【2300系デビュー】南海電気鉄道スレッドNa45【サクラサク】

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12300系デビューおめでとう!
せっかくの2300系デビューなので、それに合わせてタイトル変更。
全編成が本日めでたくデビューの他、6100系4連や7000系6+2連の登場、
某鉄道雑誌にて6000系の特集が組まれたりと最近動きが多いですね。

というわけで、大手私鉄の一つ、大阪は難波と泉州・和歌山・高野山・関空を結ぶ南海電気鉄道の本線・高野線(ウォッチ以外)・高師浜線・多奈川線・加太線・和歌山港線・過去の廃線区間について語りましょう。
なお、このスレは鉄道路線・車両板掲載の板のため、南海関係でもスレ違いの話が発生します。
スレ違い・板違いにならないように、重々お気をつけ下さい。荒らしは放置。煽り厳禁!
書き込みは下記ローカルルールを守ってください。
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/2003
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/2004
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/2005


空港関連のレスやダイヤ話による煽り合いは、スレが荒れるため完全禁止。ただし、900行ったら解禁。これでも荒らす香具師は社会不適合者であるため、逝ってよし。
空港厨・民度厨はボロ厨未満の存在ですが、聞き分けの無いカスなので出てきても無視しましょう。
他スレからの「引っ越し」行為や、既出のものを何度も挙げるのもめざといので禁止。

前スレ 【天下茶屋】南海電気鉄道スレッドNa44【粉浜】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110962185/

どんな話題でも意味無く叩きをする馬鹿な香具師は、大変迷惑なので回線切って首吊って死んでください。荒らしだから反論は無用。
ガイドラインを守りたくない人は新規にスレを立てて下さいね。立てないなら荒らすな。
煽り合いはhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1090056863/のスレで

主なガイドライン(お約束)・各種リンク、過去ログ、既出質問やくだらないネタは「まとめサイト」に掲載しています。わざわざスレッドにはりつけるの絶対禁止。

南海スレ@まとめサイト
http://plaza.rakuten.co.jp/nankai2ch/
2名無し野電車区:2005/04/22(金) 22:09:56 ID:UY7kdtpY
>>1
3名無し野電車区:2005/04/22(金) 22:09:58 ID:VsCJFjXO
2ゲット
4 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/04/22(金) 22:24:03 ID:UL5B6tv9 BE:21328632-
(|||゚д゚) 私が>>4なのか!?
5名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:16:01 ID:+KzuCopy
>>1
サクラチルの間違いだろ!!!!!
アホは氏ね
6名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:27:37 ID:62N0qVa8
>>5
珍作かわいいよ珍作
7名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:41:50 ID:ToJqDtUT
    ◆◇◆◇◆ 南海電鉄が申告漏れ 3年間で3億5000万円(共同通信) ◆◇◆◇◆


南海電気鉄道(大阪市中央区)が大阪国税局の税務調査を受け、2001年3月期までの3年間で約3億5000万円の
申告漏れを指摘されていたことが21日、分かった。

同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約1000万円について所得隠しと認定、重加算税、過少申告加算税を
含め約1億1000万円を追徴課税(更正処分)した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として約1000万円を計上。

しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、意図的な経理操作があったとして
重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあったとして申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。

ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html
8名無し野電車区:2005/04/22(金) 23:44:20 ID:UY7kdtpY
>>7
珍作、たまには新作出せや
9名無し野電車区:2005/04/23(土) 00:07:10 ID:62N0qVa8
>>8
珍作は南海が再び同じ過ちを犯さないかどうか心配で心配で心配で心配で心配で心配で心配で
しょうがないんだよ。
南海のことを心から憂う珍作かわいいよ珍作。
10名無し野電車区:2005/04/23(土) 00:47:14 ID:SmqqOowx
近鉄で難波まで来て、かなり歩いて南海難波まで来る人は少ないんとちゃうかな。
急ぐビジネスマンも、荷物の多い旅行者も上本町からバスに流れているしな。
結局、南海電車で関空まで行く人は南海線沿線の限られた人やね。
高野線の利用者すら乗らないんやから悲惨やな。

