【フジ】日本を走ったオリエント急行Part3【日立】

もう一度語りましょう！

今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

【ORIENT】日本を走ったオリエント急行【EXPRESS】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080064497/
箱根ラリック美術館のオリエント急行客車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111313391/

フジの特集CM
http://up.isp.2ch.net/up/9b43142e26dd.zip

>>1
このスレ勃てたのは「フジ、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱと提携ｹﾃｰｲ」記念でつか？

>>3
「箱根ラリック美術館のオリエント急行客車」
すでに消えてる？　ラリック美術館の客車のこと聞きたかったんだけど。

さくら亡き今、例えば東京ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ←→ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽをﾜｺﾞﾝ-ﾘの超豪華客車を
週1往復で走らせると受けると思ったﾓﾝだ。勿論乗車料金は5〜6万位取って。
夜行寝台が廃れたのは、そう言うｲﾍﾞﾝﾄ性や特別性がなくなってｼｮﾎﾞくなる割
に運賃だけｲｯﾁｮﾏｲに高いのが原因だろうから。

今は亡き紅葉パラダイスは無視ですかそうですか。

↓こんなサイト見つけた
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=354

>>6
画像だけだがみつけた。
ttp://hokutosei.vis.ne.jp/picbbs2/data/20050320220742.1.jpg
ttp://hokutosei.vis.ne.jp/picbbs2/data/20050320220742.2.jpg

オリエント急行に刺激されて誕生したのが夢空間。
それをもう少し実用的にしたのがカシオペア。
夢空間も隔日運転（カシオペアと交互）してほしい…。

オリエント来日の写真のあるリンクあつめてる。
ttp://www28.tok2.com/home/ginrail/nioe.htm

このスレが廃りがちなのは、誰もヨーロッパに言ってVSOEに乗らない
という事が、原因の一つという事でよろしい？

海外鉄自体少数だしね。

http://www.orient-express.at/
おおよそのEquipment/Furniture
がつかめますね。
ただ今車両がどこにあるか？フランス語を読めない..............OTZ


http://www.train-tram.be/
ここのＨＰの管理者は
秋葉原ラオックスでＮゲージのＪＲコヒのキハ１５０を
「Ｏｈ！Ｙｅａｈ！Furano! Furano!」と言って購入する位の親日ベルギー人親子で
ＮＩＯＥの日本行きも「知ってるよ！」と言っていた。
彼に英語orフランス語でメールすれば
いろいろOrient Express関連の写真を送信くれるとおもうよ。

>15
親日ベルギー人親子、ＲＡＯＸや田無田無訪問したと
旅行記録に書いてあるww

感激するくらいモノスゴイ鉄ヲタぶりですね。
まさか日本の鉄道まで見学に来てるとは。。。
もっとも欧米の鉄道趣味は結構上品な趣味の一つらしいが‥‥

欧州では、鉄道マニアがグループを作って古い車両を所有して、
実際に走らせたりしているね。
一般人から見ると、奇異な人たちみたいだけど、
日本の鉄道マニアに対する一般人の目とは大分違うようです。

>>13
ヨーロッパに行く香具師は結構いるだろうが、VSOEにはおいそれと乗れんだろう！
1泊2日で20万円だぜ。

漏れの連れ合いは以前ウィーン行き定期オリエントエクスプレスに乗ったとき、
パリ東駅で隣にVSOEが居て劣等感に浸ったそうだw

>>15
NIOEのサイトはドイツ語・・・

>>19
航空機のビジネスクラスや国際列車の１等車での、ロンドン〜ベニスの
移動費と、ヨーロッパ一般のクラシックな５☆ホテルの飯し付きの宿泊代を
合わせて考えると、そう高くない様な…。極論言ってしまえば、日本〜欧州の
ビジネスクラスをエコノミークラスにダウングレードすれば、その金で
VSOEに乗れてしまう。

リンク追加
ttp://toden.hp.infoseek.co.jp/koukai/orient/orient.htm
ttp://diary.cgiboy.com/d01/jyoukiya/index.cgi?y=2002&m=12
ttp://diary.cgiboy.com/d01/jyoukiya/index.cgi?y=2003&m=1

