★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海　その２★★

語りませう。
前スレ
★★ﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ（寝台特急）日本海★★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084011388/l50

2なら上野から仙台までスーパーひたちで行く

>>2
逝け。

ひさいさのみなさん、ﾄﾜに避難するぽ

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　　　　　| i i　 　|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜　　　行く揺れる観光都市・中越地方
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２ゲット

トワイライトエクスプレスを毎日運転にしる

>>7
旅行会社のアレがあるからなあ

ﾄﾜ一度は乗ってみたいなー。　乗客て、一体どんな人らなん？
ﾂｱｰ? ｵﾊﾞﾊｰﾝ集団? ｦﾀ? 侵恨?

>>8
全部いる。今は団体専用の運転日があるから一般運転日に団体がいるかどうかはわからんが。

>>10
ｲﾊﾟｰﾝ運転でも団体客はｲﾊﾟｰｲいる。

宮原でヒマそうにしてるね。掃除か何か知らんけど食堂車のシェードとかの電気が点いてた。
しっかしこの期間に車端スイート押さえてた人はｼｮﾎﾞｰﾝだろうなあw

>>12
３編成とも宮原に帰ってきてるんですか？

>>13
函館に１編成止まっているよ。

いよいよ週末からだな！

迂回なんてあるわけねーじゃん。災害を楽しむ邪鉄は氏ね

♪悲しみ本線日本海

迂回なんかあるわけーねーじゃん。災害を楽しむ邪鉄は氏ね

そうだね。あるわけないね。
でも、万が一あったらどうするんだろうね。

なんてね。

越後線走れないの？

どっちにせよ迂回

どじょうにせよ鵜飼い

まだ再開出来ないのか？年末年始の北海道旅行で
どっちか片道利用を考えてたんだが。

早く運転再開してくれよ〜！

信越線復旧しないかぎり運転はしないみたいよ

被災現場はどんな状態になってんの？

関東圏迂回しる
東海道〜武蔵野〜東北
首都圏からも乗れるように・・・

まあ、トワイライトは物見遊山的な列車だから走らなくて困るって
人はそういないっしょ。
新幹線→北斗星乗り継ぎでも行けるし。

>>27

そんなもの要らん
首都圏からは北斗星があるから、それだけで大満足

日本海が問題なんだがなぁ

>>27
夕方に富士を見ろって事ですか。そうですか。

>>27
それでなくとも過密ダイヤの東海道線に割り込ませる余裕が無いと思う。

>>32
予定臨スジ使えばいいじゃん。
米原まではう回スジもあるだろうし。

問題は倒壊区間のEF81ウテシ確保か？最悪PF牽引で黒磯まで突撃というのもありだろ。

>>33
米原〜熱海間は自力でのEF81運転実績がないから新鶴見までＰＦでは？
いずれにせよ、せっかく旅行会社主催の団体トワイも沢山設定されていたんだから
迂回運転を実施した方が良いと思うんだけどね。みすみす客を逃す事ないし。

トワイもポン海も関西線、東海道迂回決定。
大阪−天王寺−亀山−名古屋　ＤＤ５１重連
名古屋−小田原　ＥＦ５８１５７・１２２
小田原−黒磯　ＰＦ
黒磯−青森　ED７５重連

>>35
いいね〜ｗ

でも越後線経由の方が現実的じゃない？
夜間だから問題無いと思うけど。

>>33-34
トワイを東海道経由にするなら、どうせならEF66の登板キボンヌ。
PFではどうも役不足な気が…。

>>38
どっちの役が足りないの？

平成16年11月2日 新潟県中越地震による貨物列車の輸送対策について
10月23日に発生した新潟県中越地震により、現在も貨物列車の運行に影響が 生じています。
11月2日13時現在の貨物列車の運行状況及び今後の対策につい てお知らせします。
1.現在の運転中止区間 (1)信越線 柏崎駅〜南長岡駅間 (2)上越線 宮内駅〜六日町駅間
※上記区間以外の貨物列車は、通常通り運転しております。
2.上記区間にかかる輸送対策
(1)う回列車運転(10月27日から実施)
1新潟貨物ターミナル駅・隅田川駅間 東北線経由
2二本木駅・川崎貨物駅間 中央線経由
3富山貨物駅・隅田川駅間 北陸線経由
4札幌貨物ターミナル駅・梅田駅間 東北線経由
(2)トラック代行輸送
1新潟貨物ターミナル駅〜黒井駅間 (10/27から実施)
2新潟貨物ターミナル駅〜郡山貨物ターミナル駅間 (10/27から実施)
3新潟貨物ターミナル駅〜富山貨物駅間 (11/3から実施予定)
現在「う回列車」の運転のほか、鉄道利用運送事業者殿と連携してトラッ ク代行輸送を実施しております。
従来同様、鉄道コンテナ輸送をぜひ御利用 ください。

>>30
そのとおり。修学旅行シーズンでキビシイ行程変更を迫られる学校多いダロウ＠北の方
ＪＲからも情報がほとんど出てこないので焦りと苛立ちが募っているはず。
団体旅行では行程や旅費の変更も絡んで大問題だな。

>>39
PFと66を比べると、風格という面で考えると66のほうがいいような気がする。
66はもともと貨物用、PFは客貨両用という出目を考えるとPFが客車
には相応しいという意見が多いのは承知の上だが。

確かに未だに66のブルトレ牽引はPF牽引に比べてしっくり来ないと思う
モノが居るのも承知。

もともと九州ブルトレの66の牽引はロビーカー連結で15連化＆スピードアップで
牽引定数がPFじゃ足らなくなったからのような希ガス。

もっとも今は減車されたからPFでもいいんだけど・・・

出自？

信越本線の災害写真
ttp://toutetsu.s18.xrea.com/cgi-bin/imgboard.cgi

>>33
「81なんか走らせるなゴルァ！」
と例によって倒壊がゴネたので、大阪〜新鶴見はPF。

>>43 >>38
直流区間はEF58という選択肢はどうよ。
倒壊の２両とロクイチの３両で回せばなんとかなるだろ。

>>43
漏れは66＞58＞PFの順で牽引ｷﾎﾞﾝﾇ

しかし未だにブルトレ牽引は66かPFかどっちが似合うかの議論はたまに出るね。漏れは断然66だが。

確かに一度だけ？実現したEF66牽引トワイは格好良かったなぁ。
まぁやるとすればＰＦだろうけど、下関はつまんないから田端(田町常駐車以外)の
カマでやって欲しいなぁ。

素直に１１１８と。

1118と95のリレーで無問題！

どうせやるなら
宮原−大阪−米原：EF58150
米原−豊橋：EF58157
豊橋−熱海：EF58122
熱海−黒磯：EF5861

これ最強。でもEF5861入場中でこれ不可能orz

まぁ北斗星かカシオペアとトワイのマークをリバイバル付け間違えとかやってくれたら爆笑だがｗ

どーせなら
EF5861
EF58150
EF58122
三重連でトワイ引いてくれぃ！

>>53
茶釜三重連！！

動ける茶釜全部もってこいｗ
EF551 EF5861 EF58150 EF58122 EF641001 EF6437!!

日曜逝っても意味なくなっちゃったよ

なんで越後線が開通してるのにわざわざ遠回りの東海道経由にこだわんのよ。
その方が東海との調整もやらなくてすむから楽だろうよ。

普通に考えればそうだが
今日みたいに余震で不通になるとまた

>>57
じゃあ心配が無くなるまで運休しとくんだな。
トワは元々臨時列車だし運転されないと困るって人はそうは
おるまい。
どうしてもって言う人は新幹線＋北斗星に振り替えれば無問題。

団体客も沢山いるし、苦労してスイートの切符を取った人だっているんだから
なんとか迂回運転してやれよ。トワイ乗車を楽しみにしていた客だって多いん
だし。

スイートの定員って・・・

多いのか?

>>58
あんまり馬鹿をさらすなよ

>>59
だから越後線経由でもいいだろって言ってんの。
たかだか物見遊山の臨時列車を難しい調整してまで東海道経由で
運転する価値は無いよ。

59は迂回が撮りたいだけの邪鉄

越後線にEF81が入れるとでも?

>>59
http://d01.kakiko.com/mirv/

↑こんな人もいるし

ややこしい事を言わんでも迂回で走らせたったら一般旅行客・乗り鉄・撮り鉄と
みんな喜ぶんやからそれでええやん。

札幌駅の掲示によると、日本海系統の14日までの運休は確定っぽい。

信越線も１４日ぐらいまでには復旧工事終わるかな？

思い切ってJR貨からEF510を借りて運転ｷﾎﾞﾝﾇ

宮原の日本海編成が東北線経由で所属復帰回送されたようだな。って事はトワイも
・・・。回送だけでなく営業運転希望！

で、９５年ころに越後線迂回を鴨とか日本海とかがしたときの詳細はわかる香具師はいないのか？

とりあえずその時の日本海は直江津〜新潟で64を使ったらしいが、それ以外はほとんどわからん。

↓ぐぐって見つけたとこ
ttp://snufking.hp.infoseek.co.jp/Location-Nihonkai.htm

マジレス。
EF58は
1900kW
最高100km/h
なのでスジを守るのは困難。

>>70
違うらしいぞ

>>73
それにしても銀帯と金帯を見間違えるもんかねぇ

133が牽引してたのは日本海編成ではなく集約臨の尾久車だyo

>>68
おまいは何もわかっちゃいないな。

やっぱ越後線経由での運行になるのかな？

大阪駅にもきたぐに、日本海、トワは14日まで運休しますとでてますた。

払い戻し寸前に撮影しました。
http://v.isp.2ch.net/up/7399c470870f.JPG

>>59
子供の頃からの夢が当日の朝に幻になりました。
もし、迂回運転すると言われても素直に喜べなかったと思いますよ。

２５年後の銀婚旅行のときにでもリベンジします。

×前ｽﾚ356
○前ｽﾚ588

ごめんなさい。

お気の毒ですた…銀婚旅行ガンガレ

トワイライトエクスプレス＆日本海に新型電車の投入　まだ〜？

両列車とも新型車両を投入して、電車化
同時にトワイライトエクスプレスの函館打ち切り
函館でスーパー北斗に接続。

>>83
ハァ？

観光色の高いﾄﾜｲは震災の影響を考慮すれば、わさわざ迂回までして運転する可能性は低いのでは・・・。

関西と北海道の間ののんびり旅行を楽しみたい方は当社の航路をご利用ください。

http://www.snf.co.jp/
豪華客室もご用意してお待ちしております。

http://www.snf.co.jp/senpaku-index.html

レストランも高級メニュー用意しております
http://www.snf.co.jp/senpaku/restaurant.html
http://www.snf.co.jp/senpaku/grill.html

>>83
日本海に限らず、函館から東京・大阪行きの電車寝台あればいいな。

イランよ損な中途半端な

>>86
一度食ったが「エサ」以上の物じゃない。

>>87
電車は嫌だ。やっぱ客車じゃないと！

当社の航空機をお使いください。ご利用お待ちしております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙＪＡＬ＆ＡＮＡ

ていうか新幹線をお使いください

>>83
あんな観光列車を函館打ち切りなんて非現実的すぎる
どうせやるなら寝台気動車だろ
ｷﾛﾈ、ｷﾊﾈのがまだ現実味がある

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例の函館放置車昨日函館通ったときに目撃したんだけど
なぜか編成中半分くらいの車両だけの室内灯がついてた。
それに全社の行き先表示幕とテールマークも点灯してた。

放置されて以来ずっとああいうことしてるんだろうか。なんかもったいない気も。

>>95
そりゃぁ函館も寝台車輌整備能力がある以上、完全放置は出来ないでしょう。
もしかしたら、近いうちに宮原に戻るのかも。

信越本線の残る不通区間は柏崎〜長岡ですな
今月中には運行再開出来るかも

来週に再開してくれへんかな

>>96
時々動かさないといかんからな。
>>97
どれだけ復旧が進んだかは知らないが、相当酷い状況だよ

錆びそう・・・

>>100
東武の8000ほど錆びないでしょう。

１５日から東海道迂回開始age

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ここの西厨や邪鉄は東海がなんでもOKをだしてくれるいい会社









だと思っているのかもう少し勉強しておけ。迂回目当ての邪鉄はマジで氏ね

ついでに書いておく
7日の日曜日、宇都宮線撮影ポイントで4ﾚ通過後も大量の鉄がいた。
彼らは邪鉄故、エルムスジで迂回があるというガセネタ情報を流されていたからだ。
ここの邪鉄も当然いたんだろうなーと2階建てG車内より眺めておりました。

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迂回があるなら発表ぐらいはあるでしょ

>>107
迂回回送　だったらどうだ？

北海道のラジオの情報では、トワイライト、日本海とも
３０日発分までは運休とのこと

>>108　倒壊やIGRが許しませんが何か？倒壊と他の会社との仲をもう少し勉強し(ry

>>109
札幌駅にも同様の掲示出てました。

>>110
日曜着予定だったのは倒壊はＯＫだしたんですがね。
後者が拒否して運転できなかったわけだが。

倒壊はなぜ拒否するのか僕には理解できないわけで・・・
寝台列車って軌道破壊率がおっきいとか？（謎
単純に回送コストがかかるから、西が保留してるだけなんじゃ・・・ちがうんでしょうか？エロい人おしえてー

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30日までは運休確定？

ということは、来月のチケットは毎日発売されているの？
それとも運行が決定した日に一斉発売なのかな。

もし一斉発売ならスウィートも簡単に取れるのでは？

>>105
おれ５日発の４レに乗ってたのだが確かにいたｗ
なるほどそーゆー理由だったのねｗｗｗ

>>109
うそつくなよ

>>117
運休は本当なんだけど

迂回ないとつまんねぇ〜

>>109
大阪駅にも11/30まで運休の張り紙出てますた。

「みんなの鉄道」で初めて見てｶﾝﾄﾞｰした　めちゃシブ!

迂回がないのは倒壊が金の問題でゴネたからと聞いてますが・・・・

迂回しておいしい思いをするのは倒壊だけだな。

復旧は来年になってしまうか？

>>123

迷惑を蒙るのが倒壊

青函連絡船を使ってトワイライトを不通区間を渡ろう！

って何言ってんだ俺。座薬突っ込んで寝ます。

迂回運転が無いのまで倒壊のせいにしてる奴がいるが頭大丈夫か？

地震当日、青森にいた酉の車掌さんは、運休決定後どうやって帰阪したのかな。
新幹線乗り継ぎ？

>>128
お空の乗り物は無事だったと思われ。。。

暮れに北海道に行く計画があるんでついでと思って酉の電話案内に聞いてみた。
運転再開が決まったら、その日から１ヶ月分を一斉に発売するらしいよ。
普段取れないＡ個室系もかなり競争率低いと思われ。

昨日函館運転所に留置してあった「日本海１号」の付属編成が青森まで回送されたみたいだよ

今月復旧だってな。

遅くても12月中旬には・・・・ってアサヒに書いてあったな。

>>132
少なくとも11/30まで運休は発表済み。京阪神の各駅に張り紙出てる。
早くなるとは思えないけど。

トワイライトの食堂車スタッフは、どうしているんだろう…。

有給休暇

>>135
遊ばせておくわけにもいかないからどっかの店舗または会社の厨房で働いていると思われ

ちゅーか　アルバイトでしょ
給金払わなければ遊ばしといても問題ない

アルバイトでは勤まらない激務だぞ。
ふぁみれすの厨房とは訳が違う。
一度でも乗ったら、アルバイトという
発想は出てこない。

今、トワイライトが南下してる

>139
ちゅーか　正社員だから勤まる訳でもなかろう

140さん、トワイはやはり日本海縦貫でくるの？

まあお前らド素人は、
www.snf.co.jp/index2.html
でも乗ってなさいってこった。

>>138
トワイライトのクルーはここの社員
http://www.jwfsn.com/twilight/index.html

>>142
詳しいこと(時刻等)はわからないが、南下していることには違いない。首都圏経由かも

青森車セまでだよ。日本海編成も整備のためにこちらに移動した

さっき、奥羽本線を走ってた。

>>147
牽引機は？

>>148
ヌチョヌチョまんこ

>>149
それは是非見て見たいもんだ

>>148
トワイ専用カマだったと思う。

>>151
サンクス

>>139
中の人に聞いてみろよ

殆どがバイトだw

新潟までとりあえず回送。

>>154 ネタはいけない。

トワイライト回送仙台到着age　東京方面の方明日の朝の回8006に注目。　
尾久取り込み後、15台回送で品川へ回送。　火曜日の9111で白昼の東海道激走。

>>155
もうそのネタ飽きた

>>156
漏れも似た話を聞いたことがあるぞ。
倒壊エリアをトワイライトが走るって。

仙台電車区にいつもと違う車両がいます。　北斗星ぽい車両だったので団臨かとおもったらトワイライトエクスプレスだっとは・・・　明るい時間に見たかった！

ﾄﾜｲﾗｲﾄを迂回であろうがなかろうが、北→西へ返却しても、復活した際、また回送しなきゃいけないのでは？

あ、札幌発の運転開始日をおくらせばいいのか…逝ってくる。

札幌発を運休させればﾖﾛｼ

>>161
突っ込みさんきゅ。

あと51分で新潟着。首都圏には行きませんよ。

ネタの嵐ですね（ﾌﾟ

トワイライトはいずこに？？？
なんか追跡したくなるスレだな。

「トワイライトは何処に有りや、全世界が知らんと欲す」

このｽﾚの中にすでに答えあり

で？

これだけ出しておいてだれも写真をｱﾌﾟしないのが笑えるな。

ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/urban-information.htm

ミハ到着したらすぃ。

越後線はEF81入れるんだな

あれ?
青森口とカマが違うような。気のせいかな。

>>172
敦賀で交換したんだろうね

8006ﾚ？プ
越後線迂回ですが何か？デマ邪鉄は氏ね

でも、といいつつもデマ邪鉄に踊らされた鉄ヲタがイパーイいたのは事実。

東鷲宮〜栗橋、ヒガハス、大宮4＆6番線にはヲタがイパーイ。　特に、ワシクリの水沢踏切の状況といったら
脚立野朗やらハスキー全開野朗やら痛々しい奴ばっかり。

東北線2階建てＧより現認。　この天気の中ごくろうなこった。　つーか、こんなド平日に撮り鉄してる無職
の連中は師ね。

ttp://www.kenoh.net/~railway/cgi-bin/img-box/img20041115181652.jpg

心配せんでも、デマ鉄はそのうちたたられて、かってにのたれ死ぬだけ。そのうち自分がしたことへの後悔で苦しむだろうなぁ。たとえ、どんな言い訳しても。この後に付く言い訳のレスが楽しみだ。みんな注目しとれ。

