＜ﾊﾛｼ＞キハ80系総合スレッド＜ﾊﾊﾊﾊ＞

非電化線区近代化の立役者でありながら、営業車両が
存在しないからか余り省みられることの無い「彼女達…」。
そんなキハ80系（キハ80・81・82、キロ80、キサシ・キシ80）
を語るスレッドです。
なお、キハ181系は別にスレが有るのでそちらへ。

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「いなほ」運用当時のキハ81発電エンジンの給電能力って
どんなだったの？「いなほ」９連化時にキハ82を１両中間に入れたって
事は、登場時より能力ダウン？

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　　| 死亡確定 │地 　 獄│ ⊂　 　　⊃ |
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>>4
このスレのどこが糞スレだぁ?

ふざけるなｺﾞﾙｧ!!

キハ80系といえば引退のころ南紀撮りに紀勢線いったなあ･･･

とりあえず個々は鉄道総合板だからね、
鉄道路線車両板に作れよ

>>7
路・車板は糞スレが1000以上も乱立して立てられないから
こっちへ立てたんだＹＯ!!
そんな事も分からない喪前はｳﾞｫｹ。

とりあえず　リゾートエクスプレスを語ろうや

>>9
「角張ったブルドッグ」のリゾートライナーでつか？

>>3
はつかり用のキサシ80は自車用電源を載せていた
キシ80は走行用エンジンを２台持っていた代りに自車用電源は無し
キハ81・82の給電能力は自車含め４両まで（但しキシ80を含む場合は３両まで）


だと思ったが、間違ってたらスマソ。どなたかフォローよろ。

age

>>11
キハ81の発電エンジンは、そんなに給電能力低かったか？

相互リンクしておく
【こだま】151・161・181系特急型電車【とき】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098427367/l50

>>13
搭載ユニットがDMH17HG/160ps+DM63/125kVAですから負荷の多い特急形では
そんなもんです。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=982850115

>>16
重複スレだとでも？
こちらはキロ８０にキサシ・キシ80も含んでいますが何か？

ということで、中間にｷﾊ82が入らないｷｼ入り編成は、7連まででつね。

そこでひとつ疑問なんだが、53-10以前の天ワカの『くろしお』用についてだが

基本編成［キハ82(81)＋キロ80＋キロ80＋キシ80＋キハ80＋キハ80＋キハ82］
の配電はどのようになされていたのだろうか？
４号車のキシは、１号車と７号車のどちらから電気をもらっていたのだろうか？

P誌に答えが出ていますね。キシの負荷を電気レンジとその他に分けて
DcDsDs+D(電気レンジ‖その他)d+DDDc
という事らすいです。

>>20
サンクス。

そういえば急行形の場合だと、例えばオール冷改車で
キハ58＋キハ58＋キロ28(4DQ/DM72搭載車)＋キハ28(4VK/DM83搭載車)
と云う編成を組んだ場合、４号車のキハ28から３号車のキロを飛び越して
１・２号車のキハ58×２に対しての給電が可能だそうだ。

KATOのHOのキハ８２で(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしまつ。

帰省の足でした。
今でも大好きな車両の一つです。
過去帳入り間近になっているようですが、
車籍はまだＪＲＣに有るようですなぁ･･･
リバイバルやってくれないかなぁ･･･ＪＲＣ
絶対無理だと思うが､メモリアル「ひだ・南紀�U」激しくキボンヌ！！

俺もキハ「かもめ」にはよく乗ったぜ！
１３連は美しかった！

優美と機能美の見事な融合。1960年代の隠れた銘車＞ｷﾊ82

>>25
漏れのところではメインだったよ。
で「ゲンコツ」みたいなのが出て来たけど
その後の増備は８２見たいなカタチに。
やっぱりなあ、と思った。

>>21
昔よく乗った急行編成（山陰系西側）のメモ見ていると、なるべく冷房電源を
持つキハ28を中間に組み入れていた感じです。上のような編成だと
キハ58＋キハ28＋キロ28＋キハ58
となってキハ28のお顔がのぞめません・・ｽﾚ違いｽﾏｿ

また模型実物忠実編成厨に突っ込まれたくないので確認ですが、
キハ82トップで、キシは含まないでキハ82込み４両の増結というのは電源的にＯＫ
なんでしょうか？
キハ82キハキハキハ（以下基本編成）という編成ですが。