それにしても
懐かしいな〜
D51498の復活初陣もこれだったな。

>>21
そうか、では乗車レポよろ。ちゃんとドレスコードには従う様にな。

>>19
その、定期OrientExpressにもCIWLから移籍したOeBB所属の
MU型寝台車が連結されているはず。でも結局は普通のENだけど。

よく考えたら、、、

美術館の関係者は日本で走行した車両だと知ってて
購入したのだろうか？たまたま？

漏れはC62とEF66牽引実現して欲しかった。
広島〜東京（だったっけ？）の場面はPFよりも66のほうが良かったんでは？

C62も、北海道で3号が牽いて欲しかったな。

>>19
つか、そういう車輌に乗るには、それなりの人物というのが求められるように思う。

雰囲気的に
ロクな身なりでない人間がホテルザッハに立ち寄ってザッハトルテ食えないようなもんだ。

ホテルザッハは観光客しか行かねーぞage

確かに20年くらい前まではＶＳＯＥもハイソの社交場みたいな雰囲気だったらしいが、
最近はかなり観光列車化してるぞ。

何しろオリエントエクスプレスホテルズ社のhpには「日本語」と「韓国語」のメニューがあるくらいだからな

>>26
＞C62も、北海道で3号が牽いて欲しかったな。

銀河鉄道の蒸気だと宣伝したら盛り上がっただろうにね。

汚い顔と汚い格好でなければ、誰でも乗っていいんでしょう。

最近はVSOE使った団体貸切も増えてきたしなあ。普通にVIEWプラザに
パンフレット置いてあるし。もう知る人ぞ知るではなくなった様な。

やっぱり逆だ。

今度は日本からパリまで直通列車を走らせ・・・・。

>>32
今ならちょうど「さくら」や「あさかぜ」の車両が余ってる支那

開放2段ハネで行くユーラシア横断の旅…

２段ハネにバッファーつけたら、発射時の前後のゆれはすくなくなるかな。
時々起こされて不快。

>>34
カプラー自体に遊びがあるから、発車時に延びる時の揺れは吸収できないでしょ。
自動連結器自体は、ネジ式と違ってバッファーに合せて長さを調節できないから、
遊びをバッファーだけで緩衝させるには不十分だし。

>>26
一応、EF66は短区間だけど牽引してるよ。
やっぱり一番印象に残ってるのはロクイチが牽引した事だな。
よくあんな重い客車を牽引して水上まで行けたもんだ。

さらに追加
ttp://www.katuyama.com/orient.html

>>33
そこを103系で・・・・。

ベルリンのアレクサンダー広場やツォーを走る103系・・萌え

>>38
悪夢。ジャカルタ国電で充分

>>39
じゃー逆に、ベルリンかパリの旧型国電に日本まで来てもらおう。

第3軌条とか電気の差とかゲージとかは気合でなんとかするとして・・・

>>40
パリの現役のこれとか↓
ttp://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/Z5300/pix.html
メトロのこれ（動態保存車）とか↓
ttp://www.railfaneurope.net/pix/fr/metro/Paris/Sprague/pix.html
やはりオリエント急行のほうがいいな・・・疲れそう

それにしても、箱根ラリック美術館のプルマンの画像が全然見つからない。
特に車内。誰か中を撮ったﾔｼいないのかな?
車内見学レポートみたいなのが、どっかに合っても良さそうだがそれもないし。

>>42
先月か先々月のファン誌に載ってたような気がする。

前前スレで金持ちが日本からヨーロッパへ行く話どうなったんだろう？

>>42-43
今月のとれいんに載っている。

でも、鉄ヲタサイトやってるﾔｼで個人で逝ったﾔｼはあんまいないみたいだね。

>>46
海外人口があまり多くないからね。それに現地に行ってふらりと
乗れるものでもないし。今時ドレスコード必要だもん。日本で
準備を十分にしないと乗れない。むしろ、ハネムーンとかフル
ムーンとかの、記念旅行サイトで多くありそう。

オランダの線路を走る381系　たしか台車を変えたら電圧はDC1500Vだから
走れるはず　もっともそっくりさんが走っているが

http://www28.tok2.com/home/ginrail/nioe.htm

モスコウ発ピョンヤン行、豪華オリエント急行ジョンイル号

で、ラリック美術館のはどうよ。

ふと思ったんだが、日本でVSOEのチケットを買うと45万から50万近く
するようだが、国際線の航空券の海外発券の様に、国によっては為替や
国内の物価の関係から、日本より安い価格でVSOEのチケットを売って
いる所があるんだろうか？

あ、前聞いた話だと１人で乗ると、２人分近くの料金が必要みたいね。
ホテルのツインルームのシングルユースみたいに。

基本的に、ツアー組み込みでもない限り直販でないの?
ttp://www.orient-express.co.jp

>>42
マジレスすると一般人は撮影禁止

>>55
外観しか取れない？　じゃあ見学ツアーはいいや。外観だけ見れば気が済む

>>56
外観はＯＫ
内部の撮影はＮＧ。少人数制で係員がついているから絶対に無理だよ。
どうやら車両そのものよりも内部の彫刻類の肖像権（？）の問題らしいが。

だけど、見学ツアーでないと車両に近づけない。
でないと入り口と柱の隙間から、車両に対して
かなり斜めの方向から覗き込むことになるし。
特に、標記類を見たければツアーに参加するしかないよ。

内部の彫刻の問題なのかなぁ。ガラスパネルは、
恐らく廃車になった物から外してきたものだと思うが、
車両の展示室の入り口の所にはってあるんだよね。

>>58
琵琶湖のオリエント急行ホテルが廃業していなかったらなあ。
遠くてもそっちのほうがじっくり見られただろうに・・・

中汚蚊好

ロクイチ

>>59
あれって、食堂車と寝台車が両方有ったからね。
ただ、CIWLの代表的寝台車のLx型ではなくてY型寝台車だったが。

それにしても、オリエント急行と言うのはどこからどこまでを言うのか・・・
Lx寝台車は元々ル・トランブルー用だし、コートダジュールプルマンは
その名の通りコートダジュール用だし。
同名のパリ東駅始発の現行のユーロナイトはともかくとして、
CIWLの1930〜40年代の旧型客車は全部ひっくるめて、でいいのかな。

