しか製造されな為
　運転本数は少なくなるが、（九州新幹線の）利用者が増えれば
　車両を増やし、２時間に１本まで増やしたいと云う。
　又、九州新幹線は全通後は「かもめ」に転用され
　「かもめ」に使用されている車両を全車・振り子式に統一する方針だ。
　
　

>>335
うぜーよ。

新玉名ってここではあんまり話題にならないな
それほど地味ってことだろうけど

県が違うからじゃないかな。

漏れは所要時間より値段のほうがよっぽど気になる。

>>333
要るんだって。
それだったら新大牟田のほうがよっぽど要らn(ry

漏れは新大牟田と船小屋を統合してもう少しまともな位置にして欲しかった。

>>340
腐名残安乙

芯多無他厨乙

>>341
船小屋からの移設を言い出している時点でふなごりあんではない。

つばめ臨時５往復を定期化か。
いつになるのかと思っていたがようやく定期化されるのか。
まあ今の臨時便が消えたら鹿児島中央〜川内は日中にも関わらず間違いなく立ち客が出るぞ。

この前の夕方、鹿児島中央駅の券売機の近くで待ち合わせをしてるとき、
つばめ発車の１５分前くらいから新幹線券売機で川内と出水までの切符を買う客が４０人近くいた。
みどりの窓口にも行列ができていたが、あれはほとんどが長距離の客なんだろうな。
１列車に定期外でこれだけの区間需要があるとは思っていなかった。

>>344
どうやって川内・出水までってわかったの？

だからさ、瀬高は新幹線駅が要るんなら最初からそう言えっての。

それから、>>340はふなごりあんではなく反大牟田厨（なぜか大野城or原田駅利用者）。

熊本県の見解
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200508071738455768d.gif

>>345
＞券売機の近くで待ち合わせ

って書いてあるか、券売機のほうをじっと見ていたに違いないｗ

券売機

つーか、もうまんどくさいから　博多〜久留米〜熊本〜新八代（以南省略　でいいよ。

その代わり、新幹線ホーム増設＆在来線ホーム削減は無しで。

>349
ていうかそもそも最初の計画はそうだった訳だが・・・

>>350
違うよ。

初期の計画なんて今となってはどうでもいいじゃん。

>>352
確かに。

水戸岡のデザインはもう　
うんざり

漏れはマンセー

369 名前：しまざきおさむ[] 投稿日：2005/08/08(月) 18:49:13 ID:MJEvMmkA0
水戸岡の内装は木を多く使用している。
車両火災の時、乗客を早く焼き殺したいのか？

ハングルの車内放送、朝鮮ＫＴＸに乗っているかと思った

371 名前：しまざきおさむ[] 投稿日：2005/08/08(月) 19:11:16 ID:MJEvMmkA0
白いかもめ、ドイツのＩＣＥそっくりような

しまざきおさむ
の検索結果
http://www.google.com/search?ie=Shift_JIS&c2coff=1&hl=ja&q=%82%B5%82%DC%82%B4%82%AB%82%A8%82%B3%82%DE

鹿児島の香具師に聞きたい。

最終便・川内行きとか、鹿児島中央〜川内間の新幹線使っての人の移動は盛んなの？
下（鹿児島本線）使っても、たいした距離じゃないだろし。

需要があるから走ってんだろうが

>>360
鹿児島本線普通列車：所要５０分
九州新幹線：所要１２分

>>362
小倉〜博多間と同じような時間かな。

>>362
騒音問題のためいったん13分に延びたけど、また12分に縮んだの？

>>363
それよりは短い。

博多〜折尾くらい
実際はもうちょっと手前か

以前鉄道所要時間を縮尺の基準に作られた九州の地図を見たら九州が激しく縦長だったが
九州新幹線が出来てからだいぶ本来の形に近づいたのだろうか。

>>366
新幹線全通後は、博多を中心にして

・小倉、佐賀、熊本（およそ 30〜60 分圏）
・長崎、大分、鹿児島（およそ 80〜120 分圏）
＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝
・宮崎（考えたくもない）

という感じの同心円になりますな。

九州新幹線全通後（１文字５分）

博＿＿小＿＿＿熊＿＿＿＿＿＿鹿＿＿＿＿＿＿＿長＿＿大＿＿宮━┓
多＿＿倉＿＿＿本＿＿＿＿＿＿児＿＿＿＿＿＿＿崎＿＿分＿＿崎　 ┃
＿＿＿＿＿＿＿佐＿＿＿＿＿＿島＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＊　 ┃
＿＿＿＿＿＿＿賀　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿宮
┗＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿崎

佐賀・長崎・大分・宮崎は在来線特急
宮崎＊は九州新幹線利用

熊本、鹿児島中央を16両編成対応駅にして東京〜鹿児島中央間
新幹線「はやぶさ」を走らせるといい。2時間に１本ぐらいで。
停車駅は東京、新横浜、名古屋、京都、新大阪、岡山、広島、小倉、博多、
熊本、鹿児島中央
所要時間は6時間ぐらいでしょう

福岡へは宮崎は飛行機だな…それでも45分かかるけど
両空港とも都心立地なのが救いか

>>369
是非運転していただきたい。
東京〜鹿児島中央の「はやぶさ」。
だから熊本、鹿児島中央は16両対応にキボーン。

>>369 >>371
無理。特に鹿児島中央の16両対応化は。

…と敢えて釣られてみるテスト。

福岡から宮崎まで、JR特急ー5・5H、高速BUS−５〜６H。

5時間あれば飛行機なら、ハワイ・バンコク・シンガポールまで行ける時間だ罠。

宮崎には、コレっていう観光地（青島ー10分見れば十分。　シーガイアー何も室内で泳がなくても・・）が
が無いし、行く必然性が無いのな。。　　＞福岡から見て。

【音楽】九州“駅コン”から凱旋帰京！ 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123546168/l50

>>367
ってことは九州のうち宮崎だけがびよ〜んと伸びてるわけねw

>>375
日南、志布志にいたってはもっとねw

>>374
漏れ最終日の中央駅のに行ってきた。＞池田綾子ライブ
すごい良かったよ。
実際美人だったし。
ちなみに９月２５日にまた来るそうな。

本筋から逸れたのでsage

>>360
多分、自由席の料金がその区間だけ割安になっているのも
利用される理由のひとつだと思う。

追記
この場合は割引券とかと違い、逝きは鈍行、帰りは新幹線!!
とか使い分けができるからね。

>>373
マジレスすると、福岡からハワイまでは追い風の強い冬でも7時間はかかる。夏場は8時間弱ぐらい。
まぁその路線も10月の頭で運休してなくなるわけだがw

ガンメタ塗装の800系きヴぉぬ。

白ばっか秋田。

じゃあ漏れはシャンパンゴールドを希望。

百式か・・・？　　　＞シャンパンゴールドを希望。

>>110
愛称募集が
>>369
はやぶさ

久留米に全列車停車などを要望　−新幹線建設促進久留米協議会（西日本新聞筑後版　８月11日付）

お、筑後地方住民は漏れのほかにもいるのね。

>>385
ぜいたくなヤシラだなあ。
まあ、半年間全列車停車させてみて、
乗降客が熊本・鹿児島中央と比べてどの程度いるのかを確かめてみるのもよかろう。

ま、要望はあくまでも「要望」に過ぎない訳で…

新大牟田・船小屋の　2大馬鹿駅コンビに比べたらマシだな

馬鹿駅は新鳥栖・船小屋・新玉名の３つです
最近これを知らない奴が多くて困るよｗ

>>390
は新大牟田厨

…と言っている>>390は実は久留米こそ馬鹿駅だということに気づいていない久留米塵


























新鳥栖が副名称付きで「新鳥栖（九州中央）」でも名乗ったらネ申だが。

>>389＝>>391＝反大牟田厨（なぜか大野城or原田駅利用者）の確率80％。

>>390
三馬鹿駅と区別するため、
新大牟田は、「結果馬鹿駅」と命名されています。
いずれにしても、馬鹿駅ではある。

>>394
いずれにしろ「『2大』馬鹿駅の１つ」ではない訳だが。

まあ、久留米が全列車停車の要望を出したことで、久留米が馬鹿さ加減で１歩リードしたことは確かだが。
他の馬鹿駅は駅設置要望だけだからな。

現無人駅やら田んぼの真ん中やら、できるかどうかも分からない新幹線のために
新幹線駅設置を要望し、実現させた方が遥かに馬鹿だろ。
久留米の馬鹿はかわいいもんよ。金かからんし。

ついでに、俺も久留米に全部止める必要は無いと思うな。

ここまで馬鹿馬鹿言えるのは、
九州新幹線自体が大馬鹿新幹線だからじゃないのか?

馬鹿駅がどれだけ他の利用者に迷惑をかけるかはＪＲ九州の設定次第だったのが、
久留米の全駅停車要望によって、九州新幹線が使えないのは久留米のせいだと言うことができるというメリットもある。

>>396,>>398
全部止める必要は無いが、４本中３本止めてもいいと思う。

あと、>>397に近い意見だが、
3馬鹿駅を全て建設するより、3馬鹿駅無しで久留米全停車の方が、
ダイヤ的にはよっぽどマシになるな。

ゆふいんの森・ゆふを久留米始発にするためには
久留米停車が必要だと思うが

それに熊本、鹿児島中央を除くと
優等停車の可能性が一番高いのが久留米だろう
あれでも一番街中に近いのが久留米だしな

久留米財界の圧力もあるだろうし

>>400
3馬鹿駅が、どの程度の停車本数を望んでいるのか不明だが、
3馬鹿駅にそれぞれ2本/h停車するよりは、
3馬鹿駅に1本/hの停車で、久留米に全列車停車の方が、よっぽど使えるダイヤになるな。

>>402
鳥栖始発がありえないのと同様、久留米始発なんてあり得ないと思うが。
ゆふいんの森なんて、急ぐ客は乗らない列車なんだからなおさら。

三馬鹿三馬鹿と連呼するヤシは夏厨だろ。
おまいらは建設予定地全部回ったのか？

まあQのことだから
博多・(久留米)・熊本・川内・鹿児島中央に関しては全列車停車、
他の駅は半数を停車にすると思われw

>>405
まわったからこそそう思うんだよ。
将来の見込みだけで無駄に駅を作りやがって。
安中榛名を大量生産してどうするんだよ。

久留米は新鳥栖や船小屋があるせいで、川内〜鹿児島中央のような隣接駅間の
自由席特別割引は100％設定され無いんだろうな。
あれのおかげで川内〜鹿児島中央が予想以上に成功しているのに。
設定されるとしても新鳥栖と船小屋･･･全く使えねえ。

>>402
北陸特急は京都始発ではんくて大阪始発
スーパーはくとやはまかぜだって、姫路始発じゃなくて大阪とか京都始発
オタはそうじゃないかもしれんが、一般人特にお年よりは乗り換えを嫌う

>>402
これはこれで痛い奴だな。
別に列車は久留米を中心に走っているんじゃないぞ。

１時間に４本も走らせるのは、大杉じゃね？

ひかり（大阪・・・・・博多−久留米−熊本−鹿児島）
こだま（広島・・・・・博多−鹿児島間確定）

１本ずつでいいだろ。

今度は九州以外に住んでいる人の意見か。

>>400>>403
どうせ久留米塵は要望するときだけ要望しておいて
いざ開通したら乗るのはどうせ



　　　　　　Nishitetsu



蛇炉。

喪前、賢いなw

>>405
久留米、熊本、鹿児島中央以外は
みんな糞田舎の安中榛名レベルの駅だな

夏休み中で荒れているようだな。
所詮マルチ厨房だろうがw

夏厨の皆さん　もう一度復習しましょう

◎新鳥栖・船小屋・新玉名が「御馬鹿３駅」といわれる理由
　新幹線のルート決定後、田んぼの真ん中や山の中になるような場所を「わざわざ」選んで駅位置を決定したから。

◎新大牟田が「結果的御馬鹿駅」といわれる理由
　新幹線のルート決定前、現大牟田駅との併設駅を地元が要望したにも関わらず「却下されて」あの場所になり、
　それが結果的に新玉名や船小屋といった駅追加決定に結びついてしまったから。

◎船小屋が「大馬鹿駅」といわれる理由
　大牟田や玉名が２０年も誘致運動をしてきたのに対して、船小屋はわずか数年の誘致運動で駅設置が決定したから。

古賀誠も反対票入れてれば・・・・・・


へタレが！

ヘタレ？(ずる)賢いんだよ。

今時の893は頭も賢くないといけないんだってさ。
え!?　893の話じゃなかったの?