寝台特急トワイライトエクスプレスのパーサー募集

寝台特急トワイライトエクスプレス、優雅で贅沢な寝台特急として注目されています。部屋は照明からベットカバーのリネン類、
トイレの設備といった細部にまでこだわったコーディネートで温かさに包まれた空間、忘れられない旅を演出します。
食堂車「ダイナープレヤデス」では、車窓の風景を眺めながらのコーヒータイム、日本海のたそがれに染まるディナーコース、
「北の大地」に想いを語るパブタイム・・・・・・あなたも、そんな旅のひとコマにパーサーとして参加しませんか？

業務内容_________寝台特急トワイライトエクスプレス号内、食堂車での調理とホール及び車内販売業務
給 与______________850円以上
勤務地____________寝台特急トワイライトエクスプレス号（大阪〜札幌間の往復）
勤務時間、条件_１勤務（大阪〜札幌往復）　３０時間５０分／寝台車で休憩・仮眠時間あります。
（応募に当たっては、ご相談により見学乗務できます。）
休日休暇等______週休２日制に相当します。（交代制）
交 通______________各線新大阪駅下車、徒歩５分以内。ＪＲ新大阪駅１F団体待合室奥
資 格______________20〜35歳位迄 ☆未経験者、フリーターさん大歓迎です！　☆長期勤務できる方歓迎します！

体力テストとして応募してみなさい。

仮眠室は3段寝台なんだよなぁ・・・

業務終わっても風呂にも入れないし翌朝６時起床だし

クルーは夜中にシャワー使ってるぞ。
あと朝はもっと早い。７時ごろに１回目の朝食だから６時では間に合わん。

>>181
１時就寝、４時起床と思われ。コック長のみが
５時起きを許される罠

twilightは、中越地震当日、上りは北海道、下りは直江津付近を走っていた。
下りはすぐに情報が入るだろうが、上りの打ちきりはいつごろ決定したのでしょうかね…。
極端に先を急ぐという乗客も少ないでしょうが、どこかの駅で長時間の停車を強いられたのかもしれないですが、
いずれにしてもクルーも乗客も大変だったでしょうね。

おにぎりもあったし、大変ではなかった。
マタ〜リする時間があって、いつになく良かった。

>>175
おい、平日休みの奴もこの世に居るんだが！
おまえが今使ってるＰＣを買ったとこの店員も平日休みのはずだ！
稼ぎ時の休日に買い物に来るおまえらのために平日休んでるんだから勝手に無職にするな！

>>185
>>175はどうしようもないアホだから放っておいてやれ。

>>175のようなヤツは世の中には交代制勤務と言う物がある事すら
知らないんだろうな。

まぁ平日休みがあるのは当然だが
６日前後の連日と今回、同じ人物がデマに惑わされて連日カメラ構えてたら無職だろーな。

そんな急に休み取れるほど会社は甘くないと思うのだが・・・・
無職じゃ無いならバイト君か夜勤君のどっちかだな。

しかし、>>175のような認識が一般的にはかなり多いのもまた事実なわけで。

漏れも休日パターンがそういう一般的パターンとは異なる職業ゆえ
それが腹立たしいのではあるが。

>189
あんまり気にするな。っていうか実は誰も喪前らのことなんか見てない。
それでも気になるなら自粛するか転職すれ。

この手の煽りに反論せずにはいられないような性格だったら2chなんかやめたほうがいい

>>191
おまえもな

本来、鉄をやるなら、平日休めることは非常に都合良く
うらやましきこと。鉄なら写真等で勝負。
１枚１枚が、日本の鉄道の過去を語る貴重な記録。
それを妨害しようとは、哀れ・・・。

１枚１枚が、貴重な記録と思っているのは、鉄だけ。
そんなに要らない。
何万人の鉄が、何千枚写真をとるのか知らんが、
日本の鉄道の過去を語るなら、その内、数百枚でこと足りる。
あとは、自慰用。

優秀な撮り鉄　数十人以外は、イモ。

ちなみに、
優秀な撮り鉄は、殆んどプロなので、
平日休むことなく、仕事として鉄を撮り続けている。

平日休めることが非常に都合良い人は、
アマであり、大部分は、イモ。
日本の記録を語るのは、身分不相応。

天に唾吐く何とやら。

残念ながら、プロが常に好撮影条件に恵まれるとは限らないので、出来るだけ多くの方に撮影していただき、その中で良いものを選べば、もっと良いものが生まれる。お前みたいな、ちっぽけな考えじゃ、よっぽど下手な写真しか撮れないんだろうな。哀れ・・・。

そんなに好撮影条件に恵まれなくても
ちっぽけなお前に言われるほど困らない。

イモは、イモ。

みんな、上の困ったようなコメント見てやってくれ！馬鹿さ加減を露呈したな。哀れ・・・。

確かに、馬鹿に「馬鹿さ加減」と言われても困る。

おい、どうした。さっきまではプロカメラマンのように熱く語っていたくせに、本業の写真の話から、そらすのかよ。ここまで付き合ってやったのに、本当に可哀相になってきたじゃないか・・・。もう失せろ。

>>201
このおっさんの人間性も問題だな。

どうも失礼。俺も失せます。

写真撮るのにそんなに「理由」がいるのか？？

>>195
その理論だと休日休みの奴もイモだな。

邪鉄とか平日鉄に対して熱くなってるﾔｼは、
そいつらのことがうらやましいからなんだろ？

…俺は正直、うらやましいと思ってる。
でも熱くはならないけどな。

邪鉄とか平日鉄に対して熱くなってるのは、
からかうと面白いからなんだね。

信越線は11/29復旧予定らしいが、11/30まで運休が決まっているから
12/1から運転再開？

最近の鉄は『イモ』が流行ってるのか？
まぁ、一般人から見れば殆どの鉄が『イモ』な訳だが…
あぁ、分かってる。無論漏れも『イモ』だって事はな…orz

>209
だからさあ、一般人はおまいらのことなんか全く見てないのよ。
俺はただの乗り鉄だが、平日に撮り鉄を見てもああ、熱心な人がいるなあ。
程度にしか思わないが。
いちいち後ろめたい思いして言い訳考えながら写真撮らなきゃならないんならやめちまえ。

休日だろうが、平日だろうが
海苔鉄だろうが、鳥鉄だろうが
ｲﾊﾟｰﾝ人からみれば、みんな「鉄ヲタ」にすぎない。

それこそ「五十歩百歩」「ドングリの背比べ」…
鉄ヲタ同士の言い争いなど、見苦しいこと甚だしい。

>>210も「荒らし」はスルーするのが吉だよ

日本海って、来年の２月中旬頃には運行しているでしょうか？

>>212
11/29に信越本線が復旧すれば、運行再開するんじゃないかな

つか　あってもなくても大勢に影響がないって事が解ったんだから廃止したら？

>>214
頭わる〜

イモってなに−？
クハやキハの親戚−？

（ ´,_ゝ｀）

米ｲﾓ

直江津〜新潟〜新発田の位置関係ですが

直江津＝＝柏崎＝�@＝新潟＝�A＝新発田
＿＿＿＿＿‖＿＿＿＿‖＿＿＿＿＿‖
＿＿＿＿＿�B＿＿＿＿�C＿＿＿＿＿�D
＿＿＿＿＿‖＿＿＿＿‖＿＿＿＿＿‖
＿＿＿＿＿長岡＝�E＝新津＝�F＝＝水原

この時直江津から新潟を�B-�E-�Cでいくより�@を経由するほうが安くて早い気がするのですが・・・

>>219
ちょっと勉強してこい

ちょっとでいいのか?

スィートでSEXした兵はいないのか？

>>222
このスレに、というかこの板にいるとは思えないが
外の世界にはいくらでもいると思う。

トワイライト種馬ロマン号

>>222
ツインデラックスならしたが・・・

Bコンパートでやりましたが何か？

はいはい

カニの振動もなかなかだよ！

カハフの振動もなかなかだよ！

トワイライトと日本海は年末年始も運休みたいね。

>>230
ソースは？

２３０の脳内

>>231
みどりの窓口で聞いた

>>230
日本海なんぞ、年末年始とお盆に走らないで何時走るんじゃ!?
高校野球応援と修学旅行くらい？

信越線復旧しても日本海走れないの？だぶんきたぐには動くでしょう。

復旧の日程が正式に決まれば、其処から運行再開するのでは？

動くにきまってるだろ。

ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004111924068
信越線不通区間は２９日に復旧予定

北海道新聞を貼っておきますよ。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
新潟中越地震あす１カ月　農作物輸送に打撃　道内−西日本　鉄道貨物３割減　寝台列車も運休
2004/11/22 08:33

　新潟県中越地震の発生から二十三日で一カ月。この間、道内と西日本を結ぶ鉄道が不通となり、
物流や観光に大きな支障が出ている。ＪＲ貨物道支社の輸送量は例年より三割も落ち込み、
書き入れ時を迎えた道産農作物の本州輸送は足をすくわれた格好。人気の豪華寝台特急
「トワイライトエクスプレス」（札幌−大阪間）も全面運休が続き、修学旅行生たちを落胆させている。

(中略)

　一方、トワイライトエクスプレスは、地震が発生した十月二十三日から今月三十日まで計四十五本が運休。
函館−大阪間の寝台特急日本海も七十八本が運休している。特に「トワイライト−」は、
国内で最長距離を走る寝台特急で、人気が高いが、大手旅行会社の日本旅行（東京）は、
十一月いっぱい全ツアーのキャンセルを余儀なくされた。

　「日本海」を使い、今月八日から京都、奈良などへの修学旅行を計画していた
えりも高（日高管内えりも町）は、出発を三十日に延期した上、往復の交通手段を飛行機に変更した。
牧野敏教頭は「天災なのでやむをえないが、車中泊を楽しみにしていた生徒たちは多く、残念がっている」と
話す。

　ＪＲ北海道は、これら運休による被害額をまだ算出していないが、
全体で約八千五百人の足に影響が出るとみている。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
果たして、工房の運命は？
29日に函館へ送り込めば、ギリギリセーフ？としたら、道内ニュースぐらいにはなりそう。

.

http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041112.pdf

運転再開

45km/hの速度制限運転のため、特急で40分、急行で30分程度、通常より所要時間がかかる
北越３、６号、日本海２、３号は引き続き運休
乗車券類（特急券も？）は、26日14時より発売

ﾄﾜｲﾗｲﾄの指定が楽勝で取れるかも

流石にＡ個室はどうだろ？

曜日を選ばなければロイヤルなららくしょうでしょう^^
１号車１番はやっぱりロックされちゃうんですかね

>>222
その予定が前日に打ち砕かれました。

情報サンクス！
４日のロイヤルをゲットできたよん♪

９日のロイヤル　ゲッツ！！！！

俺もクリスマスの札幌行きロイヤルゲッツ！

スイート取った猛者はいないかな？

オレは明日発売、12月27日のロイヤルをゲッツしたいんだが出来るかな？

クリスマスのスイート取れました。
余裕だったが・・・。

入れ食い状態の豊漁祭になる予感。
ヤフオクでいつもの転売ヤーは、どうしてまつかね〜（w

>>249
冬休みと帰省が有るからね〜、hit確率は26日までの分より下がるでしょう。

４日のロイヤル確保できました

で？

再開早々乗りに行っても、まだまだ余震が続く地域を走る訳で･･･。
デカイのが来たら脱線転覆って事も有りえるんだよな〜と
プレッシャーかけてみたりする。

12月27日のロイヤルをゲッツ出来た！

>>255
おめでとん

「あさかぜ」「さくら」来春引退だそうだが、
車両の流用はあるのかな？

それはない
増発はしないだろうし、
第一、古い車体の流用なんぞ、トワの格が下がる。

日本海でどうだ？

age

15000円＋実費で２番スイートが出てるな。
阿漕な商売だぜ。

あさかぜ・さくら廃止騒動（発表）で盛り上がりに欠けるスレ･･･
（折角の指定券発行再開だったが・・・）
ガンガレ！

いっつもこんなもんだ。

あさかぜ・さくら廃止でB個室日本海に連結されるかな？

>>261
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7525656

これか？

2号車スイートが1号車よか設備はいいけど。
やっぱ最後尾展望の1号車スイートを選択するよな。
（上りだったら、2号車を選択するが）

>>266
どっちでもいい。とれれば。

あさかぜのロビーカー、SIV撤去して日本海に連結きぼんぬ。
ロビーカーで日本海から日本海を見たい・・・

>>268
日本海なら、オハネ改造の半車ロビーでいいかも。

>>268
奥羽線以北はヒルネ客が殺到する悪寒。

ないない

スハ25-300はスペース的には、半室ロビー程度しかないだろ。

だからSIVを撤去するんだべさ。あのスペースにカーペットでも敷いておけばいい。

「銀河」に転用が妥当でしょ

>>274
車齢や改造後経年考えても、もう御役御免でないかと・・・

今から１２/４　1号車ロイヤルを放流しに行きます
（ううっ・・・事情により手放すのは辛すぎる）
大体7:30前に・・・

下り大阪発　札幌行　ね

放流しますた

>>276
ゲッツしました。ありが�d！

>>279
おめでとん
良い旅を・・・。

どんな感じですか？
久々のﾄﾜｲﾗｲﾄは

トワイ（ｒｙ）がオール個室にならないのはツアー使用の関係かな？

>>282
操舵ね。

日本海１・４号の場合、修学旅行対策だと聞いた。

>>273
ｽﾊ25-300とｵﾊ25-300はロビースペースは同じじゃなかった?
ｽﾊのSIV関連機器の床上搭載分は、ｵﾊからデッキを撤去することで捻出していた。
ロビーが狭くなってるのは、使われずじまいのカウンターと、
シャワールームのせいかと。

スハ25のカウンター営業してたころに乗ったことある。
車販巡回中は閉まっているが、暖かいうなぎご飯とかあって結構良かったよ。

2005年3月ダイヤ改正
ＪＲ北海道
　｢北斗｣の全列車130km/h運転
　｢ｵﾎｰﾂｸ9･10号｣･｢まりも｣･｢利尻｣･｢はまなす｣の廃止
　江差線､根室本線釧路(東釧路)-根室間の廃止
ＪＲ東日本
　｢はくたか｣を全列車新型車両（681･683系）に統一
　岩泉線の廃止
ＪＲ東海
　｢のぞみ｣を最大８本/hに増発
　名古屋-岡山間､｢ひかり｣が各駅に停車
ＪＲ西日本
　｢雷鳥｣を｢ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ｣に置換
　｢サンライズゆめ｣の定期化
　｢日本海2･3号｣･｢きたぐに｣･｢北陸｣･｢能登｣･｢はまかぜ｣･｢いそかぜ｣･｢あさかぜ｣の廃止
　越美北線､木次線木次-備後落合間の廃止
ＪＲ四国
　｢むろと｣ほか特急列車徳島-甲浦間の廃止
　牟岐線日和佐-海部間の廃止
ＪＲ九州
　｢富士･はやぶさ｣併結
　｢さくら｣の廃止
　指宿枕崎線指宿-枕崎間の廃止
各社共通
　Ｌ特急の呼称廃止
　寝台料金の値下げ
　急行の快速格下げ

2006年3月ダイヤ改正
ＪＲ北海道
　札沼線北海道医療大学-新十津川間､根室本線滝川-新得の廃止
ＪＲ東日本
　｢あけぼの｣の廃止
　久留里線の廃止
ＪＲ東海
　名松線の廃止
ＪＲ西日本
　｢出雲｣･｢日本海(函館)｣の廃止
　大糸線南小谷-糸魚川間の廃止
ＪＲ四国
　｢剣山｣の廃止
　予土線の廃止
ＪＲ九州
　｢富士･はやぶさ｣･｢あかつき｣･｢なは｣･｢彗星｣の廃止
　日南線油津-志布志間の廃止

ガセテンプレ貼り乙
矛盾点を探して晒そう〜(w

出雲は束持ちだよな〜ｗｗ

>>288

よく出来たガセだったな。ドキッとした項目もあった。

２８５系をもう２編成作るか、そうかサンライズ出雲かサンライズ瀬戸の
どっちかを廃止しないとサンライズゆめの定期化は無理ですよん。

>>Enuw5cr9
マルチうざっ・・・

現行あさかぜ編成を瀬戸に割り振れば問題無いし。
そもそも、あの毎日の記者が書いた記事自体がウサ〜ン。

スレ違いによりsage

ところで、トワイの信越線復旧箇所の遅延運行により。
富山での駅弁購入タイムを削られると困るんだが･･･。
その辺のとこはどうなんでしょ？再開して乗った方々。

サンライズ瀬戸が消えてサンライズゆめになるということでいいのかな。

漏れはサンライズ瀬戸が瀬戸に化けてもいいや。
出来れば行先が新居浜なんで松山延長をコンスタントにやって呉れ。

昨日の日本海4号、1時間遅れで大阪着

2005年3月ダイヤメモ
　｢北斗｣の全列車130km/h運転
　｢ｵﾎｰﾂｸ9･10号｣･｢まりも｣･｢利尻｣･｢はまなす｣の廃止
　｢はくたか｣を全列車新型車両（681･683系）に統一
　｢日本海2･3号｣･｢北陸｣の廃止
　東京発着の寝台列車は品川発着へ変更
　｢のぞみ｣を最大８本/hに増発
　名古屋-岡山間､｢ひかり｣が各駅に停車
　｢雷鳥｣を｢ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ｣に置換
　｢サンライズゆめ｣広島行の定期化
　｢きたぐに｣･｢能登｣･｢はまかぜ｣･｢いそかぜ｣･｢サンライズ瀬戸｣｢あさかぜ｣の廃止
　｢むろと｣ほか特急列車徳島-甲浦間の廃止
　｢富士･はやぶさ｣併結
　｢さくら｣･｢ドリームにちりん｣の廃止
　Ｌ特急の呼称廃止
　寝台料金の値下げ
　急行の快速格下げ

>>296
このｶﾞｾコピペのﾈﾀ元はどこ？

　寝台料金の値下げ
　急行の快速格下げ



これは不要

寝台料金いくらになるんですか？安くなるんだったら利用してもいいです。

4200円

>>295
北陸線内で特急に抜かされるダイヤだから余裕ありそうだが、それでも1時間遅れ
とは復旧箇所でかなり影響あったとか?