鉄ファソ95年6月号「上野特急ｴｲｼﾞ」には

>いっぽう、はつかりの混雑が目立つようになり、38年4月20
>日からは中間車ｷﾊ80形を１両増結した10連となった

とあるから、ｷﾊ81の給電能力はｷﾊ82より高いはず

もしｷﾊ81の給電能力がｷﾊ82と同じで、鉄ﾌｧｿの記事が本当なら

ｷﾊ81+ｷﾛ80+ｷﾛ80+ｷｻｼ80+ｷﾊ80+ｷﾊ80+ｷﾊ80+ｷﾊ80+ｷﾊ80+ｷﾊ81
　┗━━┻━━┻━━━━━┛　　　　　　┗━━┻━━┻━┛
　電源　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電源
となって、１両分の電源が不足するはずなんだが・・・

キハ81も82も発電ユニットは同じものですので給電能力も同じです。
キサシ80の発電ユニットも同じくDMH17HGの発電ユニットを搭載しています
からそこから給電も可能です。従って給電容量としては問題ないですね。

結局「はつかり」は３ＭＧの電車みたいなもんですかね？
で、漏れの疑問には、>>29さんの図解を見ると間違いないということでよろしいか？

>>28
模型実物忠実編成厨というのは何ですか(w
ま、それはともかく電源的？にも編成は問題ないです。
北海道のおおぞら82系はデビュー当時
DcDsDdDDDc+DDsDDc
という編成で増結方のキロ80をキハに置き換えればそうなります。
ただこうなるともう1、2両増結して増結方を単独で運転できる付属編成
にした方が運用しやすかったのでは、と。

　中日スタジアム時代、８０系廃車寸前気動車のスタジアム臨時運行がよかった
この臨港線も改修されましたがの

>>33
18切符でG車に乗ったよ！

＞模型実物忠実編成厨というのは何ですか(w
ここでも話題になっている電源の関係で、両端キハ82で中にキシを入れて８両で模型を走らせて
いたのよ。（ＫＡＴＯ16番）そしたらいきなりそれを指さして
「あっ！この編成冷房が効かない！」って叫んだアホ（50代）がいたのよ。鬼の首取ったみたい
に嬉々としてね。 あたしゃあきれましたけど、場のふいんき壊したくないから編成直しましたけどね。

なるほど、そういう人ですか。80系じゃないですが実際昔乗った急行で
「但馬51号」の58系は7両編成に対してキハ28が2両・・指定席なのに冷房が
効きませんで他車に引っ越したなんて事もありました。80系でも負荷半減の
措置を取ればその8両編成でも実車で走らせることが出来ますね。

で、資料を当たったら>>28でお尋ねの編成は「白鳥」が該当しました。大阪〜
上野間をはくたかに分離後の編成です。
40年　DcDDD+DcDDD+DcDDdDsDsDc　（1〜4号車大阪〜新潟）
45年　DcDDD+DcD+DcDDDdDsDsDc
46年　DcDDD+DcDDDdDsDsDc+DDc

訂正：大阪〜上野間を→大阪〜上野間編成を

>>30
なるほど・・・漏れはてっきりｷｻｼは自車のみだと思ってた

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6578768
↑久しぶりに見ましたのであげときます。

では模型実物忠実編成厨(w に突っ込まれないように車両の向きも確認しましょう。
基本的にはドアのある側が食堂車寄りに編成します。実車は一部を除いてジャンパ
が片渡りなので食堂車で向きを入れ替えるというのは御存知だと思います。しかし
>>36のような増結を行う場合でも中間車の向きは一定が基本です。一番下の12号車
では車両の向きが他のキハ80と同じ（この場合ドアは右側）になりますが、そのまま
ではキハ82とジャンパが反対になるのでキハ82側のジャンパを反対側に移します。
・・と書いていたら>>32の編成が成り立ちません。増結方のキロ80を反対向けに
して使っていたのかな？

以前「はつかり」の多客期にキロを増結した11連が
あったというカキコを見たことがあるのですが、
詳細をご存じの方いますか？

坂には弱かったなぁ。
信越時代の｢はくたか｣なんて連続勾配の長野-軽井沢や直江津-田口では
上り下りで10分位所要時間が違ったもの。

それはある程度仕方ないですね。同じ2個エンジンでもキハ58が38�d、キハ80で
41�d、1個エンジンのキハ82で44�dと重いうえ、減速比が高速用に小さくなって
いますから。（もっともキハ58は冷房改造でもう少し重くなっているとは思いま
す）もう少し早くDML機関が安定していれば58系に対するキハ65のような出力
増強車が80系でも見られたかもしれません。

