【向ヶ丘遊園】小田急の複々線7【代々木上原】

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　┃　　　　　　A　　　B　　C　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　┃
　┃着工前 33分 40分 43分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃現　 在 29分 40分 43分 喜多〜和泉間の複々線化　　　　┃
　┃2004年 25分 36分 39分 喜多〜梅丘間の複々線化　　　　┃
　┃完成時 21分 34分 34分 遊園〜上原間の複々線化　　　　┃
　┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　┃A,B,Cは向ヶ丘遊園→新宿の所要時間で、 　 　 　 　 　　　┃
　┃A=ラッシュ急行、B=ラッシュ普通、C=昼間普通です。　 　 .┃
　┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　┃前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　┃
　┃http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093481128/l50┃
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今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
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（￣ー+￣）ｷﾗﾘ

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　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i  　　　＜ﾆｺﾆｺﾓﾅｰは蛆虫！氏ね！
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前スレ、あと３０くらい使おう！

ＤＱＮをヌッ殺せ

例えば、未だ９５０移転をする、>>1 とか？

sage

小田急が西武に対して株の買い取り要求したね。

まぁ当たり前といえば当たり前か。
同じ株数手に入れるとしても今買えば相当安いしな。
沿線住民は定期ゲットのために今買うのがいいんでないの？
まぁ、時価総額が前まで高すぎた感あるからどこまで割安かは分からんけど

>>9
この際、株と引き替えに西武の持つ箱根の利権を買い取って、
箱根戦争にケリをつけるとか。

>>10
責任をとって小田急電鉄に西武ライオンズを無償譲渡致します。
来期から小田急ライオンズになります。今月末のNBLオーナー会議で承認される模様です。
球場は向ヶ丘遊園跡地に開幕までに竣工する模様です。
そのため「さがみ号」は今まで通り遊園に停車いたします。
これは、ここだけの話なのでこれを知って小田急の株を買わないようにお願いします。

う･･･小田急の株とか相鉄の株とか買い取れとか(w
向ヶ丘遊園に球場ってのもヴェルテイの悪夢が･･

>>1乙。とりあえず前スレ980あたりに埋めるまでsage

>>11
NBL→NPB

小田急ｾﾝﾁｭﾘｰﾊｲｱｯﾄ箱根が箱根園にできるとか

あと、8年後位の遊園時刻表を予想してみた
12　00　―　―　08　―　区17　―　22　―　30　さ35　―　40　―　区47　―　―　52　―
無印…新宿行　綾…綾瀬行　区…区間準急　準…準急　さ…特急さがみ号　▲…経堂通過　―…通過
こんな感じになってそう

訂正
12　00　―　―　08　―　区17　―　―　22　―　―　30　さ35　―　40　―　区47　―　―　52　―　―
無印…新宿行　綾…綾瀬行　区…区間準急　準…準急　さ…特急さがみ号　▲…経堂通過　―…通過

保全sage

>>11

そういえば遊園跡のバラ園も閉園したんだよな。
違った？

急行で新宿に行く時、いつも経堂の手前で揺れるからポールにつかまってたんだが
どうも揺れないと思ったら、経堂の通過線使うようになったんだ。
上りだけ梅ヶ丘まで開通してた。

前スレが990越したぞ。そろそろageとくか。

>>18
揺れなくなったのはいいんだが、
東北沢まで逃がす筈の各停を豪徳寺で追い抜いちまったよ。
そいつをやり過ごすために梅手前で信号待ちする急行ってどうよ？
ストーカーより余計にムカつくような気がするんだが。

>>20
>>東北沢まで逃がす筈の各停を…
ていうか、朝は東北沢で抜かないだろ。
一旦抜いたのを梅手前で待つのがムカつくのには激しく同意だが。

あと1ヶ月半なんだから我慢しなさい

それを言ったら朝の
鶴川で抜いた準急を上原でわざわざ待つ
急行のがムカツク

どっちが優等かわからん

オダシスそしがやライブカメラ見てたんだけど、画面の右側にいつも見えてた
建物の煙突がいつの間にか消えてた。
ホーム延伸にでも関係しているのかな？

>>23

まぁいつも準急に乗ってる漏れからすれば、これは結構ラッキーなんだけどな。
（なぜか準急の方が空いてるし）

複々線になったらどうするんだろ。
経堂の上りホーム配置から、準急は終日経堂停車にするんだと思ってたのに、
まだ経堂は朝の上り準急は通過するみたいだし。

今日成城下りで同時発車見たな。競争してたのか知らんが、湘南急行の勝ちだった

>>17
バラ園は市が買い取ったんじゃなかったっけ？

>>15
それで登戸がパンクしないならそうかも。

>>17 >>27
買い取った･･まああるいは地主から借りたってところ。
年に2度3度程度は公開しているよ。
それにしても駅前のモノレールの軌道はきれいさっぱりなくなったな＞遊園

なんで登戸⇒遊園下り2線化しないの？
あのあたり一帯大幅な区画整理してるのに。

臨時改札口の方へ出てみてJRの駅の方へ逝ってみるとその理由が分かるかと。
しっかしいつ見てもすげぇ壁の色だな。あの建物は。

>>25
経堂の優等の停車・通過は、
種別ごとに決めるというより、時間帯によって決めるんでしょうね。
朝ラッシュ上り以外の急行・準急は全部停車の方がわかりやすい気もします。

>>23
東武の準急と区間準急みたいな関係で砂。

>>32

> 朝ラッシュ上り以外の急行・準急は全部停車の方がわかりやすい気もします。

京阪の守口市に極めて近いなｗ
ただ守口市と違うのは「通過線がある」という所。
まぁ特急と快急だけが使う、というのでもいいけどね。
「緩急接続しつつ通過待ち」が出来る数少ない駅だし、ついつい色々
期待しちゃうんだよね。

>>24
あれはりそな銀行がつい最近まであった場所の、銀行敷地内の煙突。
現在複々線化の側道敷設の為の立替工事でなくなった。
りそな銀行の仮店舗は祖師ヶ谷大蔵駅の改札向かいの高架下にある。
新しい店舗はもとの場所に戻る。

ちなみに駅上りホーム延長は現在、高架横にある長○不動産がなかなか
店舗立て替えに応じない為、１両分は依然として延長工事できないでいる。

>>25
朝上りのラッシュ時準急は成城発車時点でお客ｲﾊﾟｰｲだから経堂なんか停車したら
車内は阿鼻叫喚状態になるよ。
もし後続の急行に抜かされるダイヤにしたら、その急行の方が激混みになるのは確実だしね。

「世田谷代田」

左から読むと、「せたがやだいた」。
右から読むと、「たしろ、やったよ」。

>>34

じゃああの上り設備は昼間に使うのかな。
（急行と各停が連絡中にロマンスカーが抜いていくとか？）
あの上り設備、ホントは成城あたりに欲しかったな。
梅〜上原の複々線が出来たらもう少し有用な使い道があるのかな。

>>35
ﾜﾛﾀ。明日大学で使うわ

>>37
他の小田急系のスレを見ればたくさんのってるぞ
ご苦労なことだ
馬鹿馬鹿しい(ﾌﾟ

>>36
どうかね。急行と各停を連絡させるのなら、
複々線のメリットが減ってしまうが。

全線完成時の朝に千代田線直通の優等がここで転線、
そのときに各停がつかえないように、という配線では？

http://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/haisen/odakyu_s.html

これ見ると、経堂の上りは各停と急行が
同時進入も同時発車もできるようになってますね。
よかった、よかった。

>>39

> どうかね。急行と各停を連絡させるのなら、
> 複々線のメリットが減ってしまうが。

同一ホーム乗換ってだけで充分"連絡"だよ。
別に各停が急行の後に発車しなくちゃ、とか考えなくてもいいじゃん。
（当分は梅ヶ丘合流の関係でそうも言ってられないけど）

梅に各停が着いたときに優等が通過するように組むだろうから経堂で時間調整とかはありそう
(1〜2分位なら梅で通過待ちとかになるだろうけど)
区準はそんなのお構いなしに本線合流だと思うけど

>>39
東武伊勢崎線の草加みたいに、緩急連絡の間に特急(快急もか?)が急行を抜かせる。
各停が１分くらい先に発車しても、梅ヶ丘までには十分急行が追い抜けるだろう。

経堂の全急行、全準急停車と全多摩急行の通過を希望。

>>44
快速急行作ったんだからそれで我慢しろよ

>>45
ちょっと理屈が合わないような･･･
快速急行が多摩線へ直通するのなら我慢しろとの発言もわからなくはないが。

>>46
ふ〜ん、>>44は多摩線ユーザーなのね。
だったら新百合で快速急行に乗り換えれば？

>>47
何故多摩ユーザーに特定できるんだ？？？？　アホ？
煽る前に冷静になれば？

>>48
んじゃ、>>44の言う意図は何？？

>>49
４４に聞けやヴォケ

>>44は玉川学園ー成城学園前ユーザー

>>36>>43
急行は新宿−町田（または大野）で
特急に抜かれないようにするんじゃないかな。
この区間で急行は特急よりも7駅余計に止まるから、
逃げ切れると思う。

しかし、新宿から東北沢、世田谷代田、梅ヶ丘、豪徳寺へは
区間準急と各停しか使えないんですね。なんか不便だ。
で、もし経堂で急行より先に各停が発車するとなると（たぶんないが）、
千歳船橋と祖師谷大蔵までもが急行の恩恵に預かれない。

>>52
新宿⇔世田谷代田〜祖師ヶ谷大蔵間利用者に、なるべく新宿⇔下北沢の急行を利用させないための
各停東北沢通過待ち廃止ですから・・・

日中の経堂（急行４＋多摩急２）停車６本のうち、何本が各停と連絡するか見物。

>>53
全部だろう。代わりに成城学園前では連絡しない。

>>53

ちゃうちゃう。
東北沢の工事を始めるからだろｗ

新宿〜下北沢なんて、いくら小田急側がダイヤ上の小細工をしても
もう身体が勝手に急行ホームへ行くようになってるよ。
（「下北沢へは地下ホームの各停(区間準急)が先に参ります」と
　アナウンスしてても、みんなおしゃべりに夢中だったりして誰
　も気が付かなかったりするんじゃない？）

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…まもなく下北沢到着っ、下北沢つきますうっ！！
いっ、いのっ、井の頭線はお乗り換えーーーーーっっっ！！！
いやああああっっっ！！乗り換え間違えないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
次は新百合ヶ丘っ！新百合ヶ丘にーーーーーーっっっ…止まりますっ！
下北沢の次は新百合ヶ丘っっっっ！！！！
各駅停車ーーーーっっっ！！！くっ、区間っ、区間準急見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！乗り換えっっっ！！！
成城学園前っっ！！世田谷代田っっ、経堂っっ！！！
おおっ！ロッ！！ロッ、ロッ、ロマンスカーッッ！！！ロマンスカー見てぇっ ああっ、もうダメッ！！あたし乗りたいーーーーっっっ！！！
この電車はーっっっ！快急ッ！快急ッ！快速急行っっっっ近鉄大阪線萌えーーーーっっっ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい車内放送してるゥゥッ！
運転士さんっっっっ！！早く止めてて、お願いぃぃぃっっっ！！！

(ﾟДﾟ)?

+激しくセルフ車掌+

>>47>>51
ハズレ！自分は経堂ユーザーです。新宿に行くには多摩急は不要なので、
できれば終日急行停車にして欲しいのです。

新たな房誕生ってことだな。

経堂ユーザーとして、>>59には死を求めたく存じる次第

>>55
それが正論かもしれないな。事実下北で降りる香具師は車内でも騒々しい！！

>>60
相手にした事が間違えだった･･･。

新宿ー下北は潜るまで我慢か。。。

>>63
なるほどな。心理的に下北で降りることをためらうようにさせると言う事か。
確かにあれだけ深く潜れば短距離利用車で各停でも許容範囲であれば急行を避けるかもな。

上原→下北は接続に工夫をして欲しい。なるべく各停が先に来るとか。
でもこれは地下鉄との兼ね合いもあるから難しいよな。

まぁ下北完成すれば上層は直通優等、各停。下層は本線優等、通過ってなるだろうから
ある程度遠近分離されると思うよ。。。　でも上原は醜くなるね。
急行乗って上原で降りるDQNが発生しなきゃいいけど。。。

いるだろうね。千代田線からの直通で各停が設定されなくても･･
新宿南口から地下ホームまで階段降りるのがめんどい、とか。

>>59
賛成。経堂に多摩急行なんて止めなくてもいいから、
急行を終日止めてくれよ。
そうなると準急も終日停車かな？もしくは消滅かも…。
>>61
お前が死ねよ。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まぁ複々線が完成したら、新宿方面準急×４が経堂停車で急行は経堂通過くらいにはなるんじゃない？

>>67
経堂の場合、特に平日の朝上りは急行を停める必要が無いことをきちんと理解しろ。
経堂→新宿＝各停利用。これは急行・準急の混雑ぶりからして当然だし、
成城以西の利用者に対しての配慮でもある。
言わせてもらうと、朝のラッシュ時に経堂→新宿で優等に乗る行為って
夕方ラッシュ時や23:35発急行で新宿→上原＆下北乗車に匹敵するくらい迷惑になる。

でも不思議だよな。今度の改正で新宿への急行と千代田線への多摩急行と
２方向への直通優等が停車するんだから普通感謝するべきだと思うが、
それをあえて片方向要らないと言い張る。･･･ちょっと理解できない。
俺なら感謝して有り難く有効活用させてもらうところだが。

