【滝川】根室本線【根室】

1 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 02:45:04 ID:n/0qIpNe

北海道でもひときわ長いこの路線は
振り子特急で格段に存在価値を上げた区間と
朝出たら次は夕方という超閑散区間の
二つの顔をもつ。
さらに末端は、花咲線という愛称があり親しまれている。
そんな根室本線のスレッド。

2 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 02:55:54 ID:k6W1zMKg

>>1
通報しますた！

3 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 03:01:28 ID:n/0qIpNe

>>2
まってまっておちついて
やっぱり、石北、銀河ときたら
根室だと思ったから・・・

4 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 03:04:44 ID:M/r/69pZ

他愛もない冗談にアタフタするなよ

5 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 03:15:30 ID:Uy22O8CM

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6 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 03:22:15 ID:9LFfQRKv

根室って寒いよね、夏に行ってびっくらしたよん
真夏だっつーに１３度１４度、息白いんだわ
なのに地もっぺは夏祭りで浴衣姿、やたらDQNが多いところだったわん

7 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 03:25:30 ID:PiU0s3oT

かなり昔からの疑問だが
2431Dはなぜ落合止まりなの？
あとひと駅なのに

8 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 07:33:04 ID:mgzKMGnW

>>6
根室は７月下旬～８月中旬が夏だ。尤も、８月でも天気が崩れ
れば気温が20℃に達しないことすらあるわけだが。
それと、寒い中に浴衣姿で夏祭りというが、根室（市街地区）は
７月盆なので、恐らくそれは盆踊りではないかと思われ。
７月の半ばなんて、陽が出なければそりゃ寒かろう。

9 ：名無し野電車区：2005/04/29(金) 07:48:20 ID:6+sighDH

>>7
んなもん、キッパー（散歩、１８）対策に決まってるべ

10 ：名無し野電車区：2005/04/30(土) 21:25:34 ID:It8+t4Gl

帯広（貨）から新得までの区間に残っている木マクラギを改良してほすぃ。
２８３でぶっ飛ばすと激しい上下動がorz

さらにロングレール化も。釧路地区にはやたらロングレールがあるが、
そこよりも本数の多い十勝地区に少ないのは激しく矛盾！！

11 ：名無し野電車区：2005/05/01(日) 00:13:50 ID:Jo19oTw0

落合→新得のキハ４０爆走は爽快だね。そしてトンネルを抜けて車窓に広がる
十勝平野の眺め。かなり楽しめる路線だと思うが。

12 ：名無し野電車区：2005/05/01(日) 01:12:15 ID:l+G3jSY8

>>9
一駅と言ってもかなり距離がある。石勝線開業までは日本一長い駅間距離だったと思う。

>>11
数少ないキハ40爆走区間に室蘭本線を上げておく。

13 ：名無し野電車区：2005/05/04(水) 11:30:19 ID:sxzTb+yf

古瀬駅を見たくて、そこを停まる汽車を調べたら、1日4回ぐらいしか無いことを知った。

14 ：名無し野電車区：2005/05/04(水) 19:59:14 ID:9WlVmznA

キハ４０の爆走で思いついた。

根室本線のキハ４０形７００番台に乗ってる。
帯広駅にて次の列車を探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。運転士がノッチを入れると走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも国鉄型で頑丈だから事故っても潰れないから良い。DMF15HSAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。DMF13HZと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって運転士も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ途中でエゾシカを轢いてしまうとちょっと怖いね。運転士一人だとエゾシカの処理に時間かかるし。
速度にかんしては多分DMF13HZもDMF15HSAも変わらないでしょ。直噴乗ったことないから
知らないけどエンジンの仕様でそんなに変わったらアホ臭くてだれも直噴に換装しないでしょ。
個人的には旧式のDMF15HSAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど白糠～釧路間の国道３８号線で９０キロ位でマジで白いGTOを
抜いた。つまりはGTOですらキハ４０には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

15 ：名無し野電車区：2005/05/05(木) 18:32:02 ID:/X594hXi

>>14

そのような速度に達するまでが時間かかるのよ♪

16 ：名無し野電車区：2005/05/05(木) 21:01:53 ID:ZNw5bYLA

テレビの脱線事故関連番組で旧狩勝峠の実験線が紹介されてた。

……それはいいんだが、あのナレーションを聞いたら知らない人は根室本線自体が
廃止されたと受け取りそうな気が汁。

17 ：名無し野電車区：2005/05/06(金) 19:56:00 ID:Oa2dNkje

>>14
まさか鉄板でGTO・NA・AT神のコピペを見るとは思わなんだﾃﾗﾜﾛｽ
尤も、気動車のミッションは実は昔のホンダマチックのようなセミATだったりするわけで。
（一部フルATのやつもあるがな。キハ54更新車など）

18 ：名無し野電車区：2005/05/06(金) 23:03:00 ID:shZOROtM

>>17
すまん。車のこと言われても・・・ここ鉄板だから車に関しては素人の人が基本名訳で・・・

19 ：名無し野電車区：2005/05/07(土) 00:06:30 ID:DeGcXsaZ

>>17
ホンダマチックを持ち出してもたいていの人は分からんよ
例えがちょっと古いしマニアック・・・言いたいことは良く分かるんだけどね

まあ☆レンジが分かる俺はまだ30歳だったりするんだが

20 ：名無し野電車区：2005/05/10(火) 23:32:48 ID:fj1LzEjg

北斗星まりもに乗ってみたいけど、年1回で平日じゃあどうにも…

21 ：名無し野電車区：2005/05/14(土) 00:35:50 ID:H/HQMZQG

そろそろ花咲線にもリゾート列車を…

22 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 00:18:24 ID:4nb0OEcX

今日は御影付近で、工事の人をよく見かけたなぁ

23 ：名無し野電車区：2005/05/15(日) 21:10:06 ID:ES/vJMGY

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24 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 04:43:54 ID:lZ2natvo

キサロハに乗ってみたかった。
臨時列車として復活しないかな・・・

25 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 08:18:15 ID:mg8vEHti

>>24
　放置されてるのでボロボロなのでは…。
早く NRE の増結車に改造して欲しい。

26 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 20:58:10 ID:MKwMIF5h

最近になって妙に注目されてきたな。石北本線。

確かに時が止まったような区間があるし。

特急も走ってかつての山線のようだ。

27 ：名無し野電車区：2005/05/16(月) 23:43:49 ID:nbbpfsv5

>>24
復活運転＝さよなら運転

28 ：名無し野電車区：2005/05/17(火) 00:50:05 ID:N6EP5aSm

根室にＪリーグを！道東にＪリーグを！！

今年、群馬の草津温泉町（人口約７０００人）が
ザスパ草津として、Ｊリーグへ昇格しました。
人口が少なくてもＪなら可能です。道東にプロサッカーチームをつくろう！！

道東リーグ→地域リーグ決勝大会→ＪＦＬリーグ→Ｊリーグ！！

29 ：名無し野電車区：2005/05/17(火) 01:42:57 ID:LkqK29SM

Rシュペルブ（釧路)の開幕戦をみたら

30 ：名無し野電車区：2005/05/17(火) 02:27:34 ID:x+QaEXOx

おい、道東リーグからいきなり地域リーグ決勝大会へは行けません。
まず、道東リーグ→道リーグでしょ。

それか、ＪＦＬの企業チームを釧路辺りに誘致するとか。

31 ：名無し野電車区：2005/05/17(火) 20:34:54 ID:9FBOsWTN

根室にＪリーグができたら、固定客で廃線は免れるかもな。。。

32 ：名無し野電車区：2005/05/17(火) 23:44:02 ID:574gutAD

キハ54で行く奴はいねえだろ。
たとえ「根室サッカースタジアム駅」ができたとしても。

33 ：名無し野電車区：2005/05/17(火) 23:47:51 ID:Jg8/7ht0

根室中標津空港からバスで行くと便利です。

34 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 21:46:26 ID:on/SQWsb

東根室駅前にスタジアムがあれば、ある意味有名になりそうだが。

35 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 23:08:16 ID:Na1YIY8i

>>33
バスなんか乗ってられないよ。

36 ：名無し野電車区：2005/05/18(水) 23:46:02 ID:reAEYZXa

空港で試合すればいいじゃん

37 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 00:31:41 ID:6WJ36p51

＞35
乗ってられない理由は知らんが、
レンタカーでもレンタちゃりでも好きな方法で行くべし。
ひっちはいくもあるな。

空港利用は不動

38 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 02:32:48 ID:bb6D0E4k

根室運動公園は今年リニューアルでつね。スタンドないけど

39 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 22:45:06 ID:ZUd0INRb

東根室駅前のテニスコートを改修で

40 ：名無し野電車区：2005/05/19(木) 23:00:04 ID:n13/pYw1

>>37
鉄道より格下だからね。

41 ：名無し野電車区：2005/05/20(金) 01:36:18 ID:nfrVfr4I

AERA臨時増刊のコンビニ特集で泉麻人は中標津空港から根室に行くのにレンタカーを利用してたな。
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/aera/mook/rz20050525/index.html

42 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 01:47:00 ID:Ktnut9Iu

まあ、根室の人口は約3万4千ぐらいだから、Ｊリーグでは可能だな。
鹿島やら徳島やら鳥栖やらでも、ある程度のお客さん入ってるし。
町は活性化するだろう。土地もあるし、花咲線の存続に繋がるかもな

43 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 08:16:12 ID:yVCZUWCf

>>42
3万2千しかないよ。

44 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 11:19:42 ID:vxPYgVTG

根室までおおぞらを乗り入れないと

45 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 18:13:28 ID:x1GK1g8A

Ｊリーグは、野球と違っていきなりプロから始まる事はないから無理。
地元チームを強くして、リーグカテゴリーを上げていかないとダメ。
しかし、ロッソ熊本のように地域リーグから盛り上げていけばなんとかなるかも

46 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 20:51:52 ID:pR9rOTbs

ＪＲ北海道は、コンサドーレのスポンサーですが何か

47 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 23:27:41 ID:75FNX5o+

なにげに、コンサは３連勝ですね。
釧路辺りのチームがＪに上がったら、札幌との対戦が楽しみだが。
どうせなら、初田牛駅前で開催してほしい。

48 ：名無し野電車区：2005/05/21(土) 23:42:03 ID:p2SicdO5

そもそも球団の場合って「エリア」？のようなものが「北海道」や「東北」のように広いのに
サッカーは「札幌」「鳥栖」のように狭いの？一応コンサドーレって北海道らしい

49 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 00:16:01 ID:nFCvPBTn

コンサドーレ＝ドサンコの反対から読んだもの

サッカーは、地域リーグから昇格を重ねないとＪリーグには行けないから。
また、チーム名から企業名を外さないとダメ。地域が主体のチームだから。

野球は、金持ちがいきなりトップチームから作れる企業のチーム。

50 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 10:08:39 ID:XgvjM3XU

まあ、地域から上に上がるサカーとトップダウンで降りてくる野球の違いだな。
だから、草津やら水戸やら甲府でもＪリーグ昇格できたし。
そういう意味では、滝川、帯広、釧路、根室の全ての都市にＪチームを作る
ことも可能。神奈川なんて４チームもあるし。

51 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 11:37:08 ID:ZiHeiHtj

コンサドーレ滝川

52 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 18:34:37 ID:4petW5XB

コンサドーレ東滝川

53 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 20:15:33 ID:HE2ppVo1

コンサドーレ昆布盛

54 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 20:25:27 ID:zyyCoPO7

いつのまにかサッカースレになってるじゃねえか。

55 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 20:30:18 ID:QP6A+Sm4

まあ根室線だけではネタがないってことだ。
いっそのこと石勝線スレと合流してしまったらどうよ。

とりあえず

□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□　

56 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 23:04:45 ID:AJvOFKpO

コンサドーレ赤平

57 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 23:26:55 ID:O+8zlY4P

コンサドーレ茂尻

58 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 23:42:34 ID:zyyCoPO7

コンサドーレ幌茂尻

59 ：名無し野電車区：2005/05/22(日) 23:56:34 ID:pUyZW6ii

コンサドーレ平岸

60 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 18:26:39 ID:IHdudX8R

ほっくりポテトおびひろ

61 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 19:40:49 ID:uDqI4Iwn

コンサドーレ芦別

62 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 19:58:17 ID:3fxCWw8e

コンサドーレ上芦別

63 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 20:06:10 ID:ISx60B3j

＞37
鉄道の格下？？
意味不明。

そもそも格なんてあんのか？？

64 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 20:11:20 ID:XIhDc3rC

釧路駅新しくならないかね。
高架は無理でも橋上化ぐらいはして欲しい。

65 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 20:11:23 ID:a8QTKKPS

コンサドーレ野花南

66 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 20:19:05 ID:1odl/1T6

エスカロップ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

67 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 20:29:12 ID:WM1W58V5

コンサドーレ島ノ下

68 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 22:32:25 ID:HZ8LDs7Z

コンサドーレ知方学

69 ：名無し野電車区：2005/05/23(月) 23:00:00 ID:QsOXCWAV

コンサドーレ富良野

70 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 09:09:05 ID:WVOF8g1z

コンサドーレ布部

71 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 22:01:02 ID:VsJM0R0A

思えば釧路は、日本で一番東の自動改札のある駅だけど、西はどこ？

72 ：名無し野電車区：2005/05/24(火) 22:43:24 ID:/dcR2KYs

>>71
那覇空港

73 ：名無し野電車区：2005/05/25(水) 01:28:12 ID:MO0MkS7F

西新得～新得でロングレール敷設工事が始まった模様。
新得山トンネル出口の撮影名所はしばらく立入禁止になりそうな予感。

74 ：名無し野電車区：2005/05/25(水) 23:52:18 ID:V7Hm+3O7

>>72
最南端は赤嶺
最北端は旭川？

ところで「あさひがわ」と入力しても「旭川」に変換できた・・・。

75 ：名無し野電車区：2005/05/26(木) 20:09:57 ID:y2YvVtHn

コンサドーレ山部

76 ：名無し野電車区：2005/05/26(木) 20:35:44 ID:/BPy5mv8

>>74
そういう名前の河川ならどっかにありそうなきがする。

77 ：名無し野電車区：2005/05/27(金) 01:34:06 ID:HXAasqFC

>>76
岡山にある。

78 ：名無し野電車区：2005/05/29(日) 21:33:30 ID:P7jf4j9q

age

79 ：名無し野電車区：2005/05/31(火) 08:31:46 ID:ZgtZU0GQ

あげ

80 ：名無し野電車区：2005/06/03(金) 19:32:55 ID:S9ZGpYPs

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81 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 17:40:51 ID:5mm2JbWM

昨日と一昨日、帯広１２:０６発　芽室行き臨時列車というのがあった。
時刻表にまったく書かれていないが、一般人も乗ることができた。（工房だらけ）
車両は２日間ともキハ４０の３両編成で、全部客扱い。
芽室方の先頭車は両日とも、１７００番台だった。

82 ：名無し野電車区：2005/06/04(土) 18:04:31 ID:bkzjIziU

いわゆるひとつの試験対策列車？

83 ：名無し野電車区：2005/06/05(日) 23:32:01 ID:5VZ2ope8

DMVの導入で、山部～上落合（信）間はバス転換になるようだな。

84 ： ◆IKwQGG12PI ：2005/06/06(月) 21:32:10 ID:6cf8DjJ0

>>83
ｿｰｽは?

85 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 00:52:58 ID:ERIPp14n

新大楽毛age

86 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 08:18:13 ID:adu5MYgM

池田～白糠の非日本的な異様な景観が釧路の街を実際よりずっと立派な見た目にしている・

87 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 15:14:00 ID:cLxn7asT

ふんとか～？まあ～石勝線の容量を増やすなら滝川からの列車はDMVにして。
山部で鉄路運行は切っちゃって。山部～新得はDMVでウンコーが現実的じゃね？
鉄路は緊急迂回用としてだけに残しとくとか・・・。

88 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 23:26:19 ID:NMLoyZ2G

熊に食われてこい

89 ：名無し野電車区：2005/06/08(水) 23:27:11 ID:FYwOAwQM

コンサドーレ古瀬

90 ：名無し野電車区：2005/06/09(木) 00:01:05 ID:R2nc88F1

>>89
国内サッカー板にぬるっぼスレ立てて来い。

91 ：名無し野電車区：2005/06/10(金) 00:41:59 ID:0t97VmjB

線路はがしてローカル線の活性化とは笑わせる
DMVの真価

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114792516/55

92 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 06:34:00 ID:UkjhYHq0

支庁再編で根室が釧路に統合されたら花咲線の運命はいかに？

93 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 08:04:59 ID:vUU8m7Eg

花咲線は幹線運賃で乗れるのがいいな。

94 ：名無し野電車区：2005/06/12(日) 23:00:58 ID:3xRk/Qkh

>>83
釣りするなら、もう少しまともな釣りしたら？

上落合信号所がどこにあるか調べてから言ってくれ。

95 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 12:22:10 ID:wjqSWRip

滝川～富良野なら増便してもいいかも。
さらに根室線普通と函館線旭川方面の普通列車との接続が悪すぎ。

96 ：名無し野電車区：2005/06/13(月) 14:16:30 ID:s7tpO+Zt

>>95
滝川からは特急をお使いください

97 ：95：2005/06/13(月) 16:13:31 ID:93Oby198

>>96
しょうがないからそうしてるよ。（JR側からすればいいカネ儲けだよ）
深川なので、自由席特急券（300円）購入してますが。

98 ：名無し野電車区：2005/06/14(火) 21:52:08 ID:FOnPj3EI

>>92
支庁再編の如何にかかわらず、花咲線の将来はDMVでは？

運行系統が釧路以西の根室本線とは国鉄時代から完全に分断されて
いるし、快速でさえ２両編成になることがなくなったし、DMVを投入でき
るようになれば、大柄なキハ54を運用するまでもないだろう。釧路方の
モード・インターチェンジは東釧路に設置して、東釧路～釧路はバスと
して運行すれば、大規模商業施設や釧路市内の大規模病院を利用す
る、花咲線の主な利用者の利便性も向上して収益力アップに貢献する
と思われ。ただし、釧路方の通学列車など、一定の需要を考慮して、
完全DMV化ではなく、一部気動車での運用を残す必要がある。

99 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 21:40:26 ID:cDjikyzI

おおぞら4号は、池田と新得を通過したら、何分短縮なるのか？

100 ：名無し野電車区：2005/06/17(金) 21:46:15 ID:AV/hjcYT

そんなにDMVが好きならDMVと結婚したらどう。

101 ：名無し野電車区：2005/06/18(土) 22:14:26 ID:sMMD5o9O

>>98
時間が読めなくなるがな。
花咲線列車はＳおおぞらとの接続があるから、定時性を失うのは痛い。

逆側で悪いが、大楽毛～釧路の区間は　バスが糞遅くて困った。

102 ：名無し野電車区：2005/06/21(火) 02:07:59 ID:x3L60z5h

はっきりいって山部～上落合（信）間はバス転換（DMV)で十分だろう。

>>101
定時性はバス転換しても変わらないと思うよ。
今の「ねむろ号」（バス）も、冬も夏もおおむね定時運行してるし。

概要は>>98の言うとおりで、はっきりいって花咲線と根室本線の接続なんて
あってもなくてもいい。乗り換え客なんてほとんどいないから。
釧路をスルーして乗り換えたがるのは、夏休みの鉄道マニアぐらいだろう。

103 ：名無し野電車区：2005/06/21(火) 02:16:17 ID:x3L60z5h

ただし
>東釧路～釧路はバスと
して運行すれば

これには若干疑義があって、釧路市内は結構渋滞がひどい。
釧路駅までは一旦線路上を走らせ、釧路駅にインターチェンジを設けた方が現実的。

花咲線のうち、厚岸以東は線路いらないと思う。
観光客の利便とかを考えるのなら、

1系統　釧路～厚岸･･･浜中･･･厚床･･（国道44号）･･東梅･･根室
2系統　釧路～厚岸･･･国泰寺･･･あやめケ原･･･琵琶瀬展望台･･･霧多布入口･･･霧多布温泉

でいいんじゃないの？

104 ：名無し野電車区：2005/06/21(火) 18:55:40 ID:PFxIB92B

DMVすれでやっておくんなさいまし。

105 ：名無し野電車区：2005/06/23(木) 23:16:18 ID:w2P+rQkQ

滝川と富良野の間で下り列車の編成写真がきれいに撮れるトコってあります？

106 ：名無し野電車区：2005/06/24(金) 18:53:53 ID:duhJ7qUE

あげ

107 ：名無し野運転所：2005/06/25(土) 08:03:37 ID:Y6LAaiw4

山部神落合をバス転換汁、なんて厨をいつまでも相手しないｗ
石勝が年に何回か大雨で迂回する事すら知らない脳内ヲタなんぞ　ｗ
>105
野花南…はもう水の中か　

108 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 11:52:57 ID:YciYEw4N

>石勝が年に何回か大雨で迂回する事すら知らない脳内ヲタなんぞ　ｗ

年にたった何回かのために残せってのもなぁ・・・
ホント厨房だなｗ

109 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 22:06:33 ID:BBmWkpS8

別に迂回だけに機能はしていないよ。
地元の足として機能している
滝川～富良野は臨時特急が走るくらいだし、線路付替えで長いトンネル掘ってるんだしin1991年

110 ：名無し野電車区：2005/06/26(日) 22:30:48 ID:UmaIY0Ud

>>109
どっかの厨の言ってる山部以東、っていうくだりへの回答にはなってない気がするわけだが。

で、地元の足っていうのはわかるんだが、それが鉄路でないとダメなのかどうかってのは別問題だろう。
バスのほうが利便性も経済性もあがることもあるわけで。
漏れには問題の区間の利用率も道路状況もわからんので、鉄路で残す必要性という点でどうなのか、
ってことはまったく何も言えた立場ではないんだけど。

ただ、対道東輸送がｺﾋにとってドル箱、あるいは企業イメージ的に重要な区間って考えなのであれば、
存続するだけでエラくコストばかりがかかる、ってわけでもない限り
廃止に際するコストと各方面への根回しなどの後ろ向きな労力、イメージ悪化を考えたらなら
対道東輸送の代替路確保という目的で残す、ってことはまったく無いとは言えないのではないかな。
（その辺は倶知安～長万部についても同じことが言えると思うけど。どちらも鴨も絡んでくる問題だし）

111 ：名無し野電車区：2005/06/29(水) 22:31:01 ID:oXDJkNAp

>地元の足として機能している

鉄道でなければならない理由はもはやないだろう。

>廃止に際するコストと各方面への根回しなどの後ろ向きな労力、イメージ悪化を考えたらなら

イメージ悪化なんてそのときだけ。
ていうかイメージが今のままでも、赤字が累積するだけ。

それに、富良野～上落合（信）間、もう貨物列車はないよ。

112 ：名無し野電車区：2005/06/29(水) 22:32:43 ID:oXDJkNAp

むしろ、無駄な路線を維持する経費があるのなら、そういうところは廃止して
幹線の安全対策をしっかり固める必要があるんじゃないのかなぁ。

JR西の事故だって、安全対策が遅れたのは赤字ローカル線を多く抱えているせい
でもあると思うぞ。
JRに無理を押し付けすぎ。どうせローカル線なんてろくに利用者がいないのに・・・

「残せ、でも俺は車で移動する」じゃ残す意味なんかないよ。

113 ：名無し野電車区：2005/06/30(木) 06:58:53 ID:nyCpehDq

>>112
線路を剥がして整地するコストははっきり言って無駄金なわけだが。
利益生み出さないし、跡地は道路にするにも中途半端。
そういう路線を金の卵にするために、DMVの開発を急いでるわけで。

枝葉を削ぎ落としすぎて幹だけにしてしまえば、十分な栄養（利潤）
を生み出せなくなって幹自体が死んでしまうのは自明。

114 ：名無し野電車区：2005/07/01(金) 01:45:30 ID:PZ7QMbD6

>>113
だから、廃止するだけして、放置すりゃいいじゃん。
廃線跡を道路にする前提で話をしてるようだが、どうしてそういう前提になるのか、さっぱりわからん。

>枝葉を削ぎ落としすぎて幹だけにしてしまえば、十分な栄養（利潤）
>を生み出せなくなって幹自体が死んでしまうのは自明。

バスでも枝葉になるだろｗ
つーか純然たるローカル線なんて、枝葉にもならんだろ。
富良野～上落合（信）間なんて、どうせみんなクルマで富良野か占冠か新得に出て
そこから列車に乗るか、車で目的地に直行するかどちらかなんだから。
こんな枝葉にもならないローカル線は廃止しても問題なし。

115 ：名無し野電車区：2005/07/01(金) 01:47:07 ID:PZ7QMbD6

あと、新夕張～夕張間も同じ。
どうせクルマで札幌なり千歳なり岩見沢なりに直行するんだから、枝葉にもならない。
枝葉にもなるというのなら、現にそれなりの輸送量はあるはずだから。

枝葉としておいておくほどの価値がないところは、廃止されても文句いえないだろ。

116 ：名無し野電車区：2005/07/01(金) 01:52:44 ID:QWeYW0nR

しかし、>>113みたいな原始的古典的思考停止論が未だに存在するのには驚いたな。

>枝葉を削ぎ落としすぎて幹だけにしてしまえば、十分な栄養（利潤）
>を生み出せなくなって幹自体が死んでしまうのは自明。

枝葉というと思考停止するバカがいるんだなｗ
費用対効果という言葉をご存じないらしい。

>線路を剥がして整地するコストははっきり言って無駄金なわけだが

人員を配置し、線路を維持し、燃料を使って列車を運行する方が、余計に無駄なんだが・・・
本当に頭がおかしいとしか思えん。

117 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 21:54:46 ID:wN7Tr0VM

金山～東鹿越間軌道短絡age

118 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 22:49:17 ID:wOnnhf6K

>>117
やはりそうだったか～原因は？

119 ：名無し野電車区：2005/07/02(土) 22:51:46 ID:wOnnhf6K

バス廚には黙っていてもらって、利用客を増やし赤字を少しでも軽減するためにDMVを開発したんじゃないのか？

120 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 19:35:55 ID:50h7noet

DMVが出来たら、間違いなく富良野～上落合（信）と厚岸以東は廃止だな

石勝線新夕張～夕張間なんて、バスとして残す価値もないだろ。

121 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 19:52:19 ID:GV8ww4am

>>116
神岡鉄道の年間赤字額が3億円ぐらいらしいが
鉄道を廃止した際の橋梁撤去費用などは30億かかるらしいよ
これが飛騨市が配線に素直に同意しかねる理由の一つだとか

こういうところにDMV入れれたらいいのにね

122 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 19:58:54 ID:nnR1oZ/w

>>121
でも、撤去費用はいずれ必要なんでしょ？

10年間廃止を先延ばしにすれば、
営業赤字額が30億円。
撤去費用も同様に30億円かかるよね。合計60億円の損失。

今廃止しちゃえば30億円で済む。

123 ：名無し野電車区：2005/07/03(日) 22:29:37 ID:sov5a6oi

>>120
残す価値って、、、思いっきり夕鉄と重複するだろう。バスにしたら。
いっそのこと市内線はDMV化して、歴史村－夕張－楓－登川キボンヌ。夕鉄に任せたら運賃はバカ高くなるが。

124 ：名無し野電車区：2005/07/04(月) 00:26:23 ID:jspU4FMX

>>122
その目先の金が出せないって状況や、そんなものには一円も出したくないっていう
考えが世の中には存在する。

125 ：名無し野電車区：2005/07/05(火) 00:55:01 ID:ozS9ItAQ

>>120
廃止するならなんでDMVの完成を待つんだ？言っていることが良くわからん。そもそもバスで言いと言うならDMVなんか開発しないよ

126 ：名無し野電車区：2005/07/05(火) 01:04:14 ID:k6aRlKlb

もともとDMVって、鉄道を廃止して、そこに鉄道線からの直通バスを走らせるために
開発されたんじゃなかったっけ？

とすれば、富良野～上落合（信）や厚岸以東は廃止でしょうな。
滝川～新得間の直通なんて、富良野から39号線を走るDMVに置き換えても問題ないし、釧路～根室間の直通も
厚岸から44号線を走るDMVで構わないことになる。

127 ：名無し野電車区：2005/07/05(火) 19:27:08 ID:DxqrKdy/

>>126
　そうではない。駅から離れた病院等に直入出来る様考えられた。
>>125氏の言う様に、DMV はバスと同等の輸送力しかないのだから、
元々バスで済むのなら必要性が無い。
　花咲線で言えば、優等列車が無くなってる現状では、
途中から廃止するくらいなら全線廃止した方がマシ。
釧路駅での乗り換えが、改札内か駅前バスターミナルからかの差だけ。

　第一、DMVの Bus mode 区間を、有る程度以上の距離に設定すると
言う方が誤ってると思う (ふつーのバスより走行性能は劣るのだから。重いし)