日本で言うと12系14系座席車列車も全部ひっくるめてブルートレインと
呼んでるのと同じような気がするんで。

>>63
オレもどう解釈したものかと思うのだが
"オリエント急行"という呼び名にも問題があるんじゃないかな？
"オリエント急行"は"Orient-Express"の和訳だから
Paris - Budapest - Istanbul間の"Orient-express"を指すはずだけど
日本のファンはInnsbruck経由の"Arlberg Orient-Express"や
Milano経由の"Simplon Orient-Express"をひっくるめて"オリエント急行"って呼んでるし。

話逸らしちゃったけど
日本でも寝台車を含んでいた夜行客車列車が
座席車のみの電車列車になっても同名列車の歴史が継続されるのと
同じだから、"Orient-express"の歴史という事では
現在のEN"Orient-express"も含まれるんじゃないかな？

オリエント急行にはクーラーもシャワーも付いていないらしいが・・・
これなら北斗星のほうが快適じゃん！

だから、日本に呼んだのは秋から冬にかけてだし、
走行路線は旧来のOrient-expressのルートを一部端折ったとは言え
オーストリア〜スイスの山中を通るルートが多いんだろ。

車両のグレードだけなら、南アフリカのザ ブルートレインや、
VSOEと同じところが運営するイースタンオリエントエクスプレス、
アメリカのアメリカンオリエントエクスプレスの方がそりゃ上だろう。
豪華さだけならスペインのアル＝アンダルス号が最強だと思うし。

VSOEの存在意義はクラシックカーに乗ることであって、
近代的な旅行をすることではないと思うが。

>>65
美術品や欧州の伝統と格式に乗るんだよ。

>>65
北斗星みたいに真夜中にどこかにとまって、発車するたびに、
ガクガクとゆれて起こされる不快は少ないと思うよ。
（欧州では二等車しか乗ったことないが）

>>63-64
あっちじゃ、はてはPullman Orient Expressなんて、
いったいどっちだよ！と突っ込みたくなる列車もあるね。
寝台車無しで全部プルマンカー＆食堂車。(w

Orient-Expressという言葉の響きが向こうの人には良く
感じるんじゃないかな、異国情緒というか。
ユーロナイトのOrientExpressだってウィーンどまりでOrientと
呼ばれる地域までもはや行かないけど、名前だけはしっかり残してあるし。

Orient-Expressのイギリスのプルマンカーは、鎖連結器の下に自動連結器がぶらさがっていますが、
あれは使うことあるんですか？

VSOEの牽引機は
FS E652
OeBB 1044,1020
SBB Re4/4II,Ae6/6
SNCF CC72000,BB15000,BB16500
こんなラインナップですたか。

>>71
ついでですが、SNCFは以前、BB67300重連とBB7200でした。

ありゃ、直流区間もありですたか。こりゃ失礼。

>>73
あれ、たしかに言われて気づきました。すみません。BB7200間違いかも。調べます。
BB67300はまちがいないです。

age

SBB区間はCe6/8 II牽引ｷﾎﾞﾝﾇしたいところだが・・・

クロコはダイヤに乗せるには速度が足りないんで内科医?

でも、蒸機が牽くこともなかったっけ。あれはブリティッシュプルマンだけ?

>>32
オリエント・エクスプレス
（ユーラシア横断特急）
運行区間：東京〜パリ
使用車両：北斗星の24系（台車を軌間可変型に改造する）
最高速度：110キロ変更無し。ただし、海外ではその限りではない。
運転日：週１便
経由地：
東京〜下関〜（船舶で客車を輸送）〜上海〜北京〜ウルムチ〜アクトカイ〜ノボシビルスク〜モスクワ〜ミンスク
〜ワルシャワ〜ベルリン〜フランクフルト〜パリ
車内：衛星電話を使っての電話も使用可能。ＣＢＢ（コネクション・バイ・ボーイング）によるインターネット接続サービスも実施。
その他：ヨーロッパ側の反応によってはさらなる増便アリ。

連結器はどうするんだとかの細かいところのツッコミは禁止ね。

CIWLの古典客車の話をしてるんだから、日本型はスレ違い。
荒れまくっている北斗星スレででもやってくれ。

>>78
http://www.railfaneurope.net/pix/de/steam/86/86_333/WTB_86333_Lauchringen_rr.jpg
蒸機牽引の写真。詳細は分かりません。
WTB (Wutachtalbahn) 86 333, leaving Lauchringen with a special train
"Orient-Express". At the rear end of the 9-car train, two V100 from NESA are pushing
(15.09.2002)　だそうです。V100やNESAは蒸機の名でしょうか？

