【市長は】続・川崎縦貫高速鉄道【ノリノリ】

巷で物議を醸しまくっている川崎縦貫高速鉄道のスレッド・続編です
前スレ　【いらない】川崎縦貫高速鉄道【税金無駄使い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103251498/l50

新たな市民の足「川崎縦貫高速鉄道(川崎市営地下鉄)」
(小田急多摩線〜)新百合ヶ丘〜長沢〜医大前〜蔵敷〜犬蔵〜宮前平〜野川〜久末〜子母口〜等々力緑地〜武蔵小杉(〜第二期区間)
駅名は全て仮称・2017年度開業予定
輸送需要予測は一日あたり20万4千人

―関連項目―
川崎縦貫高速鉄道・概要　by川崎市
ttp://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/

未来鉄道データベース
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kt123t.htm

多摩川新聞　2005年3月12日付の記事
ttp://www.tamagawa-np.co.jp/030320/topic030320.html

神奈川新聞・社説　2005年3月4日付
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103251498/l50

ついでにこんなのも　建設中止】川崎市北部には地下鉄は絶対必要【反対
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110101496/l50
>>2近辺の方、後はよろしく……

──■────■──────■■■■■■■■■■■■■■■─────────────
──■────■■■■■──■□□□□■■■■■□□□□■─■■■■■■■■■■■■
─■──■──■───■──■□□□□■■■■■□□□□■────────────■
■───■─■───■───■□□□□□■■■□□□□□■───────────■─
─■─■─■─■──■───■□□□□□■■■□□□□□■─────────■■──
──■─────■■────■■■□□□□■□□□□■■■────────■────
──■─────■■────■■■■■□□■□□■■■■■──────■■─────
─■──■─■■──■■──■■■■■■■□■■■■■■■──────■──────
■■■■■■──────■─■■■■■□□■□□■■■■■──────■──────
──■────■■─────■■■□□□□■□□□□■■■──────■──────
■─■─■────■■───■□□□□□■■■□□□□□■──────■──────
■─■─■─────────■□□□□□■■■□□□□□■──────■──────
■─■─■─■■■─────■□□□□■■■■■□□□□■──────■──────
■─■─■────■■───■□□□□■■■■■□□□□■──────■──────
──■────────■──■■■■■■■■■■■■■■■────■■■──────

前スレって１００２まで行ったんだね。

武蔵中原起点で小田急多摩線直通なら賛成。

>>4
小田急多摩線に直通するのは現状では不可能。
それにできたとしても小田急側もこんな路線が乗り入れたら大迷惑だろｗ
まず直通運転はありえない。ってかできないｗ

>>5
小田急が難色しめしてるのって聞いたことないんだよな。むしろ
歓迎してるとの書き込みはみたことがある。どうせできるなら
いかにうまくとりこもうかを考えてるんじゃないの小田急は。
そういや遊園跡地利用は川崎市に協力的だったよな。

>>6
別スレのコピペだが

小田急多摩線の競争力強化なら、小田急は都心方面への強化を考えていると思う。
現在、日中の小田急多摩線は１時間あたり、
千代田線直通多摩急行２本、新宿直通区間準急２本、線内各停４本が基本運用となっている。

これが、代々木上原までがすべて複々線化された暁には、
線内各停４本のうち、例えば２本が直通急行新宿行きになる可能性だってある。
川崎市営地下鉄に直通されては、そういったことができなくなる。

小田急多摩線の新宿方面へのアクセス強化と、川崎方面へのアクセス強化と、
どちらが小田急多摩線沿線住民にとって良いか
（＝多摩線の競争力強化・不動産価値の向上）、
になるか、一目同然だろう。

【利用しない市民は】続・川崎縦貫高速鉄道【猛反対！川崎市はアホ！】

多摩線直通よりも新百合から稲城経由して
南多摩近辺まで伸ばしてくれたほうがいい。

【将来性ゼロ】川崎縦貫高速鉄道と川崎市【お先真っ暗】

>>7
新宿方面強化なら新百合で同一ホーム乗り換えで十分なんだけどな（要は
調布みたいにしてしまう）そのうえで川崎方面に普通６本（区間準急なんて
複々線完成までのつなぎ遊園までで十分）流せば本線に悪影響がなく多摩線に
京王にない南部方面のアピールができるのだが。

>>1乙・でも北部で絶対必要って人がいるんだ･･

>>6
もしも小田急が、川崎市の希望している小田急多摩線と市営地下鉄の相互乗り入れ計画に、
積極的で協力的だとしたら、小田急電鉄の社長と川崎市長が、
握手をしてにっこり笑っている写真をマスコミに発表する、っといったようなパフォーマンスをして、
絶対に、相互乗り入れ計画をアピールしていると思う。

しかし僕の知るかぎり、そんなことは一切なく、
小田急サイドでは、この期に及んでまでもまったく公式には
この相互乗り入れ計画の話題にはふれていないようだ。

ってことは、やはり「小田急はこの相互乗り入れ計画には、あまり乗り気ではない。」
と推測するのが自然だと思う。

大師線が地下になるみたいだし多摩線じゃなくて大師線に乗り入れすればいいんじゃない？
ついでに京急にお願いして大師線を羽田空港まで延ばしてもらえば！

>>13
正式に着工が決まったわけではないからね。
それはどうだろう。

握手と言うものは、正式決定した後にやるもんじゃないか。

リンク先1個間違ってました。ｽﾏｿ

神奈川新聞・社説　2005年3月4日付
ttp://www.kanaloco.jp/news/editorial/archives/050304.html

>>15
13
正式に市営地下鉄の着工が決まらないと、
小田急側の相互乗り入れ了承の正式発表が得られないとしたら、
車庫なしの市営地下鉄建設計画は、とても国の認可は得られない思うが・・・。

17
×　とても国の認可は得られない思うが・・・。
○　とても国の認可は得られないと思うが・・・。

スマン

水面下で了承してるのが自然だと思うけど・・・
川崎市もそこまで馬鹿じゃないだろう。

>>19
そうだと思いたいけど、他者がからむ事業の場合、両者の発表がないと
信用できないようにさせられたからなぁ、あの某会社の件以来。

高架にした際、新城や中原の８連対応ホームにしたどころをみて、
将来的に、８連化にする予定があるんだろうなと思ったよ。

だが、高架になった矢野口は６連のままの模様。
南武線８連化は、大幅に後退したとみていい感じはする。

ありえるとしたら、将来的に快速復活する予定があり、
快速が８連　普通が６連で運行するから、
快速通過駅と思われる矢野口は、６連でＯＫという見方は、できないことはないけど、
南武線８連は、厳しくなったよな。

