なぜ鉄ヲタは新型車両を見下すのか

現役史上最悪鉄道車輌決定戦　とか見てると、そう思いません？
鉄ヲタがなぜ新型を嫌ったり、見下すのか。皆で考えましょう。

2

現役史上最悪鉄道車輌決定戦 で必死になっているのは223系マニアの大阪人だけだよ

>>3
え？脱束じゃあなかったんですか？

訂正
必死なのは本物の脱束と大阪人

701系スレにも脱束が出現した模様…。

関連スレ
【署名】脱束同盟って、どうよ。3【ビラ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1100216668/l50

脱束のような香具師に限って数十年後に廃車になると必死に追いかけるんだよな・・・

あとKQ2100を見下す消防とかな
あ、「新型」じゃないか…失礼orz

唯一、適格な理由付けができるのが小田急3000
確かにプラス面がないわけじゃないが
・3000という車番から、初代ロマンスカー(SE)と比較してしまう
・裾絞りをやめてしまったために、置換前の車両より室内が狭くなってしまった
などが理由。

その小田急沿線に住むハッカーって奴も新車叩きで必死だｗ
平成の６３型などとのたまっておられる。
脱束、大阪人と違って私鉄全般の新車を叩いておられるようだが

　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ
　　 ,j　i 　　 - 　 　 -　｜
　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　＜有馬さんは見下したりしないよね…
　　　 メ,　　　　 ー　 　/ 　　　　　　
　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､ 　　　　　
　　　//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
　　　|||::::|::::E N E O S::|::::::|　
　　　|||::::|:::::::::::::::２:::::::::::|:::::|

新型だからじゃなくて、質を見て言ってるのでは？

>>10で答えが出てしまったので終了ですね。

旧型がなくなるから

>>10
消費電力の多い車両がそんなにいいかねぇ…

313-0は神車輌。

ただ名古屋に入るには普通に8輌くらい付けてほしい。
4輌じゃ短過ぎ。

8000厨が最悪

走るんですと尻２１以外の新車はマンセーしてますが何か

まぁ漏れは新車のほうがいいけどね。
地元の車両は古いにしても状態が悪すぎなのが多いから。

関西線にトイレ付きでキハ120よりもっといい新車ください。

総合板のとあるスレで、
「脱束同盟を見ていると精神異常っぷりが現れている。自分の想いを抑えられないのは、まさしく子供」って。
なかなか的を射ていると思うのですが、みんなはどうですか？

>>19
あんたいろんなスレに貼って回ってますね。
そんなしょうもないことを、さも「俺は凄いことを発見した！」みたいに興奮しないでください

>>20
すみません。次からやめます。

　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ
　　 ,j　i 　　 - 　 　 -　｜
　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　＜そう、過ちは次から改めればいいさ
　　　 メ,　　　　 ー　 　/ 　　　　前向きに…　　
　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､ 　　　　　
　　　//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
　　　|||::::|::::E N E O S::|::::::|　
　　　|||::::|:::::::::::::::２:::::::::::|:::::|

懐古主義が多いだけ

鉄ヲタの評価では国鉄101系＞国鉄103系とか京王5000系＞京王6000系という例外もあるが、
戦後長らく続いてきた新型車＞旧型車という時代が終わったともいえる。
最近では新型が入ったからといって、必ずしも従来型よりも明らかな改善点が見られるわけではなく、
簡素化やコストダウンが目立つだけの車両も増えている。
また、東急5000や束のかいじ用車両のように接客設備の快適性が従来型よりも明らかに劣る車両もある。

>>24
裏を返せば接客設備に関しては頭打ちと考えることもできるな

>>24-25
>10-11 もそうだな。
メトロ08系なんかは新車だったけどそれほど叩かれなかったし、
東急や相鉄は走ルンですシリーズの中で存在感に一つの答えを出してる。
束の最近の在来線直流特急の貫通型なんかはデザインになってない。
あとはロングシートの作りに尽きるだろうな。ポールとか、車内案内板は評価して良いと思う。

>簡素化やコストダウンが目立つだけの車両も増えている。
確かに今までは改良は全てが進化だったが、これからは改良が退化になることも
増えてきてるからな。そのあたりが受け入れられないんだと思う。
バブルからの反動も含めて、多くを知るヲタには"手抜き"が映りやすいんだと思う。
趣味はその手抜きされなかった部分に価値があるようなものだから。

