近鉄の長距離列車からロングシートを無くすスレ

ふつう長距離列車にロングシートは
アホな考えだと思う・・・・
と思いの方は集ってほしいと思う。

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ごめんナスって
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

大阪線（山田線）の上本町〜宇治山田間は
約140キロもあるのに
急行は軒並みロングシート、【当り】でＬ/Ｃカー
5200系は高安の基地でお昼ね・・・・

せめて寝てる5200系くらいは
叩き起こしてでも急行とかに使ってほしい
大阪線は郊外路線なのに
サービスくらい考えてほしい。

　　　　　彡彡彡彡　ミミ
　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　 　彡彡彡彡　　　ミミミミミ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡彡彡　 ／　　 ＼ミミミ　 　　＜ 　ここはモニスレ…と
　　　 彡彡 　　-　　 -　 |ミ　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(6ll　　　　,,..↓..,,　|　　　 　カタカタカタ
　　 　　　ヽ　　　　ー　　│　＿＿＿＿＿_.
　　　　　ｌ　ヽ　　　,,,,,　／　｜　 |　　 ＼　 ＼
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ご自慢のシリーズ21に急行用の5220系とか
作って上本町〜名古屋の急行を
復活させるべきだと思う。

お〜い近鉄の山口社長ぉ〜
特急だけではなくて
もっと急行とかにも
力入れんかい〜

トイレ付けたらいいのか？あんなクズロングを２時間以上走る長距離列車に使っていいのか？

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>>7
同意
それは絶対に拒否だな・・・・
まずあのクソロングで
名古屋行けって言われたら
鉄ヲタの自分でも拒否だな・・・・

長距離乗ってる時に
じいさんばーさんが、ロングで窮屈そうに
寝てる姿見て近鉄が嫌いになった

そのくせ準急榛原行きとかに使われてたりするんだよな＞5200系

上本町からのほとんどの急行は青山町
まででそこからは普通で
ある意味さらにローカル気分が出ていい・・・・
とか思う奴はまあそうそういないだろうな。
近鉄は「上本町営業局は青山町までは責任もってやりますが
そこからはどうぞ2両の各駅停車でby.近鉄」
とでも言いたいのかなあ。

>>12
それ近鉄だけじゃないような気がする
JR西も東海も同じ
山陰・福知山・中央線とか

名古屋局は
「我々の責任は名古屋〜中川〜松阪〜山田〜鳥羽〜賢島
であって他は知らん。」
てとこだろうな。

そして近鉄共通の考えは
「大阪・名古屋・伊勢志摩・大和・青山高原には
早くて便利な近鉄特急で」
て言うだろうな。

>>13
でも近鉄は2両か4両くらいの同じコストで
しかもどっちかの都市通勤圏
に入ったら乗る人がいるのに
二つを分断しているからいやなんだよ

山陰・福知山・中央線は大阪と
名古屋の周りだけ人が乗って
離れると不便になるけど・・・・

近鉄は元々２・４・６両とかが主で
それを適宜に分割併合
しているからコストは同じなんだよ。

そのわりに、５２００系とか
をその辺に投入しないから
嫌気がさしている・・・・・

もともと５２００系は
２２１系とかの元ネタだったことからも
良さは証明されている。
でも２２１系が大和路快速とかに使われて
近鉄が苦戦している
からいっそのこと長距離急行を増やして
５２００系とかをバンバン使ってＪＲを蹴散らしてほしい

5200系って昼間の宇治急に入ることはまず無いだろ？
宇治急に入るのはよほどのことが無い限りオールロングシートで抵抗制御の2410,2610,2810,1400,1200しか入らないし。

寝ぼけてたな…
宇治急に入るのは→宇治急には

１８切符ヲタは遠距離でも料金不要の転クロ快速が喜ばれると
思っているようだが、それは大間違い。
快速みえの惨状をみてもすぐわかる。
>>20
＞でも２２１系が大和路快速とかに使われて
近鉄が苦戦している

苦戦していないだろが。
川島令三氏の最新の著書でも、近鉄がＪＲの攻勢に
苦戦していないこと、転クロが近距離客に嫌われていることが
明記されている。

青急に至ってはトイレすら無いのがある。ボロロングで。１時間以上走るのに。

>>24
青急はもはや
通勤の為の種別なのかな・・・・

>>23
>転クロが近距離客に嫌われていること
近鉄はまず転クロの５２００系だけでは
運転しなくて
ロングシートを２両連結して
転クロ・ロング折衷にしている

もともとの絶対数が（５２００系の）
少ないからあまりないけどな・・・

なに寝ぼけたこと言ってるの？>>1
特急以外に乗る人なんて「荷物」ですから。
近鉄のお客さんなんて香芝市民と特急客だけですから。
そこのところお忘れなきよう。

>>28
はいはいごもっとも
ですね〜職員さん

もっとも、客が減って
給料減らされるのは
職員だと言う事も
お忘れなきよう

またなぜ香芝？ｗ

>>28
しかし、
香芝市民が客と言うのは
少し納得。

>>31
香芝とかの辺りから
の客が結構多いんだ八木からのりかえて
行く客がね・・・・・

大阪線は特急中心ダイヤすぎて
急行とかがあんまり便利ではない。

最低でもL/C・トイレ付で統一はして欲しいな。
南大阪線でもそう思うよ。

特に朝の
１０連特急は勘弁ねがいたいね。

>>35
わかる、南大阪線
はなんかボロ臭い
よね・・・・
やっぱり旧大鉄なんと
狭軌だからかな？

なんか全部後回しにされてるような
気がして・・・

大阪線の
朝の１０連特急は
いつもただ乗り客が前の方にいる・・・・

そんな
特急はいらないと思う

それよりか
特急の予算削ってでも
５２００系の後継車とかを作った
方がいいと思う（Ｌ/Ｃカーでは力不足）

それを使って名阪国道から
客をごっそりと貰う。

それは無理

>>43
そう・・・・かな？
便利になればそれなりに客くるとおもうんだけどなー
（さすがにトラックとかはムリだな・・・）

今日はこれにて


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛


だな。

えっ。んじゃあこないだ初めて近鉄のりに行って
氏やまだ初の快速急行乗ったとき５２００だったが
あれは偶然だったの？

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

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>>46
あなた
すごい強運ですね・・・
大阪線で５２００系は
レアですよ
（名古屋線では結構見かける・・・）

>>46
急行以上や榛原以東の駅行きに5200系が充当されるのは年に1回あるかないかぐらい

>>50
嘘を書くな。
大阪から伊勢へ急行で行く客はほとんどいない。
普通は快適な特急利用だ。
長距離なら値段が高くても快適性のある優良特急が好まれる。
快速みえの松阪〜鳥羽は休日でもガラガラ。
平日もお得意さんの高校生を除けばガラガラだろう。

>>51
それは言えてる。
でも、途中の青山町とか
伊賀神戸あたりには
急行とかの方が
よく使うと思うが・・・・

途中とは言えど
かなりの時間だから
それをロングシートの抵抗制御車
の急行ならちょっとあわないね。

>>50は嘘

学生や年よりは急行利用

>>50は嘘

>>54>>56
嘘か？大阪線榛原以東に5200系が入ったら祭り状態だぞ。

毎日定期で走ってるからね。
VXの宇治急は。
まぁホンマに相変わらずの嘘吐きがおるもんだ。
高安2800の４連が宇治山田行く方が年に一度あるか無いかと言うぐらい。
で･･･あの嘘吐きは平日昼のDF宇治急1421を知っとるのかね？
因みにVX大阪線用は今では長距離対応車の拠点である明星に集まっているよ。

>>57
京都線スレでも嘘がかいてあった

因みに某名古屋線系の老舗サイトに大阪線用5200の仕業が載ってる。
そこを見た方が早い。

朝の６；１５が５２００系なのだが、平日は名張辺りから混雑。
自分はなるべくこの列車に乗るようにしているが、いかんせん朝５：３０には家を出ないといけないのが難。

>>55
ごもっとも、
学生が急行乗ってるのはよく見るｗｗ

でも５２００系は
快速『みえ』
対策でほとんど
名古屋線だからね〜

大阪線の走ってるところはレアだね。
できたらＶＸのダイヤないかな〜（大阪線の）

見たとこ
結構、榛原行き準急や
国分行き普通が多いような・・・・

もともとの絶対数が少ないから（転クロ車＝５２００系）
それをどうカバーするか・・・・

正直、
Ｌ/Ｃカーで長距離は辛い・・・・
あくまで乗った自分の感想だけどね。

なんか
転クロの新車でないかなー。

今後はLC5820らしい
>>67
あれは座席の回転がつらい
というのは前の人の足にあたりそうで
わりとふわふわだったけど

一応高安に所属するクロスシート車は
5200:3編成
5800:2編成
5820:2編成
だから合計7編成
うまく使えば伊勢方面の運用には十分足りる

5200は高安じゃないよ。
確か大阪線長距離車の配置集中化で明星に集まっているはずだが。
確か5204-06の内一本のとある機械の封印シール見たけど「明星検車区長」の文字があった。

>>70
あれでうまく使っている
と言えるか？
短・中距離の普通・準急とかがほとんどなような・・・・

確かに使われていることは使われているが・・・。
トイレだけつけたボロロングが多いのが事実。

>>73
確かに・・・

もともと名張から先なんて客多くないんだから
転クロとかのほうがゆったりしていいのに

特急重視ダイヤ
すぎて全然無視してるのかな・・・
近鉄の急行・・・・

>>71
すまん一応そういう資料があって推測で書いて…
>>74
桜井から先で夕方は十分空く
>>73
あれは微妙
>>72
ちなみに今の使い方を改善すればOKという意味なので

結局、
近鉄は特急以外やる気無し・・・・かな。

というか長距離は意図的にボロロングだけ入れてる予感…

>>70
特定車両を長距離運用にあてると、その車両ばかり
走行キロが伸びて検査時期が早くなってしまう。
それを防止するため（平均化させるため）、あえて
長距離運用を主にしていないという話がある。

>>79
でもロング化された今も宇治急メインで走ってる2610系なんか、
誕生以来ずっと長距離運用が多いのだが。大阪線クロス車の運用に
余裕があるのは、団体輸送に対応するためだろう。

>>80
更新が可能ならLC化して欲しい
LCなら普通でももったいなくない

>>79
長距離に５２００系
使わないのはわざとだと思う
>>81
L/Cは普通・準急に使って（長くても青急）
５２００系を急行専門にして青急・宇治急
は５２００系＋L/C
にしたらいいと思う
普通とかならロングは許せるが
急行は５２００系が適役だと思う。

