【ことでん】高松琴平電気鉄道スレPart12【琴電】

>>240-242

パスネットやスルッと関西などの磁気カードでも、改札外乗継（通し運賃で計算される）ができる
んだから、それより高度なＩＣカードなら途中下車制度にも対応させることは、やろうと思えば
可能なはず。
ただシステムが複雑になるのは避けられない上に簡単に途中下車ができると減収要因になるので
やらなかったのだろう。

でも近鉄や京阪はＳＦカード導入直前まであった途中下車制度を制度ごとあぼーんして、乗車券
での途中下車もできなくしてしまったので（近鉄なんてあんな長距離なのに！）、乗車券での途中
下車制度を残した琴電はまだ評価できると思う。

ガンガレコトチャソ

>>244
>パスネットやスルッと関西などの磁気カードでも、改札外乗継（通し運賃で計算される）ができる
同一路線・同一駅（改札口）での乗り継ぎってあったかな？

age

ことでんには「近鉄」の悪マネだけはしないでほしいとおもふ。

>>246
>同一路線・同一駅（改札口）での乗り継ぎってあったかな？

いや、そういうことを言っているのではなくて・・・。
例えば東梅田−梅田とか、日比谷−有楽町のように一旦改札を出て次の路線に乗り換えても
通し運賃で計算するような仕組みが磁気カードでも可能なんだから、「途中下車もそれと同様に
見立てて」、

高松築港（乗車）−瓦町（下車）　180円減額　したあと同日中に
瓦町（乗車）−仏生山（下車）　　のような利用があったら、310円減額ではなく、途中下車と認識して310-180=130円減額、
というような仕組みも可能だろう、ということ。

全く同じことがパスネットで実現してるというわけではなくてね、要はパスネット等の改札外乗継の仕組みを
琴電の途中下車でも応用できるのでは？という話。　

>>249
それは、
>例えば東梅田−梅田とか、日比谷−有楽町のように一旦改札を出て次の路線に乗り換えても
と言うような、『別の駅・改札口での乗り継ぎ』というケース
だから実現出来たのであって、『同一駅・改札での乗り継ぎ』
だと無理なんじゃないの？

>>249
本社に提案してみては?

>>250
アタマ固いなぁ。そんなの設定次第でいくらでも対応できる。　
ＩＣカードなんてホントに多種多様な設定が可能だよ。

今回実現してるものでも、当日中に電車利用履歴があればバスが割引になるというのがあるし
過去の利用履歴が残ってるわけだから、直前の乗車と今回の乗車を見比べて途中下車なのか
別個の乗車なのかを判断することくらい、ICカードにとっては簡単にできることなんだよ。

>>251
そうだね。イルカBOXにでも出してみる。
ただ、たぶん事前に途中下車をどうするか検討はしてるはずで、減収にならないように意図的に
外してる可能性が高そうだが。

>>250
東京メトロは同一駅でも一度改札を出ないと乗換えができなかったりするわけだが

本日9ﾚは1015増結、3211ﾚは1085F-1053Fの４連也。
最近1071Fが車庫で休んでたので塗装変更に関してか？
どなたか詳細よろしく。

1071Fはそろそろ検査では。そのうちきいろくなって出てくる。

限定カード発売日発表ﾏﾀﾞｰ？

>>253
都営モナー（蔵前とか）

IruCa簡易改札の配置が不自然な駅があるな
特に平木は出場用が下りホームだけにあるし無人化するつもりなのかと勘ぐってしまう

>>258
用水路を渡るニンゲン対策じゃねーの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000129-kyodo-soci
個人的にことでんでも走らせて欲しかったり

IruCaはいつ発売開始するんだ？？

>255
レスサンスス。
という事は1081Fのように床下もキレイになって出てくるんですね。
やっぱり見た目がキレイだとお客の反応も違いますよね。

テスト

>>258
平木の無人化は確実と思って良いと思う。
チャージも出来ないし、イルカ自体も定期も売らない。
これは無人化の準備と思える。

>>260
きっとサクラチルよ

平木駅　1月16日より無人化。

>>266
(ﾟ∂ﾟ)マジデ？？

瓦町でIruCa体験やってるよ。
別にJR束のカード重ねても問題ない。
タッチしなくとも10cmぐらいでスムーズに通過できた。

>>268
と言う事は、まだICカード共通化仕様（設定）
じゃないと言う事か。

平木の次は高田がやばいかも＜無人化

栗林公園駅北の踏切にある黄色いトゲトゲはなんなんだか・・・。

>>270
花園〜長尾で一番乗降客が多い高田の無人化はないと思うけどねえ、IruCa定期も扱うし。

>>271
改札を通らないDQN対策でしょ、道路拡幅でホームに近くなったし。

当然の事をレスする馬鹿。

やっぱりＤＱＮ対策か。
素直に東口を作ったらいいのに。

>>274
コストの面で難しいんでしょう。
栗林公園にも自動改札置く余裕があれば出来たかもしれんが。

瀧宮で改札を通らず留置線から外に出るものもなんとかｼ十。

IruCaの費用ってどこから出ているのだろうか。
琴電が全額支払っているのだろうか・・
それとも県とかの税金を使っての補助事業なのだろうか・・
どちらにせよ、これで失敗したら・・笑える。

７割が補助金だと聞いたことがある。

ハナサン

相変わらず、へらこいんが多いの。

何を見てへらこいのか言えんだろうなｗ
馬鹿の煽りだから（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ダイヤ改正で、交換駅での待ち時間が長くなった。
この間、車掌が集札している間に、運転士が「ドアが閉まります」って言ってドアを閉めていた。
なんか、車掌も運転士も慌しくなったね。

>>282
朝夕の長尾線かな。一部11分間隔はさすがにきついのか。
　花園-木太東口-水田-高田-平木-井戸
という離合駅の配置を見ると、10分間隔でも何とかなりそうだけど、実際は無理か。
どこかにネックがあるんだろうか。

挿頭丘の制限15�`解除ﾏﾀﾞｰ

1061.1062は動いてる？

>>283
車両の加速性能？

IruCa揚げ

IruCa使用開始は2/2らしいけど、記念カード発売は何日だろう？
2/2当日からかな？

>>283
昼間もややキツそうだけどね。

600形や700形の加速度はいくら位なのだろうか。
旧形を足して3連は加速度低そうだけどね・・。
相当飛ばさないと、待ち時間は減らないだろうな・・

>>285
朝夕で車を変えて、両方とも動いているようだ。

>>290
Thanks!

長尾線の交換駅はほぼ等距離に有るが、高田〜平木〜井戸は閉塞間の駅数が多いからな
昼間の水田〜平木がネックで、600形ならギリギリ、旧型だと明らかにスジに乗れてない

昼間は600形に統一したほうがよいかと

この前、ダイヤ改正後に乗ったが700形が爆走しても、上りが相当待っているね。
いつもなら、ジワジワ加速するところだけど、一気に60km/h半ばから後半まであげてた。
何処かの私鉄の逝っとけダイヤにも通ずるのではないかと・・思ってもみたり・・

長尾線といえばレインボー新駅なんて話もあったがこれじゃ難しそうだな。

大型化して車両変われば改善されそう？

非冷房車はいつまで残るのかね〜

今日8：10佛生山1015Ｆ+1061か1062発券もへ

大型化で車輌が変わっても改善されるかどう聊か不安。
京急1000形とはいえ、加速度も落としているしどうだろうか。

長尾線って1080のリミッター外したらどうなるか。
ダイヤは守れても変電所が祭りになりそうだｗ

75kwの主電動機から搾り出して走るのだろう。
600形は55kwか・・20kwの差が出るのだろうか・・

300丸窓、、、げっつ。

瓦町の張り紙より
紙の定期・回数券はIruCa発売以降は廃止らしい。

朝ラッシュは何線が一番混んでるかね？ やっぱ琴平かな。

>>302
さんざん既出。

デビューIruCa発売マダー？ﾁﾝﾁﾝ(AA略)

長尾線は高田にしか変電所がなかったような・・
あと600形は制御器が永久直列なので、京急1000あたりの適当な制御器をもらってきて
直並列制御出来るようにすれば大分違うと思うが

何としても、IruCaを使わせる気だな。ボッタクリのくせに・・
紙製の乗車券は減るとか寝言を言っているが、減るとは思えないがね。

IruCaの割引率は誇大広告！
誰でも買えるフリーIruCaで電車区間利用の場合、公表されている割引率と実質の割引率には大きな隔たりが！
（下記は180円区間利用の場合に実際に減額される金額と実質割引率）

月間乗車回数　公表割引率　減額　実質割引率
01〜10回目　５％　 170円　5.6%
11〜30回目　10％　170円　5.6%　
31〜40回目　20％　150円 16.7%
41〜50回目　25％　140円 22.2%
51回目〜　　 30％　130円　27.8%

※現行回数券の割引率　9.1％

と１〜10回目が僅かに公表割引率より高い以外は全部公表割引率を下回っている！！
しかも回数券利用者で最も多いと思われるのは、月11〜30回利用（週１回〜２日に１回利用）だが
ここの割引率は公表10％引に対して実際は5.6％引とひどい有り様。

月間31回以上利用すれば割引率は高くなるとは言え、それくらい利用する人は定期券の
利用者も多いはずで、実質は「お前らみんな５％引ですよ」と言ってるも同然。　　 　

ア　ン　チ　厨　必　死　だ　な


それとも組合員か？ﾌﾟｯ

>>307
現行回数券の方が安いとは・・・
確かに30回以上利用する利用者は定期を持つだろうしね・・
30回未満なら、IruCaを持っても割引率は期待も出来ないと言う事か・・

>>308
煽り下手ですね。
そんな煽りで恥かしくないですか？

>>307
１１〜３０回は１６０円にはならないの？
というか、その金額は何処で確認した？

>>310
ここで確認。
http://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/iruca-2_5.htm#5-1

180円区間以外の実質減額運賃は公式サイト・パンフレットどこにも記載無し。
180円がこの状態では、他の運賃区間もかなり意図的な設定がされていそうで怖い。

>>311
むむ、確かにボッタクリかも・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050113ic02.htm

琴電は何処が危ないのやら。
長尾線の煉瓦積みの階段橋梁か？

>>305
主電動機の端子出力の関係で無理なんじゃ？

面白いくらいぼったくりだな。
途中下車すれば2回分取られるし、然程割り引きも期待できないし。
こんなもん補助金だしてまでやることか。
ICで割引よりも、運賃自体を値下げするべき。

２月２日からIrucaを販売開始とのこと。前売りはしないんだって。
駅員に聞いたらそういってた。
瓦町駅に「２月２日にデビュー記念カードを瓦町駅特別ブースで販売」
という張り紙があったけど・・・平日？？？？？？
てっきり、主要駅で売ると思っていた。。。
1000枚らしいけど、夕方まで残ってるかなあ。

ボッタクリカード発売しますｗ

電車の中で、じーっとIruCaのパンフレット見ている人が居るけど、
>>307の事実を知ってるのかな。
駅員にも聞いてみたいね>>307について。

>>316
1000枚限定か、春まで残ってるかな（ｗ

瞬殺で売り切れるかはどうかはデザイン次第＞限定カード
おそらく販売枚数から見てテンバイヤーの買占めに遭うこと必至か

今から購入制限１人３枚までを掲げた方がいいな。かつて制限を設けてなかった某急品川駅で千枚限定パスネが3分で完売の悲劇を思い出した。

当方坂出在住だが、2月2日には買いに行けそうもないorz

饂飩ぞぞ〜の柄がほすい

ttp://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/news05.htm#
ここの中程にデビューカードのデザインがある。

2月の頭の土曜の朝、志度線に乗ろうと思っていますが、
まだ古い車両には乗ることはできるのでしょうか？

ご教示願います。

全廃にもなっていないのに乗れるも何も・・ねぇ？

土曜日は走ってない。

ttp://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/news05/image11.gif
海豚かよっ！
写真じゃないのでイラネ

IruCaプレス発表時に記念カードデザインも公表されてたのに何を今更。

急に電車内、駅に「デポジットを無料にします！　７月末まで」と張り紙が。。。

デポジット錬金術sage

食いつきが悪いのでデポジット無料化作戦発動ですか・・
利用者の頭の中には「疑問符」があるのではなかろうか。
10％引きの筈なのに5％分しか引かれていないなんて事があるようじゃね・・

1080、ＷＦフカーツ汁!!

１１時から瓦町で限定カード発売と電光表示に出てたね。
ボッタクリだから買わないけどね。

「紙ベースの定期券、回数券は廃止致します」の張り紙見て
駅員に問い合わせている客ハケーン。

定期をIruCaにしようかとおもたが（７月Ｘ日まで有功）、
「お客様の損にならないように日割りで払い戻して、そこから６カ月分の
値段でIruCa定期券をお買い求め頂くことになります」とか言ってた。

どうも損をしそうだから、７月まで意地でも紙定期使うよ。

紙ベースの回数券の方がええような気がする・・

コトデンぼったくりする余裕あるんかな

何かインパクトに欠けるデザインだな＞Irucaデビュー記念カード
逝こかの時は是非手に入れたいと思ったが…
こんなんならノーマルのほうがはるかにマシ

しかし限定カードの発売が平日の11時からって・・・。
社会人も学生も無視かい！

オバハンにでも売るつもりだろうか？
まぁ無職鉄やテンバイヤーあたりが買いに行くのだろうが。

余裕がないからぼったくり。
補助金出してもらってぼったくり。
多寡だか5％引いてもらってもね・・
10％引いてもらえるんだと思ったら正味5％分の割引しか無い。
元々運賃が馬鹿高いのにIruCaで引いてもね・・。
と言うか・・カードのデザイン考え直せ・・
税金使ってるんだからもっとマシにしろ。
どこが、安心・便利なIC乗車券だ・・・

バスの話なのでアレなんだが、バスも回数券とハート70(年寄専用パス？)が廃止になるらしい。[バス車内で確認]
これじゃボッタ栗と言われてもしょうがない罠。
どこが『便利でお得なICカード』なんだか。

＞どこが『便利でお得なICカード』なんだか。

十分うまみがあるだろ、ことでんにとって

Suica PiTaPa ICOCA IruCa

漏れのJALカード西瓜でことでん乗れる日はいつくるやら。。。

>>345は廃車
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿
　　／　　　　 　[○○]　 　 　 　 ＼
　　|　ロ　　　　　　　　　　　　　ロ　| ／
　　|￣￣￣￣┏━━┓￣￣￣￣|
　　|┳━━┓┃┏┓┃┏━━┳| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃ 　 　┃┃┃┃┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┃ 　 　┃┃┃┃┃┃ 　 　┃|
　　|┻━━┛┃┗┛┃┗━━┻|
　　|￣￣￣￣┃ 　 　┃￣￣￣￣|
　　|　1101　　┃ |￣|┃　　　　　　|
　　|　口 　 　 ┃ |＿|.┃ 　 　 口　|
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　 　 　　 |
　　＼_＿＿＿_二二二_＿＿＿_／
　　　│　　　　│[=.=］｜　　　│
　　　 └────────┘

PiTaPaのピタぱんだ可愛い。

Suicaで琴電には永遠に乗れないだろう・・・

1063が･･･!