だから、キハ181系があるじゃん！
それに北海道ではフラノなんかにキハ182を増結したこともあるし。

　連続ノッチでふかすと煙道から発火する場合があった

確かに、後継の181系も板谷などでは無理してオーバーヒート頻発して大変だったらしいです。
ところで、ちょっぴりボンネット顔の181先頭車を見たかった気もします。81よりもっと恐い顔だったりして。
ウソ電ならぬ、ウソDとかどこかにないかな？

>>44
あっても181系とはブレーキやら給電やらのシステムが違いますので80系と常時
混結と言うわけにはいきませんね。それよか単純にキハ80の下周りをキハ65したら
どんなものか、と。まあ、多少マシになるかというその程度なんですけどね

DMH17を水平に設計変更する際に過給機を付加してくれてたら後の評価も違ったんでしょうけどね。
尤も17C→17Hの変更も時間的余裕がなくキハ81のトラブル多発の原因になったくらいですから
ないものねだりもいいトコなんですが。

>48
まぁその時代にターボチャージャーが信頼できたか微妙だからしゃーないような
どちらかというとDMF31の横置き機関が熟成される方がまだ望みがあったような
といってぐぐったら出てきた
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/rail9/hida-1.html

急行「かすが」を交通科学館のキハ81系で復活を！

というＲＪのタブレット投稿があったな。十年ぐらいまえ。

どうでもいいけど、ｷﾊ80系登場前に、関東鉄道のｷﾊ504・505にDMH17H装備してたみたいでつが、小ﾛｯﾄの私鉄型は、この手の試用にちょうどよいのでつね。

>>49
そのリンクだが、ＤＭＨ17は水平対向ではない。ＤＭＨ17Ｃを90度倒して、シリンダヘッドが
横を向かせただけで、直列８気筒だ。
またＤＭＦ15を水平対向にしたのがＤＭＬ30で（ご存知とは思うがシリンダー数をアルファベット
順に数えて、６気筒＝Ｆ、８気筒＝Ｈ、12気筒＝Ｌである）
ＤＭＦ15（キハ80形の発電エンジン）はその後ターボチャージャーをつけてＤＭＦ15ＨＳＡ
となり、キハ40系に搭載されている。150ＰＳから220ＰＳと約1.5倍のパワーアップになった。
ついでにウソＤＣの写真

書き込み押してしまったスマソ。キハ181系非貫通写真
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/KIHA181Nodoor.htm

>>52
DMF15系は181系の電源機関ですお間違えのないように。80系はDMH17HGです。

キハ８２系か・・・実車は見たことないけど好きだね。
早速ＫＡＴＯの８２買って一部の床下グレー、オレンジのＪＲマーク貼って走らせてますｗ
でもＪＲマーク貼ったら違和感はある・・。

「くろしお２号」と「くろしお５号」が懐かしい。
両端キハ８１で天王寺−名古屋を結んでたっけ。
弁天町の交通科学博物館のキハ８１は確か土日に限り
車内に入れます。（交通科学博物館のツアーにて）
先日久しぶりに入って懐かしかった。

>>42
でもｾﾉﾊﾁは補機なしで登ってたんだよな。

別に２５‰くらいなら登っていくでしょう、スピードは劇遅だがｗ（瀬野八は換算勾配にしといてくれｗ）
山線のマターリしたことまぁ、暮れた海が綺麗ダタよ

ｾﾉﾊﾁは151系は補機付いてたけどあれは6M6Tという事情があったからな。
現に153系が６M６Tから６M４Tに変わったときに補機が要らなくなったし。

>>44
フラノの造結はキハ184でしたよ。電源の関係かも。

他スレでカツミのキハ81が今年再生産される、という噂があるけど、とんでもない
値段でしょうね。ＫＡＴＯと混結して違和感がなければ、無理してでも買うけど。
もちろん「くろしお」の再現です。自分にとって思い出の列車だから。

>>48-49
縦型ではありますが私鉄の機関車用にDMH-17S(250ps),-17SB(300ps)等が
当時既に実用化されてます。

>>51
常総筑波キハ500(1959製)は当初バス用横型エンジン(確か日野DS)搭載でしたよ。
私鉄の気動車でDMH-17Hを最初に使ったのは同社のキハ800(1961製)ではないかと。

>>50
倒壊の中の人が、それをやるのはぬるぽという返事をしてたよな。

>>63
酉の中の人が、それをやるのは ｶﾞｯ! というコメントを出してたような...