それか、
思い切ってシリーズ２１に急行専門車両（５２２０系？）
を作ってロングシート急行をなくすべきだ。

できたらＪＲ西みたいに
使用用途を割り切ってほしい。

昨日久々に国分→上本町の普通で5200系乗った。
しかも正午前の。

拍子抜けしたが、そこそこ客が乗ってて、相席も面倒くさいから立ってた。
これがロングだったら、まだまだ十分快適な空間だっただろうと。
混んでる転クロはいやだねー。

近鉄で長距離乗るときは特急に乗ってます。

>>85
まあ、ドンマイ
元々普通なんかに転クロ入れてる近鉄
がまちがっているからｗｗｗ

バブル時代に、大阪線の輸送人員が大幅に伸びなければ、
5200系がもっと増備されていたり、2610系のロングシート化
なんて言うのも無かったもしれないなあ。

2610系のクロスは勘弁

>>86
長距離は特急乗車というのはどの鉄道会社でも常識。
大阪から名古屋まで新快速乗り継ぎで行くのも
18切符ユーザーくらいだろ。

>>89
２６１０系といえば
トイレ前の一区画だけクロスだったっけ？

>>90
でも、途中駅とかだと
急行の方が安いし
できたら、ダイヤが特急中心過ぎるから・・・・

朝に特急バンバン入れるのは
さすがにやめてほしい。

せめて
名張までは
朝夕ラッシュの時の特急を減らしてほしい（１時間に
２・３本くらいで十分）

山口のおっさん
何考えて特急ばっかにしたんやろかな〜？

特急＝神
by.近鉄
なんてかんじかな・・・

>>94-95
そりゃ、乗る人がいるからでしょ。
朝夕ラッシュ時の特急に乗る人がいなければ、いくら増やしても
後で廃止とか減便とかやっているでしょ。

特急でもいいから
4枚きっぷ導入して名阪間片道2000(特急料金こみ)くらいをキボンヌ

特急は朝夕通勤時にはJRで言うところの通勤ライナー的な役割もあるからね。
特に阪奈系統は実態は。

そら座って一杯呑んでまったりと帰りたい客もおる。
特に榛原や名張近辺からの通勤客が使うことがある夕方の大阪線の鳥羽行きなんてそんなパターンが多そうだな。

名古屋線と違って、大阪線急行に関しては、昭和51年に伊賀神戸−榊原温泉口間が
各停になった時点でもはや直通需要に対応する列車としての役割は薄れてしまった。

ただし座席指定特急が満席で座れない場合もあるから、せめてＬ／Ｃくらいの座席
は欲しいね。

でも
朝の特急のただ乗り
はすごいよ・・・

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　 |.　[上本町].|| ﾞ───ﾞ ||｢￣￣￣￣||
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　 .l 　 [二二].　|.　　　　l　 |　.[二二] 　 |
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>>102
大阪線の特急ただ乗りの件、冷蔵庫の本でも書かれてため
近鉄があわてて検札を強化するようになった。

>>101
でも座れなけりゃ意味無いよ。快適なのは座ってる人だけ。
>>104
それって着席までしてんの？

5200系の運用を統一することは今の課題のようだ
>>104
近鉄の特急の改札はリストによって座っているとされていないのに
座っている人に対して行われているんじゃないかな

>>104
冷蔵庫＝礼三庫？
>>106
ただ乗り客は立ってる
（前よりの車両に）

ただのりって、どういうこと？
10連で車掌の車内巡回が追い付かなくて、巡回の遅い車両を
狙ってそこにバカが乗ってる・・・そういうイメージでいいのかな？

>>107
そんなの瞬殺だろ
>>108みたいにやってもいずれは回ってくると

>>109
大和八木から鶴橋まで乗ったとすると
車掌は朝の十連特急は十両目から先頭まで
回りきれないんだ。
鶴橋についたらさっさと降りてどっか行くし・・・・

しかも、やっかいな事に
近鉄の特急はおりたら回収されるんだけど
チェックが甘いから鶴橋みたいな駅だと
逃げられてしまうからただ乗りが横行してるんだ。

>>111
●修正
特急はおりたら⇒特急券はおりたら

スマソ。

>>110
朝の特急なら、前後から車掌が巡回しているよ。
さらに、列車によっては真ん中の車両からも・・・

乗り込む時に簡易自動改札装置付けて特急券払わないとピーピー五月蝿い音がなるようにする。
解除するには横の運賃箱に金を入れるか特急券をきちんと改札に通す。
ダメか？

>>114
と言うか
払う金いくらになるんだよ。

ちなみに、
・40km未満・・・500円
・41km以上80km未満・・・870円
・81km以上140km未満・・・1280円
・141km以上180km未満・・・1560円
・181km以上・・・1850円

でも、少し
ただ乗りの会社員の気持ちが分るような・・・・

さすがに朝の通勤でボロロングで名張辺りからはきつい
だろうな・・・
でも５２００系はかなり近距離しか使われていないし・・・
近鉄の陰謀？？

>>117
たしかに
2610系は座り心地悪いし(シリーズ２１はいいけど)
5200系やらの運用は悪いし

確かに必ずと言っていい程青山まで鹿逝かない便所無しと違い、数が少ない上に明星車自体八百屋運用組んでるからじゃない？

名鉄のμくらいにしれ

特急にお乗せするのはお客様、それ以外に載せるのは荷物。
　　　　　 ~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~

>>118
5200以外の近鉄の座席の乗り心地は皆悪い

>>121
ご苦労様でした近鉄の職員様
給料減って辛いんだね・・・

>>122
確かにな。近鉄の車両は座り心地が文句なしに関西最悪。
なんせE231系ですら神に思えるぐらいだからな…

>>124
言っとくけど普通電車の座席は関西ではあんな感じ京阪の普通も
E231は乗ったこと無いけど207系乗ったときは変わらないなーって感じ
大体ロングシートはバケット以外座り心地が変わる要因は無い
それは言いすぎじゃないかな
いちおうロングシートを排除するには
宇治山田行き急行を折り返しにして5200系投入
不足分はLCで補えば一応長距離から排除できる
スジ引きなおしだけど

>>125
それもいいけど
例えば、青急はL/Cで回して
宇治急は５２００系＋L/Cってのもいいかも。

>>126
いちおう2610系LC改造工事と5820系増備ができれば
アーバンネットワークに匹敵する刺激的な路線になるね
でも5820奈良線ばっかり入ってるし大阪線に＋してくれ
でも伊勢方面が優先

5820はやめてくれ。あれを入れられるぐらいなら2610放置の方がまだまし。

2200を復活して投入しろ!

>>127
奈良線に入れるのは
たぶん通勤路線だからだと思う
（一応、大阪線全体は郊外路線）
伊勢方面ばっか優先してるのは
「大阪・名古屋から伊勢へ観光」
　　　　　　↓
「行き帰りはもちろん特急」
　　　　　　↓
「鳥羽・志摩線内移動は普通（快急以下全て）」
　　　　　　↓
「だから近鉄も見栄を張る」

それで伊勢に５２００系＆５８２０系とかの
いわゆる【当り】車両が
多いんだと思う。

もっとも、
大阪に向けてのタダの嫌がらせの
気もするが・・・・

下手に大阪線急行に5200を入れたら、特急客が減るからだろ。要は快適に過ごしたければ特急に乗れということか。

>>132
確かに特急はすばらしいけどケチなやつが多いことも知るべきだ
近鉄はケチなやつに対してケチなのかやめてもらいたい

近距離の特急料金もっと下げろやボケ！

朝ラッシュの特急は遅いし連絡が悪い。
ならば朝のみ特急料金を下げて
ホームライナー感覚で乗れるものを

>>135
今の近鉄からすると、発売価格を下げる事はしないだろうな。

>>135
マイシート導入？割と安く利用できるか
吉野特急と阪奈特急で導入してみるといいかも

大阪線の急行って、5200は愚か比較的新しいS21やVVVF車も使わず
ﾎﾞﾛ車両を完全優先して急行系統に使ってないか？だとしたら徹底した特急
誘導だな。

大阪線で朝イチの鳥羽行きと最終の上本町行き快速急行は名古屋線所属の５２００。

急行は
ボロばっかで
ある意味２６１０系の動態保存
に熱心だよな〜近鉄は

5200かLCの折り返しができればいいけど
少なくとも5200系を普通に使うな
通勤に不便といったんだろ！

>>141
５２００系を普通に使われたらたまらんだろうな。
自分も前、大阪線の急行乗ったけど（ちなみにボロ２６１０系）
途中の駅で２６１０系が普通の５２００系を
抜いていったことあった・・・・

>>142
それはいつもの光景ですが。

名古屋か中川

カキコミスった。スマソ。名古屋から中川もしくは松阪乗換え、鳥羽方面、昼間はロングばっかり。
名古屋からも快適移動は特急でという事か。

数年前、東京から帰省するとき、
名古屋から近鉄の急行乗り継ぎで五位堂まで帰ったんだけど、
名古屋→中川/中川→五位堂
昼間だったのにどちらも5200系だった。

改めて思うと物凄い強運だったな。

名阪直通急行、ロングシートで貧乏人を詰め込んで走れば
特急走らせるより単価が上がって儲かるぞ。特急２本、急行１本。

>>147
そんなことしたら新幹線をけって名阪特急を利用するやつの殆どが名阪急行に流れるんじゃ？
そういう連中はケチだから遅くてもボロくても急行乗りそう…

それでいいんだよ。
ＪＲ在来線組も名古屋なんば間が２３００円で乗れれば絶対流れてくる。

>>149
良くない。何も、客は全て大阪-名古屋の客じゃない
青山町辺りで降りる客だっている
しかもほとんどがお年寄りだ。

一度、上六から名古屋まで急行だけで行ってみろよ
ほとんどがボロロングの大阪線急行に・・・
自分だったら榛原から先で絶対にだれる中川が神に見えてくる

今でも株優なら１５００円くらいで乗れるぞ

お年寄りだったらきつそうだ。
そこに名阪直通急行で立ち席だったら最悪。


>>149
訂正
>>149
良くない。何も、客は全て・・・
を
>>147
良くない。何も、客は全て
に・・・スマソ。

>>130
ざけんな！ｺﾞﾙｧ！
名古屋線と比較したらすぐ「通勤路線だから」って言うじゃねーか！
いい加減な事言ってごまかしてんじゃねえぞボケ！

おまえらなに議論してんだ。とっとと特急乗れや

>>146
すげー
ずっと前（何年前だ？）乗ったときは
どっちもロング
どうでもいいけど

>>155
黙れ。
お前、いっぺん急行で
上六から名古屋まで行ってみぃ。
絶対今の近鉄やったら
名張でイヤになるで。

前なんか
休日、長谷寺に紅葉見に行った
帰りの急行がボロロングで
反対方向の急行が５２００系・・・・

ワシは、近鉄の遊レールパスで名古屋〜鶴橋を３日続けて急行で移動したが何か？

近鉄富田から奈良まで急行に週５回も乗ってた私って…。（１年ほど）

近鉄だけが、長距離ロングではないんじゃないか。
姫路直通ライナーも阪神車両ならロングあるよね。
あれも結構つらい。

ロングで長距離乗るなら1200とか1433とかより
1810とか2610のほうが楽な気もするが
そんなのは、たぶん少数派だろうな

クロスでも5200より5800とか2610改のほうが好き
(窓があわないのはつらいが)