>>81
おいおい勘弁してくれよ。
このスレってオリエントとか言いつつＪＲヲタばかりなのか？
２機のＶ１００が後ろから押すって書いてあるじゃねーか。

・・・こんな連中がオリエント語ってんのかよ。＿|￣|○

>>82
うるせえやつだな。ディーゼルだろ。書き込み少ないから書いただけだよ。
ぐだぐだ文句言うなら、すこしでも情報出せ。お前は詳しいんだろ。

オリエントというよりCIWLネタでｽﾏｿだが、
Arnoldからでていた、US ARMYカラーの寝台車って、
何に使われたものだったのでしょう。
進駐軍列車なら、ドイツの車両を接収のはずだけど、
本来のLxはベルギーの会社が所有してフランスで
使われていたものですよね。

KATOやTOMIXが模型出してくれないかな。

>>85
アーノルド、リバロッシが出してた奴を探しまくったほうがいい。
CIWLがかつてアーノルド健在のときに吹っ掛けてきた許諾料を
満額払うと1両1万円くらいになるらしいから、
まだオクのプレミア価格のほうが安い。

>>85
アーノルドの最後のカタログには、>>84のUS ARMY仕様と
スペイン仕様のプルマンカーしか記載がないね。
限定版のリビエラ･ナポリエクスプレスセットも載ってはいるけど、
単品はCIWLロゴが入ってない奴だけ。>>86の事情が関係あるのだろうか。

88GET!

>>70
専用機のカプラーも、自動連結器のようにも見える。
http://www.railfaneurope.net/pix/gb/electric/73/73_1/Pullman/73101.jpg

>>89
いつから101号機が専用機になったんだい？

さっきNHK教育の日曜美術館でルネ-ラリックの特集やってたが、VSOEの走行シーン（ゲンコツ機関車？牽引）と箱根のプルマンカーの車内でお茶飲むシーンが出たぞ。
今夜9時から再放送するのでおまいら見れ。

↑再放送は8時からだぞ気をつけろage

age

フジの当時の特番DVDにならないかな
ビデオテープ無くしてしまった

フジテレビ721での再放送でもいいから見て見たいね。

>>83
まあまあ。
いい写真だよ。ありがとう。

美術鑑賞板にラリックのスレがないみたい。

箱根ｽﾚで話しが済むからでないかい?
鉄系板的にも、プルマンカー1両じゃ話は続かんしなぁ。

>>98
だからヨーロッパに行って乗ってこなきゃ話にならんだろ。話はそれからだ。

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さすがＥ２３１だ　シベリア鉄道を走っても何ともないぜ！ 

模型ネタでｽﾏｿだが、
http://www2u.biglobe.ne.jp/~euroexp/model_ciwl.html
http://www.geocities.jp/gabariso/sub2-12.htm
http://www.fsinet.or.jp/~yukikaze/BOX1/gaikoku/corect-33.htm
ここ以外に模型の紹介してるとこないかなぁ。

模型を手に入れるのは困難だな。

せいぜいＴＫ素材でもあれば、ブラウザ内で走らせられるんだが。

漏れの手持ちの画像うｐするくらいならやってもいいが、
>>101のコレクションで殆どがいしゅつ・・・。
そこにないのはRENFE譲渡後のプルマンくらいだが、
あんまり見栄えしないし。

アーノルドのUS-ARMY仕様をエンブレムだけ貼り換えて
CIWL仕様相当にしてみたが、柱間のラインがないだけでも、
結構印象が違うね。いまいちLx寝台車に見えない。(w

>>101
http://perso.wanadoo.fr/roland.arzul/ciwl/ciwl_materiel_metallique1.htm
http://perso.wanadoo.fr/roland.arzul/ciwl/ciwl_materiel_metallique2.htm
フランス語だが、こんなのとか。

オクでｽﾏｿだが、クルージングサービス車のN版出てるね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35694193

>>102
オクで金に糸目をつけなければ、結構手に入りそうだが。

>>101-106
模型ネタはこっちのほうがよく内科医?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110802347/l50

オリエント急行に限らず>>66のような海外の豪華列車に乗った人も居ないのかな。
あと、オーストリアのMajestic Imperatorもあげてもいいかもね。
古典客車ではなくRIC客車の改造車だから、日本のJTっぽい位置付けだが。

>>59
亀レスだけど、琵琶湖のはZ型寝台車で、オリエント急行で
真っ先に連想するLx型寝台車ではないんだよね。
実際にオリエント急行に使われたのはLx型よりむしろ、
Z型のほうが多かったのだけど。

因みに漏れは、アルテシアナイトのエクセルシオールと、
ユーロナイトのOrientExpressのT2S改造寝台車が精一杯でつ。
アルテシアナイトのクルーやリネン担当はワゴンリ社、
T2s寝台車のオリジナルは元ワゴンリ社の所有と言うだけの話しだが。