128 ：名無し野電車区：2005/07/06(水) 22:08:51 ID:2bO9wDYt

釧路～根室はやり方しだいでバスを駆逐できないか？
車内設備を良くしたりスピードアップして
まりもの延長もいいと思うし

129 ：名無し野電車区：2005/07/06(水) 22:19:08 ID:dzhWGgCM

>>128
たまに気まぐれのように根室まで延長してるな
最近はあまり聞かないが

130 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 01:06:41 ID:IJj1lnDy

「延長まりも」今年も有ります、札幌発８／５→２０

　あれ、根室まで行ったあと、折り返しの普通として釧路に戻り、
夕方にまた、普通で根室まで行ってるんだぜ。
　通常は５連だが、その期間は２両（以上？）増結される事も多い。
折り返し（送り込み）の普通は２両（１両？）分以外は閉め切り。
当方は東根室まで折り返したが、ホームからはみ出しまくり。
　…全く、無駄と言うか大胆と言うか。営業ｋｍは、135.4...
中間の寝台車の準備等が根室では出来ないから、とからしいが。

131 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 21:50:16 ID:Tz6lB0Zh

>>130
車両関係の施設が道東は釧路しかないし、もともとホーム一つしかない
根室駅には今や待避線すらない（根室駅の駅舎から車止めの間の線路
に、通常でも５両編成のまりもを押し込める余裕はない）から、営業上と
車両運用の必要上、どうしても釧路へ回送する必要が生じる。ただ回送
ではコストばかりが増大するから、回送車両でも営業運転してるわけだ。

ついでに、まりもを根室へ延長運転する際、釧路以東快速になるのは特
急運賃を設定すると国交省の認可が必要になるし、せいぜい１ヶ月程度
しか運行しない臨時列車に特急運賃を設定するのは無駄が多いから。

＃　実は夏場の根室駅でのライダー向け客車ホテルがなくなったのは、
　待避線（旧貨物線）が外されたから。

132 ：名無し野電車区：2005/07/07(木) 23:16:19 ID:Kp2WJDtj

お楽しみ弁当age

133 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 19:51:55 ID:Ui0PL8NA

釧路～根室に特急がほしい。
183系二両でいいからきぼんぬ。
停車駅は厚岸、厚床くらいで。
釧路～網走の特急とどっちが
採算取れるかな？

134 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 21:27:17 ID:3kskZARS

>>133

ヒント１：両線とも、快速列車でさえ単行運転にされて久しい。
ヒント２：54更新車なら183原型車と同等のスピードが出せる。

135 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 22:35:53 ID:r+2OkMxV

>>133,134
特快でならやってもいいんでない。
停車駅は厚岸と浜中町内のどれか１つで。

136 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 22:40:45 ID:Ui0PL8NA

要するにどう考えても無理ってことか…
さすがに54じゃ特急料金取れないね。
快速が単行になったのってどれくらい前なんだろ。
何はともあれこのままじゃふるさと銀河線の二の舞に
なりそうで悲しいよ（つД｀）

137 ：名無し野電車区：2005/07/08(金) 23:56:04 ID:r+2OkMxV

でも、釧－厚－根は距離がそれなりにあって道路事情も貧弱だから工夫すればそれなりにやっていけるんじゃないの？

138 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 00:40:58 ID:zOaKuuze

>>137
>でも、釧－厚－根は距離がそれなりにあって道路事情も貧弱だから工夫すればそれなりにやっていけるんじゃないの？

あの立派な道路のどこが貧弱なのだかｗ
44号線走ったことないんじゃないの？

139 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 20:23:09 ID:qdQYwtv8

>>138
北太平洋シーサイドラインを走ったのかもしれん。
意外とくねくねしてるから、あの道。
それでも内地のしょぼい国道よりゃはるかにマシか。

140 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 21:38:31 ID:I5UzqhPX

ＪＲ東を真似て
普通車＋グリーン車（若しくはμシート）なら需要はあるかも知れない。
もちろん普通車はロングシートにする。

141 ：名無し野電車区：2005/07/09(土) 23:37:17 ID:xa3r01sK

＞もちろん普通車はロングシートにする

　暴動…は起きないかも知れませんが、
更に利用者が減るだけでしょう。

　ちなみに、花咲線では結構飛ばすのですが、
線路状態の為か相当揺れまくり、メモを取る事も出来ないほど。
(台車交換したキハ５４には乗ってないけど、少しはマシになったのかな？)
あの状態でロングシートはかなり辛いと思います。

142 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 00:10:49 ID:foOGeJPI

>>141
比べたことは無いけどコイルバネは、まさしくコイルのようにピョンピョンするね

JRである以上銀河線のように一社に銀河線しかない状態よりは大丈夫
なんだかんだ言って黒字だし

まりも延長のさい、根室から釧路、釧路から根室の回送を営業できないのかな？

143 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 09:07:27 ID:0Y4082T7

>>142
>>130の書き込み参照。

144 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 13:40:10 ID:lOZMZIk2

花咲線二日乗車券を4,000円で発売。
沿線のバスも乗り放題のオプション券をプラス1,000円で発売。
オプション券あれば納沙布岬は範囲内とする。
根室の飲食店に提示すれば飲食代２０％オフ。
根室のホテル、旅館等に提示すれば１０％オフ。
購入者には抽選で花咲ガにをプレゼント。

これでも乗客を増やせないもんだろうか…

　　　

145 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 13:42:26 ID:lOZMZIk2

根室→沿線に変更。

146 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 14:00:00 ID:6MJ/dlRk

夜行各停「からまつ」復活してほしい

147 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 20:44:22 ID:KjVRv8Ah

やっぱりもう少し利用者増やさないと花咲線はやばいな。
富良野～上落合間は廃止で。財務事情悪い上利用者いないのに、維持する
理由がない

148 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 20:50:38 ID:XmTOhdRL

まぁ、取りあえず「支庁」に守られている感は強いわな。江差・留萠・日高と同様に。

149 ：名無し野電車区：2005/07/11(月) 23:08:47 ID:qsBNBWCq

釧路支社で発売している「ちびっこまわレールきっぷ」ってなんで1日散歩に編入しないのか？

150 ：142：2005/07/11(月) 23:47:33 ID:foOGeJPI

>>143
読解力が無くてすみませんでした

151 ：名無しさん＠死国：2005/07/12(火) 00:51:15 ID:JZWLZ4gA

>>150
　申し訳ないです、>>130 の表現が稚拙で。

　しかし、あの折り返し＆送り込み、無駄としか思えなかったけど、
>>131 を拝見したりすると、そうでも無いやうな気もして来た。
寝台の準備とかの人材＆機材を根室に置くのも、なんだし。

　延長時は寝台車の連結位置を変更して、この期間は増結が標準？みたい
なので、７両とかの全部は戻さずに、貫通先頭付きの１８３を中間に入れて
寝台２＋キハ２ぐらいで戻したら、少しは燃料も節約出来ると思うが、
現状の 3D2T(?) や 5D2T でも、2:25/2:16 の普通（キハ５４単行？）を
2:42/2:41 も掛けるダイアに変更するぐらいだから更に遅くなってダメかな？

152 ：名無し野電車区：2005/07/12(火) 09:29:15 ID:i09uAvic

>>144
オプション券安すぎな気が…
確か根室駅⇔納沙布岬往復で2,000円弱。
これだけ値下げしなきゃマイカーに対抗できねえって
考えかもしれんが、残念ながらあの辺りの観光は
マイカー主流だよ。
原油高が一層進行して、リッター当り300円とかになれば
勝機はあるかもねｗ
あとカニ嫌いって人わりと多い。

153 ：名無し野電車区：2005/07/12(火) 16:23:17 ID:tFA17KY9

ほんとのカニ嫌いはそんな多くないぞ。
カニを食うのが面倒で、てのは結構多い。
あと不味いカニしか食ったことなくて、てのも少なくない。

154 ：名無しさん＠死国：2005/07/13(水) 00:11:04 ID:vYOdOhWA

＞カニを食うのが面倒で
　はい。私もです。
手は汚れるし、不器用なもんで、時間は掛かるし、でイヤ。

　知床斜里の駅前旅館に泊まった時、北見折り返し失敗で
戻るのが３時間遅れになってしまった。で、食卓にはカニ１匹。
そりゃぁ、もう、がんばって食べましたよ、一時間ぐらい掛けて。
美味しいのは美味しくても、あんな手間を掛ける程とは思えん (笑)

155 ：名無し野電車区：2005/07/13(水) 20:08:25 ID:ArY/YkXs

花咲線を活性化するには、並行する４４号線をあえて
使いにくくするしかない。
１．ダートにする
２．信号増設
３．オービスを１０ｷﾛ毎に設置
４．廃道→北太平洋シーサイドラインを４４号線にｗ

所詮鉄ヲタのくだらん妄想ですね、はい。
でも廃線だけは免れてほしいんだ（つД｀）

156 ：名無し野電車区：2005/07/13(水) 20:53:59 ID:NTwZa6Qm

>>155
花咲線を複線電化したほうが割安。

157 ：名無し野電車区：2005/07/13(水) 22:35:50 ID:FTvtYPBy

>>155
４．が一番お手軽だな。柵を作ってほったらかせばいいし。

158 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 00:24:10 ID:mJj2O9Z0

44号線に限らず全国の道路を使いにくくするといい

159 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 11:28:15 ID:HSgRbB3H

つ階段国道

160 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 12:39:07 ID:TxvSWkCr

リレーとかちなんか運転するくらいなら花咲線にリレーおおぞらを運転して欲しいよ。

161 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 15:09:48 ID:VSmoICfk

観光シーズンだけでも「快速リレーおおぞら」欲しいね。

162 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 20:52:45 ID:Hrh7S6wc

>>154
全然面倒じゃないカニもあるよ

つ[ タラバの足 ]

５本も食ったらお腹いっぱい

163 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 21:08:08 ID:Lesw5FY6

いやあれはあれで初心者は悩むみたいだぞ。
節とか爪とかで。

164 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 21:09:34 ID:Lesw5FY6

「快速リレー　カニ」ってのはどうだ？全車もちろんロングシートで。

165 ：名無し野電車区：2005/07/14(木) 21:36:21 ID:FXomgO9x

花咲線は、風景はなんともいえない味があって好き。北海道に行くたびに利用してるよ。

でもなぁ・・・一般客は以下の点で使わないだろうな。
１　車両がダメ
　椅子のすわり心地悪すぎ、揺れが酷い、空調が悪い
２　駅などの設備がダメ
　待合室の椅子ぐらいはもう少しきれいに整備して欲しい
３　本数が少なすぎ
　仕方ないことはわかるが、あれではレンタカーやバスを使う

166 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 03:04:06 ID:L9T1iU/f

>>164
何でロングシートなんだよ！

>>165
車両は更新車ならいいと思う。待合室の椅子ってバスの方もあんなもんじゃない？乗ったことないからわかんないけど。
列車7.5往復、バス4往復だよ。

167 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 12:40:36 ID:yJpjB/Sg

>>161
基本的に釧路－根室間の列車は全てリレーおおぞらの運行体系になってるわけだが。

168 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 20:23:08 ID:4G749xvY

>>166　カニ　→　横歩き　→　横並び　って事でしょ

169 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 22:57:20 ID:L9T1iU/f

やっぱり全特急に快速列車が接続するようにして欲しいね。
それで「札幌～根室が便利になりました」広告をする。

170 ：名無し野電車区：2005/07/15(金) 23:40:02 ID:Nzk1QUje

>>151
>>131特急料金取らないのは申請以前の問題として快速と普通２本からスジを
借りてるからでしょ･･･
それに廃止はないでしょ
一応安定基金の運用益とかいれれば黒字なのに廃止にする必要ないし
それがJRの特権

171 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 00:49:32 ID:HBCSzesm

ここだけじゃないけど・・・
昭和50年半ばまでキハ40やキハ22などの一般型気動車の急行列車が走ってたんだよな～
ぬさまい、池北だっけ？

172 ：名無し野電車区：2005/07/16(土) 23:59:42 ID:B6OCqwsf

>>170
やはり公共的な事業をしている以上それなりの責任があるんだろうね。

>>171
快速ぬさまいなら比較的最近まで走っていたね。いつの間にか消えてた。

173 ：名無し野電車区：2005/07/17(日) 15:39:29 ID:oVtqFKik

>170
>一応安定基金の運用益とかいれれば黒字

低金利時代に、運用益ねえ・・・

>169
>それで「札幌～根室が便利になりました」広告をする。

飛行機の方が楽なんだよな・・・空港まで遠いけど。

>166
>車両は更新車ならいいと思う

一度乗ってみることをお勧めします。あれに2時間以上揺られるのはつらいよ。

174 ：名無し野電車区：2005/07/18(月) 22:16:31 ID:xdJ25zat

>>173
と言っても黒字ですよ

空港まで遠くて大変。乗換2回あるし　手続きとかめんどい　とくに近距離の場合

未更新車に乗ったことならあるけど、つらくは無かった(クロスシート)。一つ確認したいんだけど、それはロングシート？それともクロスシート？
ロングシートは硬いね。さらに前面展望のために、前かがみになったからマジつらかった。立ってた方が楽だったよ

175 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 00:45:22 ID:QiLKO7ke

根室本線、新得～釧路間の車窓で面白い区間はありますか。
９割がたつまらないのなら特急まりもで寝ながら通過しちゃおうと思います。

176 ：名無し野電車区：2005/07/19(火) 10:17:13 ID:PBnf27L8

>173

５％で貸してるんだぞ。
お前の預金通帳と同じと思ったら大間違い。
何億稼いでると思ってるんだが。。。

177 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 01:51:20 ID:2TxYp6WI

>>175
新得～新吉野間は平原
新吉野～厚内間は山越えで少し退屈
厚内～音別間は突然太平洋が見えてドキドキ
音別～釧路間は湿原地帯
釧路～門静間はひたすら退屈
門静～糸魚沢間は厚岸湖・湿原地帯と見所満載
糸魚沢～浜中間は原生林地帯
浜中～厚床間は牧草地帯
厚床～落石間は海食崖から落石岬に連なる雄大な景色が
落石～花咲間は根室半島の高台から牧草地越しにパノラマが広がる
花咲～根室間は久々の町並みにそれまでの寂寥感・不安感が雲散する

178 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 02:00:11 ID:2TxYp6WI

それにしても、富良野～上落合信号場間はさっさと廃止してもいいんでねーかい。
はっきりいってバスでも手に余る区間だよ。ありゃ。
どうせ沿線自治体が反対してるんだろうが・・・どうせ利用しないんだろうに。

援助もなにもしない分際で、一私企業に赤字鉄道維持しろなんて、無体としか言
いようがない。
その分、他の幹線区間などに振り向けるべき安全対策費用などが削られるんだよな。

179 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 02:00:44 ID:2TxYp6WI

180 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 03:11:26 ID:AGjLxuNy

>>179
安心しる
赤字になればすぐ廃止になる。まぁいまんとこ黒字だから大丈夫だけどねｗ

181 ：名無し野電車区：2005/07/20(水) 21:30:07 ID:IWQJFqUt

まぁ、国から７千億近く安定化資金という名の資金援助を受けいている訳だが。

182 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 11:08:01 ID:hXSj7tS7

完全な私企業の論理で経営するなら経営安定基金も見直さざるを得ないしな。
　
　どこかで見かけたんだけど、留萌線が黒字だとかって、言ってたスレがあったんだけど、
思い出せないな。ネタとは思えない説得力があった。

183 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 11:18:33 ID:wOU+dh9Q

いやｗ
それなら安定基金なんていらんさ

184 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 12:17:49 ID:TYiYFfCw

>>182
あぼーんスレな。
あそこでの黒字説の論拠は、国鉄時代とは変更になった経費計算の方法によるもの、とのこと。
以前は大半を占めたであろう深川駅での留萌線内への運賃収入が函館線計上だったのが
今では留萌線計上になったこと、あと旭川～深川の回送列車の経費などが留萌線計上から函館線計上になったこと、など。

そのほかに、これでもかというくらいの合理化と放置プレイをすることで、運行経費以外の固定費を徹底的に削減してるので
帳簿上は黒字になるのだとか。
もちろん真偽の程はわからないけどね。でもこの方法だと営業係数がもっとよくなって、もっと生き延びることができた
廃止路線ってのも結構あったんだろうな。

185 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 12:23:17 ID:I+zOqVRE

>>179
廃止はたぶんないだろうね
大事なバイパスだから（貨物も走ってることをお忘れなく）
上川～遠軽間の廃止がちほく鉄道再生の大きなネックだったりとかもある

186 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 21:36:58 ID:yC1b6BGi

>>185
もう富良野～上落合に貨物列車はないよ
JR貨物の第2種鉄道事業免許も返上したんじゃないかな。

バイパス機能なんて要らないだろう。
石勝線が不通になれば、274号線で運べばいいのさ。その方が滝川回りより便利だから。

187 ：名無し野電車区：2005/07/21(木) 21:38:51 ID:yC1b6BGi

>上川～遠軽間の廃止がちほく鉄道再生の大きなネックだったりとかもある

これ意味がわかりません。

188 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 00:47:44 ID:aDfUWUaA

>>187
上川～遠軽が廃止になると、道東と道央を結ぶ鉄路が全て狩勝を通るものになってしまう
だから、池北か白滝かどっちかを廃止するとすれば池北しかあり得ないってこと

鉄道の経営という以上に、国防とかそういう次元の話

189 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 02:18:14 ID:PHnfcmRD

夏だネェ。。。。

190 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 04:52:14 ID:0d/S+y3x

>>186
単純に札幌ー帯広・釧路間の特急列車に限定しても、運行本数と
1編成あたりの車両数を鑑みれば、石勝線運休時のバス代行が
現実的でない点について

バイパス機能には、こうしたことも考慮されていると思われ。
尤も、キハ283のフルスペックは活かせないし、遠回りだから時間
はよけいにかかるが、代行だからそれは仕方ないこと。

何でも単純にその区間だけを見て廃止できるものではない。

191 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 16:17:48 ID:kCVq51Mg

富良野-上落合よりも上落合-新得の方が災害運休になりやすそうな件について。

192 ：名無し野電車区：2005/07/22(金) 17:49:29 ID:HOHrujUQ

立往生したら、救助へ向かうには困難な場所ってある？

193 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 08:00:20 ID:h8XDqkw8

>>188
了解、だけど
>鉄道の経営という以上に、国防とかそういう次元の話

国防と鉄道には何の関係もないｗ

>190
>1編成あたりの車両数を鑑みれば、石勝線運休時のバス代行が
>現実的でない

石勝線が運休するときは、迂回運転しても客はバス・マイカーに流れる件についてｗ

194 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 08:00:56 ID:h8XDqkw8

ついでに
>1編成あたりの車両数を鑑みれば、石勝線運休時のバス代行が
>現実的でない

札幌～釧路間では航空便が増える件についてｗ

195 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 08:23:52 ID:h8XDqkw8

>>193
>石勝線が運休するときは、迂回運転しても客はバス・マイカーに流れる件についてｗ

そうなんですよね。
函館本線（山線）もそうなんですけど、鉄ヲタって何かというと>>190みたいに
「バイパス機能」を持ち出すけど、現実問題として、バイパスなんてなくても
困らないんですよ。昔なら困ったんでしょうけど、今は道路も整備されている
し、空港も滑走路が延び、機材を大型化することで対処できますし、貨物など
もともとトラックが中心ですから。

99年か2000年に、石勝線で脱線による長期運休が起きたときがあって、トラック
とバスと飛行機で代行輸送をしてたんですけど、混乱はまったくなかったですね。
鉄道による代替輸送はありましたが、臨時特急を数本運転された程度で、利用し
ましたが利用者はまばらでした。

そもそも、バイパスというけれど、それなら札幌～帯広の全区間にバイパス路線
がなければ意味がないわけで、石勝線だけバイパスされてもまったく意味がない
んですよね。

バイパス論を盲目的に主張する人は、鉄道がお好きなのでしょうけど、もう少し
現実に目を向けられたらどうでしょうか。

196 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 19:11:48 ID:TVM1Hz6L

端的に言うとだな、JR北海道の存立基盤は北海道、という地域にあり、
地域の力を減退させるようなことは、企業の存立を脅かすことになるか
らできないわけよ。DMVの開発動機を考えたなら、ｺﾋがこれ以上の路
線廃止に消極的なことくらいは容易に想定できると思うが。

かつて、国鉄の分割民営化に際して、北海道ではそれこそ、営業距離
の半分にもなろうという路線を廃止したよな。その結果、鉄道のなくなっ
た地域には代替バスが運行されるようになった。しかして、その代替バ
スも、だいたいの業者が路線の収支を運賃収入で賄えなくて、国や道、
市町村からの補助金でどうにか運行している状況だわな。

その結果、日本の国中で起こっている人口の一極集中化が北海道でも
同様に起こり、公共交通さえ不便になった地域の住民が、生活するため
にやむなく郷里を捨て、札幌近郊に転居したり、北海道に見切りをつけて
東京の方へと引き揚げたりする。

決して可住地面積の豊富ではない日本の国土を考えたときに、このよう
な人口移動がどういう結末をもたらすか、くらい、想像できないか？
地方は働き手を失い、財政的に立ち行かなくなってしまう。都市はキャパ
シティを超えた人口流入によって交通機能から順に麻痺していき、機能し
なくなってしまう。

廃止厨はもう少し勉強してからネット使おうね。
根室本線との関係微妙なのでsageておく。

なくしてしまうのは簡単だが、なくしてしまえばそれまでに蓄積したノウハウ
や経験といった形のない財産は霧散してしまい、それを再び積み上げるた
めに費やされるコスト（経済的、人的、技術的、知的、etc）は計り知れない
ことになる。効率の追求は万能じゃないのだよ。

197 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 19:54:52 ID:Xca5GRas

>>195のIDがレス先の>>193のIDと同じ件についてw

198 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 20:03:45 ID:92kshL1Q

>>197
ID出し自演乙って事でw

199 ：名無し野電車区：2005/07/23(土) 22:10:59 ID:+1jxs9c7

>>196
>DMVの開発動機を考えたなら

さらにローカル線を廃止してバス代行させつつも、既存路線との直通だけは確保することにあるんじゃないの？＞DMV

>地域の力を減退させるようなことは

俺、南富良野町出身なんだけど、鉄道がなくなったからといって地域の力に影響はないよ。誰も汽車なんか使わないもんな。

>その結果、日本の国中で起こっている人口の一極集中化が北海道でも
>同様に起こり、公共交通さえ不便になった地域の住民が、生活するため
>にやむなく郷里を捨て、札幌近郊に転居したり、北海道に見切りをつけて
>東京の方へと引き揚げたりする。

そんなの、鉄道がある現在でも同じことだよ。みんな札幌近郊や東京に転居してるんだけどねぇ・・・
富良野～上落合（信）間の有無なんて、ここまで寂れてはもう無関係だよ。だって、南富良野の人間は、
クルマで占冠に出て石勝線か、あるいは直接クルマで札幌に出るよ。

使われない鉄道なんてムダなだけ。
残す理由は情誼と郷愁といったセンチメンタリズムしかない。これを「公共性」とか「必要」と
かいうのは、論理の摩り替え。地方のこと何にもわかってない奴の世間知らずの、ね。鉄道のことしか
頭にない鉄道オタクｗは世間知らずだからなぁ・・・

>なくしてしまうのは簡単だが、なくしてしまえばそれまでに蓄積したノウハウ
>や経験といった形のない財産は霧散してしまい
え？どういうノウハウがなくなるわけ？鉄道技術なら、残存してる鉄道で十分残せるでしょ。バカ？

200 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 01:25:07 ID:M+NiHmmN

>>196
>かつて、国鉄の分割民営化に際して、北海道ではそれこそ、営業距離
>の半分にもなろうという路線を廃止したよな。

それが何か？鉄道を維持できない程度の利用者しかいない地域で、なぜ鉄道にこだわるのだろう・・・
ほとんどビョーキだよな。

201 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 01:51:56 ID:qQ46EZk7

おまいら>>196に釣られすぎ。

202 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 11:20:05 ID:avO4APL5

＞決して可住地面積の豊富ではない日本の国土を考えたときに、このよう
な人口移動がどういう結末をもたらすか、くらい、想像できないか？
地方は働き手を失い、財政的に立ち行かなくなってしまう。都市はキャパ
シティを超えた人口流入によって交通機能から順に麻痺していき、機能し
なくなってしまう。

俺は鉄道存続云々よりこれの方が深刻だと思うぞ。
東京や大阪なんて常に飽和状態、下手すりゃ痴漢冤罪で人生パー。
それを甘受しなきゃいけないほど、今の日本はまずいってことか？

203 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 12:25:01 ID:EgRoS4lP

じゃあ、ＪＲ北は、ちほくを買収しろよ！

まったく。民営化したらユニバーサルサービスどころか、廃線ラッシュじゃん。

204 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 12:36:36 ID:CMUq22wA

鬼峠氏のサイトで最近根室本線を利用しての旅行記に、滝川～富良野の根室本線の
列車を利用するのは差別的とも言える偏見を感じてきた、とある。
きょうびそんなものだろうが、
＞列車にはおかしな人しか乗っていないのかといえばそんなことはなく，
＞教養のある人，心のある人は列車を選ぶ
とあって、さらに
＞いまどき鉄道なんてそんなもの……」などという人こそ，日々の生活にあくせく
＞し，楽しみは酒を飲むことしかないようなかわいそうな人たちなのではないか。
これは鬼峠氏にしては暴走しすぎだと思った。

205 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 19:34:20 ID:E0R20man

お前らもう少し簡潔にまとめろよ。
読む気も起こらん

206 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 21:15:31 ID:M/95o/0+

>>204
胴衣。徴候は前からあったけど最近ちょっとどうかと思う。

207 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 22:55:58 ID:M+NiHmmN

>>202
>俺は鉄道存続云々よりこれの方が深刻だと思うぞ。

地方の、誰も利用しない鉄道を残したからといって、この件の解決にはならないと思うけどな。

208 ：名無し野電車区：2005/07/24(日) 22:56:46 ID:M+NiHmmN

>>203
>まったく。民営化したらユニバーサルサービスどころか、廃線ラッシュじゃん。

利用のないところは廃止。
利用の多いところに資本を投下。

何が悪いのかわからん。ユニバーサルサービスって・・・（嘲笑）

209 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 02:16:55 ID:bWtc5Af+

ユニバーサルサービスを続けたかったなら国鉄残せばよかったんだよ

210 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 02:21:41 ID:HY59NpVt

国鉄が出した再建計画も、北海道と四国は別会社で運営も検討（事実上の切捨て）、
特定地方交通線はすべて廃止と、まったくユニバーサルサービスなど考慮してない
ただの組織防衛だけの再建計画だったから、国鉄が存続してもおそらくローカル線の
廃止は進んでいたと思えるけどな。

211 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 02:40:27 ID:76+4Beb0

原因と結果がごっちゃになってるような。過疎化が進んだから鉄道も維持できなく
なったんだろ？逆に鉄道を維持してたとしても過疎化の進行はほとんどくい止めら
れないだろ。走でなくとも、道路の整備は続き、モータリゼーションも進むわけだし。

212 ：標津線沿線出身：2005/07/25(月) 05:11:21 ID:W+LUjy2+

ちほくスレで出尽くされた話ばかりだな。

北海道は車社会だからローカル線なんて工房と年寄りぐらいしか乗らない。
ちほくでさえ廃止反対を訴える町長が利用しているなんて言う話も聞かない。
（もっともパフォーマンスで乗るくらいなら最初から乗らない方が遥かにマシだが）

観光や都市間輸送としてもバイパスとしても意味の無い区間は廃止するしかない。
国鉄改革での廃止には各論としては疑問点もあるのだが、総論としては成功と言っても良い。
郵便局と違って鉄道にはバスやマイカーと言う代替手段が揃っているのだ。
ユニバーサルサービスの維持には何も問題は無い。

213 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 11:20:20 ID:ewzM7MbB

去年の夏に根室に行って納沙布岬に行ったけど
寒かったよ
本当に根室は夏の季節がないのかな

214 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 11:34:31 ID:lfwrGNc4

＞北海道は車社会だからローカル線なんて工房と年寄りぐらいしか乗らない。
これって北海道だけじゃない、九州や四国もほぼ同じ。

けどもし競争原理に全て従うってことになれば、
北海道：函館－札幌ー旭川　　札幌－小樽　　南千歳－釧路　海峡線

四　国：瀬戸大橋　徳島－高松－松山　多度津－高知

九　州：小倉－福岡－（九州新幹線含む）－鹿児島中央
　　　　鳥栖－長崎　小倉－宮崎（or大分）

くらいしか存続できなくならんかなあ。それでも構わんよと
言うのがこのスレ住民の大まかな総意ってことでＦＡ？

215 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 12:38:50 ID:UiL1HLcG

>>214
大都市圏以外はどこもそんな感じでないのかね。
大幹線といわれる北陸線にしても東北線にしても山陽線にしても
特急あっての路線。
山陽新幹線開業後の山陽線なんて都市部以外は貨物専用線みたいなものだし
東北線・信越線・上越線は例のとおりの状況。北陸線はもっと危険なことになるんでないのかね。
で、ローカル線に比べればそういう大幹線の成れの果てのほうが経費のかかりかたが半端じゃないから
経営えの圧迫の具合もケタ違い。ローカル線の赤字は放置しても全体からみれば微々たる物。
（もちろん、だからそんな赤字くらいどうでもいい、とか言うつもりはないよ）