近鉄沿線、特に大阪線なら、こないだ開港した中部国際空港も脅威やな。
名張からの場合、鉄道のみなら2時間、途中で船に乗り換えたら90分ほどで、関空より近いな。
向こうは関空のように反日デモの続く中国、韓国線に偏ってないし、かなり利用されるんではないかな。
11名無し野電車区:2005/04/23(土) 01:01:15 ID:xWDR1VzZ
珍作の文案能力も尽きてきたな。コピペ改造ばかりでつまらん。
12名無し野電車区:2005/04/23(土) 01:08:09 ID:3UiMZvae
810 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2005/04/17(日) 19:38:37 ID:pG55NkfX
まあまあ、みんな落ち着け。 
昔々、小学校の頃に、気になる女の子にどう接していいかわからず 
ついついいじめて困らせたり泣かせたりしたことってなかったか? 

アンチも同じなんだよ。 
ボロだの民度が低いだのさんざ南海のことをこき下ろしながら、 
このスレから離れようとしない。 
アンチも口ではえらそうなこと言ってながら、実は南海のことが 
好きで好きでしょうがないんだよ。 

だからみんな暖かく見守ってやれ。
13名無し野電車区:2005/04/23(土) 01:29:26 ID:byo4JwTc
さてそろそろ改正のお知らせがあってもよい頃なのだが
14名無し野電車区:2005/04/23(土) 09:35:08 ID:Vj98UZ0v
>>13
GW前に発表があるかもね。
15名無し野電車区:2005/04/23(土) 11:18:56 ID:9aZ9OKOm
>>14
もしそうだとすると、実施まで約一ヶ月ってとこか。
そして、それは2300系の本格運用ということだよね。

漏れは2300系の本格運用に合わせて
併結用に2000系を改造すると踏んでいたのだが
まだ動きがないと言うことは、時間的に現行のままで行くか
あってもドアチャイム設置くらいに止まるね。
(改正発表時に2000系に動きが出ているかどうかで
 改造の有無、程度が分かると思っているのだが)
16名無し野電車区:2005/04/23(土) 12:13:35 ID:4czHZBvp
無い無い
17名無し野電車区:2005/04/23(土) 12:32:01 ID:FI0aXIQs
珍珍
18daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/04/23(土) 17:12:25 ID:eJl4yaFB
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

さくらたんスレでアリアス!!!!!!!1
南海のさくらたん最高ゥゥゥウゥウウウウウ!!!!!!!!!!!!11
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~  \
  |  / 从从) ) |\_/ ̄ ̄\_/|
  ヽ | | l  l |〃 \_| ▼ ▼  |_/
  `从ハ~ ーノ)    \ 皿  /
    /)\><|つ    ⊂|></(\
⊂<(/  8/       ゝ矢野\)>⊃
 し\_ヘ_/        ヽ_ヘ_/J
     し'          し'
19名無し野電車区:2005/04/23(土) 17:13:42 ID:syzSjMR6
2300って形式、名車が多いな。
20名無し野電車区:2005/04/23(土) 18:20:33 ID:syzSjMR6
ところで南海2000・2300系のBトレが出る事は既出ですか?
21名無し野電車区:2005/04/23(土) 18:38:08 ID:xWDR1VzZ
>>20
知ってるけどこのスレでは既出でない希瓦斯
22名無し野電車区:2005/04/23(土) 21:38:14 ID:SmqqOowx
50000系は南海の失敗というより大阪府と市の開発失敗の一部だと思う。
JR東日本、名鉄と違って路線が限られてる分、普通列車のみの方が効率がよかったのと、
はるかやμスカイのように需要の変化に合わせての転用を考慮しない設計になってる。
23名無し野電車区:2005/04/23(土) 23:33:44 ID:vWjnvj7C
>>15
併結に向けた対応で2000系を改造すると言っても、
2300系アコモは2000系との差別化を図る意味合いがあるし
ドアチャイム回路以外は併結面において
2300系側が2000系と合わせるような設計になっている。