>>19
13
世の中、水面下で決まりかけていたことが、
正式決定前の土壇場でひっくり返るってことは、
よくあるような気がする・・・・取り越し苦労か？

いずれにしても小田急が難色しめしてたらあんなルート変更案なんてぶち
あげることさえできなかったと思う。土壇場でどうなるかは確かにわからないけど。

いずれにせよ唐木田車庫は使わせてもらえないよ

小田急も反対が根強い状況のなかで表だって協力する立場を今の段階で
表明するわけにいかないよな。

多摩線のダイヤに余裕がないという意見が時々出てくるが、
新宿直通が増えるほど新百合の3・4番線は余裕が出そうな気が駿河。

仮に多摩センター方面から新宿方面に
急行系が1時間に4本、各駅停車が2本、直通するとしても、
地下鉄直通が2本、地下鉄の新百合折り返しが4本であれば、
問題なさそうな気がします。

新百合の多摩線ホームには結構回送電車が停車してること多いけど...まぁそんな事どうでもいいけどね、、、。聞き流して下さい

>>26
多摩線が上溝あたりまで延伸して江ノ島線級の幹線になればともかく
現状では急２各６の構成はしばらく続くかと。（区間準急は複々線
完成までのつなぎ、新宿直通電車の設定で不動産販売のアピールを
狙った程度のもの）小田急が案外乗り気なのはワンマン運転を計画してる
市営地下鉄と直通することで多摩線のワンマン化を図り、新百合のホーム
改造費用を国交省から引き出す狙いがあるのでは？

この計画まじイラネ
武蔵野南線旅客化してくれよ

>>29
この地下鉄がイラネーのは分かるが、
武蔵野南線旅客化はチトきついらしい。
それができればいいとは思うけどね。

まあ、小田急に期待するのは無駄だな。
おいしい話なら乗る、と言うのが小田急側の姿勢な訳で。
今はまだ、川崎市側でゴタゴタしてる状況だから、表立ってのアクションはないだろうな。
川崎市次第でしょう。川崎市側が十分な地均しをして準備万端整えてくれれば幾らでも協力する。
それが小田急クオリティかと。つまり、小田急自らこの件で賭けに出ることはないだろうな、と。
川崎市側のより一層の努力が必要不可欠だろうな。実現したいのであればね。

小田急的に車庫を使わせてやってまで、川崎市中心部に繋げたい理由ってなんかアルか？
横浜ならともかく

賛成派の牙城は↓のようだ。

【コミュニティバス】川崎市内の交通問題　PART12【地下鉄】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1111443319

ミニリニア地下鉄でいいでしょ？

地下鉄着工or中止、どちらにせよ結果を早くだせという感じだよ。

川崎市に住まない。
住民投票より効果のある意思表示。

市営ヘリでいいんじゃねえの
新百合ケ丘エルミロード−調布学園女子短大−聖マリアンナ医科大−
宮前平清泉女子大−野川老人ホームみかど荘−等々力陸上競技場−
武蔵小杉タワープレイス−幸区役所−川崎さいか屋−川崎大師境内−
羽田空港

>>36
それいいね〜・・・・・といいたいとこだが
引っ越そうにもできない・・・・
それができたら即こんなアホ政令市から引っ越すんだが。

地下鉄ができるのは、決まりやろ。
あきらめるしかないわな。
俺は地下鉄沿線住民じゃないから、個人的にはいらないけどよ。

>>39
もうひとつのスレからのコピペだけど

>地下鉄の中止は、ありえないよ、正直。

>そんなに着工反対なのであれば、市長選でも出馬しろよ。
>こんなところで必死になっても無駄。
>俺は、地下鉄沿線住民でもないし、地下鉄沿線に行くということもないから、
>いらないけどさ(個人的に)。

>同じ区間を走らない以上、
>地下鉄沿線住民は地下鉄　南武線沿線住民は南武線を使うわけで、
>南武線が増強したから、ＪＲに流れるというのはナンセンス。

>地下鉄沿線ユーザがバス利用で南武線の駅に出るというパターンもありえるが、
>運賃・時間の両面からみて地下鉄使うだろうな。
>バス使えば、２００円＋南武線運賃、渋滞で遅れるというのもありえるし、
>地下鉄の方が有利だろう。

これ書き込んだのもお前？なんか文面が似てるけど。

>>40
俺とは違うよ、馬鹿なやつだな、お前は。

地下鉄反対、反対と言ってるやつに聞きたいが、
本当に中止なると思ってるの？

新聞記事等でみる自民党などの市会議員達の発言を見る限り、
中止はまずないぞ。
そこんとこ分かってるのか、お前ら。

それにしても、新聞とか見てない連中が多いスレだな。
中止or着工の議論は、もう終了していて、
小杉or元住の議論は、小杉で決定という所まで話は進んでいる。

中止か着工かについてはまだはっきりしてないんじゃないか？
元住はやめて小杉にしようというのは決まったようだが
国交省で検討して元住ということで答申されたものを覆すわけだから
へたすると次の答申待ちなどということだってあるんじゃないの。

>>41
やれやれ、地下鉄厨か。

>>43
俺は読売を取っているが、同紙の川崎版の記事をみる限りは、
中止はないと、俺は判断している。

自民党は地下鉄着工に賛成している。
http://www.jiminkawasaki.gr.jp/demand.html

民主党も明確に賛成している感じはしないが、
合理化など進めるのであればという条件付で、賛成する感じがする(俺の主観)

反対と大合唱あげたところで、変わらんだろうからな。
特に２ｃｈでは。

４１は、現実的なことを言ってるだけだろう。

川崎市もやっと地下鉄童貞から抜けられると言う訳か。
長い戦いだったなぁ。他の政令指定都市はみんな済ましてるのに川崎だけは未だに童貞。
で、奮発して超高級ソープで童貞捨てようとしたところ、「高過ぎる！」とか「このまま妖精になれ！」
とか言われているけど、本人は本気も本気、滅茶苦茶必死だし、自民おぢさんも流石に哀れに思い、
「男になってきなさい」と乗り気の様子。だから、多分着工するんだろうなぁ。やれやれだ。