>>345
Dou shitanda? Hakkiri to itte kure.

いつもと違う位置にいた(3番線)。
こりゃ増結運用もありか！

こりゃコトデン掲示板まつりになるかもな。

>>345
１０６３琴平線　滝宮行き３両にくっついてた

Suica/ICOCA/PiTaPa/NicePass/せたまるの全部持っている、神奈川県民の俺だが、
記念IruCaほしいよー。
プロモVTR見たのだが、電車内でチャージで来るは凄い。弱小電鉄（失礼）の割に。
JR東・西じゃできないよ。

>>350
そのぶんチャージできる駅がめちゃくちゃ少ないですけどね・・・。

電車内チャージってひょっとして日本初？

>>350
弱小だから税金使ってやれるんですよｗ
しかもボッタクリ・・臍で茶が沸く勢いｗ

>>350
なんか車内にチャージ待ちの長い列できて、やっと自分の番がきたら目的地の駅
なんてなりそうだ。

>>353
ご利用は計画的にｗ

駅でチャージしてもらう方がええだろうに・・
長尾線なら、長尾・高田だけでなく平木でもやった方がいいと思う。
利用者数の多い三木町だしね。
利用者増やしたいのか減らしたいのかハッキリしないし、
IruCaを売る駅を減らす時点で逆行もいい所だ。

「琴電の魅力紹介−写真・模型50点展示」
ただ今、開催中
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/locality/200501/20050118000361.htm

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/photo_win.aspx?id=20050118000361&no=1

この模型ほすぃ

>>357
戦後型だな

車両に魅力があっても、会社自体には魅力も何もない
あるのは、ぼったくりの精神のみ。

>>351
たぶん日本初。
スタート日が土日なら新幹線のってでもいったのになー。売り切れているだろうな。
こんな俺は、Suica/ICOCAの記念柄コレクターです。それぞれの初代記念カードも、もっているよ。

弱小とか馬鹿にしたのにまた来たの？>>350

ことでんぼったくり会社。
いつまで客を舐めた商売やってんだ！

ことでんの車両総数考えれば全編成へのチャージ機取付は出来るだろう。
規模のでかいJR束や酉には無理だけど

10％引きとか言いながら、実質5％引きなんて事やっているし、
何時までも客を嘗めているんじゃないよ。
税金使っといてこの様か？馬鹿たれが。

安置入鹿厨必死だな(w

>>365
何をどう見てアンチと？
5％引きを10％引きと表示するのは誰しも不可解に思う事だ。
それだけでアンチとは・・貴方の発想が必死に見える。

割引率なんざに目くじらたてる尻の穴の小さい奴しかおらんのか？

現金ジャラジャラ持ちあるかんでいいだけで満足じゃが

クレカでチャージできたら言うコト無し

虚偽の記載を指摘して尻の穴が小さいとか馬鹿げた事を言う輩が居るのはこのスレですねｗ

ガキばっかだな、自転車で通えｗ

ご丁寧にIruCaを買わず、切符で行けば割引率なんて眼中に無くなるな・・

割引率の件、瓦町に回答があったぞ。割引率云々言ってるヤシは見たら？
その他IruCaの回答も。
人間の年齢に換算して、ことちゃんは20歳ことでんの新入社員、ことみちゃんは18歳でケーキ屋でアルバイトをしていると言う設定らしい。
声優はテレビ東京系に出演しているプロの人、らしい。

>>371
因みに何て書いてあったんだい？

『IruCaの回数割引の運賃計算は、割引率を乗じて計算上生じた10円未満の
端数は切り上げ処理を行ないます。ご指摘にある180円区間は、5％の割引率
を乗じても切り上げ処理では割引が計算上発生しないので、特別に切り下げ
て計算を行なっております。ご理解下さい。なお、回数割引はご利用回数が
多くなれば割引率も高くなるように設定しています。多くのご利用をお待ち
しています。』

と言うことは３１０圓区間だと、
３００圓→２８０圓→２５０圓→２２０圓→１９０圓
となるわけか。

>>373
琴電さんらしい回答だな。
30回以上乗るなら定期を使うだろが・・。
切り上げ処理ではなく四捨五入すりゃあええが。
180円から10％引けば四捨五入で160円になるのにねぇ・・
ご利用回数が多い人は、定期を買うという発想がないのかね。

定期を買ってください

>>375
同感。四捨五入なら妥当だと思う。
割引率を大々的に宣伝しておきながら、基本的に切り上げ処理だとほぼ全ての場合で
実際の割引率はそれを下回るから「騙された」感が出てしまう。

四捨五入ならどんな運賃区間・回数を利用する人にも納得できると思う。

よくよく考えたらIruCaって無駄としか言いようがない。
30回未満の「たまに行く」という部類に入る人は回数券のほうが数段お得。
30回以上の「頻繁に行く・毎日行く」という部類の人は定期を持って通うだろう。
しかも、大きく宣伝しておいて5％も10％も実質割引率が同じでは話にならないと思う。
ぼったくりを理解しろだなんてよく言えたと思う。

回数券なんかつかわね〜

いつも乗る区間はバラバラだ
気が向いた駅で降りたい漏れはIruCaだね

>>379って・・馬鹿じゃないか。
目的地が決まっていて、ある程度使うから回数券買うのだと思うが。
気が向いた駅で降りるって何？切符を買うとき何処で降りるか決めて買うだろうが・・
何か・・馬鹿丸出し。

ことでんなんか暇潰しでしか乗らないからね

非日常を味わう気分転換つーことだ

　そごう問題もあったのだ

おまえら何を必死になってんだｗｗｗｗｗ

デポジット無料ってエサでしょ？

痛いアンチは遺体安置所へ

志度駅員やる気ないな。

何故、イルカカードにたくさんの種類を作るのだろう。
ICOCAもSUICAも一種類みたいだし。
種類を１種類にして、割引率もスクールイルカ程度にすれば良いと思う。
割引率の宣伝するわりに同額ではちょっとね・・。

>>375
> 30回以上乗るなら定期を使うだろが・・。
横レスだが月に30回ならともかく年に30回なんて人もいると思うんだが、
週一で稽古事に通う人とか。

>>388
割引率の話のようなので、「年単位」ではなく「月単位」の30回と見るのが妥当だと思う。


こんな判りきったレスしてる・・自分って・・・orz

ドアに貼ってるイルカ、手と言うより、「ヒレをはさまないでネ」の方が正確だな。

いるかは哺乳類

あげ

導入前にここまでツッコミどころ満載なのも珍しいねぇ

イルカを殺害します

生ゴミのかたまり

「それがIruCaの仕様だ」コトデソ広報課長、ボッタクリ騒動を一蹴

「これが、私が考えたIC決済システムだ。 割引率表示についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは比較する現行回数券利用者や通勤・通学定期利用者には、この割引率に合わせてもらうしかない」

「予定する利益額はこれ以上小さくしたくないし。割引額もこれ以上大きくしたくなかった。
お値ごろ感を狙ったもの。それが仕様。 これは僕達が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。 世界で一番美しいものを作ったと思う。
スジ屋が書いたダイヤに対して通勤時間帯の運転本数がおかしいと難癖をつける人はいない。 それと同じこと」

ttp://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/iruca-2_5.htm

車内放送にて、記念カードはお一人様５枚までの販売とさせていただきます、とのこと。

>>396
それ広報課長が言ったのか？
本当に言ったのであれば、客を嘗めている体質は変わっていない。
もう一度潰して、社員を査問して片っ端からクビを切れ。特にバカ広報課長。

実際に言ったとして、文句を言う。
合わせてもらうしかないだと？回数券より割引率下げてお得意様を軽視しておいてどういうつもりだ。
税金使ったのに、この様でよくそんな事が言えたものだね。
ボッタクリに値頃感があるわけがない。10％引きと誇大広告し、実質は5％前後の割引。
明確な「　ボ　ッ　タ　ク　リ　」という意思は読み取ったが？それとも「ボッタクリ仕様」ですか？
会社がボッタクリ制度をつくりあげておいて、世界で一番美しいものと？
ダイヤとこのボッタクリシステムを一緒にしている時点で信じられない。
寝言もたいがいにしろ。この広報課長は相当なバカじゃないのか？よくこんなのを雇ったよね、琴電も。
そもそも、こんなバカに「IruCa」を任せた事自体、愚かだ。

凄く会社としておかしい点がある。
最初の「割引率についていろいろいう人」これって『お客様』であるという事分かってる？お客だから言うと言うのが判ってない
現行回数券利用者？これも回数券を利用されるお客様と言う事分かってる？
定期利用者？これも定期を利用されるお客様と言う事分かってる？
お客様と言わず利用者と言っている時点で論外。

>>398
ネタにマジレスする奴なんて久々に見たよ（藁
喪前さんリンク先に何が書いてあるのか見たの？
それともこれは壮大な釣りか？漏れはまんまと釣られたのか？

>>399
壮大な釣りと見る。

琴電は言いかねないからな・・釣られても仕方ないかｗ

追記
釣りかどうかはどうでもいいんだが、
某サイトで、徹底的にIruCaを検証していた。
琴電に問い合わせたようだが、実際の割引率と表示割引率の差は問題ないと琴電は思っているらしい。
問題大有りな気がする。
180円区間の乗客は圧倒的に多いしね、フリーイルカを使う人口も多いだろう。
普通に見て問題ありだな。

考えられる変更案
1. 切り捨て/四捨五入に統一
2. 30回までは切り捨て、それ以降は切り上げ
3 .紙回数券の存続

>>402
2だろうね・・。

デタラメも　言い訳すれば　正答に

>>401
それどこ？　見てみたい。

>実際の割引率と表示割引率の差は問題ないと琴電は思っているらしい。

ひどいな。割引率が低いなら低いと堂々と言うべきなのに、虚偽の記載をしておいて問題が
無いと言い張るとは。
国土交通省にでも言った方がいいんじゃないか？

>>404
高松交通ニュースってところ。
ちゃんと考察してる。

ago

顎

元ＫＱ２３０形の琴電３０形はいつぐらいまで活躍するんでつか？

>>408
平成１８年度以降で長尾線に大型車が入るようになる時期まで。

琴電３０型って結構嫌われてたりするなぁ。
海豚ＢＯＸに「志度線の３０型以外の旧型車両は廃車にしないで下さい」ってあったしなｗ
去年の話だがｗ

非貫通車の３１から３６が今でも残っていたらねえ。
漏れも正直２７−２８は撮る気がしない。

平木と花園を間違えて放送した車掌発見。
27-28は長尾線に居た頃乗っていた。個人的には好きなんだけど。

平木は無人化されたん？

>>413
散々既出

目安だからと言って虚偽を乗せて問題なしと言った鉄道会社って
史上初めてじゃないか？

運輸局に通報ものだなｗ

ここまで京急車輌が増えると、次のダイヤ改正で高松⇔琴平に快速特急が新設されたりして？

>>416 それはない

>>417
夢のない奴は黙ってろ。

快特　琴平

デハ700にとっては「夢にまで見た」幕だな。

>>416
追い越し施設がない。

既出の高松交通ニュースさんの所にIruCaについての琴電の正式回答が載っていた。
ハッキリ言って、この回答は笑える。
回数券客のデメリットを誤魔化す為に、メリットを大々的に宣伝した割りにボロが出てしまった感が出過ぎだね。
トータルでサービス向上か何か知らんが、お得意様を蹴ってまでする事かと疑念を持たざる終えない。

端数の四捨五入したらいいだけなのにね。

準急　琴平行きで勘弁してくんなまし

京急から2000系を買い、待避駅いくつか作って快特を新設する。

>>423
過去の失敗を繰り返してもなんもならんと思うです。

京急2000形は是非欲しい・・・

>>424 琴電の優等なんて急行で精一杯だろ

何の意味もなく110km/hで疾走する築港〜琴平ノンストップ特急ｷﾎﾞﾝﾇ

>>428
それｲｲ（･∀･）!!
禿〜〜〜しくｷﾎﾞﾝﾇ!!

何故、琴電は四捨五入をしないんだ！？
乗れば乗るほどお得なのは本当だとしても、
回数や区間の決まっている回数券客は割引率は期待できないよな・・
普段利用する区間の割引の為に他区間を利用するなんて本末転倒。
考えてみれば、いわゆる団塊世代（フリーイルカ世代）は、損だな。
フリーイルカ自体も割引率は低いし、5％も10％も価格が変わらない。
実際のお得感は全くないな。
最も利用数が多いであろう団塊世代はイルカを持っても意味がない・・。
回数券客やたまに行く人は損。
回数券客は今のうちに買っとけと言う事か・・

海豚発売まで1週間切ったけどマターリしてんなぁ

>>428 何か（考えが）浅いな

ボッタクリカードマンセー！
ボッタクリを理解しろと言うｺﾄﾃﾞｿマンセー！

2000形はﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ
ユニットの問題からしても、今後の18m級車両の置き換えは1500形鋼体車が、妥当と思われる

琴電の優等なんか1200か1080使って急行走らせればそれで十分

５０年ぶりに自社発注するのはどうよ？

IruCaでさえ税金を使用するのに、自社発注なんて出来るのか？

IruCaって使う幅が狭いよね。
商店街とか駅の近くの店ででも使用できるようにしたほうがいい。
「琴電の主要駅にある自販機はIruCaが使用できます」とか「切符購入もIruCaが使えます」とか・・。
ボッタ栗を理解して下さいなんていう会社だからそこまで頭は回っていないだろうな。

駅員をリストラするのが導入の目的だから、そこまで考えてないのだろう。

ことでんサイトの運賃表の三条発の普通券の項がリンク切れになっている。

風が恋を運ぶ〜♪

まちBBSによると、綾南町に3万坪超のでかいイオンができるらしい。
ttp://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1106453988&LAST=50

地図を見ると、陶〜滝宮のちょうど中間地点で、ハッキリした場所は分からないものの
32号から店舗にアクセスする道路が付くと考えると、この位置なら線路にも近いと思われる。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=133%2F56%2F09.142&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F14%2F48.331

であれば、ここに新駅を設置してイオンの駐車場をP&Rに貸してもらう、というのもひとつの手では？
イオンとしても、全国各地の大規模なイオンでは無料バスなどを走らせているくらいなので、駅設置費用
の一部くらい負担してくれるかもしれん。