古賀の支援団体は、筑後の豪農・土地成金・パチンコ業界・解放同盟？

◎新大牟田厨が「馬鹿」といわれる理由
　 大牟田市は筑後地方の中心であるという間違った認識のもと、市街地の遥か外れの山間部田園地帯
に新設する新駅に対して九州新幹線開業時に運行が予想される速達列車を停車させよとの要求をつき
つけ、更なる巨額の投資を必要とする退避設備を駅設備に追加せよとも要求する自己中心的考えの持
ち主であるから。また大牟田市は大都市であるとして、大都市にはそれくらいの設備が必要であるとも主
張している。
　さらに、隣接する新幹線駅設置を明確な根拠もなく不必要であると主張することで自己正当化する卑怯
極まりない存在だからである。

>>413
それ正しい！

>>651
具体的にはどこの話？

誤爆ｽﾏｿ

筑後人は賢い。
ルート公表時において一貫して唯一建設反対の沿線自治体だったのは筑後市のみ。その理由は駅誘致のため。
これは前前代市長からの引継ぎ事項だったし、３０年前のルート公表時からの悲願。地道な活動が実った結果なのに。
簡単に某政治家のおかげと一言で言えないはず。

>>422
後、戦没軍人の遺族会
最近じゃ層化も

駅造り過ぎで博多-熊本間は総馬鹿駅化してしまった感が有るねぇ

>>423
◎新大牟田は両側の馬鹿駅が無ければ馬鹿駅ではない
　・久留米〜熊本間に駅が１つも無ければ開きすぎであり、位置的にも人口的にも大牟田になるだろう。
　・市街地の遥か外れの山間部田園地帯に駅ができるのは地元の要望ではないが、
　　結果的にあの場所になっても、最速達を除き久留米〜熊本で1駅止まらないと開きすぎ。

>>429
「位置的にも」には疑問が残る。新大牟田はある意味不便だから。
というのは観光需要があまり大きくは見込めない。
かえって新玉名のほうが需要が大きいかも試練。あれはあれで単独駅でも今の駅
と変わらないくらいの便利さになるだろうからね。
今更でアレだが大牟田が新在併設であればそれなりに理由付けは出来たろう。
船小屋云々言うのも分からんでもないが駅位置に関しては似たようなもんだろう。
駅周辺、近隣観光地の開発が進むかが見物だな。そのためにはある程度マシな
ダイヤ編成をJR九州に求めたいものだ。

速達を停めるかどうかはJR九州の経営方針がどうかによるわけで
それを左右するのは乗客が多いかどうかだろ。JR九州も開業後
しばらく様子を見るだろう。

>>423が必死に新大牟田を叩く理由

単純に、福岡都市圏住民による旧産炭地への差別意識が根本にあるとみられる。
ちなみに、大牟田は「九州のヘソ」を主張した事はあっても、「筑後地方の中心」を主張したことは一度も無い。

>>427
だとしたら、なんで羽犬塚に新幹線駅造らなかったの？
結局、最後の最後で瀬高に利用されただけじゃん。

>>430
だから結論は>>417に出てるだろ。

>>418もいらんこと言うな。
ここ数か月、ふなごりあんに感化された馬鹿な都市圏人が新大牟田潰しに必死なんだから。

博多〜熊本で在来線に併設される駅は何処なの？

博多、新鳥栖、久留米、船小屋、熊本

だいたい船小屋などの新駅設置を要望している人たちは、
思考がいまだに江戸時代のまま。
新幹線の駅ができれば人が来て賑わうと思っている。
江戸時代の宿場町じゃないからわざわざ新幹線に乗るために
宿泊したり、目的地の途中で下車して観光なんて考えられない。
駅が出来ても新幹線は滅多に停まらないし、乗客は直行志向で
早く目的地に着く列車を選ぶ。
むしろ中小都市は支店の撤退や若者の流出で寂れる。
駅は流出した人の帰省手段や都会への買い物の足、
支店を閉鎖した営業マンの顧客訪問手段にしかならないことに
いい加減気付けと言いたい。
ウソだと思ったら長野新幹線や上越新幹線の沿線に行くといい
まああの辺りの住人に新幹線は場違いかな？
籠に乗っているほうが合いそうだな。

船小屋の駅前、何か作る・建てる予定はあるの？

ビジネスホテル数件（ビジネスする所でもない？）・コンビニ・駐車場作って終わりか。

>>434
新鳥栖は田んぼの中は新設で現在、建設中。
(博多〜久留米間はレール設置以外は平成１９年末完成予定らしい)
ふにゃごやは、在来線を移設して併設案(筑後市案)と
現在の位置に併設案(鉄道建設･運輸施設整備機構案)があり、
着工未定らしい。

今回の総選挙の結果次第かな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E5%B0%8F%E5%B1%8B%E9%A7%85

>>436
福岡県立県南広域公園が建設中。
久留米や大牟田から新幹線を使って遊びに来い、だってさ。。。。

>>429
噂の新大牟田厨さんですか？

＞新大牟田は両側の馬鹿駅が無ければ馬鹿駅ではない
まさに>>423さんのいう根拠のない不必要論じゃないですかw

>>431
駅間更に近くなって新鳥栖〜久留米〜羽犬塚の大馬鹿三連駅になりそうな悪寒

>>441
真性ふなごりあんキターーー

>>442
久留米〜羽犬塚は船小屋〜新大牟田と同じくらいの駅間距離なので無問題。

>>441
漏れは、両側の駅の要・不要については言及していませんよ。

（両側に駅ができれば結果馬鹿駅になるのかも知れないが、）
両側の駅が無ければ、大牟田市内に駅を作ることも、
停車本数も理にかなっていると言っているだけで。

>>444
ふなごりあん、またはふなごりあんに感化された反大牟田厨（なぜか福岡都市圏住民）に何を言っても無駄かと。

>>437
在来線駅を南へ500メートル移設して新幹線駅と併設駅にすることでｹﾃｰｲしてなかったっけか？
市関係者から今年度中着工する予定(もう着工したか？)って聞いた。
実際あの辺を測量しているようだ。公園建設の測量かどうかは分からんが。
くい打ちは行われている模様。

>>443
ちくごりあん？

>>444
あの駅位置じゃ微妙だと思う。何も"市内に駅があること＝いいこと"ではないので。
車使える人ならいいが車に乗れずバス路線から外れた人は不便だろな。

どっちにしろもう駅作ることは決定してるんだからどう活かすかを考えるのが先かと。

>>443
いや、駅間近いのが３つ並ぶっていうことを言ってるんで。

>>449
駅間距離は　新鳥栖〜久留米〜船小屋〜新大牟田〜新玉名　全部近い。

下手に船小屋なんかにするから新大牟田が巻き添え食らって叩かれるだけで、
そもそも市単位で考えれば筑後市は大牟田市より久留米市の方が近い（というか隣どうし）からね。

つばめにグリーン席できないかなw

>>450
市単位っていったって筑後市は合併で市制施行したんでそ？
今の時代"市"には大した意味はないよ。

>>452
合併は合併でも、「昭和の」大合併ね。
ちなみに、今年2月の合併で久留米市が拡大する以前から、久留米と筑後（市）は隣どうしだった。

>>450
だから漏れはかねてから船小屋と新大牟田をやめにして
瀬高に新幹線駅作るほうがいろんな意味でマシだと言っていた。

今更無駄なのでsage

筑後市って名前からして合併の産物ってニオイがプンプンするわけだけどね。
羽犬塚市にしてればよかったのかな。

>>454
ついでに、ルートも大牟田市内を通らずは瀬高から山川・南関を経て玉名
（南関までは現九州自動車道のルートとほぼ並行）になってれば、ルートももっと短縮できた・・・・。

同じくsage。

>>454
もっといえば、久留米駅から小栗トンネル（仮称）を抜けて山鹿駅、熊本駅というふうにすれば
ほぼ一直線で時短効果は最大になるうえ、大牟田が完全に新幹線に縁がなくなる（阿久根状態）に
なるから在来線特急も毎時 3 本確保・・・って、あれれ？

>>457
毎時３本は無理。


・・・・毎時２本なら残る可能性はあるが（但し荒木以南の快速は廃止で）。

>>446
現場にある看板からするとあの杭打ちは福岡県立県南広域公園建設の為の
杭だそうだ。
まだ、県立県南広域公園内に駅建設をする事を筑後市が言っているだけで
決定してないそうです。
ＪＲＱは在来線駅移転費が発生するので反対してます。

自分を含め、田舎には
公共交通機関「だけ」を利用して移動する人は少ない。
ゆめタウンみたいな郊外型大店舗がこんなにたくさんできる地域は
いかに住民の大多数がクルマ依存型の社会であるかを表している。
羽犬塚・瀬高・大牟田・玉名、どこの駅前に賑やかな繁華街がある？
とても新幹線の駅が出来る街とは思えない。（久留米も熊本もそうかｗ）

市街地もないだだっ広い場所に新駅を作るのは
何より100〜200台規模の駐車場が安く確保できるから。
従来の駅までアクセスしてるバスが一体どれだけの周辺人口
（かつ広島・大阪方面へ向かおうとする客層の主に利用する時間帯）をカバーできているか。
上に挙げた駅前を朝晩見てれば分かるが
ロータリーはいつも送迎のマイカーでごった返してる。
駅までのアクセスを整備するには
都心部よりはるかに需要の少ないバス路線網をヘタに増やすより
自宅直行のＰ＆Ｒがずっと便利。

>>460
例をあげてみます。

山陽の東広島駅なんて周りは開発途中でたいしたもんないけど、
駐車場は広くて安いし、広島までの一駅間利用も多いみたい。

広島市内へ車で出て渋滞に巻き込まれ、高い駐車料金払うより
はずっといいよ。1人で出かけるなら、市内までのガソリン代
と駐車料金を合わせてもそんなに変わらないかも。

熊本〜博多間は速達ノンストップ便と千鳥停車便をうまく
組み合わせればいいでしょ！

>>458
そんな糞ダイヤになるぐらいなら今のルートが明らかにマシだ。
たとえ、駅大杉であったとしても。

じゃあ>>458の特急2本を新快速2本に変更。。。。

ま、妄想でつが。

>>454
漏れもそう思う。

合併の話を絡めるなら、瀬高町が大牟田市に九州合併したら、
新大牟田を名乗ることができ、大牟田市内の新幹線駅になるし。

>>465
瀬高と大牟田の合併はあり得ない。
人の気質も産業構造も違い過ぎるし、どうせ市庁舎の位置とかくだらんことで決裂するのがｵﾁ。

山門三池郡(大牟田・柳川含めて)合併したらどこに市庁舎作るんだろね。
こないだ西○本新聞に大牟田市医師会薬剤師会が申し入れって記事があったけど。
>>465
まぁ自治体レベルの話でしかも広域合併になるだろうから吸収合併はありえんだろな。

九州新幹線ｲﾗﾈ

庁舎機能分散じゃね？

>>466
それにもし合併しても、船小屋駅は筑後市南部なわけで

>>468
どうぞこちらへ。
■■無駄■■九州ﾛｰｶﾙ新幹線は不要６■■ｶﾞﾗｶﾞﾗ■■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112698191/

>>454
瀬高の場合何がマシになるかを挙げると
交通アクセス：周辺道路が整備されている・交通の結節点なので利用しやすい・
　　　　　　　　　在来線併設駅であり他地域からもある程度時短効果が見込める
　　　　　　　　　P&R駅を建設するのに支障ない
新幹線路線：船小屋駅周辺のカーブを解消できる
駅利用者数：位置的にも現状からも船小屋駅より多くなるのは間違いない
周辺観光地：柳川・船小屋(温泉)・清水山・果ては山鹿まで
自治体への影響：筑後市の財政的負担がなくなる・大牟田市の新幹線関連予算が減る・
　　　　　　　　柳川市に負担を求める大義名分ができる・筑後市八女市八女郡の合併に支障がなくなる

>>467
医師会は自民支持だからある意味しょうがない。

つーか、現実的に考えても
仮に大牟田市と柳川山門三池が合併して瀬高町が船小屋駅誘致期成会から脱退したら、筑後市が何というか。
瀬高は瀬高で船小屋駅を盛り上げ、大牟田は大牟田で新大牟田駅を盛り上げるのがベスト。

・・・・だったら新大牟田駅の建設をやめればいいじゃん、というツッコミは無しね。
だったら三池トンネル掘った意味ないじゃん、ってことになるから。

>>470
論点ずれてますよ〜
×船小屋・×新大牟田・○瀬高にした場合の仮定でつ。

>>471
妄想はそのくらいにして、現実的に考えれ。

『船小屋』・・・・・・・・・


鳥羽一郎あたりの演歌のタイトルにでも使ってもらえば。。

廃墟の町大牟田に新幹線は要らない

>>470
だから、>>454は船小屋より瀬高に駅を作った方がいいと言っているのだが。

>>466-467
人口規模から言えば、庁舎も市名も大牟田だと思ったが、
面積を考えると、確かに偏っている気もするな。

>>476
反大牟田厨乙。

漏れは大牟田を蔑(さげす)むつもりなどないが
しかし新栄町駅の西側の通り歩くと寂しい気分になる・・・のは気のせいだよね。

>>479
そりゃあ、あんな近くに大型商業施設出来ちゃったからな・・・・。
郊外型が街の中心に近い場所にあると、買い物客にとっては便利なんだが。

大牟田は荒尾と越県合併したほうが賢明だよ。

漏れもそう思ふ。

大牟田は別に熊本県でもかまわないという人の数→
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117430194/

>>459
船小屋新駅の場所はほぼ決まってると思う。
しかし建設中の公園内にある現存在来線路については川べりの堤防の高さから連なる盛土区間が長いため、公園内についてはその高架改良が必要だと思われます。
新駅を公園内に新設する場合の選択肢としては、いっそのこと現行船小屋付近までの在来線を全て高架改良して船小屋新駅を高架駅として建設する方法も
検討されていると思います。この場合の高架化は県事業ですから、高架構造物と駅舎構造体が一体となるため地元負担は大きく軽減できる可能性もあります。

>>480
ある意味三井の衰退を見たような感じだった。

>>484
アタマイイでつな。

>>484
在来線の高架事業は県・市町村・ＪＲの３等分づつ負担になるんじゃなかった。
ＪＲは駅移転及び、移転経費負担を拒否していると新聞で読んだ事があるよ。
その為、筑後市負担が約８０億円まで膨れ上がってなかったか。
(在来線移設が無かったら約６０億円らしいが･･･)