そういやザーナルに「余剰の80系を快速に汁」という妄想が（略
のような投稿もあったね。倒壊にもっとも真っ当な理由で却下されてましたが

っつーか倒壊のｷﾊ80系って動けるのか？

倒壊のキハ80系ってシートが違うの？

>>67
末期は転換クロスになっていた記憶が…

0系発生品、でつか？

>69

うんにゃ、元「踊り子」で使われていた同じ、バッタンコシートだった。
焦茶色モケットの香具師ね、
弁当食う時、苦労した(´Д｀;)ﾊｧ…
自由席は確か、昔ながらの青モケットのロマンスシート前面テーブル付き、
指定より(･∀･)ｲｲ!座席に頭来た事有るなぁ…（ｗ
長時間の着席には向かないシートでも有りますた｡

>>70
>長時間の着席には向かないシートでも有りますた｡

今の観点ではそうなんだけどねぇ…。
60年代にはコレが標準で｢白鳥｣や｢なは｣等の大ロングランもこなしてたんですがね。

>71

あっ〜書き方おかしかったね。
茶色の方、が座りにくい(新すぃ方ね、)
ブルーの方が、漏れ的にフカフカしていて、好きですた｡

まあ〜例えは変だが、映画「新幹線大爆破」では、その茶色い色の転換クロスで６時間５６分
かけて博多へ行っていたわけだ。ご苦労さん。

>>73
新幹線の転換シートはブルー基調でしたが...乗ったことありませんか？

地上波ではないが，来月記録映画放送age
ttp://www.necoweb.com/neco/html/monthly_new/index.php#movie6
でも，列車名が(w

>>75乙　来月期待
日本初のディーゼル特急「はつかぜ」（キハ８１系）・・・
ﾜﾛﾀ

>>74
スレの流れから「茶色」と表現したほうが解りやすいと判断したまでで、もちろん新幹線は
ブルーだということは承知しております。十勝花子が座っていたのが印象に残っている。
転換クロスが茶色になったのは185系からかな。

>>76
うぉぉ、青森から博多までこれに乗ってみたい肝ス。でも途中でエンコしたらw

KATOのキハ82リニューアル楽しみ〜

ｽﾚﾀｲの「ﾊﾛｼ」がﾋﾛｼに見えたとです('A`)

age

キハ８２age（空age…）

かもめやくろしおの現役時代を知ってる方や80系に詳しい方がいらっしゃるようでお訊ねしたいのですが、
熱線入りのデフロスタを下げたキハ82が存在していましたがこれについて詳細を知りたいのです。
なは、白鳥、かもめ等の写真で確認していますが、いろいろな雑誌や特集を見てもこのことについて載っ
ていません。実車は温風式のデフロスタではと思っていましたので？？です。
どなたかご教示ください。

>>83
向日町所属車で日本海縦貫と山陽と分けられていました。

うーん、確かに古い文献とかあさっても載っていませんねえ。
北海道(函館)所属車や九州(鹿児島)所属車では見られないようですし、
寒地／暖地の差でもなさそう。新製時の写真からも取り付けは見られ
ません。写真とかでは向日町所属のもので60年代後半から70年代前半に
かけて見られますね。もしかするとテスト的に一部に取り付けられて
いて後年撤去したと、推測しますがいかがなものでしょう？

鉄道車両はその場所場所で使い良い様に手を入れて使ってたからね。

回答ありがとうございました。なるほどテスト的なものだったのかもしれま
せんね。キハ８２はクーラーの違いや屋根上ダクト有無くらいが大きな変化
で、デフロスタを下げた車両も気になる存在でした。模型で再現したいと思
っています。

ttp://www.necoweb.com/neco/html/program/c200503_0006.html

スカパー　ch261　今日は17：00〜

廿世紀シネマ・ライブラリー【特集】国鉄／ＪＮＲ

国鉄（ＪＮＲ）の技術革新と、そこで働く人々の姿を追った短編ドキュメンタリー４作品をお送りします。
鉄道マニア必見のレア映像が続々登場！

>>88
見たよ
動くキハ81もいいが，青い一般型気動車と変速合図のブザーに萌え〜

こないなスレがあったんだねぇ。

とりあえず思い出でも語っておこうか。
ヲレのキハ82と言えば「まつかぜ」。福知山で育ったと言うのもあるが、
夏休みの帰省の時などに、祖父の散歩（福知山駅一周）についていって、
駅の福知山線側の踏切で、「まつかぜ」を見るのが好きだった。
「米子行」「出雲市行」などは客車列車で見なれていたが
「博多行」という、全く想像のつかない行き先にある種憧れさえ抱いてた。
無骨な旧客の中にあって「まつかぜ」のキハ82はまさに「掃き溜めに鶴」的な存在だった。
デザイン的にも、曲線を取り入れた前面、大きな窓、G車に並んだ小窓。
>>1が「彼女」と表現するの、うなずけます。