今はどちらかと言うと常磐快速線の二段式ＬＥＤとか山手線の液晶パネル二枚に
代表されるように情報伝達機能に力を入れてるって感じ。

座席に関しては通勤電車はこれで十分と言う所までに落ち着いたのでは？
海外だと電車の座席は強化プラスチック製でクッションすらないものが殆ど
ということを考えるとまだましなのかもしれないな。

スレッド一覧の画面で、このスレの隣に「【ｷﾁｶﾞｲ103系】環状103系氏んでくれ【大阪の恥!!】 」というスレがあるわけだが。

名鉄の3300・3150系は最悪

>>28
それはおそらく別の方が立てたスレでしょう。ヲタの大半は新型を嫌いますからね。
それが史上最悪（ｒｙ　や701系スレに現れていると思います。

ＪＲで205と209やE231、相鉄で9000と10000を乗り比べれば分かるけど車内が暗い
E257も暗くて、仕事で乗ると夜やトンネル内じゃ書類も読めない

なんで壁をねずみ色にしなきゃいけないのかって思う
白やベージュじゃ汚れが目立つから掃除の手抜きができないからか？

もう少し内装に気を配っても良かったね。通勤電車だから仕方ないけど。
相変わらず最悪車両（ｒｙではE231系列の投票が進んでいます。鉄ヲタは新型が本当に嫌いなんだね。

なんだ、まともなスレかと思ったら、懐古厨のオナニースレか。

鉄ヲタって、保守的で自分の殻に篭りがちだよね。
時代の流れについていけない（というか、ついていく気がまったくない）

洗脳されるのはまっぴらだからね。
新型でも良いと思った車両は言うし。九州新幹線は椅子が広くて良かった。

時代の流れに乗ってるつもりが漂流してるだけの勘違い野郎もいるわけだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_∧_∧_ 吊り掛け電車を永久に残せ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＾−＾･）♪　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_________）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|___つ__| 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）__）　　　

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　東武宇都宮線の吊り掛けの５０００系によく乗ってくる半ズボソ３号

関西私鉄4社は昔から、何処もハイグレード車両な車両で恵まれてたが
泉北・山陽・南海・ＪＲ西・大阪市はぼろい車両が多かったのに
90年代以降の車両は急激なくらいにハイグレードな車内に急変したのを
記憶に残っている。
関西地区ではそれらの会社の車両は時代が進むにつれどんどん良くなっているのがわかる。

>>1さんへ
俺も同感。新型車両を見下す奴なんて、余程贅沢な厨房しかいないよ。
大阪市営地下鉄谷町線に乗ったんだけど、その路線にはもうボロボロの旧20系や30系ばかりで
かなり鬱だ。新20系に恵まれた四つ橋線や千日前線と阪急直通車や66系の走っている堺筋線が
非常にうらやましく思う。

多くの鉄ヲタは是々非々なんだよ
それを一部の厨房（新車厨旧型厨どっちも）が煽ってるだけ

>>8
小田急3000系を平成の63型？
酷いねぇ・・・ｗ

小田急の沿線に住んでいるが、スムーズな加減速が出来て乗り心地はいいぞ。
車内の雰囲気も、なかなかの仕上がりになっていて結構だと思うのだが。
所謂「走るンです」（この名称も如何なものかと思う）とは、一線を画して、
他社車との共通要素を取り込む中にも、オリジナリティーを持たせているのは、
小田急の賢いところかと。

・裾絞りをやめてしまったために、置換前の車両より室内が狭くなってしまった
　その意見は確かによく聞くし、一理ある。
　小田急サイドとしてどのように判断したのか、それは分からない。　

・3000という車番から、初代ロマンスカー(SE)と比較してしまう
　・・・うーむ・・・それは少し強引では・・・ｗ
　引退して１３年も経ちますゼ、旦那。

>>37
新車が出るたびにグレードアップとはうらやましいですね。

関東でも、90年前後は新車化による改善が進んでいましたが、
ここしばらくは、殆どの路線で足踏み状態ですね。
関東だと置き換えで明らかによくなったのは、
都営6000→6300、京急2000→2100くらいでしょうか。