今の開放Ｂは、設備的に健康ランド等の仮眠室のザコ寝と変わらないから。
特急料金込で\3000ぐらいじゃないと･･･、つ〜事でゴロンと扱いが妥当な線。
\4200じゃ〜まだまだ全然高いよ〜！ｺﾋが冬季の、まりも寝台を半額にして
やっと利用してもいいかな〜って思ったぐらいだし・・・。
まあ〜ソロ・デュエットやシングル・シングルツイン・ツインは
現行料金でかまわないが。

日本海３号を年末に利用しようと思うんだけどそれまでに運行しそう？

右のぽっけー

>>303
日本海3号は2005年2月までは運転します。

>>302
B寝台は6300円(まりも:冬季3000円)だから4200円は破格じゃないかしら。
寝台特急はゴロンとシートが増えるのでそちらを利用されてはいかがでしょう。

>>305
日本海3号は、運休中なんだけど？

東京〜新大阪（新幹線）
大阪〜札幌（トワイライトEXP）

乗継割引は適用されますか？

もちろん

乗継割引にされない寝台もあるけど。

「急行きたぐに」が「ムーンライトきたぐに」になるのなら現実性はあるが、きたぐにそのものが消滅は現在の乗車率を考えてありえない。

日本海２、３号は来春のダイヤ改正でなくなるのですか？

日本海２号・３号っていつから動くのでしょうか？来年２月に２号に乗車
するつもりなのですが、大丈夫でしょうか？

>>313
とりあえず４号に乗ってください。
現状では、そうとしか言えません。

ＪＲ束が、どうゆう考えで2･3号と曙を
走らせないのかが判りません？（曙は鵜飼）

>314
鶴岡から乗車するつもりなのですが、２号、４号のどちらに乗車するとしても２月中旬ぐらいだと、雪の影響で何時間も
遅れることってしょっちゅうなのでしょうか？

>>313
鶴岡ですか・・・。
過去にトワイで1月上旬で通った時、かなり積もってたけど。
運転の遅延は無かったですね〜（その時は！）
ニュースや天気予報で、日本海側地方で大雪と言われなければ、
問題ないような・・・。
日本海側の列車のダイヤは、冬場の遅延の事を見据えて若干の
余裕を持たせてるから。

>>308
京都-新大阪間の新幹線特定特急券840円を購入するだけで
トワイライトエクスプレスの特急券は半額。

>>314
２号が３０分遅れて、遅れが取り戻せず、そのまま大阪着では
ラッシュ最中になるからだと思うのだが・・・？
３号は、２号が運転されないと車両がないからだと思われ

きたぐには途中駅で停車時間の長い駅もあるし、３０分くらいの遅れなら
米原からは8802Mのスジで走らせれるし

日本海って、発車時や停車時のガクンという揺れとかで、けっこう乗り心地
悪いのでしょうか？（日本海だけでなく、客車は全てそうかも知れませんが）
それと、日本海の車内は、やはり少し薄暗いのでしょうか？

>>319
乗り心地は腕次第でしょ。途中から減光されるから車内は薄暗くはなる。

とにかく心配しすぎ。
この調子じゃ次から次へと心配の種が湧いてきそうだ。
受験なら余裕を持って前日までに現地入りしなされ。

>>321
「受験」？？？
誤爆か

今日の下りトワイライトに乗車中でつ。今日はガラガラ！？
敦賀の地点でＢコン乗車率０％　　なんじゃそりゃ？？？

ところでランチメニューのオムライスの内容が変わってたな〜。
以前はホワイトソースかけだったが、ホワイトソースは止めて
その代わりに有頭エビフライが２尾ついてたよ〜♪
ランチメニューの中ではこれが１番豪華になった。

被災地帯の走行は、これと言って揺れが激しいとかは無し。
ゆっくり走ってるから、かえって快適かもね。
長岡１９：２９着でつ。

結局ビーフシチューの復活は無しか。

長岡を出発してから列車内を徘徊。

人イネ〜〜〜！

車掌に聞くと、２０人ぐらいしか乗ってないとおっしゃってた。
食堂車通る時、１組しか居なかったし。またＢコン見にいったら、
０のままだったし・・・。
これは九州ブルトレか？と錯覚してしまった。
こんな事なら、ロイヤルじゃなくＢコンにすれば良かったよ。

漏れは大阪駅で見たがたすかに今日は人少なかった

>>325
楽しみにしていた旅なんでしょうから、十分に楽しんできて下さい。
報告宜しく。

この前、券取ってきたけど
再来週、シングルツインとかツインもかなり空いてるらしいね
ロイヤルも空いてた

団体が入ってないんじゃね？

マジレスすればシーズンオフだからだろ。年末年始になれば混むと思うが。

冬の北海道は寒い。

>>319
緑色のEF81に限り、連結器が密着自動連結器に取りかえられています。
旅客鉄道会社６社所属のロコの連結器は全てそれにかえれば良いのに
と思うのは、私だけ？

いや・・・やっぱ、トワイライトは人がいっぱい乗ってて風格が有るのに
閑古鳥が鳴いてると寂しいでしょう。

今、北斗星を函館にスルーさせて五稜郭発車。

>>323
性感トンネルの説明はあったの？

>>323
一ヶ月以上運休していたから団体客がキャンセルになっちゃってるんだろうね。
団体客乗せてなんぼの列車だからねえ。
年末までは乗車率は回復しないんじゃないかな。

>>333
車掌さんが道具片づけてたから、やってたと思われ・・・。
漏れがトンネル抜けた後、サロンに向かう時に１組とすれ違ったから
１組だけだったんじゃないかな〜 orz

列車は、あいかわらず４０分遅れのまま行くそうですと,放送で有り。
洞爺着です。

>>334
けど、じじばばの団体はイヤ

>>334
北斗星も乗車率悪くなってまつか?（特にカシオペア）

>>337
よく考えたら北斗星は今回の地震の影響を受けてないので運休してないから乗車率変わるわけナシ。
アホなカキコしてもうた。

だって寝台券発売再開したの11/26だしねえ。

それからいきなり北海道旅行きめる輩がどれだけいるか。
普通は少なくとももう往復の飛行機などのたいていの行程はきまっているはず。
団体は11/27からでは到底間に合わないし。
おそらく12月上旬はずっとガラガラと思われ。

トワイライト色の寝台急行銀河

ガラガラの日本海で寝台１区画占領してみたい。
足も伸ばし放題。

あげ

初めて乗った寝台特急が、青函トンネル開通ちょっと前の「日本海1号」
2回目が、青函トンネル開通後初めて走る「日本海4号」だった。

日本海のシングルDXは、羽毛掛け布団

トワイのロイヤルは、掛け毛布（しかも幅が狭い）

この差は何？

新潟中越地震発生当日に函館駅で寝台特急「日本海4号」を見たけど、途中でどこで止まったのだろう。

2･3　12/13より運転再開age

上りだと大阪着がどのくらい遅れるの？情報キボヌ

やっと３・２号も運転再開だね。
束持ちだからこのまま廃止かと心配したぜマジで。

>>347
いや、直江津⇔大阪間で１１０キロ運転するから定時です。

>>349
交流区間は100kmじゃないん？

機関車で110とか100も出るのか そうだとしたら東海道ブルトレなんかもっと時間短縮できるんじゃないかでなければ廃止にはならんだろ せいぜい80が 限度だろう

>>242

>>351
EF81でも110km/hは出せます。牽引定数が低くなるだけ。

ブレーキ応答性能により100まで

〉〉347
4日下りのトワイは、直江津まで定刻運転。長岡から
ずっと45分遅れを引きずって、そのまま札幌に延着。
5日上りは、千歳線の乱れでイキナシ10分遅れでスタート。
五稜郭で17分遅れとなり、翌朝の直江津で45分遅れ。
敦賀でカマ付け交え後即出発で20分まで挽回の後、
京都で15分、新大阪で12分、終点大阪には10分遅れで着でした。

参考までに。

>351
東海道ブルトレが廃止になるのは機関車牽引が嫌いな倒壊の意向でつ（ってそれ以前に人乗ってねーか）
EF210なら120出して引っ張れるからスピードは無問題

引っ張れても客車が付いていけませんが

付いていけないというか、寝られないくらい揺れるんじゃないか？

上段からバタバタと乗客が降ってきたりｗ

今の東海道ブルトレ６６カマ列車は、体がバウンドする（５�aは浮くぞ）
ぐらい揺れる・・・つ〜か、床下からの突き上げがあるのに・・・。
もう年齢が３０歳になる車両での、１００kオーバー運転は
問題があるんじゃね？

アクティブサス
台車ヨーチングダンパー
車体間ダンパー

改造追加装着キボン

>>354
'95.6のRJの表紙見てみ。

>>358
ドリフみたいだｗ

今朝到着だかのトワイライトが軽自動車と接触したらしいね。

JR東海の車両図鑑みて、
トップページにバナーがあって、代表的な列車を出してると思うけど、
700系はともかくとしてJR東海の在来線の代表的な車両はサンライズエクスプレス？？？

てっきりキハ85か383系と思ったけど・・・

倒壊はこだまが在来線なのでは…

JR東海に東海道新幹線を与えたのが悪かった。
東海道新幹線と東北新幹線東京−仙台間は、新幹線保有機構が運営し
国鉄の赤字返済と整備新幹線建設費の捻出に専念させたら良かったのに・・・
そうすれば変な税を増やすことも無かったし、
新幹線からの客奪取のための努力が見られたのに・・・

さっぽろ雪まつり期間中は混む？

別に

>>366
ツアー使用があると思う。
その分取りにくいのでは？

いや　そんな事はない

>>365
変な税とは？

のぞみ通過中オナニーティッシュ使用税

乗車券、特急券、寝台券を１枚で発券出来るの？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11211716

>>372
開放タイプはできる。
個室はできない。

>>373
>>372はMP

トワイライトエクスプレスがガラガラの時期ってありますか？
ロビーカーや食堂車も人がまばらで一人でも相席にはならないような乗車率の時期。

お年寄りの団体には休日とか平日とか関係無さそうだし・・・

過去レス読んだけど、今は地震の影響でガラガラらいしいけど、例年ガラガラの時期はやっぱりないんでしょうかね？

今日の大阪発もガラガラだ
乗客より記念撮影に来てる鉄ヲタの方が多いくらいだ

この時期の北海道は観光的にはオフシーズンなのかな？

今の時期の北海道観光なんて地吹雪ツアーがいいとこじゃねぇかな？

でも、乗車記系のサイトを見るとこの時期でもキャンセル待ちでやっとＢコンパートが取れたとか書いてあるのもある・・・

団体って何ヶ月前に決まってるの？それによったら団体が入っていない日に計画を組めば寂しいが楽しめそうなんだが。

団体が入ってるかどうか一般人は知る由もないわけだが

>>381
緑の窓口やらＪＲの電話窓口やらに問い合わせれば教えてくれそうだが・・・

実際、夏のＭＬ東京の時に、団体客の号車を問い合わせたら10分くらいかかったが教えてくれた。

１２日02:30頃、羽越本線藤島−鶴岡間で
機関車の故障で緊急停車したトワイライトエクスプレスは
酒田駅からの別の機関車と交換して２時間５０分遅れで大阪へ。
と言う内容のの地元新聞記事を読んだのですが、
その記事の中に乗客１３人に影響が出た。とも書いてましたが、これって乗客の人数間違ってませんか？

間違っていないなら、
>>377さんの見た札幌行きもガラガラで、大阪行きもガラガラと言う事になり、
今後の存続に不安を感じます。

>>383
震災直後の団体キャンセルのせいじゃないの？

震災がらみで指定券の販売が特殊だったから、
冬休みまではガラガラだと思われ。

>378とか
旅行会社か駅に逝って個人向けのパンフを貰って値段を見れば解る。
雪祭り時期以外はﾎｶｲﾄﾞは超閑散期、金出して寒い目に遭うのは大抵一生に一回
おかげで冬の旅行は安く上がるんだが

観光施設や観光バスは冬期休業のところが多いし。

>>383
冬ってそんなもんだよ

でもJRｺﾋは12/23〜2/29は繁忙期。
理由は明白だけど。

383です、皆さんありがとうございます。
やっぱり、そんなもんでしょうかね。

冬ならばでの、旅行楽しみ方も有りそうなので、
安く上がる冬の旅行も良いかも。
ちなみに、
トワイライトは近隣の駅には停車しないので、日本海で・・・（残念

>>389
分からないんだが・・・雪祭り？

ウィンたースポーツのシーズンかと、

>>391
おまいは冬の北海道でハンドル握りたいのか？

・・・という理由。なんでRきっぷも冬季は値上げする。

なるほど。

>>375
食堂車は基本的に相席が出来ない予約システムだが。
ただし、時間を変更したﾔｼが居なければの話ね。
とくに上りの2回目のディナーをとったけれど、
時間がかちあう青函トンネル説明会に出たくて
相席承知で1回目に変更するﾔｼが必ず居るそうな。

>>395
連れと夏休みにロイヤルを取ったけど、食事がどうしても２回目。
羽越線は揺れるから、１回目にと思っていた。景色もいいしね。
当日乗車して、スタッフに相談。キャンセルが出たとかで、
ラッキー！！！相席はどう見ても無かったと思うが、、、

>>395
自分は相席承知かもしれんが、相手は嫌だろ。
スタッフが相手にも聞くのかな？「相席になってしまいますがどうなさいますか？」みたいに。

そういう時って、優先度は　スイートの客＞ロイヤルの客＞Ｂ寝台の客　なのかな？
でも、同じランク同士だったら困るだろうしなあ。やっぱり双方の同意が必要なのかねえ。

>>相席承知
新幹線の食堂車はそれが当たり前だったような。
まぁ、事情は全く違うけど。

確かに冬の北海道はバスも飛行機も不安定だから、ＪＲの客が多いね。
日曜日の札幌駅なんか、みどりの窓口に
「本日の函館、釧路行の指定券は全て売切です」という掲示が出てて、
ホームには行列、列車は立ち客イパーイ。かつての国鉄のような光景だ。

>>400
死ね

>>397
食堂スタッフがディナーチケットのチェックをその順番でやっていくから、
必然的にそうなるだろうね。A寝台の客がすんだ時点で、その変更状況を見て
B寝台の変更客は相席詰め込みというのもあるかもしれん。想像の域だけど

でも、スイートやロイヤルの客が普通どおりに予約している席に後から変更してきたＢ寝台の客を相席で入れることはしないだろ。苦情ものだぞ。
それに、どうしても気になるんなら、食事の予約確認時に「相席にはなりませんよね？」などと一言言えばそれなりの相席はまずないかと。

大阪−函館は日本海と航空機じゃ料金が1万円以上違うんだな・・・

>>403
割引制度を使えば飛行機が安くなる。

>>404
それは幹線の話。
航空業界は幹線で下げてローカル線でぼったくるのが常識。

大阪-函館だと特割系の使いやすいのは皆無だから、
使いにくいバーゲン系か、バースデー割引みたいな特殊なものに頼るしかない。

大阪−函館
日本海Ａ個室寝台で往復57、560円
関西空港から７０、６００円

>>405
前21・特1・特7が使えるが。
前21なら\47,000。

>>407
それでもまだ日本海のほうが安いなｗ；
シーズンだともっと格差は広がるんだな。
かといって安い高速バスもないし。

これが日本海が2往復も成り立ってる最大の原因なんだろうけどな。
羽田-札幌の片道10000円が正直ｳﾗﾔﾏｽｲ。

新日本海フェ（ｒｙ

高速バスｲｸﾅｲ

>>409
この時期は海が荒れると大変だぞ

そうそう　どんなに強い人でも船酔いに掛かる可能性が有る

トワイライトはサンライズと比べて高いし、設備もイマイチなんだよ・・・
よく使うんで改善してほしい。

>>413
・・・トワをよく使うって、あなた何者ですかｗ
サンライズはビジネスホテル、トワイライトはシティホテルと思ってるんだが＞俺

>>406-407
流石に学割ＶＳスカイメイトだと、飛行機のほうが安くなりそうだねぃ。

まあ、設備はきりがないけど値段はもう少し安くできるだろ。
ぼりすぎ。北斗星並にしてくれよ、せめて。
あと、旅行のツアーの値段設定は凄いよね。
トワで行く北海道５泊６日とか。飛行機のツアーの値段はどんどん
安くなってるのに、ありゃ凄い。