そもそも船小屋に公園なんかいらんだろ
無意味な事業に無駄金使う余裕は無いはずだが　＞県

ヒント：雇用対策

>>487
県営公園整備事業の一環としてやればいいんでね？

新栄町っていう名前が泣いてるよな。
~~~~~

>>491
いっそのこと、あの一帯はもとの「明治町１丁目」に戻すか、
明治町４丁目とかにでもした方がいいような希ガス。
西鉄駅の名称は「ゆめタウン大牟田口」とかにして。。。。

スレ違いなのでsage。

山の中に駅。
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=5fd96599d16507234642526&pass=2eac879ea56ead2f

田んぼの中の駅。
http://map.yahoo.co.jp/print?&mode=1&key=be876142ef9d22ff2784326&pass=7ba2daf29760c562&sc=4

河川敷？の駅。
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=2ee2f45a1a5e24344642598&pass=38211105500e68e6

>>493
新大牟田だけ縮尺が異なるのに何となく作為的なものを感じる・・・・。

ところで新玉名は？

>>494
建設中の玉名バイパスのそばに駅を作ることによって、玉名バイパスの整備も促進しようというすばらしい魂胆です。

>>494
http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=50943edd672682b24642712&pass=890000c694d3bb0b

>>496
�dｸｽ。

>>494
新大牟田は市街地が望めますよ〜ってか？

縮尺あわせるとこうなりますな。
ttp://map.yahoo.co.jp/print?&mode=1&key=5fd96599d16507234642526&pass=2eac879ea56ead2f&sc=4

>>492
変なイメージ持たないからそちらのほうが(・∀・)ｲｲ!!

新しくもないし、栄えてもない。言ってしまえばボロくてしょぼい

>>499
そう言ってもらえると嬉しい。

>>500
反大牟田厨乙。

漏れも違和感あった。＞新栄町

>>483
まだ居たのか、隈工作員ｗ

博多駅の１番２番ホームを取り壊して新幹線ホームを作るらしい。
新２番ホームの西側が九州新幹線で、９番ホームの東側が山陽新幹線？。
と言うことは、山陽新幹線とは別々の改札ということかなぁ〜。

http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050814142709.jpg

出来てるね、結構。これどこ？

>>504
臭作さんですか？w

優作です。

>>505
トンネルが見えるけど・・・

>>504
九州新幹線ホーム新設で減少する在来線ホームを補うため、
東京駅1･2番ホーム(中央線ホーム)のように、高架ホームを増設するのかな？

船小屋問題は鉄道総合板あたりに別スレ立てたら？

>>505
わかったぞ･･･。
○田町だよね。
奥のトンネルは○田トンネルだと思うが･･･。

新幹線が絶望的な、四国・山陰地方から見れば、
漏れ達の議論は贅沢の極み。。　　＞新幹線・停車駅で大もめ。

>>512
正解！
○田町より新○牟田方面を望む

>504
在来線のホーム撤去は７番８番で、新幹線を３面６線にするって記事があった記憶が。
１番２番ホームの撤去は駅ビル工事じゃない？

ＪＲＱ公式の１０月ダイヤ改正情報で
新幹線ホーム新設工事の為と書いてあるが
駅ビル工事の間違いかな？

>>516 多分そうだと思う。
井筒屋を解体するためでは？

>>513
四国はリニア中央新幹線に期待白。

>>516 新幹線ホーム新設工事 = 井筒や建て替えってことかな

８月１０日に「つばめ・１３」に乗車したら、Ｕ００６編成だった。
今年度、増備された車両？

>>520
yes

Ｕ００６編成はすでに運用に入っているけど、川内車両基地には１編成も停まってなかった。
て、ことはもう検査に入ってるのかな？

>>519
井筒屋は新駅ビルには入れないと言うか、博多駅からつまみ出されるらしい。
代わりに三越か伊勢丹が入るんだったような気が？

>>522
9月上旬からは予備２本とも修学旅行臨に使われるみたいだから、
それに備えて今のうちから検査やってんじゃないの？

東京直通の新幹線は、やっぱり愛称が「ひかり」になるのかなぁ?
公募1位だった「はやと」を使って欲しい。

「くまそ」にしてもらえ

>>525
酵母1位は、「はやと」じゃないだろ？
『つばめ』だったお。。

>>527
http://373news.com/2000picup_bak/2003/03/picup_20030321_4.htm

特急タイプがつばめ、
快速タイプがひかり、
もし各停タイプがあればこだま

でいいんじゃ？
愛称がたくさんあると面倒だし。

かいもんは外せない

>>525
愛称の話に紛らせて、東京直通を既成事実化するんじゃない！！

>>531
まあ、16両が乗り入れられないなら無理だろうな。
熊本と久留米だけ16両対応にすりゃ良いのに。

久留米いらない。

まあ、久留米に全列車停車するなら16両対応は必須だろうな。
つーか、久留米に全列車停車させることで馬鹿駅が馬鹿駅でなくなる可能性だって出てくるし。

そもそも東京に直通しないような新幹線なんて作る必要なかった。
本当に新幹線を欲しがってた北海道なんかを優先して
先行開業で鹿児島側から先に作ったのには、裏の力が動いたのは確か。

ただ、鹿児島や熊本南部だけじゃなく、熊本北部にも筑後でも
様々な力が動いて、変な状態になっちゃったのも確か。
「九州新幹線に蠢く懲りない面々」だな。


でも、長崎新幹線なんてもっときな臭い・・・・・・・・

コピペキター！

北海道厨乙

欲しいのと採算性の良し悪しは違うなw

そりゃそうだ。
まあ大体採算性が良い＝欲しいだろうが

>>739
京都（正確には山科）〜大阪間は複々線だし、大阪は北陸特急が乗り入れるだけの十分な在来線ホーム数がある。

↑誤爆ｽﾏｿ

>>529
全部「つばめ」で統一でいいだろ。
ついでに
東京〜博多・広島・岡山：のぞみ
東京〜新大阪：ひかり
東京〜名古屋：こだま
新大阪〜博多：月光

公募1位の「はやと」や2位「さつま」じゃあまりに鹿児島色が露骨過ぎるからな。
熊本や筑後のことも考慮しろということかな。

でも「はやぶさ」ならありかなと思う。

「つばめ」という名は埋もれさせるには惜しい。つばめで正解だと思う。
はやぶさもいいかな。各停（あるいは千鳥停）が有明てのもいいんじゃ？

>>534
久留米に何を停めるんだよ。
まさか「の（ｒｙなんていわないよな。

現標準停車駅：東京・（品川）・（新横浜）・名古屋・京都・新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多
*岡山以外は全て人口100万人以上。岡山も67万。

一部停車駅：福山・新山口
*正直見劣りするが、福山は42万。新山口は県庁所在地の玄関口という風に一応言い訳できる。

久留米って何があるの？何もないじゃん。
別にビジネス上の重要拠点でも何でもないし。
無理やり市町村合併やってやっと30万人になった程度。

あ、言っとくと、他に停めるのはＯＫという意味じゃないよ。
東京直通は博多までで十分。

>>545
徳山は？

あ・・・・言っとくけど漏れも九州新幹線の東京直通は無いと思ってるよ。

>>523
ウソはやめりー、高島屋だ、1番ホーム休止は在来線ホーム整理の準備工事の為、
工事の後順に2→3とやっていく

>>546
一部も一部、ほとんど臨時停車に近い程度の本数だろ。

末端部の客拾い停車は当然だと思うが。
まあそれにも限度があるだろうが。

>>544
わざわざ分けるほどのものでもないかと。
単純に九州新幹線は全部つばめで統一で。

うんうん、確かに確かに。

久留米は優等停める必要ないが
大牟田や船小屋には駅を作ること自体必要ない

大川栄作あたりの新曲のタイトル？　　『船小屋』

新幹線は、船小屋からそのまま九州自動車道のルートを使って玉名へ出ればいいのに
大牟田なんかに配慮するから遠回りになるんだ

衰退大牟田の政治力で遠回りさせられた

>>553＝>>555＝ふなごりあん

大牟田に配慮するなら現大牟田駅に乗り入れるか、
せめて吉野〜渡瀬間の田園地帯あたりに在来線併設駅として新大牟田駅を設けるよな。。。。

世界のブリジストン様の圧力で久留米に全便停車です

＞吉野〜渡瀬間の田園地帯あたりに在来線併設駅として新大牟田駅を設ける
ありえない。吉野厨乙

だから>>454がまともかな。

>>556
「>>553＝>>555＝ふなごりあん」というレスのつけ方は奴の定型
しかしこの場合は完全に新大牟田厨乙・・・といえないようなので仕方なく、
大牟田厨乙

>>454＝>>558-560＝反大牟田厨（なぜか大野城or原田駅利用者）乙。

>>556
おいおい>>553はふなごりあんではないだろw
新大牟田批判≠ふなごりあんであることをお忘れなく。

>>562
>>553で一見ｱﾝﾁ船小屋と見せかけつつ、>>555で新大牟田を批判（しかも政治力絡み）。

新大牟田駅を政治駅と言い放つのはふなごりあんの常套手段。

どうみても荒らしている原因は新大○田厨なわけだが。
新大○田厨は24時間監視か？

>>564
それは反大○田厨も一緒。

わかったよ、君の家の近く(チャリで5分くらいか?)に新大牟田駅を作ればいいんだろ？
優等停めればいいんだろ？追い越し設備作ればいいんだろ？
言いたいことはわかったから荒らさんでくれ。

>>565
あんたがいらんレスつけるからw

>>566
喪前はいつも焦り過ぎなんだよｗ

とりあえず>>555は新大牟田駅が政治駅である証拠を提示せよ。

>>566
あんたも。
オマエモナーってなw

なんで>>454が反大牟田厨なんだよと小一時k(ry

>>558-559
新大牟田・船小屋を両方造るくらいなら、
その間に、在来線併設駅を１つだけ作った方がマシ。

その駅の場所が、経路をあまり変えないなら瀬高辺り、
少し遠回りとなるが、最小限の迂回で大牟田市内に併設駅を作るなら吉野辺り。

周辺人口と迂回距離のどちらを優先するかの問題。

どこの板も「おお○た」の話になると荒れるねw

単純に周辺人口だけで語れないんだよな、新幹線は。
新幹線ということは地元客はもとより観光需要も考えにゃならん。

>>555が「新大牟田＝政治駅」の根拠を示せなかったということで、船小屋vs新大牟田のくだらないバトルは終了。

↓では、それ以外の話題をどぞ。

>>573
玉名はともかく、船小屋に観光資源は無いよね。

>>556
つーか、建前は在来線の線増なんだから、あんまり在来線から離れたルートでは計画しないよ。
そもそもルート自体は３０年前の設計なんだから。

>>576
漏れじゃなくて>>555に言ってくれ。。。。

>>575
もう少し視野を広げてみなさい。

>>578
船小屋温泉の事を言っているのか？

その規模で新幹線駅を作る価値があるなら、
例えば、徳山〜新山口間に湯野(温泉)駅が作れるな。

柳川とかも入れとこうぜ

だから瀬高のほうがよかったのに。

>>581
その話は一応終わったんだから蒸し返すなyo！

瀬高を新在併設として
(JRバス)山鹿線(山鹿⇔瀬高)→柳川山鹿線(山鹿⇔瀬高⇔柳川)
あとはルートを多少いじると観光路線になりそうなもんだが。
ついでにP&R駅として通勤観光両立駅、と。

ｽﾏｿ。
ってわけで現実に出来る駅を生かす方策を考えましょう

JRバス山鹿線は廃止が決定している罠。

>>582
ていうか、終わった話を最初に蒸し返したのは>>555だよな。

>>586
ま、それはそうだが・・・。

>>585
活性化になるかな、って思ってさ。

ちなみに、『船小屋』の1日の鹿児島方面・ダイヤを
誰か妄想・製作してくだされ。。
時間ごとに。

2時間に1本停車させれば十分だと思うんだが。

>>589
妄想ダイヤは950以降でつよ…

>>589
お前みたいなのがいるからスレが荒れるんだYO!!

九州新幹線に関しては
博多・久留米・熊本・川内・鹿児島中央は全便、他駅は半数が停車すると思われ。
また、運行本数については熊本以北が毎時4便、以南が毎時2便になる。
よって博多・久留米・熊本は毎時4便、熊本以北の他駅と川内・鹿児島中央は毎時2便、
以南の他駅は毎時1便になると思われ。

・・・え、千鳥停車って？

九州新幹線と北海道新幹線出来たら、それ以外(ﾟ_ﾟ)イラネ

>>593
いかにも九州しか知らない奴の発想だな・・・
九州より北陸のほうが上だろ。
東京大阪バイパス線にもなる北陸のほうが利用価値が高い

北海道新幹線と北陸新幹線は必要だが、
九州の2つの新幹線はｲﾗﾈ。
本音から言うと、九州新幹線なんて九州の人間しか使わないようなもの作るくらいなら
中央リニア作ったほうがマシ

シンプルな例
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117798714/180

>>594
あんな中途半端な状態で放置すんなら全部作った方が良いな。
北陸はバイパスになると言うが大阪口の計画がまだ決まらない。
米原接続案もあるけど、東海が嫌がってるし。湖西案も微妙だし。
それ以前に京都〜新大阪の線路容量も問題。
取敢えず富山までは早急に完成させなきゃなんないけどね。
スレ違いスマソ。

北陸＜九州だろ。

東京から遠いところに造ってもしゃあないだろうな。
ぶっちゃけ人口・税収が最大である首都圏から便利に地方に行けるようにするのが
新幹線の主目的ではないかな。効率よくやらないと。
北陸新幹線は関西とつなげる必要なかろう。

>>598
北陸新幹線は、京阪神とつなげるという最終目的があるから
九州以上に最重要線だと位置づけられてるのであって、　
もし大阪までつなげないのなら
九州以下。

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

>>599