3万坪以上なら核店舗はマックスバリュじゃなくてジャスコだろうな

そこなら綾上方面からのアクセスも良いしＰ＆Ｒには良いかもな
綾川町になったら町営バスも再編して拠点化できそうだし

付け加えると、山越最寄り駅にもなりうるな。

>>440は




果糖汽船

>>441-442
駅間近すぎ
新駅っても新居浜・川之江・高知は車社会の象徴のような建物だけどな

>>493
苦情の受付はここじゃないだろ

>>445
でも平木−白山　1.9キロの途中に学園通り駅は開設された。
陶−滝宮は2.4キロ。

まぁ長尾線と琴平線では全体的に駅間距離は違うけど、2.4キロの駅間の中間なら「駅間近すぎ」とは
言えないと思うが。

あの辺りに大規模なニュータウンがなかった？
そこの住人の利用が期待できそうだが。

>>493に期待していいですか？

議論と苦情が同じように見える基地外がいるようですね。

>>493がどんな苦情いったのか禿しく気になるｗ

当事者のﾌﾞﾛｸﾞはよく出来ているけど、実際に本社を動かしたいのなら
四国新聞に投書したほうが効果的かと思われ

>>451
あの方に言ってあげよう♪


今日久々に乗ったのだけど、初回から5％引きとデカデカと書いてある・・・・
30回まで同じ値段なのに・・・やっぱり、ぼったくる気だろうか。
しかも、簡単ご利用ガイドには割引率を書いているだけ。
切り上げ処理の事や、5％と10％同じと書いてない辺りが怪しい。
これを見ている人も多いからね・・・上手くぼったくられる予感がする。

連レスすまそ。
投書した方が効果的ってコメントしようか・・やめようか・・・

漏れはあそこにコメントしたことがないので、できれば>>453か常連諸氏にお願いしたい。
あと、投書より電話のほうがいいかも知れんな。それなら2月2日に間に合う。

↑えらく無責任なことを書いてしまってすまん。
ﾌﾞﾛｸﾞの作法がよくわからんので、誰か熟知している人にお願いしたいのだ。

ブログの中の人です。
やっぱり投書したほうが効果的なんですかねえ。

あ、誤解されてる点もあるんで補足しておくと、
5%と10%が同額なのは180円区間のみで他の区間は違います。
例えば240円区間だと230円と220円ですね。

>>456
ども、先日来より興味深く読ませてもらってます。

IruCaが「回数券より高くなることがある」ことはまだよいとしても、
「実際の割引率が広告どおりでない」ことに対しては、
ことでんの将来のためを思えばこそ苦言する必要があるかと思うんよ。

実施前のうちに割引額を見直すか、最低でも広告を出して釈明すれば、まだ間に合う。
が、実施後に問題視されて県民の信頼を失ったら、取り返しがつかん。

今の所、四国新聞への投書や電話くらいしか思いつかんが、何とかならんかなあと。

瓦町のヤマザキは店員の愛想が悪いな。
駅員は感じ(･∀･)イイ!!のに同じ会社とは思えない。

>>456
私も興味深く拝見しました。
>>457氏と同意見です。「チラシにウソの割引率を載せてる」というのは非常にマズイ。

切り上げ処理の結果だとしても、10%引と書いておいて、実際の割引率は10%未満(180円区間以外でもその点は一緒)
というのは公共交通機関の広報としては相当に問題がある表記だと思うんですよね。
それを琴電があまり重要視してない点がまた怖い。

自　 作　 自　 演　 乙

川上鉄道事業本部長のインタビューが四国新聞に載ってる。
立派なことを言っているだけに、味噌をつけないでほしいものだ。

この川上本部長がIruCaの総責任者だろう。
立派な事を言うわりに滅茶苦茶カード。
一番乗降客の多いであろう180円区間（市内）の利用者に対して割り引く気が見られない。
1回乗っても30回乗っても価格が同じ。
割引率はIruCaのレジュメだろう。
チラシには目安だからと言って嘘を書いて、それを指摘すれば「理解しろ！」の一点張り。
こんなのでは攻めの営業も出来るわけがなく、3万枚も売れる訳がない。
それを買うのは、割引率の内容を知らない人。
3万枚売れるとして問題のフリーイルカは幾ら売れるだろうか。相当な数が売れると思う。
こんな可笑しい事やってていいのだろうか？

これから考えられる方法。

・本社に電話（ほぼ途絶えた）
・四国新聞に投書・電話
・四国運輸局に通報

この3つだろう。
割引率の虚偽表示と言うデタラメを許して置けば琴電のクオリティーは地に落ちる。
目安だから問題ないので理解してくれと言い続ける気なのだろうか？
ガイドブックを見る限り、5％引きと書かれていれば5％引きと信じるだろうし、
10％引きと書かれていれば10％引きと信じる人が大数だろう。
しかし、切り上げ処理で5％引きと10％引きの価格は同じになります。
この文言があれば、理解される可能性もあるが、
これらの文言もなく、説明も何もない。ただ理解しろとしか言わない。
商品力があるとか攻めの営業をするなんて無理だろ。
これでは投書しか手はなかろう。

新聞・放送局・行政当局に知らせることを示唆すれば本社も動くだろうか。
ただ、下手すると恐喝みたいになっちゃうよなあ。

本社に知らせる事を示唆せずに連絡すれば良いと思う。
言ったとしても、すぐには動かないだろう。
言ったら、連絡を握り潰されかねないしね。
しかし、面白いな。
今日、事業本部長が偉そうな口を叩いていた新聞に、琴電の問題を投書するわけだからね。
ブログの中の人はメールでも電話ででも問い合せたのに答えは同じ。考えていないのが丸見え。
もうタイムアップじゃないかな。

いいなぁ、IruCa。

松山市民にとっては対岸の火事だからね。

いいなぁICカード

い〜カードなんてイラネ

四国新聞に言っても無駄だよ。

>>469
四国新聞に変わる物を示してから無駄という発言をするように。

変わる物がなかったりする現状

ブログさんがやってくれそう。
四国新聞にでも何にでもいいから投書してみる。
琴電に問い合せてみようかな・・。
誰しもが指摘すれば、理解しろ！とは言えないだろう。

ことでんもういっぺんつぶれてみ

琴電に4ﾄﾞｱは不用だし椅子も硬いのでこれ以上700形には来てもらいたくない。

>>474
1000の集中冷房のやつが来れば理想だが、
多分京急がまだ使いたいから700を押し付けられた軌瓦斯。

>>473
ついに明日か。
県民感情最悪になるまであと12時間か・・
もう一回潰れろ。

>>474
新造する為の金を出してくれますか？
乗降時間の短縮の為には4ドアがあっても良い。

理想は京急の2000だろ
まあ、京急がここの株買占め筆頭株主になれば金から運行方法は京急方式になるだろ。
当然 敵はＪＲ四国で敵に勝には、複線・待避駅・ぶっとばし快特作ってスピード命になるけどな。
ついでに社名も琴平急行電鉄 略して琴急になったりする。

うむ！
京急はなんたって「東京湾の赤い稲妻」って異名があるぐらいだからな。
台風が来ようと地震来ても雪ふっても止まらない。他社がストしても止まらない。
がけ崩れで脱線しても、突っ込むまで爆走した経歴もある。（それでいて死亡者０名の金字塔を打ち立てた）
その悪魔のノウハウは琴電にも絶対採用されるだろ。

おけいきゅうも単線区間はかなりのんびりなわけだが。

>>477 基地外妄想乙

投書まだぁ〜？

>>476

工作員乙

虚偽表示の謝罪広告まだ？？

>>468
ＩＣカードの割り引き率はい〜カードより上になるでしょう。

五千円でも六千円分以上使える見込み。

い〜カードマンセー

・地元の人はほとんど居ない。
・四国新聞を持ち出して地元民を演じている
・カード導入による直接の利害はほとんど無い。というより乗らない。
・最近の車両需給政策に不満がある。

利害関係大いにあるんだけど・・
導入後に投書すれば面白い事になりそうｗ

ことでんの客離れはすごいよ。
ことでん乗るぐらいならちゃりに乗るぐらいだからな。

本日四国新聞読者相談室に電話にて伝えました。
割引率に関しては端数切り上げはよくあることで取り上げるのは難しいが、
回数券廃止に伴い実質値上げになることは「調べてみます」との回答でした。
記事になるかは判りませんが暫く様子を見たいと思っています。
それと>>453さん、コメントサンクスです。

ブログさん乙でした。

四国新聞が琴電に問い合せるだろうね。
虚偽表示について四国新聞が気付くかどうかにかかってる。
琴電を問題視されかねないね。

ことでんと四国新聞も繋がりがあるからどうだろうね。
記事になるかどうか・・・

>>477
>ついでに社名も琴平急行電鉄 略して琴急になったりする。
おお、あの琴急が復活か!?

おまいらは消費税が四捨五入してるか切り捨てor切り上げされてるか全部確認してるんだなｗ
すごいねぇ〜

回数券蟲が

新聞がダメなら、テレビにいって・・
いよいよダメなら、怒涛の質問電話をかける。

琴電はフリーイルカ利用該当者はどうでもいいと言う考え方のもと、
あの割引率を設定した可能性が高い。
日経の地方経済面（1/21付け）に、社長のインタビューの中に、
公共交通機関を利用するの65歳以上の高齢者と通学生と言う発言がある。
65歳以上が使うのはシニアIruCa，通学生が使うのはスクールIruCa，
両者ともフリーイルカより割引率が高い。
65歳以上でもなく通学生でもない人が使うフリーイルカは冷遇されている。
しかしながら、割引制度がなければ地方ではICカードの普及は難しいと言う発言もある。
引く気が有るのか？無いのか？どっちなんだって聞きたい。
引く気があるのであれば、嘘の割引率は書かないだろう。
この辺がナゾだね。

>>493
馬鹿ですか？基地外ですか？
運賃と消費税が同じに見えるんですか？
批判の意味が分からない。

明日どのくらい買いに並ぶんかな？

つーか、明日いよいよ発売とは思えないようなスレの流れ…ｗ

>>495-496
アンチIC厨ってのは、買いに行けない奴の僻みだから蟲しとけ

何でアンチとかって言う考え方しか出来ないのかな？
って言うかさ、ID:asTcdODp←こいつ馬鹿だよね。
NGIDだなｗ

回数券発行可能の券売機が回数券買えないように厚紙貼られている。
回数券は本日をもって発行を終了します。らしい。
購入者の列ができてる。

500

>>499
それ・・凄い。
IruCaへの期待の薄さが表れてるね。
閉鎖的な県民性が出たという事か・・それとも、
誤魔化しが分かったのか・・
まぁ、本当の事だと仮定してのレスだが・・

IruCa自体見栄で導入するだけだからね。
「伊予鉄に自動改札があるからこっちはIC改札だ〜」ってｗ
高松の役人ってリアルでお国自慢板の住民のようだからな。

脳内演技の回数券行列祭りは終了ですか？

プロ市民ばりに吠えてた香具師も終了ですか？

今やってる車両代替が気に食わないわけなんでしょ？早いこと正直に言った方がいいよ。

IruCaおめ

おいおいデビューカード列長すぎ。一人5枚じゃ全員買えないぞ。

お一人様５枚まで
３周目の転バイヤーもいる

大体サラリーマンだな

ことでんＩＣ化おめでとう！

漏れ、6時頃に記念イルカ買いに行きたいと思っているんだけど、ちゃんと買えるかな(当方坂出市内で勤務)？
長蛇の列が出来ているなんて書かれていると、心配になってきた…。

無事に記念カードをゲット。12時前にあと100枚だった。なんか追加販売するみたいなこといってたけど、限定の意味ないじゃんw

缶バッチage

>>503
プロ市民？はぁ？定番の批判用語しか使えない馬鹿は黙ってろ。
車両代替にすり替えるわけ？車両に誰が文句を言ったんだ？
ICカードと車両がどこか同じなの？
妄想で批判レスだなんて、アブストラクトだと思わんか？

>>510

見苦しい

>>511
改行の多さをどうにかして・・

>>502 (´,_ゝ｀) プッ こいつはお国自慢板の高松スレで琴電のICカードに散々いちゃもんつけてた香具師

IruCaほど、いちゃもんの付けやすい物はないからねｗ
さてと・・フリーイルカを買って11回使って「10％引いてないじゃないか！！」とかいちゃもんでも付けてみるかｗ
当然、11回目は180円区間を使う（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
楽しみだｗ

>>514 自動改札機は見栄で設置したのではないと思う

>>515
>>502は俺じゃないよ

>>516 そうですか。スマソ

紙回数券の方が全然お得なんですけど。。。
IruCaってなんなのよー。って感じ。
紙回数券５冊ほど買い込みました。。。

>>518
政界。

>>518
よくやった！！
感動した。
大正解。

記念イルカ2千枚完売あげ

クレカでチャージしてマイレージ貯めたらいいのに

何で現金にこだわるんだろう…

スクールIruCaを買いました

>>522
手数料がかかるからでしょ。
クレカで支払われると、カード会社に手数料を
支払う必要があるじゃない。契約内容や取扱高
によって違うらしいけど、基本は５％だったかな？

IruCa要るか？

>>515
今までの有人改札で捌けないぐらい乗客がいれば自動改札化は見栄で無いと思う。

>>525
要らん。

フリーイルカの10％の所を12％〜15％引きに改正したら切り上げ処理で160円になるのにね。
これ以後は現行どおりにすれば、ボッタクリと感じないし、虚偽表示でも無くなるのに。
9億円も使ったわりに杜撰だね。

デビュー記念カード1000枚は50分で完売、追加で1000枚販売…　（KSBニュースより）

『限定1000枚』を売り文句に希少価値を匂わせといて、
最初から2000枚売るつもりだったのか。詐欺だなマジで。。

>>524
まさか手数料を利用者に負担させないだろ、あやしい個人商店じゃあるまいし

利用者側としては現金かクレカかで手数料が変わったら、アホらしくて誰もクレカなんて使わないでしょ
(ネ申風に)

ETCも申し込んだし、クレカの有用な使い道だな>>IruCa

このカードって残高不足になったら現金で不足分精算できるん？

今回の記念IruCaはデザインがｲﾏｲﾁだけどオクでいくら値が付くかな？
来年の１周年記念カードには是非コトちゃんのうどんぞぞー柄採用きぼんぬ

>>528
『詐欺集団』高松琴平電気鉄道になっちまったなｗ
フリーイルカの割引率もそうだし、デビューカードも嘘の枚数を言って売り、
売り切れたら追加で販売。客を嘗めた商売を何時までもやるんだな。
やっぱりもう一度社員を変えろ。鉄道事業本部長自体がインタビューで「お客さん」とか言ってる事自体可笑しいな。
お客様とは言えないのか？

http://uploader.zive.net/file/10726.jpg
「お客が増えるといいですねー」みたいなこと言ってたが・・・w
ここの住人か?

コトデンバスの窓口で買ったカードはシステムの不具合でチャージ機が一週間ほど使えないらしい。

自動改札って、通常時に扉が開いたままでいいのか・・・?
普通は、読み取り⇒OK⇒扉開　じゃないの?