基本的に車体更新まで2000系の大幅な仕様変更は
支線転用改修以外にないだろう。
ドアチャイム設置か、暫定的に2300系ドアチャイム対応で在来2000系へ
配線のみ引き通し&捻り操作型車掌SWに変更はあるかもしれない。
24名無し野電車区:2005/04/24(日) 00:00:15 ID:xWDR1VzZ
ダイヤ改正の目安は和歌山港線廃止かも知れん
25名無し野電車区:2005/04/24(日) 00:01:23 ID:xWDR1VzZ
和歌山港線中間駅廃止だった〇| ̄|_
26泉佐野史郎 ◆LxvW/XYIUg :2005/04/24(日) 02:02:06 ID:Bsertq2Y
南海なんて運賃高くてスピード遅くて大阪側のターミナル立地が中途半端なので使い物になりません
僕の家族はみんな昔から南海よりも通勤通学で便利なJRしか乗りません
27名無し野電車区:2005/04/24(日) 09:26:19 ID:cPAiEyB1
貝塚から難波まで540円は信じられなかったな。
大阪から京都まで行けちゃうよ。
28名無し野電車区:2005/04/24(日) 11:38:55 ID:YXNWpvP0
そんなことより2300系がなぜ電気指令式空気ブレーキでなかったのかと
小一時間・・・

このままだとあと50年は山線に電気指令式空気ブレーキ搭載の一般車が
入らんだろうよ。
29名無し野電車区:2005/04/24(日) 13:35:34 ID:1MOZ+r2X
>>28
なら2000系64両の電気指令式空気ブレーキ改造費用を出してください
30名無し野電車区:2005/04/24(日) 15:40:15 ID:5HtEChyc
>>10
伊丹空港が廃止せれれば状況が一変しますが
31名無し野電車区:2005/04/24(日) 16:00:37 ID:CnZYX7ED
廃止は無くなったが。
来年2月には神戸空港も開港する。
最終的には滑走路を3本まで増やし国際線定期便も予定されている。
何で南海と空港が関係あるんだろうか?


南海は阪神・阪急・阪和線のように安い運賃に値下げしたらいいだけ。
32名無し野電車区:2005/04/24(日) 17:04:06 ID:TCs5xMCv
>>28
2連4本造るだけだから、ただでさえ17m車で余裕のない床下へ
読替器を追加するのもということや、
2000系と取り扱いを極力合わせるという点での判断だろう。

設計面で電気指令式制動+読替器の方が配管・配線を
相当簡略化できるというなら結果は変わっていただろうし、
読替器の協調精度・調整作業が如何ばかりかって問題もあるんじゃないかな。
33名無し野電車区:2005/04/24(日) 17:20:26 ID:H3846hxG
「伊丹空港が廃止されれば」とか、>>30みたいに仮定の話で南海が復活するような妄想を
抱いてる香具師は、完全に頭が逝ってる。
伊丹空港が廃止されるような予定もなければ、今後は神戸空港も開港する。

こういうわけのわからん妄想基地外がいるから、南海ヲタは現実と戦えないだの言われるんだ。
34名無し野電車区:2005/04/24(日) 17:37:50 ID:rOs2wpAd
>>31
マジレス。

阪急や阪神は関係無い。そうすると阪和線と比較になるが、真面目に比較してみる。


天王寺〜百舌鳥⇔和歌山830円。
他は3kmまでは南150阪120、7kmまで南200阪160〜170、11kmまで南250阪170〜210、
15kmまで南320阪210、19kmまで南370阪290、23kmまで南430阪380、27kmまで南480阪380〜450、
31kmまで南540阪450、35kmまで南580阪540、39km時点で両者同額、44kmまで南670阪690、
49kmまで南720阪780、54kmまで南770阪890、59kmまで南810阪890、64kmまで南850阪1050、
69kmまで南890阪1050、74kmまで南930阪1210、以下略。

まあ近距離を除き阪和線運賃をこの輸送力での相場とすると、
南海は中距離の運賃が高めって事になるな。遠距離をageて中近距離をsageるか?
高野線はほぼ単独だから難波〜中百舌鳥の定期代だけsageで良い。