>>415
安くても７万は下らない。

新幹線走らせることになると
トワイラ・日本海・カシオ・北斗は廃止になるの？
どうも政府が作りたがっているんだけど

>>415
だって航空利用は普通片道運賃の8割引だからな。
鉄道はそこまで値引きできない。

普通運賃では鉄道のほうが安くても団体運賃は間違いなく飛行機のほうが安くなる。
これは旅行業界にいる人間は常識以前の話だよ。

>415
ﾄｸｲﾗヰﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽではお客様の様々なニーズにお答えするため
開放Ｂ寝から豪華スィートまで様々な客室をご用意しておりまつ
また、食事についても豪華ディナーからお弁当まで取りそろえておりまつ
お客様のご予算に合わせた旅をお楽しみ下さい

しＲ　酉　目　木・ｺﾋ　ｼ毎　道
　　−　−　−　−　−　　
で、この頃は飛行機利用のツアーも着実に高くなって居るんだが
一部の激安ツアー位でしょ、８割引運賃なんて
>417
減便はあっても廃止は無いかと、急ぐ香具師は飛行機を使っているし。

保守

【コピぺ推奨】
韓国の組織的圧力で国際機関や出版社の世界地図の中で「日本海」という名称が韓国人の呼び方「東海」に変更されそうな危機になっています。
日本海は韓国では東海と呼ばれています。日本海は韓国からみて東にある海 ですが日本からみたら日本海は西にある海ですね。
日本には東海と呼ばれる別の海域も正式に存在します。また中国では東シナ海のことを東海と呼んでいます。
それなのに韓国の呼び方「東海」という名前を世界的に通じさせようと
韓国の政府とVANK's という韓国の組織がここ数年世界的に国際機関や世界の出版社に圧力をかけ徐々に変更させつつあります。
このよ うな韓国の圧力で今年国際水路機関（ＩＨＯ）日本海部分を空白にした最終案を用意する事態に陥っています。
このような大変なことになっているのにマスコミはほとんど報道をしていません。そのため日本人の大分部分はこの危機を知らず過ごしています。

カナダの有名地図出版社とアメリカの博物館
日本海表記を撤回、東海単独表記へ
http://aibonware.com/thread?b=16&id=1060238&s=0&e=9

「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm

みなさん、立ち上がってください。
こちらのサイトからいろいろな方面に訴えることができます。
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/index.htm

日本海（韓国名：東海）について　Part27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099946855/l50

大晦日と元旦にトワイライトで往復してくるでつ

http://www.30uso.com/
この映画ガイシュツ？トワイライトがでるらしい。

>>423
予告編で「トワイライトエキスプレス」って出てきて萎えたｗ

ちなみに予告編の終わりの方では「トワイライトエクスプレス」って出てきてるんだけどねｗ

一般人にはどっちでもいいよ。
オタクさん

ヲタクにとっては大事なことなんだよ。
一般人さん

本日の日本海１号は金沢発だ

昨日、江差線茂辺地の踏み切りで、白鳥30号が乗用車をはねて三両目の台車が脱線今朝6時40分まで不通、おかげで201レが8時間20分遅れて朝9時35分ごろ大沼を通った昼間の大沼にはまなす見たのはじめて、8009レは3時間40分遅れ
1レは、7時間15分遅れ、3レは7時間10分遅れ、さて8001レは7時間30分おくれで、五稜打ち切り、札幌までは183DCが代走、本日の8002レは五稜郭発で運転、本日内浦湾のトワイライトを楽しめなかったお客さん残念。トワのハコは本日函館運輸所で整備してたよ

>>428
携帯からだとこうなっちゃうのか？実に読みズラい

>>427
代走で、485系が同スジで大阪〜金沢を走りますた。

428です。PCで入れているので429さんごめん。クリスマスイブの4004レは、ED79 11が牽いて
いますた。4004レは所定17時05分45秒に茂辺地中線にはいる。1011Mが17時06分30秒に茂辺地下り本線に入って4004レ
と1030Mと交換のため運転停車、17時09分15秒に1030Mがやってきて、渡島当別よりの最初の踏み切りで、アイスバーンで
滑った福島町の71歳のガードマンさんの乗用車をはね、乗用車は列車と防音壁との間に挟まれた。3両目の前寄りの台車が
脱線、運転不能になり、1030Mの客はバス6台で函館に戻す。1030Mは救援の機関車で函館運輸所に入る26日にも函運にいた。
485型不足のため、26日には国鉄色の485系が代走している列車があった。代行バス代、特急料金の払い戻し、復旧費用の人件
費、車両の修理代、代走した183DCの費用、金沢方で代走して酉の485の費用、25日の4001レのリネンどうやって宮原から運んだ
のだろう。これらの費用71歳のがーどまんさんが賠償いなければならないのかな。踏み切り事故は高くつくから気をつけよう。
この事故国土交通省の事故調がきている。

>>428,431
改行汁

つーか作文からきっちり学習しよう　>428>431
文章の内容が変わるときは改行、段落を入れるって習わなかったか？ｗ

4いと滑脱4費のこ

…なんのこっちゃ。

>>432 >>433
おちつけ

切符は乗車日の一ヶ月前より、みどりの窓口などで発売いたします。
なお、新潟県中越地震の影響により見合わせておりました運行を、平成16年11月29日に再開致しました。

急になんやねん？

>>130
アークスグループの傘下に入ったけど、
店の名前としては残っていますよ。

レス意味不明

今日の大阪駅、トワイライト発車1分前に走ってくる業者のｵﾔｼﾞがいた
何者かと思ったら札幌発で出す年越しそばを食堂車に積み込んでた
間にあってよかったという顔でレチに一礼して帰ってった

トワで越年か…それはいいかもね

ただいま、大阪発は富山を発車。二時間遅れダス

トワイラはどんなに遅延してようが意地でも終着駅まで到達させる列車だと思っていた。
だからこそ崇め奉るに充分な魅力や風格もあったのだ。

新潟地震での運転打ち切りは仕方なかったとしても、雪で打ち切るのはいかがなものか。

最近のJRは怠慢だ

明日、札幌着そのまま当日札幌発で二日に大阪に帰還予定ダス

>>444
先刻、東室蘭を定刻でした。＜蕎麦食ってんのかな？

只今、直江津停車中。このあたりは、雪降ってるダスねぇ

大阪クリスマスイブ発のトワイライトEXPは、親不知走行中のころ茂辺地で起こった
踏み切り事故で脱線不通のため、7時間30分遅れで五稜郭打ち切り札幌まで、183DC
代走だった。本日はあと柏崎長岡間の地震復旧場所徐行運転になって、2時間40分遅
れでいきそうだから、午前0時0分羽後飯塚駅でトワイライト同士行違いは無理ですな

只今、新津手前で、ほぼ二時間遅れのまま、進行中！外の景色はガスっとります

年越しソバを頂き中。新津過ぎて、不明な場所で停車。明日の札幌発トワイライトに間にあうか不安ﾀﾞｽ

449さんへ、8001ﾚの大阪発は札幌着後、札幌運転所へ入って、整備を受け折り返し
その日の札幌発の8002ﾚになるはず。ただ、2時間遅れてるそうですから、3時間で
整備できるかな。元日の8002ﾚ少し遅れないかな。それから、449さん食堂車の従
業員さんも、折り返し元日の8002ﾚ乗務だから、あなたと同じ行程になるのですね。
冬型気圧配置が強まり、低気圧が発達して北海道に入ってから吹雪にならないかな。
2時間遅れだったら、定時だと洞爺あたりで夜があけるのだけど、2時間遅れだと大
沼あたりで夜かあけそうですね。内浦湾で初日の出が見えるかも

酉の車掌さんも

新年あけおめです！折り返しなら、安心ですね。たった今、秋田に停車してました。こういう年越しは、贅沢ですねー

おはようございます！何かコンビナートの辺り通ってます。晴れていて、初日のでが拝めそう！二時間遅れにｶﾝｼｬ

これから五稜郭で機関車付け替え。晴れにて、綺麗な空ﾀﾞｽ。

コンビナートというのは、上磯の太平洋セメントのプラントでしょう。五稜郭
定時だと4時30分45秒着4時42分発ですから、2時間遅れですね。このまま2時
間遅れのまま札幌までいくと特急料金戻ってくるよ。7時過ぎに全面結氷の大
沼と雪をかぶった駒ケ岳ガ見えるハズ

車掌さんは青森で大阪車掌所から函館運輸所の車掌さんに交代してるはず。

駒が岳が見えまつ。朝靄の風景がすごくイイ！

2時間遅れだと8時50分ごろ左手車窓に有珠山、昭和新山が見えるはず。定時だと6時
6時49分15秒、2時間遅れで社台付近あたり9時45分あたりから雪をかぶった樽前山と
サラブレットの放牧が見えるはず。これも左手車窓ですよ。定時だと7時45分のはず

急に吹雪だしました！まだ、二時間遅れのままの様です。なにか、町になりましたよ

>>459
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　|　　　　　　　　|　　|　　 / ／　　　　　　　　＼ 　　ヽ
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　　 　 ヽ.ヽノ＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　ヽノ　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

バカじゃねえの・・・

街というのは、八雲か長万部の街でしょう。洞爺までは無停車ですから

459さん、ご自分で羨むことはないでしょうw昭和新山が見事に映える、快晴の室蘭手前です

札幌到着が11時07分よりおそかったら、特急料金3150円戻ってくるぞい。もし戻っ
たら、お年玉だぞい。

残念ながら、117分の遅延で札幌着ですたw帰りのトワイ出発を、ホームで待つことにしますた

なにがなんでも2時間切ったんだろうな。(w
他の列車の足引っ張ってまでも間に合わせたのかも。

払い戻し阻止の為としか思えませんよ、117分の遅延ってwこれから、札幌を定時出発しますた

札幌圏で乱れた時とか札幌で降りると払い戻しの放送してたりするけど、
あのﾊﾞﾀﾊﾞﾀした中の人を見てると、悪くて払い戻せないよ。
普段より仕事が増えてるだろうに、その上お金を戻すなんて。

そうですねぇ、冬の北海道は大変だと思います。昼から札幌晴れだして、車内はポカポカ。これからお昼ねいたします

寝るの待った。15時15分の社台・白老あたりまで、車窓右手に樽前山が見えるはず。
森と大沼の間、砂原まわりを迂回している間に、駒ヶ岳まわりでスーパー北斗16号
がぬいちゃうよ。それから、江差線はいってから、19時04分着、矢不来信号場で、
1015Ｍ白鳥15号と行違いのため運転停車するよ。ところで、この信号場はあとで
作った信号場で地形がきびしく、トワが停まる行違い線は第一矢不来、第二矢不来
トンネルになっていて、トンネルの中で、19時07分まで3分間とまっているよ。そ
れから、今朝の札幌行き洞爺で毎日新聞朝刊を積んだはず。読みました？

今、起きました。登別に停車してます。毎日新聞読みましたよ、何か変わった記事あったかな？

特にありませんです。明日だったら、新聞休刊日でもらえないから。だから今乗ってる
列車、あす直江津だっけ？朝刊積み込まないから

明日は休刊日でしたね！昨日ロイヤル乗車でよかったです。30分程前に洞爺発しました。定時運行かな？

大阪行きトワは、札幌行きトワに比べて運転停車が、多いねえ。五稜郭（機関車のつ
けかえ）矢不来信号場（白鳥15号と行違い）新中小国信号場（スーパー白鳥17号と行
違い）蟹田（東日本の運転士と交代）青森（機関車'のつけかえ、車掌の交代）大釈迦
（いなほ7号）弘前（交代）大館（交代）羽後飯塚（札幌行トワ）秋田（交代）酒田（
交代）村上（パンタ上げ）京ケ瀬（日本海3号）加賀温泉（サンダーバード14号にぬか
れる）加賀温泉では右手に巨大観音がみえるからいいか

札幌行きトワは、武生（サンダーバード21号）鶴岡（日本海2号）酒田・秋田
・大館（いずれも交代）青森（車掌の交代・機関車交換）蟹田（北海道の運転
士との交代）五稜郭（機関車の交換）

さっきから、いろいろ停車してます。青森手前まで来ているのは、わかるのですけど（汗）青函トンネル内でシャワー浴びたのですが、揺れがなく良かった！

＞村上（パンタ上げ）
なんですかこれ？交直切り替え？

475さん、青森から交代した大阪車掌区の車掌さんは、あなたが大晦日の日に大阪駅
から乗った札幌行トワの車掌さんのはず、定時だと午前2時12分に着いて、21時15分
30秒に交代するまで、19時間の休憩があったはず本日は8001ﾚ2時間遅れだったから
17時間しかなかったかな。車掌さんは、あなたの顔覚えているかも

ごめん、パンタ上げは酒田でやってますね。3099貨物列車と行違いかな。でも
今日は、貨物は運休。それからご指摘の通り、蟹田・青森の間の左堰でも4099
貨物と行違いのため、これも運転停車していたね、きょうは貨物運休でカラ待避
かな

ダイヤと首っ引きにならずに、のんびり過ごす列車じゃないの？

そういうのが楽しくてしょうがなくて、長く列車に乗れるという理由で
トワイライトに乗る人も居るのさ・・・

ふーん。隣にいると疲れそうだなぁ。

あと、ＪＲ時刻表では京都到着時刻しか出てなくて気がつかないが、京都12時04分に
着いて、12時06分にサンダーバード18号に抜かれ、12時10分に京都をでる。トワも
サンダーバードも外側線を走る。それから、大阪駅改良工事が完成すると10番線11番
線がなくなるから、札幌行トワイライトＥＸＰは10番線から何番線になるのだろう。
新9番線から、サンダーバードだから、新8番線になるのかな。今のトワの出ている10
番線サンダーバードの出ている11番線跡に新北ビルが建つね。8002ﾚ今定時ですか？

おはようございます。糸魚川通過して、八分遅れだそうです。今回は、上り下りともに天候に恵まれて、幸せでつ

京ぽんからの書き込みなので、エリア外が多く、報告がしにくい点はご容赦頂きたい。そろそろ富山かな？快晴でつ

しかし、トワイはいつから、出発時の「いい日旅立ち」が、百恵さんの歌から、オルゴールに変わったのだろう？札幌発も同じ曲で、三都物語なかったよん。

あと、ロイヤルの枕が、低反発クッションになってますた

山陽新幹線の車内放送のチャイムが、鬼塚ちひろの「いい日旅立ち西へ」になったと
きからではないの。間違ってたら、このスレ見ている人指摘してくらはい。

石川県入ってから、濃霧で徐行運転しておりまつ

何か、大きい風力発電用の風車が見えまつ

489さん、定時だと敦賀10時36分52分発で、雷鳥16号しらさぎ56号に抜かれる間に機
関車の交換があるはず。EF81何号が何号になったか教えてくらはい。青森から敦賀ま
で牽いたカマは、大晦日大阪から青森まで下りトワイライトのカマのはず

北陸線長浜から敦賀、湖西線永原から近江塩津が直流化される、06年10月には
北陸トンネル出て、敦賀駅着くまでに車上切り替えするようになるのかな、そ
のときには、関西から223系の新快速が敦賀までくるのかな。そのときに、419
系が淘汰されるのかな。このスレ見ている人教えてくらはい

>>491
バカな質問するなボケ

敦賀で機関車交換って、まだしていたのですか？

機関車交換ありました。EF81 114からEF81103へです。札幌行きは、なかったはずですが、大阪行きだけ、敦賀で交換してるんですねー

敦賀を出て鳩原のループ線をとおり、次の駅新疋田駅の手前で撮り鉄している人多
かったでしょうね。

>>485
著作権絡みかもしれませんね

>>bOMgoaHL
まだやってんのか。いい加減気づけ。

琵琶湖が見えてきました！撮り鉄の方々が、いっぱいいましたよ。天気がいいので、今日は綺麗な写真が撮れたでしょうねぇ

午前0時00分羽後飯塚につづいて、山崎と高槻の間で今日2回目の札幌行トワイライト
とすれ違うはず。両方とも外側線を通りますね

晴れていて、雪も大晦日より、かなり溶けている感じですね。琵琶湖周辺。

大晦日の夕刻からお付き合いくださり、ありがとうございました。これで私のほう終
わりにします。往きロイヤル利用で36500円帰りシングルツイン利用で28490円合計64990
円二晩楽しんで、この額とはナイトクラブや風俗で遊ぶより長い時間楽しめるかな。最後
にあだるとがはいって、このスレボツかな。

ｶﾝｼｬ！私は、往きロイヤル、帰りツインでした。これから、新幹線で地元に帰りまつ

>>496

馬鹿ＲＡＣ死ね

と思うよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ここも荒れたねー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　何とかならんかね・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿（´Д｀ 　）＿＿＿__
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
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>>504
ならねーよ
ﾀｺ