千鳥停車よりも、数段階の種別があった方がわかりやすいし便利な気がするが。

朝ラッシュ時も、都心部への先着列車を快急と多摩急（経堂通過）にして、
急行は途中で快急に抜かれるか快急の続行にでもすれば、
急行経堂停車で問題なさそう。

「千鳥停車」というより「例外停車」の方が適切だな。

>>70
朝ラッシュ時の上りに経堂に急行を停めちゃいけないのには同意。
個人的には夕方以降も経堂急行停車してほしいが・・・

＞下段について
朝夕ラッシュは大手町近辺への通勤需要があるから、もちろん千代田直通は必要だが、
日中に関してはそれだけ沿線利用客の新宿志向が強いって事。
上り多摩急に乗ってる客が代々木上原に着くと、皆、うんざりした表情で向かい側の
各停に乗り換えている光景が毎回見受けられる。

下北沢近辺も複々線化されて各停の本数が増加しても、その増加分は千代田直通に
逃すわけだから、結局新宿〜上原の混雑は今と全く変わらないよ。

これは東急東横線と日比谷線の関係と似たようなもんだね。（日比谷線は六本木という歓楽街があるが）
せめて千代田線が明治神宮前（原宿）じゃなくて、渋谷を通っていたら全然事情は違ったんだろうけどね・・・

>>53
急行下北沢通過してほしい

>>74
下北沢が地下になったら通過でいいな。
急行線が深すぎて不便。

>>74-75
井の頭線沿線から経堂以遠へ行く人はどうすんのよ？

>>74-75

下北沢←→郊外の利用者が不便になるだけだろ＞急行下北通過

上りの急行は下北沢でガガッと減る訳だし（それも井の頭線乗換では
なく出口へ向かう客が多いんだよ）、下りも下北沢からが一番混む。

12月から区間準急が走ると、新宿←→世田谷代田〜祖師ヶ谷大蔵の利用
者が急行〜(下北)〜各停から区間準急にシフトするだろうから、新宿〜
下北沢間は逆に今より混雑が解消されると思うが。

>>70
ただ停車する種別が増えて喜ぶのはアホ。
一日という限られた時間で便利な種別を増やすためには
余計な種別は排除するべき。
急行についても快速急行の登場でいくらか混雑解消にはなると思う。

本数次第だな、このへんは。

>>77
といっても区間準急は毎時2本だからなあ・・・
確かに、その列車と平行運転する急行の混雑度は減るけど、
「たまたま」来たから区間準急に乗る、という感じであって、
せめて毎時4本なければフリークエンシーは保たれない、と思う。

>>77
郊外⇔下北と郊外⇔新宿の客を分けて欲しい。
2本/hではシフトは起こらないと思うぞ。

急行系が下北に止まる限りそれは無理かと･･･
郊外⇔新宿と郊外⇔新宿以外くらいならばやりようもあるだろうけれど。

向ヶ丘遊園だけ通過の「区間準急」新設汁！

「お待たせ致しました。１番ホームに、区間準急、本厚木行きが参ります。
この電車は、向ヶ丘遊園を除く各駅に停車します。」

オマエ向ヶ丘遊園に恨みでもあんのか？

>>82
そのために、下北急行通過。

下北沢通過にするなら上原も通過にしないと意味がない

小田原〜新松田間､片瀬江ノ島〜藤沢間、経堂における
同じ種別内での停車・通過を分けないでほしいよね？

マルチすんな　カス！！！

>>87
意味不明。

上原＝明大前（改札内乗換えばかり異常に多くて、改札を出入りする香具師が少ない）
という現状がある限り、下北通過上原停車はまだありえなくないが、その逆は危険すぎて
できない。（過去になんども指摘があるが、実際にやろうとすると下北が死ぬ）

下北沢と上原が近い以上、郊外からの対下北沢と対上原を分離することはできない。

経堂停車・下北沢通過で各停に接続させるならともかく(そんな設定も非現実的だが)、
下北沢通過列車を快速急行のように停車駅の少ない速達列車とした場合、
折り返し乗車をされるだけ。

できなくするためのチェックも非現実的。

要するに、千代田線の明治神宮前経由を廃止して、渋谷経由にすればいいわけで。

自分は京王に関しては無知なので偉そうな事はいえないが、
笹塚と明大前の場合も上原と下北の場合と似てないかな？
もし似ていたら参考にならないか？

>>93
似ていると仮定しよう、そうすると下北沢に快急停車、上原は快急通過が
正しくなるぞ。そうすると下北通過厨に圧倒的に不利だな。(稿)

>>93-94
むしろ似てるのは明大前＝上原、　笹塚＝下北沢じゃない？

>>90の指摘にあるように。。。

そもそも新宿（都営）、渋谷の２方面の京王と　新宿、千代田線、渋谷の３方面の小田急を
無理やり比較対照にしてもね。。。

上原＝曳舟　下北＝北千住のほうがまだ近いかと

>>91
下北通過は速く走らせる必要はないので、折り返し乗車にはならない(ようにする)
通過してくれれば、下北利用客が乗らなくて済む。

53や55みたいのやめてほすぃ。

>>95
明大前＝上原は胴衣だが、笹塚に相当するのは小田急にはないだろう。
無理やりこじつけるなら、下高井戸＝下北がせいぜいだろう。

経堂駅の
平日朝夕を除く急行は停車。
と
一部の準急は通過。を
やめて欲しい。

>>99
まだ実際に実行されていないんだから、そういう事は言わない。

(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

>>99
世田谷住民は各停で隔離。

経堂は準急全停車、急行のみ朝夕通過が妥当だべ。本音は急行全停車だども。

多摩急も通過で…。

どうよ

http://www.eki-net.com/ekinet/netstn/mr/e411021.asp
東京近郊路線図　（2004年10月16日ダイヤ改正版）

（残り在庫数 ： 817）

原則、ご注文より7日以内でお届け致します。

JR東日本の東京近郊区間を運行する列車内で実際掲示している「東京近郊路線図」。
2004年10月16日ダイヤ改正版です（2004年12月1日開業予定の「羽田空港第2ビル駅」は、シールで隠されています）。

【仕様】
●裏面シール加工
●横サイズ
●4色刷り
●サイズ：66.0ｃｍ×106.0cm

【商品価格】
3,950円（送料・税込）

経堂って本当に中途半端な駅ですね、ハイ。

俺としては｢経堂｣という駅名がダサイ
近年駅設備、ダイヤ共にグレードアップしてきているから駅名もグレードアップしてもらいたい。
新しい駅名は

　　　　　　　　　　　　　　　　｢世田谷経堂｣

どうよ？

>>107
最近多いんだよな、長ったらしい駅名や高速道路のIC名。
俺はあまり不必要に長くするのは感心しない。
だが「経堂」の駅名自体もあまり気に入ってはいないことは同意できる。

世田谷に住み憑くDQNを叩きたい方はこちらへ。ｗ

小田急だけど世田谷沿線住民には氏んでもらおうか
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1099160912/
大井町線等々力駅地下化に反対するDQN住民
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099417911/

そそ。あまりこのスレで世田谷都民叩いているとまた多摩川の河原乞食が･･w

>>107

世田谷経堂の方がださいよ。

うどうきょやだよ

また、梅DQNが提訴…。

またかよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000127-kyodo-soci

裁判てのは金も時間もかかるモンだと思ってたが、
こいつら、よっぽど持て余してんだろうな。
世田谷ってところは高級住宅地が多いらしいが、
せっかくの財産もっと有意義に使ったらどうなんだと。

> 　 東京都世田谷区の小田急線高架・複々線化に反対する住民１５人が「側道が未完成のまま、複々
> 線での運行を許すのは違法」として、関東運輸局長に運行許可などの差し止めを求める行政訴訟を
> ４日、東京地裁に起こした。
> 　 訴えたのは高架化された世田谷代田−喜多見間の沿線住民。
> 　 訴状などによると、小田急電鉄は１２月１１日にダイヤ改正し、複々線運行の開始を予定している
> が、日照、騒音被害を軽減する環境側道は約半分が未完成で、用地買収が終わっていない部分もあ
> る。
> 　 住民側は「側道と高架は一体の事業で、未完成のまま運行を開始するのは違法だ」としている。
> 　 小田急線の高架化をめぐっては、反対住民が国の事業認可取り消しを求めた訴訟で１審東京地裁
> が請求を認めたが、高裁で逆転。住民側が最高裁に上告している。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信） - 11月4日16時43分更新

ついでにここにも置いとくかｗ

.　　　　　　　　　　　　 ｜等々力と梅ヶ丘と下北沢のＤＱＮどもをまとめて
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

世田谷区民逝ってよし！

もういいじゃん。高架全部ぶっ壊して世田谷区内は大深度トンネルで全部作り直せばいい。
もちろん駅は一切なしで特急から普通まで全車160Km/h運転。そうすれば複線で十分だし、
向ヶ丘遊園〜新宿１５分も可能だ。

1km1分はJRなら充分可能な数字だが、新宿〜遊園15.8kmだからもっと短縮できるな

>用地買収が終わっていない部分もある。

あんたらの同士が応じてないんでしょう。自家撞着ですがな。

吠えるだけ吠えれば、ますます同情を得られなくなりますね。

新南参八上東下代梅豪経千大成喜狛和登向生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮幡原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸丘田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━●●━━━●━━━●━━━━●━●━●━━●━━━━━━━● 快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●● 急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 準急
●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●＝＝ 特別快速

>>115
今度はもう大丈夫だろ。藤山も担当になる事もない。

裁判するくらいならどこかへ引っ越せ。
複々線にしない京王沿線にでもｗ

世田谷って４０年ぐらいまではド田舎だったんだよな。
下水が普及したのも２３区で一番最後だし、金持ちは多いけど、そういうのが
住んでいる地域は限定されているぞ。

いつまで税金を無駄に使わせるつもりなんだろうな。

やれやれ、あいつらまたやっているのか…
まぁ、最後の悪あがきだろう。公共の交通機関が運行許可差し止めなどという
非常識なことが通用するとは考えにくいが、利用者として
聞いているだけで気分を害する記事だ。
あの人たちのお陰でどれだけの人が迷惑を被っているかわからないね。
改めて言うけど世田谷の人間がみんなあんなやつらばかりだと言うのは大きな誤解。
それを理解してあげて欲しいな。

それにしてもそんなに陽の当たる所に住みたいなら砂漠の真ん中にでも
引っ越せばいいんだよ。
彼らが言う景観を損ねる建造物もないし騒音もないだろうからね。

00:00-00:33　文字＆音楽
00:34-02:10　梅DQNを前にして、三人組が声明文を読み上げ
02:11-02:29　首切り

三人が梅DQNを床に押し付け、一番左の男が梅DQNの頭をつかんで首を切っている。
梅DQNは、ナイフが首に入った瞬間に少し口を開け、顔をしかめる。
ナイフが入ると首から血が噴出す。この段階になると梅DQNの顔に変化なし（意識がとんだか？）。
男はのこぎりをゴリゴリするようにナイフを動かし、首を完全に切り離す。

02:30-02:36　三人で首を高く掲げる
02:37-02:39　一人が首を高く掲げる
02:40-02:46　体の上に置かれる切り離された首
02:47-02:53　顔のドアップ

しょうがねぇなぁ・・・また梅ＤＱＮ提訴かYO!!

小田急は即刻、区間準急を白紙撤回しる！

このバカどうにかしてよ。
本当に、梅ヶ丘駅周辺に米軍は空爆を考えて欲しい。
ブッシュ大統領、頼みます！！！


沿線住民１５人、小田急複々線運行の事前差し止め提訴

　東京都世田谷区内の小田急線が今月下旬から複々線で運行されることについて、騒音の増加などを訴える沿線住民１５人が４日、国土交通省関東運輸局長に対し、複々線運行の事前差し止めを求める行政訴訟を東京地裁に起こした。

　小田急線の世田谷代田―喜多見間（６・４キロ）では、今月２１日から複々線の運行が始まり、来月１１日にはダイヤ改正も行われる予定。運行前には同局が施設の検査を行い、合否の判定をする必要があるため、訴状では、「合格」とすることの事前差し止めを求めている。

　小田急の複々線化を巡っては、同じ原告住民が、高架化による騒音や日照の悪化を理由に、事業認可の取り消しを求める訴訟を起こし、最高裁で係争中。

　関東運輸局の話「訴状を見ていないのでコメントできない」
(2004/11/4/22:39　読売新聞　無断転載禁止)

世田谷区民ですが、利用客の皆さん、一部のＤＱＮがご迷惑をお掛けして申し訳ございませんｗ

＞世田谷代田ー喜多見間の沿線住民
なんか、もろに俺が普段利用する駅近辺でいまだに立ち退こうとしない連中が仲間に入ってそうだよ・・・

でも、そんなﾔｼらが東京地裁へ行くときには、しっかり小田急を利用している罠。
どうせなら、「判決が確定するまで小田急は一切利用しない！」と宣言してもらいたいものだ。
まあ、DQNは自己矛盾に気づかないって事で。

自分たちの主張の為には、現在も被災者が多数苦しんでいる
新潟中越地震をダシに使うなんてサイテーな奴らだな。

>>129
まあ環境保護を訴ええる団体が電話かけまくって電気を使いまくるのと同じ原理だな。

あの辺で小田急以外の交通機関といえばタクシーか、小田急バス・東急バスぐらいだけど、
「小田急バスには乗らない。」とも宣言してほしいな。

この判決ってどう考えても１２月１１日過ぎて出るよな。その場合は旧ダイヤに戻っちまうの？
それとももう既成事実出来たから無視？

そもそもダイヤ改正を阻止するなどということ自体、前代未聞。
ｱﾌｫとしか言いようがない。仮にそうなればすでにダイヤ改正は告知しているのだから
「ダイヤ作成費」「これまでの広告費」「ダイヤ改正はできませんでした、というお詫びの広告費」を原告側に損害賠償してもらうしかないな。
金額としては計り知れないと思うがｗ