>>88
昔、交通科学館で観た映画だった。

>>90
日本の気動車史上でもっとも美しい車両と言っても過言ではない。

・・・他の気動車のデザインが冴えなすぎるという感もあるが。

長大編成が醸し出す美しさというのもあって、
日本では国鉄以外で気動車の長大編成美は見られなかったから、
その点で80系は有利だったな。

>>93
スレ違いだが、俺は英のHST(IC125）なんかイイと思う

もっともあれは気動車というべきなのか分からないが・・・

じゃあ漏れはDBのVT11.5(601)で
katoさんから出ないかなぁ

>>95
これだね。TEEに使われた不朽の名車。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ny8h-ky/db-page/j-vt11_5_main.htm

1950年代のドイツ製車両らしく
ドイツ的な機能主義にそこはかとないバタ臭さ（アメリカ製自動車なんかの影響？）
が入り混じって、不思議な魅力があるよね。
メカニズムもなかなか高度で、
これはローカル気動車の延長技術に過ぎない80系では到底及ばないな。
さすがにディーゼルの先達の国で、脱帽。

VT601の写真を見ていると、なぜか焼きたてのパンとホットコーヒーを連想する。
翻って80系の写真を見ると、いかにもお味噌汁とご飯の国の車両に見える。
・・・先入観のせいだとは思うが。

>>96
ＪＴのＣＭの香具師？

Katoの改良品、生産数の関係で入手が難しくなるとのうわさが、問屋から減数される主旨の連絡がきたそうな、予約してあってよかった。

>>97
キャスターのCMのやつはVT18だったかと
ttp://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/historic/VT18/pix.html
いやぁ、これもいいんだけど。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

100か？

>>118
ﾜﾛｽwww
南武線だったのかよ。

>>101
いったいこれをどこに･･･

>>99
THX!!
洋の東西問わず、古くてもいいモノはいいね。

あげ

岸八十揚げ

そういや洋モクのＣＭでお仏蘭西のＲＴＧ（タービン車）もでたよね。

初期の昼行「なは」完乗したっちゅうエロい人、いらっしゃいますか？

>>88
漏れは図書館の映像ライブラリーで見た。
なぜか任侠映画風のＢＧＭもイイね。

キハ８０系列で質問を一つ。
特急おおよどが、途中どの駅に止まっていたのかをかなり知りたい。
（博多⇔宮崎（肥薩線・吉都線経由）を走っていたのは知ってるが）

あの駅、その駅、この駅

>>109
'80/7の時刻表によりますと・・
5011D　おおよど
博多8:25→鳥栖8:49/8:50→久留米8:57/8:58→羽犬塚9:08→大牟田9:24/9:25→玉名9:42→
熊本10:05/10:08→八代10:34/10:35→人吉11:31/11:34→吉松12:30/12:35→京町12:41→
小林13:03→(臨停：高原13:12)→都城13:37/13:38→宮崎14:27

5012D　おおよど
宮崎16:44→都城17:36/17:37→小林18:10→京町18:33→吉松18:40/18:44→人吉19:35/19:43→
八代20:37/20:38→熊本21:06/21:09→玉名21:32→大牟田21:48/21:49→羽犬塚22:05→
久留米22:18→鳥栖22:26→博多22:50

>>111
ありがとうございます。
すると、大畑、矢岳、真幸は客扱いなしってことなんですね。

できるなら、81もリニュして欲しいな。過渡も、青大将と82と485雷鳥が… 金作んなきゃ。大変だ。

北九州の朝、博多→小倉と向かって行く「まつかぜ」と「にちりん」、一件同じ所へ行くかなと思いきや実はぜ〜んぜん違う所へ行ってたんですね！

今こそ、80復活だ

特急まつかぜage

age

「まつかぜ」といえば、初日にキハ82が一両故障して
福知山→松江をキハ80ケツに出した５連で、
その折返しはキハ28との混結で運転したんだよな。

車内チャイムが独特だったね。
１８１系はローカルに戻っちゃったけど

「乙女の祈り」のこと？＞車内チャイム

age

hosyu

>118
台車から発煙。
緩救車の扱いです？

北海道の82北斗は、コレはマジレスだが、中間運転台の速度チャートがあって、ずっと見ていたら、最高速度は110キロで疾走していた。明らかに性能オーバーだが定時運行だった。