首都圏とつなげて、航空便をあぼーんして、羽田の枠を空けることの方が
もっと重要ではないかと。

裏日本新幹線は新潟行きの1号線、金沢行きの2号線のどちらも不要。
放っておくと出雲行きの3号線を作れとか言うアフォが出てくるから
厳しく糾弾しておく必要がある。

九州にもネコミミ登場か

>>601
それじゃ九州新幹線の意味が全く無くなるじゃん

>>604
福岡の人間が鹿児島や長崎に便利に行けるようにするために、フル規格で建設する必要はないな。
熊本以南に狭軌の新線をつくるだけでいいし、長崎はいらんよ。

>>594
>東京大阪バイパス線にもなる北陸のほうが利用価値が高い
ならない。
そんなものよりリニア中央新幹線だ。

>>601
ならば熊本までリ（ry

>>592
たかが久留米ごときになぜ全列車停車だね？東海道なら毎時1本こだまが停まるだけの都市だよ。

【ネコ型新幹線】長崎新幹線10【20分台で博多だ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1120563826/782


782 名前：名無し野電車区 [] ：2005/08/19(金) 00:54:43 ID:+E5byb5D
民主主義が有用なのは常識的で知的な人間が多数を占める場合に限られる。
新幹線の効果はまことに絶大なのに、
我がままで感情的な理由で新幹線建設に反対する
>>778や>>780-781のような知性のカケラもない馬鹿どもがウヨウヨしている現状では、
独裁政治の方が有用だったりする。
こういう馬鹿どもばかりの国での民主主義は他ならぬ「衆愚政治」だからだ。

私は独裁政治にあこがれる。
早く、こういう馬鹿な反対派どもを強制排除して、新幹線建設が進むことを願う。
抵抗するなら射殺してしまえばいいのだ。

九州新幹線は黙ってても数年で全開通するからね。

他の地域も頑張れ！！
陰ながら応援してるぞ！

>>605
＞熊本以南に狭軌の新線をつくるだけでいいし、

すでにフル規格で開業済みなんですが・・・

>>607
九州新幹線は東海道には乗り入れないんだから、そんなことどうだっていいだろ。

>>606
中央新幹線は、リニアで作ろうとするから、いつまでたっても着手すらできないんだ。
鉄軌道で建設し、山陽と直通運転した方が、完成が早いし融通が利く。

山陽・大阪〜都内の需要を中央に逃がすことで、東海道のトラフィックに余裕ができ、
新大阪〜米原間を北陸新幹線に転用することもできるし、
東海道経由・分割併合編成で九州新幹線を東京直通させることも許させるようになる。

>>612
九州新幹線より中央新幹線を優先すべきだった。
あんなド田舎に新幹線を作ったおかげで本当に必要な路線の建設が遅れてる。

中央新幹線は無理だな。
束の協力が不可欠だけど、中央東線にあたる区間は束も自社運営したいでしょ。
でも倒壊は嫌がると。
できないじゃん。

国が判断しただけw

久留米なんて毎時２本で十分。

新幹線・フル規格が絶望的な大分・宮崎には、
FGTか８８５のスピードUPで対応？

>>616
博多〜熊本間にノンストップ便を時間２本設けると、とてつもなく糞ダイヤになる。

>>617
京阪神に乗換なしで直結する→ＦＧＴ
九州（博多）中心で考える→８８５（もしくはその後継）

いずれ300�`運転するだろうけど
九州新幹線は最終的にどれくらいまで最高速度うｐする気だろう？

>>617
別に、久留米を通過する列車が、博多〜熊本間ノンストップである必要はない。

鹿川出水八熊玉大船久鳥博
児内水俣代本名牟小留栖多
●○━━━●━━━━━●
＝＝＝＝＝●━━●●━●
●●●●●●━●━━●●
＝＝＝＝＝●●━━●━●

>>621
なるほど納得。

>>614
スレ違いであるが、束との関係については次の方法を妄想している。

東京(新宿)〜甲府間の各駅停車(あさまに相当)は束が運転し、束の収入とする。
東京(新宿)〜名古屋ノンストップの新大阪逝き(のぞみの代替)は東海が運転し、東海の収入とする。
東京(新宿)〜甲府の線路は束と東海が上下線を片方ずつ所有するが、
本数が異なっても乗り入れ料金の支払いは不要とする。

>>617
・久大本線高速化（久留米〜大分間路線改良・電化）
・日豊本線高速化（大分〜宮崎間路線改良）

久大線は久留米日田間を何とかして欲しい。
スレ違いsage

>>625
早くてガラガラで快適な拘束バスをご利用ください。

>>624
日豊線立石〜日出間複線化と、新線改良が一番効果あるんじゃない？

>>626
一般道経由の久留米〜日田間の西鉄快速バスは壊滅状態です。

>>625
つ[新鳥栖〜日田間の短絡新線]

後付けで無駄駅設置する金があるのなら、どうして退避設備ケチるかねぇ

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大
児内水俣代本名牟小留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪
●━━━━●━━━●━●●━━●━━●━━━●━●━●━●●ひかりRS(仮)
＝＝＝＝＝●━━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＡ)
●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝すずめ
＝＝＝＝＝●━●━●━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つばめ(ﾀｲﾌﾟＢ)

>>630
追い越しのあるダイヤは糞だと何度言ったら(ry

まあ、速達型：新大阪直通8連と、各停：熊本-博多間運転,待避有,4連
に分けて運転するのも手かもな。(車両数を減らす意味で)

>>632
それこそ糞ダイヤだろ。＞速達型：新大阪直通8連と、各停：熊本-博多間運転,待避有,4連

新大阪発 ---.- 15 == == 00 　　　 　 　 == == == ==
博＿多着 ---.- 55 == == 40　 　 　　 　 == == == ==
-------------------------------------------
博＿多発 000.0 00 15 30 45 |鹿児中発 == 55 == 20
新鳥栖〃 026.3 -- 23 -- 53 |川＿内〃 == 07 == 31
久留米〃 032.0 11 27 41 57 |出＿水〃 == -- == 41
船小屋〃 047.8 -- 34 -- 04 |新水俣〃 == -- == 48
新大牟〃 059.8 -- 40 -- 10 |新八代〃 == -- == 00
新玉名〃 076.3 -- 46 -- 16 |熊＿本着 == 43 == 10
熊＿本着 098.2 32 53 00 23 |熊＿本発 30 45 00 15
熊＿本発 ---.- 34 == 05 == |新玉名〃 37 -- 07 --
新八代〃 130.0 -- == 15 == |新大牟〃 43 -- 13 --
新水俣〃 172.8 -- == 27 == |船小屋〃 49 -- 19 --
出＿水〃 188.8 -- == 33 == |久留米〃 56 04 26 34
川＿内〃 221.5 08 == 43 == |新鳥栖〃 02 -- 32 --
鹿児中着 256.8 20 == 54 == |博＿多着 10 15 40 45
------------------------|-------------------
========================|博＿多発 == 20 == 50
========================|新大阪着 == 00 == 30

ずいぶんとスピードアップした？

ついでにいうとダイヤは950以降でつよ。
950以降は妄想ダイヤと団子以外禁止だそうでつ。

しかし東海道新幹線が東京−大阪往復しか念頭にない１６両編成一辺倒を
地方乗り入れを踏まえてＪＲ以前に８両＋８両の体制も可能にしておくべき
どしたな。

つーか、新鳥栖〜久留米間４分って可能なん？
確かに800系は加速性能に優れているとは聞くが・・・・。

800系の加速度はどんくらいだろう。
誰かおせえてくらはい。(m/s^2)

地下鉄並みって聞いたが？

>>633
追い越しがあるのは全て糞で、勿論>>632の案も糞なのだが、

全体が糞になるよりは、
糞列車を隔離して、快適列車を作るのも手かと思って。

800系の加速度をもって逃げ切れるんでね？

>>640-641
久留米に速達列車を停車させれば、必ずしも糞列車を作る必要はないよ。
というか、全列車停車どころか糞列車しか停車しないようでは、久留米が怒るのは確実。

鳥栖と久留米は、どっちが拠点性・重要性のある駅なんでしょ？

>>543
鳥栖と久留米なら確実に鳥栖だろうけど（２大幹線の接続駅だし、利用客も逆転してるし）、
「新鳥栖」と久留米だからな・・・・。

>>643
それは新幹線の駅じゃなくて「鳥栖」「久留米」という街単位で聞いてるの？

それなら、鳥栖は長崎への分岐点として重要だし
久留米は筑後地方最大の都市として拠点性高いし

>>636
これだから九州人は（ｒｙ

>>642
熊本〜博多ノンストップ1本、久留米のみ停車1本、各駅停車2本。

>>647
いや、短編成化による経費削減で増発できるとして、
熊本〜博多ノンストップ1本、久留米のみ停車2本、
各駅停車(2両編成,ﾜﾝﾏﾝ)：2本　がいいだろ？

>>642
別に怒るのはかまわん。

だいたい３０万都市でそんなに止める必要はない。
政令指定都市の静岡でもこだま2本／ｈとひかり１本／ｈ

各駅停車（ただし鳥栖、船小屋は交互に停車）毎時2本と
速達（熊本のみ）2本でいいだろう。

だからシンプルに汁！！
>>634のパターンでFA

>>650
2(3)大都市圏に囲まれた静岡と九州を比べるなYO

基本的に>>634のパターン（時刻に関しては要検討）で良いと思うけど、速達1本は久留米の他にもう一つ停めて良いと思う。

>>648
博多〜熊本間に時間5本かよｗ

>>652
>>634は停車パターンはともかく所要時間がめちゃくちゃ杉な希ガス。

>>652
>>634のダイヤは明らかにおかしい。
1駅辺り2分の増加で済むなんて有り得なーい。
在来線と勘違いしていると思われ。

>>653
速達は2本とも久留米のみでいいよ。

このスレを荒らされたくなければね。

追い越しがあるとなぜ糞なんだ？別に追い越しがあってもいいと思うが。こだまもしょっちゅうのぞみに追い越されているぞ。

>>657
そりゃあ、博多とか熊本での追い越しならいいよ。

１時間に４本も運行させる必要なし！　大杉。
３本で十分。

>>657
博多・熊本とか、大部分の乗客の目的地で追い越しが発生するならかまわないんだよ。
例えば博多−熊本間で追い越しがなければ、博多−熊本間の乗客は毎時４本すべてを活用できるが、
途中追い越しが１つでもあると毎時３本しか有効な列車が存在しなくなってもったいない。


>>659
ＪＲ九州に文句言ってくれ。毎時４本運行したいってのはＪＲ九州の公式見解だから。

JRが４本運行を希望していることを前提にして税金で設備を造るなんてナンセンス。

>>661
なんで突然そんな話になるんですか。

熊本−鹿児島中央間も毎時 1 本だったのが 2 本になったけど、
旅客数もほぼ倍増してるしな。
博多−熊本間の現状毎時 3 本が 4 本になってもバチはあたるまい。

>>663
輸送量は現在在来線車両で７+７+４両のところが、
倍以上になりまつが。

>>657
こだまがのぞみ・RSに追い抜かされるお陰で、
こだまはガラガラで、区間によっては4連では過剰な状態、
対するRSは、8連でも満席の状態が続いている。

>>660
博多や熊本で追い越しが発生する場合も問題。

例えば、熊本で鹿児島中央逝き同士で追い越しがあった場合、
鹿児島中央に行く乗客は、2本のうち1本しか有効でなくなる。

また、山陽乗り入れ列車同士が博多で追い越しを行う場合も、
山陽に逝く乗客にとっては有効な本数が減るし、
博多の発車時刻が3分差とかになれば、
後発列車が有効な時間は1時間のうち3分間のみとなる。

>>666
さすがにそこまで言ったらキリないだろ。

>>655
＞1駅辺り2分の増加
どゆこと？

2.5km/h/s≒0.6944…m/s^2
あってるの？

>>668
博多−熊本の所要時間、久留米のみ停車が30分、各駅停車が38分、
停車駅が4駅増加して8分の増加なので、1駅あたり2分。

現在の新八代〜鹿児島中央間のダイヤで、各停が47分、川内のみ停車が39分、
ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟが35分で、1駅増加するごとに4分増加している。
1駅あたり4分程度の増加が普通で、>>634の2分はおかしい。

久留米は全列車停車しないよ。
鹿児島から福岡、広島へ航空機と対抗できないから熊本のみ停車もできるよ。

>>667
具体的なダイヤは省略するが(過去スレを探せばある)、
博多や熊本で追い越さないダイヤが何個も普通に挙がっている。

博多で山陽直通同士の追い越しを行うのではなく、5分後に博多始発とか。
熊本で鹿児島逝き同士の追い越しを行うのではなく、
熊本止の鈍足が熊本に到着した直後(5分後)に、鹿児島逝き列車が到着するとか。

鹿児島逝きの速達と熊本以南各停で、発車時刻・到着時刻が近接するが、
博多〜熊本間の停車駅を上手に組めば、鈍足が速達の10分後に博多を出て、
次(1時間後発)の速達の10分前に鹿児島中央に着くことは可能だろう。

本州から九州新幹線乗り入れの場合、
予想される博多駅・停車時間は2分くらいですかね？　＞小倉・広島・新大阪等を参考

案外、4分停車してくれれば落ち着いて乗降・乗り換え出来るんだが。

>>673
思い切って5分くらい

九州新幹線と高速バスの健全な競争を期待する諸君、鉄道を愛する諸君、
今度の選挙では民主党に票を入れてはいけない。

彼らは高速道路を原則無料化するなどとんでもないことを公約している。
モータリゼーションの動きに逆行するとともに鉄道の衰退にもつながり、
更には債務償還を国家予算化し、高速道路ユーザー以外にも負担を強
いようとしている。

郵政以前にこれもまた大問題だ。