でも、VSOEの昼間の区間だけならエクセルシオールより
安かったりするんだよな。

>>107
この際良いんじゃない？リアルだけじゃ続きそうもないし。

>>108
ウソを流布してはイカン。琵琶湖のはＹ型です。

じゃぁ模型ネタで。オリエント急行来日記念にRiverossiの輸入モデルを
セットにしたものがあったけど、その模型の編成はどうなってたのでしょう。
日本で走った編成をモデルにしたとしても、コートダジュールプルマンと
スタッフ用寝台車はNでは模型化されていなかったはずだし。

age

age

>>111
それって、宮沢が輸入した奴?
アーノルドからは、CIWL仕様だけじゃなくて、
NIOEイントラフルーク仕様もあったみたいだね。

>>86
最近のオクの落札価格を見ると、普通にそれくらいで落ちてるから、
出来さえしっかりしていれば、それでも十分に需要がありそうだが。

それにしても、ラリック美術館のはUICナンバーや、幕板部のNIOE標記もそのままなのか。
現役最盛期のコートダジュール号時代の塗装に戻して欲しいよな。

>>116
最初の日本来日時の表示ものこっていないものか？

>>117
品川客車区の標記は無いよ。
しかも来日時は幕板部はオリジナルに近いCIWL標記だったのが、
その後塗り直したときNIOE標記に書き変えられてしまったらしい。

>118
早速のご返答。有難うございます。
標識残っていないんですね。じゃーこのオリエントへの興味は半減です。
入場料も高いし、更に中に入るのに入場料とは別に料金が発生する。
行くことはないですな。
標識が残っていれば見たいと思ったのに・・・

オクのオリエント急行模型ネタを見て見たが、
最近コンスタントに出品が目立つね。

オリエント急行と一言入れておけばもっと値が上がる物を・・・
特に青白のプルマンカーは1両単品で1万越えるから。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35937467

ちなみに、こっちは未だ日があるのに既にこの値段。
カトカプに変えてあることが却って値を下げてるかも。
ヨーロッパ型なんてどうせバッファー&リンク式だし、
幌のおかげでアーノルドのままでも連結面間隔は元々悪くないし。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47675061

VSOE仕様のBar車だが・・・海外のeBayに出した方がいい値が付くかも。
ただし、微妙に嘘電なんだよね、実車はフレッシュドールベースじゃないし。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27615845

ぼりすぎ。荷物車セットはユザワヤでも不良在庫化している。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34085566

>>119
煽るつもりじゃないが、日本型専門のヲタの
認識なんてそんなもんだろうな。
来日当時だって、当時の鉄道誌の記録を見れば
注目されたのは客車ではなく牽引機だったようだし。
でも今になって見ると、機関車がとてもみずぼらしく見える。
こいつらに似合ってるのって、ゴハチくらいじゃん。
それでも前後に付いた控え車が興ざめだが。

日立ポンパ号の話題はもうでたの？

>>121
65PFのブルーの車体はワゴンリによく似合ってたぞ。
控え車も５０系は貧相だったがナハネフ23改オニ23は結構さまになってた。
車体のボリューム感はワゴンリ以上だったし。

>>119
品川の表記みたいならブルトレの表記でもいいのでは？

>>121
同意。毎スレ同じ質問が出るけど
普通に考えれば残ってるわけないじゃんと、いつも思う。
来日から17年経っているのだから全塗するとは思わないのかな？
来日時の所有社社長は鉄道好きだったから残してただけで
現在の所有社は(普通の企業家は)そんな事こだわっていない。

>>124
>>118にある幕板部の標記の変遷にしても、88年当時は
オリジナルを尊重したワゴンリ時代の物だったけど、
所有者が代わってからはNIOE=自社の名前を
全面に出すことが目的だったのかもね。

>>123
個人的には、EF65が牽くのなら素っ気ない貫通顔のPFよりも
P型の方が似合ってるかなと。どうやら実現はしなかったようだが。
オリエント急行に限らず欧州型風味の20系にも言えるんだけど。
たしか回送だけだがEF66も牽引してるようなんだよね。これも似合いそう。

>>121
確かにあの当時は牽引機ばかりに注目していた人が多くいましたね。
私は機関車よりも客車に、その出来事に大きく興奮しましたが、箱根の車両にはあまり興味がないです。
やはりオリエントは走っていないと、そして乗ってみないと。
実際にこのような豪華列車って、のったことある鉄道趣味の人はあまりいないのでしょうね。
88年当時にいまぐらいの収入があれば・・・　残念です

age

>>126
スペインにＥＦ66のそっくりさんがいるから違和感ないはず

>>129
EF66似の251型は貨物専用機だけどな。
それにスペインにはEF60そっくりの269だってあるぞ。
しかも66と違って旅客列車を牽くことが無いまま、
SIEMENSの252が投入されてきてるし。

>>126
P型牽引してたはず。

ttp://www28.tok2.com/home/ginrail/oe_ken.htm
牽引機は、ここのリストは未だ不完全のようで。
それでも一般型は牽引してるね。

age

RENFEに所属していたプルマンカーは、末期にエストレラカラーに塗られて
EF60もどきの269に牽引されているんだよな。

いまは、アル・アンダルス号に組み込まれているようだけど。

age

age

オリエント急行の客車が、DBのE18(E19)に牽引されている映像を見たけど、
定期列車としての現役時代もこの組み合わせはあったのだろうか。

VSOEのドイツ編成ですな。途中切り離した後ラインゴルドの車両が編成に入る奴。
ちなみに今は運行していないが。でもE18は微妙に新しくないかい？

アーノルドのオリエントエクスプレスセットに入ってる電機はE16形だね。

ラインゴルドの車輛混結なんて、そりゃいくら何でも「実車が間違ってる」だろ。(w
NIOEでもオリエントとラインゴルドの混結はやるみたいだけど。

奥を見たら、VSOEバー車が出てるね。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13958326

最近も出たばっかりだったけど、最近続けてオリエント物を出してる出品者だから、
出し惜しみしてるうちに先を越されただけかな。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27615845