>>131
＞タクシー
小田急交通モナー

>>132
国にでも請求すればとでも考えてるんだろう
または何も考えてないか

まあ、アレだな
こいつらは齋藤茂吉が院長だった
病院に強制入院させるしかないな
あそこは子供用だけど精神年齢的には同じでしょ

バカDQNの運命は最終的には香田のようになる

新南参八上東下代梅豪経千大成喜狛和登向生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮幡原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸丘田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━●●━━━●━━━●━━━━●━●━●━━●━━━━━━━● 快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●● 急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 準急
●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 特別快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　 唐車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　 木庫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━●

新南参八上東下代梅豪経千大成喜狛和登向生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮幡原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸丘田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━●●━━━●━━━●━━━━●━●━●━━●━━━━━━━● 快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●● 急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 準急
●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通
┏━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 特別快速
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>137,138

かつての愛甲石田スレの１の再来のようでワラタ

新南参八上東下代梅豪経千大成車喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴大秦渋新開栢富蛍足小
宿新宮幡原北北田丘徳堂歳蔵城庫多江泉戸園田売合百生川川田野相武間老木厚甲勢巻根野沢松成山水田柄田
＝●―─――──●――─――●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　新特急
●――─●―●───――――――――――――─●―──●●─――●―●●●●●●●●―――――●快速急行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └藤沢方面
千代田線●―────●――●――――●―――─●…唐木田方面　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多摩急行
●――─●―────▲――●――――●●――─●―──●●─――●―●●●●●●●●○○○○○●急行
●――─●―●───●――●――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●――─●―●──●●●●●―●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間準急
●●●●●●●●─●●●●●―●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

新特急料金（南新宿〜梅ヶ丘）（梅ヶ丘〜車庫）：立席1000円・着席2000円　　（南新宿〜車庫）：着席200円　　毎時0.2〜２本

>>135
Ｍ沢病院？

梅ヶ丘病院

292 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/11/06 04:24:37 ID:p8Iv6Lpc
>230 ，288 
なんて言うか・・・。最初は住民側に同情するような気分にもなりかけたンだが。 
こうも執念深いというかしつこいと・・・。 
あの（僅か）15人の方々にしても結局自分たちのことしか考えて無いようだって事、 
遠くから通勤する他の数十万人の乗客の事はあまり考えて無い事が、再度の訴訟で 
いよいよ明らかになってしまった感じだ。 
さすがに呆れちゃったな・・・。 
293 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/11/06 06:39:27 ID:8R46IBD1
騒音訴訟の時原告やってた人知ってるけど、そいつん家、線路から200mは離れてたぞ。 
294 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/11/06 07:38:28 ID:6NfJLtVa
>>293 
結局はその１５人って暇なじいさんやばあさんなんだろうな。 
絶好の暇つぶしが出来たから嬉々としているんじゃ。 
とっとと判決下って原告敗訴になれ。 
さすがに今回はねばってもこんな感じになるはず 
地裁で敗訴→高裁に控訴→敗訴→最高裁に上告→敗訴 
で、原告は裁判費用をすべて負担。 
295 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/11/06 10:16:30 ID:TKauxRn4
>293 
それホントかい？ 
　なァンだ。そういうカラクリか・・・。線路から200mも離れてたら騒音も何も・・。 
充分許容範囲内じゃないか？その「線路から200mも離れた場所に住んでいる原告」氏 
はヒマな人か裁判闘争の専門家なのか？　ヤッパ、ただ裁判を続けたい一心なのか？ 
かりにも”原告団”を形成するためには、被害者の頭数がある程度揃わないといけない 
ンだろうから、そんな距離に住んでいる人物まで動員したわけか・・・。 

>>131
判決が出るまで何もしないように、という命令を裁判所が出す場合がある。

まあ、複々線化反対するんなら、向ヶ丘以西で行われたすべての宅地開発、大学誘致、等々に
反対する必要があると思うがね。

原告が何もしない分は勝手だが･･･

> 向ヶ丘以西で行われたすべての宅地開発、大学誘致、等々に

戦後っつーところまでさかのぼるならば下北沢以西だが。このあたり駅間なんて
どこも田んぼか畑かそれとも森林か･･

小田急ｽﾚに関わる喧嘩、争い、厨な発言はこちらでどうぞ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099707628/l50

なんであいつらは、
地上複線時代の騒音には耐えられて、
明らかに小さくなった高架複々線以後の騒音には耐えられなくなるんだ？

日当たりのいい悪いは別としてね。

原告に対して文句言う場は設けられないの？

（１）お前らの無意味な訴訟活動に対応するために都が支出した税金をお前らが負担して還付せよ！
（２）お前らの無意味な訴訟活動に対応するために小田急が支出した費用を、
　お前らが負担して俺たちが小田急に支払った増運賃分を払い戻せ！

という訴訟を起こすことはできると思う。
特に（１）は有効。ただし都民でなければ原告資格が無い。

震災の山古志村で震災ダム湖の土石流防止のためにショベルカーで家を壊して放流に協力した人がいましたね。

立派な人だと感心しました。

それに引き換え...。

ダイ改スレ>>299
＞　集　ま　ら　な　い　か　？
昔、梅が丘高架化記念万歳三唱OFFは企画倒れに終わったが、
参加予備軍は結構いたようだぞ。

複々線化完成まであと2週間、やりたい人はがんがってください。

.　　　　　　　　　　　　 ｜梅ヶ丘と下北沢のＤＱＮどもをまとめて
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'
.

そもそも井の頭線は小田急に帰属させるべきだったのだ。
そのようにすれば、今まででも下北沢より都心側では複々線同様だったわけだし、
工事をするなら下北沢駅自体廃止することも可能だったのだ。成城学園前
あたりで渋谷行きと新宿行きが相互に接続してあとはノンストップで
都心へ向かえばいいのだから。

>>153
急に何を言い出すんだ

またいつものアレかしらん。晒しage。

âge

まぁさすがに今回が最後の抵抗となるのかな？
裁判長が藤山２号でなければいいが…。

藤山は単にアンチ行政裁量なだけ。
前の訴えは行政主導の高架工事を差し止めしろというものだから容認した。
今回の訴えは民鉄のダイヤ改正を公権力で阻止するというものだから、
むしろ藤山なら１００パーセント却下するだろう。

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/　〉〉〉〉
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　| ノ--‐'　｀､_ヽ　　　　{　　⊂〉
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　、　　　/　,_;:;:;ノ､ ヾ;:;:;,|　　　　|　　 |　 ∩＿＿＿∩
　　/　　●　　　● |　　/　　，,･_　 |　　　　(_●_)　 ミ　 　　l　　 l /　　　　　　ヽ |
　 |　　　　( _●_)　 ミ／, ’,∴ ･　 ¨彡､　　　|∪|　　 ミ _･,， ヽ　　| ●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　／　､･∵ ’　 　／　　　 　ヽノ￣ ヽ　 .・,，;　＼彡　(_●_ )　　　　|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　〈 ／/　　　 　　／＼ 〉　 ∴ ;・ 　＼　　|∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　 /　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ. ヽノ＿＿＿　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（＿＿＿＿_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>梅DQN

ちなみに藤山は国立駅近辺のマンション建築訴訟でマンション業者を勝たせてるんだよね。

>>160
まさに支離滅裂だな。
藤山ｸｿは市民の敵かｗ

>>161
藤山は特定のｲｶﾚﾀ市民の味方、
不特定多数の一般市民の敵です。

不法滞在を奨励する犯罪教唆を裁判で平気で行ってますし、
テロ団体であるオウムの住民票を強制的に受理させてます。

>>160
アフォか。当時、藤山は行政訴訟専門。
国立マンション訴訟（被告：明和地所）は
民事訴訟。全く関わってない。裁判長は
宮岡某という人物。

いくら、藤山がＤＱＮな判決を出していた
からって、何でも藤山が出したと勘違い
してはイカンよ。

ちなみに、今は医療訴訟専門かな？

>>163
一度ググってから謝罪してもらおうか。
ちゃんと検索してから出直せ。

そんなことより

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/　〉〉〉〉
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　| ノ--‐'　｀､_ヽ　　　　{　　⊂〉
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　、　　　/　,_;:;:;ノ､ ヾ;:;:;,|　　　　|　　 |　 ∩＿＿＿∩
　　/　　●　　　● |　　/　　，,･_　 |　　　　(_●_)　 ミ　 　　l　　 l /　　　　　　ヽ |
　 |　　　　( _●_)　 ミ／, ’,∴ ･　 ¨彡､　　　|∪|　　 ミ _･,， ヽ　　| ●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　／　､･∵ ’　 　／　　　 　ヽノ￣ ヽ　 .・,，;　＼彡　(_●_ )　　　　|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　〈 ／/　　　 　　／＼ 〉　 ∴ ;・ 　＼　　|∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　　　 /　　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ. ヽノ＿＿＿　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（＿＿＿＿_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑梅DQN

悪い。誤爆した。。。
別の小田急スレに書くはずだったが。。。

もちつけ！

小田急での一審では、その藤山でさえ
−ほとんどの原告に適格を認めず切り捨てた。
−現行の工事自体の差し止めはしなかった。
ということで、実は二審とほとんど内容が変わっていないことは、
ちょっと資料読めばわかることだろう。

藤山という名前と、マスコミの表現に踊らされすぎ。

そうだな、ちゃんと読めば小田急訴訟は実際的には原告敗訴とも読める。
あれこれ論理を考えた結果、本来の彼らの目的だったろう工事自体の差し止めができなかったんだから。

そもそも何故複々線化するんだろう
平日の午前中に地下ホームから相武台前行きに乗ったが
あとの電車に抜かれることもなく、前の電車に追いつくわけでもないし
あんなダイヤなら新百合ヶ丘とか町田は別としても
待避線すら存在意義がわからない
さらに複々線化とか言ったら

せめて、相模鉄道みたいな本線といずみ野線というダイヤだったらまだ存在意義があると思うのだが
例えば思い切って、新宿なら
地上は小田原線(相鉄本線な停車駅で)と
地下は江ノ島線(いずみ野線のような扱い)
とかすればましだとは思うのだが
(今の平日午前の地下ホームからの相武台前行きは短距離客も長距離客もごっちゃだし)

そもそも何で4号線しか使ってないんだよ

169よ、一体何があったんだ？色々解らなすぎて困る。

意味不明…

相武台前逝きの終電のこと書いてもねぇ･･

>>169
ロマンスカーが走っていない時間帯だから分からなかったのでは？
退避が減るんじゃないの

>>169
これからは日本語で話していただいて結構ですから

>>169
いやーネタでも、こういうのは困るぞ。
相鉄は横浜ー二俣川間の距離がそんなにないから出来る芸当な訳で、

あの時間帯新宿4号線しか使っていないから
南新宿行く人も上原行く人も町田行く人も相武台前行く人も
結局あの電車のる事になって何か複々線の恩恵がないかなと

こんどのダイヤ改正ではきちんとあの時間帯も複々線有効活用してくれるのかな
期待したいんだけどなぁ…
生田〜本厚木への最終が全部大野行の日は良いんだけど

>>175
たしかに冷静に考えると
新宿-大野ノンストップじゃやりすぎだった(w

>>176
なんか再びよく解らないんだけど、終電間際の時間帯で遠近分離しろっていうこと？

まぁ23時35分を快速急行にしてくれると助かるけど、それ以外は別に現状でいいのでは？深夜だし。

『スーパーえのしま』
新宿〜藤沢〜片瀬江ノ島
来年誕生、予定…。

>>178
すぐ潰れる。
最低、町田か大野のどちらかには止まらないと……あ、鳴いたよ閑古鳥が。

>>176
その時間帯は、中央線だって快速線を使っていないから
大久保行く人も中野行く人も立川行く人も高尾行く人も
結局あの電車のる事になって複々線の恩恵がない。

>>164
　あれ、そうだね。民事と勘違いしているわ。でも、160には
謝罪しても、藻前には謝罪しないよ。国立マンション建築
訴訟の原告がＤＱＮそのものだもの。

　国立はイカレタ市民の集合体だからな。卒業式で式場内
ではなく、式場外の屋上に日の丸を掲揚した校長を生徒が
土下座させたり、異常だよ。

　国立が業者勝つのは当然。もし、あんなので業者の負け
が確定すれば、小田急の梅ＤＱＮ達が景観権を振りかざす
のは必定。

　あと、オウムは仕方ない。最高裁で同じ様な結果なのだし。

ちょっとむかし、終電の時間帯に準急を先に出して直後に各停を出していたよね。
あれは遠近分離されていて好きだった。

理解できないんだが「新宿４号線」って首都高のこと？
それにしてもわからん。俺は逝ってよしですか？

>>183
小田急社内の呼び方で新宿駅は番線じゃなくて○号線で呼んでいます。
地上ＪＲ側から１号線海側（１番ホーム）で地上は３号線山側（６番ホーム）まで、
地下は４・５号線と呼ばれています。
ＡＧＵＩの「３号線海側どうぞ」さんはそれが名前の由来のようですね。

ただ、こういうところで社内用語を出すのはどうかと。
関係者だとしても、ヲタだとしてもキモイぞ。

俺は説明しただけだってば(w

>>185
えぇー？　　３号線って毎日新宿で乗り降りしてれば、しょっちゅう放送で聞くんだけど。
ヲタじゃなくても３号線が何を意味するか、わかると思うが。　あんた聞いたことない？

>>181

国立は、業者が販売にこぎつけてもたくさん売れ残るように、
住民には頑張って欲しいと思う。

その反面、梅ヶ丘に関しては素直に住民死ね、と思う

普通、地下鉄が通るとその周辺の地価は下がるんだけどな。
それ考えると梅DQNは線路脇に住んでいると思えなくなる。

え、何で周辺の地価が下がるかって?
お前ら陥没の危険を知ってますか?