小杉ルートの線形が気になります。
最小曲線半径は。

>>44
＞ 自民党は地下鉄着工に賛成している。
そのソースは古い。賞味期限が切れている。

>>47
行事とかの覧は更新されているからな。
要望は、内容を変える必要がないから、更新してないと見るのが妥当だろう。
お知らせとかも最近のものになっている、放置はありえない。

乗客増やすには、
小杉に新幹線新駅が必要でしょう＾＾
反対派もこれなら納得？

小杉に新幹線新駅は賛成だが、
地下鉄はイラネ！

地下鉄の予算で南ボロ線を何とかしる

地下鉄童貞は200５年度大師線地下化着工で、破られたね。
事業費1470億円。

なんで、川崎区の渋滞解消のためだけに、全市民が負担しなきゃなんないんだか。
こっちの方がムダ

【利用しない市民は】大師線地下化【猛反対！川崎市はアホ！】

【将来性ゼロ】大師線地下化と川崎市【お先真っ暗】

以前も川崎市営地下鉄が着工目前で、自分の駅周辺に予算を流用させたいプロ市民が大騒ぎして、延期させられてたな。
その時も、まちＢＢＳなどでは、一度決まった計画なのに、なんとかして妨害しようとする嫌がらせ工作スレが立って汚い言葉が書き込まれていた。

ちゃんと着工できるところは今年度に着工しろよ。

今度はどこに予算を流用するんだ？

神奈川高速度交通経営財団を立ち上げて、
横浜市営地下鉄線・MM21線・こどもの国線を神奈川高速度交通経営財団に移管。
横浜市営地下鉄線と併せて川崎縦貫高速鉄道も整備する。
今のままでは、南武線から横浜市営地下鉄（計画中の環状北部含む）の間での、
交通網の供給過剰化は必至で、膨大な赤字を生むことは避けられない。
横浜市営地下鉄（計画線）と川崎縦貫高速鉄道を、統合して包括的に整備すべき。

>>56
横浜四号はもう掘っちゃってますがなにか

もうこんな計画やめて
川崎市がE231導入させるために半額もってやれよ
幅広新車でラッシュも幾分増しに

あと増発分の経費も持ってやれ
安いもんだ地下鉄に比べれば
そこまですれば断らねーだろ、束も

今バスで南武線使ってる人も乗車機会が増える分
速達化出来るから恩恵あり

あと田都線混みすぎ対策は、横浜市営４号建設で東横へ　３号延伸で複々線小田急へ

　　　　　　　　　　　　 ｜ 地下鉄厨を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>55
地下鉄ﾏﾝｾｰｽﾚから出張乙

>>52-54
大師線地下化は立体交差事業。
予算上は道路整備。
文句あるなら車板で

日吉〜川崎間に横浜市営地下鉄走らせて、センター北で新百合ヶ丘方面へ乗り換え。これ決定！

>>57
住宅・都市整備公団はセンター北から北東に進んだ後、
川崎市に入るコースを準備していた。
それを横浜市が北山田１丁目で東に急カーブして日吉に向かうルートにした。

前横浜市長は東急とつるんでたからな。川崎市営と同じくらい必要のない
4号線が3号線新百合より建設されたのはそのため。前市長は東急の培養線
ばかり整備しやがった。

川崎市営地下鉄を羽田空港まで伸ばす計画
はどうだ。
川崎以南は川崎大師−空港神奈川口−第1ターミナル−第2ターミナル
京急，JR（ﾓﾉﾚｰﾙ），川地下が乗り入れで京浜地区再開発も進む。
川地下は小田急直通で、多摩地域の住民が空港までの所要時間1時間
以内となれば理想だね。

政治的には「川崎市の財政が好転すれば」という前提条件つきでの着工賛成でしょ。

公共事業には特に厳しい目が向けられる昨今、
さすがにその条件はクリアしないと有権者にも納得してもらえないしな。

現実的に見て、着工の可能性は残すも財政状況次第ってとこか。

>>66
なら、建設しないでケテーィじゃね？

そんな寂しいこと言うなよ。

市民なら財政改革の成功を信じろよ、一応は。

財政改革成功しても、北部のための赤字路線につぎ込まれるなら意味なし。

地下鉄開通時は多摩線を本線から完全に切り離すべき。
地下鉄は全車唐木田直通、多摩急行は江ノ島線直通でいいよ。

多摩線へ直通するのは地下鉄でもメトロの方ってこと
かなり強硬なプレッシャーを感じるんですが･･

>>67
俺もそれって婉曲な表現で実際には、つー希ガス。

高速川崎線見直しか？と言う記事が出ていた。
予想より利用が少ないかららしいが、
今の中途半端な状況で利用が伸びるわけが無い。
他の高速と繋がれば利用は十分伸びるだろう。

地下鉄より高速川崎線の方が必要だな。

まあ本気で儲ける気なら
目黒線〜武蔵小杉〜縦貫線〜新百合ヶ丘〜多摩線くらいはしないとだめだな。

北部なんかさぁ、ﾊﾏ市営に任せようよ・・・
そのうち新百合まで伸びてくるんでしょ？
ついでにさ、ﾊﾏ市交通局に市税請求すれば？
「うちの市域通ってるでしょ？」って。
赤字地下鉄造るより儲かるＹＯ！

>>74
川崎側が頼まなければ新百合延伸は無いに一票

川崎側が新百合延伸を嫌がってると聞いた事がある。
横浜に客を持ってかれるのが嫌だと。

>>72
首都高川崎縦貫線、２・４キロ残して工事費が底をつく
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050404i401.htm

こんな調子じゃ地下鉄なんて絶対無理ぽ

>>76
どうせ、新百合あたりの住民は物好きな奴でもない限り
川崎に買い物しに行かないのにねえ・・・

川崎市営ができても新百合の人は川崎には行かないのは確か
横浜市営が出来て仮に町田や新宿から横浜にいくようになれば神奈川的にはアリ
横浜市営ができて今まで９割方横浜あざみ野だったすすき野虹ヶ丘の人の半分くらいが
新百合利用になれば川崎的にもアリだと思うが。