東北羽越奥羽の701で鍛えられたからロングで鳥羽までなど全然平気

がんばってんな・・・
あんなボロロングでよく・・・

日帰り旅行で足怪我して
帰りの急行が５２００系で救われた
経験があるから
５２００系とかをもっと有効的に使ってほしい・・・

まっ、
八木からの乗り換えかえで京都線の
ロングで足つったけどね・・・

上本町18時20分の鳥羽行き快速急行が8両フルボロロング。
青山町で切り離そうがそのまま鳥羽まで行こうがお構いなし。

ところが次の上本町18時35分の青山町行き区間快速は前4両が5200系。
近鉄さん、逆だろうがよ。

私も、近鉄のロングシートにはきつい思いをしましたが、この前、旅先で
東急と小田急のロングシートにのったら、近鉄以下だなと思ったことがあります。
　京王はまずまずだったでしょうか。　東武は型崩れをおこして、椅子からずり落ちそうに
なりました＾＾A
　むろん、関西の他の鉄道のほうはここ最近のっていないので、評価は
差し控えますが、すくなくとも最悪ということはないと思いますが。

近鉄のロングは座席の奥行きがなくて疲れる。
とくに長距離になぜかよく使われる幅が狭い古い車両。

>>169
確かに。
関西で座り心地良いのは阪急、南海くらいかなあ？

近鉄は
かなりワザと急行に
ボロを使ってる・・・

かなりしょぼいよ
近鉄の急行のシート（ほとんど）

黙れと言われた155ですが、
今週、朝超早起きしてめいめい急行で名古屋行こうと思います。
青山町まではボロロングの各停だよね？
そっから先はＬＣだっけ？
難行苦行に挑戦です。

訂正
> 青山町まではボロロング

→名張まではボロロング

>>174
名張から先にも３本いるけどな。
当たらなかった事を祈る。

それやったら朝名古屋から上六まで走る椰子があるから今度それでやって三奈。
難行苦行ならこっちの方がいい。

>>176
何それ？詳しくないので教えれ。

800の快得まだ残ってる？

>>175
今、「めいめい急行」は凸凹タソ
確か「1212」の方。

>>177
朝名古屋を出る中川行急行の内、中川で上本町行になる椰子の事。
トイレ無しロングの難行苦行を味わいたければJRは東西線直通快速の木津〜篠山口がおすすめ！
車はボロじゃないが。

>>177
名古屋 5:51と6:31
ちなみに、
5:51は江戸橋〜久居間で一度下車して次の普通で追いつくが5分くらいしかない。
6:31は白子〜久居間で一度下車して次の普通で中川で追いつく
白子はすぐ出るが、江戸橋〜久居間なら14分ある。
どちらも下車してしまうと中川で追いついても座れない。

奈良〜和歌山の普通も相当なもの。
車輌も古い。

思い切って
６連の新型急行型（５２２０系？）
を作ってほしい・・・

>>182
団体車両にまわすことを考えて製作も面白い
シリーズ21の思想を受け継ぎ5200系のことも考え
車内は5200系をベースに
性能等はシリーズ21に準じたものでありながら3ドア
絶対急行以上にしか入れれないとすればいいが

>>183
だぶん、今の近鉄は
そんな事しないと思う。

>>183-184
そんなことすれば誰も特急には乗らなくなると近鉄は考えるだろう。近鉄にとって特急料金は生命線だし。

あんなペコペコクロスに空調ダメダメな車両が
特急の客を奪うなんて考えてるのはヲタだけ。
だいたい時間かかり過ぎてる段階で、特急との比較にならない。
急ぐ香具師は特急、金がもったいない香具師は急行、それだけの話。

>>186
長距離客はともかく中距離以下の利用客を奪うには十分すぎるでしょ。

金がもったいない香具師に使う金がもったいないのが近鉄的考え

旧伊賀国・大阪間が鉄道は近鉄の独占だからこんな舐めた真似ができるんだろうな。
関西本線がもっとしっかりしてれば京阪間並みの激戦区になるはずだよ。

「二十年前の京阪間」かな？

確かに。今じゃあJRの独占だし。
多分青山のあたりは未来永劫ボロのオールロング車使い倒しでごまかすと思う。
というか近鉄は今後一切特急型以外のクロス車を製造しないと思う。
シリーズ21の増備は9020系と9820系で固めたし。

>>191
確かに、
クロス近鉄はケチってるからな〜

>>191
ハァ？
京阪間では私鉄優勢だろ。
私鉄の方が安くて快適で、京都のターミナル位置もいいからな。
大阪側も京阪は都心を貫通し各路線と連絡して便利、
阪急梅田は以前は梅田の外れだったが今は最も発展著しい場所になった。
逆に大阪駅南側は衰退している。

>>184
これは近鉄がケチなのかそれか折り返し電車のせいで被害妄想しているのか
でもこれは近鉄が消極的なのか
大幅な改革キボン
そして5200と5220で宇治急に

近鉄の急行ってトイレすら付いてないのか?
東京の椰子なのでよくわからん

さすがにトイレ無しはほとんど入らんがクロス車はそれ以上に入らない。
年に1回入るかどうか………

この前平日昼に宇治Ｑ乗ったが、
ロングでもなかなかいい雰囲気だったよ。
皆楽しそうにピクニックって雰囲気で。
そんな姿を互いに見せ合いながら和気あいあいと
伊勢に行くのも乙だよ。
転クロなんてひきこもりの発想。

>>193
今の京阪間って昔に比べたら、私鉄は実質特急廃止ですが。

>>193
お前、少し考えろ
京阪神地区みたいに
ライバルらしいライバルが大阪線には
いないんだよ。
だから、近鉄もサービスを怠っている・・・

そういうこと。

強いて言うなら自家用車だが
その層は近鉄がどんなに豪華な車両を用意しようが
どんなに安い企画乗車券を発売しようが、容易には動かないだろう

>>197
そう起きてたらそういうほどのことじゃないけど…
寝るとき頭が痛い…それだけ
LCのロングでも問題ないかも…
>>199
一部区間で大和路線が…
でもそこは近距離問題ない
だから伊勢に行くｲｲ電車を運行すると5200運用が変わるかも

>>197>>202
いや寝るにしてもロング車端で妻面にもたれるほうが楽。
だから２〜３時間乗車でも途中寝ること考えると
束７０１系みたいな背の高い袖仕切のロング車のほうが
頭を横に倒せるポイントが多い分クロスより快適。

ロングならC寝d(ry

一番いいのはロングで妻面のように窓とくぼみつけた仕切りを一席ごとにつける。

>>203
おおっ車端でそんなことを…
なかなかレアながらいいか

>>203
自分もやってる
結構寝やすいけど、
人の目ってもんが・・・

どっちにしろ
ロングでは寝ずらい・・・

寝やすさ
5200＞＞＞L/Cクロス化＞＞＞ロング＞＞＞L/Cロング化＞2600系クロス部

ってな感じかね？補完・修正あればﾄﾞｿﾞ

>>209
LCロングとロングはそれほど変わらないかなという気分
あと直角ボックスシートは最悪だあれは比較できない
背中痛くて寝れたもんじゃない一回伊勢の初詣で乗ったけど

ヘッドレストがついてるから多少頭が安定する・・かな

>>221
あれは硬い
クロス時でも硬いという感覚が大きい

>>209
何年か前の正月に伊勢神宮に行った帰り、2600に乗ったけど、松阪辺りから上本町までずっと寝てた。

強烈に暖房かかってたら、あの椅子でも寝てしまうという怪。

>>213
自分は２６００　
では寝れない・・・

俺は2600のロングでなら寝られるかな。結構柔らかめのシートだし、暖かいし。
よく上本町16:15宇治急（前4両が2600）利用するんだけど、マジで寝過ごしたこと多数あり。

>>215
2610系はふかふかだな
でもロング長距離は地獄と思う
寝るとガラスに頭が
わりといいかも知れない直角ボックスよりは

基本的に
ロングだとガラスに当るし
ボックスだと外枠みたいなもんに当って寝れない・・・

東武の準急なんかトイレ無しロングシートで平気で2時間半とか3時間近く走るのもある
トイレがあるだけ近鉄の方がマシだ

>>215
それ、１回やらかしました・・・。上本町で乗車してすぐに寝て、
目が覚めたら三交百貨店（伊勢店。当時はまだ営業中）が見えていたので
思いっきり焦った事が。
（本当は中川で名古屋行きに乗り換える予定が・・・。結局宇治山田で折り返しました・・・。）

5200系とかだったら
人が座ってる間に足を入れないからいい

もっとも、
特急とかを重視しすぎでぜんぜん
急行とかボロロングなんだけどね。

>>219
それ、自分もある。
前に急行で上六から伊賀神戸まで乗った時に
寝過ごしかけて駅から発車しかけで
運よくガラスに頭ぶつけてきずいて
助かった

もう3秒遅かったら
乗り過ごした。

>>219
あんなボロロングで寝れる？？？

>>224
可能なのが怖い
でも頭が冷たいからおきているとつらすぎ
別に背中の筋肉に力入れていられるぐらいなら

近鉄はボロロング使いすぎだＹＯ

だから、できたら
５２００系の運用情報
誰か知らない？？

まあ、ほとんど
普通とか良くても準急ばっかだと思うけど・・・

だいたい、
特急中心すぎだ近鉄は・・・

２６００系って
まだ生き残ってたっけ？？

>>230
もうないよ

今ある2600番台って2620系ってこと？

>>232
2610系ならあるけど

>>233
さよか。そりゃ�dクス

しかし、特急誘導って言ってもあんな糞車両運用じゃどーしょーもない罠!!
伊勢から帰る最高の時間帯に伊勢志摩ライナーなんか平日でも鳥羽発1本だけだし、
肝心の土･休日に至っては本数0!!
これじゃリピーターなんか産まれやしないよ!!
せめて16:00の最終の甲特に入れてくれたら俺は乗るけどなあ・・・。

>>235
特急もあんまりいい車両使ってないの？

みたとこ
どれも良い様
感じが・・・

近鉄特急入門者がよく言うセリフだな。どれもボロイと。
プチお金持ちになって100回ぐらい乗ればきちんと相対化できるよ。

そういや特急でも大阪線冷遇やってるな。多分名伊に集中してると思うんだけど…
あと夕方以降の京奈・京橿にILが入っているのも意味不明。一体何がしたいのかと…
急行のクロスは年に1、2列車入るかどうかだし………

>>239
確かに。
名伊に５２００とか集中してるもんな〜。

大阪線でロングの急行乗ってたときに反対側からすれ違った急行がクロスだったのは憎かった。

>>241
上本町で宇治山田行きのロングの隣に5200充当の高安準急がいることもあるぞ

上本町６１５の快速急行は５２００

>>239


急行にオンボロ2610をまるで限定運用のごとく使い、5200どころか比較的新しい
車両やS21ですら急行に使わないのはマジに「快適に座って中長距離
を移動したければ特急に乗りなさい」と言わんばかりだな。これでは仮に
ﾎﾞﾛ特急車大阪線限定でも嫌でも乗ってしまう客は居ると思うよ。