>>189
陥没以外にも振動もあるでしょ。
自宅の下に丸の内線が通ってる人が
睡眠障害で悩まされているとかいう報道を
10数年前だがテレビでやっていたことがある。

>>190
振動もあるけど、深さによるからなあ。

それに振動と陥没は原因と結果の関係だから・・・。

昨日下北エグザス近くに用事があっって、あの辺りを初めて歩いたんだが、
あの辺ってミョーに線路の近くだけ盛り土したように高台になってんだな。
あの盛り土の中を通れば別に地下化もフツーに出来そうな気がしてしまった。

どうでもいいけど、さっさと開通しろよ＞地下複々線区間
（10年も待ってられねぇよ）

連中みたくモグラを飼い慣らしてトンネルを･･･なんて考え方だと10年どころじゃ
すまないぞ。

一つ心配なんだが、下北の前後１駅ずつは急行線に臨時ホームを作るんだろう？
10年後には「真っ暗な線路に突如現れる廃駅」とか言われるんだろうか。
高速通過用にホームの端を雑に削ってあったりする所を展望席で通過とか絵になってしまいそうでｼﾞﾂﾊｽｺｼﾀﾉｼﾐﾀﾞ｡

>>194
で、そのホームの端から梅DQNか下北DQNが
ロマンスカー目がけてダイブ。（ｗ

『スーパーえのしま』
新宿〜藤沢〜片瀬江ノ島
来年誕生、予定…。

>>194
それ勘違いしてると思う。

どういう工事予定なんだろ？

地下急行線建設
　　　↓
地下急行線で運行
（東北沢と代田は仮設ホーム）
　　　↓
地上線設備撤廃
　　　↓
地下緩行線建設
　　　↓
地下緩行線で運行
　　　↓
下北沢急行線ホーム、改装
（看板などのつけかえ）
　　　↓
複々線化完成！
緩行・急行ともに運行開始

これだったら東北沢と代田は幽霊ホームになるよね。

>>192
禿同
2年で完成させろって感じ

>>188
国立市民必死ですねｗ
ヲレにはプロ市民にしか見えん。

>>198
世田谷代田は確かにそうなりそうなんだけどさ、

たしか東北沢は外側が急行線だろ?
ということは緩行線とそのホームを内側に作って、緩行線の上に
仮設ホームを作る方式じゃないのかな。
(東北沢駅の緩行線/急行線は下北沢駅側の一部を除いて同じ高さ)

散々既出

>>198

下り本線部分に仮設ホーム設置、下りはすべて待避線側走行
↓
下り仮設ホーム完成、下り線を上り本線に移動、上りは旧上り待避線走行
↓
下り線待避側から工事開始
↓
地下下り緩行線完成、同時に上り線を下り線仮設側に移動
↓
上り線駅舎側工事
↓
地下上り緩行線完成、地上仮設撤去、優等線最終工事
↓
地下優等線完成

>>192
こないだテレビ東京の新幹線を作った男たちを見た香具師いるかと思うが、東海道新幹線が5年で開業したことを考えると、東北沢−代田10年ってのは長杉

>>194

> 10年後には「真っ暗な線路に突如現れる廃駅」とか言われるんだろうか。

京王の旧初台ホーム（幡ヶ谷？）みたいになるんじゃないの？
「よ〜く注意してみればなんだか空間が空いてるような気がする」
程度のもの。

>>204
国家事業として作るのと、一企業が作る違いもあるし、
上物は各地で工事していけばいいが、
地下は各所で工事が出来ないだろ。

そんなことも分からんのか？

10年が長すぎってのは漏れも思うがな

>>204　更地に線路引くのとはわけが違うだろ、さすがに。

新幹線は弾丸列車計画の時に要所要所で買収しており、
しかも、時代背景（太平洋戦争真っ最中）的におそらく強制買収であったであろうと推測でき、
新丹那トンネルなど、難所となる区間の工事はすでに途中まで終わっていたこと、
新線建設なので営業列車を気にすることなく工事できることなどが違うんじゃない？

それに新幹線は工期の早い高架/土盛式だし、昼夜兼行で工事が行われたんじゃないか？

戦後の混乱期と今を比較されてもなぁ。

>>210
だから、新幹線と比較して10年はかかりすぎと言うのはどうかと思うんだけどね。

東海道新幹線の建設が行われた頃は、すでに混乱期じゃなかったが。

新幹線工事と比べるのだったら
東北上越新幹線の上野→東京延伸工事のほうじゃねえ？
あれもけっこうかかったよね
こっちも非営業区間だから厳密には違うんだろうけど

世田谷ＤＱＮ＝神田ＤＱＮ

世田谷DQNが4年前の一家殺害事件の対象になればよかったのに

やっほぉ〜彩で〜す♪
メール頂戴（☆＾＾☆）

『スーパーえのしま』
新宿〜藤沢〜片瀬江ノ島
来年誕生、予定…。

>>215
IDがトイレだよw

ttp://f38.aaa.livedoor.jp/~server/php/iam_3/file/087.jpg
いちお、ここにも貼っとくね。新種別設定ダイヤル画像。マルポスマソ。

『スーパーＤＱＮ』
梅ヶ丘〜愛甲石田
来年誕生、予定…。

>>219
保線用のトロッコをモーターカーで牽くのって有効時間帯はほかの電車の
じゃまになると思う、とっっっても。

新南参八上東下代梅豪経千大成喜狛和登向生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小冥無
宿新宮幡原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸丘田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田土限
●━━━━━━━━━━━━━━━━●●━━━●━━━●━━━━●━●━●━━●━━━━━━━●＝地 快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●●＝獄 急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 準急
●●●●●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━● スーパーDQN

>>220
座席・つり革・手すりを撤去した4000形4連を使用しますのでご安心あれ。

新ダイヤ見れるようになってまっせ！！！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　　　　>>223
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

いつも同じ時間の電車に乗っているんだけど
先月から混み具合が異常にひどくなっている。
移住者が増えたのか？
それとも通勤時間帯をみんないっせいにずらしているのか？
わからん。
比較的すいていたのに今はとにかく辛い。

>>225
乗車区間とか、時刻とか（列番でもいいが）書いてくれないと
読んでるほうは推測のしようもないので、さらに
　わ　か　ら　ん。

今日、登戸駅で降りて気づいたんだけど、
ホームにある列車の時刻表示のやつ（液晶ディスプレイのやつね。）って成城学園前にあったやつ？

>>227
何を今さら・・・

>>228
いつもは仕事場のある成城で降りるんだけど、登戸で用事があって初めて降りたもんで、

まーLEDで種別だけ出すよりはマシかと。

>>227-230
成城設置時は、優等列車の停車駅とか、各停の
先行区間とかも出ていた。
ダイ改ごはちゃんと表示するんだろうな。
快速急行を通過させるからには、
接続案内を徹底しないと、ゴルァ

皆さん、新ダイヤ、微妙に早朝〜朝の各停が減らされている事に、
普段利用しているは要注意！

>>231
あの案内板は作ったものをどんな形式でも表示できるから
案内内容を決める人と実際の表示文を作る人のセンス次第ですな...

『超スーパーえのしま』
新宿〜片瀬江ノ島（藤沢は運転停車）
来年誕生、予定…。

>>232

どの駅（区間）で、上り下り？
その辺をかいておくんなまし。
区間準急は早朝もあるので、そのことかな。

>>234
観光シーズン以外、殆ど乗る人いないんじゃないか？

>>235
区間準急は、平日は10〜17時台、休日は9〜18時台では？

>>234
ばか。

家政婦が見た！
大和電鉄って小田急電鉄？
建設中の高架工事を差し止め判決がおりたのに、工事してるとゆう話

>>239
漏れも同じ事オモタ
ヲチどうなるんだろう。なんせテロ朝だしｗ

>>237
新宿−唐木田の区間準急がその時間帯で運転ってことで、
他の区間の区間準急は、それ以外の時間帯でも運転。

落ちはどうなった？？
関係なく終わってるとか？

ヲチは、住民勝利で、鉄道側が控訴中だのに、強行工事し住民が座り込み。
今回の話は弁護士の家へ家政婦の話。
画面に出てくる車両は、下高井戸駅と東急世田谷線、話の流れ家政婦の追跡から東武亀戸線の外部スピーカーが付いた車両。
小田急線なんか欠片すら出て来ない。
今回は東武亀戸線ワンマンカーがよく出て来た。

>>240
高架訴訟をメディアで深く扱ったので
俺が見聞きしたのは日テレの「プラス1」と、TBSラの「アクセス」だが、
右寄りとされる日テレが訴訟プロ市民側に立った報道なのに対し、
左寄りとされるTBSが中立的に扱ってた。
しかも、TBSは狛江の地元住民が電話に出て「高架になってから
騒音が減った」という訴訟プロ市民側にとってはつらい一言も。

こういうキチガイ訴訟のは多くの視聴者（読者）から賛同されにくいので、
左右の差関係なく冷淡に取り上げると思うけどなぁ…。

TBSはアメリカ大統領選の時は反ブッシュ色強すぎでひどかったわ。
夕方のニュースじゃ体制ほぼ見えてるのにうだうだ言ってるし

>>244
日テレは別の効果か訴訟でも確か原告側に立った報道してた。

読売系列は右だとか左だとかにあまりにも偏ると発行部数や視聴率に影響が出るから、
意外と中道だったりもする。

住民側に天罰を食らわすようなものは作れないの？
あの弁護士も性格ひん曲がってるような設定にしているけど、あれじゃ見ている人も社会正義の側だとは思えなくなるよ

そしてドラえもんでは相変わらずいじめのシーンを平気で流しているんだからもう滅茶苦茶

 　       ／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ 　　梅DQNはこの世から抹殺の方向で
　 　 /;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i 　　　　＿
　 　 |;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ|　　　/　/　　＿____　　　　　　　　　　
　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i 　　./　/　　/// ＼＼　.／７　∩＿＿＿∩
　 　 |;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;;;;;;|　 /　　＼　￣　 　 ￣／.／ 　| ノ --‐'　 ､_＼
　 　 !ノ;）ﾉ＼　　 ∀　 .ﾉ;;;;;〈　 /　/"＼.>　　　.__／.／ 　　/　,_;:;:ノ､　　● |
　 　 |（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）/__/　　　　　　　<__／　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　／⌒　　｀ｰ―''´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ミ
　　／　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　／/　　　　　　　／　　　 　ヽノ　￣＼
　（　　　く"|　＿＿＿＿_|＿__＿,,___　/　　￣Z、　　　／,,,,,,,,　　　　　　／ヽ　>
　　＼　　ヽノ　_|||||_____.爪_|―――ﾟ'ヽ　　　　　＞　　;;;'''''';;;';';;　　　／　<_／　
　ｒ'￣＼_　三〉))￣ ||||｀ｰ'　　　　　　　｀-、ゝ￣　　;;'''　　　　∴。・、
　）_＿／.￣￣　　　||||　　　　　　　　　　　＼　　　　'':;:;,,,;;;'''｀・ﾟ。；

その場その場で立場をコロコロ変えるのがマスコミだから。

>>250
てかまあ、中の人は大勢いるからな。

いよいよ今度の日曜日に【梅ヶ丘―和泉多摩川間の複々線が完成する】わけだけど
このスレッドはお役御免になるのかな？もうほとんどさがりっぱなしだしね。

>>252
まだスレタイまで完了していませんが

とつっこんでみるテスト(w

>>252
世田谷のDQNがいる限り、このスレは永久に不滅です。

と、誰かさんの物まねをするテスト。ｗ

>>252

そうだな。

…という訳で、一旦終了w

向丘遊園ー代々木上原ってなっとるやん。
スレタイを梅が丘ー代々木上原にすればよし？

ついでに「遊園ー新百合ヶ丘複々線化を願うスレ」
でもつくっちゃうか？
まぁ実現したとしても完成は30年後？

>256

30年たって完成するなら漏れは待つよ！

>>252
ついに梅が丘から和泉多摩川まで完成か、
俺が消防のときに工事始まって、今は大学に通っているが、１０年以上経ってようやくなんだな。
確か、当初の計画じゃ今頃、代々木上原まで完成してたんだっけ？

当初っていうのがいつかは知らないけど、たしか新百合ヶ丘まで出来てるはずだったんじゃなかった？

昔の運輸審議会の答申としては1985年･･
その50年遅れくらいならばできているかも。

あとは東北沢を何とかしてくれれば

最低、新百合まで。出来りゃ大野まで複々線化してもらいたいもんだ。
2箇所ほど退避増やしてダイヤうまく組めば大野までなくても何とかなるかもな。
ストーキングし過ぎなんだよ。小田急は。

あと、新しいダイヤは列車によって同じ目的地でも所要時間が違いすぎる。
最大日中でも15分はあるんじゃないか？

あとは東北沢に区間準急さえ止めてくれれば。

>>263
予備校生ですか。

>>263
マルチやめれ!!

>>265
マルチとかじゃなくてあまりにも目に余る冷遇だから文句を言ってるだけ。

>>264
住民だ。

>>265-266


＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ ﾉﾉﾚノ ))）
　 (○) ｜｜|ﾉ
　 'へ゛゛ーノ　 　‖
　　　(　￣￣￣《目
　　　|　 ＝＝＝《目
　　　|＿＿|　　　 ‖
　　 ∠|_|_|_|_ゝ　　‖
　　　 |__|_|　　　　 ‖
　　　 |　| |　　　　 ‖
　　　 |__|__|　　　　 ‖
　 　　|　＼＼　　 皿皿

>>263
複々線になったら、京急の鮫洲みたいな悲惨な状態からは脱出できるのでは？

下り経堂駅前の揺れも解消、スピードうｐうれしいな〜。

それにしても、小田急線の保線水準って優秀だと思う。
他社に比べて揺れがホント少ない。

>>263

無理だよ。利用客少ないし、事実上複々線区間とは言い難いし。
（上原〜東北沢なんて、ただの千代田線留置場じゃん）

>>271
千代田線留置場の横に急行線がありますが何か？

>>272
急行線にも留置されてますが何か?