従来型より明らかに良くなっている新型車は、
東武30000と京急新1000もありますが、
多数を占めるには至っていないですね。

>>37
谷町線の20系30番台と同線22系・四つ橋線23系(新20系)
1次車(01〜07T)は製造年度が1年しか違わない。

醜鉄型ｲﾗﾈ

またループか…
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093100605/l50#tag979
このスレを1から読み直せ。終了。

井の頭スレが醜いね。
汚物3000の廃車を反対する奴ばっか。

>>39
性能は認めよう
ただしデザインがダメだな。最近の傾向かな？

俺はJR東のE231系のコンセプトは好きだなあ。　
長持ちする車両を高コストで作るより、最新技術を反映しやすい
寿命半分、コスト半分の方が明らかに合理的じゃん。　

>46
本当に寿命半分なら置き換えの新型が投入された際に
改造した上で地方の線区に転属なんてせずに重機の餌食
なんだろうが現状だと千葉県内や両毛線とかで209系電車が
走ってそうで怖いな。

>>46
その寿命半分のために安全性が削られていたらしゃれにならない。
どっかで衝突実験か衝突事故でも起こればわかると思うんだが。

ヲタＱ3000って従来車と混結してると、寸胴のせいもあってどうも貧弱に見える

俺の知り合いは昔のｸﾓﾆ83＋115系を連想するって言ってたけど

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を  
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1  
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|  
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @  
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣  
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl  
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |  
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎  
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣  
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿  
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

新型でも手抜きもしくは思想押し付け車両でなければ叩かれてはいないと思う

たとえていうと

同じコストダウンでもホンダとトヨタの違いか。
トヨタ車って内装のひかり物ってプラスチックなんだけど
乗っててそれなりにデザインの整合取れてるから安物に乗っているという感じはしないし、
ユーザーの満足度もそれなりにある。
ホンダはエンジン性能やエンジンルームを徹底的に狭くして
居住空間を広くするということに注力してしまって、
コストダウンしながらそこそこの内装デザインと言う点では
トヨタに負けるので、乗用車としてみるとちょっとというイメージが続いた。

2年前789系を見下したか？

まさか・・・フレッシュひたちは見下したけど。

鉄ヲタが新車を見下してるのではなく、派手な広告などの企業側のイメージ戦略に
乗せられないだけなんだと思う。
逆に言えば、派手な広告さえ打っておけば利用するって、企業側に見下されてるとも取れる

一例を挙げれば「のぞみ」で、若干速い以外は取柄ないのに割引きっぷでも
乗せず悪評ぷんぷんだったのに、、、その先は言わずもがなでしょ。

一般人全員が鉄ヲタになればナメられることも無くなるだろうに

だって普通に考えて103系のどこがいいんだ？
昔はそりゃあいい車両だったかもしれないが

１１５系最高！他に勝てるモノ無し！
我等の人民輸送家畜電車ニュータイプ１１５マンセー

　　　結論･･。民鉄の新標準車両についてご不満の方は、
そのような車を民鉄各社にて作るようお達しを出した、
当事者である｢国土交通省｣へ、苦情ををブチ込んで
やって下さい。

>>57
103系は101系よりも劣ると、「走ルンです」なみに鉄ヲタに叩かれていたようだが。

＞589 ：名無し野電車区 ：04/11/14 21:24:24 ID:0j6Rm3s3
＞やっと最悪な汚物が消えた
＞残りの汚物3000もさっさと消えろ
＞
＞44 ：名無し野電車区 ：04/11/15 12:10:07 ID:/w5XuM3Q
＞井の頭スレが醜いね。
＞汚物3000の廃車を反対する奴ばっか。


新車ヲタってこういうリア厨みたいなのが多いから
正しいこと言っててもなかなか認められないね。

sageでねちねち煽る汚物3000厨

61 ：名無し野電車区 ：04/11/16 02:21:46 ID:PuMpV/o2
＞589 ：名無し野電車区 ：04/11/14 21:24:24 ID:0j6Rm3s3
＞やっと最悪な汚物が消えた
＞残りの汚物3000もさっさと消えろ
＞
＞44 ：名無し野電車区 ：04/11/15 12:10:07 ID:/w5XuM3Q
＞井の頭スレが醜いね。
＞汚物3000の廃車を反対する奴ばっか。