>>535
出場と入場を兼用した通路は改札機の扉が開いたままとなる。

10：50頃、俺の後ろに並んだオバちゃんが職員に何度も同じ質問してた。

オバちゃん：「買えますかね？」

職員Ａ：「はい、大丈夫ですよ」
職員Ｂ：「うーん、どうかな？　全員が5枚ずつ買うと売り切れちゃうかも…」
職員Ｃ：「どーでしょうねぇ…　（少し間があって）できれば1人1枚でお願いしたいのですが…」


回答がどれも違っててﾜﾛﾀｗ
職員Ａは追加販売あること知ってたのかモナー
職員Ｃのジジイは、、もうアホかと（ｒｙ

今度はイルカ行列だ

>>533
ここは反IruCaしかいないｗ

只今長尾線乗車中。
IruCa利用者居るな。

沿線住人ですがニュー速からきました

IruCaを使う奴は、相当な新物好きか相当な馬鹿か・・。
割引率は数段、回数券の方が上なのにそれが分からない奴ばかりなのだろう。
ボッタクリを甘んじて受け入れるなんて、ヘラコイとまで言われる県民性の持ち主とは思えんな。

>>529
判りにくかったようでｽﾏｿ
手数料負担の話は、利用者でなく会社の話ね。
会社側にとっては、クレカでチャージされると
手数料を引いた額しか入らないので、会社側は
敬遠すのでは？と言う事。

たかが数百円しか回数券とは差がないのに、お前ら必死だよな・・・

>>542
まぁ、俺はカードコレクターな訳だがｗ
デポジット無料だから、通常のプリペイドカードと変わらんし

ちなみに普段はJR利用なんで、琴電は滅多に乗らん

>>542
俺は「回数券を期限内に使い切るほど琴電には乗らないが、たまには乗る」（今までは現金乗車）
ので、IruCa買うぞ。
何も琴電に乗る奴はみな定期客や回数券客だったわけではない。
現金乗車派にとっては10円でも安くなれば使う価値はある。

ただ、もちろんIruCaﾏﾝｾｰではなく、割引率虚偽記載や途中下車非対応など不満は多いにある
ので、関係者工作乙、などと言わないようにｗ

たかがって言うけどさ、
1回〜30回まで170円と1〜10回までが170円，11回〜30回までが160円だと200円くらい差が尽くし・・
1回分以上の差が付くのはねぇ・・しかも後20円出せば往復分になるし・・これはいただけないよ。

これからの琴電
IruCa客・定期客＞＞（越えられない壁）＞＞元回数券客
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーイルカ利用者

お得意様蹴落とし作戦大成功ですね。詐欺集団さん♪

イルカの割引計算って凄く変だわ

・ふつうの定期券
例）片道運賃２００円の定期券の場合
２００×２×３０日×０．７５＝９，０００円
　　　　　↓　　　　　　↓
　　　（１往復）　　（２５％引き）
この計算式は西鉄でも都営バスでもみんな同じ
端数は四捨五入が多い

・コトデンの場合
回数券１８０円区間だと１枚あたり１６４円

イルカだと約款通りの計算　１０％引き
割引額　１８０×０．１＝１８円　１円単位を切り捨て　１０円
片道運賃　１８０−１０円＝１７０円

仮に通常の定期券みたいな計算すると
１８０×（１−０．１）＝１６２円　四捨五入して　１６０円

これは、ぼったくるための約款ですよ。

イルカの途中下車廃止は『他社との共通規格の関係です』と言い切ることでんのイルカ担当チーフの詭弁は凄いです
ことでんの回数割引なんて、『ことでん独自規格』なんですけど･･･

IruCa導入で生まれた事・見えた事。

＜琴電の汚さ＞
＜お得意様の一蹴＞
この2点に尽きる。

>>548
> 『他社との共通規格の関係です』と言い切ることでんのイルカ担当チーフの詭弁は凄いです
サイバネ規格ってこと分かってる?

高松琴平ボッタクリ鉄道株式会社さん謝罪まだぁ〜？

ニュースで見ました。
最大で55%の割引とは凄いですね。

どこが凄いんだか（ﾌﾟｯ
ボッタクリを見て凄いだって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
工作員乙ｗｗｗ

切符利用→IruCa利用　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

だけでいいだろ

さらば回数券厨＆アンチIC＆叩き屋

>>554
利益を守って何が悪い？
可笑しいものを指摘して何が悪い？
どういうこと？
説明を求めたいね。
まぁ、説明してもらっても見えなくなるんだけどね。
ID:5T8RblLdをNGIDにするからｗ

昨日もいたね

日付の変りっぱなに
Ｎ　Ｇ　Ｉ　Ｄ　と　言　い　出　す　馬　鹿　が

何だか荒れてるな…。
イルカの割引率がどうのこうの重箱の隅をつつくようなイチャモン付けてみたり…。
まるで四国版みなと鉄道だな(w

>>556
そうそう、昨日もいたね
昨日に引き続き俺がNGかよｗ

たりないこにもわかるようにかんたんにせつめいするね
切符利用→IruCa利用　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
回数券利用and特定旅客→IruCa利用　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ→紙切符買ってろﾎﾞｹ

>>557
ていうか、みな鉄本人じゃね？（ｗ

>>558
お前の頭が一番足らないような希ガス。

>>559
阪神間以外を「外国」と見なすみな鉄がこんなところにまさか来たりしないだろう…。

割引率の表示如きとは言え、表示を信じる人もいるんだから問題ありじゃない？
重箱の隅は杓子で払えと言いたいようだけど、
こんな事お客様相手の会社がやるような事じゃないと思う。
今日もデビューカードが1000枚限定発売で希少価値のあるカードの筈が、倍の2000枚になった。
もう箸にも棒にもかからないんじゃないか？

この図式がいまいち分からないんだけど？
切符利用→IruCa利用　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
回数券利用and特定旅客→IruCa利用　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ→紙切符買ってろﾎﾞｹ

IruCaを使おうと使うまいとどうでもいい。
騙してる事はどうでもいいのか？嘘書いてなんともないのか？企業としてのモラルはないのか？
こういう事。

四国新聞ね

高松琴平電気鉄道（香川県高松市）は二月二日からの電車・バス供用ＩＣカード乗車券「ＩｒｕＣａ（イルカ）」
サービス開始に合わせ、記念のデビューカード千枚を限定発売する。価格は一枚二千円。

　同ＩＣカードのマスコット、イルカの「ことちゃん」と「ことみちゃん」をシンプルにデザイン。
瓦町駅二階の特設ブースで販売。時間は二日が午前十一時から午後八時まで、
三―六日が午後三―七時で、売り切れ次第終了となる。

　サービス開始に伴い、さまざまなキャンペーンやイベントも実施。
七月末までの約六カ月間、カード購入時にかかる五百円のデポジット（預かり金）を無料にするほか、
二日午前十時からは、瓦町駅改札前で記念式典を開催。
関係者らによるテープカットや通り初めを行うほか、来場者らに五千本のスイートピーを配る。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050130000039

1000枚と言っておいて後から1000枚追加ですか・・
確信犯か・・。

＞騙してる事はどうでもいいのか？
＞嘘書いてなんともないのか？
＞企業としてのモラルはないのか？

文句言う奴は使わなければいいだろという話

＞希少価値のあるカード
違うだろ、単なる記念のカード。お祝いよ　お　い　わ　い
一部のマニア向けの商売は仏でオクやればいいんだから
利用者にアピールできる、とてもいい商材じゃないか
だから平日に販売したんだろ

ついでに
俺、ことでん使わんし。割引率なんぞ関係ないわ

>>564
そこまで単純明快な単細胞じゃありません。
一般的に使っている人間が関係してる訳なんだから、
黙っててくれるか？
ブログの人だって粗が見えたから指摘したんだと思う。
ここまで粗の多い事も初めてだね。

そこまで単純なオツムをお持ちだと苦労も何もないでしょう。

>>565
一般的にことでん使ってる人間って言っても、利用頻度から言えば
・定期券
・回数券
・都度購入
の順だろ

定期券利用の奴が回数券を使って先の駅まで〜なんて状況は考えにくいので
そこそこ回数券が吐ける程度の利用？一体どのくらいの割合でいるんだよ！

少数がさも利用者を代表したかのような揚げ足に虫酸がはしるんだよ

限定枚数を偽って２倍売るとは・・・

払い戻し殺到しそうだなｗ

少数が然も利用者を代表したかのような揚げ足とは？
少数が声を上げないで誰が声を上げるんだ？
大勢になった所で声を上げるのか？
イルカボックスも同じような意見が集まった所で投稿するのか？
そんな馬鹿げた事は普通はしないだろう。
これは変じゃないか？と指摘しただけで虫唾が走るとか言うわけ？
代表したような事を言ってって言う思い込みだけでしょ？
誰も代表してるつもりは無いけど？代表する必要性もないけど？
それはイルカボックスの投稿にも言えるよね？ダイヤを改正しろって言うのも代表したような言い草だよね？
という事は誰しもがそう思わなければ虫唾が走るわけでしょ？
右へ倣え見たいな人間以外は虫唾が走るわけですか？イエスマン以外は虫唾が走りますか？
ID:FaKQf14Wに迎合しなくてはならないんですか？どうなんですかね？ID:FaKQf14Wさんよ

何言っても無駄。

移動は主にチャリなので、回数券は三ヶ月では使いきれない。
よって、IruCaマンセー。

割引を　してくれるなら　うれしかな　とは言いつつも　嘘が目に付く

ID:FaKQf14Wの言うことは正しい。
断固、支持する。







IDが京急

IDテスト

te

ID:FaKQf14Wは典型的厨房

四国新聞もぼったくり擁護みたいだね。
横浜からわざわざボッタクリカードを買いに来る馬鹿が居る位だからねｗ
実力行使しかなさそうだねｗ
質問攻めにしてやろうｗｗｗ

地元民じゃないのでちょっと尋ねたいんだけど、
車掌が切符を回収してる無人駅ではどういう扱いなの？
ホームに設置した出場処理機にタッチするのを車掌が見てるの？

タッチするて上についてるランプが点灯

地元民でもないのにおこがましいとは思わんかね

地元でなくとも、香川に行く時利用するかもしれんでしょ。

感謝しなさい。

>>580
香川に行くとき琴電なんて利用できるのかな？
JRとかじゃないのかな？
香川に来た時って言うのなら分かるけどねｗ
なぜ、感謝しなきゃダメなの？

>>576
四国新聞より朝日新聞の方がマ（ｒｙ

訂正…

×行くとき
○行ったとき

内容
朝日＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞四国

表によるとデビューカードは本社にまだ1000枚ほど残ってるらしいぞ。
なんだかなあ…。

表って何・・・?

>>576
横浜からわざわざ買いに来て、朝７：３０から並んだ人かわいそう。

名前晒されてるし（ｗ

3千枚売る気ならさぁ・・
2/2　1000枚　2/3　1000枚　2/4　1000枚とか・・
2/2〜2/6までで合計3000枚発売。売切れ次第期間中でも終了とか・・
休みならじゃんじゃん一般利用者やオタとか来るんだからさ・・
ちょっと利用者本位に考えないと・・

詐欺電鉄もういっぺん潰れろ

>>582
IDが西日本放送

>>586
最近は表知らん人も増えたんやなあ。
kotoden.net の事。

>>587
取材に応じてるんだからそれくらい判ってると思うけどなあ。
てかこれか？ ttp://uploader.onpuch.co.uk/index2.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=3&blood=2005020211223312494&parent=92484

>>582>>584
赤い朝日新聞のどこがマシなのかと小一時間(ry
まあ、創価べったりの四国新聞もどっこいどっこいだが。

今日の四国新聞にイルカデビューカードの発売数書いていなかったね・・
普通なら、デビューカード1000枚、1時間で完売とか書くのにね・・
嘘を書いても問題なしと思っていたり、突如に枚数を増やしたり・・
企業倫理と言う物はないのですか？琴電さんは・・
利用者本位の考え方が出来ていない証拠か・・はぁ・・
もう一回つぶれて社員も変えてください。

>>592
連レスすいません。
朝日の方がマシ。
だけど日経や産経はもっとマシ・・
四国新聞は下の下

都村長生が再建させず完全に潰せって言ってるのが正しかったな。
最近では三菱自工にも当てはまると思うが。

都村長生の言ってる事は極端だが正しくなって来ている。
IruCaについて都村が何か言わないかな・・。
しかし、あの鉄道事業本部長ってアフォじゃないかと思う。
社員が士気高揚したところで、利用者本位の思考がないのでは困る。
スタートの時点でおかしい物を「理解しろ」「問題ない」とか馬鹿の一つ覚えみたいにくりかえすだけ。
どうなっているんだ・・・

>>595
そうか？あの主張どおりになれば俺は怖くて車乗れんよ。

285 名前： 名無しでGO! 投稿日： 05/02/03 18:51:55 ID:7X6jiY/CO
路車板のことでんスレ、IruCaの割引率をめぐってかなり殺伐としてるな…。
IruCaを少しでも誉めようものなら「あんなボッタクリカードのどこがいいんだ？」などと罵倒される。
どうせ同一人物が粘着してるんだろうけど。

>>599
その　馬　鹿　はどこにいるんですか？

1070種車ゲット

社員が必死な気ガス

スマソ

逗子で吊って来る

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ことでん!ことでん!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

罵倒の意味分かってるのかな・・その厨房ｗ
「あんなボッタクリカードのどこがいいんだ？」は反論にしか見えないけど。
割引率を巡ってってさぁ・・ウソの表示の事でしょ？
読解力無さ杉。DQNですかぁ？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ことでん!ことでん!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

税金貰って県民騙す＞ｺﾄﾃﾞｿ

デビューＩｒｕＣａは、2月2日15時をもって完売いたしました！

本当にありがとうございました。

なお、その他の券種は各窓口にて発売中です。
ココロよりお待ちしております。
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ことでん!ことでん!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
中の人乙

しかし割引率の問題は確かに重要だが、「もう一度潰れろ」ってのも極論だなぁ
もう少しもちつけ

ついでに転売厨晒しage
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Iruca&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

四国新聞は読んだか？
http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200502/20050204000097.htm

オフィシャルサイトの釈明。
http://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/iruca-2/waribiki.pdf
まあ最低限の義務は何とか果たしたと思うが、
お詫びだということをもっと前面に出してほしかった。

苦情が多く寄せられて仕方なく認めた感じだなｗ
ブログの中の人ＧＪ！！

>>609
ここにヤフオクをリンクすると誘導になって、宣伝の手助けになるから逆効果だぞ。
shinkaisoku2004のように自作自演で直リンする常習犯もいるからな。
以前、総合板に転売屋晒しスレあったけど、落ちたのかな？