鳥取で連結する 上りまつかぜも博多編成の先頭で記録するから通路で見れた。
なぜかずっと車掌がいるときもあった。
ウテシなれない車掌が機器配置勉強？

１５００r.p.m １８０ p.s. の連続定格出力で　１００Ｋｍ　
ＤＭＨ１７Ｈ　は　１８００ｒ．Ｐ．ｍ．　２２０Ｐ．Ｓ．程度まで出せる

１２０Ｋｍは　ＯＫ

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │日│　　│勤│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　速度の超〜過！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　日勤だ！教育だ！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡　　　　　　　　
　｜教｜　 　 ｜育｜　　　　　　　　　　　
　└─┘　 　 └─┘

>118
その折返しはキハ28との混結で運転したんだよな。

２８？　これトレーラーで？
制御が　８０系は長大編成ということで１００Ｖにしたが、後に
継電器をもうけて、５８などは１３両でも２４ＶでＯＫになった。
ちなみに５８（６５）と　キハ１８１　は四国あたりで混結してた。　

>>118じゃないけど
苦肉の策で電源車としてくっつけたんじゃないかなぁ？
空調どころか照明までちらついたみたいだから。
ジャンパ等のことは鉄ピクにも書いてないね

>>129
いや､やっぱり緩急車代用としてぶら下がりでしょう｡
当時の28には冷房電源用4VKも未搭載ですしね｡

はつかりの故障にこりて、
宮崎などは　キハ８２の予備車が置かれていたけど、
松江は、折り返しだから配置なし。

>>127
スレ違いは蛆ね。

ＪＲ東海に４両在籍しているキハ８０ってすべて美濃太田に居るの？

>>133
有るよ。キハ80は1両しか無いがなｗ

KATOのｷﾊ82ﾏﾀﾞｰ？(AAry

>>134
82-80-ｷﾛ-82？

ｷﾊ82-901　ｷﾊ80-901　ｷﾛ80　ｷﾊ82-902
という編成が見てみたい・・・全車小窓ｗ

「南紀」のラストの頃、おこづかいを貯めてようやく乗ることができた世代です。

夜の名古屋発のに四日市まで乗ったのですが、遅い、暗い、座席は転クロ、帰宅列車
ってくらいしか印象に残らなかったのが残念です・・・

80年代、仕事の関係で特急「ひだ」によく乗った。「北アルプス」も何度か。
末期のキハ80は、座席がモハ185「踊り子」用に換えてあったね。あれ、イヤだった。

過渡から82が出るまで、過疎スレなんだろうな…
その前にDAT落ちかも…

子供の頃、札幌駅で見たキロ８０の屋根上にあった大きな水タンクには驚いた。
普段、乗る車両はキハ２１、２２だったから、余計にそう見えたのかな。
窓が外から見ると、青く見えて、一般キハとは別格な印象があった。
「おおぞら」、「おおとり」は札幌駅で給水していたね。
ホームの横に給水用ホースがあって、５分の停車時間で給水していた。
ホームには駅員や運転助役、それに鉄道公安官が敬礼して見送りしていた。

80系は給水も優雅で良いなぁ。

181ﾌｧｿの俺は給水というと、名古屋を発って山岳区間でオーバーヒート、
給水の為に長野駅到着を１番線→３番線に変更させられる「しなの」を
連想してしまうよorz

漏れはやっぱ「まつかぜ」
13号車指定席から3号車食堂車まで歩いたのが忘れられん。
キハ82の通り抜けは機械のトンネル通っているようでガキの自分には
ちと怖かった。たどり着いたキシ80、日食のミックスサンドｳﾏｰでした。。

age

食堂車と言えば「白鳥」は大阪〜直江津間で尾久編成、向日町編成に1両ずつ計2両付いてたらしいが、その「白鳥」で二つの食堂車を利用された方の報告お願いします。

食堂車と言えば「白鳥」は大阪〜直江津間で尾久編成、向日町編成に1両ずつ計2両付いてたらしいが、その「白鳥」で二つの食堂車を利用された方の報告お願いします。
例えば味の違い等！

>>145-146
確か最近のピクに出ていたけど扱いが日食大列と日食上野だったかな。
何かメニュー自体も違っていたとか。列車食堂の場合（特に昔の場合）
結構コックによって味が違ったからねぇ　まぁ，缶詰カレーとかは変わりようがないけど。