いい日旅立ちの件ですが
平成１６年２月の時点では　歌でした。
平成１６年６月に乗ったときはオルゴールでした。
中間の報告ヨロ

トワイライトは乗車時間が苦にならない列車でつね。

日本海のＡ個室酷すぎ・・・
青森から暖房の利きが悪くなり寒くて風邪ひいた
金沢出てからまた利き始めた

それで？


つか　どーせ書くならもっと面白く書いてよ

平成１６年４月２９日乗ったときはオルゴールでした。

ふむ
すると２月１０日から４月29日の間に
変わったことになるね。
引き続き中間報告よろよろ

クリトリスケーキや年越しそば出るの？ただ？

大晦日の年越しそばは、五百円でつ。ハブタイムの営業がなくなり、そばの調理に専念してたでつ。

　　　 　 ＿＿＿＿___◎__＿＿＿＿
　　　 ／/＿＿＿＿__.|._＿＿＿＿ヽ＼
　　 r' ./ .l.　　　　　　 ||.　　　　　　 l .ヽ.ヽ
　 . l._/＿|＼＿＿＿__||_＿＿＿_／|＿ヽ_l
　　|.‐＝＝＝┬──┬──┬＝＝＝‐.|
　　| 　 　　　　| 　 , ___|___ , 　 |　　　　 　 |
　　| 　 　　　　|.　　＼,|,／　　.|　　　　 　 |
　　| 　 �@.　　.| 　 .____|____. 　 |.　　.�@ 　 |
　　| 　 　　　　|..　.|.急..行.|.　..|　　　　 　 |
　　|.　（○）　 .|.　└‐┬‐┘　.|. 　（○）　.|
　　| 　 　　　　|三.三.三.三.三|　　　　 　 |
　　| 　 ◎.　　.|三.三.三.三.三|.　　.◎ 　 |
　　.|. ＝＝＝..|,＿_____|_____＿,|..＝＝＝ .|
　　 .|＿＿＿＿__|.　　　　　|＿＿＿＿__| 从 ,. ∧∧
　　　| 古古古 H_|__[×ﾛ]__|_H 古古古 |∵;". (;:),0<)　←>>513
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,|W`;:⊂⊂ﾉ
　　　　.ゝ二二二二二i二二二二二フ　　と⊂ノ〜
　　　　　 ―／／――――＼＼―
　　 　 ―／／――――――＼＼―

いい日旅立ちの車内案内放送は、平成16年3月31日に音響会社との
契約期間終了に伴って現バージョンに変更されました。
曲自体は1分38秒あり、25秒目からナレーションが始まります。

「トワイライトエクスプレス」と「日本海」に新型電車の投入マダ〜？

「日本海」を１往復に削減（日本海３・２号　廃止）
「トワイライトエクスプレス」運転区間・短縮（大阪〜函館に変更）
「トワイライトエクスプレス」と「日本海」を統合。
⇒「トワイライトエクスプレス（大阪〜函館）」２往復化。

電車化で函館止まりになるのなら
今のままの方がいいな。

確かに函館回転の日本海はスピードアップによる恩恵があると思う。
しかし函館への需要はON/OFFの差が激しく、細かい運用調整が必要だし、
青函トンネルは電車にとっても鉄道の難所には変わりない。
北海道新幹線着工が決まった現在となってはどうかね。

北海道新幹線が開業するまででしょ

トワイライトの函館止まりはありえないな。

北海道新幹線は日本海回らないよ。消えるのはダサ特急白鳥。

JR貨物が新幹線とのすれ違い対応を研究しているので、
日本海は白鳥が無くても函館まで来ると思う。

トワイライトエクスプレス画像
http://www.geocities.jp/hirotetsupage/te-2.gif

>>516
なんで電車化する必要があるんだよ！冬休みだから仕方ないか・・・。

>>522
半ズボン氏？

>>522
敦賀だね
たかがカマ交換になぜにヲタがたかる？

半ズボソだわ。
画像のふいんき(←なぜか変換できない）からして、
リバイバルわかさの敦賀公開時だな。

古くてスマソ。

>>523
リニューアルされた「トワイライトエクスプレス」も含め
　客車や機関車がすでに老朽化している。
　又、新快速が130ｋｍ/ｈ運転を行うアーバン区間や
　特急の殆どが６８１系・６８３系に置き換えられた湖西線・北陸本線、
　旅客や貨物列車などの運転密度の高い津軽海峡線では、
　足の遅い寝台特急は邪魔になってきている。
　
　この為、老朽化した客車・機関車の置換えや
　列車のスピードアップを含め、新型電車の投入は必要。
　「トワイライトエクスプレス」と「日本海」の編成を統一すれば
　新型電車の共通運用も可能。
　（新型電車・５本を新製し、４本使用・１本予備）
　
　但し、廃止を前提に考えるなら、無駄な投資を行う必要はない。
　

>523
冬厨の冬、２ちゃんの冬、風物詩だねーｗ
別に釜で130km/hを出していけない法は無いんだけどねー、保線が泣くが

>>528
アフォだなお前ｗｗｗｗｗ

>>528
” Ｇｏ　ａｈｅａｄ！　ｍａｋｅ　ｍｙ　ｄａｙ！”

>>526
ふいんき→ふんいき(雰囲気)ねw

>>531
まさか...そんな、いや、そうじゃないと言ってくれ。

そのまさかでつ。
合掌。

>>527
そんな無茶苦茶な・・・

>>526-533
またふいんきのガイドラインかよ
どうせ持ち込むならネ申のGTOにしてくれｗ

>>527
電車化ってまさかサンライズみたいなのではないよね？

トワイライトのED７９ってヘッドマーク付いてますか？

津軽海峡線区間では、この列車運転時から、ＥＤ79や今はなき、ＥＤ７６　551が
牽くとき、ヘッドマークついてなかった。ドラえもん塗装機が牽くときは、北
斗星、海峡、カシオペアの場合もヘッドマークつかなかった。

日本海２号のおやすみ放送ってどの辺りでかかるの？鶴岡から乗車するのですが、
その時はもう終わった後でしょうか？

>>539 = >>315 ですか

>540
そうです。

トワイライト自体赤字なのに車両を新造するのかな？

得意のＮＲ○０で（ry

>>541
やっぱりね。ということで>>321。

>>542
赤字なの？
　（お金に余裕のある）団体客などが多いと思っていたけど
　赤字なら、車両のリニューアルをしないで廃止したと思うけど、、。
　
　常識に考えて、北海道へ逝くなら航空機だよなぁ〜。
　列車を利用する人は少ないと解かっていて走らせているなら
　・・・ＪＲ西日本の御遊びだよなぁ〜。

北斗星は黒字なんだろうな

何を根拠に…

漏れのカリ首の色

あんまし面白くない(つд`)

>>548
おまい、梅毒とかなった事無いだろ。

>>549
無いのが普通だろ

＜韓国＞「脱北者」の名称やめます (毎日新聞)
【ソウル堀信一郎】北朝鮮を脱出した人たちの総称である
「脱北者」の名称が韓国で変更されることになった。
　新名称は「セトミン（ＳＡＥＴＥＯＭＩＮ）」。
これは「新たな土地で人生への希望を抱いて生きる人」という韓国語を縮めたもの。
国語学者のアイデアで、世論調査でも多くの支持を得たという。
韓国政府は、過去十数年間公式に使ってきた脱北者という名称が、
北朝鮮から逃げて来た人という否定的なイメージが強すぎるとして、
昨年９月から親近感のある名称に変更する作業を進めてきた。
政府は今年からセトミンを公式名称にする方針で、
関係法令の中で使われている名称も順次、変更する。
北朝鮮を脱出し、韓国入りした北朝鮮住民は０４年に過去最高の１８９０人を記録。
韓国に定住しているセトミンは約６０００人に達し、近くセトミン１万人時代が訪れるとみられている。
脱北者という呼称は韓国で定着し、その後、日本でも使われるようになった。
［毎日新聞１月９日］

今朝大阪着の日本海２号は何分遅れだった？

米原経由で走って中部圏も視野に入れてくれないかな〜。

>>553
手間的には「しらさぎ」敦賀乗り継ぎと変わらないんじゃ・・・
新幹線との乗り継ぎという事？


琵琶湖も大事なビューポイントだからなぁ。

こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎
（天国の友人）

す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。
よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。
栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。
私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。
困った時も、苦しい時も、
「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」

こんにちは！　中井俊已です。　お元気ですか？
このメルマガが、今日もガンバルあなたの「心の糧」となりますように・・。
　栗野浩二郎
（天国の友人）

す、すみません。
ちょっとびっくりされましたか、今日の言葉。
「明日は阿南慈子さんの言葉」と昨日お知らせしていましたが、
後でご紹介する読者のお便りに触発されて、勝手ながら予定を変更しました。
今日の言葉「ハハハッ！（＾＾）」は、昨年７月に海難事故で一足先に天国に
行ってしまった親しい友人の言葉です。
よく笑うヤツだったんです。
天国の彼が、「割り込んで申し訳ないですけど、ちょっと僕にも一言いわせて
もらっていいですか」というもので・・・。
今日は、特別出演です。
栗野浩二郎、彼は私の学校の同僚でした。
溺れる児童を救うために海に飛び込んで、そのまま逝ってしまったのです。
すごいヤツでした。
私よりも一回りも年が下でしたが、尊敬していました。
教師としても、人間としても・・・。
彼が生きていれば、どんなに素晴らしいことを成し遂げ、
どれだけ多くの人を幸福にできたのだろうか、と時々考えます。
彼はよく豪快に笑いました。
困った時も、苦しい時も、
「ハハハッ！」と笑い飛ばしました。
その声と笑顔でどれだけまわりの人が元気づけられてきたことか・・・。
いえ、いまも私は彼の笑い声に励ましてもらっているのです。
「ハハハッ！中井さん、先に行ってごめんなさいね。
　中井さんには、まだやらなきゃいけないことがあるんですから、
　僕の分までよろしくお願いしますよ！
　ハハハッ！じゃっ、またいずれ天国でお会いましょう！（＾＾）」

>>554
静岡だと北斗星かトワイライトかって考えると北斗星になるんだけど
米原経由になってくれれば、トワイライトも選択肢に入るんですよね。

　　ヽ,,.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　 ﾞ､ 【お洒落】女の子に大人気の東京急行【お洒落】
:::::::;:::',iﾞi､,_　　 ,.'　 , 　 　 ,　　 .,　 ,　 .:,.' .:　　　 ',.. 　 　 　 　 　 　 ､ ﾞ､ 上品・美麗な田園都市生活
. :/::::::}r'､ ｀ﾞ　,'　 .,'　 .:　,' ,,､-/‐,ｯ､:::/..:;:　　..　l l;:..;.　　　　　　　　 ',. ',
./:: :::/::.　ヽ　i　　l　.::l:,､ｒ'ﾞ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'.　.:,':''7i'it､l!:.　,　　　　　　　i,. !
'.::::::/:l::::::..　 l. 　 l. ::;r':i l .:::,' l　 l:::,' !::,','　.::;': /,'/ !:l'l;::. i　 ,'　l:.　 i 　!!,'
::::::/::!:',::::::::::l. 　 ::',/i l:|. l::;;!､ｪ､,,l:i　l::,'.!:..::,,'::/ /　l:i l:ﾞ:.,'　/:.　l::　 |　j.l'
::::,'!::::'::ﾞ､:::::::! 　 ::::i､l. 'l,,;ﾝ',,､ぃ,ﾞヾ　l:l l::::/,ｿ.r''"ヾl, l:::/ﾝﾞl::::　l:::　i　/l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ おかあさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ヴァイオリンのお稽古に逝って参ります
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'
ヾ､　　　　　,,､ - 'ﾞ::ヾ,ヽ:...:...:...:...:...:{　 　 　 　 　 ,'/　　 　,ﾝﾞ
　　 ,､- '"ﾞ~ヽ､:...:...:..::ﾞ､:...:...:...:...:...:.lヽ､ _　　　 　/
. ､r''ヽ、　　 　 ヽ:...:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.ﾞj ﾞ''‐ ､　'

>546-550の淡々としたやりとりワラタ
>553　昔中京圏-ﾎｶｲﾄﾞの寝台運転汁、ってｽﾚあったね。
倒壊がもちっと柔軟になって寝台が電車化されれば可能性があるかな。

>>559
昔はあった。
名古屋発青森行き急行「あおもり」
名古屋発秋田行き急行「あきた」
きたぐにの続行運転だったけど。

「あおもり」は「日本海51、52号」が急行に格下げされたときに召し上げられたけど・・・

日本海側大雪の日を狙ってるんですけど
何時間遅れると函館打ち切りになっちゃいます？

>>561
一ヵ月後の天気が判ればﾈ申だな。

今日発の日本海運休決定。

＞560
名古屋から何線経由？
東海道線、それとも中央本線？


きたぐにの続行ってことは、米原へ出て北陸本線廻りか？

その通りです。米原から北陸線経由で、8501レ、8503レのスジを使っていたように
覚えてます。8501だと、名古屋を正午ごろ出て、翌朝7時00ごろ青森についていた
ような。8503だと名古屋20時ごろ出て、501レ急行きたぐにの後追いで17時ごろ青
森についててたような。1975年ころだったような。客車は12系だったような。

名古屋から秋田や青森に行くのもさる事ながら、わざわざ東海道本線を西進して
米原廻りというのはやや遠回りだったのでは？

中央本線から松本、長野、直江津、から･･･というルートではダメだったか。
いまさらそれを論じても既に廃止されてしまったので手遅れだけど。

1975年頃の国鉄ダイヤってすごいよね。
日本海の車両って確か九州夜行と共用でなかったです？
九州夜行が運休になると、日本海もろとも逝ってしまったと
聞きました。1運用の走行距離ってすごいなぁ。。24系・14系
おつかれさん。これからもがんばれ！と思う次第であります。

>>567
その通りで当時早岐に所属していた14系寝台車で運用した。でもその広域運用の
せいで日本海の食堂車もその当時からあぼーん。

「あおもり」「あきた」はきたぐにが新潟打ち切り以降も1984年ごろまであった希ガス。

>>567
「あかつき」の14系と共通運用ですた。

あの頃はダイヤもさることながら、列車内で食堂車が充実していたからなぁ。
今じゃ目も当てられない。営業しているのは北斗星・ｶｼｵﾍﾟｱ・にﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽ
ぐらいだろ？
他はどうなったンだ。

あれっ
名古屋発のあおもりなら
10年くらい前まで
臨時であったような・・・

＞中央本線から松本、長野、直江津、から･･･というルートではダメだったか。
単線区間が多すぎるて時間がかかりすぎる。臨時だったらなおのこと。

「日本海」の寝台って、結構揺れて寝辛いですか？また、走行音とかは気に
なるのでしょうか？

寝辛くて走行音が気になる場合はどーすんだ？

>>313 = >>315 = >>539 = >>541 = >>573 だろうな。
>>321を100万回読め。

他に選択肢が無いんだろうから
なるようにしかならんよ

>>573
俺の場合はあの揺れとガタンゴトンが良い子守歌なんだがｗ

落　ち　て　覚　え　る　受　験　か　な


ま、漏れは人生ここまで全勝だけど

つか誰もおまいの事なんて聞いちゃいない

誰にも語れないからってここでコッソリ語らなくても…(´・ω・｀)

寝台車なんか寝酒をあおって寝てしまえばおしまい。
酒を飲まなかった頃は寝付きが悪かったけど酒を飲むようになってから寝付きが良くなった。
厨房・工房の頃は酒なんか飲まなかったし、夜行列車なんか滅多に乗るものでもないから異常に興奮してた。

>>579が聞こうが聞くまいが

漏れの人生は全勝！！それが言いたいだけなんだよ。

>>581
なんだか淋しそうだな
友達になってやろうか？

まぁ　こんなトコでしか自己顕示できないのもなんだか哀れだね

全　勝　な　ん　だ　ぞ　ぉ　ぉ　ぉ

横綱　朝青龍？

朝青龍は鉄ヲタ、これ角界の常識

age

最近は空いているよ。
俺は一昨日トワイライトに乗ったけど、切符とったのは前日の夕方。
それで、シングルツインが残４だった。

この時期は空いてるな。
で雪祭りの時期になるとまた混む。

>588　地震ショックから立ち直るのは雪が溶けてからでしょうねー
おかげでツインが余裕で取れたがｗ

おまいら、大変でつよ。

【新型ブルトレ】JR西日本が新型寝台特急を発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269

>>591のおつむが大変でつよ

最近は空いてるらしいので質問します

JRには10年以上乗ってない、車生活中心の田舎者です
観光ツアーではなく単純にトワイライトで往復してみたいのですが
駅にある、緑の窓口とか言う所で空席確認するのですか？

駅員に
トワイライトなんか素人がいきなり来て切符取れるかバカ、
みたいな顔されませんかね

>>593
トワイライトは高い個室から先に埋まるので、案外B寝台あたりは空いてるから大丈夫ですよ。

>593
北海道民としたら、トワイライトは客単価が大変お高いので
それはもう親切丁寧にやってくれると思われまつ。
日程を柔軟に取れるのならロイヤル位ならどうにかなるとオモワレ

さすがに前の日逝って明日は、ってのは止めとくのが吉だがｗ

日本海１号のＡ個室って取り難いの？？
トワイライトのＢ個室とどっちが難しい？
ちなみに３月６日出発でつ。
誰かエロイ人教えてくだされ

>>596
B個室は、スイートの次に取るのが難しいと思われ

日本海のＡ個室の方がとりやすい

>>598ありが�d
それをとるにはやっぱり旅行会社に予約を取ってもらうのがいいのかな？
>>593みたいに素人では取れないのかな・・
いい方法を教えてちょ！！
何度もスマソ

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

>>599
普通に乗車日の一ヶ月前の午前10時に緑の窓口へ行って下さい。
旅行代理店は何の役にも立ちません。

>>599
どうしても乗りたいなら乗車日の一ヶ月以上前に旅行会社に事前予約を
入れておけばいい。自分の場合、発売日の10時ジャストにみどりの窓口で
チャレンジしたがアウト・・・しかし家に帰ってみると旅行会社から希望
通り取れたとの電話が入っていたという経験を何度かしている。