新車ヲタってこういうリア厨みたいなのが多いから
正しいこと言っててもなかなか認められないね。

またチンカス君が来た！

チンカスと煽る汚物3000厨

63 ：名無し野電車区 ：04/11/16 10:43:57 ID:ct5HVbN5
またチンカス君が来た！

チンカス「全国民に走るンですをマンセーさせることが私の仕事でございます」
畏れ多い方「やはり強制になるようなことがないのが望ましいと思います」

＞チンカスと煽る汚物3000厨
東急3000はｲﾗﾈと思いますが何か？

メェ〜鉄　新3300/3150　ｲﾗﾈ　あれこそ汚物。
300の時にステンレスで痛い思いをしたのにもかかわらず、本線投入。意味不明。
つか　3100や3700を増備or車内改装した方がよっぽど良い。

>>60
特に鉄道誌は103系をボロクソに言ってたわけだし
それが今じゃ掌を返してマンセーしてるんだから呆れる

加えてそれに踊らされてるヲタがいるから困ったものだ

デザインが冷たい感じ・・・
　熱海や伊東線　常磐線土浦以北は来てほしくないのだが・・・・

風景と合わない

ヲタ叩き大好き東急厨は巣に帰れ

67 ：名無し野電車区 ：04/11/16 18:49:30 ID:bMxYP6Ww
>>60
特に鉄道誌は103系をボロクソに言ってたわけだし
それが今じゃ掌を返してマンセーしてるんだから呆れる

加えてそれに踊らされてるヲタがいるから困ったものだ

>>62
負け惜しみ、乙。
東急スレではアレだけ厨房が食いついてくるのに
井の頭スレではサッパリで残念だね。

ねちねち煽る汚物3000厨

70 ：61&rlo;ｶｰﾞﾊ）・∀・（&lro; ：04/11/16 22:49:18 ID:PuMpV/o2
>>62
負け惜しみ、乙。
東急スレではアレだけ厨房が食いついてくるのに
井の頭スレではサッパリで残念だね。

またチンカスの負け惜しみが出たよ
なかなか釣れなくて相当悔しがってるんだろうな。

ねちねち煽る汚物3000厨

72 ：名無し野電車区 ：04/11/16 23:06:23 ID:PuMpV/o2
またチンカスの負け惜しみが出たよ
なかなか釣れなくて相当悔しがってるんだろうな。

誰も相手にしていないので釣られてやるかｗ
>>66
>300の時にステンレスで痛い思いをした

痛かったのは君の脳内だけでしょ。ついでに>>29も君でしょ。

負け惜しみ見苦しいぞチンカス。
ここら辺でお開きにしとけ。

ねちねち煽る汚物3000厨

74 ：名無し野電車区 ：04/11/16 23:13:04 ID:Pl78JE2v
誰も相手にしていないので釣られてやるかｗ
>>66
>300の時にステンレスで痛い思いをした

痛かったのは君の脳内だけでしょ。ついでに>>29も君でしょ。

75 ：名無し野電車区 ：04/11/16 23:15:35 ID:PuMpV/o2
負け惜しみ見苦しいぞチンカス。
ここら辺でお開きにしとけ。

↓まだまだチンカスの負け惜しみは続きます↓

>>67
最近あまり趣味誌を読んでいないのだが、
あの103系をマンセーしているとは知らなかった。

まあ、リニューアル車はそこそこ良いのかも知れないが。

ねちねち煽る汚物3000厨

77 ：名無し野電車区 ：04/11/16 23:45:51 ID:PuMpV/o2
↓まだまだチンカスの負け惜しみは続きます↓

コピペで煽った煽っていないの争いは不毛なのでこの辺で止めて下さい。

あげ

ぬるぽ

こういうヲタクならではの視点でしか鉄道を見ることが出来ないから
ヲタは鉄道会社に雇ってもらえないのかな？と思う

鉄道雑誌の場合過去の車両の特集を組んだ方が
読者の食いつきが良いんだよ。

それがたとえ過去に叩いた車両であってもな。

>>82
ガッ

>>3
223も新型・・・

相変わらず某スレでは脱束が暴走していますね。

>>84
たとえば581/583系とか、DLだな。

ヲタ叩き大好き東急厨

83 ：名無し野電車区 ：04/11/18 20:12:15 ID:1eVT6QsM
こういうヲタクならではの視点でしか鉄道を見ることが出来ないから
ヲタは鉄道会社に雇ってもらえないのかな？と思う