和歌山まで南海サザンは天下茶屋から53分、急行が天下茶屋から58分、
オーシャンアローがノンストップ40分、途中停車ありのくろしおで52分、
はんわライナー55分で阪和線快速は62〜64分だからまあ速度は均衡してるな。
本数(平日12時大阪方ターミナル発)は、
南海がラピ2、サザ1、急行2、空急3、和普2、み普2、羽普1。
阪和線は、はる2、くろ1、関紀2、関快1、和快1、日快2、和普3、砂普1、日普1、熊普1。
阪和線が和歌山行き急行・普通で1本ずつ多い。但しサザンは料金不要車あり。

定時運行率の高さと事故率の低さは南海が文句無しで上。
35名無し野電車区:2005/04/24(日) 17:39:26 ID:rOs2wpAd
>>33
それは南海厨では無く狂信空港厨。
36名無し野電車区:2005/04/24(日) 17:43:21 ID:9USrCxYC
>>34
いつもお前は定時運行率だの持ち上げるが、たとえ出発が5分遅れても阪和線の方が
スピードが速くて早く着くわけだが。
37名無し野電車区:2005/04/24(日) 17:52:47 ID:a2ROrasS
人間の心理としては、電車は
定刻に着くのが当たり前で、たとえ
1分でも遅れたらイライラするもの。
38名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:06:06 ID:omDfs5iy
>>34
マジレスしてやろうか。
南海の運賃と阪急や阪神の運賃は、十分関係ある。

例えば南海で約300円払えば行ける都市となると堺市が限度だが、阪急や阪神だとそれこそ
神戸本線や宝塚本線や阪神線は乗り倒せるし、京都本線でも大阪市内は全域行け、人気の
千里線沿線も全線可能だ。

ということは、今から引っ越してこようとしている人にとっては、南海の運賃と阪急・阪神の
運賃を比較すると、阪急・阪神の方が断然魅力的だということだ。
結局、南海と阪急・阪神との運賃の比較で、京阪神に住もうと決める人も多い。

運賃の違いで泉州は、北摂との「都市間競争」に負けているんだよ。
そうすると、高齢化が進み、市町村の税収も落ち込み、都市は衰退する。
泉佐野市なんかは間もなく破綻するが、これも運賃が無関係とはいえない。
39名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:06:20 ID:rOs2wpAd
>>36
いつも??誰かと勘違いしてるね、君。
40名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:09:25 ID:rOs2wpAd
それと、時刻表を比べた事はありますか?
ラッシュ時に同じ距離ならほぼ時間は変わりません。
41名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:12:29 ID:rOs2wpAd
>>38
そんなしょっちゅう他から引っ越し来ますか?
つーか地価が安いのでその人の生活には変わりありませんが。
42名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:23:09 ID:TCs5xMCv
2300系4本稼働開始によるBダイヤの新運用は?
43名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:25:34 ID:rOs2wpAd
>>42
【2000・2300】南海ズームカー2【31000・3000】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114016755/8