>>673-674
2分とか4分とか一定の時間にした方がいいと思うのだが、
ここの住人が作ったダイヤでは、博多発車時刻を5分単位にするため、
博多着時刻によって1分〜5分とまばらになるみたいね。
(漏れがUPしたダイヤでは、直通2分・乗換4分に統一しているが)

要は、回答としては、1分のこともあれば、5分のこともある。

>>675
たしかに。
同じ速度、同じ停車駅の特急と快速があったとして、
それらの客層の質がどう違うか。

無料になるのは一見良さそうに見えるが、DQNドライバー
の大発生につながるから高速道路は有料のままでいい。

九州新幹線お盆期間１０万６千人利用、前年対比１０７％age

大丈夫、漏れはそんな党には投票しないから。
高速無料化なんて国民、とりわけ若年層を釣ってるとしか思えないしな。

ついでに自動車関係の減税もモータリゼーションに逆行、と。

高速道路が渋滞で大混乱になり、それで鉄道に客が回ってくるならいいけど、
そうもならないだろう

ところが…
高速道路値下げによる一般道渋滞緩和によって、CO2削減効果が実証されてしまったから…

あくまで値下げ・・・
債務返済をｲﾊﾟｰﾝ国民に強いるのは勘弁でつ

どっちにしろ無料化なんかしてしまったら
JRは高速バスや自家用車と不利な競争に晒されるだろう。

競争諦めて…なんてことになったらorz

>>684
でも道路公団が民営化されるから、確実に道路公団はこの競争に乗ってくるよ。
九州では例えば、過去にも既に「宮崎県内高速道乗り降り自由＋出発地との高速道往復料金」をコミにしたフリーきっぷのようなものを発売しているしね。

さすがに、国家主権を委譲するなんていってる政党に票を入れられるわけがない。
チベットみたいになるのはごめんだ。オレは日本人のままがいい。

>>672
いや、漏れの言っているのはその部分じゃなくて、>>666の

＞博多の発車時刻が3分差とかになれば、
＞後発列車が有効な時間は1時間のうち3分間のみとなる。

この部分。

>>687
それについては、>>672でも少しだけ触れているが、
追い越しとなれば、追い越される方は、博多に直前に到着し、
信号が空き次第出発しなければならない。

博多始発なら、それでも停車駅が多ければ5分後になるかもしれないが、
信号が空き次第と言った制約はなくなる。
(理想としては、停車駅を分散して10分以上空ける)

あと、>>632と近い意見となるが、
新大阪直通なら、追い越される列車も8連必須となるが、
博多−熊本の(停車駅の多い)区間運転なら、
6連(今の800系を増結なし)とかでもＯＫ

佐賀空港と新北九州空港と福岡を直結する支線を作っていただきたい。

全車８連化もＪＲ九州の公式発表では？

300系も、そのうち東海地区からキックOUTされて
山陽区間に来るのでは・・・・・と思うんだが、
九州新幹線区間は対応出来る？　　＞駅施設・勾配とか

待避駅が少ないので性能の違う車両は無理かも。
勾配は鹿児島中央駅から出るとすぐに碓氷峠を上回る
勾配（３５‰）があり、ここで300系は加速できない。
これでは鹿児島中央−川内間の所要時間が変わり、増発時は支障が出る。
また、九州新幹線のホームは8両以上には対応していない。
熊本のみ12両対応になる予定なので、熊本のみ停車の速達でも
１６両では長すぎ、改造が必要。

九州新幹線つばめ　東京行き
停車駅：熊本・博多・小倉・広島・岡山・新神戸・新大阪・京都・福井・金沢・富山・上越・長野・大宮

>>692
熊本駅の12両対応の話は無くなりますた。(熊本以北と同様、基礎のみ対応)
ウエストひかりの時代ならともかく、12両が無いわけだから、当然ではあるが。

ほっといたらなんぼでもチキンレースが広がりかねんからな

>>692
九州新幹線区間で対応出来るのは
現在、５００系と８００系だけだったと思う。
又、営業導入されてないＮ７００系も対応可能だそうだ。

>>690
逆を言えば、全車8連なら、新大阪直通同士の博多・熊本での追い越しはない、と言いたいのだが。

熊本も8両対応か。
16両対応はさすがに無駄だとは思うけど、かといって8両分では短すぎなような気もする。

12両対応→8両対応にしただけでそんなに経費が削減されるのかな？
もしもの時のために少し余裕もってホーム作ったほうがいいと思うけど。

>>693
うを〜！それ乗りてぇ〜！

久留米駅

車内チャイム・・・・松田聖子の曲
ホームの発車チャイム・・・・チェッカーズの曲

>>698 16両化対応可能な長さだけど、とりあえずホーム作るのが16両ぶんってことじゃなかったっけ？

熊本は用地は１６両分用意してあるらしいが、開業時はホームを
８−１２両程度にするらしい。
ちなみに長編成でも停まれるのは熊本、鹿児島中央だけで、山陽乗り入れの速達は
この２駅しか停まらない前提でホームも設計されている。

こうしてみると久留米って相当ケチってるな

>692
>勾配は鹿児島中央駅から出るとすぐに碓氷峠を上回る
>勾配（３５‰）があり、

碓氷峠を上回る?

>>702
鹿児島中央も長編成が止まれるの？

鉄から離れていたので愚問スマソだが
つばめ型っていつローレル賞取ったの？

なんか9/25に中央駅でそれ関連のイベントライブがあるそうで。

九州新幹線全通の暁には
久留米に全便停車すべきです
六ツ門〜西鉄久留米から六ツ門〜ＪＲ久留米に繁栄がうつるでしょう

九州新幹線鹿児島ルート全通にあわせ久大本線にテコ入れをしてほしい。

>>704
長野新幹線のことを言ってるんだと思うよ
旧信越本線のの碓氷峠と言ったら60%ミル超えるし

>>706
ローレル賞受賞記念ライブって一体なんだよ！

>>710
ヒント：つばめ２枚きっぷＣＭソング

>>692
レス・レクチャー感謝。。

>>711
なるほど。

つうか、ローレル賞は今年度だったでそ＞８００系

ミトーカデザインでブルーリボンを逃した特急型以上の車両って、久々だしなぁ。

しかし、新幹線でブルーリボンとったのは0系と500系だけ。
この賞に関していえば新幹線車両が総じてそんなに人気ないのは、
新幹線を敵視する傾向のあった中高年のマニアが鉄道友の会には多いからか？

新幹線車両（特に100・300・700）は無機質なデザインだからな。　実際。


700なんて、今見てもダサい。　　
その点、JR西はカラーリングで上手くゴマかしてる。

ブルーリボンは逃したけど、ブルネル賞とグッドデザイン賞はとれると思う

鹿児島中央は既に一杯一杯の長さだったです。
今年のお盆初乗車でした。多分８両が限界だと思いますが。

もしかして市電？というか桜島に向かって延長？
コレしかないけど構造上は簡単そうな気がする。

需要は別としてできますか？
ＲＳが１２両ならまだしも
８両だからこのままのような気がします。

結局、鹿児島中央はがんばっても8両分、
熊本は12〜16両分延長可能だがとりあえず暫定8両分のみ使用ってことでOK?

鹿児島中央は、
長い広い階段の上を建設すれば、
ホーム延長出来ます。

>>720
道路まで延長できても12両まで

>>721
道路を越えて反対側の建物まで伸ばせば何とかw

最悪、トンネル内部にホーム延伸しても・・・・　　＞鹿児島中央


そんな駅も在来線・私鉄にもあるし。
消防法も、どうにかなるべ？

>>719
熊本駅も暫定ではなく、最終的に８両対応です。

道路まで行けても１２両までなんですか。
南国交通センター立て替えるみたいなので
直結！！同時に１６両対応とか。。。ムリ？無駄か。

桜島まで延伸して南桜島駅を終点にすればいい。

鹿児島中央駅、新幹線ホームをJR線と平行にしてたら
延伸・ホーム長ー延長とかの選択肢が広がったのにな。

宮崎に延伸させないための苦渋の選択です･･･

つーか、計画上は宮崎方面は東回りの新幹線が計画されてる。
凍結されているから単に実現の見込みがないだけ。

いずれにせよ鹿児島中央が16両対応になることはないから。

鹿児島中央駅、全4ホームにズラッと4編成が
勢ぞろいした事なんてある？


壮観なそんな光景を、是非写真に撮りたい。

やっと編成が６本に増えたから、早朝深夜ならあるかもね？
昼間は上下で常に最大４本は走ってるし。

一時間に二本だからまずありえん

そういや、１本新車が増備はされたが、それは検査で予備がなくなるからだったな。

>>729
その東九州新幹線、福岡市-鹿児島市での計画として、鹿児島中央駅にどうやって
接続するつもりだったのだろう。

あるいは元々鹿児島駅は基本計画では設計違ってたとか。

>>735
宮崎止まりだったのではないか？

>>736
んなこたーない

基本計画で駅の詳細な設計まで決まっていたとは思えないんだが

九州新幹線も基本部分は着工の遙か以前に決まっていたことを考えると…

東九州新幹線は測量もされていなければルートも決まっていない。
元々九州新幹線の建設が優先され、鹿児島中央駅は、いつできるか
わからない東九州新幹線との直通を考えずに、在来線と直交して
最短で博多へ出る線形にした。
東九州新幹線は都濃のリニアモーターカー実験線をそのまま流用し、
リニアになる可能性が高い。バブル時代は、中央新幹線を紀淡海峡、
に延伸し、四国新幹線として建設し、徳島、高松、西条、松山を経由し、
豊予海峡トンネルを経て大分に抜け、大分からは東九州新幹線で小倉･博多、
鹿児島に抜けるルート、豊肥新幹線経由で熊本、西条からしまなみ街道経由
で広島へ行く路線が検討された。
四国新幹線は現行整備新幹線の完成後に中央新幹線とともに
整備新幹線になる見込みで、１９８０年代から毎年調査費が計上されているが、
実験線がのこる東九州新幹線も整備新幹線に格上げし、リニアで建設すべきである。

＞740
東九州・・・・まで読んで、トイレへ。。

>>724
熊本でも8両程度で充分なのかね？

九州新幹線長崎ルート　本年度着工困難に　太良町議会も経営分離拒否

　九州新幹線長崎ルートの並行在来線となるＪＲ長崎線（肥前山口―諫早間）の経営分離問題で、
沿線自治体の佐賀県太良町議会（坂口久信議長）は二十五日の全員協議会で、経営分離に同意し
ない方針を全会一致で決めた。経営分離拒否は前日の鹿島市議会に続くもの。古川康知事は長崎
ルートについて「沿線自治体が経営分離に同意しなければ、着工しない」としており、長崎ルート
の本年度着工は難しい情勢に追い込まれた。
　坂口議長は「第三セクターによる運営では不安が消えない。町民の意見も踏まえて結論を出した。
（佐賀県などが示した）地域振興策はメリットが少ない」と述べた。
　同県江北町議会も二十九日までに、経営分離問題の結論を出す見通しだが、田中源一町長が反対
の姿勢を示しており、沿線自治体がそろって経営分離反対を唱える公算が大きい。ＪＲ長崎本線存
続期成会長の桑原允彦・鹿島市長は「三十日には佐賀県に一市二町の連名で（拒否の）回答を提出
できるだろう」と語った。
■厳しく受け止める　古川康・佐賀県知事の話
　非常に厳しく受け止めている。だが、地元にはご理解いただけるようさらに努力したい。
（西日本新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000019-nnp-kyu

九州新幹線長崎ルート着工ピンチ

>>743
長崎は今日もダメだった・・・w

今の鹿中が8両ホームにはとても見えん。7両だろう。
6両目以降の現在入れないホームを見渡すと、残り1両のスペースしかないような気も。

８両化はＪＲ九州の公式見解なのに鹿児島中央だけ７両分しかないわけないだろ。
他の駅は８両分のホームがあるのに。

>>742
八両編成でもガラガラ

>>742
まあ、今までの特急の需要から考えても、8両で時間4往復もあれば十分捌けると思うが。
増えるようならまずは並行ダイヤで増発して対応するのではないかと。

現状の設備のままでどこまでいけるかってのはあるのだが。

>>746
現在は６両対応のホームで建設されていて、後で８両対応に増設するんじゃないの。
他の駅も６両対応だったような。
新八代鹿児島中間は開業しているので、増設は一部ＪＲＱ費用負担が発生するかもね。

各駅の写真を見てみたが、柵の向こうには１.５両分のホームがあった。
現在、柵から０.５両分離れた位置に停車していることを考えると、
すでに８両分のホームが存在する。

写真じゃ詳しく判らないじゃないかな。
現地を見たかぎりでは鹿児島中と新八代、新水俣は６両対応ホームだったような。
新八代なんて柵の外て３〜５ｍしかないよ。

8両編成＝優等列車としたら、水俣・出水には
停車させる必要も無かろう。

正味、八代・川内・鹿児島だけホーム延伸考えれば。

速達型がすべて停まる駅が8両、
各駅型しかとまらない駅が6両で
設計し、経費を下げたと聞いたことがある。
山陽からのレールスターは熊本と鹿児島中央
しか停まらないということになる。
熊本は、2面４線で、南側に車両基地と
引き上げ線を持つ大規模な駅になるため、
１６両に延ばすことは可能なので、東京からの
１６両編成が熊本まで乗り入れる可能性はある。

>753
分岐があるから１２両まで

>>753
東京から熊本まで悠長に乗る人間はいない。
中間を取り込むのができるのもせいぜい岡山まで。
ＪＲ以前に新幹線の短編成分割併合システムを構築できなかったことは
分社化された今では残念なところ。

全車８両化されるわけだが。

長崎新幹線の新スレ

【祝！開業】長崎新幹線11【祝！開業】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1125102917/l50

>>753
つーか、九州新幹線は「速達型がすべて停まる駅」と「各駅型しかとまらない駅」とに
きれいに二分すること自体無理と思われ。

そりゃ、久留米or新鳥栖に速達型をすべて停めれば別だけど。

何両分とか意識して撮影してないので、あんまり役に立たないかも知れないけど
現地の写真。

川内
http://para-site.net/up/data/5525.jpg
http://para-site.net/up/data/5524.jpg

出水
http://para-site.net/up/data/5527.jpg
http://para-site.net/up/data/5526.jpg

新水俣
http://para-site.net/up/data/5529.jpg