大阪線はライバルらしいライバルは居ないからこんな殿様商売が通用
するんだな。

5200系普通を見ると
また折り返すぐらいなら伊勢行け！青山町行け！って感じ
榛原･名張行き準急のLCモナー

>>245
まあ・・・５２００系もサボりたいんじゃないの？ｗｗｗ

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　　　　　　／￣　 　 ⊥　 　 ￣＼
　 ┌''""~~￣￣|￣￣￣￣|￣￣~~""''┐
　 |ﾞ　 　 　　　　|.[サボり].|　　　　　 　 ﾞ|　／
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　 |￣￣￣￣~| ||+-----+|| |~￣￣￣￣|　＼
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　 | （○）　　 　 |+======+|　5156（○） |　 はいはい・・　 ・ｳﾞｨｨｨｰｯ
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>>246
同じく2610系はへとへとかもな
逆説で5200系は海見たいかも知れん

まあ近鉄としては5200系と5800系と5820系は全部廃車したいんじゃないの？
特急帝国の邪魔だから。

>>250
5200系はぎりぎり必要
団体用に

特急車で老朽化してるものをあおぞら2世化して、5200系を増備






するはずない罠

だいぶ近鉄も大阪線ではケチってるからな〜
そのくせして名古屋線では５２００系とか
ばんばん入れてるし・・・

>>251
今の伊勢集約臨はあおぞら�UとLC使用が多かったと思う。

>>253
その代わり全くと言っていいほど他の新車が入らない。

>>255
確かに、
近鉄は大阪の会社なのに何故か、
名古屋ばっかり優遇してる。

社長が相当来てるな・・・

いや、奈良も優遇してる。
まああっちは阪神直通という大事業が控えているからな…

>>256
ここ７年新車が「全く」投入されていない名古屋線を優遇と呼べるなんて・・・。
早くシリーズ２１を名古屋線に入れてくれ〜。奈良線のお下がりはもういりません・・・。

名古屋線では、桑名、四日市、津でもろ東海のみえと競合してるからなあ
みえ対策で5200系は重点配備せざるを得ないんだろうよ

この点につきＧはレス禁止

近鉄の他社との競合路線
奈良線(大和路線)……都市路線ということもあってLC導入シリーズ21も
京都線(奈良線)………奈良〜京都へ急行を運行国際会館行きも運行シリーズ21も投入
名古屋線(快速みえ)…転クロ対策に5200系10編成を急行に重点投入
明らかに奈良線と京都線は新車が入りそうだけど名古屋線は各停のためにという考えも
大阪線は車両補充で多少入っている程度か
なら寿命が切れるまで待つしかない

ＪＲ名松線が計画通り名張まで走ってたら状況は変わっていたのかなぁ？

結局、
どう考えたって大阪線には新車が
入りそうにない。

もう、絶望的だ・・・

>>259
変な新車よりも
そうでない名車が名古屋線には
配備されてるそっちの方がいいじゃん。

名古屋線のどこが競合か？快速みえなんてディーゼルの2連だし本数少ない。あそこ（JR投壊）をライバルと見る近鉄はアホ。大阪線には大和路線という最強の敵がいるのに。5200や5800は大阪線にすべて移せ。

中川行き急行というのをなんとかしてくれ。
全部青山町行きにしる。

>>267
それより、名阪急行を復活させて、
そこに、５２００系とか５８００系を
集中投入するべきだ・・・

天局なんかもっと、
冷遇されてる・・・

直角クロスすらないし
特急はボロばっかりだし（むしろいらんし・・・）
設備は古いし・・・

そういや、上六・難波と
あべのだったらどっちが
一日の乗降客数おおかったけ？（たぶんあべののような・・・）

直角クロスのほうがロングよりも糞

あべのの方が
多かったらなんで、あんな冷遇するんやろか・・・

>>272
吉野までの急行だったら
元々はそのくらいあってもいいじゃん・・・
と言う例え。

一応、シリーズ２１の派生車両
みたいの来たけどオールシートカチカチの
クソロング・・・

と、いうか近鉄自体
全然一般車両に興味ナシ・・・かな？

難波以外は　
あんまり、大阪の中心には
入ってないし。

難波＋上本町＋鶴橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あべの

とちゃうの？
数字のマジックやな。

>>278
その割に天局冷遇されまくり・・・

でも南大阪線は近鉄の幹線系の中では唯一まともなダイヤ。
あそこは変に特急だけが速いということはないからな…

>>280
せいぜい、藤井寺・古市
くらいまでしかダイヤはまともでない。

じゃあ橿原神宮前から阿部野橋まで乗りとおしたから錯覚したんだな。

近鉄も段々と勢いがなくなってきてるし・・・

衰退しつつあるな。

>>284
わざと衰退させてる・・・

近鉄はもうすでに
種別が「普通・準急・特急」状態だし・・・

もう諦めろ。
近鉄は衰退し続けるが盛り返すことは絶対にない。
客は逃げ続けるだけで入ってくることは絶対にない。

>>287
まだ、急行とかを整備すれば
活路はありそうだが・・・

馬鹿酉厨＝34b/MsYHが各擦れで荒し回っていたようだが。

近鉄=特急　
なのかな〜？？

シリーズ２１を
増やすより、5200を増車（シリーズ２１化？）

5200はもう増車はないと思う。尻21か2610系の転クロへの改造ぐらい。今の近鉄に増車出来るだけの資金はない。

まあむしろシリーズ増備数以上に8000系潰して減車しているぐらいだからな…
あともうクロス車の新造は無いと思う。じきに名古屋線含む長距離急行もオールロングシート統一になるんじゃないの？

それは有り得る。5200系も例外ではなくロング車になる可能性は高い。

>>294
もしそうなったら4扉化するかな？？

高野山には快適クロス車両登場！
南大阪線・・・同じく世界遺産になったんだしさぁ・・・

特急をお使いください。どの路線にも快急以下にクロス車とトイレを入れるなんて馬鹿なことはしません。

近畿特急鉄道

>>297
そんな感じになってる・・・

もしかしたら、
鶴橋が一番、乗降者数多いかも？

300

鉄道ジェーナリスとの決定板
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/9835/

>>297
高野線はワイルドなデラックスズーム！
南大阪線・・・さくらライナー増やせやヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!!

>>302
というか、急行転クロ化汁！

そこで5820の挟線版ですよ！orz

>>304
それはいらない・・・

せめて、高野線には対抗したい・・・
５８２０じゃちょっと・・・

近鉄は関東の私鉄並みにへぼい・・・（京急とかは別として）
もっとサービス良くないと。

近鉄は関東の私鉄並みにへぼい・・・（京急とかは別として）
もっとサービス良くないと。

最低限のサービスさえ出来てない近鉄は関東のどの私鉄よりも劣る

マジでサービスはJR東海以下だからなこの会社は…

5820系50番台はあと何台いるか…
目標は宇治急をうめることだが
その分近鉄出せますか？

>>311
絶対に無理！しかも、今ある奴の改造もへぼいし・・・

２６１０なんか、みててかわいそう・・・

2610は長距離＆山岳線運用の割には状態マシだと思うが。
でもいい加減代替車投入しろよ。

サービスで言うと・・・
倒壊・酉>>東=菌哲　
かな？？

「何の」サービスの話だよ

>>316
全てにおいてそうなんじゃないの。

特急どうしの接続とかな

京都線にある尻21すべて大阪線にトレードしたらどう？京都線では昼間でもロング状態でLCの機能果たしてねぇよ。

どうしてL/C車なんてつくったんだろ
もとからロング状態ばかりで使うんなら、無駄でコストもかかるギミックなんてやめたほうがいい

>>320
ただ宣伝したかっただけかも。

ロングも含めて椅子無しすればメンテも楽かと。

>>322
そうなったらまだ東の方がましで
近鉄は業界最悪鉄道会社じゃん。

もうすでに
一歩手前かも・・・

暴力駅員
詐欺宣伝
仮設トイレ車両
爆音車両
クロスもどき車両
骨折級殺人ラッシュ
６ドア



どう考えても東急よりはマシだ。

暴力駅員 ＜＜嫌味駅員
詐欺宣伝===特急宣伝
仮設トイレ＜＜トイレ無し長距離急行
爆音車両==オンボロ初期GTO車両
クロスもどき＜＜クロスなんて超レア
骨折級殺人ラッシュ＝北朝鮮級特急様主義
６ドア＞＞４ドア・（３ドア）



一個くらいしか東急に
及ばない・・・

>>323
いや今の近鉄は3/13前後の東日本千葉支社管内よりも酷いと思うのだが…
年中あれぐらいの壊滅ダイヤだし。

>>326
暴力経営者＜暴力株主

これじゃあ

仮設トイレって、トイレがついてるわけでは無いよ。
クロスもどきはロング以下だよ、背ずりが低過ぎるから。

それをいっちゃぁ2610系ボックスは...(ごく少数ではあるが)

>>330
全部改造済みだったと思うが
ちなみに長距離には2610系,5200系,5800系10番台,5820系50番台がほぼ入る
だからトイレは全部あるはず

どっちにしたって
低レベル過ぎる・・・

まあ近鉄に期待するだけ無駄。
クロスシート車新造どころか既存クロスシート車のロングシート化のほうが大分可能性が高い。
これ以上クロスシート車を1両も新造しないのは確実だし…

>>333
乗客で一揆でもおこすか・・・

名古屋線沿線に引っ越してくれば問題解決・・・するのかな？しないな。
一応名古屋線の急行は「基本的に」クロスシートもしくはL/Cカーで走ってるから・・・。
ただ、３本オールロングシートの４両固定編成がいるけど。

>>335
大阪線の立場ないだろ。
と、言っても名古屋線も大変そうだしね。

>>335
大阪線の立場ないだろ。
と、言っても名古屋線も大変そうだしね。

経営者サイドから見て
どこの線が一番可愛いんだろう？

自分は幹線だけだと
1位　名古屋線
2位　大阪線
3位　奈良線
4位　京都線
ドベ　南大阪線

かな？

支線なんてそれ以下なのかも・・・

近鉄って、その図体の大きさがかえって重荷になってないか？はっきり言って奈良線グループは京阪に、南大阪線グループは南海あたりに買収されたほうが幸せに思える。

KR西日本とKR倒壊に分割民営化しないとな。

>>342
分界点は西青山〜東青山
ていうかもう民間企業だし

新会社A
奈良線　難波線　大阪線一部区間（※1）
京都線　橿原線　天理線
東大阪線　けいはんな線
生駒線　田原本線　生駒鋼索線

新会社B
大阪線一部区間（※1,2）　信貴線　信貴鋼索線　伊賀線

新会社C
名古屋線　養老線　内部・八王子線　鈴鹿線
山田線　鳥羽線　志摩線　大阪線一部区間（※2）

新会社D
南大阪線　道明寺線　長野線　御所線　吉野線

※1（布施−上本町間）…複々線を改造して北側2線を新会社Aが、南側2線を新会社Bが使用。
複々線は布施で北側2線が上に、南側2線が下にいくように、また鶴橋の西で北側2線が地下にもぐり南側2線が上本町ターミナルに入るように改造。
※2…上本町−青山町間は新会社B,青山町−伊勢中川間は新会社C