総本山ホムペに、キハ82うp！

あんまり見た目、現行製品とかわらないように見えるのは気のせいですかね。

こらーっ！
「おおとり」「オホーツク」の絵入りマークは出ないのかーっ？
俺の場合、これじゃ買っても意味ねー！
北海道定期運用末期をやりたいんじゃーっ！

>>149
もともと出来良かったからですかね
大きさ(長さ)は並べてみないと分からないし

>>150
狂おしいまでの同意ｗ
北海は絵入りマークで走った事あるんだろうか？

ある。昭和59年のダイ改に13Dが183→80に変更された。ソースはＲＭ第２号。

思えば、札幌から帰る時、北海か、おおとりか、悩んだ挙げ句、北海に乗り遅れ、おおとりになり、食堂車で飯食ったなぁ…それから、すぐに北海廃止！
砂を咬む思いが…

昭和60年前後の北海道は一旦183に置き換えらた列車への82系の再登板というケースが結構あってこんがらがった

>>155
札幌中心ダイヤの傾向と、特急のフリーケンシーサービスアップで特急車両が足りなくなったんだよね。
それで食堂車のないキハ８０運用ができたんじゃなかったっけ？

KATOのキハ発売に合わせてつばさの編成表探してるんですが、なかなか無いですね。
どっか良いサイトないですかね。南紀とかは出てるんだけどなぁ。

>>157
ttp://urawa.cool.ne.jp/beppu/
それにしても、いつになったら出るんだ。
5月下旬て言っていたような気がする。

>>158
サンクスっす。ズバリですね。
子供の頃に上野で出合ったんですが、個性的な顔だったんで印象に残ってます。
短期間ひばり運用も有ったって本で読んでたんですが、6連だったんですね。
取り敢えず基本セット買って、キハ80足してつばさとひばりで楽しみます。

どれ、漏れん家所属の80系も新造車を投入して6両くらい保留車にすっかな。
すでに経年20年近い車両もあるし(うち2両は部品取り車)
キハ58の床板を切りつめて取り付け体質改善(w
したキハ80なんかも淘汰の対象になるか

つばさ ７両ですな。
ソース 鉄ピク キハ82 特集より

thxです。7両で助かりました。
行きつけの店では既にキハ82の単品売りの予約が終わっていて中間車だけ追加してきました。
なんか大人気っぽいですね。

博多行き『まつかぜ』の食堂車で名物料理『大山定食』食べたなぁ！山陰で食堂車付き特急は『まつかぜ』の他に『出雲』『やくも』があったがやはり大山定食は『出雲』では幻の定食！『やくも』は電車化されて惜しくも廃止になったし！

単品は、あらゆる店を、駆けずり回るしか無いだろうな…
予約ばかり、受けてる店ばかりでもないようですぜ。

そうっすね、欲しければ定価の店とかなら買えそうだし。
つばさも13連14連もあったようですが、うちの路線だと7両〜8両maxなので（笑
おおぞらとか逝く人は基本セットを2セット買わないと足りないっね。。
12連13連の気動車特急は迫力有りますね。

セットは6月28日発売だそうだよ

芋Ｈｐに載ってた

>>166
俺は芋で、セットとバラを予約してるけど、ここの取り置き期限って
２週間でしたっけ？
バラが２週間遅れで発売されるって事は無いと思ってるんだが。

>>167
セットが発売になった時点で電話入れて話をつけたほうが良さそうですね。
流れたら洒落にならないし。

後1週間ちょいっすね。

俺は未だに中間に挟むｷﾊ82　2両分の予約してない
旧製品をコンバートでなかったらﾔﾊﾞｽ

話しは変わるがこのﾍｯﾄﾞﾏｰｸっていつからついたんだ？
激しくﾌﾞ(ryで萎えるんだが
ttp://www2.lnet.ne.jp/~aaa/RIL0147M.jpg

>>169
ｺﾋ82さよまら運転の時のでつね。
何時だたけ？

キサシ80は？

移動記念age

>>169
キハ１８３−０の前サボを流用したのかなぁ？
いずれにしても苗〜だ。

ｷﾊ82ｾｯﾄ発売age

キハ183-100のマークって、キハ82に装着可能？

?
装着出来ないからﾌﾞ(ryなんだよ。

今回発売のｷﾊ82セットの車番調べたらｷｼ80-34だけ新製配置天ﾜｶなのね･･･
他はみんな大ﾑｺなのに｡

単品発売age

「いなほ＆ひたち」運転開始時のキロ80に屋根の水タンクってなかったっけ？
「鉄道データファイル」見てきになった。

加速性能とかはどんなもんなの？
40よりは速いか？

昭和６０年頃の、キハ８０系最末期「まつかぜ」の詳細な停車駅と停車時刻知ってる人いる？
１号：大阪→（山陰経由）→博多
４号：博多→（山陰経由）→新大阪
って所までは分かるんだが・・・。