祝　横須賀線武蔵小杉駅　建設決定
http://www.asahi.com/life/update/0404/004.html

市が駅舎の建設費を出すというところが、
ちと不満だが、ＪＲ任せじゃ、小杉新駅誕生はなかっただろうから、
やむおえんか。

>>79

馬鹿か
新宿や町田のやつがわざわざ新百合経由で横浜に行くわけない

81>>
新百合から町田新宿にいってたヤツが横浜に
来るようになるかもって言ってんじゃないの

急行運転もないのに？無理。
急行運転する？それも無理。

急行より高速。

川崎線の事ね。

JR横須賀線武蔵小杉駅、３両分残して工事費が底をつく

>>85
田浦スイッチ改造で対応

>>76
なんかもうほんと馬鹿だな。。
新百合ヶ丘が発展することは考えてないんだろうか？？
何がなんでも川崎駅と武蔵小杉にきてもらわなきゃ嫌なんだろうか、、

北部住民なんて南武に買い物に行く客でしかなんだろう、川崎市的には
ますます今のルートの地下鉄なんていらねーな

北部から人が来て欲しいならさー、まず南武線に快速を。

沿線人口の多い南武線でさえ北から南に人がこないなら、
地下鉄なんてさらに来るわけない。

例えば、買い物客が南に行かないのは本数が少ないからでも、
快速がないからでもない。ただ単に商業地としての魅力が無いだけ。

>>41
こいつ、個人的にいらないとか何とかほざいているが
>>43のいってる通り、発言からして欲しくてしょうがない、
といってるようなもんだなｗ
大体、地下鉄が着工されるのが決定した、なんて新聞に書いてあったか？
新聞読んでないのはお前の方だろｗｗ
元住吉から小杉に変更、としか書いてなかったぜｗ
地下鉄厨のアホはこれだから困る。
>>89
というより、町田とか新宿みたいな商業地があるからじゃないか？
そんな環境ならわざわざ川崎に出る余地もないし。
小杉はショボイというか、たいしたことないし。

>>90
二子玉、渋谷にすぐ出られるけど、横浜・MM方面までわざわざ行きますよ。
「"わざわざ"でも行きたい」と思わせる程の魅力があれば、人は向かうんじゃないかな？
個人の好みもあるのは承知ですが。

>>91
まあ、そうですね。
でも、横浜・MM方面って中華街以外に
特にこれといったものがないような・・・・

>>92
>中華街以外に特にこれといったものがないような・・・・
んなこたぁないよ。服、家具、雑貨、食材、何を買うにも程よく密集していて選択肢が多い。
同じショップでも複数箇所あったり。
中華街は単なる一要素だね。それよりもMMで買い物ついでにロイヤルパークHで鉄板焼きかな。

いやそれなら大抵町田や新宿・渋谷で済むだろ


あー川崎市民じゃなくてよかった

>>94
うん、大概済むと思うよ。でも、わざわざ行くことがあるということです。
こればっかりはね、個人の好みだから、全てを説明しても仕方ないし。
まぁ、川崎駅周辺の商業施設にはわざわざ行かないということです。
川崎市民じゃない、それがよろしいかと(w。

スレ違いすまんでした。

>>72
ETC積んでいなかったら600円も取られるのに、
すいている下より数分早い高速を使う香具師はおらんわな。
東名までつながれば、環八のバイパスにもなるのだが。

>>95
MM線開業時は、往時の元町を知る中高年層が結構行った、と聞く。
観光地としてのMM地区もあるし、新百合から横浜に一本でいけるなら行く人も結構いると思う。

もっとも横浜線があるからこのような需要は新百合周辺に限られるし、
土日の観光需要は都市の鉄道にとっては第一に求める需要ではないから、この需要の多寡は副次的なものにすぎないと思う。

と、いうわけで通勤需要なわけだが、NTから小田急に流れる人はどれくらいいるだろう？
新宿に一本で行けるし、それなりに流れるのだろうか？

>>94
川崎市民じゃないキミがうらやましいよ・・・・
こんなアホ市に税金を払わないんだからさ。

>>98
まあまあ。
ビニールと紙を一緒に捨てられるあたりに、ゴミ屑同様のささやかな幸福感を味わおうじゃないか

すまん、住んでいても他に川崎市のメリットが思いつかなくてねw

横浜に遊びに行くのって、小学生ぐらいだろｗ

全域開通は難しそうだがどうか。
財政状況が好転したら→塩漬け
部分開業を視野に→不採算見込み路線の凍結
なんか、お役所対応だな。
そもそも本当にやるのかどうか分からない。
やるならやるで、どこまでやるのか分からない。
あるのは豪快な青写真だけ。ああ、お役所臭キッツイなぁ。

作るなら武蔵小杉駅は両端が東横線と横須賀線につながるように、
その真ん中に作ってくれ。

連絡通路代わりに便利だから。

下の地図の点線は貨物線のものだけど
計画図だと中原街道→小杉十字路を右折→府中街道→御殿町交差点を左折→
→南武縦貫道路となってるみたいだけど、現実にやるとすれば府中街道から
御殿町を左折して貨物線に入れるのがいいと思うよ
そうしたらこの点線の部分に駅が出来る可能性が高いんじゃないか
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.21.282&el=139.39.54.598&la=1&fi=1&sc=2

>>102
小杉の南武線ホームは川崎方に少し移動すればちょうど
バランス的にいいね

>>100
まあ、確かに横浜駅の周辺は乗降客数の割に
たいしたことないわな。

>>104
と言うかそうすべきだな

ニュースリリースだと、
南武線ホーム〜横須賀線の連絡通路だけ作って終わりのような。
不安。

ＴＸ対策で常磐線に特別快速を走らせるみたい。
地下鉄ができれば、南武線にも同様なことをやる公算あるな。

南武線の利便性向上やるのであれば、地下鉄ができたあとじゃなく
今やって頂きたいものだ。

>>108
禿同。
そんでもって今すぐにでも
地下鉄建設を中止にしてもらいたい。

小杉新駅ができるじゃん？
そしたら、南武線←（東急・小田急・京王）→他ＪＲ線に適応されてる通過連絡運賃は、
やっぱ廃止になるのかなぁ・・・？
新座−新宿なんか、西武や東武を経由しても安くしてくれないし、
「ちょっとぐらいの遠回りなら、ＪＲにカネ落とせよｺﾞﾙｧｱ!!」になるんだろうね。