とりあえず今の運転系統を元に分割。新会社BとCは苦しいかも………

>>344
似た案が別のスレにあったが…
AとBは一緒でいいのでは，なぜならかなり協力して運行が必要だから。
とくに難波線乗り入れと京都方面直通列車で。これを近鉄として残せばいい。
Dは南海に売却してしまうか？南海も無理だと思うけど
でもCの分離は難しいが歓迎。運賃通算・直通があれば。

元々近鉄はだれも買わなさそうな・・・

大阪線の真ん中は名張市と榛原町に売ればいい

>>339
3位の奈良線やそれ以下の東大阪線はかわいくないけど
たくさん走らせなければならないということ？

>>348　
簡単に言えば奈良線はテストで言うとこの
「楽して点（客）が取れる科目（路線）」
ってこと。

東大阪線は
半分捨てた副教科ってとこだろうな。

最近、近鉄も覇気がないと言うか・・・
このままだとバファローズみたいにどっかと
合併しそうな気が・・・

>>351
そこで南海電気鉄道

>>352
南大阪線はそうなるかも
京都線は京阪かな？

大阪線は大阪府と奈良と三重の各開発公社に分割

>>354
そうなったら運賃はえぐいことになるかも。

>>353
もともと京都線は京阪系の奈良電が発祥なんだから京阪に「返す」のが
筋。

>>356
でも返していいかも。西大寺からの奈良線の運賃は割引するにして…
でも…ほとんどが烏丸線乗り入れと丹波橋止まりで竹田〜京都廃線ということにも…
>>354
それだけはやめてくれ。運賃が3セク並になりそうで…
名前を参宮急行にしてもいいから民営で…

ライブドアに近鉄買ってもらいましょ。社長はホリエモンで。

近鉄は終わりもん。
もうだめぽの次を行っている。

７０２０なんて
作ってる暇があったら
５２２０でも作れって話だよな。

トイレが付いていて、それほど詰め込み輸送でなければロングの方がマターリできていい。
どうせ青山越え区間はがら空きなんだし。

ロングの方が足が伸ばせてゆったりできると思うけどね。

7020つくるなら
シリーズ21の東大阪線の電車つくれ。

名古屋線にもシリーズ21を

>>758
南海と合併してソフトバンクに買ってもらおう

ボロロングには暇を
5200には仕事を！

>>365
資金に余裕があるなら大阪線・名古屋線近距離電車に9020系を
そして5200系を両線の長距離にまんべんなく入れれるように。
こうすると名古屋線ユーザー・大阪線ユーザー両方がよろこぶ…はず。
>>361
大阪線はなぜか急行系列がよく混むんだな。
そのせいで鶴橋から座れない…
これが5200系だったらと思うと怖い点もあるが…
そこでLCですよ。といいたいところなのだが。

>>366
鶴橋−八木くらいなら座れないのは仕方がないのでは？
L/Cにしたらむしろ座席数が減ってしまう。混む列車こそロングだと思うのだが。

ただ、青山越えで立ち客がいるのは異常だけどね。

上本町−八木−青山町−中川で分けて考えないと話がかみ合わなくなる。

近鉄に限らないが通勤車にクロスシートはいらないと思う。
クロスシートに座りたかったら特急に乗ればいい。
４ドアロングシートこそ都市部の通勤から地方のローカルまでそつなくこなせる万能車両。

東京のように異常な混雑を呈することもないから、座席収納や超多扉は必要ない。

中途半端なクロスシートはかえって利用者に不便を与えるだけ。
通学の高校生を見ればロングで十分、と思わないか？

>367
4ドアだろうが10ドアだろうがロングだろうがクロスだろうがかまわんが
座席がしょぼすぎる（近鉄に限らず4ドアロング車のほぼすべてが該当）から問題なんだろ。

6ドアの志摩線ワンマンを一度見てみたい

>>367
あの辺は
工房だけでなく
じーさんばーさんも良く乗っている
それでロングではちょっと・・・

>>367
なるほど。でも実際座れないのは桜井までかな？
4扉は確かに座席も割りと十分あるしな。納得した。

>>371
近鉄のイスは相当ヘタってる・・・

>>372
近鉄のロングのいすは3つに分けられて
1.硬いやつ…ほとんどの車両
2.やわらかいやつ…直角ボックスの改造車？
3.シリーズ21…シリーズ21すべて
へたりやすさは3<1<2です。
ちなみにLCのは5850<5820らしい。

おかしいやん
5820<5800だ

5850ってのを見て一瞬近鉄に乗りに行く準備をする所だった

>>375
いちおう5820系50番台が大阪線に入ってるから見た目そうだけどね。
気にしないでほしい。

>>376
確かに。近鉄はもうでぃ化してるし・・・

保守

>>377
でぃって何？？

でぃーぜる

近鉄は７０２０系で息切れしてるから
新車つくらないのかな？

近鉄の体質は
旧国鉄に似ている。
保守的すぎてぜんぜん新車
作らないし・・・

あと設備改良は特急しかやらないしダイヤが乱れたら特急のために一般列車が犠牲になったり…

そんでもって、
急行がボロロング

>>161
阪神直特の場合は新快速に逃げることもできるし、1本待てばクロス車が来る可能性が高い。

大阪線の場合は逃げ道がないし、1本待ったところでクロス車は来ない。

文句あるなら特急のれ

特急で文句あるなら急行へ。

それでも文句あるなら車でも使えや

>>385
2610系の寿命が来たら5820系50番台に置き換えて行くとこの問題も解決するかもしれない。
実際は2両のも古いのを廃車しての話だが…
でも今まで廃車ないらしいから何年後の話かはしらない…

ついでに1810系も9020系あたりに置き換えてほしい by名古屋線沿線住民

>>390
2両チームだな。1810系は廃車も出ているらしい。時間の問題だ。
うまく置き換えて名古屋線・大阪線両方ウマーを期待。

酉のようにドル箱の奈良線系統だけに新車を入れて
大阪名古屋線系統は玉突きでそのお下がりが行くようになったりして

>>390
VXがあるんだから贅沢言うな。俺の使ってる路線にはクロスシートの急行なんか
来ないんだよ。（一応観光路線でもあるのに）

>>390
すでに1810系の代替はいるじゃないか。奈良線から転属してきた9000系という車両が。

近鉄のダイヤって特急中心の
ＶＸ冷遇ダイヤって感じなのかな？

そう考えてみたら
奈良線の扱いはどうなの？

生え抜きの本線優遇にドル箱路線優遇。
まるで南海と酉の悪い所を合わせたような会社だなここは。

>>397
まだ東日本くらいには
勝てるんじゃないの？近鉄

>>1-398
普段乗らないくせにごちゃごちゃ文句言うな。

毎日伊勢から大阪府まで「快急、急行」で通ってる人がいたら申し訳ないが。

400

>>399
伊勢饂飩に頭突っ込んで市ね。

>>396
5820系が奈良線に集中配備になっているのは昼間の阪奈特急をなくす条件だったらしい。
どちらにしてもすばらしいが大阪線のはトイレつきの50番台しか使わない、急行以上用だから。
とはいっても準急運用があるが…間合いならいいがもったいない。

>>399
前に上本町8:15発宇治山田10:32乗ったことあったがむちゃくちゃ疲れて
帰りは特急にしたことがあった

2610系を転クロに改造するのは
どうだろ？名古屋線のＬ/Ｃじゃなくて
酉の113系の改造みたいに223系並みに

そうしたら、古い車両の
リサイクルと急行の充実が
同時に出来る！

>>404
これは近鉄は好きじゃない方法だ。2610系はもともと直角ボックスだったが
評判が悪いのと立ちスペースが狭いということもありロングになった。
で5200系はドアが3つというのもあるがやっぱり立ちスペースが狭く追いやられている。
でそれを解決したのがLCなのだが、その方法ではまた立ちスペースが狭いという問題を抱えてしまう。
少なくとも大阪線ではそう。ちなみにこれで立ちスペースはLCのロング時で比較してるつもり。

名張東とか賢島とかに
2両ワンマンで入れ、
増結用にも利用。

これ完璧。

とりあえず５２００運用の青山を越える列車を書いていきませんか？

>>408
えっ？張り込み？って運用表ってなかなか見つかりにくいからな。
探してみることにしよう。

まずは上本町6:15発鳥羽行快速急行は確実に5200運用

>>406
いっそのこと
近鉄は2階建てが18番だから、急行の一部車両を
二階建てにして一階がロング、二階が転クロだったら
どうだろうか？

>>410
確実ではないけど
休日の2時くらいの急行（準急）
には結構、5200系多いよ

↑ミス>>408
確実ではないけど
休日の2時くらいの急行（準急）
には結構、5200系多いよ

>>411
二階建て車は2ドアだから詰め込みが利かないので、ロングシートにしても無駄。

前、東青山駅を見に行ったとき帰りに来た急行が宇治山田行きのシリーズ２１だった
それ以降、２０回以上乗るがクロスシートは１回も来ない。

ずっと前にdatした【L/C】近鉄のシートについて語ろう！【ﾛﾝｸﾞ】 のスレ主です。
日曜に大阪行くので調べてきます
よろしくね

ついでに近鉄のＶＶＶＦを語るスレも建てたと思います。

急行の中で８０％はボロロングだな。
宇治急はせめてオール転クロにしてほしい。

>>411
二階建てだと鶴橋での下車に時間がかかるのでラッシュ時に入線できない。
確か旧あおぞらを団体専用車から一般車にする話があったが、志摩線でのテストの結果「却下」された経緯がある。

>>417
2610系はすべて更新済みだから更新の遅れた車両のみがLCになってるからな。
つらいな。2回目の更新っていつだよ？

２６１０系ｱﾎﾞｰｿまで待つしかない

終了

>>420
２６１０のあぼーんを待ってたら
筋哲があぼーんしちゃうよｗ
>>418
あおぞらを一般車ねえ・・・
棄却して正解だよ。

2610系の2回目の更新前のがX17,X19,X20,X24,X25みたい。
これ全部LCになると結構なもの。

>>422
近鉄はＬＣが急行の完成形だと思ってんの？
だとしたら大間違いだな
急行の王道は転クロでしょ！

５２００系の増備を望みたい
特急中心すぎる近鉄は・・・

ところで近鉄はどこの駅が
一番乗降者数が多いの？

>>425
鶴橋。

>>424
大阪線に関しては、朝ラッシュ時の混雑率が今より
下がらないと無理だろうね。

近鉄は鶴橋が最多かぁ〜
てっきり難波とか上六かとｗ

構内禁煙＝めいめい

だと思う。

>>429
誰それ？

急行=邪魔　
かも近鉄のトップの考えは・・・

急行の停車駅でいつも思う
青山峠付近は急行とはとてもいえない
長距離の宇治急は急行らしさを失ったように思える

急行を良くする手は
まだあると思う
�@とりあえず、宇治急は、
全て５２００系かＬＣに統一して
�A停車駅をもう少し少なくする
あまりにも多すぎて急行らしくない
�Bいっそのこと急行専用の車両を新造する
５２２０系？