'84/6の時刻表によりますと・・
5D　まつかぜ１号
大阪8:00→宝塚8:25/8:26→篠山口9:10/9:11→福知山9:57/9:59→豊岡10:52/10:54→
城崎11:02/11:03→浜坂11:42→鳥取12:13/12:15→倉吉12:50/12:51→米子13:34/13:39→
松江14:03/14:04→出雲市14:34/14:36→大田市15:09→江津15:45→浜田16:04/16:06→
益田16:48/16:52→東萩17:49→長門市18:17/18:20→川棚温泉19:17→下関19:43/19:45→
小倉19:58/19:59→黒崎20:12→博多20:55

6D　まつかぜ４号
博多8:12→黒崎8:54→小倉9:07/9:08→下関9:22/9:25→川棚温泉9:51→長門市10:48/10:51→
東萩11:22→益田12:18/12:19→浜田13:02/13:05→江津13:26→大田市14:01/14:02→
出雲市14:33/14:35→松江15:05/15:06→米子15:32/15:38→倉吉16:22/16:23→
鳥取16:58/17:00→浜坂17:30/17:31→城崎18:09→豊岡18:19/18:21→福知山19:15/19:17→
篠山口20:04→宝塚20:46/20:47→大阪21:10/21:14→新大阪21:19

編成は
博多←1号車／DcDsDdDDDc+DDDc／9号車→新大阪
指定席は1・4・8・9号車　自由席は5〜7号車
自由席6号車は禁煙車
7〜9号車は大阪／新大阪〜米子間

昭和６０年頃のひだ
キハ８２ ９９ ↑ 名古屋
キハ８０ １３６
キハ８０ １１６
キハ８０ １２５
キハ８０ １１７
キロ８０ ４７
キハ８２ １０３ ↓高山

>>181
40系のみの編成(オールm)よりは加速はよいけれど,
同等のMm比(例えば5M2m)で組んだ一般型よりは加速甘いよ｡
ギア比が高速用になってるから仕方ないんだが｡

>>181
>>185
４０原型よりは加速性能は良いが、ｺﾋの直結３段仕様４０には負けている希ガス。

美濃太田の4両って仮死状態？

>>139
そいや、ﾎｶｰｲﾄﾞｰの80系は末期に183系と同じR55系のリクライニングシートに
換えられていた希瓦斯。やっぱ地域差というか、予算の関係もあったのかな

>>139 >>188
「ひだ」用キハ８０が転換シートになったのは、岐阜での方向転換を考慮して簡単に向きが変えられる
シートをという国鉄の配慮。それが裏目に出て座り心地が悪いなどの悪評の原因になった。
（転換シートは機能上どうしても座り心地が低下する）
北海道のは定期運用離脱後に座席が変えられたという記憶がある。

昭和５６年 特急おおぞら 白糠にて（石勝線未開通）
キハ８２ １４ ↑函館方
キハ８０ ７９
キハ８０ ７８
キハ８０ ７７
キシ８０ ８
キロ８０ １８
キハ８２ ４７ ↓釧路
キハ８０ ７５
キハ８０ ８６
キハ８２ ９０２ ↓

>>186
ｺﾋの40は直結3段もあるんだ。変速と合わせて4段？

加速性能は編成出力に比例するんだろうな。
動き出しもＤＭＨ17系はよかった。ていうか40（181も）悪杉。

>>191
勾配での均衡速度は出力対重量でほぼ決まるけれど、
加速性能は変速機の特性(あるいはギア倍)で相当変わりますよ。
40系のDW-10や181系のDW-4は直結切替が65�`でDF-115orTC-2の45�`とは大分違います。

「キハ82物語」発売記念あげ。

歴代の80系特急の速度種別はどれ位だったんだろうか？

急行では気動車時代の「赤倉」が速度種別　通気B９
だったらしい（中央線用なので強力編成だったけど）。

>>194
北海道のキハ８２全盛期特急は大体Ｃ２〜Ｃ５くらいだったようだ。

３セクの特急車は違うだろう！「キハ82物語」。

>>194
　おおよどの八代−吉松間は特通気Ｃ８（5M2m）だったみたい

60-3-10の6Ｄまつかぜ基本編成。
キハ82-97,キハ80-133,キハ80-123,キシ80-30,キロ80-58,キハ82-105大ムコ。
もっと昔は７両だったと思うが。

AGE

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ttp://www.agui.net/imglog/jnr/img-box/img20050804132404.jpg
ミオたんの香具師ってシートかかってなかったっけ？
何ではいじゃったの？

虫干しじゃないれすか？

レールパークに展示されてた時は、無茶苦茶綺麗だったのにな。
ワックスが良く効いていて、雨の日は雨粒がツルツル滑って、
自分のクルマより、はるかに綺麗だったよ。