>>102-103
つ 関連資料・・・全部PDFで済まんが

横須賀線武蔵小杉新駅−現武蔵小杉駅周辺地区の再開発予定図
http://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050402.pdf の2/2頁目
もっと詳しい図（巨大PDF注意）
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/pdf/taiouhoushinshiryo.pdf 28/63頁目

地下鉄武蔵小杉駅計画位置
http://www.city.kawasaki.jp/20/20hyoka/home/saihyk_1/h16saihyk/setumeisiryou.pdf 8/23頁目

地下鉄武蔵小杉駅の位置概要図
同上pdf 6/23頁目


これらを見る限り、横須賀線に対して平行に近い感じで地下鉄武蔵小杉駅を作る計画みたいだ
少なくとも、南武線に対して平行（＝東急駅と横須賀新駅を直結する位置）に地下鉄駅を作る計画には見えない


>>104
建通新聞
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p00926.html
>>また、新駅と南武線武蔵小杉駅間を約２５０�bの連絡通路で結び、
>>現南部線武蔵小杉駅ホームも60�bほど新駅側に延長する。

>>111
乙

６０�b延長と言う事は南武線編成の半分くらいズレそうだね。
東横からの大幅な転移が見込めそう。

それより、新駅が島式ってところが一寸だけ驚いた。
普通に相対式かと思っていた。
これって束クオリティ？

新幹線線路に手を付けない前提だと、相対式は横須賀下り線のみならず上り線も移動することになるから
下り線だけホーム一面分ずらせば済む島式にした方が工事費がかからないし工期も短くて済むと
こんな考え方かな

東急はもう武蔵小杉諦めて特急通過にするかもしれないね

>>114
何で？？
武蔵小杉⇔渋谷の速達需要はそこそこ有るはずだし、
武蔵小杉だけ通過したからと言ってそう大して時間短縮が出来る訳でも無いだろが。

>>114
東横沿線に家買う奴は、山手線西側or地下鉄直通が目当てなんだから、
横須賀線方面方面には元から用が無い人たちだと思うよ。
これから横須賀線目当てで家を買う人がいたとしても、
武蔵小杉までの新規客が増えるんだから、東急としてはウマー。

なんにせよ東京駅や成田空港へ一本で行けるのはありがたい。
俺んちは小杉より新丸子に近いんだがそれでも目黒経由東京駅にせよ
渋谷日暮里経由成田空港せよ乗り換えが面倒でなかわん。
東横沿線や南武沿線の人にとっては朗報だろ。

>>111
その pdf だとどうやら旧東銀グランドの東端沿いを予定してるね地下鉄駅。

つか、小杉新駅が９年度開業予定で、ずーっと前から市民が要望していた地下鉄が早くても９年度からでないと着工できないって、どうなってんの？

先に地下鉄作って、市民全体が小杉を便利にしてもいいというコンセンサスがなされて、はじめて１００億も市の金を使って作れるって順番だと思うが。

大師線地下化で１５００億、小杉新駅で１００億。
これが現市長が任期中に確定させた大規模公共事業。

公園や保育所、特別養護老人ホームの投資的経費が切り詰められたり、聖域なく市民サービスがカットされたり、固定資産税や市民税が引き上げられたりしたら、
今回の公共事業の利益を独占的に享受する、川崎区および南武線沿線の、誰も住みたがらなかった地域に住む住民の方だけに負担してもらいましょう。

そう言ってくれる次期市長に投票を！！

新駅の市負担費用は、何らかの形で小杉駅利用者が負担しろ。
南武線を使わない市民の方が圧倒的に多いんだから、市民が等しく税金で負担する理由なし。

>>118
地下鉄が要らない事はアンケートで明らかになっています。

>>121
中止より休止＋着工の方が多かったよな。

>>122
中止＋休止で考えよう。

>>118
また地下鉄厨か・・・・
>>121
地下鉄厨ごときにマジレスする必要なし。

中止＋休止＋抑止＋停止で考えよう。

>>125
禿同。

あの1万人アンケートで、建設中止が早期着工＋財政状況が良くなるまで延期を上回ることが出来なかったのが痛かったな。

ところで
市会議員は、どのくらい反対する人がいるんだ？

「財政状況が良くなるまで延期」は、実質建設中止の意思だと思う。

それを認めようとせず曲解する市って・・・

>>128
財政状況が良くなるまで延期というのは、
言い方かかえれば、金あれば建設賛成ということだから、
建設して欲しい部類に入るだろう。

地下鉄不必要、税金の無駄などと思っていれば、
財政的に余裕があろうとも、中止票を投じてるはず。

>>112-113
ホームの北端をできるだけ南武線に近づけるためには、新幹線と上り線の
間隔が北側で狭まっているので、線路を移動する必要がある。
>>113が言うように新幹線線路を動かさないのであれば、下り線を移動
するだけで済む島式ホームが有利。階段、エスカレータ、エレベータなど
の設備も一揃いで済む。

新百合ヶ丘駅から宮前平までを早期開通しろ

>>111 >>117
武蔵小杉の地下鉄駅の位置は、川崎方面に延伸する場合に、綱島街道
沿いに延びて行くことを想定したのでは。また、グラウンド跡地に建設
することにより、工期の短縮や建設費の抑制が見込んでいるのだろう。

小杉接続案では、久末以南が変更になっており、等々力緑地経由で
武蔵小杉に接続しているが、本当にこの経路でいいのだろうか。

等々力緑地〜武蔵小杉間は、すでに南武線がカバーしている地域。
等々力緑地駅が等々力緑地への最寄り駅の役割を担うということ
らしいが、等々力緑地駅の位置は、南武線の武蔵中原駅から3〜400m
ぐらいのところが予定されており、等々力緑地まで若干距離があり、
便利さが大幅に向上するとは思えない。また、地下鉄ができても、
武蔵小杉以北の路線だけでは、等々力緑地の利用者のうち、比較的
小さな割合しか便利にならないのではなかろうか。