>>140
( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…。

駄菓子菓子
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105029971/662
ということらすぃ。

↑｢209系･E217系･それ以降の新車､迎えに来たぞ!!これからは国鉄型復活の時代だ!!｣

age

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58978004
屋根塗りなおせばまともになるかな。一部帯が消えてるけど。

総合板の看板ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

これか
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/hassy/tetsu-ita.gif

懐かしいね。

画像の中心はオニかよ。(´･ω･｀)

50系荷物車よりかマシだろ

しかし、せっかくだからデゴイチ+ロクイチ牽引の晴れ姿を使って欲しかった

実家にオリ急来日時の東海、東日本の運転報があるよ

初上京時の牽引機、東海の運転報だとEF65PF（岡山）となっていて、
EF65123牽引か！？と期待した思い出があるよ
今ほど撮影地も混雑していなかったよな

でも、牽引機は本来脇役だし、ましてオニ23やマニ50は裏方だからな。
やっぱ主役はコートダジュールプルマンや、
プレシデンシャルダイニングカー、Lx寝台車だろ。

>>145
あんな状態悪いのに、凄いことになってるな。(w

>>153,>>145
同じ人がリバのフレッシュドールプルマンとLx寝台車を出してまつね。
幾らまで上がるかな。

>>121
俺は蒸機ならC62、電機ならEF66を推したい。やはりある程度威厳と迫力が欲しい。

客車はどっちかというと威厳とか迫力というイメージとは程遠いんだが・・・
UIC規格の長いボギー車とか、アメリカ大陸仕様の大断面客車ならいいけどな。

EF66は回送だけだが牽いてるんだよね。

↑特急｢あまぎ｣復活４６(しろ)!!

来日前、走行予定線区でオイラン車による計測があったね
たしか車両が長く、オーバーハングも長いのでホームと接触する恐れがあったと
何カ所かのホームを削ったんじゃなかったっけ？
しかしよく実現したと思うよ、バブル期ならではのことだね
オリエント急行の来日とC623の復活は当時の一大イベントだったな

倒壊があの当時から葛西が実権握ってたら、仮に来日しても倒壊エリア入線に際していちゃもんつけて最悪倒壊エリアには入らなかったと妄想。

当時は東海も気合いが入ってたよね
EF58157が牽引して静岡と熱田で展示したし

>>160
バブル景気真っ只中だからね。

>>158
赤羽駅の池袋行き中電ホーム（大昔の赤羽線ホーム）では、
レールをずらす工事をやってたよ。

たしか、アメリカントレインも同じ時期だったかと。
それにしても折角冷房化した50系客車は勿体なかった。

JR化直後で鉄道サービスの手探りをしていた時代、
可能性を求めて色々な試みが行われていたいい時代だったな。
鉄道誌は毎号のように新車情報に新車・改造車(特にJT)の記事が目白押しだったし。

そんな時期の来日で、オリエント急行が残した影響もずいぶんあった。
夢空間の食堂車に個室があるのはプルマンカーの車端室の影響だろうし、
ラウンジカーのレイアウトはプルマンカーそのもの、元にした車輛より派手だが。
オリエントサルーンや北斗星北海道編成のエンブレムは、
時期は前後するとは言えCIWLのエンブレムを強く意識したものだったし。

何か最近オリエント急行模型のオク出品がコンスタントにあるな。
Nのアーノルドでなくリバロッシの出品が多いところを見ると、
88年に輸入された物が今頃出てきてるのかﾓね。
http://www.aucfan.com/search2?c=16&o=t1&q=%a5%aa%a5%ea%a5%a8%a5%f3%a5%c8%b5%de%b9%d4

>>160
EF58 122牽引が正解。当時は両機とも青でしたが
EF58 157は三菱製だった為牽引する事は有りませんでした。

牽引機は日立製じゃないと駄目ってことか?