http://para-site.net/up/data/5528.jpg

訂正

新水俣
http://para-site.net/up/data/5528.jpg
http://para-site.net/up/data/5529.jpg

>>755
熊本から東京まで乗る人間は皆無としても、
熊本から京都まで直通が欲しいと思っている人間はいくらかいるだろうな。

分割併合の件は、同意。

>>752-753
８両なら８両に全部統一しないとダイヤが乱れたとき運用しにくいだろ。
それに駅設計から区別するといろいろと問題が起こる。
例えば16両編成の列車が途中の通過駅(8両ホーム)で客扱い(乗り降り)できないと
異常時の対応が素早く出来ないだろ??
それに開業後ある駅の客数が予想に反して多かったとき停車駅追加が出来ない。

>759
フェンスの向こう側を利用するとやっぱ２両分くらい伸びそうな感じ。

東北・上越新幹線の頃までは建設当初から16両編成でホームや施設は
造られているけど、長野以降、整備新幹線として造られたのはどれも節約型だよな・・・。
熊本ぐらい最初から16両入れるようにしてくれてもorz

16両が1時間、30分に1本ってよりも、8両編成が20分インターバルの方が
良いぢゃん。

>>765
予定では15分インターバルですな。

16両なんか走らせて誰が乗るの？
のぞみでも広島過ぎるとガラガラなのに。
16両なんか走らせたら、開通後マスコミに「空気を運んでる」とか「税金の無駄遣い」とか言われるのがオチだよ。
8両で十分すぎる。

>>762
編成の定員を統一するのは倒壊的な考えで、酉や吸収は厳密ではない。
例えば、こだまは6両に統一した方が融通が利くが、4両と6両とあるし、
吸収全通時に700系ＲＳが残ると思われるが、800系の号車定員は700Eに合わせてない。

駅については、全駅8両対応にしたらいいと思うが、
非常時のみなら、2両を閉め切りにしたり、6両分の開くドアに回ってもらうなりで対応可能かと。

16日の川内川花火で川内〜中央の臨時便が
多数出たのは既出ですかそうですか

>>766
時間４往復設定≠15分インターバル

>768
駅については全駅８両対応っす。

>>771
>>753の案に対する意見を書いただけで、
ホームが全て8両対応なのは知っているので、念のため。

またぞろ東海道直通論を復活させてきたヤシがいるのかよ。
特に熊本人が必死のようで。

>>753
経費を下げるのに熊本だけ16両対応可能って？
キミの辞書には「需要」という言葉はないのかね。

>>755
ＪＲ以前は博多以南に新幹線を引っ張ろうなんていう発想は夢物語だったのに（大体新幹線は在来線の線増というのが基本だから、単線区間の残る鹿児島線に並行するなどという考えは政治家ならともかく国鉄関係者に浮かぶわけがない）、誰がそんなシステム考えるのか。

>>761 >>764
願望と現実の需要は、厳に区別しろ。

>>768
＞編成の定員を統一するのは倒壊的な考えで、酉や吸収は厳密ではない。
考え以前に、東海道と九州では輸送量が比較にならず、同じ土俵で考えること自体どうかしている。

博多駅スレの井筒屋ネタのように盛り上げるためのお遊びという要素ではなく、本気で熊本16両対応を要求しているからなおさら痛い。

くまんこはスルーしたら？

なんか昨今のご時勢を反映してか、節約だの経費削減だのに細かい香具師が多いな。

>>753の前半の8両と6両を作るっていうのは賛成だったのだか、
最期まで見ると、熊本を16両対応にするとか言っているな。
久留米も川内も6両対応と言っているみたいだし。

漏れとしては、３馬鹿駅を6両対応にするなら反対しないって程度なのだか。

東京直通の件は、京都までの重要は無視できないので直通には賛成だが、
漏れは分割併合編成の乗り入れで東海を説得させる派なので。

くまえき必死

そういやかつてこの板で流布されていた「熊本駅新幹線ホーム12両説」
にはソースはあったのか？JRの公式発表（8両対応というね）以前に
なぜそんな説があたかも公式情報のごとく流れていたのだろう？

>>775
どんぶり勘定が許される時代じゃないからね。
>>776
分割併合を認めたら、ＦＧＴ等で要求してくるのは熊本だけじゃ無いから
なおさら認めるわけにはいかないよ。

>>769
川内の花火大会って、鹿児島じゃ有名・大掛かりなのか？

わざわざ臨時便とは、JRQも懐が深い。

>>778
ソースは川島本

せめて熊本だけでも16連対応を。
名古屋･京都〜熊本の需要もないではないはず。
倒壊は16連貫通しか認めていないが、12連とか8+8連とか8連の乗り入れを認めれてくれればいいんだが・・・

100％無理

6両でもガラガラなのに16両なんて無駄

>>776 >>782
可能性があるとして、早朝深夜に名古屋折り返しを設定するぐらいしか考えられない。
京都、名古屋どちらの駅も東京方に折り返し設備がないから（ダイヤ上当然だが）、車両基地を持つ名古屋だけがダイヤに余裕のある早朝深夜の設定が可能。
あとは無理。
貫通乗り入れしか認めないのは、分割だと編成あたりの定員が減るため。
実際に東海道区間の朝夕は指定席の売り切れ状態が続いていて、起点の東京や始発の多い新大阪なら自由席確保という手もあるが、名古屋や京都、新横浜では延々チケット待ちの列ができる状態。
そんなところに熊本人の都合で分割編成を入れたら利用者の不満が爆発しかねない。

クマの妄想に付き合ってやるなって

>○知事メッセージ
> 九州新幹線に関するご意見ありがとうございました。
>　ご提言がありました熊本と東京間の直通新幹線の運行につきましては、県として、繰り返しＪＲ九州に
>対して要望してきており、ＪＲ九州には地元の希望を十分承知いただいております。
>　今後、様々な対応策をＪＲ九州と協議して参りたいと考えておりますが、新幹線が全線開業した場合、熊本
>と東京間の直通新幹線の運行については５時間半程度かかること、また、現在の博多〜東京間の輸送実績
>では、新幹線利用者は飛行機利用者の１割弱であること等から、熊本〜東京の需要予測は厳しい見通しです。
>　また、新幹線車両の１６両編成対応型の熊本駅ホーム実現につきましては、九州新幹線は、その需要予測から
>基本的には８両編成対応で計画されていると聞いております。熊本駅も含めた新八代〜博多間の駅やホーム仕様
>については、平成１７年度春以降に鉄道・運輸機構から国土交通省に認可申請がなされると聞いております。
>　１６両編成に対応するためには、熊本駅についてだけでも、ホームの延伸に伴い用地計画の変更や工事費の
>増大が予想され、全線の建設計画に与える影響は極めて大きく、現状では大変厳しい状況にあります。

ということで、九州新幹線は全駅８両対応ということでＦＡ？

熊本は現状でも博多まで1時間10分台、本数も20分間隔なわけだから
（しかも高速バスも頻発）、たんに博多までの新幹線として考えるなら
あまり必要性はないわな。

個人的には新大阪直通（速達）1本/ｈあればとりあえず充分だと考えるが
名古屋発着が2往復程度あればいいなと思う。
現行ダイヤならひかり391/392/393号あたりを熊本or鹿児島まで延長する感じで。
さすがに東京直通はいらない。

ホーム長も現状の輸送数なら8両程度いいかもしれないが
関西・中国・北部九州〜熊本・鹿児島間は高速バスや航空機からの
大幅転移＆需要創出もみこめるから、多少長めに見積もってもいいのではないかな？

>>773
７０年代の熊本県経済白書を見ると、新幹線が明日にでも開業するようなことが書いてあるぞw

>>776
アップされた写真を見る限りでは８両対応のようだが。

貫通じゃなきゃダメ
　↓
１６両対応にしる！
　↓
ガラガラだから無駄
　↓
８両で分割すればいい
　↓
貫通じゃなきゃダメ

以下無限ループ


そういや、山陰四国ＦＧＴが実現した際には東海道区間はどう走るつもりなんだろ？

>>791
東海道区間は走らない。

>>711
また池田綾子か(w

今月7日に九州縦断駅コンサートで来鹿したのに早過ぎないか？
しかも3月の開業1周年も含めれば3回目…

>>790
７０年代の中盤に航空機が大型化する以前は、遠距離と言えば
鉄道利用が標準だった。その頃を考えれば新幹線が東京−熊本直結と
言うのは自然な流れだったかもしれないが、今はそこまで行くと
飛行機になるのだろう。

>>791
新大阪までなら次のもので良い。
長崎・大分（宮崎）・出雲市・松山・高松・（高知：電化次第）

ところが東京までとなると
上の他に、鳥取・城崎・新宮・金沢あたりがでてくる。電化が必要に
なる高山・伊勢方面も自治体が要求が出てくらしいが、ＪＲ東海は
自治体に対して「やらない」と釘を刺しているぐらいだから、東京
直結は難しいだろう。

>>795
おいおい、いくら何でも金沢は無いだろ。

何のために北陸新幹線造ってんだよｗ

そりゃそうだな。ただ金沢以西の不確定要素があるから
名古屋との繋がりと、米原ルートの建設のための既得権として
名古屋発着のＦＧＴを考えている自治体があるようですわ。

>>797
そういう自治体が仮にあったとしても、実現の可能性は（長崎FGTなどと比べると）低いと思われ。
第一、名古屋方面に行くならFGTにしたところでスイッチバックは免れない訳だし。

東海道区間に乗り入れると、雪害等で遅延した時のリスクを東海が嫌がってるんだろうね。

東北新幹線を東京から東海道に入れさせなかったのと同じだろう。

>>799
雪害？
東海道自体が関ヶ原という豪雪地帯を抱えている。
東北新幹線との相互乗り入れを嫌ったのは、周波数や会社間の対立もさることながら、東京を通過地点とする優等列車を心理的に受け入れられない首都圏民の意識もあると思われ。
福岡人が心の底でなんとなく博多起点にこだわるのに似ている。

全国紙での開通時の扱いがＴＸより下だったように思える＞九州新幹線

＞東京を通過地点とする優等列車を心理的に受け入れられない首都圏民の意識もある

首都圏出身の鹿児島人だがそんな意識はまったくない

鹿児島中央は、16両対応（準備）にすべきだった気がする。
熊本はまだ間に合う可能性があるにしても…。

ありえない。

>>779,>>785
無条件に分割併合編成を認めろと言うつもりは無く、
シートピッチを詰めて編成定員は合わせる。

だから、車体の小さなＦＧＴは対象外だし、東海道の輸送力は維持できる。

シートピッチが狭くなって、東海道利用者から不満が出るかも知れないが、
博多逝き(吸収直通)が東海道区間で最も混むのだし、
むしろ混雑が分散していいと思うのだが。

>>803
やらなくて正解。
直通のボトルネックは制度的にも設備的にもＪＲ東海区間だと思う。
設計基準が50年近く前のものだから３００Ｋｍ運転は難しいので、
東北のような時間短縮はあまり期待できない。山陽区間も海砂問題が
また顕在化する。
九州からの直通を条件に相応の負担を求めさせられるよりも対面で
乗り換えられれば良し。

長崎新幹線スレには東京直結16両というキ○○イもいるが・・・

>>806
完全なネタスレとして読ませてもらってるよｗ

>>806
あれは妄想スレじゃないのかい？ｗ

>>805
だからさ、クマの都合で乗り心地を落とせだの、身勝手な論理はやめとけよ。

>>801
そりゃそうだ。まだ全線開業した訳じゃないし。

>>800
＞福岡人が心の底でなんとなく博多起点にこだわるのに似ている。

だとしたら、福岡県知事は相当馬鹿だ。

>>809
漏れはクマではないし、
だから熊本の16両対応に同意なんてしていない。

分割併合編成が導入されたら、熊本ではなく鹿児島中央まで乗り入れでしょ？

というのが、700系E編成の使い道として、熊本〜新大阪の運転が必要だし、
鹿児島中央乗り入れ車両は、勾配と距離の相殺の都合で酉が新製する必要があり、
ついでに車体傾斜なりを付けて東海道対応で作ったらいいのだし。

はいどうぞー

【祝！開業】長崎新幹線11【祝！開業】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125220291/

>>805
809の論点は16両云々ではなく、「東京直結」ということだと思うぞ。

>>814
812の論点は、
クマや16両云々を言っている椰子とは別人なので、
一緒にしないでくれってことです。

>>815
そうかもしれんが、あんたさんの主張は分割併合をしてでも
熊本から東京に直結したいと言うことだろう？
その根本が変だと809は言っているのではないかい？

クマに餌を与えないで下さい

>>816
そういうこと。
クマなんて書いたから誤解されたが、要は吸収のわがままを通すためにシートピッチを縮めろだの、恥ずかしいことを書いてくれるなと。

長崎新幹線の新スレ

【祝！開業】長崎新幹線11【祝！開業】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1125102917/l50

１６両化の場合、全車１×２列シートで、なおかつ普通車扱いというナンセンス。

>>806
スレ違いだが、
中央新幹線はリニアじゃなくて現在の東海道新幹線を大幅に改良した鉄道がいい。
首都圏で新規に路線を建設するのが難しかったら、
第２東海道新幹線として、新横浜あたりから現東海道新幹線に乗り入れる方式でも可。
（その代わり、東京〜新横浜間は超ノロノロ運転になるだろうが）

>>816
熊本から東京 じゃなくて、鹿児島中央から東京 だって

>>818
九州のわがまま って東海道の住民か？
最大12本あるうちの1本くらい狭くても、他のに乗ればいいじゃん。
東海道の住民の認識がそんなだから、新大阪のぞみより博多のぞみが先に埋まるんだよな。
(46分発があれば、これが早いのに、50分発が先に埋まる)

>>822
多分な、東京（横浜）・名古屋・京都・大阪以外の客以外ＪＲ東海は
眼中にないと思うよ。これはヨーロッパでも言えることだが飛行機との
競争に対抗できる距離は、東京−大阪ぐらいなもんなんだよ。
わずか数人の鹿児島行きの人間のために、利益を失う機会を作りたくないん
だろう。
それとな、12本と言うけど、こだま・ひかりは実質上記地区以外の利用者のため
なのだろう。
（ワシは静岡だが、のぞみを止めろと知事は言うけど、止めないのは企業戦略と