夕方以降は色々留置してるね＜急行線

そのうち意外に急行線を閉鎖して地価穴掘り工事開始だったりして。東北沢。

>>275
それしか施工法が考えられないわけだが。

区間準急は東北沢に停車させるべきだ。

時には客扱いしているロマンスカーを急行線上に留置して、
よこを各停が抜いていくこともある。
御殿場線が乱れたときだけど。
俺はそれを２回喰らったからなw

>>275
そのためのダイヤ改正でもあるわけだが。

急行線をどうしようが勝手だがとりあえず東北沢に区間準急を停車させろ。

>>280
負け犬・・・ﾌﾟ！！！

１２月改正以後は、
急行、快速も停車し、都営新宿線方面の始発も出る、
便利な京王線笹塚駅をご利用下さい。

東北沢＝代田橋　でFA？

いや、幡ケ谷か笹塚だろ。でも笹塚なんて夕方は9分1分10分みたいなDQN間隔で東北沢より待ち時間が長いしうちからだと下北に出るのと時間が変わらない。両方一キロ未満だけど。

東北沢厨よけ貼っておきますね。

小田急HPからの2003年度1日平均乗降人員

新宿 486,474
南新宿 4,315
参宮橋 15,155
代々木八幡 19,905
代々木上原 178,237
東北沢 8,862 <============!!!
下北沢 128,777
世田谷代田 8,492
梅ヶ丘 22,992
豪徳寺 24,833
経堂 64,944

ついでに京王線も貼っておきますね。
2003年度 2002年度の順です。

新宿 707,222 699,801
初台 46,015 45,384
幡ヶ谷 31,284 31,678
笹塚 77,594 76,798
代田橋 19,475 21,245
明大前 40,201 40,535
(井の頭線乗換) （168,559） (166,701)
下高井戸 46,060 46,258
桜上水 35,549 35,236

>>284

> 南新宿 4,315

…もう廃止したら？

>>286
南新宿の半分ぐらいの乗降しかない足柄駅の立場は…。

それにはるひ野駅の乗降数は4,000人/日を見込んでるんだと。
これから開業する新駅の見込み乗降数を上回っていればOKだろう。

ただ、南新宿の10倍もの乗降客があるのに1時間に6本しか列車が
停まらなかったり、平日や土休日の夕方、新宿からの乗車チャンスが
1時間に4本しかなかったりする駅もざらにあるから、そういう駅の
ユーザーからすると、南新宿なんか廃止しちゃえ！と思うだろうね。

東北沢は各駅が急行などに抜かされるためだけに存在してるといっても過言ではない

>>286
廃止できない事情が（笑

>>288
ダイヤ改正後はその存在意義すら無くなる。

首都圏民鉄は、もういいかげんこういう駅間距離の短い
区間での小駅の統廃合を進めたほうがいいと思うんだよ。
所要時間が短縮されて乗客はｳﾏｰ、
経費が削減されて会社もｳﾏｰ。

隣接駅のホーム端に出入り口を新設すれば、
廃止される駅の利用者も大半が救済できるのではないか。

>>286
万一山谷駅と千駄ヶ谷新田駅がそのまま残っていたら、目を覆いたくなる
数字になるね。

>>288-290
なぜそこまで東北沢を見下す？

>>292
別に見下しているわけではないのだ。
一般論として言っている。

>>286
元々南新宿の駅は現在の新宿の手前のカーブにかかるようにあったわけで。
で、新宿駅を二層式にする際に邪魔になるからと現在の位置へ移動したわけじゃない。
わざわざ移動なんてさせないでそれを機に廃止しとけばよかったと思うよ。

>>290
豪徳寺駅利用者としてはそれは反対
確かに隣の駅は目視できるがｗ

俺、狛江利用していたけど、廃止するので両側の駅まで行けって言われたらやだよ。
喜多見も和泉多摩川もたいした距離じゃないけどさ。

はるひ野駅なんて隣から1キロないのに4千も見込んでるのは甘すぎると思うけど・・・
南新宿は廃止で地下道通して救済で、そこを留置線か待避線に使えばいいのでは？
ちょっと距離が短いが・・　　そこはちょっと沿線で。

沿線ではなく延線で。

>>297
南新宿は留置線や待避線で使えるほど広くないよ。

駅廃止なんてことになったら
周辺の地価は大暴落で地権者に損害賠償とか起こされるかもｗ

近いといっても地下鉄ほどでもないけれどな。

>>300
乗降客4000人台の南新宿廃止で地価の大暴落などないだろ。
それに、普段使わないくせしていざ廃止になると損害賠償とか騒ぐのはやめてほしいな。

>>302
どこかのローカル線と同じだよな。えちぜん鉄道とかな。

池上線の大崎広小路みたいに、なんか人の集まる場所があればいいんだけどね
南新宿は何もないし、近くに代々木駅があるのでそっちに持っていかれる

■　■　■　改　正　ダ　イ　ヤ　き　ま　す　た　！　！　！　■　■　■

あれ、みんな寝てる……。とりあえずラッシュ時間帯を観察してみますた。
◆成城学園前◆
６：前　各８　――　――　急７　――　（――）＝15
６：後　各７　区１　――　急７　――　（下１）＝15
７：前　各９　――　――　急11　準６　（下３）＝26
７：後　各９　――　――　急12　準５　（下３）＝26
８：前　各９　――　――　急12　準５　（下３）＝26
８：後　各８　――　――　急12　準５　（下５）＝25
◆登戸◆
６：前　各８　――　――　急６　準１　（――）＝15
６：後　各７　区１　――　急７　準０　（下１）＝15
７：前　各９　――　――　急12　準５　（下３）＝26
７：後　各８　――　――　急11　準６　（下３）＝25
８：前　各９　――　――　急12　準５　（下３）＝26
８：後　各９　――　――　急13　準５　（下５）＝27
◆新百合ヶ丘◆
６：前　各６　――　――　急９　準１　（下１）＝16
６：後　各６　区１　――　急９　準１　（下１）＝17
７：前　各９　――　――　急13　準５　（下２）＝28
７：後　各９　――　――　急12　準５　（下２）＝27
８：前　各５　――　湘１　急９　準５　（下３）＝20
８：後　各４　――　快１　急11　準５　（下４）＝21

なんも変わってねぇ！！

まあ、周知のとおり、教導は日中急行停車で、ラッシュ時より停車本数がハンパなく多いという異常事態。

>>304

何もないどころか、住宅地の中に埋もれていて、どこに駅があるのか、
すぐにはわからないよｗ＞南新宿
（地図見ても「駅にどうやって入るの？」状態だし）

>>307
そんな経堂の特集が、今日２１時からのアド街ック天国で放映されるわけだがｗ
>>306
＞なんも変わってねえ！！
誰も今度の改正で朝に増発する、なんてひとことも言ってないよ。
でも急行、準急に関してはおしなべて５〜６分程度所要時間短縮してる。

あと、南新宿、世田谷代田、和泉多摩川の３駅は至急廃止シル！

>>304
南新宿駅は代々木駅との連絡駅として活性化できないかな？特に大江戸線の
乗り換えは新宿より代々木のほうが便利なので。あといずれこの近辺は立体
交差しなきゃならないだろうからその時までは放置ということでしょう。

改正ダイヤ見ようとしても404になるんだが…orz

>>310
前代々木で大江戸線に乗り換えしたけど
やっぱり遠かった…
ふつうに新宿の南口から乗り換えしたほうが
全然ラク

>>312
いまの駅では不便だけど地下化して連絡通路ができたらの話ね。

東北沢が減便なら今度の梅DQNの裁判を応援するとしよう。

新車を導入せずとも9000を全廃できるように一生懸命線引きしました。

他スレに書いたんだけど、こっちの方が適当かな
その駅の利用者じゃないので半分テキトーだが
乗降客数もあれだし渋谷区内急行通過駅と東北沢を通過する
準区間準急的な列車があっても良かったのではと思う
停車駅は新宿-参宮橋-上原-下北沢以西区間準急に準ずる
ってな感じで各停を2〜4本/h程度の置き換えで作る

こうすると若干ここら辺が不便になるので代わりの利用客へのフォローとしては
運賃面ではこの4駅相互と両方向最初の急行停車駅との相互は100〜120円程度とし
下北沢以西への運賃も下北沢(渋谷区内は代々木上原)未満とならない程度に下げる
運用面では南新宿と東北沢は東隣の急行停車駅まで殆ど複々線のような感じになっているので
1〜2両ぐらいの区間運転列車を作り東隣の急行停車駅での折返し乗車を認める
(上原にもこの程度ならスペースあると思うし、場合によっては綾瀬みたいに…)
代々木八幡は千代田線代々木公園駅と同一駅と見なし新宿方面へは上原折返し乗車を認める

こうすれば南新宿・代々木八幡・東北沢は毎時2〜4本程度(区間運転列車及び千代田線を除く)でも何とかなるだろうし
あとは参宮橋・世田谷代田で約10分おきを確保出来れば何か問題ないような…

あとは各停の一部を千代田線直通にして
世田谷代田・和泉多摩川を京急線梅屋敷のように、梅ヶ丘を東急線戸越公園のようにすれば

ちょいと教えて欲しいんだけど。
小田急の複々線って代々木上原〜向ヶ丘遊園間が完成したら、最終的には新百合ヶ丘まで建設する計画だったよね？
十数年前に会社の上司が多摩線沿線にマンションを購入したんだが、不動産屋も新百合ヶ丘まで複々線化されると断言していたらしい。
小田急のＨＰとか掲示板とか観ても向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間の計画は全然載ってない…　俺の勘違いなのかな？

2000年の運輸政策審議会で、向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘の複々線化は
「2015年までに整備着手することが適当」とされています。

ただし、将来的に少子化等で利用客が減ることを考えると、
この計画は取り消しになる可能性が高いです。

1985年の答申では新百合ヶ丘〜相模大野の複々線化も盛り込まれていましたが、
これは2000年の答申では削除されました。

> この計画は取り消しになる可能性が高いです。

　　　ま　　じ　　で　　す　　か　　？　　！

>>318,319
相模大野から新百合に削減されたのは多摩線が相模線延長が盛り込まれたので
バイパスになるから不要と判断されたんだと思う。また多摩線が川崎市営と
相互乗り入れになると新百合の複々線はなくなると考えてもいいのでは？

「代田」の地名の由来はダイダラボッチ

南新宿からサザンテラス方面に抜ける為の抜け道だった駐車場がつぶされてしまったのが残念。
あの駅は小田急沿線から代々木に行くのに余計な運賃がかからないので便利なのだけど、いまいち
マイナーだね。

新百合ヶ丘まで複々線が完成したら
朝ラッシュでも本数気にすることなく爆速優等設定できるのにね

今回のダイヤ見る限り、これ以上の拡張はないような。
運用効率が改善したところで、ラッシュ時の運行本数は増加しなかったわけで。

東北沢と南新宿は予備校抱えてんだね。

東北沢は予備校がなくなったら乗降客数どうなるんだろう。

>>324
下北沢で２分に１本と言う制限が入る今は、
これ以上増発なんて出来る訳ないだろう。

>>320
その川崎市営が取り消しになる可能性のほうが高いけどね。

>>284からすると、
東北沢と世田谷代田近辺の人は下北沢を使ってるってことでしょうか？

>>234
なるほど、
複々線化は運用減つまりランニングコストの削減にもつながるわけですね。

>>327　その可能性は大ですね。

向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間って、

・（高架）複々線化

・地下に各停用の複線を新たに建設

と、どっちが安上がりで、工事期間が短いかな？

>>329
まず、百合ヶ丘付近が全面地下化(掘割も埋める)
向ヶ丘遊園は完全高架。
あとは川沿いという最悪な条件下で地下にできるかどうかという問題が

>>330
大掛かりになるが、この際、曲がりくねった川の流路を変えちゃう、という手がある。
または、川自体の流路を変えると同時に暗渠にしてしまい、地上の土地利用をしやすくする
という手もあるね。

これらは都で実際にやっていることで、川崎市にできないことはない。問題は予算の確保かな。
都は下水道事業を独立採算でやっているので、これらの事業もたやすくできるが、他はそうでは
ないらしいのでね。

あと、現状の土地利用から見て、遊園の高架は無理じゃないかな。
駅の生田寄りすぐに府中街道の陸橋があり、その約８００ｍ先に根岸陸橋があり、生田駅手前には生田大橋がある。
これらをぶち壊してまで高架にする必然性はないので、遊園〜生田間に限っては地平で複々線化を進めるのが穏当
なんじゃないの？
その方が金もかからんだろうしね。但し、生田以西は地下でも高架でもいい（津久井道の拡幅もからめてたぶん地下になるだろうが）。

>>329
大深度地下線で急行線を地下に建設する。これ最強。
用地買収が最小で済むだけでなく、騒音問題も発生しない。
ほくほく線並みの規格で建設すれば最高速度160キロで特急を走らせることも可能。
ちなみに地下化するなら、急行線を地下化した方が駅設備が無い分コストが安くなる。

>>332
急行線だけの地下化は小田急の単独事業。
ありえない。

複々線化完成age
下り初急行乗ったけど世田谷代田出てから経堂手前までなぜかずっと45�`制限。
特に支障となるカーブやポイントは無いのだが、落ち着くまでの一時的なもの？

旅客列車第一便のみの措置

>>333
だから中央線の三鷹〜立川間みたいに緩行線は高架で整備するんだよ。

>>333
高架でも複々線の線増分は小田急単独事業じゃないの？

しかし、今から考えると代々木上原〜和泉多摩川間も地下線で建設したほうが良かったんじゃないか。
なんで小田急は地下化を拒否し続けたのかを考えると…　たぶん千代田線計画時に起点が（代々木上原より）南下することを阻止する狙いがあったんじゃないかな？
最近では梅ケ丘住人の主張の方が正しいような気がしてきたんだが…