>>89
ﾌﾟｯ　やっぱり図星だったか

ヲタ叩き大好き東急厨

90 ：名無し野電車区 ：04/11/22 20:06:00 ID:H6OH9oaz
>>89
ﾌﾟｯ　やっぱり図星だったか

80 名前： 1 投稿日： 04/11/17 20:49:16 ID:cAdnHMiY
コピペで煽った煽っていないの争いは不毛なのでこの辺で止めて下さい。 

90年代以降の車両でもっとも叩かれてないのが南海1000系だ。
非の打ちどころが全くない。

酉207-2000、山陽5030とかは反則か？

マイナーすぎで誰も知らないとかｗ

>>57
昔は良かったかもに対してですが、223系などもいまはいい車両ですが、あと20年くらい経つとボロに見えてくるだろうから結局は103系と同じように嫌われてくるんじゃない？
もう今の時代はJR束みたいに走るんですを投入して15年おきに新しいのに変えていったほうが良いのかもしれません。

>>96
223系も結構嫌われてるよ

いや、やっぱり気合いの入った車両を更新しながら使うのがいいよ。
新車だって小田急50000型みたいなのを投入もすれば、ほら、みんな喜んでるじゃないか。
まだ何とも言えないが、かなりの確率で鉄ヲタにとっての希望になる可能性がある。

>>98
まだパ●ウェーブ状態で、何がなんだか分からんよｗ
ただ、旅客には歓迎されそうだ。久々の展望車ﾌｶｰﾂﾏﾝｾｰ。

100

101系

　

>>98-99
[所属] 小田急
[形式] 50000 (Romancecar VSE)
[ｺﾒﾝﾄ] 先頭車の顔の「表情」がどうも情けない。曲線を多用しすぎたがために，かえって妙な
出っ張りが生じたりしてスマートさが失われている。また，10000〜30000のように正面・側面の
窓周りを黒く塗りつぶしたほうが引き締まって見える。さらに，車体側面の赤帯が細いのも物足り
ない。側窓の天地寸法についても拡大したほうが見栄え・客質からの眺望ともに向上する。
最近流行の「グリーンガラス」（＝ﾌﾟﾚﾊﾌﾞE231と同色）もいただけない。黒色の熱線吸収ガラスの
ほうがふさわしい。さらに，キモイ赤色のシートも気色悪さを助長している。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004112914250882380.jpg

また，ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004112916352289072.jpg
を見ると，「03号車」の側窓の天地寸法が両隣の車輌よりも大きくなっていて，編成全体での
調和を乱しているように思える。(いくら何でもダサすぎる。ＶＳＥのロゴがなかったら通勤電車と
間違えるのではないか？）
50000形は，全体的に窓枠が出っ張っているのと，車体断面形状を湾曲させたのに対して
窓ガラス自体の断面が直線であるために違和感があるのが良くない。(まるで小学生の図工の
工作物の展示会を見ているようだ）

大学教授がデザインしたというから期待していたのだが，ハズレだったと言わざるをえない。

確かに、一部のヲタには受け悪いみたいだな。
漏れは好きだぞ。

アゲ

どちらかと言えば古い電車好きだが、100系新幹線、651系、221系なんかは
デビューしたとき素直に格好良いと思ったよ。

＞まるで小学生の図工の工作物の展示会を見ているようだ

全くだ　同意

国鉄型はしぶいんだ。

今のチンケな作りの新型車を見てると、国鉄型の設計が
いかに偉大だったかというのがよく分かる

よく言うよ。やっぱり鉄ヲタは新型が（ｒｙ

>>109
千葉に来て見ろｳﾞｫｹが

>>111
E217や209-500では欠陥不具合多発で保守仕切れなくて
結局E217も209-500も他所の担当になったでしょ。

>>112
灯籠さんですか？

俺は旧型より新型の方がどちらかと言うと好きだ、とは
言っても旧型車を全て否定する訳じゃないし。

103系も好きだしE231系も好き、そんな感じかなぁ。

VSEは鉄ヲタの最後の頼みの綱

国鉄時代の車両はとっとと消えて下さい。それこそ汚物です。

E217＜＜＜＜113系＜＜＜＜70系　デザイン
113系≦E217＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜70系（＜＜32系）　特別車感
E217＜＜＜＜＜＜硬い椅子の壁＜＜＜＜＜＜＜113系＝70系　アメニティ
　