しては正しいと思うわ）

>>803
確かに・・・
「のぞみ｜鹿児島中央」、「のぞみ｜熊本」・・・
「はやぶさ｜鹿児島中央」、「はやぶさ｜熊本」・・・

>>806
確かに東京〜長崎を設定してほしい。そして「さくら」の愛称を長崎新幹線で復活キボンヌ。
「さくら｜長崎」、「さくら｜東京」・・・

>>812
てか急勾配と言えば鹿児島って思うヤシが多いけど、
実は筑紫トンネル内にも薩摩田上トンネルと同じ、３５‰の急勾配が存在する

ＪＲ東海は１６両固定編成以外の乗り入れは認めてないのに
九州人は何故東京乗り入れを熱望してるの？

>>822
お前>>785で書かれた実情とかちゃんと読んでるのか。
それと、本数にこだままで含めてどうする。
はっきり言って田舎者の利益誘導願望そのものだ。

東海道は東京〜新大阪の客だけがメインじゃないでそ。
岡山・広島も飛行機と激しいバトルを繰り広げとる。
場合によっては新山口も十分飛行機と対抗できるのだが。

>>826
ＪＲ東海が１６両固定編成以外の乗り入れを認めていたら
九州人が東京乗り入れを熱望する必要がないから

東京乗り入れは九州人の悲願。

あくまでも推測の領域でしかないのだが、博多以南に関しての直通は
基本計画路線の段階から夜行を前提に考えていたのではないか。
どの国でもそうだが、４時間程度を超える昼行は供食等が、更に
８時間程度になると、夜行の優位性が出てくる。
新幹線も、博多開業時では東京−博多が６時間程度、熊本・鹿児島、
長崎になると多くの時間がかかると想定されたのだろう。
社会の変化があるにせよ、９０年代ですら１４・２４系寝台車の後継が
考えられていなかったのも、そのあたりがあったのではないだろうか。

>>831
今更そんなこと言い出してどうするんだよ…
全国新幹線網用の試作車にしっかり寝台車があっただろうが。

×815　→　○816
そう言えば、７０年代〜80年代にはファン・ジャーナルに
新幹線寝台列車が想定されていましたな。
それができない時点で、東京直結は難しいでしょうな。

確かに鹿児島までだと夜行新幹線が丁度良いんだよな。
ただ保守もあるし、騒音問題で0時〜6時まで走らせられないらしいからな。
山陽新幹線は単線運転対応設備があるという噂を聞いた事があるんだが。

>>823
こだま・ひかり利用者は倒壊規格の車両に乗れるのだし、
東海道の列車のうち、のぞみの1本くらいという意図だが、
のぞみ利用者に限定すれば、最大8本中1本だな。

>>827
編成定員は維持すると言っているのだが。

>>826
東京乗り入れを熱望してるんじゃなくて名古屋や京都乗り入れ
を望んでいるということ。あくまでも「希望」レベルだね。

>>835
ひかりやこだまより割高な料金を取るのぞみに、それよりシートピッチの狭い車両を入れるのか。
そんな使い勝手の悪い車両を入れてまで鹿児島直通する意味など全くない。
いや、>>836のように「希望」レベルというならまだ救いがあるが、あなたの場合それが当然であるかのような言い分。
もともと九州新幹線自体が本当にできるのかといわれた路線だということを忘れたのか。

>>837
取敢えず整備新幹線は完全に作るよ。
それ以上はやらんと思うけど。

>>837
料金を統一すればいい。

久々に来てみたら凄いデムパを感じるよorz

>>834
いまは飛行機＆ビジネスホテルで済んじゃう話。
専用車両の費用・保守時間の圧迫をペイするほど
需要も儲けもありません。

正常な人間の当たり前の意見でしょう
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000225-kyodo-pol

>>837
現状でも500系は300系よりシートピッチ狭いし、
山陽に限定すれば、追加料金不要のＲＳの方がシート幅が広いとかあるけどね。

東海・山陽新幹線のグリーン車の位置を考えれば
分割併合がばかげた話だというのは、かなり前から
出ている話ではないのか？

>>842
ここは鹿児島ルートのスレなんですけど。

>>844
その話しはかなり前に１度見たっきりだし、
Ｇ車の話しをしだすと、「バブル崩壊後はＧ車が埋まる事なんてまれなんだから、Ｇ席が減になるのなら全く問題ないじゃないか」
と言い出すに決まってる。

>>844
でも>>835に言わせると、籠厨直通のためにはそれすらも変えろっていうんだろ、どうせ。
東京からの九州直通は現行の博多で十分。

>>846
ハズレです。(>>847は近い？)
Ｇ車定員が減る分を11号車を半室Ｇ車にして補い。
11号車の普通車定員が減る分を他の普通車のシートピッチを詰めて補う。

のぞみ：東京〜広島・博多（16両）
ひかり：新大阪〜熊本（8両）
つばめ：博多〜鹿児島中央（6両）でいいよ。一番すっきりするし。
のぞみと速達つばめは博多で対面乗り換え。

２０５０年 予想

鹿川出水八熊玉大船久鳥博小下厚山徳岩広東三尾福倉岡相姫明神大京栗米岐名安豊浜掛静富三熱小相横品東
児内水俣代本名牟小留栖多倉関狭口山国島広原道山敷山生路石戸阪都東原阜古城橋松川岡士島海田模浜川京
＝＝＝＝＝　　　　　　●●━━●━━●━━━━━●━━━●●●━━━●━━━━━━━━━━●●●のぞみ
＝＝＝＝＝　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●━━●━●━━━━━●●●こだま
＝＝＝＝＝　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●つばめ
＝＝＝＝＝　　　　　　●●━━●━━●━━━●━●━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ひかりRS
＝＝＝＝＝　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こだま
●●●●●　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝にせつばめ

>>850
横浜始発で久留米〜八代間は廃止か。
そういう風に見える。

>>848
もうやめとけ。
お前だけがしつこく突っ張ってるのを分からんか

>>848
結論：ピッチ詰めるくらいなら乗り入れしない方がまし。

>>835
ＪＲ東海は座席配置まで統一しようとしてるのだから
定員だけ維持しても意味がないのだが。

東海道新幹線に乗り入れるためには３００系・７００系と
全く同じ座席配置の車両をＪＲ九州が導入する必要がある。
しかし九州新幹線は１６両編成に対応していないので
結局東海道新幹線乗り入れは断念するしかない。

というか中途半端な形で乗り入れする位なら、博多で速達同士対面乗換にしてくれると嬉しい。
もっと言うと、東京6時発ののぞみ1号が博多に着いてから5分接続で速達つばめを出して欲しい。

>>855
それじゃ博多のぞみに客集中しないか？
どっちかというと、新大阪のぞみにつばめレールスターを接続した方が…

>>856
博多のぞみが16両で、つばめＲＳが8両だから、博多のぞみに客を集中させた方がいい。

東海道区間で問題なら、以前のようにのぞみ301号→1号の続行にすればいい。

>>856
どうせ鹿児島まで鉄道で行く奴は皆無なのでどうでもいい。

>>857
のぞみは広島・岡山から大量に乗ってくるから、本数の多い新大阪で接続した方が良いように思うが。

>>859
何度もガイシュツだが、
新大阪直通のつばめＲＳを2本/hくらい運転し、(都合がつけばのぞみに接続)
それとは別に博多始発の最速つばめを博多のぞみに接続する案が有効そうな気がする。

広島・岡山〜東海道の利用者が多いからこそ、
先細る博多のぞみの広島以西の利用者を増やした方がいいかと。

つばめ、博多で待ってるね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ひかり★

>>860
１時間に２本は大杉だろう。

>>861
このスレで関東・東北地域の広告を書いても理解できるヤツはほとんどいないぞ。

>>862
現行のひかりＲＳが2本/hで、九州新幹線が4本/hの予定で、
できるだけ多くの直通が望まれていて、共に8両編成で一致しているので、
2本/hのＲＳのスジをそのまま九州直通とするのがいいだろう。

なお、この2本/hというのはスジの数＝最大運転本数であって、
現行のＲＳも1本/hの時間帯も多く、九州新幹線も全時間帯4本/h走るわけではないので、
新大阪直通つばめＲＳも、時間帯・季節により1本/hと2本/hがあるという意味である。

新大阪駅は倒壊の物なので山陽新幹線の増発すらままならない。
だから九州新幹線の新大阪乗り入れは毎時１本がいいところだろう。
それよりレールスターの九州新幹線乗り入れを増やすか、
九州新幹線を岡山乗り入れし、岡山発着の新幹線と対面乗り継ぎの方が
現実的ではないか？

>>865
増発するのではなく、ＲＳの本数は維持し、
ＲＳをそのまま九州新幹線に延長すると書いたつもりだが。

妄想を書くなら、直通により若干の増発(2本/hの時間帯の増加)はあると思うし、
改札は東海に任せているが、20番線は酉の持ち物で、
3月の改正から、ＲＳ2本/hとこだま1本/hの計3本/hが、
理論上は全て20番線から発着できるように作られている。
つまり、ＲＳ2本/hまでは東海に関係なく増発できるということ。

東海道新幹線乗り入れは不可能でしょう。
鹿児島中央−新大阪直通運転が限界。
博多でRSと連結し、RS8両＋つばめ８両で新大阪を走るのは駄目なのか？

結局九州新幹線熊本以北は毎時何本運転すんの？
4本なら鹿児島発熊本以北速達と熊本発各停を博多からつばめRSで直通すると良いと思う。
それで、あとの2本は博多でのぞみと接続。これで良いんじゃない？
その他2本は博多から区間運転のこだまと直通すればもっと良いけど。それだと、こだまが輸送力過多になると思うからね。

鹿児島中央・熊本のみ停車の速達が博多でのぞみとホームタッチで接続、
久留米･川内など主要駅停車タイプがレールスターと新大阪直通
各停（新鳥栖−新玉名交互停車もありえる）が広島あたりまで乗り入れ
あたりが妥当か？
毎時４本ならひかりを熊本延長で２−３駅停車もあるか？

こうなるのでは？

『のぞみ　鹿児島中央』
（この列車は博多駅で、「リレーのぞみ号鹿児島中央行」に接続しています）

>>870
ありえない。
リレー号はその列車がある目的地に最終的には行くが
現時点では不可能なので、「連絡列車」であるという
ニュアンス。
上記だと最終的には鹿児島中央まで行くことを認めて
しまうこととられてしまう。

>>871
というか新幹線に「リレー」って付けるか普通？
九州会社はそこまで堕ちてないだろ。

のぞみ　博多

だけだと思うよ。電光掲示板かどっかで接続案内してくれると嬉しいけど。
まあ、博多到着前の接続放送だけでしょ。

>>870
いえ、こうなります。

のぞみ 鹿児島中央
(この列車は博多駅で、車両の交換をおこないます)

列車番号は変わるけど車両は同一ってのは例があるが
車両は変わるけど列車番号は同一ってのはCTCとか
さまざまなシステムが対応できるのでしょうか？

>>873
いえ、こうなります。

つばめ　鹿児島中央
（この列車は新大阪駅で、車両の交換をおこないます）

>>874
+1000とか+2000ぐらいで茶濁すとか

>>866
>改札は東海に任せているが、20番線は酉の持ち物で、
新大阪駅は新幹線の設備が倒壊の持ち物で、在来線の設備が酉の持ち物じゃなかったのか？


九州とは程遠いのでsage

こうして、このスレでのやり取りを参考にしながら、
プロのスジ屋の人たちが直通の有無やどこで接続させるか、
といったところを5年ぐらいかけて詰めていくんだろうなw

>>877
スジ屋の人がいちいち2ちゃんを参考にしてたら、どうしょうもないダイヤになると思う。

っつーかスジ屋の人は「直通の有無」や「どこで接続させるか」なんて協議してないと思う。

>>875
いえ、こうなります。

のぞみ＆つばめ　博多（鹿児島中央）
（この列車は博多駅で、「つばめ号鹿児島中央行」に接続しています）

>879
さすがに直通するしないはダイヤに影響するだろ。

こんまえ仕事帰りに車で運転中に新幹線の高架橋に差し掛かる少し前に
つばめがいきなり超高速で通過したけど、マジ怖すぎた。
歩きとかなら別に大丈夫だけど、車の運転の場合では恐怖だよ。

>>882
鳥のツバメだろ。

>>881
違う違う、そういうのは会社の上役が(ry

JR西日本は既に阪急新大阪線予定地だった土地を買い取り21〜26番ホーム建設予定

>>885
21〜26番ホームは既にあるだろ？
建設予定なのは、27〜28番ホーム(又は27番のみ)。

・博多〜鹿児島中央80分は久留米、熊本、川内停車を想定した時間。
・新大阪〜鹿児島中央最短3時間40分は、新大阪〜博多2時間25分、（博多停車2分）、博多〜鹿児島中央は熊本のみ停車73分という想定で元旦の西日本新聞に発表。
・熊本以北は常に毎時4本ではない。日中は3本の時間帯もある。
・前後が飛ばせる区間だけに船小屋の扱いに苦慮。

鹿児島本線、鳥栖〜熊本まで完乗して、工事の進捗具合（車窓から見える範囲で）を
見てきたけど、あんまり進んでないな。

間に合うんだろか？　　＞2010年開業。

心なしか、橋げたも細くて、地震大丈夫やろか・・・と思ったり。

>>888
時間かかるのはトンネルとかだから、見かけ進捗して無くても
まあ大丈夫でしょ。

>>505にあるように在来線から離れている所でも結構工事進んでいる様だ。

昼休みでもないのに、工事サボって（今日の暑さでバテた？）、
工事現場脇で缶ジュース片手に延びてる（寝転がってる）工事関係者が
車窓から見えました。















さっさと、仕事汁っっっ!!!

もう船小屋なんて、安中榛名と同程度の扱いでいいじゃん

>>891
あのなぁ、建設業の人たちは、暑い季節は意識して休憩を
取るようにしてるの。
事務職のようにぶっ通しで働いたら倒れる罠。

>>891
資材とか機材とかの搬入のタイミングとかですることがたまたまなかったとかでは？

>>892
煽る馬鹿があるか！
また言われるぞ、新大牟田厨うz(ry

>>892
その手のアホな書き込みやめてくれない？迷惑なんだけど。