それとよく○○はクルマ社会、っていう香具師がいるけど、そんなの国内何処逝っても
クルマ社会には変わりないだろ。集積度の高い大都市部でのみ
飽和状態ゆえにその依存度が低くなってしまっている、ってだけで。

216 ：名無し野電車区：2005/07/25(月) 21:38:13 ID:lfwrGNc4

>>215
詳しいレスどうも。
この厳しい経済環境では、更なる選択と集中で淘汰が
進むのもやむなしだろうなあ。
今までが過剰投資だったと言われればそれまでだけど。

まあ俺個人としては、ニュー速あたりにありがちな
都会至上主義ってのはどうも虫が好かんのだが、M+NiHmmN氏の
ように割り切るしかないのかな。

217 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 02:59:14 ID:P+jdrrTl

将来的には特急停車駅以外の中間小駅全廃、普通列車は全便ＤＭＶ化、一部は自治体等の
スクールバスや病院送迎バスへ移行、みたいな合理化はやるだろうな。
　
　根室本線自体は無くならないんじゃないかな？根室線の赤字額は相当な額だけど、石勝線の
黒字額は道内黒字５路線中最も大きいので根室線と合わせれば気にするほどの額ではないって。
花咲線の運転士の推測も交えた話を聞いた。

218 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 22:06:19 ID:4crgXpuF

>>212
>北海道は車社会だからローカル線なんて工房と年寄りぐらいしか乗らない。

年寄りこそクルマだよ。特に冬場は。
寒いのに駅まで行ったら、その間に寒さでぶっ倒れるよ。小学生でも理解できるだろこんなこと。
それでも鉄道鉄道いってる奴ってアホとしか思えん。

唯一の顧客は高校生ぐらいのもんだが、少子化・安い通学定期で波動輸送用設備まで用意させられ
たのでは、鉄道事業者もたまったもんじゃないよな。
学生はスクールバスでいいんじゃないの。その方が便利で安全だし。

>>217
>根室線と合わせれば気にするほどの額ではないって。

気にするほどの額ではないから節約しなくていい、という発想そのものが不思議。
鉄道オタクらしい発想だよな。

219 ：名無し野電車区：2005/07/26(火) 23:24:27 ID:HuBfKGw5

>>199
君の視野は南富良野しかないのか？
DMVの開発の動機は、赤字線を廃止したいが、住民の愛着があってできない。
学校や病院と直通できるDMVで少しでも収入を増やし、特にコストを大幅に減らすというのが目的。
DMVは通常の重量より6分の1で、9分の1の1500万円。動力費は4分の1。検査費用は8分の1。しかもレールの修繕費はほとんどかからない。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114792516/55

220 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 00:38:06 ID:5dxIuBLw

>>218
ぶっ倒れる人は老人ホームとかに入ってるだろ　それにそんなやわな体じゃクルマに乗れない

通院できる老人だって結構いる。そういう人が列車に乗る

221 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 01:19:12 ID:zV0taLJK

鉄道１本支えられる程いるのか？

222 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 20:11:43 ID:iR93LTE6

>>218
>気にするほどの額ではないから節約しなくていい、という発想そのものが不思議。

正直、俺も不思議。鉄チャンの発想はまず「なにがなんでも鉄道ありき」だから仕方ないんかなぁ。

>>220
>ぶっ倒れる人は老人ホームとかに入ってるだろ　

老人ホームに入れるお年寄りばかりじゃないですが何か？
ていうか、老人には少々時間かかったり不正確でも、クルマの方が圧倒的に
優しいだろ。

223 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 22:50:37 ID:UZxg1sX/

根室にディズニーランド造ればいいじゃん。

224 ：名無し野電車区：2005/07/27(水) 23:45:35 ID:5TY8Z8SX

工房と年寄りしか乗らないって状態が道内のローカル線
ではごく当たり前なの？はっきりいって信じられん。
あの紀勢東線ですらそこまでひどくないのに。
18シーズン外で日中の富良野～新得に乗れば実感できる？

225 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 00:42:00 ID:l0zgk38G

>>224
18シーズン外で日中の富良野～新得は
工房や年寄りすら乗ってないです

226 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 07:15:07 ID:fHmgr/ih

コンサドーレ根室

227 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 12:21:24 ID:djLx8M7h

コンサドーレ　カニ

228 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 13:53:03 ID:rxaToSRE

要するに富良野～新得は、末期の美幸線や相生線と
ほとんど変わらない程の状態ってことでＦＡ？

狩勝峠が残ってれば、鉄道風景の名所として
その名を轟かせていたかもしれないのに(つД｀)

229 ：名無し野電車区：2005/07/28(木) 19:28:00 ID:aArrOo8x

ていうか、道内のローカル列車なんて、札幌圏
以外は原則として高校生しか使わないだろ。
たとえ幹線区間（例えば新得～釧路間でさえも）でも。

老人？のるはずないだろ。バカか（笑）

230 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 00:16:37 ID:HL8dYWUM

だな。
釧路に住んでる俺も、根室線なんて1年に2～3回使うか使わないかの割合だもんな。
多少込むのは学校の登下校時くらいなもんで、あとは1両でもガラガラ。
沿線に祖父母が住んでるが、通院や買い物には車を使ったほうが便利とおっしゃってるし。

231 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 00:40:55 ID:IlP4CHq7

滝川～富良野･･･ビジネス客はゼロ。ビジネス客は三笠経由の高速バスを使う。
富良野～新得･･･高校生専用。老人が乗るとのイメージはRJの妄想。免許を持ってる人は車、ない人は免許を持ってる家族に運転してもらう
新得～帯広･･･用務客が多少乗るが、ほとんどいない。やっぱり高校生専用。
帯広～幕別･･･用務客はせいぜい幕別まで。あとは高校生専用。
幕別～池田･･･高校生専用。
池田～浦幌･･･高校生専用。
浦幌～白糠･･･支庁界を越境する高校生はほとんどいないから、無人に近い。
白糠～大楽毛･･･高校生専用。多少の用務客。
大楽毛～釧路･･･通勤客若干。

232 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 01:16:07 ID:im5YxOMv

>>231
富良野～新得は
富良野～落合･･･高校生専用。
落合～新得･･･支庁界を越境する高校生はほとんどいないから、無人に近い。

233 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 02:25:39 ID:UoXPmMDr

>>231
>>232
実際に乗ったことないだろ？

十勝～旭川は用務客ちゃんといるぞ
道職員の出張は本来JR利用しか認められてないのは知ってるな？
それをきちんと守る香具師はそれなりにいる

234 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 04:16:33 ID:YtuC4KLw

＞２３３同感
おそらくちょこちょこっと利用しただけで、こういう風に断定調にカキコするヤツってよくいるよな。
例えば帯広１８時３５分発の快速狩勝旭川行きなどをおそらく見たことが無いのだろう。
後は滝川９時３８分発の釧路行帯広９時２０分発の快速狩勝滝川行とかね。まあ、閑散期はどの列車も
１０人くらいしか狩勝峠を越えるヤツはいないんだけど、ＤＱＮ校生専用とはちょっと決めつけがヒド
ス。

235 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 12:12:06 ID:rWPUHWxE

>>231
中央バスの三笠経由の高速ふらの号はないんですけど。
全便、赤平・芦別経由なのですが・・・。

ビジネス客でも、札幌～赤平・芦別はバスが多いと思うが、
新千歳空港だと逆転しても決してフラッグではないよ。

236 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 13:04:10 ID:4KSEuDdY

233
たかだか1日当たり10～30人（バスで運べる）程度の利用者数
で鉄道残せと偉そうに言える神経がわからない（笑）

道職員がJR利用なんてのは原則にすぎず、バス利用が禁じられてる
わけでもない

鉄道のことしか頭にないニートオタッキーは、そんな馬鹿げた
理由にもならない理由で「鉄道残せ」だから馬鹿に見られるのでは？

237 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 13:07:17 ID:4KSEuDdY

まあ、たった数人の客しかいなくても、いかにも鉄道でしか
はこびきれないと断定するやつよりマシだとは思う＞ちょこちょこしか
利用しない廃止論者

238 ：名無し野電車区：2005/07/29(金) 18:03:39 ID:f0k2FVyR

214が指摘するようになってもやむなしって意見が
大勢を占めてるようだな。まあ民営化したわけだし
当然といえば当然だわな。
北海道の冬を考慮しろって意見はあるだろうが、だからといって
はいそうですねとも言えない。人件費も含めた維持費用を
ノーカウントでは企業として成り立たないわな。
環境問題との絡みで廃線反対というのも正直厳しいでしょ。

239 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 02:34:28 ID:mFTpZqlK

>>236
別に>>233は鉄道でないと無理とか残せとか言ってないぞ
あくまで>>231-232の数値は少なすぎるといったまでだ
ちゃんと文章を理解してから言ってくれ

私も札幌～滝川～新得～札幌って具合に1日散歩きっぷでよく乗るけど無人ということは無かった。
無人なんて、今はない楓と、マニアが乗らない時期の浦臼～新十津川くらいだ。
あとは実質的な回送列車

240 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 08:30:27 ID:6pqj0ZPG

>>237
＞まあ、たった数人の客しかいなくても、いかにも鉄道でしか
＞はこびきれないと断定するやつよりマシ

鉄道マニアだから仕方ない部分があると思う。鉄道マンセーだから。

>>233
＞道職員の出張は本来JR利用しか認められてない

後付けの理由だし、それｗ
道職員の知り合いにきいたら、「JRしか認められてない」のではなくて、交通費の換算基準が
JR利用を標準とするという準則があるだけで、JRのある地域でもバスや車を使うことはよくあ
るのだとさ。札幌から富良野に出向くときも、原則バスだってさ（笑）
鉄道のためになら、かってに法令を作る脳内鉄道マニア（笑）

>>239
＞あくまで>>231-232の数値は少なすぎるといったまでだ

>>231-232のどこに数値があるんだろう（笑）しかもどこにも「無人」とはかかれてないし。（ほぼ無人とあるだけ）
>>231-232は、それだけ利用者が少ないのに鉄道を存続させる理由があるのか、という
趣旨と読み取るのが、前後の文脈からして適当だが。
もしかして、文脈から文章を読み取れない人ですか？

241 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 10:49:54 ID:JtCfVS8d

>>238
それプラス217の言う

＞将来的には特急停車駅以外の中間小駅全廃、普通列車は全便ＤＭＶ化、一部は
自治体等のスクールバスや病院送迎バスへ移行、みたいな合理化

が妥当な線かな。

>>240
あまりきついこと言わん方がいい。
カーキチ必死だなとかレスする奴が出てくるから（ｗ

242 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 16:20:19 ID:PY9V7dtL

旭川～帯広間に特急欲しいね
2両編成で1日3往復程度。

243 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 16:37:45 ID:Rjn6ccXJ

新十津川―滝川の連絡線ほしい。
そして札沼線経由で札幌―富良野間の特急(1日2～3本)
どうかな。
　停車駅は札　幌―新琴似―石狩当別―石狩月形―浦　臼―
―滝　川―赤　平―芦　別―富良野…かな

244 ：名無し野電車区：2005/07/30(土) 22:52:57 ID:AZWwTrnI

>>243
DMVでな。

245 ：239：2005/07/30(土) 23:17:01 ID:mFTpZqlK

>>240
言い方に問題があったのは誤る。
ただどれくらい乗っているかという記述で｢ほぼ無人｣というのは少なすぎると言いたかった。

あと道職員の規則を知らないとニートというのはどうかと思う。

246 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 00:58:05 ID:rHx56bT+

確かに、利用者の少ない区間を無理して維持するより、そんなところ廃止して
利用者の多い区間に経営資源を集中投下する方が、会社にとっても大多数の利
用者にとってもメリットがあるんだよな。

たとえ話だが、富良野～上落合（信）や厚岸～根室を廃止して、残った上落合
（信）～帯広間の部分複線化を図るとか。

247 ：道産子：2005/07/31(日) 01:07:30 ID:1e5aFG19

>>206
鬼峠氏のサイトは何でも「のんびり｣｢旅情｣｢北海道｣がないとダメ不満なようだね。

あと万博で｢万博会場へ｣というところの「ばくってもらう｣というのは北海道弁。
道産子は北海道弁を知らなかったりするんだが、それでも「ばくる」というのは友達同士の会話に使うような認識だった。
前後の文体からして「ばくってもらう」というのはどうかと思う。

248 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 08:57:51 ID:lp1VZ8kI

ここはすばらしい鬼退治スレですね。

249 ：233：2005/07/31(日) 11:20:49 ID:aeHQm5qb

>>240
道の出張旅費基準はあくまでもJRだよ

で、労災とか公務員法上のこととか考えれば（JR基準で支給されてる旅費で、
それより安く上がる交通手段を利用したらどういうことになるかわかるよね？）
規則上は「JRしか認められていない」ことになるよ

バスや車は実際には使ってる（俺もだが）けど、それはあくまでも「黙認」
一度なにか問題が起こって市民やマスコミに叩かれたらどうなると思う？

あと、念のため行っておくけど、俺は別にJRを残せとも廃止しろとも言ってないぞ
>>231-232が事実と異なることを書いてるんで指摘しただけのこと

250 ：道職員：2005/07/31(日) 13:00:26 ID:g65UIUWj

また脳内規則厨が出てきたか・・・

>JR基準で支給されてる旅費で、
>それより安く上がる交通手段を利用したらどういうことになるかわかるよね？）

んと、交通機関使ったときは領収書出さないとだめなんですよ（笑）
領収書って知ってますか？（苦笑）
つまり、我々は、利用した交通機関の領収書を出し、後で実費を受け取るシステムです。
ごまかしようがありませんが何か？それとも、そういうことをやってるとでも？

交通機関はJRを使うところは使うけど、常にJRと決め付けられてるわけではありませんし
そういう決まりもありません（あるなら出してね。地方公務員法にはそういう決まりもな
いし、政令にもそういう根拠ありませんけどね）。

上から読んでましたが、あなたは要するに道職員はJR利用と決められてる、だからJRを廃
止するのは間違っている、といいたいのかもしれませんが、そもそも道職員がJR利用と決
められてるなんてことはありませんし、そもそもそういう決まりがあってもそれがJRを廃
止しない理由として持ち出すのは

的　外　れ　で　す　ね

251 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 13:06:43 ID:3DQVEtyc

どっちも厨にしか見えないが、とりあえず>>250がよく読まずに
脊髄反射でレスしてることだけはよくわかった。

252 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 15:32:38 ID:5HzoXFIV

>労災とか公務員法上のこととか考えれば（JR基準で支給されてる旅費で、
>それより安く上がる交通手段を利用したらどういうことになるかわかるよね？）

アホじゃないかこの人

253 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 15:35:32 ID:i8fCMivQ

>>249が
あと、念のため行っておくけど、俺は別にJRを残せとも廃止しろとも言ってないぞ
>>231-232が事実と異なることを書いてるんで指摘しただけのこと

と言っているのに、

>>250は
あなたは要するに道職員はJR利用と決められてる、だからJRを廃
止するのは間違っている、といいたいのかもしれませんが

って、明らかに>>249をちゃんと読んでないじゃん。

254 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 15:40:33 ID:QQ1eilCW

小競り合いはどっちでもいいけど、道職員がJR利用を原則としてるなんて脳内規則のがデマなのは事実だし、
根室本線の閑散区間（富良野～上落合信号所間）を鉄道として存続させる必要がないことは事実

結局、>>249が話の流れを無視して脳内規則を持ち出すから話がおかしくなった

255 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 15:42:04 ID:QQ1eilCW

>>249
ま、
>で、労災とか公務員法上のこととか考えれば

こんなでたらめ言い出す時点で249が厨房だということに気づくべきだったな>>250は

労災と交通機関選定が何の関係もないことを理解してないｷﾁｶﾞｲだろ

256 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 16:14:03 ID:gqf6URX3

とりあえず、今ｺﾋでは需要の減退しているところの鉄道利用需要を創出するために、
より小回りが利いてコストのかからない、DMVという経営努力を推進してるわけで。

これ以上の極度の人口集中をどうにかしたい国交省としては安全上、技術上の問
題点さえクリアすればすぐにでも認可して全国的な普及を図るだろうから、末端路
線の廃止論はそれを待ってからでも遅くないと思うがな。

DMVのうまみは、直接的な営業コストの改善だけではなく、ｺﾋには特許収入、とい
う副次的な効果をもたらすものと思われ。知的財産に関することは、現代の企業が
ちゃんとやってないとは思えないし。

ついでにいうと、北海道に限定すれば鉄道がなくなった後に発展した町の実例を
中標津くらいしか知らないわけだが、中標津の場合は、そうそうたくさん設置する
のは無理な、空港というインフラがあったことが大きいと思われ。

選択と集中の推進も経営努力なら、需要を掘り起こすのも経営努力。

257 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 16:59:34 ID:QQ1eilCW

町に唯一の鉄道の廃止が議論された町のうち、何とか鉄道は残ったものの、
発展した町がほとんどない件について

258 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 21:58:31 ID:4aNpv8X/

>>257
音更

259 ：名無し野電車区：2005/07/31(日) 23:05:43 ID:6w8S26lx

>>258
よく嫁

260 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 02:05:36 ID:r0ZoQEpM

とりあえず富良野～上落合はかなやま湖とか面白いとことろを通り、上落合信号場は萌えということで・・・

261 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 02:42:10 ID:+tiMfC6t

>>257
＞発展した町がほとんどない件について

たとえば甘木市（福岡）とかあるけど、これは福岡との大都市近郊輸送があったから。
結局レアケースに過ぎないんだよな。
鉄道としてはうまくいってる方の、松浦鉄道（長崎・佐賀県）も、沿線は衰退する一
方。松浦市は人口微増だが、原発需要があるからともいえる。鉄道があるから発展
とは言いがたい（逆に言えば、鉄道がなくても、原発需要で人口が微増したかもしれない）

第三セクター転換した大半の路線はローカル輸送に甘んじるだけ。大都市が近くにない
とダメ。鉄道の有無の問題とは違う。

262 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 10:58:39 ID:uaH2ZtYa

>>250
あんた本庁勤務でしょ？

支庁管轄で、しかも出先とかだとほとんどＪＲ概算で支給、領収書もナシ

ちなみに、今回の話題は某支庁限定の話だな・・・

263 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 11:01:24 ID:1aHySyan

ＩＤ変わってるけど>>262です

>>262は、あくまで伝聞
そういうような話を聞いたってこと

そこんとこよろしく

264 ：名無し野電車区：2005/08/01(月) 18:47:13 ID:L5ZSBfE7

この前の道東シリーズって、
ファイターズ列車って走ったの？

265 ：名無し野電車区：2005/08/02(火) 14:03:26 ID:kYDyQqJj

野球うざい

266 ：名無し野電車区：2005/08/02(火) 23:01:14 ID:bLCPMjmc

８　紅山　尚人
６　竹田　友一
７　矢野　信吾
３　木村　成崇
指　川上　隆弘
９　伊藤　博康
５　牧野陸前守
２　阿川　　勝
Ｐ　日引　隆太

267 ：名無し野電車区：2005/08/04(木) 00:08:38 ID:bKffjwEl

うざい

268 ：名無し野電車区：2005/08/07(日) 00:42:06 ID:Ez2OOfBY

野球豚死亡

269 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 12:22:04 ID:15mVls/J

コンサドーレ幾寅

270 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 16:08:04 ID:DdgvkcJk

特急「択捉」函館－根室（室蘭線・石勝線経由）
特急「国後」札幌－根室（石勝線経由）
特急「色丹」札幌－根室（滝川経由）
急行「歯舞」函館－根室（函館線・石勝線経由）
急行「支発」札幌－根室（石勝線経由）
急行「水晶」札幌－根室（滝川経由）
急行「多楽」旭川－根室（富良野線経由）
急行「春苅」帯広－根室
急行「勇留」網走－根室（釧網線経由）
快速「貝殻」帯広－根室
快速「秋勇留」釧路－根室

寝台特急「得撫」札幌－根室（石勝線経由）
寝台特急「新知」札幌－根室（滝川経由）
寝台特急「松輪」八戸－根室（室蘭線・石勝線経由）
寝台特急「幌筵」東京－根室（東北線・室蘭線・石勝線経由）
寝台特急「占守」東京－根室（高崎線・羽越線・室蘭線・石勝線経由）
寝台特急「阿頼度」大阪－根室（北陸線・羽越線・室蘭線・石勝線経由）

寝台急行「知理保以」札幌－根室（石勝線経由）
寝台急行「武魯頓」札幌－根室（滝川経由）
寝台急行「計吐夷」函館－根室（室蘭線・石勝線経由）
寝台急行「宇志知」函館－根室（函館線・石勝線経由）
寝台急行「羅処和」八戸－根室（室蘭線・石勝線経由）
寝台急行「越渇磨」八戸－根室（函館線・石勝線経由）
寝台急行「磨勘留」秋田－根室（室蘭線・石勝線経由）
寝台急行「志林規」東京－根室（東北線・室蘭線・石勝線経由）

夜行快速「雷公計」帯広－根室
夜行快速「捨子古丹」札幌－根室（石勝線経由）
夜行快速「知林古丹」札幌－根室（滝川経由）
夜行快速「温禰古丹」函館－根室（室蘭線・石勝線経由）

271 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 19:57:33 ID:NTPhKLId

寝台急行「うに」

272 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 20:00:35 ID:TqYdKAA6

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123423308/l50

273 ：名無し野電車区：2005/08/08(月) 22:37:32 ID:x4TEGIVT

リレーとかちが８月13日から15日までの３日間帯広ー釧路間を運行。正月の時は４両編成で運転されていたよね。
お盆の帰省シーズンは下り１本、上り２本の運行だけど、リレーとかち６号って帯広ついたら釧路へ回送するの？それとも、リレーとかち７号に連結して運行するのかな？
もしそうだとしたら、リレーとかち７号は８両編成？

274 ：名無し野電車区：2005/08/09(火) 08:04:15 ID:2sDbBQNE

６号の車両は７号に連結して締切回送でつ、ハイ

275 ：名無し野電車区：2005/08/13(土) 21:29:20 ID:0wmKYeLH

age

276 ：名無し野電車区：2005/08/13(土) 21:44:00 ID:6FBqXUo+

今日　釧路に向かって国鉄色183が走っていったけど
リレー十勝かな？

277 ：276：2005/08/13(土) 21:48:27 ID:6FBqXUo+

あれがリレー十勝だったんだね・・・
先走りでごめん

278 ：名無し野電車区：2005/08/16(火) 21:15:14 ID:JstSyoic

なんだ？このデマ情スレは？キハ１８３系のスレを見よ(｀ε´)

279 ：名無し野電車区：2005/08/16(火) 22:26:24 ID:eU+YURiO

根室市民が根室本線を利用する度合いはどんなもん？

280 ：名無し野電車区：2005/08/17(水) 01:14:44 ID:HIV6D5sP

土合

281 ：名無し野電車区：2005/08/18(木) 20:25:41 ID:Y/YqaI0h

>>279
釧路に行く時はほとんど使う。
ま、根室で事足りるので月０～１回程度だが。

根室半島に空港が欲しいものだ。

282 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 00:17:31 ID:CXlHlgug

>>281
根室半島に空港なんて要らない

花咲線快速は結構早い
しかも140㎞はあるので特急にしてもいいんじゃないだろうか？

283 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 01:20:39 ID:rNMmrL/o

花咲線に特急ができたら撮り鉄する者としては嬉しいけど、果たして黒字になるのか？
特急ができたとして花咲線内での最高速度はどのくらいなんでしょうね。

284 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 12:02:38 ID:gzm6mjM5

>>283
今の状況だと85km/hが限界だろう。

285 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 17:46:57 ID:CnUEfGW0

おそーつくよりは頑張れると思う

286 ：名無し野電車区：2005/08/19(金) 19:05:25 ID:YUeJ6eK4

>>284
どの辺で８５キロ出ます？

287 ：名無し野電車区：2005/08/20(土) 01:50:43 ID:9EdAtnwk

>279
汽車を使う奴よりバスをつかう奴のほうが圧倒的に多い。
汽車は椅子がへたってて揺れが酷いので疲れる。
本数も少ない。座れるかわからない。運賃も安くない。

花咲線も、なぜ残してるのかよくわからない。

288 ：名無し野電車区：2005/08/20(土) 18:10:00 ID:UPMcllYm

支庁のある町に到達する路線は廃止にできない　　らしい

江差線、日高本線、留萌本線あたりは廃止させたいだろうな、本音でいえば

289 ：名無し野電車区：2005/08/20(土) 21:18:33 ID:Hg8kI2Y0

>>288
江差線：木古内～江差って廃止内定してんじゃなかったっけ

290 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 05:34:19 ID:8/FxZYoD

>>288
それは２ちゃんでたまに聞くけど、真偽は不明。

>>289
ｺﾋが経営分離を主張してるだけ。
どっちみち廃止だろうが。

291 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 10:15:53 ID:QMviJlqW

>>290
道庁が出張旅費の算定を鉄道運賃ベースでやってるからという噂が・・・

292 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 16:39:20 ID:QuDuykdN

>>282
根室市民の多くは中標津や釧路に行くのがめんどいんだよ。
根室半島に空港作れば、楽になる。

花咲線には乗らなくなるが・・・。というか都市間バスが発達しているから元々乗らないが。
根室拓殖鉄道の復活なら乗ってみたい。ｗ

293 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 16:46:22 ID:RcPQSTbS

こんさどーれ落石

294 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 23:06:11 ID:EqkmYL6F

>道庁が出張旅費の算定を鉄道運賃ベースでやってるからという噂が・・・

それは一部の鉄道至上主義の鉄道オタクがそういってるだけ。
まったく根拠がない。

旅費算定は、普通の会社と同じように、旅費算定規程があり（都道府県規則）、
実費計算。JR運賃と明記されているわけではない。

295 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 23:09:02 ID:EqkmYL6F

>>288
>支庁のある町に到達する路線は廃止にできない　　らしい

これも鉄道マニアによる無責任なデマ。
第一、支庁が何か理解してない鉄道オタクが多い。

支庁って、ただの出先機関だぜ。都道府県とは違う。独立の権限はないんだよ。
鉄道オタクは鉄道のことしか知らないからなあ。それはしょうがないけど、根拠
もないことで知ったかぶりばかりするから世間から白い目で見られるんだよね。

支庁合併論があるぐらいだし、支庁所在地だから鉄道廃止できないなんて・・・
意味がわかんね。第一、浦河や留萌出張なんて、鉄道など絶対に使わないし。
時間と金の無駄。

296 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 23:11:47 ID:EqkmYL6F

>花咲線には乗らなくなるが・・・。というか都市間バスが発達しているから元々乗らないが。

だよね。俺も根室に2年いたけど、花咲線は2～3回使っただけだった。
夏はマイカーが主体だし、冬はバスだね。

>根室半島に空港作れば、楽になる。

現実には無理だろうね。観光客の入り込みを考えたら、根室では・・・
中標津なら知床半島への入口にあたるから、中標津の方がメリット大きいだろうね。

根室は観光立地するつもりはあんまりないみたい。今まで公共事業に頼りすぎてた
から仕方ないな。公共事業をうまく利用して観光立地を考えてれば、また話が違った
のかもしれないけれど。

297 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 23:26:21 ID:YLx892+V

>>295
北海道の「支庁」は都府県のそれとは違いますが何か？
支庁は実際の業務をやっている場所・窓口です。
本庁は方針を決めるだけにすぎない。（だから、石狩支庁が別にある）
まぁ、それでも浦河・留萠・根室出張に鉄道不要な事には変わりないが。

298 ：名無し野電車区：2005/08/21(日) 23:27:56 ID:EqkmYL6F

>>297
よく読んでくださいね。だから「出先機関」って書いてますでしょ？
勘違いかとは思いますが。

要するに道庁が脳で、支庁が手足ですね。
独立権限はありません。

299 ：名無し野電車区：2005/08/22(月) 01:06:58 ID:EUMayMYI

>>292
根室の人のためだけに中標津の近くに空港作るなんてそれこそ馬鹿馬鹿しい
中標津程度の距離を移動するのもいやなら根室に引きこもってろよ

ちなみに赤字路線を廃止したいのはどの会社も同じ
廃止できるならとっくにしてる
仮にでも民間会社なんだし

300 ：名無し野電車区：2005/08/22(月) 01:12:32 ID:1OY7XUMR

しかし、中標津に空港なんて奇跡に近いよな。
紋別と比較しても。

301 ：標津線沿線出身：2005/08/22(月) 07:36:42 ID:stTQQzM6

鉄道残ったんだから文句言うなよ・・・

302 ：名無し野電車区：2005/08/22(月) 13:55:17 ID:rLJurAp7

中標津空港のほうが利用者多いよ。

303 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 00:14:15 ID:Bl9oi9js

中標津空港もムネヲのおかげ？

304 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 01:18:03 ID:kTwHppg2

関連スレ

エスカロップ根室
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119688998/l50
根室にJリーグを！