鶴橋＞阿部野＞難波＞上本町

上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国教関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青上西東榊大石川中
本橋里施徳瀬刀宝尾本安智善下堂分育屋上田位山田塚菅木成福井倉谷原生本目張梗旗戸山津青青原三橋合川
●●――――――――――――――――――●―●――●――●――●―――●●―●●――●●―――●快急
●●――――――――――――――――――●―●――●――●――●●―●●●●●●区快
●●―●―――――――――――●――――●―●――●――●――●●●●●●●●●急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●―――●急行
●●―●――――●●●――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

快速急行：鳥羽・宇治山田行（鳥羽行は朝晩に１往復のみ）　6〜10両編成　終日運転 1/1h　5200系又はL/C運用
区間快速：全て青山町行　8〜10両編成　ラッシュ時のみ運転　3〜5/h　原則ロング運用
急行：上本町発は全て青山町行　6両編成　ラッシュ時以外に運転　2/h　原則ロング運用
急行：名張〜伊勢or名古屋間急行　4〜6両編成　1日2〜3往復のみ設定　原則ロング運用
準急：現行ママ

快急がスピードアップして運賃が上がるのと、
現行通りＪＲより安い運賃のままなのと、どっちがいい？

>>433
昼間の快急ができれば考えてやってもいい。
宇治山田行きで1h1本で5200系・5220系限定運用でいけるかなと言うぐらい。
ここで5220系は6両・5200系増結を5240系とか言って2両1編成で作っていく，
そして5250=5200か5220で走る。5250のこの快急以外の使い方が難しそうだが…
ただ3ドアが混雑に弱いと言うことをどうやって解決するか。それが問題。
私鉄は車両の余裕が少ないからLCも京阪9000系のようなオールマイティーな車両が要求される。
たしかに3ドアは117系のようなものよりは優れているが結構大変そう。

今日大阪線乗ってきました。
行き
7時30分ごろ中川から名張行き普通なのでロング、名張から
上本町行き急行ボロロング
帰り
上本町15時15分発宇治山田行き急行　車番5811
L/C　VVVF　
でした。
帰りはL/Cで助かりました。

>>438
ＬＣで助かった方な近鉄は終わってるねｗ

クロス車＝阪伊直通急行の時代は、伊勢・名古屋方面へ急行もよく利用してたが、
ほとんどロングの今では、伊勢・名古屋へ急行を利用する気には全くなれないのだ。
阪伊直通系統の急行は5200系かL/Cカー(当然WC付き)にして、昔のように
ロング車は名張までの増結車に限定すべきである。
ロング車が阪伊直通車に運用されるようになった頃から、近鉄はおかしくなったと思うのだ。

青山越えをしない列車はロングでもいいと思う
クロスを入れられるならそれに越したことは無いが

>>441
青山越えしないのがほとんどだから
やっぱり全車転クロorＬＣ固定運用にしてほしい

近鉄はサービスの面だと
最下位だと思う
特に急行のクソロングは糞！！

よく考えてみたら大手私鉄で
一番スピード遅いんじゃないの？近鉄
出して１００ｋｍくらいだし・・・

>>444
最高速度は遅いかもしれないが、平均速度だと遅くないほうだと思うぞ。

>>445
そうかなあ？
いいとこ、南海と同レベルくらいじゃないの

モータの出力不足を強く感じる
特に桜井から榛原の連続上り勾配区間なんか
８０ｋｍくらいしか出てないし・・・

高望みし杉ｗ
33‰連続勾配をあの速度で駆け上がれば、一般車としては上等。

>>448
と、言うかそのくらいの勾配でも
ほとんど直線だし・・・
そこくらいしか時間短縮できそうな所ないじゃんかＹＯ！！

じゃ、他社の一般車で、平坦線での高速性能をまったく減衰させずに
30‰超の勾配を駆け上がるような車輌の実例を上げてみそ？
>そのくらいの勾配でも
…33‰を「そのくらいの勾配」と言うﾔｼは初めて見たｗ

それより、この話って、相当スレ違いだよなｗ

名鉄300系のような座席配置に出来ないのか？
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~k-suzuki/train/300toujyou/300toujyou8.html

>>448
特急様のために、真っ平らなところは0km/hやけどね。

>>450
ゴメン
あまりにも近鉄しょぼすぎてせめてスピードくらい
ほしかったから

橿原線はスピードアップする気はないの？
急カーブとかあまりないのに

だからスレタイ嫁、ってｗ

>>454
橿原線は平端以外
追い越せないからスピードアップはきついんじゃないの？

>>455
そういや、３３‰の連続勾配は
近鉄は他にどこがあったっけ？？

JR各社他多数

急行はヘタしたら
なくなるんじゃないの近鉄から・・・

クロスでも石枕。近鉄死ね。

>>460
石枕までは行かないけど
そうとうかたいよあれ

>>457
神鉄

近鉄は他にどこがあったっけ？？
だから、近鉄社内のことを言ってるんではないの？
「近鉄の他に」なら、そりゃ他社の話だろうが。

それより、>>457って、>>455にアンカー打って勾配の話始めてる
わけだが、それってどういう神経なんだよ、おいｗ

今日宇治急のりました
ボロロングでした。
宇治山田まで全区間のりましたが、マジ疲れた
２時間ぐらいでしたが・・・。
フリー切符で行ったので文句言えませんが・・・。

いや、文句言ってもいいと思うぞ

ボロロングだったら上六からでまあ、
いいとこ榊原温泉口くらいまでしかもたないと思う

正直榛原ぐらいからしんどかった

JRの優等で上本町〜青山町くらい走るものだったら間違いなくクロスだよな

701系の長距離快速を知りませんか？

>>469
スレ違い杉
他行って聞け

>>470
おまいの方が意味不明杉ｗ　
「701系」とかいう単語で脊髄反射してるんじゃねえよ、ってｗ　
「知りませんか？」と言ったら質問だと思ってる理解力も御立派ｗｗ

そもそも「JR」を出したのは>>468だよな？　ま、快速は厳密には
優等じゃないだろうけど、近鉄の区快・急行相当の列車としては
そういう例もあるよ、知らないの？と答えたやっただけの話。
何かスレ違いの内容でもございますですでしょうか？

>>471
ハァ？？
レスくらいで
脊髄反射するわけないだろ
つーかつっこんだだけで
車が猛スピードで迫り来るような危機感を感じるわけないだろ
すごいね相当現実で虐げられてるからこのくらいで脊髄反射するって
思うんだね。いやゴメンね

…ひょっとして、マジで２ちゃん語わからなかったりするの？

私のために争わないで・・・・

おうｗ　すまぬｗ　この辺でやめとくわ。
妙なのの相手してる場合じゃないし。
総合板にも、これとそっくりの反応をするﾔｼがいて、
何か今夜は荒れ模様ｗ

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まあ、春だからなｗ　　

>>477
まあ、｢春厨は逝ってよし！！｣
ってことでｗ

近鉄は殿様商売しすぎだ
よくあんな無神経に特急はしらせまくれるな・・・

昨日関空からの帰り難波からあまりにも疲れていたので特急使ったが，ACEだった。
そのとき思ったのは有料特急では日本全土見回してもかなりすばらしいのだが，
一般車はそこそこの車両で運しだいといった感じ。
有料特急ではKTXを優に超えそうな感じ。おしぼりサービスも手を抜いてるとはいえ続けているし。
でも一般車はほんとにLC・VX少なくて疲れる…京阪は無料車両ですばらしいと言うのはよく聞くが，
近鉄のLC・VXが急行系運用に入る割合は朝・夕は特に少ない。(本数が増えるから・VXがラッシュに弱いのもある)
と言うわけでVXでもLCでもいいがちょっとでもサービス改善しても特急の特徴を生かし続ければ，
客もちょっと増えてうまく分離できそうな雰囲気だな。

>>480
VXがラッシュに弱いと言われているけど
酉みたいに普通（２０１・５・７系）と新快速（２２３−１,２０００）
と分けたらいいのでは

それとACEは特急車の中でもいい方だけど
もっと古く汚いのがほとんどだから

>>481-482
スジ引き直せば分離できるが…最近の近鉄にはそこまで元気がないという声が…
ちなみにACEはたいていの特急に連結されている。運しだいか？

>>483
運しだいだねｗ
汎用の特急車だから
すごく適当に決まると思う
あと、どっちにしてもスジ引き直したほうがいいと思う
近鉄のスジはムチャクチャだ

>>483
漏れが乗ると12000番台かビスタしか当たらないのだが。
（京都発着と伊勢発着の特急には運用されにくい傾向があるようだ）

>>485
そうだよ。たしか名阪乙特急とか
京名特急にACEが多いと思うよ。

それと、
誰か5200系列のスジが分かる人いませんか
真剣に探していますマジレスでお願いします。

上本町6:15鳥羽快速急行

翌朝それになる上りの最終快急（宇治山田20時39分）

名古屋線なら朝ラッシュ以外は１〜２本見送れば必ず５２００系列が来る。

保守

今日、中川10時20分の上本町行き急行
LCだった
去年から引き続きLCみたいだね

もうちょっと情報ほしいですね・・・

日中の上本町-榛原間準急or普通に5200系が充当されることが多いような

急行に充当されるスジは分かりますかね？

昼の14時台だか15時台だかに5200の下り宇治急があったはずだが。
詳しい人フォローおながいしまつ

宇治急のVXは、
上六発　平日　6時　7時　15時　19時
　　　　　　土休日　6時　13時　18時

青急には使われないですよね?

>>498
確かではないが記憶では入ってた覚えがない…偉い人教えてくれ。
>>497
この折り返しで入るのか？しかしわからん…とりあえず乙

>>497
わかっている範囲で詳しく書くと

上六発
平日
　6:01　名準　国分発初電の折り返し　名張から急行に変わって鳥羽まで行く
　6:15　前夜23時前から滞泊　富吉のVX　終点鳥羽まで待避なし
　8:48　榛準　鳥羽からの快急の折り返し
　7:15　名張準急の折り返し(7:01着)　12:14着で宇治山田から戻ってくる
15:15　19:48着の快急で戻ってくる
19:20　回送で入線
土休日
　6:00　名準　国分発初電の折り返し　名張から急行に変わって鳥羽まで行く
　　　　　　　20:49着の快急で戻ってくる
　6:15　前夜23時前から滞泊　富吉のVX　終点鳥羽まで待避なし
　9:04　名準　鳥羽からの快急の折り返し
13:15　　
18:20　13:15のが宇治山田で折り返してきた列車の折り返し　

ちなみに平日の榛準の折り返しがあるはずです。

特急に乗車券＋特急料金の半額以下の乗車整理券で乗れる自由席車（座席定員制）をVX&LCで増結する。快急以下は全列車ロングで。

>>501
それ最悪だね

age

急行をなくして、特急の本数を増やす
近鉄ならやりそうだ

>>504
本当に近鉄なら本気で>>501をやりそうだ。
最初に犠牲になるのは奈良線かな？
夕ラッシュ時の快速急行を追加料金300円程度の通勤ライナーに変更とか。