>>596
ただし盆などのピーク時は日本海のA個室は室数が少ないせいもあって瞬殺。
まだ部屋数の多いトワのB個のほうがとりやすくなる。

>>599
お近くの日本旅行にいってインペリアルプランを申し込んでください。
もれなく大阪駅でVIP扱い、駅長先導のもと、最後尾スイートに乗れます。
最高200万円ですが。
コンフォートプランでもロイヤルは確定。数十万円しますけど。

エコノミーな方は日本旅行の北海道のフリープランでトワ利用のオプションがあるので、
こちらもどぞ。ただしロイヤルまで。
団体扱いなので、一ヶ月前以上から予約できます。

くどいようですが…。
３月上旬〜中旬にトワのロイヤルに乗ろうかと思っています。

1.この時期の下りの一ヶ月前の10時の難易度は？
　何曜日発が狙い目でしょう？
　
2.どうして旅行会社のほうが取りやすいのでしょう？
3.下りの場合、進行方向向きは1号車2・4
　　　　　　　　　　　　　　2号車1・4でしょうか？
4.パッケージツアー等分は1ヶ月前10時以前に押さえられているの？

すいませんがお願いいたします。

>>604
事前にロイヤル確保されてないこと前提で書くが

1　北斗星より室数多いのだから難易度は個人的に【中】
　みどりでマルス事前入力、10時ジャスト打ちでほぼ取れる。

２　旅行会社もみどりも一緒。コンマ何秒の世界。
　事前に押さえる事なんて無いと思う。

３　これはちょっとわからないが２室ワンセットで向かい合わせになってるのなら
　１号車２・４、２号車１・４だと思う。

４　ＹＥＳ

>>605
ありがとうございますm(--)m

今の時期、大阪行き日本海のＢ寝台（禁煙車）下段で、乗客と向かい同士になることは
多いのでしょうか？平日、土・休日別で宜しくお願いします。

>>607
確か席は３番から発売でしょ？
だったら最後に売れる９号車２番下段を座席指定して取れば？
それでお向かいに乗客が来ればその日はどの席でも相席って事だから。

トライワイトエクスプレッソってそんなに予約難しいか？
俺はいつも地元の田舎駅のみどりの窓口でサラッとロイヤル買ってるが。
まぁ地元では相当珍しいらしく、接客がやたら丁寧になったりするし、端末操作も必死な様子。

駅っていくらかマージン入るのだろうか？
ならば理解できんこともないが。
まぁ田舎だがみどりの窓口がある有人駅で大変重宝している。

だが近距離きっぷの裏は白い_ﾄ￣|〇

>>607
半区画（17番下かな？）を指名買いすればいい。
ただ、窓が小さくなるし車端だから揺れるけど。

>>609
駅長室に招き入れられて、コーヒー出されたり、記念グッズ貰ったりとか？
むかし、北斗星のロイヤル獲ったときがそうだった。

禁煙？2･3号では半区画（15番）が有る車両はみんな喫煙車だったorz
1･4号禁煙車なら、2･3･5･6･7号車の17番が、それにあたります。
（フル編成時は、9･10･11号車も同じ）

2･3号は寝台数が少ないけど、更衣室が有るからか?

1･4号が24系25形
2･3号が24系

かな？

あさかぜが廃止になったら車両が日本海１・４号に転用されるのかなぁ？
全車金帯の寝台特急日本海。
一部金帯の日本海が過去にはあった。

>>609
毎朝、北海道のローカルテレビでは当日の空席情報を流すが、
ﾄﾜｲ・ｶｼｵとも満席の日の方が少ない。

とりあえず北海道に行って
切符帰りの手配してみる
無かったら船で帰るか

>>614
とりあえずシングルデラックスの増車ｷﾎﾞﾝﾇ。
日本海の個室ってこれしかないから盆GWなんかは、瞬殺ものだし。

>>613
えっ？

>>613
銀河にまわすんじゃない？

>>610
そこ（８号車17番・９号車15番）は食堂車従業員用の寝台なんで・・・・・残念！

>>619
良く嫁、日本海の話だ。

ちなみに波田陽区は嫌いだ。

>>313 = >>315 = >>539 = >>541 = >>573 = >>607 ですね。
極度の心配性で人嫌いでは試験に落ちますよ。

ツマラン事をマメにチェックしてるおまいも大したもんだよ　別の意味で…

鼻についたんだろｗ

だから　鉄ヲタはキモがられるだよ

もう2ヶ月も心配しているのか。大変だな。

日本海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トワイライトエクスプレス

マツケンサンバで

>>614
北海道に旅行に行った時、朝テレビニュースで、飛行機だけではなく、
ほとんどのＪＲの特急列車の空席情報も放送しているのを観て関心したよ。
大都市の放送局は見習うべきだと思う。

>>628
函館では「FMいるか」も当日の函館発着列車の空席情報を流すよ。

大阪行きの日本海って、やっぱり平日よりも土・休日の方が混雑するのですか？

>>630
そんなに混雑しないよ。当日でもハネ・ロネは購入出来る。帰省シーズンだけ混む

北陸が廃止になったらＢ個室日本海に連結されるかな？

またダイヤがズタズタになるね。
がんがれ！

>>630
いつもの心配性だな。
数日前に新幹線乗り継ぎで大阪へ行き、ホテル暮らししなさい。

>>630みたいなネガティブな学生は当学にはふさわしくないから受験にも来なくていいよ。

>>633
昨日は強風で遅れ、今はポイント故障で弘前駅で抑止。

とりあえず現車は回送したの？

日本海は電車化されてもいいけど、
トワイライトは札幌直通だから無理だ罠。
日本海仕様の電車造ったら寒冷地青函ATC対応等
他系統にないものが要求されるから飛び抜けてコストかかる罠。

銀河と九州ブルトレなら統一仕様で共用するのはたやすいけど、倒壊が絡むからな･････。

電車化するなら廃止

>>638

> 日本海仕様の電車造ったら寒冷地青函ATC対応等
> 他系統にないものが要求されるから飛び抜けてコストかかる罠。

そこまでコストがかかるとは思わない。
寒冷地といっても函館止まり。485-1500程度。
トンネル潜るのにも現在の標準的な新製電車で足回りが問題になることはない。
湿度は問題だけれど。

電車化キボンというのがあけぼのスレにあったけど、
青森配置で共用するといいかも。
そうなると24系が余るけど、尾久でエルムとして働かせられる。

>>641
そうだね。日本海の場合、東西協力になるな。
なんなら、日本海、あけぼの、北陸、きたぐにを巻き込んでも・・・。
東西が583をよく整備して延命していることからも、臨時・団臨には便利なんだよな。
現状、東の583が渡道出来ないのでつかえるんでないかい。。

基本B開放6輌編成でＢ個を含んだ付属4輌プラス差し替え用数種類で。

>>642
それイイね。
きたぐにも銀河のように他の特急と同じ車両になるわけだ。
距離調整の一環と考えるといいかもね。

あと、マルチスマソだが交直流寝台電車の運用体系なら
こういう案がある。

東日本型
1.日本海　あけぼの　北陸　銀河

西日本型
2.彗星　あかつき　なは　はやぶさ　富士　日本海　銀河

↑　こんな人に限って滅多に乗らないんだよね

足の遅さが関西や北陸で問題にならないんだろうか?
電車特急乱発過密路線なのに。

貨物の方が深刻だから

h

近い将来トワイライトで一人旅をしようと思っております(｀・ω・´）
しかし、、女一人でも大丈夫かな。色々心配なんだよな。

>>648
寝るときはパンツ履いとけ。

>648
個室を取れば大丈夫だよ。

>650　だな。個室を取れば問題が起こる方が問題
>648　　　
前日に個室ありますかー、なんて愚は起こさないでくださいｗ
あと雪祭り期間はエライ混みます。

３泊４日ツアー79,800円〜　復路のみトワイライトB固執　札幌→京都ってどうなの？
おしえてエロい人

ttp://www.s-healthbank.co.jp/main/2gatu-3.jpg

俺だったら日本旅行の北海道フリープランにトワイライトエクスプレスオプションつけるな。
シングルツイン利用で北海道JR特急乗り放題5日用がついて60000円程度。
ま、限りなく鉄ｦﾀ向けのプランだがｗ；

約三十の嘘みたか？

電車になんかして欲しくない

トワイライトは雰囲気的にもずっと機関車牽引の客車がいいけど、
日本海は電車化も検討してほしい時期ではあるかも。
JRW/Eが共同開発。685系/E655系みたいな妄想（ｗ
個室の数を増やしてほしいというのはあるけど、
修学旅行や団体のことも考慮して４人１区画の部屋が
必要になるところが日本海の難しいところかも分からんが。
あと、漏れら鉄にはたいてい快適に思えるｿﾛ、
おばちゃんによっては「棺桶みたいな部屋で狭くて・・・」みたいな
意見もあるで。

>>656
だな。北陸でサンダーバードに抜かれることもなくなるだろうし。
目一杯飛ばせるようになるとダイヤが楽になるからね。
そもそも大阪発の時点ではまだ通勤時間帯だし、逆も北陸でラッシュまたぐし。
束としてはあけぼのや北陸と共用できるようになると何かと便利な希ガス。
尾久の14系も廃車できるし。客車も北斗星用だけで足りる。
束の場合、波動用途は電車、気動車にシフトしてるしね。
でも酉としては持て余すかも知れないね。きたぐににでも使えば別だけど。

それと青函トンネルも全体的にスジ立ってるし、
少しでも速く走れた方がいいしね。
いかに夜行とはいえ、到着が昼前というのは遅いでしょ。

仮に【日本海】用の交直両用の寝台電車を新設したとして最高時速
１３０�q/h（またそれ以上）で走ると相当スピードアップ出来るな。

大阪〜長岡間と中小国（新）〜木古内をマキシマムの１３０キロで
走り、長岡〜青森間を１１０〜１２０�q/hで走れば２時間は節約
になり、函館で１本早いスーパー北斗（または北斗）に接続可能だ。
湖西線は１６０�q/h運転、富山までと青函トンネルは１４０�q/hまで
スピードアップ出来るけど騒音と横揺れで寝台車としては相応しくないかも？

線形を考えろよ

>>659-660
789並とはいかなくても、
683並の性能があれば電車特急に抜かれないだけ速くなる。
もちろん深夜帯は寝台らしくマターリ走れば良い。それでも1時間以上短縮できる。

>>660
確かに･･･極論だが例として書いた

４８５系の【白鳥】だと大阪〜青森間が１４時間＋青森〜函館間が現在の
白鳥で２時間＝よって１６時間で運行出来るよ。
現在の日本海１号は所用約１８時間だから約２時間の節約。
>>661
２３〜６時はﾏﾀｰﾘそれ以外はガンガン走れば良いと思う。
寝台特急が１時間の短縮は凄いと思われ！！

浮いた時間で停車駅も増やせるね。
あとは、米原経由にしたり、新潟に立ち寄ったりも出来るね。
とりあえず、電車化すればごく単純に考えればかつての白鳥並で走れるから
時間短縮は相当なもんだ。
車内にはフリースペースも必要だろう。あと、いつかの鉄ﾋﾟｸに書いてあったが
現在の技術では交直流にすると機器といわゆるモハを同じにするのは難しいらしい。
そうなると編成中半分強は平屋車両にする必要があって、
座席指定券で乗れるカーペット車か、今のレガートシートになるかな。
妄想爆発で申し訳ないが、とりあえず、このまま車両老朽化とともにｱﾎﾞｰﾝは
考えにくい列車だから期待も高まるわけで。

基本
ｸﾛﾈ685-ｻﾛﾈ684-ﾓﾊﾈ-685-ﾓﾊﾈ684-ﾓﾊﾈ684-ｸﾓﾊ685

付属
ｸﾛﾈ685-ﾓﾊﾈ684-ｸﾓﾊ685

平屋になるのは仕方がない。サンライズのようにハネを電動車にすれば済む。
その分ロネの付加価値を高めるようにした方がいい。

>>663
特急日本海なら平屋根車は反車ゴロネシートで半分は自販機を置いた
ミニロビーがよいのでは？Ｍ車またＭ'車でなければシングルデラックスが
良いと思う？

繁忙期の日本海は乗客が乗れる部分が12両、開放式B寝台で定員を稼いでいる部分もあるから、
個室主体にする場合7＋7編成にすればいいかも。
ただ、問題は閑散期に予備の電車がもったいないこと。
>>684の言う編成の様に増結編成を作ればええんかな。
で、681なんかだとｻﾊとﾓﾊがユニット組んでる。ｻﾊにﾊﾟﾝﾀおよび交直流機器を積んでﾓﾊに動力を集中。
車内はｼﾝｸﾞﾙﾃﾞﾗｯｸｽなんかだとｻﾝﾗｲｽﾞのがいいだろう。大阪から秋田とか弘前に出張する人もいるみたいだし。
>>665
ﾐﾆﾛﾋﾞｰ設置は大賛成。飲み物やちょっとした食い物が購入できるのはありがたいと思う。
ただ、個人的には乗車前にゆで卵なんかを買って乗るのがかなり風情があって好きだがw
現在の日本海では家族での帰省や修学旅行があるから、そのことを考慮すると
ﾓﾊﾈは海峡のカーペット車みたいのか、ﾉﾋﾞﾉﾋﾞになるかな。
さらに毛布・枕の貸し出しがあると便利だが。ここまでやると普通のB寝台はカスみたいだが、
今時高速バスや飛行機でもやってるから、対抗するにはこれぐらい先手を打たないと。
個人的に疑問なのが、最近日本海は以前より減車して運転しているが、
これは客が飛行機や昼行特急、夜行バスに流れたためか、元々少なくて合理化したのかどっちなのかな。

ちょっと訂正、
カーペット車は50系の海峡ではなく、はまなすのをイメージしてます。
変形2段ベッドみたいな。ほどちゃんの島なんかを見てください。

日本海にカーペットはいらんだろ。

つか　日本海はいらんだろ

>>666
>個人的に疑問なのが、最近日本海は以前より減車して運転しているが、
>これは客が飛行機や昼行特急、夜行バスに流れたためか、元々少なくて合理化したのかどっちなのかな。

ここは単純にシーズンオフだからだろ。
客車列車の最大のメリットはシーズンに応じて自由に編成が変えられること。

>>668
カーペット車よりも座席車のほうがいい。
理由はヒルネ区間があるから。
>>669
こういうのは飛行機をマトモに使えるようにしてから言え。

>>670
座席車も3列にするのか普通に4列にするのかで違ってくるし、
寝台車利用客の中には横になれるから選ぶという人もいるはず。
大阪から白鳥に乗ったら新潟で正直限界を感じた。

修学旅行需要があるから定員はできるだけ多くしたいだろうけどな
（サンライズのシングルだと２０人しかない）

そろそろ日本海ルートの寝台にもメスを入れよう。

カーペットや座席入れるぐらいだったらソロを増やしたほうがいいよ。ただでさえ定員減るのに。
ヒルネは廃止して代替特急を走らせたほうが沿線住民は喜ぶと思う。

カーペットは「寝るだけ」ならばそんなに気にならないけど、昼間区間が多いと案外居場所がなくて苦痛なんだよね。

>>674
>ヒルネは廃止して代替特急を走らせたほうが沿線住民は喜ぶと思う。

ヒルネの対象区間は羽越・奥羽本線・津軽海峡線。
この区間にはこんな需要はない。

>>675
http://www.jreast.co.jp/akita/pdf/extra-train3.pdf
↑じゃあこれは何を意味してるのかな？

>>663
２１５系みたいに両端４両平屋電動車で中間に２階建て付随車を挟む方式はどうよ？
需要に応じて付随車の数を増減する。

電動車が重すぎて路盤の弱い線では無理か。

>>605
3月7日の下り「トワ」進行方向のロイヤルが取れました。
ありがとうございました。

事前予約OKの駅だったので、「事前入力、10時ジャスト打」で
取れたようです。一応、禁煙・喫煙でまごつかれたらOUTなんで、こちらも
抜かりなく。それと「トワ・ロイヤルが発券できた場合のみ周遊券発券依頼」
してたのもよかったかも。

アドバイスありがとうございました。

＞604
おめでとうございます。

返信くれた人ありがと(´・ω・｀）遅れてすいません。
んですね、個室とります。やっぱり何があるかわからんしねｗ

>>678
お？取れましたか。おめでとさん。

>>680
奮発してA個室（ロイヤル）なんて如何でしょう？（ｗ

ありがとうございました。
ところで…トワロイヤルのソファーベッドのモケットって
紺とモスグリーンがあるようですが、2号車1番てどちらでしょう？

>>682
乗ってのお楽しみ、でいいんじゃない？

その部屋、自分がこの前乗ったときは
紺だったと思います

ありがとうございます。車輪上なので揺れはどんなもんでしょう？

>>685
揺れと音は車両中間と比べれば凄いのでは？
むしろ俺はそれがイイのだがｗ

村上〜秋田間が酷そうですね。
この区間は単線と複線ころころ変わるので・・・

↑　ひょっとしておまい乗った事ないだろ？

>>687
何にですか〜？（ｗ

トワは1回のみ（上り）だな。
この区間はあけぼので乗ってるので秋田からは揺れまくりなんだが。
車端部？北斗星束編成ロイヤル９号車１番経験済みですが。

>>688
それいつ頃？おまいどっち頭にして寝た？




漏れ、その部屋で寝糞した記憶が。

age

寝グｿｷﾀｰ
漏れはロイヤルで外出ししたら壁に飛ばしちゃった。

>>689
北斗星束編成ロイヤル９号車１番に乗ったのは
１９９０年３月の北斗星５号だよ（１５年前）。

頭を向けたのは右側

>>692
セーフ！

日本海でよく揺れるのは、各車両何番あたりの寝台ですか？

うーん、Ｂ寝台なら１番から１７番くらいかな？

>>695
了解。

寝るとき、面倒とかで備え付けのシーツとか敷かないで寝る人居る？

>>697
このあいだ乗った日本海3号では、向かいの寝台のオッサンが
ずっと毛布とか使わずに寝てるのを目撃した。

どうしてそんなもの目撃したかというと…そのオッサンはずっとカーテン
閉めずに寝ていたからだ。

>>697
使ったことがない。
小学生の頃から20年以上「自主ゴロンと」

>>700
死ね

↑自分に氏ねっていってらｗ

>>701
2ch初めてか？

>>702
初心者ですが何か？

>>703
赤っ恥だなｗ

日本海とトワイ、同じ車掌なのに態度が違いすぎる。。。

705

そんなに違うのか？
日本海１・３号でも違うのか？

>>677ワシもいいアイデアだと思う。
ただメカ系のこと詳しくないんで、妄想と言ってしまえばそれまでだがｗ

交直流の機器スペースが必要なら両端の半分を機械室にすればよいかと。
モーター音がやかましい可能性があるので、
残り半分のスペースを３段のごろんとシートとして。

日本海に入ってるオロネ14-301のフラットが酷くて眠れない。
出入り台寄りの個室は要注意だぞ。

ところで、トワイライトのサロンカーにはまだ灰皿は健在でつか？

日本海は24系では?