>>166
そんなことは無い
日立製以外の機関車も牽引している

当時はEF58157は復活直後で、工臨等の地味な運用が多かった

D51 498号機は鷹取工場製だったし。

知る人ぞ知る隠れたエピソード

青函トンネル通過時に食堂車の石炭グリルの煙で
感知器が作動してしまい
「青函トンネルで車両火災発生！！！！！」と
函館の指令センターでは大騒ぎになったそうな

オリエント急行の来日は伝説が多いな。

>>162
フジの特集番組で、おいらん列車の棒がホームに当たってたのをやってましたね。

>>169
オリエント急行の客車たちは本物の木で出来た本物の内装。食堂車は石炭ストーブ。暖房も石炭ボイラー。

「ちょっと待った！！そんな火災の恐れのある危ない車両を走らせるワケにはいきません」

と当初はケゲンだった運輸省だったが、「ヨーロッパでもシンプロントンネルなどの長いトンネルがあるが、
すでに認可を受けている」というコトが決め手となり、認可が下りた。

>>172
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/nioe/nioe3.html

>>166-168
スポンサーの意向で「なるべくは」ってお話。
機関区によっては日立製の車両が居ない所も有るので
それ以外のカマが牽く事も多かった。(特に直流区間は)

芦屋−西宮で待ってたら１１３の快速がかぶったのを思い出したぞ。

もうシベリア鉄道を通ってやって来ることは無いのかな…。
毎年日本にやって来いとは言わないけど、ヨーロッパからアジアまで
クルーズ運行して、その持ち回りの１国として、５年に１度くらいは
日本に来て欲しいなあ。

今の日本じゃ無理でしょ。
日本全体がオカーチャンに財布をにぎられているかのような、
シブチン社会になってるから。

>>177
５年に一度くらいなら、日本人の消費行動も変わってくるだろうて。

age

つうか、１泊2日のブルトレにも乗れないくらい貧乏暇無しの日本人には所詮縁がない列車。
下衆な成金が訳も分からず乗り込んで「古い！エアコンがない！」とか騒ぐのが関の山。

ま、精々ツアー組み込みのデータイム区間利用くらいだろうしな。

Ｅ＆Ｏはシャワー付きで中々快適そう。

>180
ENの方なら気軽に乗れるよ

>>183
客室設備もシャワーこそ無いがOeBB所有のWLAB33は広くて快適だしね。

>>182
保線状況が最悪みたいだが・・・日本と同じ狭軌だし。

E&Oは今にも重みで崩れるんじゃないかというくらい華奢そうな
橋をわたったりするんだよな。

あと、戦場をかける橋の舞台になったところも通るけど、
日本人にとって居づらくない？

大丈夫だろ。
どっかの半島や大陸みたいに日本人に謝罪と賠償を求めるのが自分達の義務だと思ってるような香具師はマレー半島にはそんなに居ないみたいだし。

というかイースタンは車両も日本製（ニュージーランド向けの中古車だっけ？）なんだよな。

>>184
１m軌間？

メーターゲージだっけ?　1067mmだった様な気もするが。

種車はニュージーランドのシルバーファーンだな。
http://worldtrain.web.infoseek.co.jp/03sbf.html

>>189
そのシルバーファーンが日本製だったみたいよ。

>>189
こんな近郊型みたいな、しかもＤＣが種車なのか…

日本で言うとキハ185を改造してトワイライトエクスプレス化するようなものか？

シルバーファーンも特急だったのだけどな。
漏れはてっきりアムフリートがベースかと思ってた。

E&Oはかなり長編成に見えたが、あれ全部2両1ユニットのDCからなのか。
シルバーファーンは結構な数が入ってたんだな。

櫻井氏のオリ急本、新刊かと思ったらハードカバーの焼き直しか。
サービスの内容は同じとか言い訳書いてあるけど、
ル・シャトルとシーキャットじゃドーバー越えの風情が
ずいぶん違ってしまうんだがな・・・

このサイトすごい。
ttp://www.geocities.jp/tnk_ko/gallery/orient88.html

>>194の本に、E&OはNZのシルバースターが原形とか書かれているけど、
シルバーファーンとシルバースターは同じ車輌を使っていて、
豪華寝台特急どころか座席夜行だったんじゃなかったっけか。

ラリックのプルマンカーは館内空調もなしなのかな。
今の時期の湿気は車体に悪そうだが・・・

age

オリエントのNゲージ出品、すっかり落ち着いたな。

自殺阻止

age

北の将軍様も専用列車で来日したいと申しております

飛行機や船が苦手な将軍様なので・・


なんてね

age

当時ＴＶの特番で放映したｦﾘｴﾝﾄ急行日本一周のﾋﾞﾃﾞｦがあるんだけどレアかな？司会者は亡くなられたﾄﾞｲﾏｻﾙ氏が出ていてﾚﾎﾟｰﾀｰは村野武憲氏が努めている罠

>>204
漏れはパリから香港までのﾋﾞﾃﾞｦだ。メインゲストは今は亡き宝塚女優、上月晃、
それからやたら若く見える安部譲二ｗ。今度日本の方見せて。お礼に大陸横断の
方見せたげるから。

オリエント急行の模型って、なんでまた超まれなのかな。
欧州に行って模型店を探しても、漏れの行った所では見つからなかった。
あんな名列車なのに、おかしいなぁ・・・。

日本に上陸してからの動画ってなかなかないよね。

>>206
そりゃメーカーがあぼーんしたから。
今残っている模型メーカーはドイツ系のメーカーだから、
1930年頃の豪華列車の主力商品となると必然的に
CIWLのOrientExpressではなく、MitropaのRheingoldになる。