ロマンスカーが走るから（地下だと景色が見えない）って聞いたことあるような。
違うような気もするけど。

>>338
地下化すると多摩川からの水脈が切れるとかいって
別の世田谷DQNが反対したんだろうが

川崎市営は京急大師と相直するので1435なのでは？・・・

　　､__人_从_人__/し､_人＿入__/し､_
　､_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_,
　_）　世田谷DQNは消毒だ！！！　（
　　｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　（~
　 '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒⌒V^V⌒~

↑>>320

>>320
第一期工期を元住吉から等々力陸上ー武蔵小杉に変更する案を
だしたようだ。２期ルートは棚上げ（個人的には横浜市営４号線
を日吉から川崎へ延長すればことたりる）し鉄道空白地の建設だ
けはしたいということか（宮前区を中心に賛同得やすい）

2004年12月11日(土)に小田急線のダイヤ改正を実施。
「複々線化区間の延伸」や「快速急行の新設」などにより、所要時間が短縮するほか、「区間準急の新設」や「多摩急行の増発」、「急行の経堂停車(平日の日中・土休日)」など、近郊区間や多摩線沿線を中心にアクセスの向上も図ります。

1. 世田谷代田〜喜多見間の複々線化の完成に伴い、朝のラッシュピーク時間帯に都心方面へ向かう列車や日中の各駅停車の所要時間が短縮します
2. 速達性の高い「快速急行」の新設により、都心3駅(新宿・代々木上原・下北沢)と新百合ヶ丘以西の中・長距離区間の所要時間が短縮します
3. 近郊区間では、平日の日中・土休日に急行が経堂に停車し、乗り換え利便性が高まるとともに、東北沢での通過待ちがなくなるため、各駅停車の所要時間が短縮します
4. 多摩線と都心方面をダイレクトに結ぶ「区間準急」の新設や「多摩急行」の増発などにより、多摩線沿線のアクセスの向上を図ります
5. 小田原線・江ノ島線ともに、10両編成で運転する列車を増発・区間延長し、混雑の緩和と着席率の向上を図ります
6. 多摩線黒川〜小田急永山間に、70駅目となる新駅「はるひ野」を開業します

一. 複々線による運転区間の延伸に伴い、所要時間が短縮します
　世田谷代田〜喜多見間6.4�qが複々線となり、朝のラッシュピーク時間帯に都心方面へ向かう急行・準急は、前を走る列車の影響による速度低下が改善されるため、所要時間が短縮します。また、各駅停車も同区間での通過待ちがなくなるため、所要時間が終日短縮します。

一. 「快速急行」を新設し、都心方面と新百合ヶ丘以西の所要時間が短縮します
　現行の湘南急行・急行の停車駅である成城学園前・登戸・向ヶ丘遊園を通過する全区間10両編成の「快速急行」を新設し、日中から夜間にかけて新宿〜藤沢間に毎時2本、新宿〜小田原間に平日のみ毎時1本運転します(土休日は終日に上下あわせて3本運転)。
これにより、新宿〜藤沢間を最短53分、新宿〜小田原間を最短80分で結びます。なお、現行の湘南急行は、新宿〜藤沢間を運転する快速急行に置き換わるため、「湘南急行」の種別は廃止します。
<停車駅>
新宿、代々木上原、下北沢、新百合ヶ丘、以下小田原線内は急行停車駅(開成〜足柄間は通過)、江ノ島線内は現行の湘南急行停車駅(1往復のみ片瀬江ノ島まで運転)
<日中の所要時間>
新 宿〜藤　沢 間53分(5分短縮) 　新 宿〜小田原間82分(10分短縮) 　新 宿〜本厚木間45分(6分短縮) 　新 宿〜町　田 間29分(5分短縮)
ロマンスカーの所要時間
新 宿〜藤 沢間46分　　　新 宿〜小田原間62分

一. 急行の経堂停車や東北沢の通過待ち廃止により、近郊区間の利便性が向上します
　平日の日中・土休日に、急行が経堂に停車し、乗り換え利便性が向上します。また、東北沢での各駅停車の通過待ちをなくし、日中・夜間に運転する各駅停車の所要時間が短縮します。

一. 「区間準急」の新設や「多摩急行」の増発などにより、多摩線と都心のアクセスが向上します
　平日・土休日とも日中に、新宿〜唐木田間を中心に「区間準急」を毎時2本運転します。また、多摩線と東京メトロ千代田線をダイレクトに結ぶ「多摩急行」を夜間に増発するほか、平日の朝に唐木田発千代田線直通の急行を1本増発します。

一. 特急ロマンスカーの停車パターンと愛称を一部変更します
　ロマンスカーの運転区間をよりわかりやすくするため、箱根湯本発着の「サポート」を「はこね」に、箱根湯本発着以外の「サポート」を「さがみ」にそれぞれ愛称を変更し、停車パターンも一部変更します。

一. 小田原発新宿行きの特急ロマンスカーを2本増発します
　平日の朝、通勤にもご利用いただける小田原発新宿行きのロマンスカーを2本増発し、新宿着9時37分(現行新宿着9時31分)とあわせて3本運転します。また、現行小田原発の上りロマンスカー1本を箱根湯本発に区間延長し、箱根湯本発の発車時刻を約20分繰り上げます。

一. 新宿〜新松田間を10両編成で運転する列車を増やします
　平日の朝・夜間に、新宿〜新松田間を10両編成で運転する列車を増やし、混雑の緩和と着席率の向上を図ります。

一. 新宿〜片瀬江ノ島間を直通で運転する急行を増やします
　平日の日中に、相模大野〜片瀬江ノ島間を毎時1本運転している6両編成の急行を新宿〜片瀬江ノ島間10両編成に変更し、江ノ島線と都心方面のアクセスの向上を図ります。
これにより、新宿〜藤沢間を直通運転する列車は、現行の湘南急行(毎時2本)から、ダイヤ改正後は快速急行・急行の毎時3本に増加します。

一. 新宿〜藤沢間を10両編成で運転する列車を増やします
　上記のとおり、新宿〜片瀬江ノ島間を10両編成で運転する急行を増やすほか、平日の夜間に、新宿〜藤沢間を10両編成で運転する急行を増やし、混雑の緩和と着席率の向上を図ります。

一. 多摩線の最終電車を上下とも繰り下げます
　平日、多摩線の最終電車を上下ともに繰り下げます。これに伴い、多摩線下り最終電車に接続する新宿発の列車も15分繰り下がります。
以上

>>338
確かに千代田線の基点は、当初喜多見で、そこから小田急線の南にある世田谷通り沿い
に建設される予定だったけど、それと地下化とは別に関係ないんじゃないの？
別に小田急が高架だろうが地下だろうが、やろうと思えば喜多見からも建設できたわけだし・・・
単に小田急が世田谷地区の利用客を取られたくなかったんだと思う。
>>339
確かにロマンスカーの車窓の問題は大きかったと思う。
小田急が単なる通勤路線だったら間違いなく地下化だったろうけど、
もし田園都市線みたいに都内が地下化だったら（時間短縮になるけど）、
通勤客のストレスもそれなりにあっただろうし、これはなんとも言えないね。

今回の運用は分割併合ずいぶんと減ったのかな。
時間当たり、どの駅で何回くらいやってるか調べた人居る？

まだ、全駅の情報が拾えてないので、拾えたら自分でもチェックしてみるつもりだけど。

>>349
新松田は１ｈ５本〜３本か。

>>341
KQ大師が1067化。

あっちはそーいう金のかかる事業はやらない、つーよりできない･･･

>>335
昼間に下り急行乗ったら制限速度も無く快調age。
あまりにも飛ばしすぎて成城で2分も発車待ちsage。

>>338は梅DQNの悪あがき工作員

>>354
ま、漏れは現在線の地下に登戸までのミニ地下鉄を建設して
現在線は急行線としてローカル駅全撤去がいいと思っていたけどね。
踏切問題はさして改善されないが、それが都民の考えならそれでもいいだろう。
正直、ｦﾀ急がなぜ高架複々線にこだわるのか、判らないという面はある。

>>355
高架は主に行政の希望ですよ。
あと付け加えときますが、
新線には踏み切りを作ってはいけないという、
国交省のお達しがあります。

>>356
>>355では踏切は新設しないよ。

地下ってのは目に見えない分いろいろと問題があるものだ。

手抜き工事されたらどうしようもねーしな。

あと、高架複々線ってのは防火帯として役に立つのよん。
ぶっ壊れれば街を分断できるし。(通したいとこだけ撤去すればよろし)

>>355

なんで地下が急行、地上がローカルじゃないんだよｗ
人身事故が起きたら急行だけ止まるじゃないか。

>>359
地下急行線を造ったらトンネル断面を大きくせざるを得ないから。
ロマンスカーは非貫通だから、山岳トンネル仕様でなければならないだろう？

もっとも、地下をローカルにすると工事費のかかる地下駅を沢山
つくらなければならなくなるというデメリットはあるな。

>>360
3000だって非貫通じゃないか、どちらにせよ山岳仕様。
それだったら大深度地下などで急行線を建設した方がいい。

地下駅にするとなるとバリアフリーの費用もかさむな。
となると地下駅の駅数が少ない方がいい。

でも、ロマンスカーのことを考えれば、やっぱ
地上・・・優等
地下・・・各停
でしょう。

向ヶ丘〜新百合までなら
駅を造るといってもたった３駅なんだし。

>>363

> でも、ロマンスカーのことを考えれば、やっぱ
> 地上・・・優等

そんな、たいした景色でもないのにｗ

>そんな、たいした景色でもないのにｗ
天と地ほど差があるだろ。


ほくほく線のトンネルはなんか最近話題になってるけど。

地下優等にするなら地下区間は駅を設置しなければいい。
相模大野まで地下というならば、急行停車駅を遊園〜大野ノンストップにすればいいだけ。
そうすれば余分なコストはかからん。
もっとも町田は現状でも２面４線だし、町田手前で地上にだせば良い様に思うが。

>>364、365
もちろん向ヶ丘〜新百合なんて自慢できるほどの車窓じゃないのは事実だけど、
ロマカの展望席に座っていたら、たとえ数分間でもずっとトンネルの中を走るのは結構なストレスになると思う。
新宿〜箱根湯本間でまともなトンネルが、玉川学園前〜町田、渋沢〜新松田の２つしかないのも
多分観光客の事を考えた為じゃないの？

地下各停で駅が地下化だと、嫌な奴は嫌だろうが、
唯一の利点は駅が室内にあるから冬でも寒くないし、夏でもそれほど暑くないことかな。
現在の成城学園前なんかはそういう意味で非常に快適。

>>366
おいおい、新百合ヶ丘も急行通過ですか？
でも、多摩線乗り換えをスムーズにするためには
新百合も地下化して、停車する優等の両側ドアを開けて各停、多摩線にホーム経由で
すぐ乗り換えられるようにした方がいいのかもしれない。

東海〜秦野にもトンネルねーか？

東京時刻表見て思ったんだが、小田原階級と新宿始発江ノ島急行は大野で救急接続した方が良いんじゃないの？
それと、町田、大野発の急行湯元行きって全く意味無いじゃん。
何で階級を湯元に持ってかないのかな？

>>355
踏み切りを無くして車両交通を円滑にするという名目で税金から
補助されてるわけだから、従来の踏み切りが残ってはいけない。
まあ小田急が自腹で建設するなら別だけど。

これからの時代は地下広告ですよ。

>>367
今年の夏は成城学園前、異常に暑かった。
あそこ空調入っているんだろうか？

成城学園前の現状の問題点は下り急行ホームの乗車目標がドアが開く位置とずれていることなんだよな。
多摩急行・準急はぴったし合うのに何故か急行だけは確実にずれる。
なんでだ？

>>372
急行だけずれると言うのも不思議だなw

>>372
ドアの前が混雑しないように、都下。

ちなみに秋葉原の総武線のホームは4列に並ぶんですが、
2列ずつ左右のドアに乗るよう、矢印線が引いてあります。

急行線は地下化して特急の乗客のストレス対策は航空機の
上級クラスのようにシートモニターの設置などエンターテ
イメントを充実させて解決。
圧倒的に安上がり。

全席にインターネット端末でもとりつければええんちゃう

トンネル少ないのは、工事に時間がかかるからじゃないの？
だから、変なカーブばっかりかと

いや、でも新百合ヶ丘はマジで地下化したほうがいいな。
多摩センターの客を京王からゴッソリ奪う為には
新百合で、階段を使用する事なく乗り換えが出来るようにしなきゃなんないし、
向ヶ丘〜新百合の複々線計画と合わせて実行に移してほしい。

新百合は４面５線にして、多摩線と小田原線本線は両側の扉で客扱いすればいい。
急行と多摩線はホーム上で乗り換え可、各駅と多摩線も急行の車内を通って同一平面で乗り換え可。

これ以上急行遅くしてどうする…

>>372 ホームに関してはたぶん空調はねぇな。もっとも新宿も地上ホームは･･･

>>367
ロマンスカーの客のためにトンネル減らすってその発想どうになからない？

でもセミクロスでトンネルあると物凄く不快だよね…

>>374
最初はそうだろうな。と思っていたんだけど、
あの駅の場合、急行の前に多摩急行や準急きたら乗る人多いんだよね、
１２月１日にお客様センター（だっけ？）が出来るから電話で聞いてみようと思っているよ。

>>381
そういえばホームの新宿寄りに冷暖房完備の待合室あるな。
あれが出来たときは地下駅（掘割駅？）なのになんでだ？
と思っていたが、空調ないからか。
まあ一応、天井には換気口っぽいやつはあるんだけどな。

新百合着の多摩線は５番に到着するようにして、
本線は6番を使うってことはできないかね。

朝なら、新百合で緩急接続してないし。６番あいてるでしょ？

5・6番で交互発着してる。
多摩線からの本線直通も5番入線で、キャパ限界。
むしろ4番活用を考えたほうが現実的

>>379>>385>>386

>>379の案いいなぁ。
その案なら、多摩線内から、町田方面への乗換も便利になるのだよね。
（副次的効果だけど）
新百合のホームも、上りが実質2倍になっていいかも。