>>505
ありそうありそう。
これでJRへ客行ったりしてｗ

>>466
漏れ同一車輌で近鉄名古屋から鶴橋まで行ったけどな。ロングで。

>>507
それは伝説（？）の直通急行か？1日1往復だけどな…

保守

>>508
今でも直通急行ってあったっけ？

>>510
あるよ
名張＞名古屋　623列車
逆はないのかな…ちなみに平日のみ。

>>511
なるほど、でも上六-名古屋の直通はないですよね？？

>>512
お化けならあるんじゃないの
朝の名古屋5時51分とか
中川で区快になるやつ
たしかめてないから
ちがってたらすいません

>>513
確かにありそうですね。
ありがとうございました。

>>514
名古屋　6:31も。

上六-名古屋の直通はありません。
平日18時、土休日19時の松阪行き区快が、上六-松阪-名古屋と運用されるため、
松阪まで往復してもよければ直通です。


　

保守

あんな臭い電車で料金取ること考えるな。
あの臭気を個人的にVXガスと呼んでいる。

そういえば、昨日昼間、名古屋行特急で八尾市内通過中だったか、
わが特急が追い越す準急と各停（榛原行と高安行だったと思う）2連続VXだった。
車内を一瞬見た感じでは、妙にマターリしてたな。

>>517
確かにあの車両は別の車両
とは違う臭いがする。
それと我が特急とはいいご身分でｗ

　　　　　　／￣￣￣ll￣￣￣＼
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>>517
そんなに臭い物なの？

なんせ近鉄版221系ですから…

age

>>521
その例えはあまり良く分からない
できたらもうちょっと具体的に言ってくれますか？
他の車両と比べてどうだとか・・・

221系のにほひ

>>523
ぼっとん便所の臭い
あえていうなら京都線狛田駅

ロング抵抗車を長距離急行に入れるのは、5200その他インバータより加速度が低く各停運用に多く入れると
ダイヤを乱すからと言っててみたりする。

最近、名古屋から奈良まで帰ってきたときは、名古屋線急行は5200、
中川からは20:05発快急上本町行きで改造Ｌ/Ｃだった。
途中で５２００の急行？とすれ違った。

行きはロング抵抗車、中川〜名古屋は5200だった。

窓の高さを半分にして、
ヘッドレストを50cm上げたロングシートを希望。
ようはふんぞり返れればいいわけで・・

>>526
でも、加速度的に言ったら５２００なんか
完全に高速向けのギア比だったようなきがするけどな。

近鉄の特急形以外で最も好きな車両
は何ですか？
たぶん、ＬＣとＶＸに分かれると思うが・・・

1010

age

>>528
初期車：6.31（3200後期車・GTO初期車・シリーズ21・南大阪線は全車）
後期者：5.73（3200初期車・GTO中期車以降）

共に近鉄のVVVF車では一般的。（というか近鉄のVVVF車のギア比はこの2種類しかない）

>>532
ありがとうございます。
それにしても、近鉄5200系増産して欲しい・・・

>>533
シリーズ21がアルミを採用していることからシリーズ21で作るのは難しい。
4ドアならシリーズ21が安くて効率がいいが、3ドアのために型を作るのはもったいない。
むしろACEの仕組みを応用させた、車体鋼鉄で一部でアルミを使用のほうが効率的と思う。
アルミ好きの近鉄だが鋼鉄も少ない数しか生産しないなら都合がいい。
今のまま5200系を生産するというのも納得だがさすがにいろいろ変えていく点があるかと。

>>534
そうですね。でも、たとえばステンレスを
使うとかはどうでしょうか？（223系みたいに）
それと性能はシリーズ２１より上げておくべきだと思います。

昨日、個人的に3dayパス最終日だったので、仕事終わってから
鶴橋17:53（12400系）鳥羽（各停）松阪20:56（ＶＸ）上本丸で
無意味に往復してきた。
ほとんど暗闇時間の往復自体は空しいが、上六でイクラ丼買って
居酒屋「12400系」でのん兵衛する時間と割り切ったｗ
いいねえ、ＶＸ。でも、やっぱり便所系の臭気が気になった。

>>535
ステンレスは…関西ってステンレスってそれなりのカラーを出さないとと思われる。
ステンレスに塗装しますか？まぁ近鉄は酸化しにくいアルミにも塗装してるし…
一応あるらしいよ。あと性能UPは限定運用にしなくてはならないのでお勧めできない。
やっぱりLCと共通でまわすようにするべき。
>>536
便所か…近鉄の急行系の新車以外はほとんどすごいにおい…

>>537
でも、限定運用は必要だと思います。
つまり朝ラッシュ時の上本町行き快急・急行には
5200系（の新車も含めて）＋LC
そこからの折り返しで宇治急に充当して往復の急行
で上本町に戻って夕ラッシュ時の鳥羽行き快急に運用する・・・
と、このくらいの心意気を近鉄は見せて欲しいところです

age

近鉄の車両は汚物！！

近鉄の車両は汚物！！

>537
性能ＵＰもシリ２１程度であれば特に問題はないかと。
実際混結しまくってるし。

age

>>542
限定運用を前提にした考えなんでシリ２１以上はいると言ってるんです

便所のニオイが、そんなに凄いのだったら、
車掌が、家庭用のトイレの消臭スプレーを使えばいいのに。

>>537
お隣さんがステンレスに塗装してるから大丈夫

便所がニオウとは言ってなかったりするのだがｗ

>>546
確かにｗ
酉も難解も血化徹もステンレスだもんねｗ

age

保守

もしも限定運用になったら
近鉄は何人くらい特急客が消えるかな？

貧乏系のヲタが消えるぐらいだろ

>>537
未だに都市部にボトーソが残っているような（例：桑名・江戸橋・伊勢市）鉄道だからね…

>>553
都市部にボトーソ？？
近鉄最悪だオイ・・・

age

せめて急行くらい転クロ限定にするべき。
できなければ阪急くらい車内をきれいにしろ！！

>>553　>>554

このスレを見れば近鉄の駅の水洗化がいかに遅れているかがよくわかります。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094389288/l100

まあ近鉄の駅トイレは、本来なら水洗化に動いてもいいような時期に
無臭化とかいう中途半端な近代化をやったからね〜　今から思うと
あれが失敗だったんだな。路線網に下水の整備されてないエリアが
多かったことも影響してるとは思うが（高田市街とかって、まだ家々に
臭気抜きが林立してるけど、下水整備ﾏﾀﾞなの？）。

けど、それ以前の惨状を知る世代からすると、無臭化トイレなんて
ボトーソのうちには入らない、まだマシな存在。俺の青春時代、
近鉄のトイレは　本物のボトーソ　がたくさんあって、お釣りの恐怖に
満ちあふれていたのだよｗ

>>558
ある駅はトイレがバリアフリー化されたが水洗じゃない。
おそらく汲み取りと言う理由かと。神社とかお寺のトイレに近いものがある…
においはほとんどしないが…

age

近鉄の急行のロングシート率は何％くらいですかね？

保守

>>561
京都線・大阪線長距離・南大阪線：100%
奈良線・大阪線短距離：80%
名古屋線：60%

京都線＝橿原線・天理線
南大阪線＝吉野線
大阪線長距離＋名古屋線：山田線・鳥羽線

>>563
�dクス

急行にロングは糞だなｗ

>>563
知ったかぶりはするなよ、この糞酉厨が
>>561
大阪線長距離急行（宇治山田・松阪・鳥羽行各急行・区快・快急）にもクロスは入るよ
日中は8割がたロングだが

名古屋線急行のクロス率（5200系）は高いよ
7割がたは5200系に当たる。L/Cは相対的に少ないけど。
なんにしても>>563はアンチ近鉄の恣意的レスなので信用しないように

>>563
アホか。名古屋線の急行は３編成以外全部クロスもしくはL/Cだ。
だから名古屋線の急行ロング率は30%程度（これでも多いと思う。実際は６本連続クロスと言うのもあるので）

>>563
いくらなんでも名古屋線はもっとクロス多いと思う
だってあっこはＶＸ王国って感じじゃん

>>569
混雑の度合いが大阪線と違うから？大阪線の混雑はちょっとひどいときもある。(といっても通勤に使っているのではない)
2610系はBOX時代から通勤輸送を考えられていたものらしい。

>>570
２６１０系が通勤輸送用には考えられて当然だったと思う
たしか大阪線の急行用に作られたヤツだったっけ？？

近鉄は特に急行用と言える車両を作っているのか？？
他の私鉄と比べてみる限りそうでもないような気がするが・・・

age

実は563は編成中2両のロングシート比率を加味して書いているのかも

名古屋線はクロス車多いけど
早朝・夜は大阪線のロング車
使用の急行が多いからね

563はクロスシート率の希望を書いているのかも

いくらなんでも>>563
は、ないだろう。もうちょっと
多いと思う

近鉄は近畿車輛にあらたに急行型５２２０系を
受注する事になった・・・ウソです

ただ、ロングが来たときの落胆度は名古屋のほうが大きそう。
自分は呪われてるのかとか。被害妄想になったりしてｗ

鼻糞ほじってても自動的に５２００が来ると思ってたら、
この前、ロングばっかのが来てダメージング。
大阪人ですが。

age

>>579
そりゃかなりのダメージでしょうなｗ
名古屋線の急行はほとんどが５２００系だし　^^;

そういや、近鉄は関西一サービスが悪い鉄道会社
だよな、近鉄を下回るサービスはどこかありますかな？

>>582
正直特急のサービスはいいんだがな…これは世界でもなかなか高いクオリティーでは？
でも壊滅的なのが急行系なんだな。

>>583
普通、関西の私鉄は無料優等列車を優遇するだろ。
その点、近鉄は最悪。あんなもん、糞以下！！

age

関西では他に南海以外は有料特急がそもそのないんだが。

>>582
本気か？　鉄道運行自体の話じゃないが、阪急の窓口サービスは
関西一最低だぞ。自動化が早くから進みすぎて、駅員は客との応対の
方法もろくに知らない。委託もひどい。阪急で定期買ったことあるか？
かなり我慢強い人間でないと、あのお役所的対応には切れるぞｗ

だいたい糞以下！とか言う奴は、それだけで居住エリアが特定できそうで
わらえる。

>>587
漏れ、我慢強いんじゃなくて、最初っから、テキパキ行動してくれること・・・を
期待していないから、腹が立たないなぁ。

サービス業に、キチンとした対応を期待していたら、疲れちゃう。

2610系、今更L/C改造は無いだろうな。
2610系の淘汰、奈良線からのお下がり流入、奈良線に新車。って感じかな

>>590
2610をスクラップするとき5820が入ると考える。
あと2両の香具師をスクラップするとき一部で9020が入るとも考える。
奈良線からのお下がりというのも十分考えられるが…
とりあえず抵抗車のあぼーんを進めていくと考えている。近鉄はぱっと見てもVVVFが多いからな。

関西私鉄＋JR格付け
A　阪神　京阪
B　阪急
C　南海
E　JR西日本
---愚鉄道のみが越えられない壁---
Z　近鉄

8810が大阪線転用の兆候があるからすぐ新車はなさげ
しかし2610、2800、2410、2430が同時期に寿命になるからどうなるか見物。
5820を大量増備すると6両固定編成だから運用を一から考え直さないといけなくなるから
4両代替として新形式を立てる可能性がでてくる。