中の人GJ！！
義務を果たしたけど、お詫びって感じのペーパーには見えなかったり・・・
ボッタクリとは思っていませんって感じか。

71歳の人が「息子に頼まれて……」

３０〜４０台と思われる息子って……わがままと違うか。

俺は仕事が休めへんかったので買えへんかったぞ。

おまえら頭悪いなぁ

割引してやってナゼ謝罪をせにゃあならんのだ

アホか？

ｶﾞｲｼｭﾂだが騒いでる奴は高松在住ではないな

これスレには、馬鹿（>>614）と妄想癖（>>615）が居るな。
妄想でそんな事書いて恥かしくないのか？
回数券について述べてたり、虚偽について述べている人間は普通に使っている奴だろ。
関係ない奴が騒ぐもんか。
ちょっと考えれば分かる筈。

キチガイに釣られた！？

割り引き率低いのは仕方ない。
まだ潰れる可能性があるからな。

IruCa導入だって6割税金。
来年の1周年記念カードは「ぞぞー」に決まり！！
もう一度潰れてみるかｗ

↓コトデンバスの印字履歴で「高松駅」と出てるが、これは停留所名か？
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2005020220162752069.jpg

遠州鉄道　Nice Pass

http://navi.entetsu.co.jp/np/nicepass.htm

>>620
知らんのか。バスに乗っとるの知っとったら、「次は〜〜高松ちんこ〜〜」と言うとっただろうが。

>>622
「ふーずらんど前」で降りたら「ふーず」と印字されるのか？w
スルッとKANSAIでもさすがにバス停名までは印字されんぞ…。

中の人とこのスレの勝利だな。
人づてに聞いた話だと、社内でもこのスレの割引率表示の件に関しては
かなり議論があったらしい。

>>624
あの・・琴電の中の人が見て、議論したって事ですか？
それとも割引率について自発的に議論があったと言う事ですか？

>>621
遠鉄Nice Passのような方式にしておけば割引率云々でこれほどにまで揉めることはなかったんだろうな…。

>>625
又聞きなので信憑性はアレだが、このスレや電話での苦情、マスコミからの質問等、
騒ぎ？が大きくなってきたのが今回の釈明に至った要因らしいよ。
まぁ話半分に聞いてくれ。

>>626
確かに。電車なら1000円で1100円分、バスなら1000円で1200円分のチャージ（減算も電車とバスを
別々のチャージ分から）という形なら回数券と割引率が一緒だったのにね。

ただ、Suica等との共通化（できるのかどうか知らないが）を考えると琴電方式の方がやりやすい。
チャージは現金と同額にして、乗車運賃を割り引く形にしておけば、別の鉄道会社とか小売業なんか
でも使いやすく、それぞれの会社が割引率を設定できるからね。

NicePass方式だとその割引率を許容できるところ（自社のスーパーとか？）でしか使えないことが
予想できる。

いつからサンクスで使えるの？

614 名前：名無し野電車区[] 投稿日：05/02/04 16:23:17 ID:g8rz+9j2
おまえら頭悪いなぁ

割引してやってナゼ謝罪をせにゃあならんのだ

アホか？

こんな事書くような奴の質問なんて答える筋はない。

別にいいじゃん本心だし

IruCa担当の社員さんが言ってたのよ、サンクスは身内の会社だからって

サンクスは身内の会社か・・・。
瓦町のヤマザキもそのうちサンクスに変わるのか？

>>614
>>614のレスって冗談？
冗談は君の頭だけにして欲しいよ。
過去レス全部読んでね。
何故、謝罪したのかが分かるよ。
四国新聞もついでに読んでね。
分かってもいないのに、知ったかで変な本心を持ち出さないでね。迷惑だから。
読み取る能力がないのかな？
読解能力のない君に言っても無駄だね。ゴメンね。

N速スレ落ちたなｗ
誰だあんなん立てさせたのは

　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜>>614 >>629 >>631 の ID:g8rz+9j2 は
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ 　ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ. ┌┐　_.　┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜　 |　 | |　ヽ.　 [ 　 ￣ |　[　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜お|_.ノ｜..ノ　　ﾉ ﾉ~|　|　└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　　　　　　　　　￣　 ￣　　　￣　　　￣￣
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

追加発売でわざわざ払い戻すのは>>567みたいなチョン転売厨だけ。

なんか市民運動のウザさを理解できた今回の騒動

簡単にまとめると
・割引率のいい回数券廃止するな
・表示割引率が最大割引率であり実質割引額でないことが許せん
・1000枚限定なのにそれ以上売るな

運賃計算方法　（by ことでん）
ttp://www.kotoden.co.jp/publichtm/iruca/iruca-2/waribiki.pdf
それをもとにした計算表
ttp://www.geocities.jp/kotodeso/index.htm

でも、子供運賃は大人運賃の半額（5円の端数は切上げです。）
に対して半額じゃねｰじゃんと誰も言わんしな〜
50%と表示してなくて半額だからいいってか？

>>637
子供運賃は端数切り上げが一般的だが、例えば店で物を買うときに
5%引きの商品なら割引後の端数があるまま清算するので、
回数割引も同じだと誤解されるような表記だったという事では。
ICカードだから端数出ても問題にならないしね。

カード印字データベース
http://www.d1.dion.ne.jp/~s_simada/card/card.html

↑IruCaの項目のアイコンはそごう色の1100かよ(w
まあ、「陣馬」氏管理のサイトだからな。

>>637
今回のはどうみても琴電側の記載方法がまずかったわけで、指摘した側が
ウザイという感覚は理解できんな。
まぁ関係者ならウザイと思っただろうが。

小売業とかじゃこんな広告は絶対出せないよ。下手したら公取に訴えられる。
琴電側にそういう認識があまりにも足りなかったと思われ。

>>637はこのスレ2人目の馬鹿か？
お前読み取れてないな。
この程度で市民運動ですか？

1.　回数券廃止をするのならその程度の割引を思案をする必要があったのでは？
2.　割引表示が虚偽。また、注釈もないのは企業としてどうか？
3.　1000枚なのにそれ以上売るのはどうか？

注釈
1.は回数券客の一蹴としか思えない。お得意様の切り捨て。
2.は10％も引いてないのに10％引きというデタラメ表示。
3.1000枚限定と言う誇大広告を用い、最終的には3000枚用意し、2000枚を売りつけた。

ハッキリ言って、今更何を言っているんだ？みたいな感じ。議論していたときに言えば良いのに、
後から言う辺りが「ヘラコイ県民性」「琴電の汚さと同レベル」ですね。ｌ

>>641
あとの1，000枚はいつ販売されるの？

ほとぼりが冷めた頃に

>>642
表の人に聞け。

得意がって饒舌になるほどボロは出るというものだ。

>>645
あの中間の人はボロが出たのか？
聞かれても言っちゃマズイよなぁ・・・
頑として1000枚ですよ〜って言えって思うけど。
3000枚作って本社に残り1000枚ありますって言った社員の気が知れない。

回数券より割引率が低いケースが多いことや、割引率の誇大表示の件は叩かれても
仕方ないと思うけど、限定カードの件は叩くべきことなのかね？

限定○枚という告知以上に売ったことで損をするのは誰なの？　転売して稼ごうというやつは
追加で出てきたら困るだろうけど、それ以外に追加発売で困る人がいるのか？

せっかく並んでくれた人に「売り切れです」と追い返すのではなく、追加して売る方が喜ぶ人は
多いと思うけど。

>>647
俺はJR利用者で、カードコレクター（オレカ他、鉄道プリカ全般）だが、
「限定1000枚」というのに釣られて買ったのも事実。
特に県外から買いに来た人も多かったようだが、いくらコレクターでも価値がない
ものは買わんだろ。そのくらい、発行枚数は重要だと思うぞ。

琴電利用者以外にも、多くの鉄ヲタやカード収集マニアが買ってることもお忘れなく。

1000枚限定カードと触れ回っておいて、実は2000枚売っちゃいました。
琴電さんは、嘘を言うのが好きだね〜
企業が嘘を言うの最近流行りだから、流行に乗り遅れずにやったの？
態度良くても嘘を触れ回るんじゃね、困るよ。
良い人ぶって嘘ばっかいう人と同じだね〜信用なくなるよ？琴電さん

>>647
そう

>>648
マニアの為でなくて、"ご利用して頂いているお客様"のモノですからね

>>641
＞今更何を言っているんだ？
はぁ？終息したからまとめたんだよ

荒らしておいてよく言うよ（ﾌﾟｯ
まとめかた下手だし（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ブログの人のほうが上手いよ（ﾜﾗ
身の程知らずが、ウザいだってよ（ﾜﾗ
お前のつまらないまとめの方が、ウザいっての（ﾌﾟ
身の程を良く知ろうね、ボク（ﾜﾗ

ころころIDが変わるやつだなぁ

>>648
うーん、やっぱりその論理って「収集マニア」の論理だよ。
発行枚数が多ければ買わないの？

希少価値とかのマニアの論理より、告知枚数より余分に出してでも
「いつも琴電に乗ってて、記念カードの行列に並んでくれたおばちゃんに売ってあげる」
ことを優先する方が一般的には「サービス」と言えるのではないの？

もう語ることないよな・・
天満屋でお買い物できます！！とか無いのかな・・・
○野仏恩堂で使えます！！とかｗ
日赤の近鉄ストア・近鉄パーラーで使えます！！とか・・
これ以上の広がりはないのだろうか。

ID:Rpu3vEApが穿り返したな。

>>653
枚数が多かったら「いつでも買える」と思うからね…。
デビューIruCaは枚数が少ない上に、初物の物珍しさも手伝って即刻完売したんじゃないの？
JR四国は毎月律儀にオレカを2〜3種類ほど3〜4000枚ずつ出しているけど、相当不良在庫を抱えているんじゃないか?w

>>654
IruCaを呈示して割引、というのがあるみたいだね。琴参閣の温泉とか
屋島水族館とか四国村とか。

IruCaそのものが使えるところは増やしていかないとダメだよね。
普段琴電には乗らないけど、香川のいろいろなところで使えるから財布には入ってる。
→これで電車も乗れるから乗ってみるか。　という流れになればいい。

電車・バスでしか使えないと、結局ほとんどの香川県民には「関係ないカード」になっちゃう。
個人的にはマルナカ・マルヨシで使えるようになれば、香川県内の一般人には相当な勢いで
普及しそうな気がする。

あと、どっかのうどん屋で使えるようになると「ぞぞー」デザインの記念カードｗと相まって
話題性抜群だと思う。

>>657
さらに宮脇書店でも使えるようになったら言うことなし(w

県内にICカード自体普及してないからねえ。
Edyは79店舗しか使えないし ttp://www.edy.jp/search/shop/area/area-37.html
マルナカはマドンカードを接触式ICにしてるからシステム的には
対応しやすいかもしれないがプレミア付けてるからなあ…。
うどん屋は難しいだろうな、導入コストが高いし。

個人経営のうどん屋に設備投資はきついだろｗ
NREめりけんやはsuica使えるけど、チェーン店だからできるわけで

とりあえずサンクスは身内なのだから（ｒｙ

宮脇書店でも、天満屋店・瓦町店・片原町店・本店・サンポート店くらいから随時やって欲しいね。
loftとかでやってもいいね。
琴参閣とか市外でやっても無駄。まず、利用の多い市内でやった方が良いと思う。
うどん屋も瓦町近隣でやってもいいと思う。通勤客の昼ご飯に使えると言うのもいい。
そこまで琴電が考えているかどうか・・・

手間がかかるとはいえ今のうちにやっておいたほうがいいんだろうな。
今Edyはいろんな会社がカード出して顧客の囲い込みに必死だし。

>>660
そういえば、高松駅前のサンクスにIruCaのポスターが貼ってあった。
サンクスでもIruCa使えるの？と一瞬思ってしまいビクーリしたよ(w

読み取り機をレンタルすれば、個人うどん店でも使えそうな気が・・
読み取り機の価格や大きさが分からないが、今のうちにやれば軌道に乗れそう・

転売総連<ヽ｀∀´>の本音＜矢府奥で海豚が値崩れ起こしたらどうするﾆﾀﾞ。謝罪と賠償をry
ちなみに近鉄は転売総連の電話攻撃ファクス攻撃に屈し払い戻しを行いました。転売総連に利益供与を行ったと言われても仕方ありません。

>>659
マルナカではマドンカードの割引を継承して、IruCa使用時には2%引(1円未満の端数切り上げw)
とかいう制度にしたら面白いかと。

うどん屋は、資本力的にまだ可能性がありそうなのは「かな泉」「さぬき麺業」「川福」あたり？
あんまり地元民は行かないがｗ
でも特にセルフのうどん屋って支払いのスムーズさという点でも結構ICカードの利便性が発揮できる業種だと思う。
単価の低い商売だから設備投資がネックだけど。

>>664
Suicaの場合、端末費用と
専用回線の引き込みで、
軽く100万くらいするらしい。

それに、決済手数料として
売上の数％は持っていかれるし、
通信費だってかかる。

個人商店がやるメリットは無い罠。

　　∧＿∧ D　　　　　　　　　∧＿∧ D　　　　 　 　 　 ∧＿∧ D
　 <=(´∀｀)O　 　　＝　　　 <=(´∀｀)O　 　　＝　　　 <=(´∀｀)O　 　　＝
　 （　つ　ノ.D　　／◎＼　　（　つ　ノ.D　　／◎＼　　（　つ　ノ.D　　／◎＼
　　　　　　　 ^^^^￣￣￣　　　　　　　 ^^^^￣￣￣　　　　　　　 ^^^^￣￣￣　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ ﾋﾟｰ
　　∧＿∧ D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒/⌒/
　 <=(´∀｀)O　 　　＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿__　　　　　　／三三三 ／|
　 （　つ　ノ.D　　／◎＼　　　　　　　　　　ｼﾞﾘﾘﾝ！　　　　　　|　∧＿∧..│ 　 　 　 |┌──┐| . .|
　　　　　　　 ^^^^￣￣￣　　　　　　 　 　 0.＝.0　　 　 　 　 　| (・∀・ ；） .|　　　　 ／　　 ／.ｳﾆｮｳﾆｮ…
　　∧＿∧ D　　　　　 　 　 　 　 　 　　　／◎＼　　　　　　__.|_( 琴電 _)...|__　 　./ｲﾝﾁｷ/二二」／
　 <=(´∀｀)O　 　　＝　　　　　　　 　 　 ｼﾞﾘﾘﾘﾘ　　 　 　 ／　凸　圖　　 .／| 　./ﾀﾞｽﾅ /‖　.|______
　 （　つ　ノ.D　　／◎＼　　　 　 　 　0.＝.0　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣| . |　/　　　/. ‖／　 ／
　　　　　　　 ^^^^￣￣￣　 　 　 　 　／◎＼　　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|／ /　　　/￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　 　　　　　　　　　　/　　　/ 0.＝.0 ｼﾞﾘﾘﾘ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ／￣￣￣)＼　　 0.＝.0 ｼﾞﾘﾘ　/ｲﾝﾁｷ/　／◎＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ｲﾝﾁｷ/　 　 　／　　)　　／◎＼　　　/ﾀﾞｽﾅ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾀﾞｽﾅ / 　　　 ( 　 ／____＿＿＿＿＿ノ　　　 /
　　　　 （ ＼　　　　　　　　　　　 ノ　　　/　　　　　＼(＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ノ
　　　　　.＼（ ￣￣￣￣￣￣￣　　　 ノ