次回のダイヤ改正にはぜひ秦野始発の快速東京行きｷﾎﾞｰﾝ。
停車駅
秦野−（各駅停車）−町田−新百合ヶ丘−登戸−成城学園前−経堂−下北沢−新宿−四ッ谷−御茶ノ水−神田−東京

新百合は練馬みたいにすると良いかも。
電車の中を通って乗り換えって、近鉄の中川みたいですね。

小田原から−−−−−−−→→→新宿へ（上り副本線）
□□□□□□ホーム□□□□□□
多摩ｾﾝから−−−−−−−→→→新宿へ
□□□□□□ホーム□□□□□□
小田原から−−−−−−−→→→新宿へ（上り本線）
小田原へ−−−−−−−−←←←新宿から（下り本線）
□□□□□□ホーム□□□□□□
多摩ｾﾝへ−−−−−−−−←←←新宿から
□□□□□□ホーム□□□□□□
小田原へ−−−−−−−−←←←新宿から（下り副本線）

>>389
新百合の場合、本線各駅⇔本線優等、多摩線各駅⇔本線優等（上下）が多くて
本線各駅⇔多摩線各駅の需要は少ないだろうから

小田原から−−−−−−−→→→新宿へ（上り副本線）
□□□□□□ホーム□□□□□□
小田原＆唐木田から−−−→→→新宿へ（上り本線）
□□□□□□ホーム□□□□□□
多摩線折り返し−−−−−−−−（多摩線折り返し）
□□□□□□ホーム□□□□□□
小田原＆唐木田へ−−−−←←←新宿から（下り本線）
□□□□□□ホーム□□□□□□
小田原へ−−−−−−−−←←←新宿から（下り副本線）

の方がいいんじゃないかな？

該当スレが無いのでとりあえずsageにて質問
鶴川−学園前間の鶴川寄りの下りカーブの枕木間に地上子らしい物体が連続して設置されてるんですが
なんの装置か詳細をご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

小田急スレありますよ。向こうに…

>>389
多摩線が一本って、
多摩線の本数が多い時に捌き切れるかな？
ま、路面電車の終着駅ってみんな、そんな感じだからできないことはないだろうけど。

小田急にトンネル少ないのは、昭和２年の開業時に突貫工事で急いだからじゃなかったっけ？

>>393
多摩線の本数が多いときでも新百合止まりは６本が限度だし、
一番多い７時台上りでも９本（内新百合止まりは４本）
（以上、新ダイヤ）だから。
十分さばけると思う。

>>394
ついでに、カーブが多いのは、突貫工事にもかかわらず、勾配をむりやり
25/1000以下に押さえたから。

よく都合よくというか運良くというか、そんな経路作れたな、と思うくらい。

>>396
機関車にしても電車にしても大正末期の頃のはそんなに出力大きくはできなかったしね。
狭軌の場合は。まあ勾配にしては意地でも25‰以下にせざるを得なかったかと。

ちなみに今の最急勾配は･･･ｦｯ

トンネル…つっても
関東平野をだだ走る都内区間と、
相模野をだだ走る町田〜伊勢原付近、
足柄平野をだだ走る開成〜小田原付近は作ろうにも作れないけど。

ランド過ぎて鶴川ぐらいまでかな？
切り通しでも作って直線化できなかったのか！と言いたい箇所は。
あと秦野盆地の入り口と出口。

東北沢に区間準急がほしい。

>>399
また南新宿廃止論議が再燃しそうな悪寒ｗ
でも、南新宿駅は業務上必要だからでしょ？
南新宿遺失物センターがあるから・・・

東北沢厨よけ貼っておきますね。

小田急HPからの2003年度1日平均乗降人員

新宿 486,474
南新宿 4,315
参宮橋 15,155
代々木八幡 19,905
代々木上原 178,237
東北沢 8,862 <============!!!
下北沢 128,777
世田谷代田 8,492
梅ヶ丘 22,992
豪徳寺 24,833
経堂 64,944

区準停車駅 >>> 20000名の壁 >>> 区準通過駅 >>> 10000名の壁 >>> 東北沢

>>400
んなもん、新宿から歩かせろ。

>>402
客に必要なのじゃなくて、職員に必要なだけ。
そんなもの歩いたら業務の効率が落ちる。

いいじゃねぇの？

>>400

小田急の登記上の本社は、今も南新宿駅裏の「小田急南新宿ビル」にあります。

>>390の配線だと、もし複々線が新百合まで伸びたときに、
多摩線が急行系、小田原線が緩行系になる罠。

東ー代田みたいに内外入れ替えればいいだけ…

って優香、多摩線沿線から新百合乗り換えで町田方面に行く（あるいはその逆）人って
そんなにいるのか？　学生とかの需要ですか？

あと、新百合での優等の客扱い（ドア両側開け閉め）が煩わしくて、
車掌さん達からクレーム殺到。とか、仕事増えたから給料あげろｺﾞﾙｱ！とかの要求が増えそう。
近鉄の伊勢中川駅とは乗り換え客の多さが比較にならないからなあ・・・

駅改造する事で京王から客が奪えて小田急の増収につながれば給料うｐも問題ないんだが。
伊勢中川の他にこういうタイプの駅ってある？

>>407
全多m（ry

現状のまま複々線が完成すると、
代々木上原では千代田線方面が、新百合丘では多摩線方面に急行線が繋がる構造なんだよなぁ。
せっかく地下構造で建設するなら地下区間で立体交差させて、本線が急行線に繋がるように改めてほしいなぁ

>>409
代々木上原では急行線が新宿方面につながるはずだが。
新百合までの複々線化は今のところ手をつける気配がないが。

>>410
それでは、やっぱり内側線と外側線を地下内で交差させるの？

上原を練馬（西武）みたいにするとか。

>>329

> 向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間って、
> ・（高架）複々線化
> ・地下に各停用の複線を新たに建設
> と、どっちが安上がりで、工事期間が短いかな？

どっちもぬるいな。
「今の線路の真上に高架急行線を増設」
（東横の小杉〜元住吉手前みたいな感じ）
が最強。

何のために日中の新宿〜唐木田の区間準急を設定したのか分からん。
現行の新宿〜向ヶ丘遊園の各停に似たスジのを区間準急にして、
新百合ヶ丘〜唐木田の区間運転で十分じゃないか。

向ヶ丘遊園−新百合間複々線で妥当なのは
地下急行線作って緩行線は地上のままか高架だな
高架線を川崎高速鉄道扱いにして川崎市に事業費負担を求め、
地下急行線だけを立体交差事業として補助金をもらう
なんていうおいしい技使えないかしら

ついでに地下急行線は140km/ｈ対応で
地上高架線は読売ランドに待避線新設なんてしたらますますおいしいんだが

>>414
そんなもん最近の小田急が多摩線に必死だからに決まってるじゃないか

>>416
だからといって、あの区間準急の新設によって多摩線の需要が
アップするとはとても思えん。「多摩線から新宿への直通列車を
新設しました。」っていう煽り文句でも作って、利用者増を
目論んでるのか？

>>417
あれは停車駅がマズイ！！
まだもうさらに通過駅を設定するなど工夫は出来なかったか？と思うよ。

区間準急は複々線区間の沿線サービスだよ。完成していきなり
減らしたらまずいでしょ？ただ東北沢・経堂の通過待ちがなく
なっただけでも充分だと思う。いずれ急行・準急化されると
思うけどね。

向ヶ丘遊園からレズが丘まで線路が農村みたいな谷の中で、しかも川と世田谷通りに囲まれてるんで高架複々線はむりぽ

線路の上に線路は作れないのか？

>>417
>多摩線から新宿への直通列車を新設しました。
>っていう煽り文句でも作って、利用者増を目論んでるのか？

まさにそうだよ。現にダイヤ改正のポスターにそう書いてあるよ。
要は『多摩線利用者に都心を身近に感じてもらう作戦』なのだろう。
そもそも代々木上原で多摩急行に接続する段階で利用メリットほとんどないじゃん。
実際(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは生田・読売ランド・百合ヶ丘ユーザーだね。（毎時6→8本）

>>411　そうだよ。

>>422
生田ユーザーなんで新ダイヤを見たけど、あれじゃ役に立たない。
あれなら８本にしなくてせずに６本のままでいいから、
遊園・登戸での接続時間を短縮してもらった方がずっとマシ。
まあ、複々線化で緩急接続が減ってしまうものだから仕方ないけど。

>>421
こういう構造は採用できないのかな？
http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/pdf/20020310_2.pdf

>>425
側道用地（日照権対策）が沢山必要になるので却下。

【区間準急の定義】
・新宿〜上原間通過で多摩急行連絡のスピードアップ（これまでは各停だった）
・東北沢、世田谷代田通過で２駅の将来的に廃止へ向けての、住民に対する意思表示
・誰もが懐疑的な、梅ヶ丘停車で梅ＤＱＮのプロ市民活動を鎮めさせる。
・世田谷、狛江地域利用客の為の速達列車誕生（大して速達になってないがｗ）
・生田〜百合丘間の毎時本数が２本増加（各停の２分前後に発車するという糞ダイヤ）
・多摩線に直通
・後続の急行からは、下り・・・登戸、上り・・・成城で、階段を昇り降りすることなく乗り換え可能

なんだ、探せば結構いいとこあるじゃないかｗ

小田急ファソの皆様お早ようごぜいやす。早速ですが、鶴川駅付近で続々と謎の怪奇現象発生中です。!
鉄板住民よ、半ズボンはいて半ズボソ連れて連れて鶴川まで除霊汁！マジレスです。

【小田急線】怪奇ｽﾎﾟｯﾄ３【鶴川】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1083910051/

>>426
すぐ北側が川or世田谷通り（津久井道）だったら、
側道用地対策がいらなくてウマー。
・・・になるんじゃない？

ほとんどが線路と津久井道の間に建物があるから大変な工事になる。
それこそ地下に1本作るしかない。

>>418
まだもうさらに

>>424
しなくてせずに

こんなとこに書き込んでる暇があったら学校に行けよ。

>>421

> 線路の上に線路は作れないのか？

作れるよ。
＞>>413にもあるとおり、既に東横線＋目黒線でやってる。

でも東西に走ってるとお日様が…。

>>425
それができたら12月に代々木上原まで完成してますから！残念！

>>432
でもあれも元住吉駅日吉方にある踏み切りの閉鎖時間などの問題で何度も修正した結果なんだよね。
夏ごろに出た鉄ピクの東急特集にちゃんと載ってるから見てみれ。

代々木上原→和泉多摩川間に比べたら、
向ヶ丘遊園→新百合ケ丘間の用地買収＋複々線化は楽勝らしいよ。ソースは川島本。
まぁ…　冷蔵庫の本がソースとなりえるかは何だが…

>>435
そうか？
あの辺、意外と道路と近いから結構難しいと思うんだけど、

冷蔵庫の頭の中は特認で160km/hで走らせて、特急はサザンタイプで、
パターンダイヤで優等停車駅には完璧な緩急接続で
駅前の鯛焼きのあんこは手が汚れない程度に入っているのが理想なんだから。

>>421,434

まぁ、「技術的には」可能って事だな＞線路の上に線路
実際には踏切問題や日照問題など、行政側から「やってはいけない」と
いうジャッジが下されてしまう…と。

>>432
但し、全額自腹。踏切があるから、保安度は向上しないし、
小田急にとってはあまりメリットがない。

>>435
百合ヶ丘とかよみうりランドもか？あんなに山に沿っているのに。

>>438
京急の青物横丁〜平和島あたりを高架にしたときは問題なかったのか？

新百合ヶ丘まで複々線化の際には、
新たに生田ＤＱＮ、ランドＤＱＮ、百合丘ＤＱＮ誕生！の予感。

愛甲石田に特急とめろ

>>440
比較的南北方向に近い事と、複々線化で無い事が、小田急とは違うね。

>>435
まあ、楽勝としても必要性が低いだろうな。
上原までの集中投資をあと10年近く進めて、
それが終わった頃には一層の少子化と高齢
化でラッシュそのものが減少傾向になる。

登戸(遊園)〜新百合ケ丘の複々線化について
ラッシュのためだけと考えると必要ないかもしれない。
だが、JRに対抗して更なる高速化をするつもりなら十分検討の価値はあると思うが。

上りのみ退避設備増設で十分だろうよ。

>>445
とりあえず各停のスジを立てるのが先と思われ。
多摩線以外の各停を1000形以降に限定するだけでもずいぶん
と違う。

まあ、5200以前はあと数年でなくなるから、そう遠くない将来には
実現可能なのだが……。

>>446
朝ラッシュの高速化狙いなら、
よみうりランドか百合ヶ丘の上りに退避設備をつくれば十分かと思う。
（というか、これは作った方がいいのでは？、この区間でノロノロになるのは見えてるし。）
百合ヶ丘って、待避線用地なかったっけ？（うろおぼえでスマン）

>>407
多摩線沿線〜町田は、将来多摩モノが延伸されたら減ると思う（延伸されるのか疑問だけど）
ただ、多摩線沿線〜新宿方面が同一ホームで乗り換えられないってのは
多摩線沿線から客を取り込む際の致命傷になると思う。

両側開け閉めがやばいのなら、２番・５番ホームに本線各駅（６連）と多摩線各駅（４連）を縦列停車・・
もっと難しいか。

川島本によると、
登戸(遊園)〜新百合ケ丘の複々線化は用地買収が容易な区間のみ複々線or三線化させるだけでも、
全線複々線化したのと同じくらい高速化することができるらしいです。
確かに、全線複々線化は無理でもこれならば実現できるのでは？

>>449
企業は採算性が最優先なんですよ。
複々線にするだけだったら、国や自治体が事業主にならないから全て小田急が
かぶることになります。立派な連続立体交差にでもしますか？
もう少しお金に関する認識を持ちましょうね。