305 ：名無し野電車区：2005/08/23(火) 12:45:14 ID:aJq+OeiR

>>303
違う。
むしろパイロットファームとのからみのほうが強い。

306 ：名無し野電車区：2005/08/24(水) 22:38:09 ID:rI6eB2R6

>>248
いろいろ面白いね

307 ：名無し野電車区：2005/08/26(金) 14:35:45 ID:YgskAFMP

今度ここ乗りに行こうと思うんですけど、落石駅から岬まで歩いて何分かかりますか？
ｸﾞｸﾞってみたんですが１時間から２時間まで幅があり過ぎて…

308 ：名無し野電車区：2005/08/27(土) 22:04:21 ID:EhpbAvXS

コンサドーレ浦幌

309 ：名無し野電車区：2005/08/28(日) 12:56:04 ID:ljLBO/Lx

>>307
漏れ歩いたよ。
車が入れるところ（ゲートがある）まで約１時間
ゲートから岬(灯台のあるほう)まで約30分
まあ、歩く速さは人それぞれだし、そのときの体調にもよるから
参考まで。

310 ：307：2005/08/29(月) 07:56:44 ID:k7+KnPTX

>>309
ｻﾝｸｽ。晴れるといいなあ…

311 ：名無し野電車区：2005/08/29(月) 19:09:45 ID:Jj47+SiZ

今日、帯広で釧路方面に走るノースレインボーエクスプレスを見ました。

312 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 12:34:00 ID:yNVvYnwe

>>311
たまに見かけるね。釧路駅まで回送されると思うんだけど、ちょっともったいないね。
営業運転に向けての布石かな？

313 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 13:31:21 ID:meZV9OXx

ねむろ最高

314 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 14:56:28 ID:vTfBipD/

>>182
なんだったかな？聞いたことあるぞ。

315 ：名無し野電車区：2005/08/30(火) 19:53:01 ID:YccIBcht

>>314=182の自演か？
その話についてはすぐ近くの>>184でコメントが着いてるぞ。

316 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 05:44:15 ID:e78GgZB5

http://piza.2ch.net/train/kako/987/987340836.html
の73だな。
ブラウザ用
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/train/987340836/73

317 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 07:55:29 ID:dGHVfbrw

９月に根室に行きます。
快速はなさきってどれくらいの乗りですか？

318 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 08:25:53 ID:egFKEFzS

>>317
何が？全長とか？

319 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 10:47:52 ID:Q5ymplD8

>>318
乗りつったら、脂の乗り具合に決まってるべさ

320 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 10:53:45 ID:AZCqv5u2

>317
器の大きさの事ぢゃないのかなぁ、、、、。

321 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 23:26:45 ID:u1rwqcTp

>>300
ムツゴロウ王国の圧力が・・・（ｗ

ソ連侵攻時の空輸端末地を想定していたとかなかったとか

322 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 23:33:39 ID:EyW40H/5

>>318
乗客のノリの事でしょ？

「ハッピー?」って聞いたら「イエース！ハッピーハッピー！」て答えるかどうか？
ってことでしょ？

323 ：名無し野電車区：2005/08/31(水) 23:51:25 ID:qoPRcMGJ

>>311
どうやら修学旅行生の貸切車両の模様

324 ：311：2005/09/01(木) 12:10:00 ID:D2MhTWdY

>323
情報ありがとうです。
ツアー貸切とかもありそうですね。

325 ：名無し野電車区：2005/09/01(木) 21:58:02 ID:ZUjGF0zb

マニュフェストに北方領土返還を！

326 ：名無し野電車区：2005/09/02(金) 00:56:59 ID:cJTXJXLk

それより高速道路建設中止
北海道新幹線早期札幌延伸
国がJRに金をやって並行在来線をJRに戻す＆維持

327 ：名無し野電車区：2005/09/02(金) 17:23:56 ID:ojGt1kkA

グリュック王国　帯広
やってるの～？

328 ：名無し野電車区：2005/09/02(金) 18:28:45 ID:QcimQ8d4

この前音別～古瀬の丘で撮影しようと思って行ってみたんですが、ネットでよく見かける写真を撮るには
どうも場所が違うような気がしました。墓がたくさんあって鉄塔があるとこだったんですが、上りの列車が
撮れませんでした。上りも撮れるとこってここと微妙に違うのかな？

329 ：名無し野電車区：2005/09/02(金) 22:27:28 ID:E8Yt4zEn

>>327

数年前から放置プレイでつよ・・・

330 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 14:40:04 ID:gmgI4eN3

カナディアンワールドも、とうにあぼーん。

331 ：名無し野電車区：2005/09/04(日) 23:21:10 ID:yFR/O11k

>>330
今は、入場料無料で芦別市が運営してる

332 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 01:07:49 ID:yxKkx5uY

カナディアンバックブリーカー

333 ：名無し野電車区：2005/09/05(月) 17:21:02 ID:uDu/7QSE

ボートピアもサテライトも失敗に終わり、考えて金使えと小1時間…

334 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 07:53:43 ID:C18GVsa4

花咲線に特急欲しいと思う今日この頃

335 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 10:40:58 ID:36jkarxd

>>334
欲しいね～
今のディーゼルカーではゆれがひどいし、椅子もよくない。
時間もかかりすぎ。乗っていてキツイ。

あれならバスのほうがいい。MOOまで入ってくれるし。

336 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 10:58:00 ID:/sv8Ok9U

富良野までの貨物ってもう走ってないの？
駅周辺にはコンテナがあふれかえってるのだが・・・

337 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 21:48:10 ID:zWrj0rU8

走ってる
フレームの主要都市間ネットワークに地図がある

http://www.jrfreight.co.jp/eigyou/merit/index.html

338 ：名無し野電車区：2005/09/07(水) 23:07:11 ID:/sv8Ok9U

７月に１ヶ月ほど富良野にいたんだけど、貨物時刻表で調べたダイヤ通りに来るかと
思ったらまったく走ってる気配がなかったからなぁ・・・。秋からの運行とかなのかな？

339 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 10:01:37 ID:NwkOHLLH

>>337
富良野～新得間がなくなってる！！

いつ廃止になったか知ってる人いますか？

340 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 14:18:12 ID:edexAscb

>>339
石勝線経由だからじゃないかな。
旅客と違って貨物はいつのまにか
無くなっていることが多いし。

341 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 17:05:04 ID:NwkOHLLH

>>340
数年前には落合での貨物との交換があったよ
今もダイヤは変わってないみたいだから、無意味な長時間停車になってるのかな？

342 ：名無し野電車区：2005/09/08(木) 22:19:52 ID:2uQirqm6

2428Dと2429Dが普通列車とすれ違ったあとも停車している
もしかしたら関係あるかもしれない
東鹿越には石灰石鉱山があって製糖のためホクレン中斜里製糖工場へ石灰石搬出のため
東鹿越～中斜里に貨物列車が運行されていた
1997年3月改正で廃止になった。

http://ekikara.jp/newdata/line/0101031/up-1_1.htm
http://ekikara.jp/newdata/line/0101031/down-1_1.htm

2004年3月島ノ下で貨物列車とすれ違ったよ

343 ：名無し野電車区：2005/09/09(金) 06:13:45 ID:Nm0bnr9/

知床の環境破壊を防ぐ為に根北線・標津線復活を

344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:50:55 ID:hr4arVzM

>>343
残念ながらここはスイスじゃないんだ・・・

345 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 00:45:51 ID:v6MOMD0R

根北線は標津線とつながって、興浜北線と興浜南線もつながって稚内～釧路までつながるはずだった
復活は無理として知床五湖方面への黒部のような観光鉄道を敷くのはいいと思う

346 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:04:21 ID:WW/hXRDi

ここは、新党大地に頼むしかないかなｗ

347 ：名無し野電車区：2005/09/12(月) 23:52:59 ID:UItLvKj/

>>338
カルビーのじゃがいも臨の時期じゃないとね・・・

ところで、昔カルビーのＣＭで富良野線走ってたトキにじゃがいも裸で満載してなぜかコキがついた２連を
ＤＤ５１が牽引してた奴

あれ、本物なのか？ＣＧなのか？

348 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 10:56:38 ID:Sqp+LZmh

>>347
前に本物使ってＣＭ撮影したような。

349 ：名無し野電車区：2005/09/13(火) 21:14:09 ID:MvoVE5mj

>>347
カルビーのジャガイモって鉄道輸送だったんだ
ポテチ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

350 ：名無し野電車区：2005/09/17(土) 13:02:01 ID:ufz5dbYL

>>348
本物かよ・・・

すげえ萌えなんだが（ｗ

>>349
富良野のじゃがいも臨、北見のたまねぎ臨

カルビーの場合は貨物のほかに定温ばら積み専用船「カルビーポテト丸」なんてものまで持ってる（ｗ
たかが芋、されど芋だねえ

351 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 22:29:45 ID:tNhrGjf+

カルビーのポテチは、萌え萌えポテチだったんだ

352 ：名無し野電車区：2005/09/18(日) 23:52:34 ID:fwZq2mAe

>>351
萌え萌えポテチ（ｗ

アラポテトなんて新じゃが限定だからね・・・
富良野からじゃがいも臨で運ばれたじゃがいもなのではないかとも

353 ：３３８：2005/09/19(月) 13:32:03 ID:LyLsupz9

再び富良野に滞在しています。ＳＬを見に駅に行ったら青いＤＤ５１が
貨物作業をしていました！やはり秋からの運行だったんですね。明日あ
たりに撮影してみたいと思います。

＞３５０
カルビーは何を所有してるんですか？コンテナ？

354 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 14:42:19 ID:cKjjSfBk

滝川～富良野でぶらり途中下車の旅をするわけだが、
なんか面白いものがあれば教えてくれ。

355 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 15:45:22 ID:LyLsupz9

炭坑の跡とか。赤平から徒歩数分内にある。

参考になるＨＰ
http://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/index.htm

356 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 19:23:31 ID:4IUvkrRQ

>>354
赤平駅自体も面白いぞ

そこが駅舎改築の際に市のコミュニティーセンターみたいのになってるんだけど、
駅の待合室でもある大きな吹き抜けに小型ながら本物のパイプオルガンがある

時報の音楽がナマのパイプオルガンで奏でられるってわけ
楽器は非常に小さなものだけど、音を聞くとけっこうですよ

357 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 21:01:11 ID:PLJ30EBP

＞富良野からじゃがいも臨で運ばれたじゃがいもなのではないかとも

ん？じゃがいも臨で運ばれたものなの？違うの？どっちとも取れる文章だよ･･･

358 ：354：2005/09/19(月) 21:14:45 ID:cKjjSfBk

レスTHX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

>>355 の HP を見たら、島ノ下で無性に下車したくなってきた！

359 ：名無し野電車区：2005/09/19(月) 22:21:11 ID:7jI9ZUSW

滝里駅の駅弁は外せないな

360 ：名無し野電車区：2005/09/22(木) 21:04:40 ID:IiEacwLS

>>354
>>204 >>247

361 ：名無し野電車区：2005/09/23(金) 20:45:51 ID:mQ+zpgqx

今度、２６１の甲種回送があるから、虎の子だった根室線（石勝線）からの完全撤退も秒読みでつね・・・(´・ω・｀)

362 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 10:01:33 ID:oDCPzvCp

何が撤退するの？１８３？

363 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 12:01:04 ID:/N6lA7gp

>>362
そう。
ノーマルとかちの261系化。

364 ：名無し野電車区：2005/09/24(土) 23:57:37 ID:Ul2gGpjQ

もう振り子を導入しないの････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

365 ：名無し野電車区：2005/09/25(日) 18:43:38 ID:gqX4ocAT

>>364
高価な振り子を入れるまでも無い区間。
空気羽による車体傾斜程度でも問題ない線形が多いからね石勝線や千歳線は。

366 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 01:02:11 ID:U4hIHXCO

萎えるね
789系は車体傾斜制御と160㎞/h運転の準備工事が施されてるんだそうだ

367 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 02:07:17 ID:bOsCIzpn

160km/hは青函トンネル用だろ

368 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 03:12:35 ID:kV3OiY5I

結局EF200と同じ理由で発揮することはなかったけどね。＞160km

369 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 04:35:46 ID:z/ngNEqC

なになになーに

370 ：名無し野電車区：2005/09/26(月) 16:12:54 ID:XwNK64n6

つまりは変電所バスターか？

371 ：名無し野電車区：2005/09/27(火) 23:49:50 ID:KCr3KZEw

浦幌駅って下りまりも到着くらいから駅員いるの？
そのまま駅で上り普通列車来るまで駅にいても問題ないよね？

…なんか変な質問でｽﾏｿ

372 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 00:01:43 ID:4q/bo7Go

>>371
何を企んでいるんだ？

373 ：371：2005/09/28(水) 01:03:29 ID:9orvT3mX

>372
企んでるというか…
銀河線乗りつぶししたいと思ってて、
池田から北見に行こうかなと思ってるんだけど、
下りまりもを池田で降りたら３時台だし、待つにしてもちょっと早すぎるかなと思って、
浦幌で降りて、上り始発まで２時間くらい待つかなぁと思ってますた

で…駅員いたらなんとなく気まずいかなぁ…なーんて思って(´･ω･`)

どっちにしろ浦幌から池田に行っても、10時位まで待ってなきゃいけないけどね orz

まりもで釧路まで行って、滝川行きに乗り換え…っていうのも考えてはいるんだけど、
平日敢行する予定だから、通学時間帯だけは避けたいんで迷ってて…

長文ｽﾏｿ(´･ω･`)

374 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 18:12:35 ID:/mFrs+X1

昨日、ドライブの途中に金山駅に寄りました。
そしたら列車の来る時間ではないのに警報機が・・・。
通過したのはＤＥ１０＋空コキ３両でした。
一体何なんでしょうか？時刻は１７時５７分でした。

375 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 18:17:59 ID:uMr3tDvU

>>374
じゃがいも臨じゃない？

376 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 18:19:28 ID:/mFrs+X1

連投ｽﾏｿ

＞373
池田で降りて待てば銀河線の始発に乗れるけど、さすがにキツイか・・・。
帯広で降りて駅近くのマンガ喫茶（24Ｈ営業）で帯広６時２１分発の普通列車を待つというのは？
これなら池田６時５７分発の北見行に乗れるよ。

377 ：名無し野電車区：2005/09/28(水) 19:27:09 ID:TY0xM6x4

>>373
通学列車にわざと乗り合わせる楽しみを知らないな。
まあ人それぞれだけどさ・・・・・・。

378 ：ユニかおる ◆AHoRac7Y4g ：2005/09/28(水) 22:45:13 ID:LW5PmCgo

>>373
おいらはそのプランだと帯広で一泊して翌朝出発するのだが・・・
と、ホテルネタを振ったところで。

釧路に続々とビジネスホテルが出店の予定
コンフォートが北大通沿いに、
中心部にはルートイン、ドーミーイン、スーパーホテル。
シーズン中はいいとしてかなりの過当競争になりそう
ソースは昨日の日経産業新聞

379 ：名無しでGO!：2005/09/28(水) 22:54:11 ID:BI3LucVG

スーパーおおぞら・スーパーとかち・とかち・まりもの車掌は若手の方が多い気がするのですが、皆様どう思いますか？？

380 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:01:46 ID:DvAB+OHV

>>378
それがねえ、釧路のビジホは結構満室になることが多いのですよ。
なんせ企業の支店が軒並み撤退してるもんだから、出張客が多い。
オレも何度か泣く泣く日帰りしたなぁ。

・・・まあ、4つも増えたら過当競争になるとは思うけどね。
あと、観光客はそもそも市内より近郊に泊まる場合が多いかと。

381 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 00:05:32 ID:fjg6uh9F

>>379
若いっていくつくらい？
22の俺は20代までが「若い」だが、55の親父は30代も「若い」と言ってるし。

382 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 10:38:30 ID:eMLG0XTN

>>380
あ、なるほどホテルラッシュはそういう背景なのか・・・

383 ：373：2005/09/29(木) 14:13:39 ID:aS9+8lpJ

>376
ﾏﾝ喫あるんですね！知りませんでした(´･ω･`)
そのﾏﾝ喫会員制でしょうか？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿです

>377
通学時間帯に乗り合わせる楽しみ…
うーん、わからないんですよ orz

>378
今回宿泊費は抑えたいんですよ…
来月下旬敢行を予定しているのですが、出費がかさんでいて、
乗り鉄できるかどうかも危ういです orz

旅行の為（だけではないですが）に週５でﾊﾞｲﾄしてるけど…
大学・ﾊﾞｲﾄ・大学・ﾊﾞｲﾄの繰り返しで１年半、そろそろ限界かな…とﾁﾗｼの裏

384 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 14:47:01 ID:HxA7Zkaf

>>773
大量の女子高生

385 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 19:37:43 ID:rgbFGPFS

＞383
http://www.okamoto-group.co.jp/entertain/entertain_shop_main.php?oid=63

おそらく会員制だったはず。帯広駅は下りのまりもが停車したら駅が施錠される。
夏なら駅前のベンチで寝るのもいいけどもうそんな季節じゃない。

386 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 20:26:57 ID:Y9mukafS

>>384がどこと誤爆したのか気になる

387 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 20:56:21 ID:DJKY0rrR

>>386
"773" と云うのが "377" のタイプミスか、(わざとの) typo かの何れかですな。

388 ：名無し野電車区：2005/09/29(木) 23:50:28 ID:HxA7Zkaf

>>384
>>387の言う通り、「>>377」のタイプミス。

389 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 00:27:20 ID:qWH+GT3q

別に女子高生に拘る理由がわからない
女子高生はそれはそれでいいけど、ダサいデザインならかえって気分が悪くなる
オレの母校がそうだった。学校名は公表しないでおくけど、普通の制服をホームレスレベルに落とした感じ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣」
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　ダサい制服
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ノ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

390 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 01:34:16 ID:Np4ZksAd

ダサいデザインの女子高生か。それは気分悪くなるな。

391 ：名無し野電車区：2005/09/30(金) 01:48:43 ID:XZQmRXcj

>>389
若い女であれば別に女子高生でなくてもいい。

392 ：近玉男：2005/09/30(金) 21:52:55 ID:DFxnAc4z

>>374
ちょいとお尋ねしたいのですが、駅前にスゴイ廃屋ありませんでしたか？
これでございますhttp://mav.nifty.com/ahp/textview.cgi?rouman-tetudou+25477+640
その後がごっつう気になって・・・

393 ：383：2005/10/01(土) 15:24:22 ID:C75EOhLw

>385
亀ﾚｽですがありがとうございました
参考にします

394 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 18:24:35 ID:3TGeuQKe

＞３９２
上の書いてある通り、行ったのが午後６時頃で暗かったのでよく覚えてないです。
私も廃屋マニア？のはしくれなので知っていれば絶対に観察していたんですが・・・・。悔しいです。

395 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 19:31:08 ID:o6lledum

幕別町内ってみどりの窓口設置駅（幕別＆札内）が２つもあるよね。

どちらも特急停まらないし、なんでだろう？？？

396 ：名無し野電車区：2005/10/01(土) 19:36:25 ID:hiKmqix8

>>396
まりも止まらんか？

397 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 01:30:33 ID:jdMB0+rB

>>374
せめてどっち方面に向かったのか書いてくれ

398 ：名無し野電車区：2005/10/02(日) 11:35:55 ID:D4zShprv

>>397
あ、下りです。新得方向に走っていきました。

399 ：397：2005/10/02(日) 21:43:20 ID:jdMB0+rB

そうか。どっちにしてもわからないが、わかる人がいたら教えてやってくれ！よろしく

400 ：自殺厨：2005/10/03(月) 21:03:43 ID:RJFNdD23

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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　ﾇﾙﾎﾟ　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼

401 ：名無し野電車区：2005/10/03(月) 21:20:30 ID:gd11ZYWO

今日、帯広貨物にDF200-102が来てたぞ！！

402 ：近玉男：2005/10/05(水) 21:30:21 ID:gJSc1o5x

>>394
レスありがとうございます。確かに街灯が少ないですからね。
もしかするともう無くなっちゃったかもしれませんが、月末に渡道する
予定なのでこの目で確認してきます。

403 ：もしかして本能？：2005/10/05(水) 23:43:33 ID:fj/tBNLt

「とかち」で帯広に着いたのだが、釧路まで行く「おおぞら」を待つ間に
駅前の焼肉屋へ入って、肉を焼きつつ昼から先ずビール、その後焼酎を注文したら
喫茶店でコーラを入れて出して来る位の大きさのタンブラーに７分目位まで
透明な液体が入ってる。飲んでみると間違いなく割ってない原液の焼酎。
店の人の言によると「サービス」だそうだ。いい気になってそのまま飲んだら
さすがに酔いが一気に回って、釧路で車掌に起こされるまで眠っていて景色見られず。
第一どうやって乗ったのかも良く覚えていない。
でもホテルでシャワーを浴びてまた釧路の街に飲みに出掛けた…

404 ：名無し野電車区：2005/10/05(水) 23:53:14 ID:u7PkkidE

記憶がない間に妙なことしでかしてないだろうな…

405 ：名無し野電車区：2005/10/06(木) 18:45:05 ID:HGHXww1t

>>404
妙なことしでかしてても、帯広～釧路間は空気輸送だから大丈夫だよｗ

406 ：名無し野電車区：2005/10/08(土) 22:34:07 ID:Gri1jdoD

本日は大雨のため、花咲線は一部バス代行。
４００７Ｄは火事の関係で、５５分送れ。

407 ：名無し野電車区：2005/10/09(日) 21:36:36 ID:bcpb3Rep

>>406
もういっそ毎日バス代行でいいんじゃね？ｗ

408 ：名無し野電車区：2005/10/10(月) 23:28:41 ID:7+zjeXJ5

>>403
なんで帯広で乗り換えるの？
スーパーおおぞらが停まらない駅から乗ったのか？

409 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 00:46:31 ID:Y7JY7q+2

>>408
とかちで帯広着。
んで用事済ませて釧路に向かったんだろ。

410 ：名無し野電車区：2005/10/11(火) 01:56:31 ID:cOnQOKxb

んだ

411 ：403：反論よろ：2005/10/13(木) 00:07:38 ID:5CJHO77g

>>409-410
自分でも判りません。
ひょっとしたら鈍行or快速で着いてのおおぞら乗り換えだったかも？

ただし街としての評価は旭川より帯広の方が個人的には上です。
周りが全て美味いもんの畑に囲まれてる強みと言うのは捨てがたい！！！
でもラーメンに関しえてはやや負けてるかも…？

412 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 00:11:21 ID:yIXgpLZX

それだけ酔ってたってことさ。

413 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 01:34:27 ID:huGMJaWs

411＝帯広市民
旭川関係ないのでは。

414 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 22:31:18 ID:/6cqVGCJ

>>413
わりと旭川とつながりがあるからじゃない？
旭川・帯広往復割引きっぷあるし、旭川～帯広を意識したダイヤになってる。

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/t1_f_d.html#12

415 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 22:32:12 ID:0WqzTbJi

>>411
帯広のラーメンはなぜか札幌ふうが主流だからねえ・・・
釧路～根室地方から海沿いに網走あたりまでの方が好きだな

>>413
ここでの話とは直接関係ないけど、旭川と帯広両方知ってる身としては
旭川、クソ寒い上にあの雪の降り方だから冬場晴れてる帯広のほうがいいな

416 ：名無し野電車区：2005/10/13(木) 22:41:41 ID:huGMJaWs

>>415
旭川より、小樽札幌岩見沢付近のドカ雪が凄い。旭川はそんなにドカ雪ふらんだろ
>>413
都市間バスの本数からして繋がりないわけじゃないが、JRはダイヤがなあ。
北見よりは繋がりが多いと思う

417 ：名無し野電車区：2005/10/14(金) 09:33:40 ID:1U00qxBM

>>416
いや、旭川と帯広２つに住んでの感想ってだけだから石狩や空知は関係ないですがな

418 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 06:26:57 ID:U5Fgigfs

>>411
旭川も美味いもんの畑には囲まれてるんだがな・・・
ただ、農産物のブランドとしては十勝＞＞＞＞上川か。

419 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:06:38 ID:BzIQ5P79

今日、帯広駅１００周年のイベントやってたんだけど、なんかあまりパッとしなかったなぁ・・・。
一応、帯広～池田間に記念列車も走ったんだけど、
ｸｼの何の変哲も無いｷﾊ183が3両で、釧路方にはボウズがあったけど、滝川方は貫通型ですた・・・。

釧路が100周年のときはSLが来てよかったんだが・・・(´・ω・｀)

420 ：名無し野電車区：2005/10/15(土) 20:36:06 ID:ivb2MazD

>>418
なんで「十勝」っていいイメージがあるんだろうか。

北海道ブランドじゃなくて十勝だの、上川、知床とかっていう
ブランドの方がいいと思う。「北海道」なんてブランド、範囲が大きすぎて駄目では。

421 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 02:21:25 ID:O36Cergw

>なんで「十勝」っていいイメージがあるんだろうか。
ムネオのおかげｗ

422 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 02:56:03 ID:ZVqMLh5X

>>421
ムネヲは全国に広く知られるようになった頃には既にお国替えしてたけどなｗ

423 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 09:04:30 ID:ThIlPIk7

十勝と銘打った農産物由来製品が増えてきたことも関係しているのでは？

そんなに昔から有名ではなかったと思う。
漏れ的には、乳製品といえば十勝ではなく、根釧・宗谷マンセー厨なのだが。

424 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 16:15:26 ID:ohNPJVJj

十勝はむしろ畑作だよな。だた帯広畜産大学もあるから十勝＝酪農というイメージは無理もない。

425 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 17:05:22 ID:D3nXhu5q BE:399269467-

釧路駅のみどりの窓口って、商品券とかは使えますか？

426 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 18:25:10 ID:d8IzFIer

帯広畜産大学行きたかったな。
結局日本獣医大にしちゃったけど。

427 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 22:30:45 ID:OwslueQO

高架になって移転された帯広駅前の広場に、レールが２本モニュメントのように
残されていましたが、あれってまだありますか？

「ここに線路があったという記念に残してるんすかねー？」と店で訊いたら
「そんなもん、あったか～？」と言われた。　道産子は拘らないねー

428 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 23:08:41 ID:iK7tj6k/

とりあえず、白糠線復活キボンヌ。

429 ：名無し野電車区：2005/10/16(日) 23:41:56 ID:MhkayfV6

旧北進駅って今のどのあたり？町名教えて

430 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 06:16:16 ID:MN2afXkI

>>426
次に帯広に寄った際に畜大へどうぞ。
俺が住んでいた頃は、ＪＲバスで直通だったけど、十勝バスに移管されたかな？
平日だったら、大学生協で畜大牛乳を売っている。これは安くておいしい。
あと、学食も値段の割にはおいしいほうです。
　
他には、江別の酪農学園大学の生協で売られているアイスもおいしい。

>>429
北進駅は北海道白糠郡白糠町二股にあります。下の地図を拡大してください。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.9.28.295&el=143.53.59.994&la=1&fi=1&prem=0&sc=7

431 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 11:41:51 ID:3/skX0Qr

>>430
北進駅付近には２年前の夏に行きましたが、遺構はわかりませんでした。
地図に書いてありましたが、北進簡易郵便局が名残でありました。

白糠線の廃駅を訪れるなら、上茶路駅がいいのではないでしょうか。
駅舎はなくなっていましたが、朽ち果てたホームは健在でした。

432 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 17:12:08 ID:LaJI0EfF

>>430
畜大行くのはどっちだったかなー？
たぶん十勝バスだったと思います。
ただ、記念碑前通って自衛隊の方行く路線で拓殖バスもあるんで

433 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 23:04:10 ID:geCZ0x7r

>>423
根釧･宗谷か
地平線が見える北海道らしい風景だね
今根釧の酪農がすごい

>>430
タクシーのほうがいいよ。バスだと30分400円かかる。路線によっては10～15分皿に歩くし
酪農学園もチョット不便だねタクシー乗るには近すぎるし

434 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 23:11:21 ID:pPDtUSMX

函館～森にキハ201（転クロ化）函館～木古内に721を投入して、快速設定キボン！それと砂原線の線路規格の改良も併せて…

435 ：名無し野電車区：2005/10/17(月) 23:16:55 ID:r3XVyaul

＞434
マルチウザイ、氏ね

436 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 00:01:42 ID:R28OkdBL

>>433
根室管内だと、農家1軒で100haとか普通にあるからなあ。
確かにすごい。

437 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 08:16:57 ID:qdlZDRZh

富良野--新得間が残っているのには
きっと特別な理由があるんじゃないかと。
北海道の東西をつなぐ線だし。

438 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 21:03:35 ID:ffPJUZuL

富良野から新得がもう少し便利になれば、富良野から千歳空港も行きやすいのに・・・
列車で千歳なんて富良野からだとだるいよね。

439 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 22:05:36 ID:qdlZDRZh

急行「狩勝」なつかしいな。。
５・６両編成でグリーン車もあったような気がする。
かっこよかったな～。。。

440 ：名無し野電車区：2005/10/18(火) 23:59:25 ID:HGAZCzIs

>>439
俺が子供の頃は、池北線→池田から急行狩勝で札幌に行くのが楽しみの一つだった。
キハ２２→キハ５６（時々キハ２７）
あのころは、キハ５６が輝いていた。
キハ８２の特別急行おおぞらは高いから乗せて貰えなかった。