むしろ、久末以南は、元の計画どおり井田を経由し、元住吉経由で
武蔵小杉に接続する方がいいのではなかろうか。この場合、元住吉
〜武蔵小杉間は、綱島街道下ということになるかと思うが、元住吉
から東急目黒線に直通し、武蔵小杉経由で東京都心方面ということ
も考えられるのでは。

武蔵小杉から綱島街道沿いに２期工事を予定してるとすれば
つーか大師線地下化着工決定ってことは２期工事やるとしか思えんわけだが
労災病院あたりに「地下鉄元住吉」
渋川沿いに進んで石神橋で尻手黒川に入って「矢上」
以下「加瀬」「末吉橋」「尻手」「川崎」って感じかな
末吉橋〜尻手間は横浜市になっちゃうけど

従来からの構想では、元住吉以南の地下鉄の路線は、新川崎で横須賀線と
南武線を横切り、南武沿線道路沿いに川崎に至るルートが想定されていた
ように思う。南武沿線道路が第二京浜国道と交わるあたりは、南武線から
かなり離れており、鉄道不便地帯と言えないでもない。

従来からの構想に従えば、武蔵小杉から綱島街道の下を進み、労災病院の
先で綱島街道を離れ、川崎方面に向かうことになる。ここまでは、>>134と
一緒だが、その先は、尻手黒川道路まで行かずに新川崎方面に向かう。
尻手黒川道路に沿って行くと、途中が川崎市域を外れてしまう。

>>135
武蔵小杉−元住吉−苅宿−新川崎鹿島田−幸区役所前−都町−川崎
こんな感じかな。新川崎と鹿島田を繋ぐ位置に駅があってもいいね。

本当は２期工事なんかやらない方がいいんだけど。

>>132
やめれ。デントが死ぬる・・・

横浜市域にかかる云々考えても、
こういった事業は横浜・川崎両市共同でやりゃあいいじゃないかと思ってしまう。
そうすれば地下鉄４号線日吉〜新川崎延伸とか>>134とかも可能になるのに。
わざわざ各市毎にやるのは非効率的。

>>133
＞元住吉から東急目黒線に直通し、武蔵小杉経由で東京都心方面

13号線直通もできるような

なんかほんともう川崎市の存在が非効率だな

多摩川流域に沿って市が伸びてるのは、
単に農耕時代の名残だもんな。水利権とか。

今となっては川崎市の形状は無意味だし、
ほんと再編すべきだよな。

早いところ横浜市と合併して4号線を川崎まで引っ張った方が安上がりだと思う。

>>142
横浜と合併できるかどうか分からんが
4号線は川崎まで伸ばした方がいいと思う。

単にメンツで地下鉄が欲しいだけなのだから、
薊野〜新百合のうち川崎市内部分を川崎市営地下鉄にすればいい。

>>138
本当に横浜の４号線を新川崎まで延ばしてくるのであれば、
共同で事業をやればいいのにね。川崎縦貫高速鉄道を作るので
あれば、川崎市自身で経営するべきではないね。

現在想定されている２期区間の路線は、新川崎を通る点が一つの
メリットかと。あと市域に収まることも、川崎市としては都合が
いいかと。

尻手黒川道路沿いに南下する案とは、鉄道不便地帯の解消という
点ではいい勝負かと。

川崎市を分割し、分割した市域に地下鉄を作る。これでエエやん。

>>135-136
二期工事区間が曲りこねり過ぎだw
川崎駅まで作っても南武線より時間がかかる低速鉄道になるぞ

>>134
採用されそうな小杉接続一期工事案だと
小田急多摩線の車庫を借用して乗り入れるから狭軌になってしまうが
大師地下線は大師路線を手離したくない京急の意向とかもあって標準軌のまま作るから
相互乗り入れ構想は実質消滅したものと判断している

川崎駅で相互乗り入れしない以上、二期工事そのものが施工されるかどうか甚だ疑問だな

>>147
大師線は狭軌にして南武線直通にすればいいのにね。

別に大師線に乗り入れしたところで嬉しくもないでしょ…
空港乗り入れなんてバブリーな計画はとっくにポシャッたし。

>>149
大師線ユーザが、地下鉄と直通することにより地下鉄を使ってくれれば、
メリットあるけど、ほとんど使わんだろうから、意味はないな。

２期区間は、これから見直すようで、
横須賀線により小杉川崎間の客は、確実に減るだろうから、
南武線の輸送力で十分と判断されると思う＝２期区間中止

妄想４号線延伸案
日吉―北加瀬―鹿島田新川崎（―幸区役所前―川崎）
（慶大地下を思いっきり下って矢上橋、北加瀬交差点、新川崎駅）

妄想川崎縦貫二期案
武蔵小杉―労災病院―西加瀬―北加瀬―南加瀬―上末吉―下末吉―鶴見
（綱島街道から渋川沿い、そして尻手黒川、末吉橋、三角大通りで鶴見駅へ）

わざわざ４号線を鶴見、川崎縦貫線を川崎に延ばすより
こっちのが相互の乗り換えも出来てよっぽどマシだと思うが。
川崎市も港北ＮＴから川崎駅への集客が見込める（かもしれない）のは＋。

>>151
4号線はともかく、縦貫線は小杉まで来たら川渡るしかないでしょ。
雪谷大塚から池上線直通とか可能なら理想的。

武蔵小杉〜上丸子〜沼部〜雪谷大塚〜旗の台〜五反田〜高輪台〜白金高輪〜三田線または南北線

小杉まで来たら川渡るしかないなら
元住吉で東急線に乗り入れるのがスマートだと思うが。

東急にも十分にメリットがありそうだし。

ＪＲ東日本がＴＸ対策の概要を発表した(常磐線) 。
特別快速‥１ｈ１本　１０時から１５時(上りは１４時)　往復１１本

地下鉄ができたときの
ＪＲ東日本の地下鉄対策は、快速‥１ｈ１本みたいな感じになるのかな(南武線)。
昔の南武線快速と同じだが。

>>130
でも結局は財政が悪いままなら
地下鉄建設は反対、ということだな。

何で川崎市は財政が悪い上に
100％赤字確定の地下鉄を作ろうとするんだ？
政令市のメンツだかなんだか知らんが
そんな時代遅れの考えは
改めた方が市自体の存在意義の為だな。