メーカーあぼーん前も、CIWLだったかOrientExpressHotelsだったかどちらかが、
エンブレムの使用許諾料を吊り上げたせいで模型の製造販売が事実上不可能になったらしい。
許諾料を言い値で払うとNゲージ模型の価格が日本円で1両1万円を越えるそうだ。

Nゲージの話になるが、ラインゴールドは、アーノルド、ホビトレ、
ミニトリの3社から出ていて、後に出る奴ほど改良が進んで
金文字のメッキ仕上げやミニトリのはテーブルランプまで点く仕様なのに、
オリエントはリバロッシが作った古い型をアーノルドが引き継いだ奴しかない。
しかも窓ははめ込み窓にさえなってなく、サッシの一部は印刷表現になってる始末。
パーツ流用のタイプ製品も多いしね。

これはオリエントの時代の車両に限った話ではなくて、現代型でも状況が似てる。
ICEは1〜3ばかりかスイス直通専用編成までがラインナップされ、
1はミニトリ、フライシュマンの競作、3はアーノルドがなくなっても
ミニトリが新規製品開発までがあるのに対して、
TGVはリマグループの製品とKATO製品はあるものの、
TGV-PSEの塗り替えタイプ製品ばかりでこれ以外は最近やっと
Thalys-PBKAが出ただけという状況。
Thalys-PBAはリマの塗り替えタイプだけだし、
メーカーあぼーんで入手不可能になってしまった。

>>207
たぶん無いと思われ

フジの追跡番組はパリから香港までなのかな。

age

age

関東で見られる当時のオリエントを牽引したカマ。ＥＦ６５１１０８・ＥＦ６５１１２２・ＥＦ６６５０・ＥＦ５８６１・Ｄ５１４９８。

age

>>216
箱根まで持って行ったトレーラーが最後の牽引機か?

age

回送で下松まで引いていたカマは？

>>220
>>132

ttp://www28.tok2.com/home/ginrail/nioe.htm

初めて見た
意気込みはすばらしいけど、やはり情報不足がたたって、ほとんど進捗が内容に見受けられる
紹介されている関連サイト
よく集めたなと感心するけど、写真がメインでその当時のことを言葉で残している人が
非常に少ないのが悔やまれる

ただ管理者が自己出版のメインに牽引機がトップなのは気になる
やはり、クレクレ君になってもいいから走行中や停車中の写真がメインで
乗った人や乗れなかったけど、あの出来事に思い入れのある人のコメントを
集めてみたりしてほしい

ちなみに、紹介されていたサイトのひとつは、私のサイトでした

age

外もいいけど、やっぱり内部の画像がほしいよね。
豪華列車と言われる所以は、車内の装飾品にあるわけだし。

>>224
いかんせん実際に乗った事のある香具師が少ないからねえ。。。
1泊2日のシャトルツアーでも20万、日本一周は100万だろ。。。

実際、乗客は脂ぎったバブル長者ご一行様ばっかりだったみたいだし

>>225
主要駅で展示会やってたじゃん。

age

今のオリエント急行（EN261/262）が来たら来たらで祭りにはなるだろうな。
駅に停車するたびに「金返せゴルァ」とかｗ

UIC-Z規格車なんか、日本は走れんだろ。
そもそも、金を払ってるのは乗ってるヤシで駅に見に来てるヤシではないわけだし。
だけどユーロナイトのオリエントエクスプレスに使われている
OeBB保有のWLAB33はなかなか快適だと思うぞ。
大概の旅行ガイドブックに書かれているヨーロッパの寝台車の見取り図が、
OeBBのWLAB33形寝台車と、入れ子構造のSNCFのT2形寝台車の断面図だし。

>229
新幹線なら大丈夫だろ。

牽引機はどうするんだよ。速度の問題もあるし。
DB101やTaurusなら速度だけなら200km/hrオーバーいけるが、軸重の問題があるぞ。
それと客車自体が最高速度200km/hrの昼行型と違って
寝台車は、たいがい最高速度160km/hrになってる。
車体とホームの間隔の問題もある。車体の幅は日本の在来線とたいして変わらない。

>>226
公房の頃駅停車中の車内公開見に行ったけど、車内撮影禁止だったのよ。

【以下チラシの裏】
公開も公募抽選でフジ系の地元TV局が実施、かなりの倍率になったらしく
当然のことながら抽選に漏れ落胆していたら、今は亡き父があるコネで招
待券を入手してくれたっけ…

>>232
日立の関係者のコネで入れたらしいが？

>233
馴染みの電気屋さんから招待券もらいますた。

>>232
当時は小さいデジカメでコソーリと言うわけにはいかんかったし。(w

紅葉パラダイスの車内は画像公開してるページがあるけど、
Lxに比べると格が落ちるからなぁ・・・

羊のシートいいなあ

>>216
EF81-81も

>>234
日立の電気屋さんね。

あげ

来日時履かせたＴＲ47は今どーなたのかな？知ってる人お教えください。

>>240
走行後、あぼーんしたらしいよ。

>>241
スプリングは新製したらしいのにもったいなか。
まあ、使いみちはない罠。

あげ

age