転売総連<ヽ｀∀´>＜海豚の枚数に関しての抗議だと転売厨だとばれるから
　　　　　　　　　　割引についても触れておけニダ。

限定物が通常物になったわけでもないのに、少量増えたくらいでがたがた言うな。
そんなことで愛着が薄れるなんて

　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i 　　　＿＿＿＿＿
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´／　｀ヽ λ　│ |　|i | 　／
　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　 , ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤| ＜おまえ、嘘っぱちのコレクターなんだ。
　 　 |　　　|人′・ﾉ 　　､・_丿　/ヽ,ノ ﾚ ､/ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　ゞ､ ゛　 　|　ヽ　　　　, メ　б│､|　"/
　　　　 ＼゛､　ヽ　　ー　　　　 ゝ.ノ "　 ／
　　　　　　｀‐ヽ _＼ _　＿　ノ ／ﾚ'__／
　　　 　 　　　　　　 　|　 　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

素直にEdy対応にしたらよかったのに、と思うのは俺だけ？
それとも、JR四国でも使えたりするようになるのか？
バスもコトデンバスでだけ使えても不便だろうし。

ＪＲ四での導入はかなり先やない？

それも、香川県限定ww

税金使ってサービスダウン・・洒落にならんな。
ほとんどが個人商店・・・何処に行っても使えない・・。
それじゃあ・・税金使って導入せずに、運賃自体10円でも値下げした方が良かったのでは・・
ユーザーオリエンテッドがないなぁ・・

>>670
Edyで対応できるのならそうしてると思うがそんな会社無いしなあ。
交通用は乗車駅を記録して降車駅で精算する必要があるから
Edyの機能では対応できないのかもしれない。

>>670-671
JRと共通化するとすれば、
予讃線:高松〜観音寺
土讃線:多度津〜琴平
高徳線:高松〜引田
あたりか？
栗林公園や琴平の印字履歴が「KD栗林」「KD琴平」となっているところを見ると、JRとの共通化を視野に入れているのかも知れない。
バスは大川なら導入しても良さそうだな。
琴参は(ry

JRが「嫌です」とか言いそうｗｗｗ

松山地区も使えるようにするだろ。伊予鉄があるから。

ＪＲはコスト面で嫌がるでしょwww

嫌がるも何も、2年ほど前に四国運輸局からＪＲ・琴電・伊予鉄などを含めた「四国共通ICカード」の
検討が報道されてる。
ＪＲの導入時期はいつになるか書かれていなかったけど、既に運輸局はその方向で動いてるんだから
いずれ共通カードは実現するでしょ。

>>678
そうすると、土佐電鉄にも導入されるんだろうか…。
私鉄のない徳島は徳島バス・徳島市交か？

名言の「ご利用状況を勘案して〜〜」が何回聞けるでしょうか・・

東芝が丸儲けだな

今気付いたんだが、イルカって関西と同じ後引きだよな。
ＩＣＯＣＡとピタパと共同できる考えがあるのか？

>>682
残額10円で入場できる点も関西方式だな。

琴電の踏切信号３箇所あるけど、いい味出してるジャン！

>>680
ﾜﾗﾀ…

ＪＲ四だけは蚊帳の外かw

>>682-683
履歴印字の駅名が全角3文字なのはICOCAと同じだな。
(Suicaは4文字･PiTaPaは5文字)

>>677
>>678
>>682
>>686

JR四国はICOCAを入れる噂が。。。
IruCa導入記念式典にはＪＲ束とＪＲ四の人間も招待されていたぞ。

>>687
酉の岡山地区にICOCAを導入する必要があるな。
両備・岡電・下電バスはPiTaPa導入を表明しているそうだ。

IruCaは何処にも使ってくれない・・。
琴電もICOCAかPiTaPaでよかったんでないか？

税金使って自動改札のある伊予鉄に対抗して導入したカードだからねえ。

切符買っている人がやっぱり多いね。
売っている駅が少ないとヤッパリ売れ行きは良くないねえ・・

イルカ買ってもな

>>691
導入当初はそんなもんだろ…。

>>693
社員乙ｗ

>>689
いきなりヨソのカードを使えるようにするほうが難しいと思うよ。
特にIruCaは割引やら学生・高齢者・障害者カードやらを導入してるからこれを
いきなりICOCAやPiTaPaでやるより自社カードの方がやりやすいだろう。

IruCaはサイバネ規格だし、他の鉄道ICカードとの共通利用は十分視野に入ってると思われる。
「IruCaはどこも使ってくれない」というより、今は「導入当時のICOCA」状態
（最初はJR西でしか使えなかった→その後他社利用可になる）だと考えたらいいのでは。

SuiCa−ICOCA　既に実現
SuiCa−パスネット(IC)　発表済
ICOCA−PiTaPa　発表済
岡山地区バス会社　PiTaPa導入予定
四国地区共通IC 発表済

これらの情報を組み合わせて考えると、IruCaだけが蚊帳の外になる可能性は少ないと思われる。

よその事を言っても無駄じゃないの？
所詮、税金を湯水の如く使ったカードｗ
自分の金じゃないからね、使い放題ｗ
3億やそこら出しただけの癖にねｗ

ＩＣカード導入も行政の琴電支援の一環だからね。
人件費削減が最大の目的だからこの程度でＯＫなのだろう。
実際使ってみれば十二分に便利だし。

今回の件で琴電ブランドはまた落ちました。
讃岐の阪急と呼ばれたのに・・讃岐の京急は夢のまた夢。

７００・・・？？？

>>697
ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ（AA省略）

余裕の７００げっと！！！漏れ様に不可能はない野田。

>>698
その阪急も今では(ry

はしのえみをはアフォｗ

晒しage

>>698
そもそも琴電ブランドなどあったのかと小一時間（ｒｙ

>>687
まあ四は西の子会社みたいなもんだからその可能性が高いだろうな。
独自色出したくなってSICOCAなんて名付けなければ良いがｗ

>>689
PiTaPaはまだプリペイドサービス始めてないからなあ。
普及が進んでたらその選択肢もあっただろうけど。
IruCaは大川か琴参なら入る可能性あるんじゃないか？

>>688
広島地区よりも岡山地区の方がICOCA化は早いかもね。それの一環で高松地区もIC化？

>>703
日本語大丈夫？

>>705
琴参は本数と路線の数が(ry

>>707
別に表記に問題ないと見えるけど？

分かった。

はしのえみをは、アフォｗ

句読点降り忘れか・・
「はしのえみを」って書いてあるのに日本語大丈夫？とか言われる>>703・・
>>707は頭大丈夫？だなｗ

>>710
>>707は大丈夫じゃないから>>703に突っ込んだのだろう。

林道の改札機の配置が謎だ。
西口に「入」が東口に「出」が置かれている・・・。

>>712
ホーム上は一方通行です、出口からの再入場はできませんｗ

>>712
西口にも「出」があるっしょ。
良く見てみぃ

琴平線の車両は何故、座り心地がよいのだろうか

確かに座り心地いい…というか、古い車両はコストより質を優先しとるんやない？

>>715-716
久々の車両ネタだな(w

綾南にイオンができたら滝宮〜陶間に新駅ができる予感

三条−太田の新駅を作る話はどうなった？

高架の出来てる所を見ると、線路を2本引けそうなんだが・・
複線化＆新駅・・なさそうだが、ありそう・・

27ー28は今も動いているのでしょうか? 運用分かる方、おりませんでしょうか?

>>720
動いているのを昨日は見た。

>>719
路盤は複線分あるよ、元の土地が複線分あったからね。
だからそのスペースに仮設ホーム作れば駅に出来なくは無い。
複線で駅設置は費用がかかりすぎて無理だと思う、不可能ではないけど。

寺井町の高架下に新駅の話はどうなっている？
香川町香南町塩江町からのパーク＆ライドが期待できると思うが。

>>715
たしかに1080や1200のほうが600よりも座り心地はいい。

1080形の増備ってあるのかな・・
番号が足らなくなるような・・1300形とか言い出すのだろうかｗ

1080形増備とかいって、ＫＱ1071-1072を買ったらことでんはネ申だ。

KQ1071-1072を買って1093-1094にして、
その後導入する黒幕が1300形だったりしてｗ

瓦町駅の塩上町踏切にあるうどん屋さんに一日いたら電車漬けになりそうだ。

しょーじき、線路沿いに住んでるとノイローゼにならんの？

折れは鉄ヲタなので逆に心に安寧をもたらす。

>>729
琴電ぞいじゃないが、まぁ１月もいれば慣れる。

>>725
長尾線大型化に伴う代替が京急車なら、７００で足りないのは旧１０００ということに
なるんだろうな。１０７６と１１０１の間で６本は埋められるんでは？

>>732
ネタにマジレスですかｗｗｗ

ところで烈しく疑問なんですが、1080の奇数車は切り接ぎ改造をやったという文献が非常に多く存在します。
しかし、それは本当なのでしょうか？
京急は中間デハ抜き差しで4連+4連=6連+2連にしたという話を聞いたことがあるので疑問に思った次第です。

旧1000スレで見っけた
色塗り変わったんだな1081F
ttp://up.2chan.net/r/src/1108032032837.jpg

この色使い(･∀･)イイ!!

>>734
それは、琴電に譲渡された京急旧1000が初期車で、その後の車両とは
車種の配置が異なるため。
初期車でパンタグラフのついた車両は中間車だけで、その車種構成では
2両編成が組めなかった。
よって、中間車の、パンタグラフとは逆側の妻面に、他車の先頭部を移植
した・・・というところだったかな？　間違ってたらｽﾏｿ。

>>734
それは3次車以降の制御車にパンタグラフがついた編成だから出来た。

京急旧1000形の1次車と2次車は制御車にパンタがついていない。

1次車と2次車：（Mc+M'+M'+Mc）
3次車6連：（M’c+M+M'+M+M'+Mc）

http://www.shopbiz.jp/contents/IC20050127/962_038.phtml

>>739
>>494で既出ですが？

IruCaネタは終了ですか？
どっかの個人商店がやらないかな・・
IruCa提示で20円引きとか・・1割引とか・・

>>741
コトデンマーケットとコトデンそごうでご利用いただけま（ｒｙ

コトデンスーパーを知らんとは・・・
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>743
やっちまった　or2
何でこんな時間に即レスなんだ？もう寝よう…

あと関連会社〜
屋島登山鉄道(株)、徳島西部交通(株)、コトデンタクシー(株)、琴電商事(株)
高松グランドホテル(株)、高松グランドカントリー(株)、北四国総業(株)
コトデンバス(株)、屋島ドライブウェイ(株)、南光土地(株)、(株)屋島水族館

しかし減ったねぇ、あとコトデンタクシーで使えてもチャージ額が追いつかん気もするし

>>719 三条―太田間に新駅はいらんだろ

あえて作るなら
やっぱり東バイパスとの立体交差上のあたりか。
GEOのDQN客が乗ってきそう・・・

>>744
琴電商事は倒産したぞ、高松グランドホテルもかなり前に無くなった。
屋島登山鉄道もことでんは見捨てたみたいだし。
あとコトデンタクシーと北四国総業が合併してことでんサービスになった。

>>747
ああ、その一覧は80年史からね
O西体制が輝いてた次期だわｗ

公式より
ＩｒｕＣａ・ＩｒｕＣａ定期券をご提示いただくことで、様々な割引サービスができます。　…　提示だけだね、システムは接続されず

紅梅亭　日帰り入浴　20％ＯＦＦ
ことひら温泉　琴参閣　日帰り入浴　大人1,200円→1,000円、宿泊料金　10％ＯＦＦ
紅梅亭　宿泊料金　10％ＯＦＦ、宿泊料金　10％ＯＦＦ
石の民俗資料館　常設展示室・入館料　20％OFF
旧金刀比羅大芝居（金丸座）　入館料　20％ＯＦＦ
四国村　入村料　100円割引
高松平家物語歴史館　入館料割引　大人1,200円→1,000円他
屋島水族館　入館料割引　大人　1,200円→1,050円他
栗山記念館　入館料　20％ＯＦＦ

まだまだこれからだなぁ

つづき

高松天満屋　キャンペーン期間中：2/2(水)〜3/31(水)　天満屋カードに入会すると500ポイントプレゼント
これはどっちの得点かわからんので微妙だわ、2000Pt.で2000円お買い物券

これからは（株）サンクスアンドアソシエイツ東四国 に期待か？

ついでに、お隣の実験結果
ttp://www.iyotetsu.co.jp/ICcard/chukan/index.html

高松天満屋はいつもカード入会キャンペーンを
していて実質IruCaには関係なし。

遅レスの糞レス>>745（ﾜﾗ

>>743
残念ながら、屋島ｹｰﾌﾞﾙは屋島登山鉄道が自己破産。現在運休中。
復活ｷﾎﾞｰﾝではあるが、需要期待できず難しい。
屋島ﾊﾟﾗｸﾞﾗｲﾀﾞｰ場計画が軌道に乗っていれば、屋島ｹｰﾌﾞﾙも軌道に乗っていたかも。

>>748
琴参閣=ｶﾄｷﾁｸﾞﾙｰﾌﾟ=ことでんに出資してるからできたんだろう。
1度入りに行ったらﾔｸｻﾞさんがいたが、風呂自体は悪くはない。
四国村はｶﾄｰﾚｯｸｸﾞﾙｰﾌﾟだから?