441 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 13:18:25 ID:f+SQ7B92

奇策が浮かんだ…函館～八雲にキハ201函館～木古内に731（座席は2系列とも簡リク）を投入して、快速設定おねげしや～す☆それと砂原線の線路規格の改良も併せてよろしこ♪五稜郭で分割併合！！この案どうさ？

442 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 22:02:07 ID:YLCqvUue

五稜郭で分割併合するメリットがわからん

443 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:05:48 ID:UApHB/ie

なんで函館方面の話するの　関係ないじゃない。　
北海道出身　首都圏在住者より

444 ：名無し野電車区：2005/10/19(水) 23:46:26 ID:2bIC1rBv

＞441
あちこちで有名だぞ。
かまってやるから喜べ、氏ね。

445 ：名無し野電車区：2005/10/20(木) 00:35:20 ID:1IMqi7xq

>>444
あちこちに貼られてるのに触発されて改変した便乗コピペ厨だろ。
あの無差別コピペ野郎とはなぜか別人のような気がする。

446 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 00:34:34 ID:BEPLsguo

>>443
どこの出身だろうが在住だろうが関係ないよ

447 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 20:21:33 ID:IKJJAuUa

滝川～富良野は赤平・芦別・富良野と市が三つもかたまってるんだから
札幌へ定期で特急はしらせればいいのに。あるいはリレーSWAみたいな。

他の駅もわりと集落あるし、高速バスの他に芦別～滝川は平行路線バスも沢山ある。
走らせれば乗ると思うけどなぁ。

赤平駅もすんごく立派になったし。市内最高層では？

448 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 23:15:56 ID:q8mVWR1E

てかそのバスが今は便利すぎて特急走っても客は流れそうにない。
鉄道ファンとしては特急乗りたいけど、運賃のことも考えるとバスにしてしまうことがあるし・・・。

449 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 23:18:17 ID:BEPLsguo

>>447
市と言っても人口は町並み
ただそれなりの集落と人口はあるね
札幌～富良野の特急は定期化できないものか？せめて金曜土曜休日運転とか
観光利用を重視して、振り子などのスピードアップよりは、リゾートトレインとして列車特有の空間を利用したものにして欲しい

450 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 23:34:49 ID:Jow+DbC1

>>448
運賃のことも考えるとバスにしてしまうことがあるし

お前地元民じゃないくせに語るな！滝川～芦別は並行してる中央バスよりＪＲの方が安い！
便数でＪＲが劣勢なだけ！区間列車増発させれば安くて早い列車に客は移る。

451 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 23:38:31 ID:IKJJAuUa

>>448
たしかに。
駅まで行かなくいいし、こまめに止まるってのが過疎だとより強みになるからなぁ。

>>449
沿線に無駄な駅が無いからね。
たしかフラノエクスプレスって当初定期じゃなかった？

過剰となる183系3両で特急「そらち」でいいかな。快速でもいいと思う。
他にも夕張とか余市･倶知安とか、ローカルじゃなくて「都市間」輸送の
観点でも考えて欲しいね。バスに客取られてばかり。
そりゃローカル線乗り換えてまで鉄道つかわんよ！

特快きたみはエラい！

452 ：名無し野電車区：2005/10/21(金) 23:42:12 ID:q8mVWR1E

特快きたみはオホーツクと所要時間が変わらないほど速いんだろうからお得だよね。

＞451
滝川発のキハ４０の快速が、富良野まで１時間くらいだったかな？
特急が走ったとしたら所要時間は短縮できるんだろうか？

453 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 00:33:19 ID:AA7Wi2Ht

>>452
たしかリゾート特急だと同じはず…。

いつも思うんだけど、実は各停と特急ってあまり変わらない？
んなわけないんだけど、例えばＳ宗谷が軌道未強化の名寄～稚内間だと
一時間しか変わらない。長万部～函館もキハ40快速と281で50分しか差ないし。

ところで富良野～滝川って無名快速が2往復あるよね。
時間もさほど普通と変わんないし、ローカルでは普通で駅を通過するのも
よくあるけど、わざわざ快速とは…。

これまた時間に大差ないけど、上り狩勝の停車駅の無さは潔い。
その要領で都市間快速を新設して欲しいな。
141に転クロでもいいかも。

454 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 07:15:31 ID:bRH+3VPY

北の国からってドラマが好きでさ・・・

昔の奴、こないだレンタルビデオ屋で借りてきたら、キハ５６のトップナンバーが出てたｗ

倉本恥もけっこう鉄だから、鉄道よく出てくる。

最初の頃は、東京からいしだあゆみが乗って来るのは７連Ｇ車つきの急行狩勝だった
時刻的には特急おおぞらと×してるはずなのに、カメラアングルで８０系は切られてた

しばらく急行狩勝にこだわってたために、誰かが札幌に行くとか帰ってくるとか言うと必ず出てきたが
時代とととも７連Ｇ車から３連急行色そしてタラコ２連のキハ４０までどう考えてもわざわざ急行なんか乗らなくても
いいだろって頃までこだわってたね
おかげで急行狩勝の変遷がドラマでよくわかるわけだがｗ

455 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 07:19:05 ID:bRH+3VPY

末期は、１６３０頃富良野を出る急行狩勝が出てたけど、必ずその向かいに停車してるフラノエキスプレスはフレーム
アウトされてたｗ

よほど彼は８０系が嫌いなんだろろ・・・

が、急行狩勝が廃止になったあとはフラノエクスプレスが登場するようになるが、それも数回で終わり、現在では
駅前商店街のバス亭から高速ふらの号から降りてくるようになったよな・・・さすがに

根室本線の隆盛がよくわかるドラマだよな

456 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 09:14:11 ID:OO5kd6iL

んで遺言では蛍が旭川に帰るとき乗ってるのが滝川行きのキハ40だよね。
150では雰囲気でないか…。
しかし富良野～旭川なんて近いのに、ねぇ（笑）

457 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 11:25:59 ID:vDnhR2ZF

>>454
＞倉本恥
ワロタ

458 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 11:47:13 ID:l9LXF1yl

>>456
旭川に行くのにキハ４０か・・・ｗ

95では蛍が新得で下りのまりもを待つシーンがあるね。新得と言うことは物凄い深夜なわけだけど。

459 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 15:57:54 ID:m4LpQd7A

>>456
旭川の看護学校からの帰りだったっけ？

なんか帯広の奴と遠距離恋愛してて、富良野で×する列車がどうとか言ってたよなあ

>>457
あ、間違ってた？すまんね

>>458
深夜のまりもを新得で迎える・・・

そんなシーンもあったんだ。

撮り鉄とフリーキッパーしかいないホームでひとりぽつんと待つ蛍ｗ

そういや、釧路の医者と不倫してたよな、蛍

460 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 17:16:34 ID:KgKRk4xF

89帰郷　旭川の看護学校に通うシーンはキハ２２．５４．４０など

92巣立ち　帯広の恋人と会うシーンはキハ４０
｢旭川から帯広に逝くには富良野で乗り換えなきゃいけない」と蛍
但し、当時のダイヤでは｢この列車に乗らないと今日中に
旭川に帰れないのだ」と蛍が逝っている旭川逝きは富良野線直通なんだが。

95秘密　深夜の新得のシーンは、落石の不倫相手の医者に付いていくという設定
富良野から純が新得まで送っていったんだよね。

461 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 18:09:56 ID:lhsKC8W0

新狩勝～広内の上り方ロングレール化されてたな。
今年度中に引き続き下り方と広内～西新得下り方もロングレール化されそうな勢い。

462 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 18:16:10 ID:Vk50MwLh

>453
50分しか、とか、1時間しか、とか…
御舞様の感覚がわからん。
新幹線沿線在住かい?

463 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 19:08:07 ID:XRFaqRaZ

>>460
ほう、さんくす

なかなか詳しいねｗ

464 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 21:35:21 ID:vtjaGwJa

>>460
あと40やら56の混合編成を蛍が富良野駅のヤードあたりで追っかけるのはいつだっけ？

最終話（なんだっけ？羅臼の）
では純が五郎に、占冠から夜行おおぞらに乗れと言ってるよね。
まぁ金山～日高を結ぶ計画もあったけど、そういう乗り方する人いるのかな？

465 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 22:34:07 ID:/9YCFZEF

今朝の旅サラダでやった、竜雷太のの釧路行き。
ある意味で究極というかテレビ局の取材であることを逆手に取った
一般人では出来ない旅行の手段だと思うが、金に明かせてアレが出来ると信じて
行っちゃう香具師が中にはいるんだろうな？
根室まで行っって花咲蟹を食べないとか、「北の勝」に拘る辺り只者じゃないと
感じざるを得ない。野付のシマ海老漁の船なんか誰でも乗せてもらえるモンなのか？

466 ：名無し野電車区：2005/10/22(土) 22:55:12 ID:0cLZT9At

>>465
根室に行ったらオリエンタルライスか赤エスカを食ってオランダせんべいをかじって、
浅草軒で醤油ラーメンを食うのだよ。

467 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:19:35 ID:J+mVLy3H

エスカロップ！

道内コンビニで根室名物として売られるも・・・定番化しないで終了ｗ

468 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:23:17 ID:pSbrTdVn

>>467
定番化しないも何も最初からきあｋん限定だったはずだが。
特に最近のコンビニは限定メニュー出しすぎ。

469 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 10:35:35 ID:hu4pMgiL

>>468
あれ？期間限定だったっけ？
なんか定番化を視野に入れてたって聞いたけどね。

好きだったんだよなあ、あの薄いカツにびしゃびしゃのウスターソースがｗ

470 ：エスカは名古屋駅裏の地下街です。：2005/10/23(日) 12:59:30 ID:zCD0J8UG

さだまさしが、トルコライスとエスカロップを絡めて紀行文を書いていたが
トルコライスの話から始まって、根室の話になった時、これはエスカが出てくるな
とピンと来たが、案の定出て来て、プゲラッ！

昔厚床から東800ｍくらいの旧標津線との分岐点の横にあった国鉄の土地190ｍ2が
総額２万円で清算事業団から売り出されていたが、買おうかどうかチョト迷った。
おそらく年に１回行けるかどうか怪しい場所だし、ログハウスか何か立てても
そこを基点に何処行くところがあるとも思われない。牛乳工場は近いが…
売却も難しそうだし、固定資産税ってどのくらい掛かるんだろうか？

471 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 19:55:09 ID:aUc9NzxP

固定資産税は結構高いよ。

そいえば、ちほく高原鉄道の駅前の土地もその昔、売ってたけど詳細知ってる人いない？

472 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 20:23:26 ID:hu4pMgiL

>>470
そこで、原野商法ですよｗ

「駅前角地」とかいって東京で売りだせば・・・

473 ：名無し野電車区：2005/10/23(日) 21:34:50 ID:cFj8273q

>>472
清算事業団は本当にやってたわけだが
石北本線の例の廃駅近くの土地を「駅から徒歩○分」とかって

474 ：460：2005/10/23(日) 23:04:31 ID:oij3GsHM

>>464
89帰郷
列車は「16:11発札幌逝き・・・」と蛍が言ってます(快速狩勝）
ちなみにこのシーンのBGMは長渕の『乾杯』でした。
この回は鉄分が高く、蛍の通学に富良野線、蛍と恋人のデート場所に
恋人の故郷ということで、根室本線滝里駅(現在はダムの湖底で廃駅)も出てきました。
占冠の件
富良野～占冠は、占冠村営バスが一時間少々で結んでますが、最終でも占冠着18:08なんで
夜行おおぞら乗り継ぎは現実的では無い希ガス。

475 ：464：2005/10/23(日) 23:43:59 ID:9dOc5rBt

>>474
乾杯だったね！いやー泣ける。
あと富良野駅の北側にある純と正吉が住んでたアパート！見に行ったことがある。
もちろん普通に住んでる人居たけど。
北の国からにかぎったことじゃないけど、沿線に舞台がある設定の時、無意味に列車の走行音がしたり、
警笛(しかもピーーが多い)が鳴ったりするよね。そんな両数＆本数無いってのに！

滝里が出ていたとは…ビデオで見てみよう。新線のトンネル長くて退屈だ…

占冠は五郎はパーク＆ライドしてなかった？もしくは純がそうしろと言ったか。
村営バスって中央バスの旧色に似てるよね。

476 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 01:53:44 ID:yqmKMwIi

蛍が落石に行くとき、深夜の新得で
「しんとくー、しんとくー」と駅の放送が流れたけど

ありえねー

477 ：460：2005/10/24(月) 02:00:08 ID:8Q2it03i

>>464
滝里は現役時代とダムに沈んだ後と逝った事あります。

たしか末期(91年頃)は普通列車も一日三往復しか停車しない駅でしたが、上下ホームが
離れて設置されていて、駅の有効長はかなり長かった印象がありました。

五年ほど前に逝った時はもうダムの底で、新しい記念館が建っていたりして、
島ノ下から旧線沿いに行くと、線路跡がゴルフ場に消えて逝きやがて湖に・・・
少女時代の蛍が、いしだあゆみの乗る急行を追いかけたのがそのあたりらしいです。

根室本線新得～滝川にはｷﾊ56の長大編成が良く似合いました。

478 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 06:49:11 ID:9vdzmNG1

あっ‥奇策が浮かんだ…。785の代わりにE751投入して、781の代わりに485-3000を投入。これで勘弁してよね！！

479 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 09:38:14 ID:aJTiM8po

>>477
急行を追いかけるシーンは好きだなぁ。

>>476
遺言で蛍が旭川に行くとき富良野駅で｢ふらーのーふらーのーです｣
っていかにもアテレコな放送入ってるけど、あれ実在する駅員の放送。
この前富良野駅行ったら同じトーンで喋ってた

480 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 16:57:48 ID:9vdzmNG1

あっ、やべ‥また奇策が浮かんじゃったよぅ…。781の代わりに787投入して785の代わりに783を投入。エアポートを快速「ざおう」に改名！おねがいだからこれで勘弁して…

481 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 18:41:57 ID:cLEbp3Gp

なんで北の国からの「ふらの」の発音は「らの」を強めに言うんだろうか。
こっちじゃ「ふ」からしりつぼみになるいいかただよね。（言ってること分かるかな？）

482 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 18:47:34 ID:tH7WbxDr

>>481
そうそう、テレビとかで富良野が出るときアナウンサーの発音の仕方にかなり違和感が・・・

483 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 18:58:59 ID:iwTNeAQk

北の国からシリーズのスタッフロールにたいがい
「ｺﾋ海道旅客鉄道株式会社」
と出ています。
（出ていない回もあります）

漏れは'89帰郷で純がれいちゃんに会いに行くのに
キハ５６系急行（狩勝だったと思うが・・・）に乗って
札幌に行くシーンがお気に入りです。

484 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 19:28:23 ID:dnKYerQp

連続ドラマ時代の布部駅にはしっかりと駅員がいるのが何とも言えない。
純が雪子おばさんと東京へ帰ろうとしてるシーンとかあったね。

485 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 21:11:08 ID:y/on1GAX

小学生の時、よくかなやま湖にキャプンしにいったけど、キャプン場から湖を
挟んで向かいに根室線通ってるんだよね。

時間になるとミクロな40がコトコト走っていった。

486 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 21:20:07 ID:3fMml6Tf

11月の下旬ごろに東京から根室まで旅する者です。
東根室駅から根室駅まで歩いて行く事を考えており
地図を調べたところ道はしっかり整備されているようで
実際検索してみると３０分程度で行けるようですが
鉄に詳しい知人からは徒歩での移動は無理、と言われています。

実際のところどうなのでしょうか？
具体的には8:24に東根室駅に着いて11:05の列車で根室から釧路に向うつもりです。
時間に余裕があれば根室駅前のモンブランという店でメシを食べたいと考えています。

487 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 21:27:32 ID:y/on1GAX

>>486

行けるでしょう。
東根室だって秘境じゃなく住宅地にある駅だし。
西側へ抜けて310号線を北上すればいいんじゃないかい？

488 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:14:15 ID:9vdzmNG1

再三ごめん！‥また得策が浮かんじゃったよぅ…。781の代わりに485-1500（国鉄色）投入して785の代わりに583を投入。エアポートを快速「ざおう」に改名！おねがいだからこれでゆるしてよぅ…

489 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 22:54:21 ID:3fMml6Tf

>>487
即レス感謝です。
確かに地図上に大きい通りがあるみたいなので
そのルートで行って見ようと思います。

490 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:25:34 ID:Rx3nc/u3

今から１０年くらい前かなー。
釧路近くで　DD51の朽ち果てた廃車みたいなやつが　十両いやそれ以上か
大群で居たのをみて、思ったね。。「もったいなーい！」
それと、「お疲れさん」。。やつらはどうなったろう。

491 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:32:32 ID:0l30mcYa

>>480　釣りに馬路レスです漫画、同じ拘留20,000Vと言っても
体感大切対策はともかく、周波数の問題があって簡単には置き換えられない
ンじゃなかったか？　その意味では無敵の485を使う庵の方が良いと思われる。

快速「ざおう」にするのは結構だが、とにかく、そのメリットはなんだ？

492 ：名無し野電車区：2005/10/24(月) 23:32:47 ID:Rx3nc/u3

そうみんあ貨物も忘れないでくれー。
DD51が一番似合う路線だと思う。今はもう少ないが。
もうすぐ根室本線は冬です。。

493 ：名無しさん＠死国：2005/10/24(月) 23:49:57 ID:U259Umk/

>>486
「延長まりも」で根室まで行って、折り返しで東根室で降り、
かなり寄り道したのですが、全然問題なく行けましたヨ。
　ただ、夏だったのに、かなり寒く感じました。
１１月下旬ですと風が強ければコタえると思いますので御注意を。

　ちなみに、車窓からの地形が興味深かったので、
どんどん東に歩いて行ったのですが、見ごたえがありました。
自衛隊屋さん越しの景色となりますが…。
　根室高校の角に出て、その後は広い道をずっと。
途中で食事をしようと思ってたのですが、
朝だったせいか駅まで目ぼしい店が無くて思惑が外れました。

494 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 00:33:15 ID:M03/BjSt

>>486
30分もかからん。
駅の脇の地下道をくぐって、住宅地の中を適当に進めば道道花咲港線に出る。
>>487の言うとおり。1.5kmくらい。

東に向かう場合は、駅からまっすぐ進んで突きあたりを左。
銭湯の角を左折すれば根室駅に行ける。2km強。

ニューモンブランは、あまりオススメしない。
エスカが食いたいなら、市役所と支庁の間の坂を降りて、「どりあん」に行け。

495 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 07:12:53 ID:1Bqf7Bbg

>>486
東根室で下りて徒歩10分弱月ヶ岡分岐点という
バス停に行けば駅までバスがありますよ。

496 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 20:49:20 ID:F6R3mWXq

>>474
滝里駅の大きな木に、ふたりの名前刻んだんだよね・・・

あれから観光客やらヤンキーやらがいたずらして枯れたとか枯れないとか・・・

497 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:04:06 ID:/DPqqJwm

平野川信号所辺りの紅葉がいい具合になってきましたよ！
183とかちが全て振り子になるみたいなので池北と合わせて撮影してみてはどうですか。

498 ：名無し野電車区：2005/10/25(火) 22:42:51 ID:B7SS6YfN

石勝線などの撮影ではキハ２８３ばかり追いかけて、キハ１８３はスルーしてきたが
無くなるとなれば撮らないとな・・・

499 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:06:42 ID:UjDiUU82

>>498
まったくだね。とうとうまりもだけに…。

余ったらお座敷ではなくても、ああいうイベントや波動用に使える編成に改装して欲しい。

500 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 00:13:33 ID:44Gw4sKt

えみを阻止

501 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 01:40:44 ID:7D9g2F9/

花電車にして中で花電車汁

502 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 16:54:18 ID:JcjQh5/x

滝川～芦別・富良野を増発するつもりはないのだろうか？
最低でも1時間に1本あればいいのだが。
さらに滝川の接続もよくしないとね。

503 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 21:02:05 ID:YVV/QbfE

>>502
バスのほうが便利になりつつあるからね…。
まず岩見沢～滝川をパターンダイヤで区快に接続するようにして欲しい。

504 ：名無し野電車区：2005/10/26(水) 22:41:15 ID:98Ec3iJ5

もうこれは雄別鉄道復活しかないだろ。

505 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 17:56:05 ID:WjJTQiQg

やべっ‥またまた奇策が…。書いていい？道内のDC.ECは全廃させて、全てPCにしろやボケ！何でそんな基本的な事に誰も気づかないんだろ！？天塩中川生まれさんとオレ以外全員池沼確定だな。残念無念…。はぁ…。それと、駒大苫小牧とロッテおめでとう！！

506 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 18:11:11 ID:KNQ4ZEJs

>>505
お前天塩中川生まれの厨房だろ！
まちBBSのスレでも同じネタ書いてるな。
知恵遅れは消えろ！

507 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 19:15:01 ID:qAyjhvw6

つーか、そもそも何の奇策なんよ？

508 ：名無し野電車区：2005/10/27(木) 23:36:57 ID:WjJTQiQg

はい、また名案が出たよ。不採算路線である函館～長万部～東室蘭～苫小牧～札幌～小樽間と、札幌～旭川と、南千歳～新得～釧路を廃止！！これはオレと天塩中川生まれさん共通の意見である。

509 ：名無し野電車区：2005/10/28(金) 12:43:59 ID:Y5ljpcVi

(´･ω･`)知らんがな

510 ：名無し野電車区：2005/10/29(土) 19:31:13 ID:n/oL37FE

滝里で
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!
∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!∫εχ!

511 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 19:43:21 ID:DYKzgsoc

まりもに接続する快速はなさき根室行ってかなり混雑するとｳｨｷﾍﾟに書いてあるのですが今の時期どうなんでしょう？

512 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 20:56:22 ID:qGq5voTS

窓がちゃんと見える席や、進行方向向きの席は急がないとダメだな。
相席やロングシートでいいなら普通に乗り換えても平気。

513 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 22:46:47 ID:6ca+LWcd

まりもが根室延伸する時期は、一般客が乗ってくるってことだよね。
お得な期間だ。

514 ：511：2005/10/31(月) 22:47:08 ID:DYKzgsoc

>>512
レスありがとうございます！
はなさきのキハ５４はリクライニングシート装備ながら回転不可と・・・。
しかも窓枠ともうまく位置があってないとも。
そうなると快適に旅を楽しめる席は相当限られてきますね。

これは大垣バトル並みにダッシュするしかなさそう。
いまから釧路駅のホーム構成調べて脳内トレーニングしときます。

515 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 23:01:16 ID:6ca+LWcd

>>514
今は知らないけど、たしか同じホームだったはず。

キハ54と183が顔を合わせるという。
つまり、先頭まで移動しておいて、前のドアから降りれば良いかと。
※今はどうか知りません。

516 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 23:14:09 ID:UgQqU2um

釧網線のキハ５４には忘れられない思い出がある。
早めにフォームに入って、気に入った席に荷物おいて弁当買いに行って
帰って来たら俺が荷物を置いてあった席におじさんが座ってる。
「荷物ありませんでしたか？」と訊いたら。「荷棚に上げといた」とのこと。
「席を確保した積りだったんですが？」と言うと、「そんなルールは聞いた事が無い」とのこと
諦めて中央のテーブルのある席に移ったが、何となく納得出来ないでいたものの、そこで知り合った
冬期宿も決めずに18きっぷで旅行している恐れ知らずの台湾人カップルと会話が出来て結構楽しかった。
どこに座ってもそれなりに面白いよ。ヒョトしたらスレ違いかも知れないが･･･

517 ：名無し野電車区：2005/10/31(月) 23:16:26 ID:qGq5voTS

>>514
>>515
リニューアルの54は転換リクかなんかで進行方向向けられるよ。
これも窓位置が合ってないけど。

釧路では1番線にまりも着、2番線から根室行き発、3番線から網走行き発だよ。
まりもの1号車（一番前）の後ろのドアか、2号車の前のドアが階段に一番近い。
開くドアは進行方向右側。
釧路出発の人がすでに何人か乗ってるから、場合によっちゃまりもから一番に乗り換えてもいい席に座れないこともある。

　　　　　　　↑改札
[1]┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　（まりも）
　　　　　（花咲線釧路行き）
[2]┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
[3]┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　（釧網線網走行き）

518 ：514：2005/11/01(火) 00:36:47 ID:Bgt1tE6c

>>515 >>517
解説激しく感謝です。
釧路始発で5時台から既に座ってる人って一体・・・？

>>516
ひゃー、、東京だとペットボトル1本イスに置いてあるだけでもだれもすわらないのに。
根室本線じゃないけど音威子府で7分停車(4329D)の際、ソバ買いに行ってる間に席とられないだろうか・・。

519 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 00:50:29 ID:uQZT3G3n

>>518
前日釧路に泊まった人とか地元の人だね。
>>516の遭遇したオッサンが特殊なだけで、普通は荷物置いてあったら
確保されてる席ってのが常識だからそう神経質にならなくても大丈夫だと思う。

520 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 06:59:18 ID:GfIdFhAQ

２日の快速はなさき、増結キボンヌ。

521 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 07:03:39 ID:GfIdFhAQ

>>517
根室行きってまりもの着くホームの根室よりに停車していたような気がするのだが。
変わったのか？

522 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 13:38:28 ID:BCfmWlOi

>>519
>>516のオッサン、ひょっとして関西人じゃ？

523 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 19:21:54 ID:MSNP5ZxQ

ムーンライト九州を降りて、博多で乗り換えたとき似たような経験をしたよ。

524 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 19:42:00 ID:uQZT3G3n

>>521
変わったんだと思う。

去年の10月、今年の3月、9月にまりもから乗継いだけど、全て
花咲線は2番線、釧網線は3番線からの発車だったよ。

525 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 20:42:36 ID:wyQfQ9cg

>>522
俺もそう思う

526 ：516：2005/11/01(火) 23:03:10 ID:uoJHaxJq

>>522　そういう物議を醸し出しそうな発言を、また根拠も無く･･･ｗ
何人かは判らなかったが、地元の人みたいでした。ツーことは道産子？
とにかく他に席が無いという状況じゃ無かったんで、座れない訳じゃないんだけど、
それならそうで何故そのオジサンも敢えてそこに座ってたのかと？？？
良い席は誰にも判るのかもネ！　ルールとして知らないと言われて、そう云えば
紙に書いてある物を見たことは無いなとも思った。（←俺っ、どうかしてたか？）
弁当食うんだから、最初からテーブルのある席に座っときゃ良かったのかも？
でもこの位でガタガタ言ってる様じゃ、北海道人にはマズ成れないな？
彼ら特に拘らないから、命が掛かっていない間は･･･

527 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 23:08:30 ID:WtAikjIz

>>526
俺生まれてからずっと道民だがそんなことした人はじめて聞いた。

528 ：名無し野電車区：2005/11/01(火) 23:58:06 ID:mkNY8swq

そのおっさんがDQNだっただけだと思われ・・・

529 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 01:13:12 ID:EgxFwbPj

>>526
どこにだってDQNはいるよ

530 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 08:04:45 ID:IVntUJlY

ローカル線の定常的な利用者は、いつも自分の座る席を
自分の指定席であるかのような勘違いをしてることが多いぞ。

で、ヨソモノがその列車使って混んでるのをただ単にジャマだとしか
思ってない。そのおかげでJRの収入が増えて廃止を免れてるかも
しれないってのに。

531 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 12:22:05 ID:YO1/t7lJ

そもそも荷物置いたからって自分の席だって感覚が間違ってない？
荷物置いたとしても公共の場であり…おじさんは確かに変わった人だとは思うが
DQNなどと言ってはいけんと思うよ

532 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 12:50:42 ID:7VqkL0WJ

>>526
俺>>519だけど、ああいう風に書いたのは、関西だと実際そういうことがよく起こるから
ただ、オッサンじゃなくおばはん（つか半分バアさんみたいな人）のことが殆どだけど

ちなみに、道産子は気質的には北陸人ですよ
数の上でも多数派だし、北陸の気質が一番色濃く出てるね

533 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 12:51:44 ID:nJ4S1H3Z

>>531
俺もそう思う
ましてや、荷物を盗まれなかっただけでもいいと思わなきゃ

534 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 13:01:39 ID:vS0XlJuB

駅寝しても熊に襲われる危険くらいなものだ

535 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:05:50 ID:9GXzRufg

やっと奇策バカが消えたか。やれやれ…

536 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 20:27:31 ID:V2i1qaFA

じゃあ次は秀作を。

537 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 22:48:32 ID:7KRRoK8z

昔、釧路8:15発の根室行に乗ったとき。

発車約30分程度前に逝ったら、平日だったためか既に多くの学生(ほとんど女子)が乗車しており
空席があまり無い状態だった。僅かに空いていたロングシート部分に座ったが、空いた座席の
ほとんどは、彼女たちのカバンが置かれていた。