撮るは旧車、乗るは新車というが中央本線の115なんかは乗ってもいいな。
あと新車好きにとって新車は次の新車が出るともう存在価値がなくなるから。

みなさん、JR九州の815/817を忘れてもらっては困りますよ。
・デザイン最高
・乗り心地近郊型一！！
・817は革シート！！！

113の何処が座り心地いいんだか

バブル崩壊以降は収入の落ち込みを安易な値上げでカバーできなくなったし、
利益を確保するには下げられるコストは徹底的に下げないとならない風潮なんだよね…
そこに来て束が走るんですという一大コンセプトを出してきてどこも苦しい鉄道各社が食いついたと。
関西なんかは本当は低コストでボロを新車にしたいという思いが強いのに、

途中でカキコしてもうた

伝統と競合の絡みで下手なコストダウン新車を入れられず結果正真正銘な汚物旧車両が多く残っているんだろう。

個人的には10%位までなら値上げしてもいいから不況下でも上質で高性能、それでいて環境に優しい新車に乗りたいがな。

>>120
うん、217が酷すぎるだけ
本当はTR47＋急行シートピッチのスハ43系がベスト

保守

　懐古な鉄ヲタの好きな女性タレントって誰なんだろう？
（一例で）東武５７００の写真の隣に森光子の写真なら正統派？だけど、
Ｗ（ダブルユー）だったら「矛盾してるやん！」って突っ込んでしまいそう。

>>121
強いのに、のあとが聞きたい

特急は新車のほうが座り心地よさそうだが通勤型はそんなに長く座らんから古いやわらかいのがいい
でもあれ7人掛けに6人で座ってることが多い…

>>126
>>122が続き

>>122
之斤金失の尻痛21なんかは関西私鉄らしさを死守することに固執した結果他がだめぽになっちまったし…

JRは高いからこれ以上の値上げは都会、地方とも厳しいと思う
でも関東では私鉄すらE231使ってるし…
相鉄・東急の後特に噂がないけどもう終わりかな?

age

鉄ｦﾀは新車嫌い

鉄ヲタが新車嫌いという事実を認知させたのは、やはり脱束だろうな。

本末転倒。鉄ヲタが新車を見下してるのではなく、最近の新車に魅力がないから、鉄ヲタに見下されてるだけのこと。新車に魅力があれば、鉄ヲタも見下したりしない。以上、このスレ終了！

今の新車でも充分に魅力があると思うけど…

汚物言うのをやめれ

俺は鉄歴20年以上だけど、今は乗るなら新車、旅行ならＧ車だな。
けど、学生の時に旅した旧客やＤＣは今でも鮮烈に記憶に残ってるよ。
新車嫌いというより、懐古主義に近いか。

新車はとにかくリサイクル素材のシートクッションが駄目だよ。
あれさえ何とかすれば新車マンセーマンセーだよ！！！！！！！

魅力のある車両

東武→30000系まで
京成→3700形まで
西武→6000系まで
京王→現在
小田急→1000形まで
東急→3000系まで
京急→現在
相鉄→9000系まで

でいいですか？

アルミ汚物が増殖するから嫌い。
一番嫌いな理由は、椅子が硬いこと。
昔の方がフカフカしてて、良かった。

しＲの209やE231やE257、相鉄10000の汚れ隠しのような車内配色がイヤだ
最初から掃除を手抜きしますって言われてるみたいで

実際、壁は灰色だかゴキブリ色だか分からなくなってるわけだが

電車と言うより、線路の上を走る「水平エレベータ」みたいなビジネスライクで
味気なくなったから。
あとアルミの多用化で強度面の不安も。ビールの空き缶宜しく片手でペシャリじゃやね。
台車も軽量化のため、構造の簡便化が図られつまらん。まるで建設現場の滑車だよあれ。

アルミ車両は。。。
糞オヤジが飲み干したビールの空き缶で出来ていると思うと
糞ガキが飲み干したコーラのペットボトルで出来ている
ユニ黒の不リースみたいな安っぽさは拭いきれない。。。