>>593
5800系のこともあるからそのままでいいのでは？
5800系には1編成だけ4両のがあるし。

そのままでいい＞新形式を立てなくていい
に変えてください

急行には急行らしい車両を入れるべきであって
大阪線なんか急行は最低でも青山町まで
行ってるんだからそれなりの設備がないと
いけないと思う

age

保守
ぬるぽ

599

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　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

>>596
大阪線の急行は最短で名張まで、区間快速なら八木まで


などというどーでもいい揚げ足取りは置いといて、それなりの設備というのは
転換クロスシート、トイレだと思うんだが、トイレはまあ合格だよな。
問題は結局、大阪線急行系のクロスの少なさにあるんだが、朝ラッシュ時の上りはロングで良いとして、
昼間に5200系を準急やら普通やらに運用する点がダメダメ過ぎるな。
近鉄としては車両運用の合理化を図りたいんだろうが、5200系が泣いてるわ。

>>594
5800系はシリじゃないだろ？
今後の新造車は全部シリになるからシリの4連となると形式変更が起きそうな予感。

>>596
確かにあのボロロングはひどいが、始発から終点まで乗っても一時間半程だし、大方上本町−榛原、名張ぐらいで利用するから現状でそれほど問題があるようには思えない。
それに最近L/C作る気がなさそう（阪神線乗り入れで張り切ってるのか9820系（ロング6連）の増備ばかりしている。

ヲタ的には是非クロスにしてほしいが、
そうでない立場的には別にどうでもいい。

中川から上本町までロングシート乗った。氏んだ。

漏れは宇治山田から上本町まで乗った。
ボロロング自体はどうでもよかったが、中川を過ぎたあたりで猛烈な尿意に襲われた。
その日は結構乗客がいて、座席は全て埋まってたので席を立つこともできなかった。
座席を取られてもいいからトイレに行こうかと思ったが漏れは腰痛持ち。
特急に乗っておけばと後悔せずにはいられなかったよ。

>昼間に5200系を準急やら普通やらに運用する点がダメダメ過ぎるな。
禿同。あれじゃ意味がない。
それと、おれは奈良線沿線住民だが、奈良線程度の乗車時間でLCなんて
要らないんじゃない？　奈良線は昼間、共通運用で、快急も普通も６連なら
ごっちゃだから、LC配属してもほとんど意味ない。一般客の声聞いても、
乗りにくい・織りにくい、と評判悪い。もう少し長く乗る客じゃないと、
欠点が見えるばかりで利点は感じないだろう。
せめて快急に乗ればLC、とか言うなら多少意味あるかも知れんけど、
現状のような使い方をしてるなら、いっそきっぱり奈良線は100％ロングと
割り切って、LCを大阪線へ移すべきだと思う。
で、大阪線は、急行系を必ずLCかVXで運転。せめてそれぐらいしてほしい。

ｽﾏｿ　×織りにくい　○降りにくい　　　　　　　　　　OTZ

大阪線の急行にボロしか入れないのは絶対わざとだと思う。
がいしゅつしまくりだけど。

こうやって急行の値打ちを落とすことでしか特急の価値を上げられない
近鉄みたいな会社はそそくさと潰れたらいいのにと本気で思うようになってきた。

違うだろ。特急優遇なら近距離を多くしてダイヤを改悪すれば良いから。
ただのお国自慢臭い「影の古都、南和」冷遇だろｗ

>>602
だから5820系50番台のままでいいかなぁと思っただけ。
>>606
じゃあ5800系・5820系をトイレ改してその代わりに9820系を奈良線に入れて
大阪線のボロをスクラップ？そうすればうまくサイクルがおきる。
でも車両の転換のスピード遅そう…

age

近鉄の特急のサービスを
一般車に回したら最強だと思うまあ、しないけどねｗ

アゲ

IDが伊勢志摩ライナー記念カキコ

近鉄の急行(大阪線)は
どのイスの車両がどの確立できますか？
ロング・ＬＣ・転クロに分けて下さい。

左からロング、L/C、VX
青山町行き：8:1:1
伊勢方面行き：10:0:0

今日たまたま
ＶＸに出会って乗ったけどＶＸガス臭きつかった・・・

ＶＸは別の車両とは違う臭いがする。
あの臭いはなぜするのか知ってますか？

>>616
実際は昼間だけに限るなら
青山町=13:7:0
宇治急=11:6:3
ぐらいかな…訂正どうぞ。

近鉄の普通車のモーターの出力って
どのくらいだったっけ?
桜井〜榛原間の速度がやたら
遅い気がする・・・（80ｋｍくらいだったような気が・・・）

今日も国分シャトルに5200系・・・・・。

>>621
もうちょっと具体的な情報キボンヌ

それと、5200系の７時台に
上六発の急行の情報誰か持ってませんか？
それと、こういう事を駅の係員に聞いたら
答えてくれますか？

age

>>623
7時の宇治急は5200系。
ただし土休日はL/C

5200系にモリゾー＆キッコロラッピングをして、
名阪間に快速急行として走らせてほしい。
なんなら310円ぐらいの指定席を設けてもいい。

>>620
普通車、と言ってもいろいろあるが。
大阪線抵抗制御車は長らく155kWが基本。1400からのシリーズは160kW。
VVVFになって165kwとなり、尻21はどんと跳ね上がって185kWだったかな。
間違えてたら訂正よろ。

ちょっと前にも「桜井〜榛原が遅い。もっと飛ばせ」と言ってたヤシが
いたんだが、基本的に33‰連続勾配であれだけ出してたら、まあ合格点だと
思うよ。つうより、他社と比較すればあれで十分だと思うけど。あの区間で
110出すためにだけ重装備にしたって意味はほとんどない。
あれを「やたら遅い」と言うなら、阪神赤胴車が昔の出入橋の地下線出口で
ひーこら言ってたのとかはどうなるの？ｗ

近鉄が出来る最も現実的な方法として
今ある近鉄のロング車をＬＣではなく、
転クロに改造する方法だと思う。抵抗制御
車両を改造しても先が短いからやるならＶＶＶＦでやるといいと思う。

とりあえず、日立製のＶＶＶＦ車の２分の１を
転クロに、残りの半分をＬＣに・・・
なんて感じで。それで三菱製は普通用として
そのまま。するとかなりバランスよくなると思う。
ところで近鉄の日立製のＶＶＶＦと三菱製の割合って
半分半分くらいかな？

それと、抵抗制御車を
名古屋線に回すんじゃなくて
新しく。新造して前に述べた転クロ改造＆抵抗車の駆逐
をすすめて行けばいいと思う。

age

>>628
４扉車を転換クロスに改造が現実的な方法ですか？

12200系を3扉化、リク固定で回転クロス化して、
急行用にすることを妄想した俺よりマシだな。

>>632
LCよりは安上がりかなとは思う。

４扉で転クロはかんべんしてよ
走るんですのクロス車みたいなレイアウトが現実的かな

LCみたいに３列配置（全部転換可能・ドア脇は袖壁またはポール仕切り付き）に
するしかないっしょ。走ルンですクロスじゃ、「転」クロに出来んｗ
でもそれだとロングより着席定員減るよな。
昔のモ1480奇数とかぐらいのドア間長さがあると、４列（両端２列は固定）が
可能かな？　…無理かｗ

本格急行車にする気なら、理想を言えば、２番３番ドアは埋めてしまえばいいｗ
ここに他の客用窓と同じグループ窓の、３連窓タイプを付ければ、ちょっと
変則ではあるが、実用上は何とかなりそうな物が出来上がる。シートは、元々
窓のあった場所には、窓中心線にあわせて転換クロスを１列づつ。新設部は
少しやりくりがいると思うが、ドア1300、戸袋×２で1520ぐらいの筈だから、
2820で、ここに３列置くと、だいたい転クロ最低基準の910〜920あたりを
少し超えたピッチを確保出来る。

…すまん、ただの妄想だｗ　車体の剛性？　知らんｗ

>>636
確か５２００系は連窓にしたせいで
車体剛性がたりんかったから鋼製になったはずだから
窓はそのままにしといたら十分アルミでいけると思う。

それと、十分な予算をかけて
しないと、中途半端な車両になりそうだと思う。
手放した猛牛のように。

５２００系の増備＆ボロロングを廃止汁！！

age

名古屋線だとL/Cだとうれしいと思わないが、大阪線だとL/Cだととてもうれしい。
せめて２両だけ特別席（有料：５００円以内）とかで、いい車両を作るとか・・・。

それだと「安くて遅い特急」になってしまい中途半端

急行・特急ははっきり分けるべきだと思う。

age

>>641
どこかでDXを値上げしていい車両を作れとかほざいてた奴もいたが、
夢を見るのはまあいいことだね。

age

>>645
近鉄の車両は元々しょぼいから
ＤＸなんか作っても先は見えてる。

大阪朝鮮しばきあげ　はワテにまかせてやｗ


　　　は　い　き　ん　貧乏怖いが朝鮮教育へｗｗｗｗ

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　　／　　　○ ＿＿＿＿_ ○　　　＼ ／
　　|━━━┓|┏━━┓|┏━━━| ひき殺しマンセー
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　　| 　 　 　 　|│特急│| 　 　 　 　|
　　|＿＿＿＿|│賢島│|＿＿＿＿|
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　 　| |━ ○| .|.　 　 　 　.|. |○ ━| |
　　　|　￣￣　|二二二二|　￣￣　|
　　　|￣￣￣　│[=.=］｜　￣￣￣|
　　 └─―　 ヽ(´Д`;）ノ　
　　　 　　 　／（＿＿＿）　　←>>648
　　　　 　／　 ｜　　　｜　＼
　　　　／ 　 　◎￣￣◎　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　　　　 　　 ＼

age

近鉄の車両って103系よりひどいね。

近鉄の車両は私鉄で日本一じゃないの

>>652
特急だけではねｗｗｗ

>>649って30000とか12410とかのつもり？　似てねえにも程があるぞｗ

近鉄の急行ってボロロング多杉

今日、名古屋線宇治山田〜名古屋を5200乗ったけど
ボロロングじゃなくて良かった

ほとんど５２００だから全然珍しくない

>>657
2610のLCがいるじゃん

>>652
特急だって固定編成ライナー以外は有機肥料

Ｅ２３１で前橋〜小田原もどうですかあああ？

特急の平均アコモレベルでは日本一なんだろうが、
サービスは有料特急中最悪だろうね。

小田急なんか乗るとびっくりすると思う。

貧乏人が贅沢言うな。氏ね。

束よりマシと思われ

長距離だけにロング

>>663
うはｗｗｗｗｗｗｗｗﾋﾟｺﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって急行のクロス化率が
京都線・大阪線長距離・南大阪線：0%
奈良線・大阪線短距離：20%
名古屋線：40%
だもんね…

>>664 wを17個も並べておいて、ﾋﾟｺかよ!

>>665
アンチ酉捏造乙

>大阪線長距離：0%

　ハ　ァ　？？