その後、高齢な方が何人も乗り込んできたが、彼女たちは一切席を譲ろうとはせず、
仕方なくデッキのところに立つ人も出てきた。
# 漏れもご老人に席を譲った。

発車間際になって、さらに女子高生が乗り込んできて、カバンで確保していた席に座る。
なんだよ～、30分前に来て席の確保かよ～、と思ったのもつかの間、彼女らは
2駅先の武佐でほとんど下車してしまう。発車してから僅か10分も経ってない。

早く来て座席確保もわかるが、もう少し礼儀というものを高校で学んでほしい。

538 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:35:45 ID:Rw3zzAFc

電車マナーは地域スレの方がいいと思われ。

539 ：名無し野電車区：2005/11/02(水) 23:59:35 ID:YlvE5crT

老人に席を譲るのは礼儀なのか？
親切じゃなくて？

540 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 04:54:10 ID:iZme0MJS

あっ‥やべっ…。書いていい？また秀作がでたよ！！苫小牧～室蘭と函館～木古内の架線はがして、新旭川～稚内に付ける。んで、785の一部を稚内まで延長運転！その名は「おはよう宗谷」これどう？オレの言ってる事間違いないでしょ！

541 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 08:22:45 ID:SQwbvYx8

おはよう宗谷

こんにちは宗谷とおばんです宗谷も欲しい

542 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 09:17:12 ID:C+gesI2q

>>537
所詮は☆園だしな

543 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 14:11:04 ID:7NiGACTJ

釧路から根室に行くときは先客がいっぱいいたので、いい席取れなかった。
帰りはと思い、早い時間に行ったら中央のテーブルつきの進行方向席があいていた。
バックパックをおいて席を外し、戻ってきたら、
おばさんが座っていて、向かいの席に俺の荷物が置かれていた。
おばさんいわく
「進行方向でないと気持ち悪くなってしまうので譲ってもらえませんか？」
って、すでに座ってるジャンと思いながら、
「わかりました。どうぞ」としぶしぶ譲ってやった。
列車が発車しまもなく、おばさんは寝てしまったではないか。
なんかすごく損した気分でした。

544 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 17:22:33 ID:PYwOm4ax

>>538
鉄道マナーに訂正したほうがいい

545 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 17:25:54 ID:PYwOm4ax

>>543
図々しいな
ちょっと鉄道から離れるが、タバコに火をつけてから｢タバコ吸っていいですか？｣と聞くようなもの

花咲線は観光需要もあるし、快速にuシートを設けるのはどうだろうか？
速度も速いしバスに対抗できるんじゃないだろうか？

546 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 17:50:27 ID:Wtf0P07/

>>537
彼女らは座席確保のために早く来ているのではない。
友人達と戯れたいから早く来ているのだ。

547 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 18:04:39 ID:Ng7rlpsY

新富士駅を「鳥取」と改称したい。。。

548 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 18:23:15 ID:0BSUeeqd

>>547
どの道ダブってしまうではないかwwww

549 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 18:53:50 ID:lBSf4DY2

花咲駅前の土地買いたいな

550 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 22:35:52 ID:alGbNXk+

なんかｺﾋ関連スレは最近どこも本筋から離れた話題で盛り上がってる
ような気がするのは気のせいでしょうか？

551 ：名無し野電車区：2005/11/03(木) 22:46:46 ID:XhFuHQrX

>>545　花咲線だけでなく、日高線、富良野線、等にも欲しいね

552 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 01:41:51 ID:gVApQDqj

>>550
気のせいじゃないけど、別にいいんじゃない？

553 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 02:20:59 ID:3Dm2gi8M

>>552
程度にもよる

554 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 09:23:05 ID:ZK7FqyQf

>>547-548
「鳥取」を「人権」とか「人権擁護」に変更すれば良いのでは？

でも阿寒湖行き路線の途中のバス停に、「鳥取日産前」というのがあったな。

555 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 11:21:17 ID:gVApQDqj

>>554
あのへんのランドマークで俺的最強なのは『銀玉人生』だな
昔の看板はなかなかインパクトあったな

ただ新富士からは遠いのが難点だが・・・

556 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 11:26:09 ID:1pg7TnVN

次の列車は、当駅始発のスーパーはくと号　人権擁護行です

557 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 12:26:38 ID:4If9yzWX

>>536
喪前のせいだったのか。

ヤツが本当に秀作を貼り始めたじゃねーか（ｗ

558 ：名無し野電車区：2005/11/04(金) 23:01:20 ID:RPHHUMTQ

じゃあ最後は、遺作で締めてちょ。

559 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 08:56:26 ID:CdgDkTzX

>>555
そう云えば「鳥取ドーム」っていつ頃で来たの？

560 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 09:25:10 ID:xodBb7yf

>>557
「鬼作」と「臭作」を忘れとる(w

561 ：北の魂 ◆x7XgQWgUBs ：2005/11/06(日) 12:57:17 ID:p2GruAgC

いい加減その話題もう止めろ
お呼びでない奴の事など放置して置け
中途半端に相手するからつけ上がるんだ

562 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 19:23:29 ID:Y0gNpC8e

NN183北斗のスーパー化断固反対します！ここにカキコしでる諸氏も同感でしょ？

563 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 19:52:19 ID:7H92iwIY

>>543
そういう時にそのババアをちゃんと起こして
「どうせ寝るんだったら進行方向なんか関係ねーじゃん。
　さ、席代われ！」
と言えたら楽しい旅になるだろうなあ･･･。

>>547
北広島に倣って「北鳥取」でどう？

564 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 21:56:21 ID:/Uy8h0yV

>>563
北海道旅行の宿泊先が「北広島プリンスホテル」になっていたのを見て、「広島まで行くのなんで？」というから、
「きっと広島空港近くの県北部のホテルの稼働率が低いからだろう。航空会社のツアーなら往復の輸送費はチャラに出来るし、
　ジェット機なら1時間で着くからそれ程大変でも無い。よくある話だよ、夜景が結構綺麗でいいよ。」と答えたら、
「あら！そうなの。でもなんか変ね。北海道ツアーで広島に宿泊するのは？」と言って半信半疑ながらも信じたバ…人がいた。
これだからこの手の話は止められない。僕が悪いの？それとも信じるヤツが・・・

565 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 22:10:22 ID:vxbX9Y+F

処分対象になってなかったっけ？＞きたひろ
泊まるなら今のうち、かも♪

566 ：名無し野電車区：2005/11/06(日) 23:03:44 ID:odS1+f0T

そりゃないだろｗ
え、あそこなくなるの？

567 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 09:13:32 ID:7ssfZz5I

>>563
釧路市内の地名「鳥取北」と混乱してしまうよ。。。

568 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 09:14:22 ID:7ssfZz5I

むしろ「釧路西港」がよいのでは？

569 ：名無し野電車区：2005/11/07(月) 09:50:36 ID:oGlujGLY

だから、岩見沢健康ランドを「ざおう」に改名しろっつーの！！ネラー諸氏で署名活動しなきゃね！！

570 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 14:52:09 ID:2eNIJTA+

ぽっぽや号、雪の重みでつぶれないかな…

571 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 17:45:24 ID:IW0nBNvS

>>567
そこで旧国名ですよ
「釧路新富士」

572 ：名無し野電車区：2005/11/09(水) 20:25:00 ID:cMCi8Krk

札幌～苫小牧と札幌～滝川に通勤快速ｷﾎﾞﾝ!!南千歳以遠、沼ノ端のみ停車。江別以遠は幌向、上幌向、岩見沢、美唄、奈井江、砂川の停車。車種はもちろん721エアポ編成。名称はもちろん快速「世紀末」ヤバいぐらいまともな事言っちゃってるし‥。そう思わん！？

573 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 00:38:36 ID:+HwIEcMr

今日はちゃんと薬飲んでいるようだな

574 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 11:36:16 ID:/3C9fIsO

函館～森にキハ201（転クロ化）函館～木古内に721を投入して、快速を設定したほうがいいと思う。

575 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 20:13:13 ID:XKM8KS0s

１２月に滝川９３８発の釧路行きに乗車しようと考えています
７時間以上通しでの乗車ですが、車窓や車両がすばらしさなど、
おすすめな点などあれば教えてもらえないでしょうか？

576 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 20:20:25 ID:/3C9fIsO

札幌～苫小牧に区間快速を設定。停車駅は、新札幌、北広島、千歳、南千歳、沼ノ端。滝川～新得に区間快速設定。停車駅は、富良野のみ。車種は前者が721後者はキハ201（転クロ）これで文句ねーべ！コラ？

577 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 21:31:26 ID:l0dtcByi

>>574
CR70形と束の701系で我慢して下さい。
と釣られてみる。

>>575
厚内～音別付近は海岸線を走っており、個人的に好きな区間。

578 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 21:36:56 ID:G3kaqDbB

>>576
芦別も止めれ

579 ：名無し野電車区：2005/11/10(木) 21:41:39 ID:X+H4Ukoo

>>575
｢始発から終点まで完乗｣という目標があるならそれは達成できないけど、
帯広で40分停車しますが、その間に銀河線直通の北見行きが発車します。

来春廃止となる銀河線自体には乗れないけど、その車両には乗れます。
池田で降りたら、30分後にさっき乗ってた列車が来るので時刻は変わらず釧路へ着けます。

580 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 01:14:16 ID:Nokdr75t

>>575
野花南～島ノ下はダム建設に伴って1991年10月22日に線路付替えられた区間で、この区間だけ新しく線形もいい。

http://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/08shimanoshita.htm

金山～東鹿越もダム建設に伴って付きかえられた区間で、かなやま湖を鉄橋でわたる景色のいい区間

http://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/

落合～新得も勾配緩和のための新線区間で石勝線との分岐店である上落合信号場はトンネルの中にある。晴れていれば十勝平野が望める

http://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/

常豊信号場は開業してから旅客営業をしていないのにホームがあって駅名板もある。JR化の際にも国鉄型からJR型に変えられている

http://www.onitoge.org/tetsu/nemuro/frame3.htm

581 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 12:56:27 ID:TvgHVPjP

582 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 14:40:51 ID:V7K5zWHD

>>581
マジレスするのも何だが、文句だらけｗ
●なぜ千歳線区間快速で停車駅が快速より少ないのかと小一時間（ｒｙ
●なぜ根室本線区間快速で停車駅が富良野だけなのかと小一時間（ｒｙ
それなら名前は「特別快速」のほうがいいだろがｗ

漏れ的にはこうかな。
滝東赤茂平芦上野島富布山下金東幾落新
川滝平尻岸別芦花下良部部金山鹿寅合得
●─●──●───●○●○●○●○●　快速
●─●●─●●●─●●●●●●●●●　区間快速

ダイヤ案（滝川発のみ）
[　]が特急に短時間で接続する列車

05｜50帯広
06｜
07｜25富良野
08｜05（区快）富良野
09｜[25富良野]　[52（快速）釧路]
10｜
11｜[52（快速）富良野]
12｜
13｜[52落合]
14｜[52（快速）新得]
15｜[52（区快）富良野]
16｜[29芦別]
17｜[29富良野]　[52（快速）帯広]
18｜[52富良野]
19｜
20｜[52（区快）新得]
21｜00富良野

583 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 19:45:21 ID:TvgHVPjP

札幌～増毛に定期特急を設定。停車駅は‥江別、岩見沢、美唄、奈井江、砂川、滝川、深川、石狩沼田、留萌。名称は新特急「えび」車種はDD51牽引の14系7両編成。全車カーペットカー。何か文句ある！？

584 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 20:09:06 ID:Nokdr75t

>>582
なんら区間快速になってないしね
根室本線なんか特急よりも少ない

>>583
何で江別と奈井江に特急停めるの？江別なら夜行は停まるけど
秩父別に求めるべきだな
車種のほうは省略

585 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 20:50:13 ID:TvgHVPjP

誰か相手して…札幌～増毛に定期特急を設定。停車駅は‥岩見沢、美唄、砂川、滝川、深川、秩父別、石狩沼田、留萌。名称は新特急「えび」車種はｷﾊ201簡リク化！何か文句ないか聞いてんだよ！？

586 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 21:20:08 ID:1b4SqY0B

よく付け替えられる路線だよなぁ。根室線は

587 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 21:24:04 ID:QKbQyQHx

ここは彼に優しいスレですね。

しかし「えび」を見て「いかさし」を思い出した漏れはヤバいですか？

588 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 21:40:31 ID:zrX9a89i

キサロハを個室寝台車に改造キボンヌ！

589 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 21:56:10 ID:pUQ2bVLt

そんなの放置して置きな
現に過去にｺﾋ関連ｽﾚにｶｷｺしたｸｿﾚｽの数々は既に削除依頼出されている訳だから
そんなｸｿﾚｽにﾏｼﾞﾚｽさせたら増長させる始末だから
>>587に限らず、
優しくするなっつーの

590 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 22:09:26 ID:CUkIkdca

キ作って、２０１好きだよなぇ。

591 ：天塩中川生まれ：2005/11/11(金) 22:20:48 ID:TvgHVPjP

誰か相手して…旭川、滝川～帯広、に定期特急を設定。停車駅は‥前者が富良野のみ。後者は、野花南のみ。名称は新特急「はなちゃん」車種はｷﾊ261簡リク化！何か文句ないか聞いてるんですケド…

592 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 23:14:37 ID:nDMlI/CD

滝川って立ち食い蕎麦あるんだっけ？

593 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 23:44:30 ID:TAeS2GgI

>>592
ホームには無いが駅構内にはあったはず

594 ：名無し野電車区：2005/11/11(金) 23:58:27 ID:nDMlI/CD

そか、あそこの立ち食いそば好きだったんだけどなあ

595 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 01:29:27 ID:1A2PgvgT

早くしろ！根室で眠ろう。

596 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 10:22:00 ID:DniB09gY

>>593
キヨスクの隣にあって、キヨスクは待合室側だけど
ソバは待合室と根室線ホームの両側から食える

597 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 21:30:08 ID:JPtMHpme

>>592
名物：「合鴨そば」って滝川じゃなかったっけ？　深川だったらスレ違い…orz
>>595
観光バスに乗ると根室で泊まるときはカーテン閉めてた方がいいですよのアドバイス
夏なら朝４時くらいにはもう日が昇るそうだから・・・

根室駅の横の寿司屋で、「シマエビは生で食べると美味くないと聞いた」と言ったら
大将が「食べてみます？」と２匹ほど剥いてくれた、なるほど殻の内側の膜が少し渋い。
でも身は甘くて美味しかったよ！

598 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 21:39:14 ID:BKbR6PGU

滝川なら食道園だろ。

599 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 21:46:56 ID:kAaY0Dad

滝川だったらアカザワだろ！

600 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 21:55:30 ID:cU3w3iRs

滝川の松尾ジンギスカンはめちゃウマだよ。
焼いて食うジンギスカンとは一味違う。

601 ：名無し野電車区：2005/11/12(土) 23:44:12 ID:FzYMyCgy

10年位前、滝川駅前に西友があった記憶があるのだが、
今は無いみたいですね。
いつ無くなったんだろう？

602 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 00:18:25 ID:5LIcOFgu

松尾ジンギスカンだって焼いて食うものだと思っていたが

603 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 00:19:36 ID:5LIcOFgu

西友の前には旅館とラーメン屋があった

604 ：天塩中川と同期入社：2005/11/13(日) 01:21:26 ID:4LCK9whC

神及び仏に告ぐ。大至急、旭川～帯広と滝川～帯広に新特急を設定しろや。車種はどちらもｷﾊ261の8両編成。名称は「ｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾗｯｸｱﾛｰ」と「庄内」当然文句ないよな？

605 ：！！緊急警報！！：2005/11/13(日) 01:24:09 ID:U2l+p/SH

また、各北海道関係スレで例のDQNの爆撃が始まりますた。
総員、配置につけ！第一種警戒態勢へ移行！

606 ：おっはー：2005/11/13(日) 08:55:03 ID:4LCK9whC

607 ：名無し野電車区：2005/11/13(日) 11:40:07 ID:SiYP/mS0

>>601
つい2年前ほどです。

>>602
でもタレを瓶1本分入れちゃうし、グツグツ感があるよ。

608 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 16:21:49 ID:BMg3b2q1

>>607
なんか混乱してるよ
松尾はどこの店でも同じだよ
焼肉じゃなく、あくまでも鍋だって言いたいんでしょ

本店がウマいってのはそれとは別で、生産直送（工場がある）だから
他の店とは違うって意味でしょう

609 ：名無し野電車区：2005/11/14(月) 23:07:41 ID:lwlOw3Ky

高橋はるみに告ぐ。大至急、函館～仙台、秋田に新特急を設定しろや。車種はｷﾊ261と789の併結！青森切り離し名称は「タン」と「竿灯」言う事聞かなかったら…。

610 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 00:19:00 ID:HJeUQ3Yp

>>608
ん？よくわからん。
松尾は本店とそれ以外で味が違うの？

松尾のジンギスカンは他のとこ(松尾以外にも滝川流を採用する店もあるけど)
と比べるとちょっと違う感じで、印象にのこった！

俺は本店でしか食ったことないけど。

611 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 00:52:37 ID:KJDQYl7W

つか松尾ジンギスカンで「タレを瓶１本入れる」ってのがわからんのだが。
昔と変わったのか？

612 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 08:02:32 ID:6Av4ZN9d

>>611
瓶というか…容器だと思うけど鍋に異常な量いれるよ

613 ：こんにちは：2005/11/15(火) 09:34:51 ID:lyE/Xl7Y

高橋はるみに告ぐ。大至急、函館～仙台、新潟に新特急を設定しろや。車種はｷﾊ785と789の併結！青森切り離し名称は「Sざおう」と「Sいなほ」言う事聞かなかったら処女膜破る！

614 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 12:59:18 ID:Gl6VdLaa

通報しますか？

615 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 14:11:52 ID:rcozZsWQ

>>610
モノは同じだけど、やっぱり本店はちょっと違うよね（松尾の中での比較の話）

616 ：名無し野電車区：2005/11/15(火) 17:43:51 ID:kUB91yoL

>>615
やっぱそうなんだ。
新千歳空港に｢まつじん｣として店出したよね。

617 ：はるみの夫：2005/11/15(火) 22:54:59 ID:8zs9SrHL

>>613　処女膜なんてとっくの昔に破れてますが・・

618 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 07:50:30 ID:1y+5Y848

>>617
糞ｶｷｺにﾏｼﾞﾚｽするな
はんかくせーよ

619 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 15:00:36 ID:H7u9Gqsb

で、話を戻すと花尻のジンギスカンがとても旨かったので、
店が廃業した時はとても残念だった。

620 ：名無し野電車区：2005/11/16(水) 15:24:04 ID:+/4ry9qZ

函館～札幌の北斗系統を全て261化、捻出された281で、とかち置き換え、Sおおぞら増発。これで全てが丸く収まるしょ。何をそんなに悩んでるんだ？頭使えよ脳を！！

621 ：名無し野電車区：2005/11/17(木) 23:37:44 ID:hYVQt6xv

幾寅駅から朝列車に乗ろうとしていたら、隣で列車を待ってたおばさんが
「昨日遅くなったので友達の家に泊めてもらった。これから帰る」と電話していた。
北海道の人って何かの理由で急に遅くなって帰れない時には、とりあえずその近所の
友達の家に泊めてもらうというのがしばししばあるのかな？
本州ではタクシー使っても帰るような気がしますが、距離の問題かね？

なぜ朝幾寅から列車に乗るハメになったかということは、また話すとして…

622 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 00:19:43 ID:3sEuGOJc

タクシー代もったいないし、別に泊まっても翌日に支障なければ泊まって帰るでしょ。

623 ：名無し野電車区：2005/11/18(金) 21:08:30 ID:TMRkFeeN

昔々、小樽方面から上芦別行きって列車無かった？

624 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 08:29:56 ID:RZNSPdLW

>>621
オトナの事情があるんだよ・・・ｗ

625 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 09:02:38 ID:BOenY1JH

>>621
で、なぜ？

626 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 09:19:15 ID:gI8p/QMD

オトナの情事…

627 ：国家公務員：2005/11/19(土) 21:50:23 ID:Fw6WVNJm

721.731をE231に。711廃車。ｷﾊ40.PDCをｷﾊ110に。781をE653に。交流化のうえでそれぞれ置き換え。こんな感じでどうなんだよ？コラ！？

628 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 23:15:26 ID:mA5A1DmJ

根室本線・根室～納沙布間、造ってくれ。

629 ：名無し野電車区：2005/11/19(土) 23:46:11 ID:scgQ3HAg

>>623
落合発小樽行ならあったと思ったんだが・・・

630 ：名無し野電車区：2005/11/20(日) 00:28:58 ID:mKI4OWqw

今日滝川～富良野を往復してきたよ。

沿線人口のわりに本数が少ないからどれも混んでた。

631 ：名無し野電車区：2005/11/22(火) 00:04:37 ID:k3FEkpd9

>>622
逆に夜遅くなってから、急に泊めてと頼んで泊めてもらえる状況が
本州ではかなり少なくなって来ているという理由もあるのでは？

632 ：名無し野電車区：2005/11/22(火) 02:10:05 ID:UYyPACas

根室線沿線では「お隣が１０km先」は普通の事

633 ：北の魂 ◆x7XgQWgUBs ：2005/11/22(火) 16:37:40 ID:luBy0gDM

まりものB寝台満席になったことある？
今年も冬シーズンでB寝台料金３千円になるのかな？

634 ：名無し野電車区：2005/11/22(火) 19:30:08 ID:j/D42PGP

>>633
定期2両だからそれなりに需要はあるんじゃないの？
3000円はほぼ慣習になってます。

635 ：名無し野電車区：2005/11/22(火) 22:04:53 ID:RY2haG+5

釧路の馴染みの飲み屋のお上さんは、札幌の病院で検診を受ける際
前日21:00くらいまで店をやって、閉めてからまりも(orOZ14)で出掛けて
朝札幌に着いて、モーニング食べて、パチンコやって、負けて、昼飯食べて
それから入院すると言っていたが、釧路人の定番なの？それって･･･

636 ：公務員の息子：2005/11/23(水) 12:39:44 ID:vq/nMw7I

だから、261は函館方面が適材適所なんだっつーの！261を函館方に投入しても281.263との差はないだろう。そろそろNN183の内装テコ入れしてや。485-3000並に。そうだよね！？

637 ：名無し野電車区：2005/11/23(水) 22:34:49 ID:hAyz/D5x

>>635
飲み屋のおかみと一緒にするのはどうかと思うがｗ
まぁ、すぐ命に関わるような病状でない限り、病院に行く方法や
時間の過ごし方は個人の自由だと思う。
釧路市民にとって、札幌まで出てくるのは一大行事みたいなもんだからさ。

638 ：名無し野電車区：2005/11/23(水) 23:12:50 ID:PMKUaWmm

>637
やはり、札幌のパチンコ屋では負けるのが、釧路市民としての礼儀だと・・・？

639 ：名無し野電車区：2005/11/23(水) 23:26:20 ID:YCi+Zmxu

地方の総合病院は、設備はあっても医師が居ないパターンが多いらしい。
以前ジャーナルで眼科にかかるために利尻で札幌に来てるおじいさんを紹介してた。

640 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 17:55:57 ID:OFVAwKrK

以前ココでまりもと快速はなさきとの接続で質問させてもらった者です。
本日釧路～根室～納沙布(バス)と旅して参りました。

天候にも恵まれ、東根室駅にも降り立つことができ大変良い思いでになりました。
ただ、下り快速はなさきが鹿とぶつかったようで急ブレーキかかりました。
乗務員の方が車体損傷確認後に乗客のひとりに言った言葉が気になります。
「砕けてピクピクしてるみたいなので大丈夫です」

鹿・・・のことですよね？
動物との接触は良くあるんでしょうか。
東京在住のため人が飛び込むのは慣れてますが野生動物は初めてでした。

641 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 18:01:02 ID:yhgORyQs

よくあること。
可哀相だが、列車で轢かれないと頭数が増えすぎて生態系を破壊してしまうのも事実。

642 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 18:12:23 ID:tAxbmr4C

北海道に10日前後鉄旅に行くと、行ってる間に1～2度は非常制動があるな
全部シカだったけどね

643 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 19:22:32 ID:IUFoTH66

昔の北海道はシカの天敵って言えばオオカミかクマだったもんだが、
今は列車かハンターだもんねえ…

それでも数減ってないって言うんだから、繁殖力の強さには恐れ入る。

644 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 19:26:33 ID:GLmHJsd3

もうね、振り子特急の先頭に「鹿キャッチャー」つけろと

先祖返りだよｗ

645 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 19:28:31 ID:Kc8V50aU

ｺﾋの特急車両の座席を、座面もスライドするタイプに。それと、183.281.261.781.785の方向幕とHM→LED化183.781の客室内にLED案内板設置、自動放送化。デッキ照明を電球色に。これを実施すれば文句言ないし、ここにも来ない。

646 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 19:31:38 ID:tAxbmr4C

勝手に来てれば？

647 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 19:39:24 ID:DBspR0pI

>>640
行ってきましたか、お疲れ様。

>>641
数日前にNHKでやってたけど、鹿肉を料理にして売り込もうという動きがあるみたいだよ。

648 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 20:32:14 ID:je6xScDY

www.yezodeer.com/taberuno.html

649 ：名無し野電車区：2005/11/24(木) 22:16:08 ID:RAOIAudy

ついに来春でとかちが全ておおぞらみたくスーパー化して１８３が全廃するということで最近、
撮影する香具師多いね！週末、増田山に行ったら30人くらいいたし、信号所に行けば大抵いるし・・・

650 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 14:23:36 ID:kcmseotU

道内の電車特急を全て485-3000にしろ！あの車両は秀逸であり、あれに勝る物は無い！！だよね？

651 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 17:37:55 ID:8TGNsIbQ

とかちが高速化するなら、Ｓおおぞら混むこと無くなるな。
帯広から車内が急にやかましくなるのには困ってた。
ついでにＳおおぞら何本か帯広は
上りは降車のみ、下りは乗車のみにするとさらに時短になる。

652 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 17:41:54 ID:FI21mhrr

>>651
だからってそんなことしたら不便だしそこまですることなの？
実際にそうしても（特に自由席の人は）どうやって監視するんだよ

653 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 17:46:15 ID:8TGNsIbQ

それなら、何本か帯広通過！
３時間２０分台も夢じゃない！

654 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 17:50:11 ID:FI21mhrr

>>653
もしかして釣り？

655 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 18:28:23 ID:e2jf6u6D

>>654
喜作が増殖してるんだと思われ

656 ：654：2005/11/25(金) 19:29:30 ID:FI21mhrr

>>655
奇策の亜種だったのか！

657 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 20:01:22 ID:lwKn1GZ1

違うと思う。
今回のはなんか天然のような希ガス。

658 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 20:47:31 ID:GKR3Fstg

たしかS北斗登場時は南千歳だけ停車じゃなかった？
東室蘭だっけ？

すぐ後に南千歳・苫小牧・東室蘭になったけど。

659 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 20:49:18 ID:SDcv0agy

東室蘭だけ。当時は2時間台で函館ー札幌間を結ぶと盛んに宣伝しておいて、
今は全部3時間台だから詐欺だ。ｺﾋのやることは汚い。

660 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 21:05:30 ID:FI21mhrr

>>659
ハイブリッド特急車両を開発したら2時間48分になるらしい

http://kiha181.com/hybriddc.htm

661 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 23:10:12 ID:qEsclEiJ

おお～
スーパーおおぞらの帯広通過賛成だね。
俺も帯広始発の「とかち」あるから全部停める必要ないと思う。

662 ：名無し野電車区：2005/11/25(金) 23:35:52 ID:5T8qP50j

>>640

遅れすだけど、
砕けて、ピクピクしているのは大丈夫じゃないと思う。。。

663 ：名無し野電車区：2005/11/26(土) 10:10:11 ID:9VTiqSng

>>659
振り子時計がカチカチ鳴ってるCMだったよね。
今東室蘭だけ停車にしたら何分短縮になるんだろうなぁ？

664 ：名無し野電車区：2005/11/26(土) 12:55:22 ID:9nzxS1hb

函館～長万部にｷﾊ110を投入して快速設定、函館～木古内に701、木古内～江差にｷﾊ110投入してそれぞれ快速設定。函館～青森に快速海峡復活（車種は721）ワンマンもできるし文句ないだろ！？

665 ：名無し野電車区：2005/11/27(日) 23:34:30 ID:oQisyVWl

ｷﾊ40　1700番台乗車記念上げ
停車時のアイドリングは、未更新車両よりウルサイ、

機関と車内の扇風機以外の変更点を教えて。

666 ：名無し野電車区：2005/11/28(月) 18:12:26 ID:Z2uHYn3k

道内の全列車の方向幕とHMのLED化を急げ！少しは仙台支社を見習え！それと、183.281.283.261.781.785.789の塗装をE751式のツートンカラーに、深川を北愛子、南千歳を石勝高原に改名してよ！！

667 ：名無し野電車区：2005/11/29(火) 12:19:48 ID:aCRYf/Tv

この冬はリレーとかちの運行はせず。それほど乗車実績が得られなかったためですね。
寒い帯広駅で乗換えなんか面倒だし、割引切符が使えるというだけのメリットしかない。
それに、Ｒ切符が使えるように正月休みを取ればいいからね。

668 ：名無し野電車区：2005/11/29(火) 17:33:46 ID:XQJezYkj

>>667
乗換は隣のホームへ移動するだけ、寒いのは10秒くらいじゃない？

まぁ乗換というだけでデメリットなのか。

669 ：名無し野電車区：2005/11/29(火) 20:14:11 ID:+udgnLj/

>>668
一番のデメリットは所要時間では。

670 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 00:24:20 ID:9REj7cug

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126758528/l50
こっちのネタを借ります。

おおぞらで１４０～１６０ｋｍ運転は無理なのかな？

671 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:23:11 ID:IdQ0wOpO

>>448
そうだよね
汽車は時間も不規則だし・・・使えない。
いっそのこと滝川～上落合信号場間は廃止でもいいよ。どうせ誰も利用してないし。

672 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:23:52 ID:IdQ0wOpO

>>452
> 特快きたみはオホーツクと所要時間が変わらないほど速いんだろうからお得だよね。

でも、「きたみ」は車両がボロい。バスの方が楽。

673 ：名無し野電車区：2005/11/30(水) 23:56:04 ID:B8Hxq0Px

バスはバスで、遅れるし狭い

674 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 09:46:52 ID:r1zTIEuH

>>672
オホーツクのほうがボロいよ。
｢きたみ｣の54は昭和61年製だろ？

675 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 17:41:10 ID:JjS+T9UR

古さがシートの話ならどっこいどっこいだろ（ｗ

676 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 20:41:52 ID:0eSwc11/

とかち特割きっぷ札幌帯広間を、
名寄Sきっぷ並の8000円に設定すればいいんじゃね?