>>155
反対とは言い切れないね。
反対票(中止票)を選択することも可能なのに、入れていないんだから。

かといって賛成とも言えんけど。

少なくとも、
「現状では　反　対　」
とういう意思ではあるな。

こんなくだらねー事業に何千億も使うなら
その金を南武線強化に使えよ。
そのほうがこんな地下鉄作るより
はるかにいいわな。

知っているか？川崎には、幽霊地下鉄が存在する事を…都営１号線と直結する多摩川の下で互いに20ｍ位ズレて掘ってしまったので、責任なすりあって放置してあると言う事を…その一部を新線に取り込み開通を狙っているらしい。

都営浅臭線は川崎まで延長させなさい。
あんな盲腸線、いまのままでは中途半端に無駄です。

>>157
その解釈は、延期票を投じた人に聞かな分からんでしょう。

自分なら地下鉄できてもメリットはないから反対票入れてるけど。

>>161
「現在の状態じゃ建設は反対だよなぁ・・・」
以外の解釈の仕方ってあるの？

市民の地下鉄反対運動が盛んという話も聞かんし、
市会議員の反対も少数な様だし、着工されるんだろうな。

>>163
開業したって大赤字は免れないがなｗ

建設費が償還できない（結局税金から持ち出しになる）のは当然として、
単年度の運行経費でさえ黒字にできないんじゃないのー。

両側を南武線と４号線にはさまれて、山の中の地元住民しか使わない路線では
埼玉高速より下だろうな。。。

参考
仙台市
東西線問題早分かり
http://keyaki-aoba.cocolog-nifty.com/photos/hayawakari2/index.html

新百合ヶ丘〜武蔵小杉〜東京〜成田空港

市長や議員は選挙を通過すれば「別の人」
役人は３年ぐらいでポストを転々と変える。
20年後、30年後の事態に責任を負うつもりは最初から無い……

自分自身はもちろん、土地家屋田畑山林女房子供までカタに入れた
證文でも書いた一札でも入れてくれた上でないと、信用できないね。

>>166
なるほど、川崎縦貫高速鉄道とか言う
馬鹿げた事業に当てはまることだらけではないか！

>>130
造るカネはあっても、維持するカネが無くなったり・・・

造る金もなくて国からの補助頼みなんだが。

>>171
国からの補助が受けられるのに、
それを放棄する方がおかしいだろ。
川崎の財政が豊満だとしても。

川崎市民・市内企業だって、国税を払っているんだから。

>>172
そういって、日本のあちこちに無意味な箱物を造った自治体は多い。
でも、それらは今非難の的になっていることをお忘れなく。

別に箱モノを作ってもいいんだけどね。
ただ、それが活用されているか、あるいは地域の役に立っているか、
というのが問題になるわけで。

もっとも、必要と思われてないものを作るのは、
どうかとは思うけどさ。

逆に「必要になる」ように仕向けられることも考えられる。
例えば、城11とか鷺02、杉06・09、溝15〜18が全廃とか
（そしたら、クルマが増えたりしてな）。

川崎の借金か国の借金(補助金活用)かの違いでしょう。

補助金ばらまきが良くないのは、理解するけど、
川崎が補助金を辞退したところで、他の所でやられたら一緒だからな。

ということで、川崎市的にはもらえるものはもらっとおいた方が懸命。

>>175
>川崎の借金か国の借金(補助金活用)かの違いでしょう。
>いうことで、川崎市的にはもらえるものはもらっとおいた方が懸命。

補助金をもらってそれで終わりなら、そんな見方ができるかもね。
だけどもしも、需要予測などが川崎市の思いどおりにいかなかったりして、
地下鉄開通後、市営地下鉄が減価償却前の単年度赤字とかになったら、
おそらく川崎市は毎年、地下鉄建設費の償還とは別に！！赤字分を
市民の税金などから補填していかなければならなくなるんだよ。

長〜い目で、見たほうがいいんじゃないかな。

176
×　>いうことで、・・
○　>ということで、・・
スマン。

>>176
上下分離で小田急が運行会社、川崎市が中心となるインフラ会社にわければよい

二種（小田急）も三種（インフラ会社）も30年以内での黒字転換が
許可条件となっているが、小田急は30年近く儲けゼロでやれる会社か？

何でスタジアムなんかは容認されるのに鉄道はダメなんだよ
鉄道の方がはるかに社会の役にたっているのに

>>179
認可とかいってるからダメなんだよな
もっと積極的に予算を獲りに行ったり、赤字には意図的に目を瞑ったりするぐらいにならないと

小田急は赤字には意図的に目を瞑ったりするぐらいにならないと

京急が運行会社の方が速そう

>>179
運賃収入で儲けるなんてそもそもどの鉄道会社は重視してないと思う。駅ビジネス
のほうがうまみがありそう（JR東は露骨すぎるが）そもそも償却負担がないのに
赤字になる路線かなあ？井の頭線とまではいかないけど大井町線程度の収支には
なると思うけど。

等々力緑地を経由するメリットがよくわからない。南武線の武蔵中原
と大して離れていないところに駅を作ってもねえ。

>>183
駅周辺ビジネルで元をとってもらうのもいいかもね。駅周辺を整備し、
商業施設や事務所にフロアスペースを貸す。

川崎市多摩区南生田5.6丁目長沢団地町内会 長沢団地町内会

すごいですねー電気、ガス、水道の分担金が40万円ですか！！

徴収の内訳は
水道本管分担金50,000円　ガス本管分担金300,000円
道路舗装積立金50,000円　合計400,000円
そして徴収した金を町内会の資金として蓄えているが使い道があるのか不明・・・。
以前町内会の決算報告書をみたが、
町内会繰越金はすでに670万円、道路舗装積立金1000万円まで膨らんでいる
たかが町内会でどうしてこんなに金が必要なのか？

コピペじゃねぇ
うちがこの町内会に入ってるからかけるんだよボケ！！！！！


噂の！東京マガジン3
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1113712949/l50
2chねらでこの自治会長を潰そうぜ
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1113712903/l50