税金投入してやっているんだから、県営施設や沿線公営･3ｾｸ施設で使えるようにすべき。

>>749
ｻﾝｸｽは一部地区でedy利用可能だから微妙。
ただ、同じFelicaなのだから、edyとsuica系を同じｾﾝｻｰで処理できないものだろうか？
PaSoRiは、EdyでもSuica/ICOCAでも読み取れるぞ。

>>735
たぶんおいらの写真だ。
元1000系は新旧色混在だね。
1083は旧色、1082、1092は新色だったよ。
遍路で行ったときに琴平線沿いに朝3時から歩いたらこれまた邪心ながら面白かった。
どぶ板がずっと線路沿いにあって、そこを歩いていた。
ちりんちりんと弘法鈴鳴らして。
その日の一番列車は1083だった。

IruCaの存在価値は希薄。
電車とバスだけで、買い物も出来ない。使い勝手が悪過ぎだ。
琴平までわざわざ行って使う人なんているのか・・市内部を重点やって欲しかったね。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005021214474429fc8.jpg
歩いていて仏生山から一条寺に向かう途中で撮った写真。
ここで3本も撮ってしまい、一乗寺に大幅に遅れてしまった・・・
高松築港から一つ目の駅にあるホテルを出て、11号をなんとなくの方位磁針に琴電琴平線を歩き、仏生山。その後一乗寺〜長尾寺〜志度寺〜志度線沿いの２寺を歩いて回って高松に戻った。
長尾線は沿線に遍路寺がないので、夜に足休みに乗っただけ。

>>752
スレ違いだが、漏れが小学生の頃、琴南のビレッジ美合の浴室で、背中に刺青の入ったオサーンがいて、マジでビビったことがある(w

スレ違いだが、新日本海フェリーの浴室で、刺青10人くらい入ってきたことあるよ
早々に退散しますた(;´Д`)

>>754
そもそもイルカ自体、改札コストの削減が目的であって、
新たなビジネスを始めるつもりではないのだから、この程度で十分なんでしょ？
定期客〜月数回客がカードを持てば目標はクリアかと。

>>737-738
ご回答ありがとうございました。
でも、パンダを載せ変えるだけでも良い気がしますね。

出張で香川に来ているのですが、急に明日の仕事がキャンセルになってしまいました。
そこで明日、琴電の写真を撮りに行こうと思うのですが、
琴電には1日乗車券ってあるのでしょうか。
また急なことでコンパクトデジカメしか持っていないのですが、
長尾線・志度線の駅のうち、対向式ホームで編成写真が綺麗に撮れる
駅がありましたら教えて下さい。
クレクレ君で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

サンポートのサンクスで缶バッチ売ってた

もちろん629F

150円

>>760
対向式
花園、高田、平木

今橋、松島二丁目、八栗、大町

>>760
1日乗車券ありますよ。琴電全線有効1200円。
あとJRも乗るなら、琴電全線＋JRの琴平〜高松〜志度も乗れて1700円というのもあり。

対向式は志度線・春日川あたり好きだが。

>>759
どういたしまして。
しかし、パンタを載せ変えるだけでは解決にはなりません。

京急旧1000形のうち琴電1080形の種車になった車両は、
先頭車とパンタ付きの中間車が2両1組になっていて、
そのユニットを背中合わせにして4両編成を組んでいます。

738氏の述べた「M」「M'」という記号を、その車両の持つ
『機能』だと考えて下さい。　（この場合、運転台の有る・無しは関係しない）
単純にパンタの載せ変えだけで先頭車同士を背中合わせに
組むと、同じ機能しか持っていない車両だけで2両編成が
構成されてしまい、走る事ができません。

M車をM'車に改造する　（あるいはその逆）　のは、床下機器の
ほとんどを移設する事になるので、『中間車→先頭車』の改造
で対処したのでしょう。


>>760
『撮りやすさ』だと、私は平木と八栗、今橋をお勧めします。
花園はホームが狭く、高田・松島二丁目・大町は交換駅
だったと思います。
平木には日中留置車がありますが、撮影には向きません･･･。

昨日片原町で初めてコトデンの自動改札機見たけど、あれって普通の切符は使えるの？

使えない。
イルカ専用。

>>760
志度線今泉は一度行くといいと思いますよ。
カーブだけど光線状態がよいです

今橋だった・・・失礼。
あと、長尾線の瓦町下車、長男方面徒歩5分くらいで昼間は旧型が昼寝しています。きれいに編成写真が撮れますよ

>>767
どこだよ？

>>765
時々改札機に突っ込もうとして投入口がないことに気付き、駅員に有人改札に誘導されている
人をよく見るよ(w
そもそも切符自体磁気券じゃないわけだが…。

アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
皆様からいただいた情報を元に、撮影に行って来ます。

>>764
何となく解ってきました。
つまり
[モジュール1]+[モジュール2]+[モジュール2]+[モジュール1]
└―――ユニット1――――┘└――――ユニット2―――┘
と言う訳なんですね。
やっと解りました。ありがとうございました。

>>767
なんか今泉って聴いて蒲原鉄道思い出したよｗ
あっこも最後まで100パーツリカケで、98年までの長志状態だったな。

イルカなかなかいいな。
そんなに頻繁に電車に乗らないけど
一回目から割引になって、バスでも使えて。
スイカのスタート時と比べても全然勝ってる。
スイカなんて精算機に並ばなくていいってことくらいしかメリット無かったし。
（それでも、ずいぶん便利に感じたが）

でもこの後はそんなに発展しないのかな。

>>774
まあことでんの場合これまでSFカードが無かったからねえ。
遅れていたのがやっと追いついてきたと考えるべきかと。
だからSFカードに慣れた都会のヲタが使える範囲が狭いと叩くんだよな。

>>775
高松市内に住んでいれば、今回のIruCaは首都圏でいうところの、パスネット＋バス共通カード
くらいの利用範囲ではあるんだよな。空港連絡バスにも使えるし、使えないのは事実上ＪＲのみ。
（まぁ大川バスなんてのも１路線だけあるが）。

高松に住んでいて頻繁に松山などの四国他都市に行く人は限られてるし、IruCa利用者で
「利用範囲が狭い」なんて感じる人は少ないと俺も思うよ。
電車全線＋バス全車で一斉導入できただけでもまずは充分かと。

>>775
まさか琴電にSFシステムが入るなんて、漏れは予想だにしなかったよ…。
ただ、磁気カードによるSFシステムを「妄想」はしてたけどね。その名も「源平カード」(w

>>776
ただ、坂出に住んでる漏れからすると、JRでも使えるようになればなぁと思うけどね…。
丸亀もエリア外だけど、岡田・栗熊駅のある綾歌町との合併で「一応」エリア内になるんだなぁ(w

くるりん切符エリアのＪＲ駅と琴参バス大川バス市町営バスで使えればなお良し。
綾南綾上が合併してできる綾川町あたりから始めてくれないだろうか。
綾南町はことでん支援に積極的だったようだし。

>>IruCa
JR四国〜岡山（新幹線乗換え口を含む）でも使えるようになると、さらに便利に
なるのでは･･･と無責任に言ってみる。

私はｽｲｶ登場時に、JR山手線を通勤に使っていたが、
民鉄との連絡定期券＆連絡改札口を利用していたので、
『民鉄とのつながりを無視していた』ｽｲｶは通勤には使えず終いだった。
その後JRを通勤で使わなくなってからｽｲｶｲｵを買って、何度か使ったが、
運賃の割引きが無く、利用価値は>>774氏の言うとおり『キップをその都度
買う手間が省けるだけ』で、今となっては財布に入れてあるだけ。
JR四国のｵﾚｶもあるし。

現在ｽｲｶは買い物にも使えるようになってはいるが、果たしてそれが便利さに
つながっているかは疑問に思う。
売店では現金の方が早そうだし、最大チャージ額が2万円だから（ｽｲｶの場合ね）、
大した買い物もできないだろうに・・・。

京急旧１０００形を見守るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102819222/l50

【Keio】京王5000系の復帰を願うｽﾚ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096087478/

今、1076に乗車中、縦揺れ激し過ぎ！
つうか元阪神車はいつ走ってますか？

このスレを見ていると、IruCaについて発展的な使用法についてレスすると、
確実に、批判的なレスがつきますね。
ビジネスを始めるつもりは無いとか、遅れていたのが追い付いたとか・・
閉鎖的な県民性の縮図ですね。

>>783
両運車は朝の増結で高松築港−一宮間、夕方の増結で高松築港−琴電琴平間を
走っているようだ。ＭＴ車は知らん。

こんばんワイン！2/12に、高松でうどん三昧のみな鉄さまを見かけられた方は、是非みな鉄スレまでお越し下さい！！！！！！！！！！！！！！！１

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

785さん ご教授ありがとうごさいます。
仏生山を見る限り今夕は阪神車は休みみたいでした。

>>786
みな鉄の香具師、高松まで来てやがったのか!!!1
まあ、IruCaを視察致しに来たんでしょうがね（笑い！）
バラ売りができるよう回数券を残すべきです!!!1
割引率計算で10円未満の端数は四捨五入べきです!!!1
券売機でも使えるようにすべきです!!!1
等と琴電本社に陳情致したのか？w

>>784
現実を理解せずに理想論しか言えない香具師に言われたくないわ。

ところで四国共通ICカードの話はどうなったんだ？

>>789が>>784の釣りに吼えてる。
鳥獣であるまいし、スルーを覚えろ。

個人的に言わしてもらうと、理想が無ければこれからの現実を作る事は出来ない。
理想であっても無いよりはマシ。税金投入が無ければ、IruCaは机上の空論でしかない。
ICカードの投入で電車バスの利用が増せば、
「パークアンドライドの利用増加」や「商店街やデパートへ出掛ける」など二次的効果も望める。
ICカードが運賃の支払い以外に買い物等に利用できるとか、柔軟な発想が欠けてはいけない。
運賃の支払いだけしか出来ないのでは、宝の持腐れ。
別にこう言う考え方は理想論と言うより、待望論と言える。
待望論を理想論と切って捨て批判しかしない人間に現実が如何のと言うとは思わなかったよ。

追記レス

下段の3行目の訂正
投入×
導入○

Irucaの約款の
「旅客は、ＩｒｕＣａで入場した後、乗車しないで同一駅で出場する場合は、
カードの発駅情報の消去処理を受けなければなりません。
ただし、一定時間内であれば自動改札機により発駅情報を消去することができます。」
について、
・駅の入場券として利用できるか
・入場料料金はかかるのか
・一定時間とは正確には?
を質問してみた。

で、今返信が。

ご質問のように、入場券代わりに使用することができます。
弊社では、旅行された場合のみ運賃をいただいており、入場券を発売していません。
上記のように使用した場合は、料金はかかりません。
なお、一定の時間というのは、不正使用防止のために設けている時間であるため公表は控えさせていただきます。
ご理解下さい。

こいつは何がやりたいんだろ？？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h21928784
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h21928784&typ=log

naoto_hamamoto3（新規）　13,000円　←入札取り消し、次点繰り上げせず
hkfsy795（7）　　　　　　　　 12,500円

で、再出品

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m10598162

現在の最高額入札者が （新規）　6,590円


・・・訳ワカラン、と思って評価みたら、やっぱり naoto_hamamoto3 は吊り上げIDでしたｗ

この出品者、頭悪杉

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23270653

チケット画像にshinちゃんの名前が出てるよ（藁

静かだ・・

静かになったなあ…。
1071-1072が新色に塗り替え中らしいね、この前見たとき錆が浮いてたからそろそろかと思ってたが。

>>794
naoto_hamamoto3がまた落札ですねｗ

昨日シミジミ思ったんだが、コトデンって相当お客が乗るね・・
あれで潰れたコトデンがある意味素晴らしい。

話は変わるが、1100形の新色ってないよね？
長尾線大型化時に1100形投入するのかな・・

>>799
新色になってないからって長尾線に行くとは限らないと思うが。
今仏生山にいる600・700もいずれは志度線色に塗り替えなきゃいかんし。

しかし真っ向から否定レスばっかだなこのスレは。
他人の意見は即否定。
これじゃあ荒れますわな。
そこまで否定しまくって楽しいかい？否定論者の愚者ども。

>>801
ｵﾏｴﾓﾅ

そごう問題で潰れたからねぇ。
本業がダメすぎだと再生すらしていなかったはず。

（　・д・）24時間以上カキコなし・・・

shinちゃん吊り上げ失敗で相場以下ですか、そうですかｗ

[2月 18日 21時 46分] wasamin210 入札が確認されました。
[2月 18日 16時 38分] tom_21kod 入札の取り消し
[2月 18日 12時 43分] tom_21kod 入札が拒否されました。
[2月 18日 6時 37分] naoto_hamamoto3 入札の取り消し

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74650243

琴平線って4両編成で足りているのか！？
朝なんて・・辛そうなのに・・。
阪神車も繋げて5両に・・・・・
変な妄想でした・・

松島２丁目駅は入の改札機が南側にしかない。
北口から入って志度方面に行くには、踏切を往復する必要がある。

>>806
ホームが足らんからなあ、片原町は構造的に伸ばせないし。
昔瓦町→仏生山で5両が存在したらしいけど。

>>807
駅北側は10軒ほどしか家が無いし道も行き止まりだからねえ。
わざわざ設置するほどの需要は無いということか。

え？　今は５両編成ないのか・・・
もう何年も乗ってないからシラナンダ・・・

>>807
駅北側には高松刑(ry

>>808
瓦町→仏生山の５連は確か５００や５１０がくっついてたような・・・。
１０６０だとホームからはみ出すかも。

琴電は未だに殿様商売だね。
今日はN駅の駅員氏にほとほと呆れた。
居眠りをするな。「ありがとうございました」くらい言え。IruCaの履歴くらい判れ。
釣りが無いからと言ってふてぶてしく仕事をするな。
Ｉ駅の駅員氏は良かったのに・・。
これは、報告物だな・・

結論・・琴電は口ばっかり。

税金で延命されてるだけだから仕方が無いよ。
JR千葉支社がまともに思える。

JRや琴電以外の私鉄がまともだな。
琴電破綻時にDQN社員のクビを切ってないんじゃないか？
琴電＝DQNと言う図式は変わらないわけか・・。
IruCaを入れたのにDQN駅員が消えないのはねぇ・・おかしい。
こんな会社は稀に見るクソ会社。
都村マンセーしたくなるくらいの琴電の醜悪ぶりには、呆れて物も言えない。

>>812
長尾駅と一宮駅？
イルカボックスに投書汁。

布団を干す駅員はまだ出ないの？
居眠りと「ありがとうございました」って言えないのは第一関門通過した証拠ｗｗｗ
第二関門通過でいよいよD○N駅員製造完了。
第一関門通過でも準DQ○駅員だがｗ

さっき早弁してる駅員がいたぞ！
客の見える所でスポーツ新聞読みながら弁当食うなよ。

昔はもっとのんびりしてたのに、生き辛い世の中になったものだ。

金喰い虫で税金泥棒で・・極悪社員の溜まり場。それがクソ会社琴電。
ICカード普及して、増収増益なんて到底無理。
指導しててこの様だからねぇ・・指導に何年かかるの？
一回言われたら判りなさい。

釣れますか

釣りにしてはキツいですね

ほら、キャッチアンドリリースが禁止になるし

釣られないようにご注意ください。
>>ID:gRZQpaXc

俺かよっ

しかし、話題ネーナー
全線塗り替えのサブルーチンにに入ったし
「今だけっ！」てのないんかな

今後の話題（予定）

・IruCaの使い勝手や今後のIruCaについて
・旧型車の今後について
・長尾線の車両18ｍ化と水田駅高架化について
・DQN駅員やDQN乗務員について

などの予定になっとります。

１２００系増備マダー

あの、切符売りのおばちゃんで有名?な円座駅も自動券売機化!!