677 ：名無し野電車区：2005/12/01(木) 20:54:33 ID:slC8ba77

>>676
札幌から帯広方面は石勝線があるし、道路は特に冬の場合日勝峠があるから現状でいいのでは？

678 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 01:19:17 ID:eescAuIk

age

679 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 10:22:17 ID:HUd0uOPL

ところで、帯広って
１番ホームから３番ホームに移動する時
改札出ないで行ける方法ってないの？

680 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 11:05:47 ID:pTFb6YvI

>>679
ないです。駅員に言うしか。
全国で帯広と宮崎だけ。

681 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 11:32:07 ID:NNBzkQ0+

>>679
高架駅になった当初は、移動できたんだけどな。
東西の行き来が不便だとクレームが付いたから
今の形に変わったんでなかったかな？

682 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 14:38:35 ID:IG5QhNRx

帯広駅の構内図って、どこかにあるの？

683 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 14:51:42 ID:H8Cb1Gzl

>>682
検索しろ、ヴォケ
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/095/obihiro-map.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/barrier/095/obihiro.html

684 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 16:46:10 ID:eescAuIk

>>683
地図でキヨスクの位置がおかしい！！！

685 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 18:28:04 ID:hmqRo2zb

柏林台ってなまら評判わるいらしいんだけど
なんで帯広方面の駅って対応わるいんだろう。

686 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 22:14:54 ID:4K5zROfA

>>683
1,2番線は池田方面、3,4番線は新得方面に統一すりゃあいいのにな。

687 ：名無し野電車区：2005/12/04(日) 23:59:17 ID:eescAuIk

>>685
エレベータがない。落書きがひどいとかかな？

688 ：名無し野電車区：2005/12/05(月) 20:39:40 ID:lgcqNJTr

さっさとE751にATC搭載して函館乗り入れしろって！485を置き換えれば全てS白鳥を名乗れるだろ！乗客の満足度もあがるし！485はつがる専用だ！函～青に海峡復活！721で！これ最強ですよね！？

689 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 21:08:20 ID:5rHvYRlf

基本的なことだったらすみません、釧路から札幌に向かうときで、
Sおおぞら自由席で帯広まで乗車、途中下車してSとかち自由席に乗車したときは、
自由席特急券はそれぞれの区間で２枚購入するのか、釧路－札幌で
１枚で購入したらいいのでしょうか？

690 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 21:18:19 ID:/9PFyZjV

>>689
安くて快適なオーロラ号をご利用ください

691 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 21:38:24 ID:nW9h/EF1

>>689
特急券は、１列車１枚だろ・・・

特例として、ひかりとこだまのグリーン車は１枚でよかったはずだが

692 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 21:50:12 ID:rKPzvnhJ

>>690
あんなの安いだけ
遅くて狭くて遅れる
特にこれから冬は遅れがひどくなるし、特に日勝峠が危険！
鉄道に完敗して往復しかない

693 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 21:53:07 ID:5rHvYRlf

すっかりきっぷのことに疎くなってしまって・・・
１列車１枚ですね、どうもありがとうございました。

694 ：名無し野電車区：2005/12/06(火) 22:50:21 ID:FCjXjjW+

>>691
その特例も改札無い乗り継ぎの場合だけ
いったん途中下車するなら2枚必要

695 ：名無し野電車区：2005/12/07(水) 20:18:48 ID:8qHFKScN

函館～長万部にｷﾊ201（転クロ化）函館～木古内に721、木古内～江差にｷﾊ201（転クロ化）を投入！して快速も設定したら新規需要を掘り起こせると思ってるのはホントにオレだけ！？

696 ：名無し野電車区：2005/12/08(木) 00:18:42 ID:ALtYcaWL

>>692
オーロラ号乗ったこと無いだろ。
真冬でも意外なほど定時で走るぞ。

オーロラ号最大の欠点は、いい大人が22時には寝付けない、という点だがｗ

697 ：名無し野電車区：2005/12/08(木) 00:58:48 ID:K8Ysd9WH

そうか？
俺はいつも7時起きだから、22時には寝ようと思えば寝れるぞ。
特に用事がなければ家でも11時過ぎには寝てるし。

え？今日1時なのに起きてるのかって？
今日は飲み会で帰りが遅かったので。ああ眠い。

698 ：名無し野電車区：2005/12/08(木) 16:20:12 ID:CY9kClu/

>>696
どっちにしても揺れるバスは快適だとはいえないよ
冬なんか雪で道路がボコボコになるんだし
夜行の場合だと真っ暗にされて何もすることないし

699 ：名無し野電車区：2005/12/08(木) 19:52:15 ID:bAytC1ZZ

>>698
冬場でタイヤチェーンされると地獄だよな・・・
俺は夜行では乗ったことないけど、眠れないんじゃない？

700 ：名無し野電車区：2005/12/08(木) 20:53:23 ID:CY9kClu/

>>698
冬は高速バスに乗ったことないが、路線バスや車を乗っていれば凄まじいことになる
高速バスも同じだろう
独立3列シートなんてしょうがないよ

701 ：名無し野電車区：2005/12/09(金) 16:01:22 ID:JB1MAl6a

そういや南北線もシェルター案が出るまでは冬にタイヤチェーン付けるつもりだったんだよね。

702 ：名無し野電車区：2005/12/09(金) 17:09:49 ID:wf8MvpB0

特急を大沼公園に停めるのはなめてる！大沼に停めろや！それと、アイリスを毎時一本設定しろ！ｷﾊ201で！何でどいつもこいつも常識ないんだ？オレの意見無視する気がわからんわ！

703 ：名無し野電車区：2005/12/09(金) 21:41:31 ID:CT8noMLX

>>701
そんな話聞いたことない
ロードヒーティングは高価で、ササラ電車は速度が遅い。専用の除雪車2種類が開発されたがうまくいかなかった。
赤外線は安全性に疑問が残る結果となったそうだ。
除雪車は自衛隊前にある交通資料館にある

http://sapporo.cool.ne.jp/lingaku/ssri/rail.html
http://sapporo.cool.ne.jp/lingaku/ssri/nanboku-his.html

704 ：札幌市民：2005/12/09(金) 23:32:37 ID:/AQuMmBc

>>701 >>703
チェーンの話，本当だよ。
南北線の先行試作車でタイヤハウスが車内に出っ張ってたのが
あったはず（自分は見たことがないが）。
タイヤと車体の間の余裕をもたせたらしい。
その後シェルター設置でチェーンの必要がなくなり量産車では
床がフラットなった。

705 ：名無し野電車区：2005/12/09(金) 23:39:03 ID:cKUhXzlX

>>704
>タイヤハウスが車内に出っ張ってたのがあったはず

そういえば、あったなあ・・・
２連×４の編成の奴がそうじゃなかったかな？

706 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 00:14:54 ID:QF6BHmGU

もしチェーン走行してたら、乗り心地最悪だったろうなぁ。あと、軌道の負担も。

>>705
あの編成すごかったよね。全車両に運転台が付いているという…

707 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 00:53:01 ID:BJ6UwFS9

>>704
これ？

ttp://www.khi.co.jp/sharyo/since_final/since_1970.html

708 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 10:48:57 ID:MDjJLsQ0

>>707
うわっ、なんまら懐かしいｗ

709 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 16:14:30 ID:F6EK77qH

そろそろ22時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし釧路駅の根室線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所になったにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
ホームに下りると23時00分の石勝線直通札幌行き最終特急列車を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらず道東の釧路・根室地方に首都が移転し人口が増えつづけ、3年前から国道38・44号は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて特急が入線。6両分あるホームに10両編成はやはり不釣合いだ
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの新富士駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の新大楽毛駅で乗り降りは長引き、10両で3万7千人余りの乗客を乗せた特急は
釧路市内から原野地帯に入る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道38号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。車両基地を過ぎあれは5年前に廃車になったばかりの
キハ283系かと思えば頭上を15両編成の道東新幹線が跨ぐ
白糠で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
人ごみあふれる古瀬を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの音別を通過すれば
左には次第に山々が迫ってくる。
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は直別までの７ｋｍを走る
直別でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は帯広方面へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している38号を動かない車で自宅へ向かった

710 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 19:58:22 ID:BJ6UwFS9

>>709
釧路に首都機能を移転する候補としてふさわしいとされたらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A7%E8%B7%AF%E5%B8%82

711 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 21:34:46 ID:ZC7QOD6o

>>706
これだろ
ttp://sapporo.cool.ne.jp/lingaku/ssri/2020.html

712 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 22:55:28 ID:BJ6UwFS9

>>711
先行試作車は>>707じゃないの？

713 ：名無し野電車区：2005/12/11(日) 02:10:06 ID:uCg/lQ7C

>人だらけの新富士駅
>ホームから人が落ちそうな込み具合の新大楽毛駅

ありえね～ｗ
なんか妙な内容だと思ったらそういうことか・・・ｗ

714 ：名無し野電車区：2005/12/11(日) 16:28:49 ID:+4NH0UGv

今、SWA19号に乗ってるんだが札幌特発だ。ｷﾊ201を転クロ化して函館～長万部に快速も設定したら新規需要を掘り起こせると思います。

715 ：名無し野電車区：2005/12/11(日) 16:47:01 ID:093KceyN

>>714
おトクなきっぷを各種取り揃えておりますので
特急をご利用ください

716 ：名無し野電車区：2005/12/11(日) 18:36:27 ID:snySLmq+

>>715
札幌特発ってなんだよ？

717 ：不動産屋の息子：2005/12/11(日) 23:40:02 ID:+4NH0UGv

やべっ‥超奇策が…。一部のライラック、SWA、とかちを迷彩塗装＋偽装網を付けるってのはどう？旭川は2師団司令部で札幌（真駒内）は11師団司令部、帯広は5旅団司令部って事で！当然文句ないよね？ね？

718 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 00:30:40 ID:j4cTSo6b

>>710
ホンマかいな？
首都機能移転候補としては、釧路はまずいんじゃないか？

10年おきくらいに震度６の地震があるし、次の根室沖地震は、十勝沖との同時発生で
15mクラスの津波起こす可能性が極めて高いというリスクが・・・

むしろ帯広あたりの方が良さそうな気がするけど

719 ：710：2005/12/12(月) 01:51:23 ID:AI2WvwSd

>>718
リンク先見てもわかるように単なるリップサービスだったんだろう

720 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 07:57:20 ID:/TVHrF0r

日本で最も遷都される可能性のある街は苫小牧だと聞いたよ。
港があり物流の拠点だし、石油備蓄基地があるからだとか。

721 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 12:33:27 ID:9eGmB/Fy

苫小牧の位置に札幌があったらどうなっていただろうね

722 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 15:02:52 ID:YGWZbZnt

>>721おめ

工業都市になってたかな？
でも大都市は港があるのがデフォだからな…

723 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 20:11:28 ID:mOW/p3X3

ちょっちゅ教えてほしい事がるんだが、、、

年末年始の間、北海道中に鉄ヲタが集まってくるんだろうか？
年末年始から鉄ヲタだらけの満員汽車に乗らなきゃならんのか？

たのむから在宅ヲタしてて欲しいのだが

724 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 21:20:30 ID:gqap0aD1

>>723
そんな現象あるの？

725 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 22:47:43 ID:5ZH/pgne

>>723
実家が宗谷線沿線なんだが、確かに年末年始はヲタ多し。

726 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 10:44:09 ID:9pBTL6UF

釧路のウィキペディア、編集保護になってる。
まあ、釧路厨が釧路マンセーの書き込みするからな。

釧路厨の独り言だろ、釧路案は

727 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 12:30:46 ID:QJAFt7PZ

>>725
普段は通学の高校生以外ほとんど乗らん普通列車が
冬休みでガラガラになってて乗客がヲタばかり、ってのはよくある希ガス。

728 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 16:59:00 ID:PrYRGF5W

宗谷本線って特にヲタに好かれる要素あるっけ？

729 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 22:00:39 ID:ybU8KP+i

北海道のローカル線は、みんな単行Ｇ車の特急にしちまえｗ

とどめに半室ロイヤル、な？

730 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 00:12:41 ID:940NTUyN

単行特急っていまだかつて存在しないよね？

731 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 00:33:32 ID:J83fDb0e

＞＞宗谷本線って特にヲタに好かれる要素あるっけ？

美幸・羽幌・天北・名寄・深名が廃止した頃や急行利尻の特急化とか名寄貨物廃止とかの頃ならまだしも現在ヲタが集まる要素は皆無に近い。
せいぜい智東がらみで行く香具師が少数。今年の年末年始は池北がらみでヲタが集まるくらい。
餘部鉄橋の付け替えや神岡鉄道・くりはら田園鉄道の廃止からみや各地で復活した国鉄色車輌撮影なんかで各地にヲタは分散するでしょう。
銀河線が廃止されたら江差線末端区間廃止までヲタは殆ど来ないでしょう。
せいぜいいても地元のヲタくらいだわｗ

732 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 06:52:16 ID:08xWsz6+

無人駅ヲタなオレ。（ｗ

733 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 19:50:00 ID:2auYnEzX

普通に宗谷線は雰囲気がいいよ。
ヲタまで行かなくても鉄道好きの心をクスぐる要素は存分にある。

734 ：名無し野電車区：2005/12/18(日) 21:17:48 ID:K1c2lv6W

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 北の海峡
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1134907125/

735 ：名無し野電車区：2005/12/24(土) 00:39:16 ID:AOkgvM2y

保守。

736 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 17:55:22 ID:HgLWy2OO

今回はとりあえず、まりも大丈夫だったね。
遅かれ早かれ、先の２列車に追随するだろうけど・・・(´・ω・｀)

737 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 13:29:13 ID:6I49fcZJ

>>736
追随ってわけにはいかないだろう
OKTや利尻の旭川までに相当する部分（こっちは帯広まで）を何とかしなきゃならないから

738 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 00:51:35 ID:7hQ9+mDx

age

739 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 01:01:37 ID:j7UKIvIQ

あげ

740 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 15:04:12 ID:4Xw65WUa

>737
高速バス使え！

741 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 16:04:32 ID:S+ahGTG+

今こそバスに対向するために急行列車が必要なんじゃないか？

急行料金を100キロまで300円、150キロまで450円程度に設定。特別快速でもいいんだけどね。
車両がキハ40のようなのではダメ。転クロで強馬力の54の後継のような車両を新製。
どっちみち40はもうすぐ寿命だし。150だってコスト削減してるから短命だと思う。

運転区間はとりあえずバスに完璧にシフトしてしまっている
札幌～赤平・芦別・富良野と札幌～留萌で、滝川まで併結。富良野編成は2両で留萌行は単行。

現在札幌までのSきっぷは深川もしくは滝川まで普通利用で、富良野が4340円、留萌が5160円。
バスだとどちらも往復3950円。これに対向するために急行列車限定で4000円ほどで売り出せばいい。
さらにバスはどちらも3時間を要するが、列車なら2時間前後だし乗換なしのメリットは大きいと思う。

ちなみに運転は土休日のみで、午前に留萌・富良野を出る1往復でいいだろう。
車両は普通列車にも使用。留萌の54を転クロ改造して使ってもいいかも…。
後はJRがバスに勝っている倶知安かな。ここはニセコライナーもそこそこ利用されているけど。

今赤字赤字と騒がれているローカル線は、まあ沿線人口の問題が第一だけど
JRが努力していないから鉄道離れが進んでいるのも事実だと思う。

742 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 16:28:18 ID:MjMa3vyf

ヲタは頭が悪いから、努力が足りないとかすぐ言うが、努力には金が必要。
投資を回収出来るスキームが作れなければ話にならない

743 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 20:51:47 ID:OFamDGuK

>>742
十二分に可能じゃないか？そのために新製となれば話しは別だが。

例えば上の例だと現状ではSWAとライラックが30分ヘッドなのにかかわらず、
深川や滝川ではロクに接続していない。そういった不便さから利用者離れが進むのも無理はない。

来春の改正でS宗谷の時刻見直しが行われるが、そうした利便性の向上がどうして
危機状態にあるローカル線で行われないのか疑問に感じる。

744 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 21:29:02 ID:xgq6C94f

富良野はともかく、留萌はもう戦えないよ。
もうすぐ深留道が幌糠までできたら、SWA&普通と所要時間が均衡する。
厨房は滝川&深川経由のままにするかもしれんが、沿岸は勝負賭けてくる可能性がある。

745 ：名無し野電車区：2005/12/29(木) 23:54:05 ID:zXbhdBfR

E751のほうが789より優れてるって！全てにおいて！常識だろーが！？E3を狭軌対応にして八戸～函館に投入して789.485を置き換えて、「仙山」に改名！で文句ねーだろ！ね？

746 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 18:05:01 ID:78XGm2N4

ふざけた高速道路まだ造ってたのか。
札幌近郊以外北海道にはいらんちゅーに

747 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 19:30:22 ID:sHkf6Qn4

>>746
まあ天候が最悪の場合は一般道が死んで、高速が一般道の役目を果たすこともあるけどね。
札幌市内にも高速を作って欲しい。札幌JCTから豊平川沿いに川沿まで。

748 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 20:05:55 ID:PRORgBDx

>>747
最近は、とっとと高速があぼーんして、一般道が修羅場と化してることのほうが多い希ガス。

749 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 23:45:15 ID:BfPR/6uB

>>747
そんな高速なんかいらない
公共交通の利用を促進させるべきだろう
>>748
おれもそう思う
一般道の防災を強化させる方が良い

750 ：名無し野電車区：2006/01/01(日) 11:48:30 ID:Ppfv66k0

>>740
札幌発の最終が20:00では早すぎるんだよ
その時間帯だとバスではどうにもならない

751 ：名無し野電車区：2006/01/01(日) 14:24:58 ID:gEVy3ct2

高速道路の通行止めはよくあるね

752 ：名無し野電車区：2006/01/03(火) 09:00:33 ID:woPcUCGS

「まりも」の冬季の寝台料金は3000円とお得。釧路まで往復寝台でも16000円と昼の往復と変わらない。

753 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 00:22:20 ID:3BB4BReH

根室が「市」なら、中標津も「市」でいいでは。間違いなく根室より都会だと思うし。

754 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 01:10:23 ID:CBYtVtdd

>>753
赤(ry
芦(ry

755 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 02:18:10 ID:cipp90l2

北海道の高速。除雪するの本線車道だけ。減速車線やＰＡ内が凍ったまま。
これ道路の常識からするとやること逆なんだけどね。本線車道は距離が長くて除雪し切れなくても、加速減速のポイントだけは舗装路面出しておくべき。

756 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 02:24:42 ID:WuFOI23O

十勝平野あたりは高速道路と一般道でも信号の数は殆ど変わらないだろうしね
そもそも車の通りがないんだから

757 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 08:18:32 ID:3BB4BReH

将来高速道路に対抗して、北越みたいに踏み切り無し、160㎞走行可の区間を設けるような噂を聞いた事があるが。

758 ：追加：2006/01/04(水) 08:29:50 ID:3BB4BReH

まあいずれにしても、利用者が釧路と帯広だけだと持たないわけだが。

759 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 19:05:37 ID:3J08wPR6

>>756　信号ゼロの高速道路と、二つ三つはあるんだろう一般国道を殆ど変わらないとは・・・・

760 ：名無し野電車区：2006/01/04(水) 19:27:01 ID:cRYvvgEz

>>759
２車線暫定高速と十勝の国道なら、国道のほうが早いのは事実だよｗ

なんたって、２車線暫定だと８０キロで「のろのろ運転」してる車を抜かすには追い越し区間まで待たないとならないけど
国道なら「自分の判断」で抜かせるからね

まあ、一般道を１００キロで走ってて追い抜き掛けられるのは十勝と道北くらいなもんだろ・・・

761 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 11:19:57 ID:9taYyxlu

特例を認められれば、南千歳～釧路は160km/hも楽勝だわな。
札幌から釧路まで３時間か。

762 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 20:04:57 ID:64JQN0Kg

■□■□■□■□■□■□■　緊急あぼ　■□■□■□■□■□■□■

763 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 03:00:55 ID:ZMv1K09r

数年前まで冬季に、ノロッコを走らせていた釧路～茶内に、SLを年一回でもいいので走ってほしいと思った。

764 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 20:36:15 ID:esBeonGw

>760
だからDQN型事故多いわけやな

765 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 23:50:48 ID:cAJENIsO

まりもは、どうやら2年後あたりに、とうとう廃止なるらしい、と勝手に予想。

766 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 09:24:49 ID:gd2gB3EW

>765
まりも、全区間快速化してくれたら案外乗車率伸びたりして･････
トマム,占冠，新夕張，追分に停車したら
特急特例なくなったりして｡｡｡

767 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 10:15:17 ID:WA5sz5zT

>>766
そこで富良野・滝川経由と逝ってみるテス（ｒｙ

768 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 15:24:51 ID:Ws7UgLQ+

767>現実的にない　やはり数年後に廃止は十分ありうるよ。社員でなくても考える。珍しく寝台満席もあるがね結構、下段すら埋まらなく、座席も余裕の方が日数的に多い。スハネの陳腐化の限界の時に廃止と予想。

769 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 16:17:00 ID:gd2gB3EW

やはり特急に無理矢理昇格させたのが悪かったのか･････

770 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 16:25:29 ID:Ws7UgLQ+

やはり特急に無理矢理昇格させたのが悪かったのか･　769　そうかも
所要時間　全く変わらず　まりものグリーン並みのドリーム車から、あの座席「ぼつたくり」だ

乗務している車掌も大変、夜行で行き、帰りは、昼過ぎの特急で釧路へ帰還。効率化のしわ寄せ。

以前は夜行で行き夜まで休憩、夜行で帰還。社員も大変だ。

771 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 16:50:29 ID:gd2gB3EW

急行に格下げして、寝台は「ゴロンとシート」化させて
指定席料金で利用すれば･････
サービス無しでグリーン料金より高い寝台料金じゃね･･･

772 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 17:09:14 ID:m3nGLUHR

特急かどうかなど関係ないでしょ。実勢価格に差がないのだから。
寝台を値下げしてもたいして客増えないんだし。

しかしゴロント厨が多いな。あくまでおまけ的な赤字サービスに過ぎないのに、これを
デフォルトかのように考えて「設定すべき、しないのは怠慢」みたいな主張は阿呆。

客が減ってるのはまりもだけではなく、スーパーおおぞらもなんだよな。これは
釧路の人口減少や衰退が大きな要因だろう

773 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 21:02:20 ID:cvVed7kF

釧路って漁業以外になんか産業あるの？

774 ：名無し野電車区：2006/01/09(月) 21:54:49 ID:Xk42hDG4

ムネオ産業

775 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 12:22:59 ID:aUOi/ZRH

今北産業

776 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 18:17:21 ID:yiBZ0rEY

鼻先線555発に乗ったら走行中、急ブレーキ。
止まる寸前、床下付近からボンッと鈍い音。
鹿も人も大変だね。

777 ：名無し野電車区：2006/01/12(木) 00:47:14 ID:oZPD7nfp

age

778 ：名無し野電車区：2006/01/13(金) 12:39:11 ID:R9OYAwnb

age

779 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 11:21:57 ID:Tq6ZiTws

何で最近のｺﾋの特急車両はロールカーテンなんだ！？高級感も無いし、支柱のせいでせっかくの車窓が台無しじゃん！普通のカーテンにしなさい！これには同意する諸氏も多いんじゃねぇか？ね！？

780 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 18:53:32 ID:rs0MzD0D

>>767
今こそ滝川・富良野経由の深夜普通又は快速キボン。

781 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 20:09:33 ID:AGzGwPdU

急行ニセコって根室始発だった時期があったんだね。

根室～新得～富良野～滝川～札幌～小樽～長万部～函館

乗ってみたかった…

782 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 20:12:23 ID:QBazQk1a

滝川～富良野間、もっとスジを立ててダイヤを作ってほしい！！
最高速度は85km/hなのかな？東滝川・島ノ下駅は信号所格下げでスルーしる！

直通列車がムリなら、
午前中の滝川着下り列車は、４番線に到着させて
午後・夕方滝川発の列車は７番線からの発車に変更しる！せめて同一ホーム乗り換えにしてほしい。

783 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 20:25:38 ID:/2GeXHV7

野花南～島ノ下の長大トンネルを走るキハ40に萌え。
途中で聞こえてくる接近ブザー（？）の音を聞くと富良野に近づいてると実感する。。。
やはり幹線だけあって線形は良いしただのローカル線とは違った雰囲気がある。

>>779
カーテンだとひらひらして何気にウザい。

784 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 20:30:03 ID:ervGqgQm

>>783
他のローカル線より揺れないし、
立派な待避線を備えている駅も多くて、
元幹線という風格は充分にあると思う。

785 ：782：2006/01/14(土) 21:25:13 ID:QBazQk1a

しかしあのトンネル、なんであんなに勾配が急なんだろう？何‰か知って居る人教えて。
それとも、ｷﾊ40が非力なせい？登りも下りも、サミットを超えてしばらくしてから、変速機が
直結段に入るのが判る。滝里トンネルの野花南側出口でレールが波状磨耗してウルサイ。
早く削る！

786 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 22:58:50 ID:Tq6ZiTws

来年から成人の日のシーズンは、札幌から各方面に成人式列車を運転しろ！一般客は迷惑してんだよ！車種はｷﾊ40で十分だろ。車販、自販機無し。座席も無し。全車カーペット！どうだこんちくしょう！

787 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 01:06:42 ID:mSCcRqz5

>>783
プーップーップーッって音ね。
あれいろんなとこに付いてるけど、彼(ブザー)はどんなときも誰も居なくても
鳴ってるんだなぁと、なんか聞くたびに思うよ

788 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 01:18:48 ID:XQEfoyvn

あの音を聞いたとき、北海道に帰ってきたんだな、と思う。（一応向こうにもあるけどさ）

789 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 15:35:29 ID:702V253H

>>787
あぁ、西新得信号場付近の工事現場で鳴ってたのを思い出した。

790 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 16:45:51 ID:XHFZubFJ

>>788
御堂筋線では踏切音だね

791 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 19:28:11 ID:E5vbrP7/

>>788
ピョロロロピョロロロ
ってのもあるよね。

あと上野だっけ？アメ横かどっかで踏み切りがないのに踏み切りの音するの。
あと小樽駅のJRバス車庫のあたりでも。「カンカン」音の接近ブザー

792 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 10:47:35 ID:U0ZHk7AB

接近ブザー、帯広駅の場内にもあるんだよな
まえ駅前に住んでたんで、夏の夜中とか結構うるさかったなあ

793 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 13:24:25 ID:KJmgFYZF

>781
あったよ
あとスレ違いだけど
急行大雪も釧路発というのがあった

794 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 20:38:54 ID:hfQYyME2

かにめしは、各地様々だけど、自分は、釧路駅のホームで売っているかにめしがお気に入り。

795 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 22:50:07 ID:SrkroZpA

>>793
すずらん　もな
>>794
遠軽だな

796 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 03:04:59 ID:8cP+shO/

>>795
漏れも遠軽のかにめしがお気に入り

797 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 07:45:29 ID:Yb3IXyAK

滝里駅のダム底弁当食え

798 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 18:51:51 ID:GoKAFkHx

age

799 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 15:42:55 ID:IBg7nMT/

age

800 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 10:15:15 ID:2qjLZiLn

800だべ。

801 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 10:50:11 ID:rk08JgvO

滝川ｸﾘｽﾃﾙ

802 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 20:41:07 ID:0gX/PTrX

ｲﾔﾐｻﾞﾜ　「ｼｪｰ」

803 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 04:22:43 ID:7af64f72

22時頃新得方面から札幌貨物に配属されてる紫色のDE10が短機で
帯広方面に向かったんだが何だったんだ？？？？
見間違えじゃないんだが・・・・

804 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 11:33:07 ID:/ykaaSeY

>>803
帯広貨物駅の入れ替え仕業に向かったんじゃね？

805 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 23:41:26 ID:/cdZCIGF

根室駅付近でエスカロップを食べるとなると、どこがお勧め？

806 ：名無し野電車区：2006/01/25(水) 00:46:24 ID:mX5dJIlm

>>804
午前中に、帯広貨物と運転所を物色したけどどこにも無かった＞＜
用途はしらないけど釧路に単機回送したんだと思う
マジで貨物塗装のDE10が根室本線通過しててびびったｗ