>>709
2005/1/21の下りに乗車したときには後部よりに一部喫煙としてあった。　

>>710
あかつき用のオロネも連結できるようになっている

>>708
お前、背骨曲ってんじゃねーの？

>>708
それは車輪のフラットじゃないんじゃない？
去年トワイのロイヤル乗った時、村上を過ぎてからかな〜？
とたんにダダダダダダダダダダダダダ・・・と床下から響いてきて
最初はフラットかな〜？と思ったけど。
思い起こせば今まで静かだったのに急に騒ぎ出すのはおかしいし。
秋田あたりで気にならない騒音レベルになったから。
車輪のフラットじゃなく、レール踏面が波打ってたんじゃないの？
（羽越本線）

>>711
サンクス。まだ追い出されずにすむか・・・。

>>714
708だけど、大阪を発車したときからずっとでした。
シャワーやトイレのある側はフラット音は全くなかったし。

全く無かったは嘘でつ、車両の反対側からひびいいてくる感じはあった。

じゃフラットだ

あさかぜの廃止で、オロネ25-300が日本海だけになり、
日本海でしか味わえないA寝台車が加わることになるな・・・

ちなみに日本海に代車ではいることもある、
あかつき用オロネ14-300は、壁が壁紙ではなく真っ白だったり、
部屋ごとに交互に違っているモケットの色が1色に統一されていたり、
トイレの洗面台が手を洗うスペースだけになっていたりと、
微妙に仕様が違っている。

A寝台グリーンｽﾚに貼るつもりが誤爆してしまった・・・orz
話はｽﾚ違いじゃないんだが。

京都から札幌まで
二人で往復すると
料金は幾ら位かかりますか？
とりあえずツインで

↑なんで自分で調べようとしないのかと(ry

>>721
♪さあググりなさい　疲れきった頭を投げ出しーて♪

>>721
暇つぶしに調べてやったYo

京都〜札幌間運賃(往復割引後）14260円
特急料金3150円
寝台料金（ツイン）8160円
↑1人の片道分。2人で往復なのでそれぞれ4倍

合計102280円

>>724
ありがとう
駅に行くのに
幾ら下ろして行こうかと考えてました
10万にまけてくれるかな？
空席あるといいけどね

>725
多くの鉄ヲタは運賃を値切る、という事に驚いているに違いないｗ
あと、日本旅行に行ったらホテル付きパックの相談に乗ってくれるとオモワレ。

とりあえず釣りだと思うが


ま　た　関　西　人　か

ヤフオクで売ってるチケットって
本物？
買って大丈夫かな

何で北海道方面の寝台特急は重視され、九州方面は…

3/13大阪発の日本海1号で木古内まで乗る予定で、今日切符とったんですが、何も言わない
で発券してもらったら上段・・・。これってすでに下段はうまってるってことなんでしょうか？
それとも下段に変更可能なのかな？まあ別に上段でも構わないんですが。
しかし、窓口のねーちゃん木古内のことをきこ「うち」ってそりゃねーだろｗ

漏れの連れが某北関東（はっきり言って東北）のとある旅行代理店で大阪までの
夜行高速バスの切符を買ったら、窓口のあんちゃんが上本町を「かみもとちょう」
と読んだらしい。大丈夫か日○交●公◎＋都◇支店。
スレ違いsage

>>731
外見上、どう見てもヲタなんだけど。そいつの会話が聞こえてきて、
「もうすぐよねはらだから。。。」
噴出しそうになった。
ヲタが米原の読み方を間違えるなんて

>730
トワイライトの大阪〜札幌の乗車券買おうとしたら、大阪駅のみどりの窓口ネーチャンが手こずってるから何かなと思ったら、トワイライトの経路を一生懸命時刻表見ながら調べてた。
でも京都〜敦賀、新津〜洞爺、苫小牧〜札幌間の経路が分からず俺に聞いてきた。
米原経由にしたり、函館に行くのかと聞いたり、苫小牧から室蘭本線を北上して岩見沢経由にしたりと無茶苦茶でしたよ（南千歳を迂回してどうやって停車するの？って感じ）。
四国や九州の片隅の駅じゃなくて大阪駅でその有様だから、木古内を「きこうち」って言う奴がいても不思議じゃ」ないね。

そんなんだからさくらやあさかぜが(ry

>>733
マルスにはトワイライトの乗車経路があらかじめ登録されてるみたい。
タッチパネルを2･3回触っただけですぐ出てきたよ。

>>733
そもそも酉の看板列車たるトワの経路知らないなんて、いくらなんでも
酉の窓口担当としては失格だろ。よっぽど鉄道の知識が無いか、勉強する気
がないってことだろ。
自分のところの看板商品のこと知らないってのは、社会人としてどうかしてるべ。

>>736
しょせんこしかけだから(ry

今日の日経19面で北海道寝台特急と九州のそれらの落差について述べられていたな。（あとは銀河の利点について）

夜に言われてもねぇｗ
今更新聞買えないよぉ

図書館逝け

>>740
うpしろ

>735
でも俺大阪駅中央出口近くのみどりの窓口で乗車券買った時、窓口のねーちゃん時刻表と睨めっこしながら一生懸命発見していたよ。
特急券寝台券は他の駅で購入済みで乗車券だけ申し込んだから、手動だったんかな？
それともその窓口のねーちゃんが知らんかっただけか。

明日あたりだれかが橋本や佐藤、種村の意見を書き込むよ。

ﾄﾜの乗車券なんて発券する機会なんてそうないと思うけど。
所詮半団体列車だし。

>>744
所詮の使い方、誤り。

>>742
俺も大阪駅で買った。同じく寝台券は手配済み。
ねーちゃんだから時間かかるかなと思ったが、一発で出てきた。
しかも周遊きっぷ（片道飛行機）とセットで。
知ってる駅員、知らない駅員がいるんだろうね。

>>746
要はやる気があるかないかの違いだと思われｗ

この間見た日本海３号は金帯車ばっかりだった。
個人的な感想だが、日本海に金帯とか１００番代は似合わないな。

ところで日本海1・4号に使う車両の状態はいいの？思わしくないなら廃止された
あさかぜの車両と交換することもできそうだが。

>>749
あさかぜ車両はスクラップ確定。

日本海4号に只今乗車中
多少遅れてます
行きの北斗星も二時間以上遅れたので遅れは勘弁
車掌同士がせっかく定時だったのに…とぼやいてるのが聞こえた

4号青森到着時に2号が青森を出発していきました

もうすぐ圏外
気を付けろ

>>750
とりあえず下関ふくフク号には使う予定。

冬の日本海って定時で運行する事って少ないの？
2時間遅れたら特急運賃返してくれるんかな？？おしえてけろ

>>755
特急料金は返してもらえる。
寝台料金は朝６時までに運転打ち切りにならない限り返してもらえない。

>>756ありが�d

JRの営業案内より
<列車が運転できない場合>
●きっぷをお求めになる前
　列車などが運転できない区間を発着または通過となる
　きっぷの発売を中止し　ます｡また、バスなど他の方法で
　連絡できるようになった場合や他の経路を迂回して運転する場合､
　その区間は開通したものとしてきっぷを発売します。
●すでにきっぷをお持ちの場合
　旅行を取りやめる場合は､運賃･料金の全額をお返しします｡
　また、旅行の途中で取りやめる場合は､お乗りにならない区間の運賃は
　お返しします｡その場合､運転を取りやめた列車の特急･急行料金は
　全額お返しします｡
●乗車中の特急列車が目的地までの途中駅で運転を取りやめた場合は､
　後続の特急･急行列車(運転を取りやめた列車が急行列車の場合は
　急行列車）にご乗車になれます｡この場合､運転を取りやめた列車の特急･急　行料金は全額お返しします｡
　ただし、品川〜東京間(東海道新幹線を含む)、大阪〜新大阪間
　及び東北･上越･長野新幹線の大宮〜上野･　東京間または上野〜東京　　間のみ運転を取りやめた場合は､特急･急行料金の差額のみ
　お返しとなります。寝台料金は､使用開始後朝6時までに一部区間または　　全区間をご利用いただけなかった場合に限り､全額お返しします｡

●そのほか出発駅へ無料でお戻りになることもできます｡
　この場合は運賃･料金の全額をお返しします｡
●定期券･回数券については､5日以上連続して不通の場合に限って
　有効期間の延長や払い戻しをいたします｡
●トクトクきっぷについては、商品によって払い戻しなどの
　お取り扱いが異なりますので､係員におたずねください｡
<列車が遅れた場合>
●特急･急行列車が2時間以上遅れた場合は
　特急･急行料金の全額をお返しします｡
●列車などが遅れたことによって､乗り換え列車などに接続しなかったため､
　お約束の到着時刻より2時間以上遅れる場合で､
　途中で旅行を取りやめるときや出発した駅までお戻りになるときの
　お取り扱いは列車が運転できない場合と同様です｡
●特急･急行列車が利用できるトクトクきっぷについては、
　商品によって払い戻しのお取り扱いが異なりますので､
　係員におたずねください｡

昨日乗車した者です
結局一時間遅れで大阪着
東海道線が架線切れて遅れてました

>>760
☆DDでスルー牽引きぼん


・・・って、青函通れないやorz

がんがれ、コンサドーレ札幌！

トワイライトエクスプレスはコンサドーレを応援しています。

ガンバｖｓコンサ
桜ｖｓコンサ
で
トワイライトダービー

桜vsコンサ

（チーム状態が）トワイライトダービー

以前　添乗で一編成貸しきって大阪から北海道まで
行きましたが食堂車？の従業員さんのチーフみたいな人と
乗車するなりに翌朝の朝食の人数の入れ替え時間を打ち合わせしました。
その時に「添乗員さん、個室あいてない？あいてたらくれないかなー」
って。個室は結構空室多かったのでいいですよとあげたら
そこらにいる従業員さん大喜び。
今日はベットで寝れるーみたいな感じで。
で、また違うときに貸切で行ったんですが
その時は満室。で、あげることができなかったんです。
その時はどこで寝るのかななんて思ってたんですが
朝方にロイヤルのお客様のところに尋ねる用件がてら
食堂車を通り抜けようとしたら従業員さんは
食堂車のテーブルの隙間、地べたに直接、毛布を掛けて
寝てました。すごくかわいそうだった。普段からこんな所で
寝かされてるのかな？
ちなみに貸切の時は添乗員は個室で寝るのですが
あいてる部屋ならどこでもOK。よってロイヤルスイートが
開いてる時はそこもOK。よかったなーと思ったのは
シャワーを気兼ねなく浴びれるくらいかな位でしたよ。

Ｂコンパートのデッキ寄りに食堂車職員のベットがあるはずだが｡
その区画だけ３段寝台｡

>>766
マジレスすんなよ。>>765はコピペ
**************************************

807 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：05/02/09(水) 19:58:21 ID:N5eQlPau0<
以前　添乗で一編成貸しきって大阪から北海道まで
行きましたが食堂車？の従業員さんのチーフみたいな人と
乗車するなりに翌朝の朝食の人数の入れ替え時間を打ち合わせしました。
その時に「添乗員さん、個室あいてない？あいてたらくれないかなー」
って。個室は結構空室多かったのでいいですよとあげたら
そこらにいる従業員さん大喜び。
今日はベットで寝れるーみたいな感じで。
で、また違うときに貸切で行ったんですが
その時は満室。で、あげることができなかったんです。
その時はどこで寝るのかななんて思ってたんですが
朝方にロイヤルのお客様のところに尋ねる用件がてら
食堂車を通り抜けようとしたら従業員さんは
食堂車のテーブルの隙間、地べたに直接、毛布を掛けて
寝てました。すごくかわいそうだった。普段からこんな所で
寝かされてるのかな？
ちなみに貸切の時は添乗員は個室で寝るのですが
あいてる部屋ならどこでもOK。よってロイヤルスイートが
開いてる時はそこもOK。よかったなーと思ったのは
シャワーを気兼ねなく浴びれるくらいかな位でしたよ。


808 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：05/02/09(水) 20:36:34 ID:rAx6A9ou0<
幻の三段ベッドがあるじゃねぇーか


もしかして釣られちゃったｗ？

釣られてでも何か文句言いたいんだね
健気でいいよ

JRは運転休止になっても7時まで起こしてくれないからなぁ。
7時を過ぎた瞬間に車掌に怒鳴り散らされる。

越後湯沢

レ｢お客さん！起きて！｣
漏｢ふにゃ？｣
レ｢降りてくだちい！｣漏｢どこよ｣
レ｢越後湯沢です。新幹線乗ってくだちい！｣
漏｢なんで？ 漏れ上野まで逝きたいんだけど｣
レ｢とにかく降りてくれ！｣
漏｢(ﾟДﾟ)ハァ？ まだ上野じゃねーだろ｣
レ｢終点までウンコするか分かりません！｣
漏｢分かったら知らせてよ。｣
レ｢とにかく降りてくだちいヽ(`Д´)ノ｣
漏｢なんでよ！！｣
レ｢困るんです！｣
漏｢わしゃ上野まで寝たいんじゃ！ 遅れても構わんから逝けるところまで逝けよ｣
レ｢さっさと降りてくだちいヽ(`Д´)ノ｣
漏｢なんだとゴラァ！！！｣
レ｢…とにかく降りてくだちい…｣
漏｢ハァ？｣
レ｢警察呼びますか？｣漏｢なんで警察が出てくるんだ？ お前が基地外なだけだろーが！｣
レ｢とりあえず降りて新幹線に乗ってくだちい…｣
漏｢ハァ？｣
レ｢もねがいします…｣漏｢とりあえず浴衣脱いて着替えるまで待てよ｣
レ｢分かったよ(ﾟДﾟ)｣漏｢死ね｣
レ｢なんだとゴラァヽ(`Д´)ノ｣


北陸のソロで実際にあった会話です。
録音しとけばよかった…

>>749
束車よりは確実に状態はいい。
ただ酉車は電源車はｶﾆ24-100が多い。ｶﾔ24はもうｱﾎﾞｰﾝ済みかな？

>>769
車掌の中の人も大変だな

ただいま日本海一号乗車中。ＡＣ電源があるんだけどこれ使えるのかな？
車掌に聞いたら使えるんだって！けど１２５Ｖって書いてあるんだけど
大丈夫なん？？経験者おしえてくんろ！！おねがいしますだぁ・・充電が切れる。
ちなみに今順調に金沢に到着☆

>>772
多分、大丈夫。Ａ個室はサービスの一環だよ。
そして洗面台の近くにあるのは本来ヒゲそり用だけどそれ以外の用途にも利用可能。

だけど、それ以外の場所にＡＣ電源があるなら、
たぶんこれは掃除機用だから、なにがおきても保障できない。

>>772
俺はそれにノートPCつないで実況してますたｗ；
最近のアダプタは100-200V両対応がほとんどだから、まず大丈夫。

［日本海」1-2,3-4号には20系のナハ20、ナハフ21型式的「売店室｣つきの
オハネやオハネフを改造か新造で連結しろよ。団体で特定駅の［弁当」を
予約してある時はよいが、個人客は弁当を買い難い。車販が乗っていても
数が限られるし-------「あさかぜ」の中古が余つて居るから改造タネ車
には事欠かないだろう。

>>775
オハ２５繋げば良い。

>>776
既に廃車済み

http://www3.ezbbs.net/10/e651e653/img/1109567843_1.jpg

13日に日本海に乗る者なんだけど、天気予報見ると日本海側全部雪なのね・・・。
定刻で運転される可能性は少ないだろうなぁ・・・。

その分長く乗れるかも｡
余程遅れなければ｡

ついに吹雪マークまで・・・＞13日の新潟
もうこうなってくると、どこまで遅れるかが楽しみになってきたよ・・・ﾜｸﾜｸorz

運休したりして。

あさかぜ余剰車両をトワイライトに改造きぼん！

>>783
あぼーんだべ？

さて、いよいよ逝ってきます。鳥取は大雪警報だそうで・・・ｗ
どれだけ遅れるかなぁ？？

>>775
あさかぜで使ってた荷物室付オハネフの荷物室を売店にすりゃ〜いいのにと
ｵﾓﾀ

ED76551ってドコいったの？

>>787
？？？？？
朽ちたんとちゃう？

札幌行きトワイ、敦賀で運転打ち切りの時は痛かった。

痛かったって､何にぶつかったんだァ？

痛かったって・・・越前ガニにあたったのか？

越前ガニにぶつかると痛いのか？
どれくらいのスピードで飛んで来るんだろう…

甲羅なので痛いべ

刺さっても痛いしな。

はさまれても痛いべ

カニにチソポはさまれるとかなり痛いよ

ﾃｨﾑﾎﾟは痛いべよ　おい

カニLOVE

>>796
レアな経験してんな

>>800
死ね

>>792
時速200gani

>>796
痛いどころですまんだろ！
子供産めない身体に・・・｡

>>802
最初からだろそれは

>>800
はい、ご自身のことはご自由にどうぞｗ

3/18発の日本海3号に乗ってるんだが客はほとんど女子高生の団体(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
どおりで発売日からＢﾈが満席なわけだ。
(漏れはやむなくＡﾈ♪)
３連休前日に団体が押さえてしまうのって、しЯも迷惑だろ？
団臨仕立てろよｺﾞﾙｱ!
で、楽しみだった酒田駅の駅弁は業者が団体用で手いっぱいで
買えんかった…(⊃Д｀)