登戸・溝口は４線化する予定あるの？
長沼高架駅は、４線？

>>186
その自治会長、取ったカネを893に上納していたりして･･･

長沼高架駅は工事区間にある事業予定図で4線になってる。登戸は今回の改修では無し。
溝口はレストランビル、線路沿いの商店と駅前広場を削れば出来ないことは無いけど、やらないだろね。

ＪＲが地下鉄対策で行う南武線の改善ダイヤ予想(ＴＸ対策の常磐線を参考‥特快１ｈ1本)
１ｈ‥快速立川１本　普通立川４本　普通登戸１本　計６本
○○快立 普立 普立 普立 普立 普登
川崎００ ０１ １３ ２５ ３７ ４８
小杉０７ １３ ２５ ３７ ４９ ００
中原１０ １６ ２８ ４０ ５２ ０３
溝口１４ ２１ ３３ ４５ ５７ ０８
登戸１９ ２９ ４１ ５３ ０５ １６

快速停車駅‥川崎・小杉・中原・溝口・登戸以北各駅に停車

地下鉄ができても、対策するほどのこともないということに
なると思うけどね。

南武線に特快ができたらすごいな。
停車駅は川崎、中原、登戸以遠各駅とか。

190案に加え、稲田堤乗換の客を維持するダイヤ(地下鉄対策)
○○快立 普立 普立 普立 普立 普稲
川崎００ ０１ １３ ２５ ３７ ４７
小杉０７ １３ ２５ ３７ ４９ ５９
中原１０ １６ ２８ ４０ ５２ ０２
溝口１４ ２１ ３３ ４５ ５７ ０７
登戸１９ ２９ ４１ ５３ ０５ １５
稲田２３ ３４ ４６ ５８ １０ ２０
長沼２６ ３８ ５０ ０２ １４ ２４

快速停車駅　川崎　小杉　中原　溝口　登戸　稲田　長沼から各駅
普通稲城長沼が終点で快速立川(長沼から各駅)に接続

１９０案よりこちら(長沼接続)の方が、同ホームで乗換できることから便利だと思われる。
登戸の場合、溝口で後続の快速に乗り換えるか、登戸で階段を使わらればならない。

>>193
そのダイヤがいいだろうな。
１９１の案だと普通登戸から後続の快速立川に乗り換える場合、
登戸で階段使わなければならないからな(面倒)。

長沼接続だと、長沼は４線化するようだし問題ない。

本数的にも、さほど増えないし問題はなさそう。

俺も193に同意。
このダイヤだと改悪駅はなさそうだしな。

というか、地下鉄は明らかに

イ　ラ　ネ　ー　よ！！

南武線のダイヤ改正は別にいいんだけどね。

>>１９３案は、いいんちゃうの。
川崎長沼間は、現行より1本純増。

このくらいならＪＲもやってくれるんのではないだろうか、
と期待してみる。

>>１９５の言う通り改悪駅はないしな。

>>193
ずいぶんとやる気のない快速だな
毎時1本とは常磐特快みたい

埼玉高速鉄道みたいに、人あんま乗らないと思うけど。今度出来る川崎の鉄道

何　を　い　ま　さ　ら

中央線だってラッシュ時３０本運転してるのだから、
南武線だって、３０本して欲しいものだ(少なくとも２７〜２８本ぐらいは)。

２００５年度中にも南武線にＡＴＯＳ導入されるようだから、これで本数増やせるのかな。

各停が１４分も開いたら今より改悪だな。

ＪＲが地下鉄対策で行う南武線の改善ダイヤ予想(ＴＸ対策の常磐線を参考‥特快１ｈ1本)
１ｈ‥快速立川１本　普通立川５本　計６本
○○快　立　立　立　立　立
川崎５５ ０１ １３ ２５ ３７ ４８
小杉０２ １３ ２５ ３７ ４９ ００
中原０５ １６ ２８ ４０ ５２ ０３
溝口０９ ２１ ３３ ４５ ５７ １１
登戸１４ ２９ ４１ ５３ ０５ １９
稲田１８ ３４ ４６ ５８ １０ ２４
長沼２１ ３８ ５０ ０２ １４ ２８
本町２５ ４３ ５５ ０７ １９ ３３
分倍２７ ４５ ５７ ０９ ２１ ３５
立川３３ ５４ ０６ １８ ３０ ４４

快速停車駅‥川崎・小杉・中原・溝口・登戸・稲田・長沼・府中本町・分倍河原・立川
武蔵中原で緩急接続

沿線人口がそれなりにあるので、ある程度は使われると思うよ。
問題は、通しの利用客をどの程度引きつけられるかだな。

ローカルな交通利便性だけを追求するのなら、もっと安く建設できる
ような規格のものにすべきだな。

道路の下に建設すれば用地買収費を抑えることができるというわけだが、
一部区間を地上路線にすることはできないのだろうか。
道路は、当然のことながら、地上に建設されるのに、鉄道はなぜ地下に
建設しなければならないのだろうか。

騒音振動が鉄道の方がひどいから

最近地下鉄厨なんだかそうでないんだか
ハッキリしない奴が増えたな・・・・

地下鉄厨って言うのは大師線地下化に予算を割くために、他の川崎市内の公共事業を妨害する活動に日夜精進している椰子のことだよな。

まず最初に着手すべき大規模公共事業は川崎市営地下鉄、以上でこのスレ終了。

>>207
ああ、なるほどね。
サンクス。
地下鉄厨と非地下鉄厨の違いはそれか。

>>208
ていうか、おまいがレスしてる相手こそが、まさに地下鉄厨

キーワード：大師線

利用者増をねらって等々力緑地駅を作るようだが、意味あるのかな。
従来通りに、井田と元住吉を経由させ、さらに武蔵小杉まで持ってくる
方がいいんじゃないか。

>>204
結局のところ用地買収そのものもなるべく無くさないと時間がかかりすぎるため。
ここ数十年、特に東京の西側は用地買収に手間取ってどれもこれも時間がかかってる。
最近は鉄道だけでなくとうとう道路まで地下で作られるようになってしまった。

>>210
元住吉から目黒線乗入れで全て解決

もう新交通システムでいいじゃん
どうせ極一部のｸﾚｸﾚ厨しか使わないんだから輸送力あんなもんで十分足りるだろ
じゃなかったらガイドウェイバスでいいよ

徹底汁