807 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 14:42:54 ID:kbfMZ9AT

あげ

808 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 15:16:31 ID:cq8PLk7z

>>804
ボスフール

809 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 16:17:11 ID:pHdYTmX0

もし釧路町の人口が3万人を超えたら釧路市になれるのか？

810 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 17:09:58 ID:FTZ8vI1M

age

811 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 21:19:39 ID:7iZwwmPp

>>809
なんで合併しなかったんだろうね。

812 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 21:26:35 ID:yjDrhTyE

>>809単独の場合は5万人以上。中標津・標茶し合併しないと無理。

813 ：訂正：2006/01/27(金) 21:28:15 ID:yjDrhTyE

↑合併の場合は3万越えだから、標茶か中標津か厚岸のどこかとがっぺ擂ればいい。

814 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 21:29:20 ID:+APo4Y5l

>>812
それと、同一の市名は不可。漢字が違えばOK。鹿島アントラーズの鹿嶋市とか、ね。

「苦死露市」なら可

815 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 21:31:50 ID:yjDrhTyE

そこで946市ですよ

816 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 21:37:22 ID:2RsKphZE

金川足各市

817 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 22:32:48 ID:7iZwwmPp

数字はダメなのかなー？
十日町とかあるから九四六市ならＯＫか？

818 ：名無し野電車区：2006/01/27(金) 22:39:12 ID:yjDrhTyE

もしそんな市名になったら、ここに行かなきゃ行けなくなる。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1129192363/l50#tag829

819 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 00:07:54 ID:XiGsX7dH

>>811
釧路市･釧路町･白糠･音別･阿寒･鶴居が合併したら高山市よりも広いはず
>>814
鹿縞市モナー

820 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 00:32:31 ID:5LFq1cc7

>>811
釧路町の歴史を調べてごらん。
釧路市の都合で振り回されている町だから

821 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 11:17:20 ID:XgMMU4o5

いつから釧路スレになった。

822 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 14:27:01 ID:+72kLe0W

もし市になれれば、役場のある別保がいいか。

823 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:05:24 ID:TbnMusHs

S北斗1.10.13.22号に283を充当させろ！2.7.16.21号は281で！4.15号は261化！283の使い方を間違ってる！オレは間違った事言ってないゾ！とかちより北斗優先だ。

824 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:28:17 ID:+0CFxV6h

おおぞらの釧路始発時間遅すぎるね、6時台を新設すればいいのに。

825 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 10:04:21 ID:6+80ZQbl

823に同意
各駅特急とかちに283はもったいない。

826 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 18:58:28 ID:CAzRR0wa

いつまでたっても、183の0番台メインのままのオホーツクからみればかなり贅沢な悩みである。

827 ：名無し野電車区：2006/01/29(日) 20:14:39 ID:qzrH8tUj

485-3000をライラック、すずらんに投入。781を白鳥に投入。485に青函トンネルは酷すぎる。だから故障が多発！ｺﾋの分もついでにE233作ってもらって札幌圏の731を淘汰。731は函館～青森に！

828 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 01:17:47 ID:IxQcafUr

>>826
たしか銀河線高速化でとかち北見延伸案もあったらか石北線の高速化後回しにされたんだよね？
宗谷線より明らかに輸送多いし。

石北線も全区間の高速化は無理だろうけど、旭川～上川、留辺蘂～美幌というように
スピードが出せそうな区間で工事してってほしい。

S北斗、Sおおぞら、S宗谷、S白鳥…と3年おきに高速化されていって、
ここんとこは785のリニュやら789増備やらスイカやらでたてこんでるけど
そろそろ石北もくるんじゃないか？？

829 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 02:30:43 ID:F81n8eq2

>>828
×宗谷線・石北線
○宗谷本線・石北本線

830 ：名無し野電車区：2006/01/31(火) 13:06:09 ID:7K7NaHvQ

マジでｺﾋE351走らせてくれないかなぁ。あの鬼気迫る走りっぷり、車幅の狭さ最高！少しは束の車両を見習え！特にデザイン！E751は内装が最高！シックでよろしい。E3もいいね！それに比べてｺﾋは‥ったく…

831 ：名無しでGO! 北海道編：2006/02/01(水) 11:59:06 ID:EqsHAg3o

帯広・釧路駅にタッチパネル式券売機導入きぼーん

832 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 08:33:26 ID:DUZvBfXF

age

833 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 18:44:37 ID:iyA/Lstk

【速報】石北本線の高速化工事、北見市、遠軽町、上川町出資の第三セクターにより実現へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1137562330/

834 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 09:45:47 ID:NALkW0vu

>>833
ママンのAAってなぜかムカつく。

かなり昔のモナー誕生日スレ誘導コピペ荒らしのせいかな。

835 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 13:52:26 ID:ixZ6oTQQ

>>833
その釣りだけど、専ブラで見れないのはなぜ？

836 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 15:05:02 ID:Qmaxly0B

>>835
板一覧が古いんじゃ？

837 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 12:55:16 ID:I1FJmz2m

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ、
叩きまくれー。
>>833
おいてめえ高槻乙やろ。お前が削除依頼やってろ。でねえとAAで殺すぞ！

838 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 16:07:13 ID:GuSaGbEZ

>>837
東京の人間なんだが・・・高槻って大阪のあれだよな？
てか削除依頼って何かあったのかここ？AAでどうやって殺すのか小一時間（ｒｙ

839 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 18:47:41 ID:WO+fCiF3

なんで、幕別町内にはみどりの窓口設置駅が２つもあるの？（幕別＆札内）
しかも、両方とも特急止まらないし！！

840 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 20:56:56 ID:b+ATzoNW

>839
札内・・・帯広のベットタウンで人口が多い。
幕別本町(止若)・・・本町市街地の意地。

でもって、特急は帯広は都市部で池田が鉄道分岐点のため止まるが
距離がどちらからも近いために結局２駅ともスルーされてしまう。

841 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 22:25:32 ID:TXgju+ip

とかちを池田まで延長の上、札内と幕別に停車させればいいのに、といつも思う。

842 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 22:58:20 ID:UvDwFOrH

>841
普通列車の接続で我慢しろということなのかな。
特急を折り返すときのごみ捨てや車両のメンテ
を考えると帯広の人員でやったほうがいいと考え
ているのでは。

新得で札幌方面からのリゾート列車が折り返す
けど、ゴミ袋持った人がぞろぞろ何人かで旧機関区
のほうに捨てに行ってて大変そうに思ったことがある。
三・四両編成の列車でそれだったから。

843 ：名無し野電車区：2006/02/06(月) 23:20:00 ID:sDi8F5+l

そこで、急行狩勝時代を見習って、
札幌～帯広を急行（特別急行）、帯広～釧路・池田を普通列車ですよ。

844 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 16:37:47 ID:h5v9YHd0

狩勝の車両をキハ40から、キハ54の2両に代えたら時間をもう少し縮められそうな気がするが。

845 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 20:59:53 ID:l6I9/QBX

>>844
狩勝って一往復は150じゃなかったっけ？勘違いかな？

以前走ってたホリデー快速も150使用で、結構速かった。

846 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 21:51:39 ID:MOqA1gWR

>>845
旭川発着の快速狩勝はキハ150が使用されています。

847 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 21:40:34 ID:jFb8XWJ/

銀河線廃止までちょうど10週間前だが、銀河線の車両は、たとえ4駅とはいえ、この線を乗り入れる。しかも乗り入れる時間帯は、単行では輸送力不足になることになり、キハ40とCR70の2両運転なわけだが廃止後はどうなるのか？

848 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 21:42:17 ID:CwPk/T1d

>>847
たしかCR単独では乗り入れられないはず。
それでも40単行だと足りんのかな？

849 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 22:37:49 ID:jFb8XWJ/

釧路6時発で帯広から狩勝になるやつに乗ったが、時間帯的に池田～帯広は混雑する。帯広からは、乗客を総入れ換えになるがやっぱり乗客はわりと多い。銀河線の運行上帯広から単行だが思いきって今後は帯広以降も2両運転があるかも。

850 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 23:42:38 ID:z3A+iV3M

釧路から2連のままくるかも。
てかCRのあの車両ってあぼーんするの？

851 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 23:48:32 ID:CwPk/T1d

>>850
もったいないな。
JRに譲渡されないかな。

852 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 00:40:49 ID:8rerEtrX

一部は陸別の保存鉄道にまわるんじゃなかったか？

853 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 03:58:01 ID:IVtGxMpm

>>823
つＳ北斗の車両運用

もし283を北斗に回せば，かなりのダイヤの組み直しが必要な希ガス。

あと，単純に>>827はAHOCA(AAry
つ 485系特急いしかり
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5_%28%E5%88%97%E8%BB%8A%29#.E5.85.A8.E5.88.97.E8.BB.8A.E3.81.AE.E7.89.B9.E6.80.A5.E5.8C.96

854 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 04:00:05 ID:IVtGxMpm

>>853

× Ｓ北斗の車両運用
○ 北斗（＝183系）の車両運用

855 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 08:35:09 ID:OQtCpl0x

喜作にマジレスｵﾓｼﾛｽ

856 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 18:33:08 ID:MrLORK0z

根室本線にDMVの必要な区間はあるのか？

857 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 19:20:16 ID:J0gmoj2O

>>856
白糠～北進

858 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 20:49:30 ID:MrLORK0z

旧国鉄の釧路から北進、足寄、音更、新得ってルート、新幹線でも走らせるのかというほど何もないルートだよな。

859 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 01:12:50 ID:qJAEAdC/

>858
音更じゃなくて士幌じゃない？。

> 旧国鉄の釧路から北進、足寄、音更、新得ってルート

新得・屈足・鹿追・瓜幕の間と、士幌・上士幌間は昔なら
短距離需要がそこそこあったろうけど、都市間輸送となると
人口の少なさが問題になるね。北見方面へも連絡して帯広
一極集中に一矢報いるという意図から引いた路線と思うが。

860 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 19:25:40 ID:HVOFjtwb

age

861 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 23:15:02 ID:BTdVO5MZ

ダイヤ改正の影響を全く受けなかったのはこの線だけか。

862 ：名無し野電車区：2006/02/13(月) 23:20:44 ID:OWjKpK3i

普通列車はこれから。

863 ：名無し野電車区：2006/02/14(火) 18:25:08 ID:fxct7d9Z

減便なの？

864 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 00:15:28 ID:huZQHd9j

保守

865 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 00:16:32 ID:0PfKViMI

ぼんばんぼんばん

866 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 12:42:58 ID:msNhGlZX

最近、本番やってないな。。。

867 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 23:42:34 ID:RD3WeJOZ

俺も。。。

868 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 12:33:08 ID:bWu9GzVK

縁起の良くない話で悪いけど、まりもに接続する花咲線の快速は、まりもが廃止
されるようなことがあっても残るんだろうか。快速ノサップは割と良く使うんだけど、
こないだ平日に乗ったら、釧路までの客は１０人いなかった。さらにまりもに乗り換えた
客はもっと少ない。根室から落石までは通学生が１人くらい利用することもあるけど、
なんか一緒に廃止されそうで怖い。雪のない閑散期の平日に乗ったこともあるけど、
釧路まで３人とか悲惨なこともあった。

869 ：名無し野電車区：2006/02/19(日) 23:33:32 ID:KOWucm5e

age

870 ：名無し野電車区：2006/02/21(火) 14:15:13 ID:CotCjJZ+

十勝地区に限りダイヤ変更は4月21日か。

871 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 01:07:23 ID:v1HQX+Sr

age

872 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 08:23:26 ID:YjU1n5YW

>>870
ちほくの廃止に伴う変更、か？

873 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 01:15:49 ID:jmLpjUJ9

池田を通過するスーパーおおぞらが出たりして

874 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 01:29:11 ID:vRsc2xld

ありうる話だな。

875 ：携帯：2006/02/24(金) 14:55:05 ID:2A8NT4LV

沿線の中で一番銀河線廃止賛成派だった池田町だし、もしこれで特急が通過する様であれば自業自得だと思うけど、そうなったら、道からの裏切りは、半端じゃないな。

876 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 03:17:33 ID:bqyuF64n

>>875
??

877 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 04:48:44 ID:bBRvnKEd

ほ

878 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 20:33:50 ID:vzS1jo6q

帯広からバスで北見へ行く場合、池田を通らない方が時間短縮になるが、定期便で組むのだろうか？

879 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 21:19:49 ID:+EB9/ypU

帯広から足寄へ行くバスには幕別経由と上士幌経由の２通りあるが
上士幌経由の方は途中の峠越えのところで景色の良い箇所を通る。

夏の間３週間だけ運行される、足寄からオンネトーの入り口を経由して
阿寒湖まで直通するバスも景色は中々良いよ･･･

880 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 22:18:38 ID:/yAn2nSP

>>879
上士幌周りの拓殖バスは昨年ｱﾎﾞｰﾝされました。

881 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 23:28:02 ID:cEMuvVjv

列車が増えることも減ることもなく、この線メインの臨時列車もなく、それでいいのか根室本線・・・

882 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 23:36:23 ID:twizfwlU

滝川～芦別間・釧路～白糠間は並行するバスより運賃が安いからもっと区間列車増発したらいい！

883 ：名無し野電車区：2006/02/28(火) 23:43:24 ID:cEMuvVjv

ここで単線の壁がたちはだかる。

884 ：十勝川温泉：2006/02/28(火) 23:58:43 ID:jQoYjIbd

>>880
そうか？　アボーンされちまったのか？

でも何故代替路線のある方を先にアボーンしないんだ？
もうじき無くなるけど・・・

885 ：名無し野電車区：2006/03/01(水) 14:23:18 ID:2qnmNgyp

>>884
代替路線あぼーんのため残さざるを得なかったのではないかと

886 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 10:35:08 ID:i9LBbFNd

>>882
滝川～芦別は全駅に交換設備があるし、もともとの本数が少なすぎるよ

887 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 10:59:44 ID:D/WAii4F

十勝川温泉とかバスとかの単語で思い出したが、
十勝川温泉行きのバスに一言、言いたい。

帯広駅発１１：３０と１８：１０および帯広駅着１７：４９と１９：１４の四本
いい感じで特急に接続しないという泣けてくるダイヤをどうにかしてくれ。

888 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 11:29:04 ID:TyVzX1NA

>>887
地元経済のために
っtaxi

889 ：名無し野電車区：2006/03/02(木) 16:23:16 ID:qvqZE5Su

>>887
地元経済のために

つ [商店街（広小路とかね）]

890 ：sage：2006/03/02(木) 19:11:54 ID:AmbfdjKV

滝川～富良野間にもｷﾊ150を運行しる！！

891 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 00:00:09 ID:DL8rezFM

>>859
つ北海道拓殖鉄道

892 ：梅博士：2006/03/04(土) 15:12:29 ID:AX7oMYZ7

石勝線経由の特急を滝川経由に戻せ！沿線の人口を考えろ！赤平、芦別、富良野を無視する気か！ついでに釧路まで電化もして普通、快速は721！特急は785を投入しなさい。無視すると…

893 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 00:10:34 ID:4ippQ96x

泣いて踊るぞ、と

894 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 00:44:58 ID:psu8ScsH

>>859
その時代、道東の中心は釧路だった。
十勝北部から釧路へのアクセスのためじゃないの？

895 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 13:39:31 ID:GTPog+9/

帯広ＦＣがＪリーグ目指そうとしてます

帯広ＦＣの公式ＨＰ
http://www.soccershop-players.co.jp/obihirofc.htm
十勝のサッカーを応援するＨＰ
http://www.cute.to/~s-coba/tokachi/index.html

896 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 14:55:18 ID:9mNzH/Uw

コンサドーレ柏林台

897 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 00:39:27 ID:WrZOUoz5

>>894
釧路へのバイパス機能はあるけど、当時の運動の核だった
新得の総合計画を読んだら、北見・網走方面と札幌・苫小
牧方面を短縮ルートで結び、東北海道の輸送力増強
を目指す・・・というように書いてある。

898 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 02:21:33 ID:2HRwI7+Q

>>897
まあ、元の計画（鉄道敷設法）が確たる目的もなしに図面のみで計画を立てた法律だったがために
その路線の目的や建設効果なんかは勝手にあちこちで独自の解釈がまかり通ってて、
それを根拠に建設推進をバラバラに行っていたからな。
自分のところに都合のいい解釈が各地で一人歩きしていた可能性が高い。

それが逆の方向に作用して建設効果が非常に高まったのが石勝線なわけで。

899 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 16:14:00 ID:vPeqZzbG

>898
まず、大正８年の地方鉄道方交付前後に各地の
資本家が動いているので、改正鉄道敷設法には
いろいろな意図が反映されていると思う。具体的に
言えば王子製紙とか、楢崎平太郎とか。

900 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 01:01:07 ID:ci79tV4l

話は変わるが、2001年から2004年まで年1回1往復していた北斗星まりもに乗った人っている？

901 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 01:46:41 ID:06e3kiOo

乗ってはいないが撮りには行った

902 ：名無し野電車区：2006/03/08(水) 18:30:32 ID:+DcqS7vn

age

903 ：名無し野電車区：2006/03/08(水) 19:49:46 ID:Xr0Pp7kQ

DE15がローカル線をロビーカー付編成牽いてくのが萌えだったな

904 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 23:07:40 ID:w9Gcq5QB

帯広空港にDMVは必要か？

905 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 23:57:07 ID:zTAZNdsS

>>904
帯広のどこで道路に降ろすんだよｗｗｗ

906 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 00:13:36 ID:f6h+A/68

西帯広か札内？

907 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 00:23:03 ID:WIc6VpU/

高架にDMV専用乗り入れ口を作る事ができればいいが難しいか・・・

908 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 03:44:52 ID:34vc6kEz

釧路駅を高架にするのは難しそう

909 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 15:05:55 ID:iq5kvmlz

うめ

910 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 00:22:59 ID:9U6FESHo

恋問の近くに鈍行のほとんどが運転停車する東庶路信号場があるが、やっぱり周りに住宅街が無いと駅になれない？

911 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 04:51:15 ID:lCdUCvCr

あげ

912 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 12:38:43 ID:4sbx7fJC

>>910
うほっ！

913 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 21:21:04 ID:T/zh3BE4

スーパーおおぞらが通らないのに大空町とはこれ如何に

914 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 22:15:40 ID:Ar+YnLZz

はてぇ～し～ぃ～ない～おお～ぞら～と～♪

915 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 12:34:14 ID:CNeSXrkP

>>913
北斗・スーパー北斗が何本も走ってるのに市内には全く止まらない北斗市よりは
マシじゃないかという気がする。

916 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 16:56:36 ID:qZbACzJh

>>915
ぐぐって吃驚！
北斗市なんてのが出来てたんだ！！
函館出身のくせに知らなかった・・・orz

917 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 23:36:27 ID:ML5mClhu

大空空港になったらﾜﾛｽ。って、
「しれとこ大空」とか本気でありそうで怖い。

>>915-916
北杜市には沢山特急が停まるぞ。２駅連続まである。

918 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 13:49:07 ID:fgzOXAQC

>>914-917まで読んでようやく理解した・・・おrz

俺実は>>913は帯広の大空町だと思ってた
う～ん確かに線路からは遠いけど、何細かいこと言ってんだろ、って思ってました

919 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 14:35:51 ID:WClWRncg

>>917　の後2行
どこのことを言ってるんだ？
よもや大沼公園のことではあるまいな。
あそこは「七飯町」だぞ。北斗市ではない。
挙句に2駅連続なんて、大沼は通常1本も停まらん。

あと、上磯も停まらん。しかも通ってるの北斗じゃなく白鳥だし。
それとか上磯・茂辺地の運転停車とか言い出すようならもう知らないからな。

920 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 14:47:09 ID:Qq0G4Zbt

>>919
北杜市のことで北斗市の話ではないと読んでみた

921 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 17:32:26 ID:ZX8Auim+

山梨県北杜市？

922 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 22:32:20 ID:RoK79yOe

新函館駅でも北斗駅でも別にどっちでもいい。

923 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 00:10:53 ID:08sJL0BX

そうか、よくよく考えたら山梨県「北杜市」と北海道「北斗市」があるんだな。ややこしい…

924 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 20:51:54 ID:ZHfmgY+t

>>914
はぁてぇしぃのぉ～ない～　心の～旅～　翼をひぃーろげぇー　どこまでぇもぉ～　とぉ～んでぇ～い～こ～う～～～

925 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 21:34:13 ID:ezZQi4Cs

鹿島市と鹿嶋市もありますが何か。

926 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 23:55:56 ID:zOYyHzg9

滝川～釧路間は閉塞信号機なんだね。特に滝川～上落合なんかは昔の名残でしょうか

927 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 01:16:18 ID:fQJw5LfD

>>925
鹿縞市もね

928 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 09:03:07 ID:ZSzStg7r

姦し

929 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 12:15:45 ID:htmUGUbW

やす菜可哀想。とまり最低。

930 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/20(月) 19:58:38 ID:vcSOe37k

3438D　西新得信号所で抑止中
4009D　広内信号所で抑止中

931 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 21:21:01 ID:fQJw5LfD

>>929
僕も女の子になりたいな

932 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 21:57:31 ID:gFebd7iQ

来年４月より苫小牧貨～帯広貨までLNGタキ輸送決定！！
その後、新富士・北見にもLNGタキ輸送するんだと。

933 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/20(月) 22:13:01 ID:jH7gP9j1

先ほど西新得にハイモ到着。
これから広内に向かう模様。

934 ：：2006/03/20(月) 22:41:22 ID:HP1dW3Oe

http://cashbackmail.jp/f.php?2043cf5e5b5f0577.91240439

935 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/21(火) 00:39:43 ID:WxOQeemI

富良野に午前０時２０分到着し、ここで運転打ち切りになりました。
旭川方面の乗客はタクシー代行で、滝川方面の乗客は後続の滝川行きに乗車との事です。

936 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 01:01:39 ID:zPJB7Ip+

何で今回の改正で稲士別と古瀬が残ったんだ？

937 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 10:31:48 ID:9XX6293M

>>936
稲士別は秘境でもなんでもないし、近くにけっこう家がある
実際乗降客も見るよ

あるいはもしかしたら通学で使ってる生徒さんがあと何年で卒業とかで
その時までは残すって話になってたりするのかも

938 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 18:58:14 ID:MyBoe1Xx

石勝線スレが落ちたので

□■□■□■□■□■□■□■□　緊急あぼ　□■□■□■□■□■□■□■□

でもあのスレのことだから放っておいてもすぐ新スレたちそう。　

939 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 21:27:48 ID:XtqvE12B

稲士別の待合室の赤電球はどこが作っているのか？

940 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 22:17:42 ID:TVfIDUb0

羽帯も入れてやれ

941 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 22:46:10 ID:k8ORsb9y

中川一郎パワーが働く前は、
池田・浦幌ともに急行（当時は特急がなかったような）が、ほぼ全て停車だったな
それが、いつしか池田にほぼ全部停車。浦幌は一日２往復（？）のみ停車に。。。

942 ：名無しでGO!：2006/03/21(火) 23:36:54 ID:zPJB7Ip+

>>937
昭栄なんて10年前まで小学校があったのに、信号所扱いだぞ。
常豊も…

943 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 01:53:25 ID:xREi84Ky

たしか奥白滝も通学生で残ってたよね。
時刻表に載ってない、奥白滝に住む6人だけが知ってる臨時があったとか。

944 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 02:11:19 ID:HEsFumnE

うめ

945 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 10:03:04 ID:lLWAhagV

>>943
そういえば、池田駅の掲示に時刻表には載っていない浦幌行きの臨時列車というのがありました。
時間帯は夜だったと思いますが、詳細は失念・・・。

946 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 12:17:16 ID:uJSPS/os

>>942
両方とも駅としては営業していなかったんだよね？

947 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 19:24:48 ID:61aufh9A

>>943
土曜日のみ延長運転する列車ですね

948 ：名無し野電車区：2006/03/22(水) 23:02:34 ID:RLhDAVUh

帯広の時点で浦幌よりさきへいく各駅が１８時台だったような…

949 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 02:01:59 ID:ewR7317B

う

950 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 20:17:01 ID:rB3eQ86W

富良野新得間はいろいろ馬鹿にされてるようだが、利用者は滝川富良野間（滝川富良野両駅は除く）もほとんど大差ないんだよな。
まあ沿線人口自体が希薄な前者と違い、後者はバス利用がメインって違いはあるが。

951 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 23:54:03 ID:xtl1oGuD

帯広からのバスも浦幌までしかなかったような気がする。

952 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 19:25:39 ID:PUgZh53g

>>945
あった改札の横の窓のところに張ってあった
>>951
釧路行きは一応ある

953 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 20:45:18 ID:bXKlku9X

>>952
＞釧路行きは一応ある

誰も利用してない都市間バスねｗ

954 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 22:13:12 ID:lApf6Uvu

根室本線の釧路以降って本当に森ばっかりだね

955 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 23:44:19 ID:0rVRT8iw

>>954
林や佐藤、鈴木もありますが何か。

956 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 00:17:18 ID:XaxH8qwh

新すれまだ～？

957 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 03:34:39 ID:2hP0HzBv

うめ

958 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 10:37:18 ID:XaxH8qwh

うめさん

959 ：おいらの財布は「中札内」 ◆AIRDO./N1o ：2006/03/25(土) 11:42:10 ID:r8R2hu6n

次スレ勃っちゃいましたのでご案内

【滝川→】根室本線ＰＡＲＴ２【←根室】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143254485/

960 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 14:50:00 ID:xqS4XlOd

うめ

961 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 00:36:58 ID:PfKzhPTM

ここから釧網本線を語る臨時スレ

962 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 01:34:16 ID:xrRyAxQd

UME

963 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 02:22:38 ID:PfKzhPTM

学園都市線より緑～川湯温泉こそDMVが必要

964 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 03:49:58 ID:PVKlEU1c

根室のはなまる寿司でお勧めは？

965 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 07:56:38 ID:Sns18+ad

うめ

966 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 11:12:47 ID:llpLDuzU

>>963
いやっだぁ！

967 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 17:09:01 ID:dvey04fh

快速しれとこに快速らしさを求めるのは難しい。

968 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 19:42:12 ID:55blZVa5

梅

969 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 21:40:52 ID:pGTbtN2K

釧網本線に観光資源が無かったら今頃…

970 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 22:12:17 ID:8Ss+5sRR

札幌駅のＪＲタワーなどで利益が出ているので廃止の話は無い。
但しＤＭＶ化されコストのかかるキハ４０系などのＤＭＶに置き換えて燃費節約させる事はある。
路線バスも小型化されてるから。鉄路が廃止になるより良い

971 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 02:43:57 ID:/pVgLTwd

うめ

972 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 21:16:25 ID:y1Ffn7Y9

今日は荒れたな。
天気もダイヤも、お陰で観光できない
安宿にしたら、土方な人の常宿だった(笑)
一緒に丼飯食ったよ

973 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 22:55:05 ID:Hgm25gq/

この天気はしばらく続きそうだな

974 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 02:33:09 ID:WLl68mKC

うめ

975 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 12:23:24 ID:/988KWql

http://p.pita.st/?m=db28jklv
快速は快適だ
各駅の何度もかかる自動放送を聞かない済むんだもん

976 ：名無し野電車区：2006/03/30(木) 21:11:09 ID:h/gtPTtE

快速しれとこはそんな甘いもんじゃない

977 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 02:11:21 ID:YbL35In1

978 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 20:29:11 ID:nUnTnCS5

列車に乗っている時に鹿に遭遇しても地元の人間にしたら大した感動は無いなあ。むしろ鹿に遭遇しない時の方が無いに等しいし…

979 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 18:47:19 ID:c+nOx3Nv

うめ

980 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 22:34:17 ID:dyv1ZYvq

この線は特に何事もなく年度初めを迎えた。

981 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 06:40:17 ID:lUDshsS+

梅

982 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 20:35:15 ID:kWzsCQ5G

流氷ノロッコのシーズンも終わり湿原ノロッコの幕開けも近い。

983 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 20:36:34 ID:kWzsCQ5G

あと3月32日って…

984 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 02:16:42 ID:8rU/XsXP

うめ

985 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 18:37:52 ID:IL1etkny

春先の積雪はよくあるがここまで積もるとは

986 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 02:22:52 ID:FfTnI0zJ

うめ

987 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 03:42:50 ID:NXNu9XZj

うめ