平日だけど参考に
44名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:27:17 ID:omDfs5iy
>>41
プッ
各地でしょっちゅう引っ越しがなかったら、引っ越し業界は今ごろ2社くらいしか生き残ってない罠。
45名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:28:47 ID:rOs2wpAd
【車両ウォッチ】南海高野線スレッドK−18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109434598/318
46名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:30:21 ID:rOs2wpAd
>>42
地域内の引っ越しを忘れてますか?
引っ越しは全て越県引っ越しですか?
47名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:32:21 ID:omDfs5iy
>>46
転勤とか知らないんですか?
48名無し野電車区:2005/04/24(日) 18:43:32 ID:TCs5xMCv
>>28
2300系では電気停止ブレーキの採用もなかったしな。
山線運用で求められる保安度を考慮すれば、当然かもしれないけど。
49名無し野電車区:2005/04/24(日) 19:20:04 ID:YXNWpvP0
>>29
21000・22000を追い出した時点でやって欲しかったよねぇ・・・
50名無し野電車区:2005/04/24(日) 19:31:42 ID:TCs5xMCv
少数なら電気指令式への変更もあり得たんだろうが
改造中の運用など費用対効果を考えれば、長期的に見てもメリットはないと。
51名無し野電車区:2005/04/24(日) 19:37:32 ID:NoAKmjzx
泉佐野高架は何時完成するの?
52名無し野電車区:2005/04/24(日) 20:03:47 ID:I+HGSRKS
>>51
確か2007年春かな?
53名無し野電車区:2005/04/24(日) 20:34:03 ID:Ex8aSREF
>>48
3日前に俺が乗ったとき2301Fだったんだが、停止する寸前にインバータの断流器が音を立てていたし、
もしかしたらと思い、運転台の電流計を見たら停止する寸前に針がストンと0Aに落ちていたけど。
54名無し野電車区:2005/04/24(日) 20:58:46 ID:ohP9gIbJ
まあまあ、珍作は今日みたいに天気のいい日曜日でも一人家にこもって
南海沿線から人口が流出することによって南海の経営に打撃が生じないか
どうか必死に考えてくれてるんだよ。

珍作かわいいよ珍作。
55名無し野電車区:2005/04/24(日) 21:37:11 ID:y8yYmcsx
誰か2300系の時刻表を教えてくださいませんか?
56名無し野電車区:2005/04/24(日) 21:38:53 ID:rOs2wpAd
>>55
駅に行ってこい。載ってるから。
57 鶚  ◆eYark6xS3s :2005/04/24(日) 21:41:48 ID:mulGG+P+ BE:88868055-
>>56

それ以前に、南海のHP見た方が早いのではと

>>44

あえてマジレス 前スレでも書きましたが、忠岡町というかなり狭い町の中“だけ”で、実際に何度か引越ししていますが?
58daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/04/24(日) 22:03:24 ID:VDuzM9bW

              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
二二二二二二l     |  413号室. |
 | | ♪ズンドコ..ズンドコ.. |  .|\_/ ̄ ̄\_/|
 | |  ♪ _________ ♪   |   \_| ▼ ▼  |_/  引越し!さっさと引越し!引越し!
 | |    |◎□◎|.   |     \ 皿  /つ─◎ エゴ住民は引越し!しばくぞ!
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ
59名無し野電車区:2005/04/24(日) 22:18:06 ID:rOs2wpAd
>>57
連れて来ちゃ駄目だよ
60名無し野電車区:2005/04/24(日) 22:19:26 ID:yd+rpI/e
>>53
ベクトル制御なので電気停止ブレーキを導入しやすいのは間違いない。

電流計のゲージが力行側(+)と回生側(ー)で
分かれてるタイプなら、逆相モード移行が判りやすいけど
近年の新造車は単純に0から+側へ振っていくタイプなので判断しにくい罠。
61名無し野電車区:2005/04/24(日) 22:44:07 ID:ohP9gIbJ
62名無し野電車区 :2005/04/24(日) 23:31:13 ID:Bo6f4yyC
閑散としたなんばCITYのB2に駅を移してくんなまし。
63名無し野電車区:2005/04/25(月) 00:01:20 ID:KfcPlhFU
ttp://www.shinkeisei.co.jp/topics/2005/n800.html

この車両の車内側の広幅貫通扉、2300系に激しく似てねぇ?W
64名無し野電車区:2005/04/25(月) 00:05:18 ID:5j86x0k+
妻引き戸の窓形状が、2300系では四隅が角張っている。
ここまで角を落としていないよ。
65名無し野電車区:2005/04/25(月) 00:20:23 ID:krSGROiB
>>36
そうか?阪和線の快速って速くないよ。
66名無し野電車区:2005/04/25(月) 00:27:57 ID:/UBUcSAg
>>63
で?
67名無し野電車区
RJの東工大鉄研による、往年の名車シリーズで
6000系が単独で取り上げられてるけど、
ということは7000・7100・6100(6300)の各系列を今後1つずつ?