やっぱり国鉄201系や117系あたりが最高だな
もっとも同時期に185系という最低なのもあったわけだが

95%(まんま)コピーの相鉄萬系⇒パスネバラ撒き
50%　劣化コピーの東急5000⇒賃下げ
一部部品共通化の小田急3000⇒賃上げ

保守

>>138
小田急＝2000(現行)まで
京王＝5000までｗ

見下す理由は簡単。それは日本人だからだ。
今までの体制が変わるとなるとあーだこーだ文句を言う。
それは鉄道車両にしても同じ。と言ってみるテスト。

単に魅力がないからだろ。
東急でも9000･1000･2000は全く叩かれてないぞ。

昔トヨタからアルテッツァというスポーツセダンが出たんだが、
「レタスのような味気ない乗り心地」と言われていた。
マツダからRX-8が出るとみんなほぼ手放しでマンセーした。

鉄道でも小田急50000とかはかなり期待されているし、デビュー後も多分人気が出るだろう。

新しいかどうかなんて関係ない、誠意ある車両かどうかだ。

特に最近の鉄道会社には「通勤電車は消耗品」という考えが蔓延している。
これはつまり誠意が無いということだ。実際出てくる車両もそうなっているし、
考えを改めない限り見下されても文句は言えないだろうよ。

京葉線は103系よりも205系のほうがいいけどなぁ

>>149
RX-8は唯一のロータリー搭載車ということでチヤホヤされたのは事実だけれど、
燃費の悪さや低速域のトルクの細さが手伝って販売は不振。
ヒョーロン家もマツダ車であればアクセラを主に語るようになってきており、
RX-8は半ば忘れ去られたクルマとなりつつあるような。

アルテッツァの評価そこそこだったぞ。
特にジータの3.0。

駆動方式がFRということで、伏木のアニキも購入しましたしね＞アルテッツア
アルテッツアはハンドリングではなくてエンジンで評価が落とされていませんでしたか？

板違いあげ！

　誠意ある車両ってなに？

保守

>>107
おもろいのって・・・ネタじゃないとダメなんか？

マジレスさせてもらうと、
見栄剥き初心者の頃は、温泉・銭湯に入る前に脱衣所脇にある
トイレに入ってしょんべんするついでに剥いてた。
今はもうベテランさんなので、パンツを下ろすとき
ウエストゴムに手をかけ、半分引き降ろしつつ、
親指クイッ。これでOK。0.5秒

>>158
そのコピペ飽きた

>>1時代がそうであるからだ。新車での最盛期は1997年頃までだな。

あげてみる

>>160
お前はバルサンスレに篭ってろ

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　ところで君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ


「ハウルの動く城のお客の入りどうだった？」「ん〜。○○○○○○○」

○の中身を知りたいアナタ！今すぐキーボードのＵからＱまでを続けて読むんだ！

暇だから

>>1
まあ、あれだろ。
新しいものを批判すれば、いかにも「俺は物知りだ」みたいに振舞えるからじゃないか？

いまから103系を作って、京浜東北209を置き換えればよいのでは？

　使い捨てカメラと同じ発想

漏れは廃線跡探索とかするような鉄オタだが、
走るんですは103/113国鉄型地獄に比べりゃ天国。
やっぱ車ほどではなくても老朽化は免れないし、
ローカル線の国鉄型キハは修行みたいなもんだ。
キハ58/40ともども低性能キハは消えてほしい。
廃線は無くなったものだから幾らでも懐かしめるが、
現役車両で古いのが居座っているのはしゃれにならん。

古いものが好き→俺は少数派→俺って渋いな→俺ってカッコイイ？

こうやって新車ｦﾀが訳の分からないヲタ叩きをするから

>>170
いや、逆だと思うけど…

JR西新幹線・JR北気動車・JR九・JR四・東武・東葉・小田急特急・京急・江ノ電・京王・京成・新京成・名鉄・京阪・南海・泉北・神鉄・阪神・近鉄特急・西鉄は(・∀・)ｲｲ!!
JR東・JR西・JR東海・東急・西武・臨海・小田急通勤・埼玉・相鉄・メトロ・近鉄通勤・阪急は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!