>>891
熱中症に注意ってこった。

今日鹿児島から戻ってきたが、空港行きのリムジンバス待つ間に籠厨駅で土産物探している時、
つばめに乗り降りするビジネスマンの多さに、でりゃ驚いた。今度は陸路で行ってみるか。

>>883
こっちは生真面目に運転してたんじゃあー！！ｑｗｙふｊんｍｋ、ｌｐ。；あｚせｄｒｆｔｇｙふじこｌ
目の錯覚ってこええーよな。

>>891
漏れは鳶やってるとき、昼休みの他に１０時と３時に休憩があった。
あんな仕事このクソ暑い中４時間も５時間もぶっ通しでやってたら死んじまうよ。

いっぺん建設業やってみたらこの休憩の重要さが痛いほどよくわかるぞ。

熱中症でぶっ倒れて病院送りになったことがある俺が来ましたよ。

外で仕事してる人や空調がない工場で作業してる人、乙。
外作業は夏は大変だけど冬も結構大変なのよ。

>>891は、無知のせいで命を落とす可能性がなくなったのでかえって感謝すべきだねｗ

よかったね。>>891

>>891
冷房の効いたところに閉じ篭もってちゃいけないって事だね。

船小屋駅ってホントに作るんですか？

っていうかもう作ってるんでしょうか？
いらないよ、ホントに。

>>892＝>>905は反大牟田厨のネタ振りだろ、どうせ。

>>905
>>896の言うとおりだ、お前こそ要らねえよ。

九州新幹線建設で、博多駅も実質、在来線ホーム数が削られる訳だけど、
他の主要駅（久留米・大牟田・熊本）は、ホーム数に変化は無いの？　＞開業後


他スレで、熊本は2面6線（豊肥本線専用ホーム含む）になるって見たが。。

>>908
久留米・熊本はともかく、大牟田は変化なしだろ。新幹線併設じゃないし。

>908
久留米市のWebサイトによると在来線は２面４線ぽい。
http://www.kttnet.co.jp/shisei/03_9_15/topix/top03.htm

熊本は新幹線後に始める高架化で当然変わることになるが、
新幹線そのものでは変わらないんじゃないかな

>>910
今の久留米は2面3線でつよ。
あ、一本コンテナ積み替え用線があるかorz
その久留米の貨物取り扱いももうじき田代に集約されると
聞いたが、久留米のすぐ近くに工場が多いので、ちょっと勿体無い希ガス。

久留米駅(在来線)も作り直しか。
久留米駅がホームのかさ上げをされてないのはそのためか？

しかしモーダルシフトだというのに勿体ないな＞貨物

>912
今時は工場も鉄道あまりつかわんからねえ。

貨物駅ってのは単体で取扱量が少なくても、それを閉鎖すると、他の貨物駅の取扱量まで減ってしまう事が多いんだよな。
悪循環。

>>912
某新聞によると久留米駅は貨物駅を鳥栖駅に移転し、
在来線を２面３線から３面４線に
新幹線を２面２線する記事があった。
駅舎全体を改築するそうで、久留米市内の
駅予定地はすでに交渉済みなので、
ＪＲ貨物や各土地所有の撤去完了後の
平成１８年後期ごろから建設工事が始まるらしい。

確かに物流のルートとして貨物は鳥栖の方がいい罠。
新鳥栖の分鳥栖の旅客扱いは減りそうだが。

貨物までもらった挙句新幹線駅まで作ろうとしてるわけだな鳥栖は

>>910　　>>916

レス感謝。。


肥前旭〜久留米辺りの、熊本方面に向かって左側も
何か工事してるね。　
現行の鹿児島本線・線路をスライドさせるのかな？

隣の無駄スタジアムつぶして大規模ターミナルつくろうぜ

そういえば、つい最近の西日本新聞朝刊に長崎ルートはフリーゲージトレインで運行するって
乗ってたけど、そうなれば、長崎から博多までどのくらいの所要時間でつくのでしょうか？
ちなみに、スーパー特急方式とフリーゲージトレイン、どっちが早く博多までつくのですか？
教えてください。

>>899
なんか錯乱してるな。

ま、所詮鳥のツバメにビビるような奴だからな。

>>919
九州新幹線を通すんじゃ内科医？
漏れはどんな風に工事するのかよう分からんとばってんが。

>923
なんか新鳥栖〜久留米間では在来線の上を右に行ったり左に行ったりするらしい。

>>919
参考までに新幹線建設と同時に在来線も高架化する熊本市内での工事の流れは、
�@在来線の東側の用地取得･･･旧本線
�A在来線を東側に移設･･･一次仮線
�B旧本線があった場所に新幹線高架を建設
�C新幹線高架下に在来線を移設･･･二次仮線
�D一次仮線があった場所に在来線高架を造りそこに在来線を移設する
と、素敵な計画が立てられています。これじゃあどんなに税金払っても国の赤字が減らないわけですねw

>>925
レクチャー感謝。
2度手間・3度手間ですな。。

土建業者は丸儲け。。

２ｃｈ初心者に告ぐ。
アンカーの付け方くらい覚えろ
メール欄にsage入れろ
クソスレ立てるな

>927
そんなあなたはIDが国鉄。

>926
新在同時に高架化すると更に用地買収（のための税金）が必要になる。
新幹線の開通が当初より大幅に繰り上がっただけで、別に工法に手間が
かかってるわけではない。

>>921
国土交通省試算では
スーパー特急方式で約１時間２４分
フリーゲージトレインで約１時間１９分

>>925
そう言えば、熊本駅の完成は１３年後らしいね。
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/toshiseibi/kumamotoeki/content/schedule/schedule.htm

>>929
この新しく用地買収が必要になるやりかたの方がはるかに金が
かかるからねぇ・・・。
だからトンネルでぶち抜いた方が安く上がるというのも。

カネは安くなったかもしれんが、工期は異常に長くなったよな

新？熊本駅の外観は、現行のまま？

もともと船小屋−新八代が着工した段階では新在同時の高架化というシナリオだったのが、
新幹線の開通が６年も早まった。これがそのまま時差になってる。

熊本駅はもともとは在来線高架化（と駅前再開発）が先。
でも熊本お得意の（ｒｙでﾓﾀﾓﾀしてるうちに、新幹線建設が迫ってきて
ﾃﾗﾔﾊﾞｽ状態になって、新在同時にやることになった。

>>934
現在の駅ビルはなくなる。
現在の駅ビル〜1番のりばの場所あたりまで駅前広場が広がり、
バスターミナルなどが新設される。
駅機能と商店街は高架下に入ることになり、今のところ新駅ビルの建設予定は
ない。

>>888
普段から利用している漏れにしてみれば、かなり工事が進んでいるように見えるわけだが…

お、多分毎日同じ区間を使ってるなw

>>929
なんか上手く問題点をすり替えようとしているレスですな。
在来線の高架を造ってから移設させれば、在来線を移動させる回数が3回→1回に減らせる。
問題なのは新幹線の完成を優先させるためこんなメンドイ工事方法になってしまったことでしょ。
まあ、こんなメンドイ工事方法になってしまった一番の原因は>>936が言う様な理由なんだけどね。
>>933
安くなってないよ。>>929は新幹線と在来線を同時に高架化させるときと比べて安いと言っているだけで、
工事を早く始めておけば上に書いたやり方でもっと安く造る事ができた。

>>939
つ直上高架

＞936熊本駅周辺にデパート等の誘致予定とかはないの？

新・熊本駅は空港ビルみたいな、味気ないデザインか・・・

>>941
熊本阪急百貨店進出決定

>>941
手取本町の「郷土のデパート」が熊日を囲い込んで県民世論を操作し続けている限り
春日地区に永久に発展はない

また陰謀論者か。
大分から熊本資本のデパート、トキハを撤退させて熊本に移転しようかw

大雨の後は、車体が綺麗になって喜ばしい。　　＞800

>>941
熊本駅前からは 10 年以上前に唯一の大型店ダイエーが撤退して
今も廃墟を晒してますが何か？

新幹線、この風雨の中未だに動いてるって言うのがすごいな。

>>948
ほとんど地下を走ってるからな。

そりゃ、ほとんどトンネルだから影響ないだろ。

動いてるって聞いてきた
確かに地下区間だらけだもんなぁ

でもなんか、すごい、東海道沿線民からすると
まぁ弱くて当たり前だけど東海道は。。

いつごろ復旧？
それとも、もうしてる？

>>952
新幹線は復旧しました。
リレーつばめはまだ運転見合わせ中。

>>952
ここで聞く前にQのHPでも見なされ。
>>953
と言うことは、新幹線の行き先表示は籠中から新八代になっているのかな?

>>952
つttp://www.norimono-info.com/

今日見た感じだと、熊本−川尻間はほぼ立ち退き完了だな。残っているのは民家4軒くらいだった。新八代−熊本先行開業あるかも。

>>956
＞新八代−熊本先行開業あるかも。


マジやって欲しい。
新八代からと、熊本からじゃ心理的近さが違う。

>>957
しかし乗換がめんどくさくなる・・・。
自由席の争奪バトル発生とか言って叩く奴が発生しそう。

次スレ
【相互】九州新幹線　U022【乗り入れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1126088175/

新大阪発 ---.- 15 == == 00　　　　　　　== == == ==
博＿多着 ---.- 55 == == 40　　　　　　　== == == ==
------------------------------------------------
博＿多発 000.0 00 15 30 45 |鹿児中発 == 55 == 20
新鳥栖〃 026.3 -- 23 -- 53 |川＿内〃 == 07 == 31
久留米〃 032.0 11 28 41 58 |出＿水〃 == -- == 41
船小屋〃 047.8 -- 35 -- 05 |新水俣〃 == -- == 48
新大牟〃 059.8 -- 41 -- 11 |新八代〃 == -- == 00
新玉名〃 076.3 -- 47 -- 17 |熊＿本着 == 43 == 10
熊＿本着 098.2 32 55 00 25 |熊＿本発 30 45 00 15
熊＿本発 ---.- 34 == 05 == |新玉名〃 37 -- 07 --
新八代〃 130.0 -- == 15 == |新大牟〃 43 -- 13 --
新水俣〃 172.8 -- == 27 == |船小屋〃 49 -- 19 --
出＿水〃 188.8 -- == 33 == |久留米〃 56 04 26 34
川＿内〃 221.5 08 == 43 == |新鳥栖〃 02 -- 32 --
鹿児中着 256.8 20 == 54 == |博＿多着 10 15 40 45
------------------------|--------------------
========================|博＿多発 == 20 45 ==
========================|新大阪着 == 00 25 ==

>>956
そんな面倒なことするわけないだろ。

>>956
さっさと強制代執行すりゃいいのにな、DQNｺﾞﾈ民ｳｻﾞｽ。

ぎょーせーだいしっこーかw

＿|￣|○何で行政と強制間違うかなぁ…
吊ってくる…

>>958
＞自由席・獲得バトル

新八代でも、やってるべ？　＞バトル

新八代は普段はバトルなんてやってないよ。
普通に座れるし。

>>960
久留米塵乙

どうせ

　Nishitetsu　にしてつ

のお世話にしかならないだろう久留米より

長崎線乗り換えが期待できる新鳥栖の方が良くないか？

>>967
新鳥栖厨乙

どうせ

長崎本線 ながさきほんせん

に乗るヤシは博多で乗り換えるだろ。

新鳥栖に数停めてもあまり意味なくね？

佐賀方面-大牟田方面の移動だと、わざわざ往復したいとは思わんだろ･･･
需要があるかどうかは知らんが。

需要があったら、佐賀線は今も現役バリバリだな。

佐賀線は需要掘り起こしは十分に出来たと思うがなw
ただ国鉄民営化の際に何の努力もなしに廃止したとしか・・・

しかし大牟田⇔佐賀の移動に新幹線は使わないと思われw

車という突っ込みは無しで･･･

今は普通列車で移動してんの？よく分からん。

>>971
何も考えずに一律基準で一定値を下回る線区を廃止しちゃったからね。
でも盲腸線じゃないのに廃止されたという事はそれなりにヤバイ状況だったという事かも

そりゃ努力してませんもん。

三角線って結構需要あったの？

>>972
明らかに車ですな。

>>975
ジリ貧だけどそこそこの需要はあるよ。
佐賀線の場合はなんか特殊な橋がネックになったんじゃないの?
それにあのあたりは某道路族のドンのお膝元だしね。

追記
線路跡はバッチリ道路などに使用されています。

佐賀線の場合は西鉄との交差部分に駅を造れば
甘木鉄道みたいに盛り返せた希ガス。

で、スレ違いじゃないよね？

>>973
筑肥西線なんか幹線であるためか
需要がないのに廃線になってないからな

>>978
せいぜい3セクにでもして残っていれば・・・十分黒字化出来たろうけどなw

スレとはあまり関係無いけど
吸収の久留米駅に着いたとき駅前がすごく
寂しかって寂れた街だと思ったが
が西鉄久留米駅に行って賑わいが
激しく違ってびっくりだった。

九州新幹線久留米駅はＪＲの久留米駅に乗り入れるんですか？

>>981
直上に出来まつ。　　＞新幹線駅

>>981
もともとの久留米の町は、西鉄久留米駅のさらに東にあったからね。
ＪＲ久留米駅周辺は工場がいっぱいあるから発展しづらいという事情もあるし。

ちょ、直上？そ、そんな・・・

>>983
嘘だろ？
明治の市町村製施行で「久留米市」は今のJR久留米駅付近だったと記憶しているが？
西鉄が出来てから市街地が東に延びてそっちが中心地化したんじゃなかったっけか？

ちなみにこの当時の「市」は現福岡県内で「福岡市」と「久留米市」のみ。
ほとんどが「村」だった。

久留米大学とか、郊外型の施設がＪＲ駅側にあったんで勘違いしてたかも知れん。

>985
昔あったお城は今のブリジストン工場とか久留米大あたりだし、三瀦県(1871〜1876)の
県庁も今の市役所のあたりだった。

>>987
言いたいことがよう分からんが漏れは
＞西鉄久留米駅のさらに東
に対して反論したわけなのだが。

>>985
昔の市は政令市並みの風格があったってことだなw

ついに>>990か・・・