>>805
大阪〜東北間の寝台列車の需要は意外に高い。
原因は大阪〜東北間の航空路線が全般的に糞＆高速バスが無いから。
増発は羽越線・奥羽線の線路容量が無いからできない。

だから日本海は混む。

>>805
女子高生の団体いいなぁ！
メンス臭くない？

>>800
それする時は、素人避けにタモリのAAつけとけ。

>>804
２ｃｈに書き込むのは、まだ早いぞ春厨

>>807
て優香、お菓子の甘いにほひと、化粧のにほひとで
えも言われぬ独特の香りがしますた(´・ω・｀)
240人からの団体だとかわいくも何ともないなー

オーディオのサービスって13時からだけど、
なんで始発から開始しないの？

>>806
一晩隔離→翌朝到着と同時に解散または観光、ってのは学校側にとっては都合がいいからな。
瀬戸内航路も同様の理由で学生の団体が多い

女子高生のい・び・き！

age

女子高生の放屁

>>806
関西から東北日本海側へは新幹線乗り継ぎではかえって遠回り＆割高だし、
高速バスも走ってないからな。
東海道・山陽筋のブルトレと違って修学旅行の需要もまだまだ多いし。

>815
まぁジャンボのチャーターでひとっとびな訳だが、
青森空港3000m滑走路というヴ(ryかとア(ryな話もあるし

で、寝台列車を一生の内に一度は経験させるためと聞いたことがある、日本海利用は特に

>>816
いいなあ、寝台列車を一度は利用か。

俺は滋賀の某高校卒だが、修学旅行は北海道だが、
行きは「ひかり」「八甲田」帰りは「白鳥」・・・（←どこの高校かバレるなｗ；）

青森から京都の修学旅行は寝台列車と聞いて、
「何この格差？」と思ったのは10年前。

俺は修学旅行の帰りは大阪から５８３系の団体列車だったけどなぁ。

女子高生の生理用品お取替え＠簡易B寝台内

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　>>819のﾒﾙ欄
　（＿フ彡　　　　　 　　/

よくみてるねぇ

もういいよ

札幌発を繰り上げてやれば毎日運転もできそうだけど<トワイライト

　　　　　∬ ノハヽ☆
　 　 　　 ∫（＾ｰ＾*从 　ﾌｩ...
　　　　　　 |茶|ノ ）
　　　　　　　「「┳┛

今日、大阪発シングルツイン10時打ちに挑戦！
ゲッツしたいなぁ〜

>>806　>>815-816
最近は航空会社による怒涛の値上げのせいで鉄道へ利用者が逸走しているからな。

バーゲンフェアは例外として、
大阪〜北東北地方間の空路なんて直行便の割引設定なんてほとんど無いぜ？？
普通運賃が大阪〜青森間31000円だぜ？！31000円！！
もう、ひどい！！高すぎる！！
ＡＮＡ系はあるけどあっても大阪〜大館能代間の割引運賃が25000円台だし。
大手２社は利用者をバカにしているよ。
これって、ほとんど「貧乏人は飛行機なんて使うな！！」って言ってるようなもんじゃん。
これじゃ利用者は鉄道へ逃げるはずだ。

>>823
そんな事しなくても毎日運転は可能ですが？

ゲッツしました！

>817
そうか、583往復の漏れは幸せだったんだな（ｗ
でも急行八甲田はもう二度と乗れないからそっちの方が幸せの悪寒

>>827
予備編成ができるだけで
かなりの差だと思われ。

昨日4日のシングルツイン普通に取れて焦った

>>826
航空会社は競争の少ない区間は高く設定してる。東京〜山陰も似たように高いけど
サンライズ含め出雲の利用率がさほどいい訳ではない。この区間高速バスという
競争相手がいるせいもあるが。

>>831
一週間前の団体放出枠じゃない？

>>826 >>832
関西〜南東北の区間は、近鉄バス等が夜行高速バス路線を開拓して
いるから便利だけど、関西〜北東北はバス路線が無いしなぁ。

バスなら、仙台か東京で乗り換え。
もしくは新幹線。東京で乗り換え、東海道と東北で新幹線特急料金二重払い。

大阪発トワイライトなかなかゲット出来ないから札幌行増発して欲しい
その名も「シーサイド・エクスプレス」
9：00　大阪発→新大阪→京都→敦賀→福井→金沢→高岡→富山→直江津→（柏崎から越後線経由。海は見えないけど）新潟16：40→（笹川流れの夕陽を見る）→翌3：30長万部→（山線経由）5：00ニセコ→6：20小樽→（銭函付近で日本海の荒波を見る）7：00札幌

こんなのがあれば良いのだが。

>>835
もう�@編成作ってもらえばよいと思われ
酉に強く推奨汁！

>>835
きのくにシーサイド使用になりますが、よろしいですか？

>837
それならイラン！

>>837
寒冷地対応できてないから却下

>>835
日本海をサンライズ化すれば？

今更だが、ここも携帯とＰＣの区別がＩＤに出ないのね

>840
日本海の経路って全線電化されていないよね？
東海道・東北経由で電車寝台特急があれば。
大阪発青森行　サンライズ・エクスプレスみちのく
仙台、盛岡方面にも使えるし。

>>842
おまい今なんつった？

>>842
所謂日本海縦貫線は全線電化済みですよ。
昔は大阪〜青森間を電車特急の白鳥が走ってたんだし。
ただ、直流と交流が入り混じってるのでサンライズは走れない。

>842
偏屈な倒壊がOKしてくれるかどうか。

>>844
５８５系を作るかも？

>>846
サンライズスレでは交直両用化すると機器の関係で大幅な定員減になってしまう、
と言う話だったような。

>>847
モ車はノビノビ座席で。

ぬるぽ

客車のままで良いと思うが、ゴロンと and B個は各1両欲しいところだな。

　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←>>849

サンライズ化した日本海のうち１本は、名古屋・長野経由を希望！

>>852
敦賀･金沢乗換えで十分。

>>852
それは強引なルートだ。
名古屋経由は時間かかりすぎるから無理じゃないかな。

名古屋-東北間は、臨あおもりで我慢してくれよ。（今でも臨あおもり走っているのだろうか？）

やっぱり、奥羽本線、羽越線の複線化は必要なんじゃない？
このままテコ入れしなかったら廃れる一方。
少なくても、青森〜川部、長峰〜石川、追分〜羽後飯塚など、中途半端なところを
単線じゃなくて複線化しろ。東北本線も一部第三セクターしたくらいだし

>>847
全部個室化しなくとも583系を2段式にしたもの（仕切りはカーテンではもっとしっかりしたもの）
にすればある程度定員稼げると思う。

開放ロネと、なはのソロの定員は同じ。

>>855
この区間揺れがすごいし、ロングレールでないのでうるさいですよ？。特に展望室なんかは

　　 ☆ノハヽ
　⊂ﾉﾉ*＾ｰ＾)　ｱﾁｮｰ
　　　 ｀ (亀U⌒⊃
　　　　　ヽ　／
　 　 　 　 し

AAウザイ

>>854 名古屋・長野経由でも、電車なら７時間ほどで直江津に着くので、
いまの日本海と所要時間は全く変わらないですな。
ちくまが事実上なくなった今、そこそこの効果は期待できる。

なんで今トワイライトが大阪駅にとまってるんだ!?

>>861
はっきり分からんけど団体ちゃう？

朝の5：56頃に？その時間に団体列車？

ちゃんと明かりもついてた。方向幕は大阪行きだったよ。

じゃぁ、ﾄﾜｲﾗｲﾄEX．の車両だけ使用して、目的や運行区間だけ
違ったのか…？

七時間の早着です。

早すぎ　倍近い特急料金を取られそうだｗ

それってマジで札幌から大阪に到着したﾄﾜｲﾗｲﾄEX．ってこと？

撮っといた写真みると3番線のようだったが・・・

山陰方面山陽方面にトワイライト車両使った臨時列車が時にあるみたいよ。
ttp://www.niji.or.jp/home/tse2000/jr-w/twilight.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~hd_hashi/index2/yoroi.html
多分それじゃないの？

>>869
うｐよろ

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/becd7779/bc/%c2%e7%ba%e5%a4%a4%a4%ad.jpg?bcerT0CBdOU6rHZU
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/becd7779/bc/3%c8%d6%c0%fe%a5%c8%a5%ef.jpg?bcerT0CB7tyyl6Wl
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/becd7779/bc/__hr_%a4%b9%a4%b7.jpg?bcerT0CBSNJjTl_c

セキュリティで見れない方ごめんね。

>>872
乙

よく分からんが…

>>872
サンクス！確かにスシ24の向きを考えると10番線ではないですね

トワイライトって何気にすごいな。
函館ですら客扱いしないのはさすがというべきか。
札幌行きはカシオペアと大差ないし、大阪行きなんかは夜の盛りだというのに。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

札幌行きはともかく、大阪行きは函館に停めてもいいかも。

>>875
それを思っている人はかなりいるだろうな。（私も含めて）
私は函館に加えて長万部も停車駅にしていいのにと思っているぐらい。
実際は、団体専用の運転日は五稜郭や函館に停車することもあるらしい。

ソース
ttp://www.jtb.co.jp/acejtbw/twilight/

8001は深夜の青森でカシオペアと並んだりするのかな？昔は北斗星4号か6号から見かけたことあるのだが

>>877
函館停車に関しては現状で五稜郭での運転停車が、大阪行きが18時過ぎ、札幌
行きは4時過ぎで、大阪行きはかなり需要があると思うし、札幌行きも函館朝市
には便利なのでそれなりに需要はあると思う。

函館停車より日本海をもっと改善してけれ。

ロビー車にシャワーは最低限
ソロ連結たのむ。

大阪からなら、日本海があるからあえて
トワＥＸ．は函館で乗降扱いしないのかもな。

しかし、五稜郭で連結・解放してるのって鴨以外ではトワだけだよね？
ってことはわざわざその辺の作業をする要員をトワだけのために
置いてるとも思えないし、やっぱり鴨に委託してるのか？

函館でやればその辺も楽そうな気がするんだけど。
本当にわざわざ五稜郭折り返しにしている理由ってなんなんだろ。
何か函館で停車させられない、あるいはさせたくない理由があって
折角函館駅逝くのに乗り降りできないのはなぜじゃ、って起こられたくないから
あえて五稜郭折り返しにして函館駅へ逝かない様にしてるとか、そんなのがあるのかね。

>>883
あの編成を札幌まで持っていくのに、函館で大挙して降りられては、
ｺﾋの収入が大幅に減るだろう。

>883
北海道新聞の記事「鉄道24時」によれば、五稜郭でのトワ機関車の分離結合は鴨に委託されていると記事に書かれていた。

今日5月7日函館発日本海4号のＡ個室今日取れたよ

>>884
カシオペアと北斗星は？

登場の翌年、1989年7月に函館から上野へ北斗星で帰ったことがあったっけ･･･・。
下りの北斗星も函館からは立席扱いで乗車可でしょ？

>>888
YES。
ただし乗車できるのは函館〜伊達紋別の各停車駅のみだって。
ラッシュ対策は分かるけど、そんなに厨が殺到したのか?

>>889
目的そのものが「道南から札幌への早朝の移動手段確保」ということだったのでは？
室蘭より先は「すずらん」があるからだと思うけど。

確か、北斗星がかつての早朝の函館発札幌経由の旧「おおぞら」だか「おおとり」の
代役を務めているのだとか・・・。

北斗星登場時は4時台の北斗があった。もちろん連絡船時代の名残。
さすがにそれでは効率悪いから、北斗星のヒルネ利用になったと思う。
最初は14系座席車をヒルネ専用につなげてなかったっけ？

今でもヒルネは1号車限定だし。

北斗星１号のヒルネ客は確かロビーカー（ロビー室）乗車は禁止されているら
しいが、食堂車での朝食（予約不要）は問題なく利用できるらしい。
つまり、乗車券＋立席特急券（自由席特急料金と同額）で、寝台券を買わずに
利用できる唯一の食堂車といったところか・・・。

補足
朝食は1600円です。

まぁ、函館を早朝４：４７発、札幌到着９：１８なら、
朝飯くらい食堂車で食ってもよかろう。

ちなみに北斗星１、２号はロビーカーではなく、　一部の
（６号車だったか？）Ｂ１ソロの車両の端にミニロビーが
あるはず。しかも、ヒルネ客用の車両はそこから遥かに離
れた札幌寄りの１１号車のはず。

明日の上りトワ、ST(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!
案外あっさり取れるもんだね。
７席くらい空席あったよ。
さすがにロイヤルは満席orz
出張帰りにﾏﾀｰﾘ楽しんできまつ

団体の放出分だろうな。
ロイヤルとかでなければトワが一番取りやすいのは、団体が放出しだす2週間前。

>>889
確かに変な連中が短距離切符＆特急券で乗車するのを予防する為に
そのような措置を取った。

そうだよ、上野からの寝台利用者と
函館−札幌間の利用者は区別してしかるべきだ。

そのせいか、立席扱いしているのは、あくまでも
下りの北斗星１号のみで、菓子や３号、上りは
全然やって無いはず。

そういえば数年前、直江津で上りきたぐに乗車前に日本海１号眺めていたら、一般客２０人程下車してきて驚いた。多分京阪神からの乗客だと思うが寝台料金必要なのにいつも利用する人いるのかな？ご存じの方教えて！

>>899
そりゃそうだ。
河岸は列車の性格上の問題もあるし、
3号は洞爺で後のスーパー北斗1号に抜かれるからな。長万部が16分早いだけw

>>900
妙高へ逝くスキー客？

902
７月です。サラリーマン風の個人客、年配の夫婦等。若い人はいなかったです。

上りﾄﾜ乗車中♪
ｼｬﾜｰ浴びて食堂車で朝食食べて
現在ﾏﾀｰﾘ中。
北陸の桜はほぼ満開で、まだ雪が残る札幌から
季節の早回しのような車窓ですね。
こまめな車内放送、車販のほか新聞の販売とかもあり、
22時間があっと言う間に感じまつ。
でも明日仕事かよヽ(`Д')ノｳｱｧｧｧｧﾝ

トワは編成ごと方向転換しなさい！展望スイート、上りと下りの料金がいっしょじゃ不公平だゾ！

>>905
大阪側では大昔の「つばめ」「はと」の時代に方転しているが、
札幌側だとどのルートだと可能だろうか？

>>906
往路を山線経由、復路を千歳線経由にすればいい。

>>880

函館に行かないのが、トワイライトの大きな魅力だろ。
五稜郭での客扱いも、必要ないと思う。
今の時点で十分席埋まってるし、函館から乗るような客に席占領されたくない

>>889
>>898

伊達紋別より先はすずらん始発に乗れってことだろ
もともと函館方面からの始発としての立ち席なんだし

>>908
バカ高い料金払ってまで乗る客はそう多くないと思われ。
DQN団体ならあるかも知れないが。

>>910
トワイライトって・・・高いか？

>>908
飛行機の正規運賃プラスアルファ。

市街地〜空港の負担を考えれば同じくらいかな

大阪-函館：航空通常運賃33300円、特割でようやく27000円程度。
日本海1号大阪-函館：23100円

1万円以上も違うけど。。。。

ついでに日本海もトワイライトもB寝台なら価格は同じ。
仮に大阪〜函館「ロイヤル」だと33980円でようやく航空通常運賃と肩を並べる。

3連投ｽﾏｿ。

団体の航空運賃は1万円以下になるから、
トワイライト利用が飛行機利用より高くなるのは間違いないだろうけど、
個人利用だと大阪〜東北、函館はバーゲン系ぐらいしか、
飛行機ではロクな運賃がないってこと。
トワイライトにプラス日本海が2往復も残ってるのはその辺のためだね。

客が減れば函館停車も考えるんじゃないかな？

>>916
日本海削減とセットでねｗ

つかもっと飛行機値下げ汁！高杉じゃボケ！

関係者でもないし、ここの商品を使ったことはないけど、JAL系だと
ttp://www.jal.co.jp/tours/jaltours/
の「ぴっ旅」「旅スケッチ」。１人からでもツアーが組める。
必ず往復であること、必ず現地で１泊以上するのが条件だが、
試算してみたら、GWなど繁茂期以外は１泊だけにすると、
往復の航空通常運賃より安くつくことが多いみたい。
でも大阪〜東北間の場合、夏期は冬季より割高になるようだ。
少しスレ違いｽﾏｿ。

このスレ的には日本旅行の北海道フリープランがあるんだけど、
（一人で泊まれる）宿の選択肢が少ないのと、
シングルツインが使えないのと、
往路はロイヤルの設定が無いのがネックですな。
往復飛行機使用でも航空通常運賃より安くつく計算にはなるけど。

今からﾄﾜの5/7発ツインを放流します。
よろしかったらﾄﾞｿﾞｰ

札幌→大阪っす

保全