おばちゃんがロボットになるん？

アホ発見！！

IruCa対応おばちゃん

次世代カード
AhoCa

ﾜﾗﾀ

　観光地をのぞき不採算路線バスアーボン

数年前に大リストラをして、単年度黒字を出せる程度にはなっているらしいよ＞バス部門

上の方のレスにあるDQN駅員は何故首切りされないんですか？

>>834
バスが独立してるのが良かったよな。
鉄道と一緒だったらどうなっていたことやら…。

IruCa定期券の表面の印字が薄いのですが不良品でしょうか

持つ人間が不良品だからじゃねえの（ﾌﾟｹﾞﾗ

不良会社が発行したものだからだったりｗｗｗ

前スレだったか、旧型車が緑に塗られてヲタが文句をつけたとか・・
緑に塗られた車体を見た人います？

>>840
たしか旧型は茶色に塗るという方針が決まる直前に緑に塗った３０００形はあったらしいな。
１０日くらいで緑から茶色になったらしいが、ヲタが文句を言って茶色になったわけではないと
思うのだが。

どこかのHPに325が緑に塗り替えられた写真があったような・・

オレは緑でもよかった。茶色は６００とつなげると変。
同じ緑なら違和感がない。とくに志度線は今がピンクだから
よけい違和感がない。

>>837
実用上は問題ないから気にするな。

>>840-841
確か325だったと思う。
緑塗装では本線走行して無いらしいな。

>>840
315の貫通ドア周辺を穴開くまで見てみろ、緑色の素敵な塗り残しが目れる

325って書いてるのに315を見ろって言うのも馬鹿だよね

緑の旧型車については、
祭りで好評だったから旧型車はリバイバルカラーにする事に決めていたが、
上層部と現場の連絡が不十分だったから、
検査の時に塗っちゃったんじゃないの？
ｺﾄﾃﾞｿとしては、あんまり表沙汰にして欲しくない事だろうね。

既に新聞記事になってるしねぇ・・某サイトに緑の写真もあったしｗ

琴電社員のやる気の無さはどうにかなりませんか？
潰れた会社とは思えません。

最近社員の態度悪くなってるよな。
嫌なら乗らなきゃいいんだよ。

乗らなければいいで済めば良いけどね。
長尾線住民なんて平行路線は無いし・・。

長尾線に平行して別会社が鉄道を運営してたらそっち使うのに。

車ツカエ

使えないんですが？

長尾線なら大川バスがあるやろ。

DQN会社から逃れるのにDQN会社に鞍替えですか（ぷぷぷ

まだ大川バスのほうがましだろ。

>>805
shin161973

ＩＤ削除で吊り上げ証拠隠滅ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>840-841
貫通扉とか車体の隅を見ると緑色が残っているよ。

既出のレスをして恥ずかしくないのでしょうか。

京急旧１０００形を見守るスレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102819222/

旧1000系に廃車が出た模様

ＤＱＮ車事故ｷﾀ───(゜∀゜)───!!!!

運行情報に陶〜滝宮間の踏切事故でダイヤ乱れとあるな。
>>861はTVニュースでも見たんか？

ＮＨＫの松山ローカル

車両は大丈夫ですか？

電車と衝突､車の女性死亡-綾南の踏切
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200502/20050228000101.htm

あの緑色の旧型車だが、今の茶色よりも良かったのにな。
ことでんﾛｺﾞには萎えたが。

ttp://u-kanpia.e-city.tv/kotoden/retoro5.html
このHPにあった。

緑のほうが写真撮ったときに映えるのに。

やっぱ３０００は茶色が(･∀･)イイ!!
ところで、大正１５年当時はどういう色だったの？

>>869
全茶色

レトロな車両にまったく興味が無い漏れとしては、志度線を走る茶色の汚えのは今すぐに消えてほしい。
乗り心地悪いし、車内は変な臭いがするし、暖房は尻だけやし。

俺は塗り替え前のほうが良かった。
志度線は比較的残ってるが…、せめて27Fみたいに新色にするんだったらなあ。

325の件は、試験的に塗ったということなのかもしれないよ。

JTBの昭和30年代鉄道原風景を見ると、
現在のレトロ塗装は、クリームの黄色が強すぎる感じ。
上下共に赤をもう少し強くしたいところだ。

まあ、旧体制のままでは、現在のような旧型電車の扱いは無いわけで・・・
○鍋社長は、鉄ヲタにとっては神。

琴電がｺﾞﾀｺﾞﾀしていた最中に廃車された71なんか何のお別れ行事もなかったもんね。

>>873
ネタはやめろ


３２５をも路線別カラーに基づき塗装
→某ヲタが猛クレーム
→旧型は茶色に方針変更

仏生山の駅側留置線に1063+1061ｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
1063上り側増結(´Д｀) ﾊｧﾊｧか？
ちなみに洗車線近くに1091Fが前部連結器が外れて留置していたので、事故の当該車両はコレかと思われ。

仏生山での増結って遅いね。

age

>>874
71いちばん好きだったのに。
これ消えた時点でことでん熱冷めた。

71って助士側の窓が京阪2600みたいなやつだっけ？

up

>>880
IDが両運cMcでつｗ

パンタ側は京阪2600みたいなの。非パン側は両方とも固定窓だった。

>>880
>>882
非パン側は全面が事故復旧でフラットだった。
一緒に東濃からやってきた７２はさよなら運転やったのにねぇ

>>883
全面×
前面○

ところで、昨年塗装変更された335はその後お元気でつか？

>>883
72のさよならは621Fとの組み合わせで私個人的にはイマイチ。

>>6
タマランチ会長

今だ！シンゴッチが>>888ゲットォォォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>888
日刊馬鹿はみな鉄スレに引っ込んどれ！

鹿児島市交通局のICカード「Rapica」
http://www.city.kagoshima.lg.jp/koutuu.nsf/b82fb78424f91c734925672d004ab794/38221ce3061744b749256f6b0005ac39?OpenDocument

四捨五入に・・プレミアが付くし・・言うことなしだなｗ
どっかのICカードとは大違いｗ

琴電のワンマン化まだ？

>>892
海豚ＢＯＸにワンマン化の予定はないって書いてた、と何度言えば分かるんだ！お前は（ｒｙ

琴電の倒産まだ？

>>894
５年前の方ですか？

>>901
タマランチ会長

ＵＰ

>>799 琴電って確か地方中小私鉄の中で一番年間の利用者数が多かったと思うけど。平成14年度の年間利用者数が約1300万人いたと思う。伊予鉄と長野電鉄が約1000万人。地方中小私鉄で1000万以上は琴電と伊予鉄と長野電鉄だけだったと思う

age

９００

>>898
広島電鉄が約4000万人、長崎電気軌道が約2000万人だが。

>>901 広電と長崎電気軌道てそんなに乗っていたのか・・・orz

広島電鉄や長崎電気軌道の利用者数と比較するのは愚劣。
人口規模自体が違いすぎる。

仏生山駅前ターミナル？整備されて
コトデソタクシー２台客待ち
踏切斜め前の雲助タクシー売上げ激減？

広島は政令市だからともかく長崎は大きくは変わらんでしょ(長崎って松山並みだよな？)

広電は中小レベルを超えた中小私鉄だし(ちなみに広島銀行も横銀と並んで地銀最大級、都銀並み)、
長崎は坂ばっかりの街だから市内移動も高松みたいに自転車でというわけにはいかないからな。

>>905
「横銀」て何？
多分、横浜銀行を指しているのだろうが、
ならばそれは「ハマ銀」だろう。

各市単体人口（2002年度）
広島市　111万人
松山市　　47万人
長崎市　　42万人
長野市　　35万人
高松市　　33万人

>>906
横浜銀蝿

あげあしとりがウザ過ぎ

>>898
そのかわり、高松は四国の4県都の中で最もバス路線網が貧弱だな。
高松のみならず、県内全体で。
特に琴参バスのエリアの中・西讃のバス事情の悲惨さといったら(ry

クルマ使えばいいだけだからな、道もいいし坂無いし

>>911みたいな意見は都村が激しく喜ぶなｗ

松山市は５１万…

愛媛は道路政策を止めたから、松山市内の公共交通は意外と元気。

人口規模っちゅーか、軌道線と鉄道線を同列で評価するのはちょっと・・・

↑間違った。市内線と郊外線

>>910
東讃もコミュニティばかりだな、調子いいのは高速バスだけ。

>>913
ああ、北条とかと合併したんだったな。
高松は予定通りに合併が進めば40万くらいになるんだっけ？

14年度の話に2005年度の資料を持ってくる馬鹿がいるとはね。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050310AT1D1002V10032005.html

比較基準も駅利用者数や輸送キロとかいろいろあるからねぇ

>>913
小坂交差点と拾町交差点のオーバーパスはやくできんかなぁ

age

スレ違い発見！！

>>919
このふたつの交差点工事すんだら、車は放置しろ。

予算はクリーンな公共交通へ。

伊予鉄スレに逝って下さい。迷惑です。

三条と太田の間に伏石駅キボン。
太田と仏生山の間に多肥駅キボン。
仏生山と一宮の間に寺井駅キボン。
円座と岡本の間に西山崎駅キボン。

公文明と長尾の間に長尾西駅キボン。
学園通りと白山の間に妙徳寺駅キボン。
瓦町と花園の間に出晴駅キボン。

………で？

>>926
松山と三津浜の間に西衣山駅キボン。

伊予鉄道だけで充分だろ。

琴電＞伊予鉄

何が？

負債

♪風が恋を運ぶ〜

>>930
路線の長さw

>>932
それどっかにないかな？ＨＰでＤＬできるようにしてあればいいのに。

琴電琴平駅の観光地図にある首切り峠って何？

琴平線沿線ではこんもりした山がたくさん見えるな。坂出からはこんもりした山が一個しか見えなかったが。


海豚初めて使ったが、車内でチャージできるのはいいな。

乗客数では琴電は中小私鉄で一番多いんでなかった？

>>935
その質問はあまり人にしないほうがいい

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

ちょっとはググレ。首切り峠について

海豚箱にIruCaが詐欺だの誇大広告だの書いたのここの住人だろｗ

まだ書いてませんよ？（ﾜﾗ

金刀比羅宮を見て回るのにどれくらい時間がかかるでしょうか?

スレ違いスマヌ

>>942
体力次第。
俺は登りで急いだ分、バテて、結局１時間近くかかった。

てゆうか、まずググれよ……

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tamano_shimin/63868.html
高松築港駅だが自動改札機の横に従来の有人改札のラッチ（箱）がまだあるがラッシュ時対策？？

あの自動改札機って普通の切符は使えないからじゃないの？

>>944
有人改札は切符利用者用
普通の切符はタダの紙
自動改札はIruCaのみ通れる

普通の切符、まだ磁気対応じゃないの(((゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？

琴電ナメんな

自動改札で紙券が使えないこと、はっきり明示してないよな。
初めて高松に来た人は分からないんじゃ。

高松市民には「自動改札＝イルカ専用」と理解されているので、余計な説明書きは不要。

>>950
そうなのか？俺はこの板覗くまで普通の切符も使えるものと思ってた。
切符が磁器化すればあの改札機は通せるの？

どうせなら簡易型使えばいいのに、八高北線みたいに。

所詮、税金投入で無駄遣いしてるだけでつ

琴平線の主要駅って、都心部を除くと
仏生山、一宮、岡本、陶、滝宮、岡田でいいのか？
乗った事はなく地図を見た結果なのだが。

>>943
サンクス。

ことでんは紙切符を可能な限り減らす方針らしいな。

>>951
筐体は従来の物だから磁気券用の装置を取り付ければ可能。
可能性は限りなく0だけど。

>>952
３駅１２基以外は簡易型。

ボッタクリカードを持ってくれれば言う事なしだよね。税金も入れてくれたしｗ

>>956
瓦町の志度線口にも2台改札機があるよ。 ところでIruCaの改札機は一旦入場した後、出場機に触れると入場記録をリセットできる機能があるんだよね。
例えば春日川で入場した後春日川で出場すると、

0317 入場 春日川 改消 春日川 *2000

という履歴印字がなされる。

>>958
志度線口含めた数なんだけど(築港3･片原町3･瓦町4･瓦町志度2)
そういえば過去レスに入場券代わりに使えるとあったな。

>>959
そうか、築港と片原町は3台ずつだったね…。勘違いしてた(^_^;)

このスレに来てる人たちは、
やっぱり、ことちゃんグッツとか買っちゃったりするわけですか？

age

>>961
「やあ」「ぽっこり」のマグネットシールを買いましたが、何か？

>>961
幻の赤い電車製のことちゃんグッズもありますが、なにか？

>>961
ことちゃんパスケースなら持ってる。
OH!くんとのコラボグッズを出してくれないかな…。無理かな？
スパーキーは…イラネ。

そういえば、デビューカードをヤフ億に出してた椰子はいたが、
パスケースとセットで出したのはいなかったよな？
誰も出さんのか？

up

>>954
仏生山と一宮、岡本、滝宮、琴電琴平は主要駅かな？後太田もそうかも。
陶と岡田は１０数年前のダイヤ改正ですれ違い駅になっただけ。。。
ただ陶は綾上町民が、岡田はレオマと駐車場が大きいので中讃地区の人の
駅になっていて乗客は多いかも知れないが最近の話なので主要駅とまでの
扱いにしてくれていない気が。。。

岡田と栗熊は今日から丸亀市内だな…。

ここはネタが尽きてるようだなぁ

ところで表の板で613Fが入場してるってハナシはどうなったん？

4/1から岡本･陶･屋島が無人化か。

岡本は無人にするには駅が大きすぎる気が。
死角になって少々物騒かも。

屋島が無人化ですかー！？琴電さんのやる事は判りませんな。
駅サービスの低下じゃないのかね。IruCaの積み増し駅も少ないし。

屋島山上が廃れ
ケーブルが休止になり
駅は無人化ですか

寂しい。。

確かに岡本の無人化は無理があるような。。。
乗客数は知らないが、ロータリーもあり、結構駅としては
規模は大きい。。。

岡本駅前ロータリーにコンビニあったらいいと思います
コンビニあったら一宮駅前にも対抗できると思います
仏生山には絶対かないません

潟元＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞現在の屋島。

岡本は大きいような印象は有るが､実は円座より少ないからな・・

次スレ

【ことでん】高松琴平電気鉄道スレPart13【琴電】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111636164/

>>977
もっと潟元駅を巨大化してほしいものです。。。

梅

誰もいない、今のうちに












ヌ
ル
ポ
ゥ

>>982
ガッ！

ギギギ…

ぬぅぽ

>>985にｶﾞｯすべきか？

>>985
グヮツ

988

989

990

991

992

993

994

995

996

997

998

999

おチンチンびろーん


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〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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