まともに並列4線分の用地を握っていそうなのは、遊園、ランドただしOX含めて、
百合ヶ丘の新宿方半分、新百合ヶ丘は昔あった万福寺の大曲がりから駅寄り･･･
駅間ひとつはつながらないなーたぶん。

思い切って百合ヶ丘を廃止してホームの部分に線路を引けば複々線分の広さは確保できないか？
どうせ百合ヶ丘と新百合ヶ丘は目と鼻の先みたいだし。新百合ヶ丘の駅名から新は抜くことでも百合ヶ丘ユーザーへの配慮として。
約30年という長期間にわたって駅が重複してはいたが、晴れて百合ヶ丘駅は現新百合ヶ丘駅の場所に移転したという事にして。

でもこれをしたら百合ヶ丘ユーザーはカンカンに怒るだろうな･･･、やっぱ無理。って言うか単なる妄想です失礼しました。
こんな事しないで下さいね　＞　小田急さん　
sageです

「百合が丘には、待避線を造る予定があった」と何かで見たことがあります。
何の本だったか…

>>453
実際に計画はあった。
ホーム中央付近の敷地が広いのはその名残。
ただし新宿寄りの拡幅部には、10連対応時にホームを設置している。

遊園−新百合間、約5.7キロかぁ本線の下に単線地下トンネルでも掘って
朝ラッシュと夜ラッシュで上り下り使い分ければ？。。
それでも総工費数百億するだろうからねぇ。。

まず、新百合で普通を抜く。
そして、よみうりランド前でも抜くのが一番効率よさそうだが、
待避線作るスペースがなさそう。

http://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/diagram/mine/_odakyu1.html
これ見ると、町田→新百合の急行はかなり遅いのがわかりますね。
ラッシュ時に乗ったことはないですけど。

>>456
またそのくさったページか。そのページにはあまり寄り付かないほうがいいぞ。
それはいいとして、鶴川で追い越したらそのあとは都内に入るまで追い越さないことには
理由がある。

それは、新百合や遊園や仮によみうりで追い越した場合、新百合〜
玉川、鶴川、柿生の客がみな新百合で急行に乗り換えてしまい、
さらに多摩線の客とも交錯して新百合のホームも新百合〜登戸の
急行電車内もパンパンになってしまうんだ。

今のダイヤだと、その３駅から都内へは、実質的に新百合で乗り換える意味はない。

>>457
なるほど混雑分散か…

複々線ができる前の、朝の追い越しって
鶴川、経堂、東北沢のみだっけ？
そういや田都線も朝はすべて通過追い越しだな。

http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/kanto/odakyu2.html

＞線路の上に線路は作れないのか？

東北縦貫線神田付近だけでなく、
横須賀線と新幹線の例もあります。
また、東急武蔵小杉〜元住吉間も2段式で工事中。
いっぱいあります。

川崎市営と乗り入れして客を流すというのはどうよ？小田急の減収には
なるが（個人的には横浜市営の新百合延長とのセットが条件だが）

あれは登戸−新百合の複々線化以上にいつできるかわからん。

>>457
俺は柿生利用で毎朝新宿まで乗っているが、たとえ各停が先行していても新百合で急行に乗り換えてしまいます。
下手に登戸まで行って乗り換えていると急行に乗った際に扉付近で動けなくなり、成城からの客でとんでもない事になりますので。
実際、新百合のホームは乗り換え客で長蛇の列が出来てますが･･･。
確かにダイヤ上は新百合での乗り換えの意味はありませんが、車両の中やつり革確保の為となると、新百合乗り換えは重要ですよ。

遊園モノレールをもう一度作り直して武蔵小杉まで伸ばせば？

>>459

東北沢はやってないよ。
何でかは知らないけど。。。。ってかやれよ。

>>466
東北沢で追い越したら、下北で急行への乗り換え客が殺到して、やばくなる。
漏れも最初は東北沢でもやってるかと思ったが。

>>459
東北沢は削除で和泉多摩川から喜多見までの間を追加。

複々線出来る前の話してるんだけど…

>>468
出来る前も東北沢ではやってないよ。
日本語理解できてる？

はぁ〜？　複々線出来る前に和泉多摩川から喜多見！！！

お前が日本語理解できてるのか？　アンカー辿れる？　アホ

スレ違いだがはるひ野って何

>>471
新しくできる、無能駅員を監禁するところ。

漏れの中では、多摩線は２４００形で15分に1本の運転間隔なんだけど・・・

>>459
鶴川、成城学園前、経堂

成城でも抜いてたのか。
乗り切れたのかな。

相武台前でも追い越しをしていたよ。
よって
相武台前、鶴川、成城、経堂

>>470
＞はぁ〜？　複々線出来る前に和泉多摩川から喜多見！！！

それ、かいたのｵﾚじゃねぇyo。おまいが、ｱﾌｫ!!ｹﾃｰｲ!!

>>473
漏れの中では各停1時間に5本に改悪された多摩線だか。

>>475
成城は準急または急行を1本。東北沢は千代直が入る場合だけ追い越しがあった。

遊園で追越ししなかったっけ？

始発がある時には接続しているが。

はるひ野駅、開業まで２週間ないのに
まだホームが出来上がっていません。

成城で８０００と３０００が同時発車したけど、やっぱ３０００加速いいな。

>>477
日本語どうたらと書いてるじゃん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　馬鹿晒しage

>>484
通報しますた

かつての計画で、
千代田線は上原で接続じゃなく別線で来て喜多見で接続って聞いた。
そのほうが（喜多見接続はともかく）よかったかも？
お客減るだろうけど、そのぶんスピードアップしたり、
朝ラッシュにロマンスカー走らせたり・・
「損して得とれ」って言うしさ。かえって増収だったかも？

>>486
たしかに答申では、９号線は喜多見付近で接続することになっていたが、
つまるところ、喜多見以東の小田急線は複線のままってことだぞ。

別線だと双方に各停走らすから効果が薄れるとの結論出てるんだが…

あ〜そうか〜、考えが浅薄でした、スイマセン。

えーと･･･喜多見からはある意味千代田線を延長する形で現在の多摩線に
相当する路線の免許とかとっていたりしたそうな。
で現在小田急の検車区で使っている用地もこのころ抑えていたらしい。

ただ小田原線の線増はこれらとは別に発想があったようで結局それらを
いっしょくたに、ただし多摩川に架ける橋は4線分で多摩線は新百合ヶ丘から、
てのが今の姿。

>>488

効果が薄れてる典型例…東横線と目黒線。
片方のダイヤが乱れても影響を受けなくていいんだろうな、と思ったら、
しっかりと武蔵小杉で
「目黒線の遅れにより、目黒線の回送が発車してからこの電車が発車します」
というアナウンスが。

いいとこなしじゃんかよ！＞別線方式。

>>491
でも片側が何かの事情で止まった時にバイパスの働きが期待できる
ちょっと西武や東武東上がうらやましいと思うこともある

>>492

日吉まで伸びないとバイパスにならないよ。
去年だっけ。自由が丘近辺で人身事故があった時、何を血迷ったか
「元住吉〜桜木町で折り返し運転＆目黒線」
という運転で、元住吉〜武蔵小杉を相当数の勤め帰りの人たちが
歩いてたよ。
武蔵小杉〜元町中華街とか、もう少し乗客の事を考えた運転しろよ、
と言いたいね。

>>491
それを反省してか大井町線＆田園都市線では
線増扱いになる大井町線は二子新地・高津は通過になるからね。

今からでもいいから目黒線もホームの可動柵を柵にして…
も、通過駅は新丸子と元住吉だけだから大してやる意味ないかｗ

ま、いずれにせよ小田急線の複々線事業自体は効果絶大ですね。
ただ千代田線直通と多摩線直通にしがみついた小田急のやり方は大迷惑ですがｗ

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004113004.html
小田急も微妙なことをやりますね

>>495
タバコは梅DQNの顔に（違う

停車駅変更案

新参八上東下梅豪経千大成喜狛和登向生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢小
宿宮幡原北北丘徳堂船蔵城多江泉戸丘田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山田
●━━●━●━━━━━●━━━●━━━━●━━━●━━━━●━●━━━━●━━━━●快速急行(増)
●━━●━●━━●●━●━●━●━━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●急行(減)
●━━●━●━━━━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

>>495
石川次郎じゃないの？（車内広告石川次郎ですけど？）

>>493
武蔵小杉で目黒線に影響を出さずに折り返すことは不可能じゃないか？
で、武蔵小杉すぎちゃうと自由が丘までは東横線は複々線の外側線だから折り返しは無理だし。

乗客のことを考えるったって物理的に無理じゃどうしようもない罠。

しかし相互乗り入れの小田急−千代田−常磐線はめんどくさい
必ず改札でカードを駅員さんに渡して処理してもらわないといけないし

>>500
JRとの乗り入れはそれがあるんだよなぁ。
民鉄同士ならパスネでいけるんだが。

後１，２年我慢汁！！

全部Suica互換のICでいけるんだもんね。
便利な時代になるな。

>>499
発想を逆転してみよう。
目黒線の元住逝き。

>>504
それじゃ目黒線に影響が出ちゃうから駄目だろ。

ここは１０９スレでつかｗ

うわ、激しく脱線させてたね、ｽﾏｿ。

>>504-507
小田急の場合は緩急分離の方向別だし、
東急みたく支線？と本線？で構成されてるわけじゃないから融通は利くよね。
しかも経堂とか成城とか複々線区間でも上下線間にポイントあるし。

個人的には外側急行線式にしてほしかった。
内側で各停の折り返しもしやすいし、優等同志のすれ違いもこわくない。

たしか無駄なカーブを減らしてスピードアップさせるためだったかな

内側急行のおかげでロングストレートが出来た
120キロ出さない手はないな

>>509
なんだよ、そのこわくないってのは。wwwww

某中目黒の「え？電車が爆発？」みたいな事が起きて以降、
高速ですれ違いはやっぱり怖くなった。
東急だから起きた事故、とはいえ…

東急だからじゃなくて営団だからだっての。
東急側にはちゃんと護輪軌条ついてたのに営団側にはついてなかったとか。

酷使姦って梅ヶ丘でしたよね〜
やっぱ梅ﾄﾞｷｭｿ

>>509
俺は個人的にホームが異方向同一ホームの島式でホーム幅のぶん線路が曲がる東武方式よりは
線路は直線で上下・緩急共相互に干渉し難い現行の京阪方式が好きだけどね。
まあ内側緩行か外側緩行かは過去に散々論議したのでさておき、

遊園でのやりくりが厄介になるのは事実だな。
でも今の小田急なら遊園止は限りなく最低限にとどめそうだなｗ

>>508
もうちょっと京阪並みにポイント
増やしてもいいような。

>>513
超低速でああなのだから、各停でも
同じ。それに、あれは超低速だから
起きた事故なんだが。

>>516
だから、東北沢〜上原の緩行線を
真ん中にするんだろう。遊園発の
優等をラッシュに作って、区準を
千代田線にぶち込むんじゃない？

>>516

> でも今の小田急なら遊園止は限りなく最低限にとどめそうだなｗ

今回の改正なんて遊園折返しが激減したしな。
登戸〜新百合ヶ丘がパンクしないのか？

遊園は相当いじらないと増発でき無さそうだしなぁ
いっそ区間準急を成城学園前まで優等運転させて
各停を全部成城折り返しにすればいいのに

>>515
それてしまうが、やった奴らは梅ヶ丘じゃねえな。
でも小田急沿線だから。orz

祖師ヶ谷大蔵駅に電車接近表示機キボン。
ホームに電車が入線してくるときに猛スピードで並走する急行が通過すると
案内放送が聞こえないから、視覚的にもわかるようにしてほしい。

経堂のホームには、急行が停車するようになっても発車案内表示機は設置されないのだろうか？
急行と各停の同時発車とかあるから、設置するのが妥当だと思うけど。

あと改札のところのＬＥＤ案内板、電車の遅延や代替輸送の情報を流すだけの今のものだと不便。
こんなとこでケチらないでほしい。

スレ違いだったらすいません。

>>521
祖師ヶ谷大蔵にはほしいね。
その前に成城学園前にも欲しいよ。
ホームが完成する前はあった液晶案内板は登戸に行っちまうし、
改札の上に一応、ＬＥＤ発車案内表示機の設置工事準備はされているけど、
本体ついてない。早くつけてくれ。

改札の上の運行情報の表示板は、相鉄よりマシだよ。
相鉄なんて、いっつも広告流しているだけで、人身で遅れても（６分程度）
広告流し続ける。広告主と客、どっちが大事なんだろう。

広告主に決まってんだろ(w
６分遅れただけで広告切って減収させるほど
私鉄は馬鹿じゃない。

>>521
経堂にはホームの改札口から階段を上った所に発車案内機（２列車分）が設置されていた。
改札口にあるかどうかは見てないから分からない。

祖師ヶ谷大蔵の場合は、新宿まで各停で行く場合と、成城で折り返して急行に乗る場合と
どっちが速いのか標示して欲しいｗ

日中は、通過待ちが無くなるからさすがに各停でそのまま言った方が早くなるけど、
朝ラッシュとか夜はまだまだ成城折り返しの方が早いケースが続発している。

向ヶ丘遊園地がなくなったのにまだ駅名がそのままだなんておかしいぞ！

>>518
パンクはしないだろうけれど2分続行だと各停続けてでものろくはなる･･
今でも唐木田行きが入る時間帯の新松田逝きは(w

>>525
新向ヶ丘遊園
ttp://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=912&info_kubun=d-cue&mode=online

>>525
学芸大学や都立大学のような例もあるし・・・。
あと、向ヶ丘遊園は駅名を変更すると、行先表示幕を改修せねばならん電車が激増するのと、
「向ヶ丘遊園店」を名乗る店舗などへの保証など、そうした２次費用が予想外にふっか
かるのでは？

>>528
店舗への保証！？

>>528
方向幕なんてしょっちゅう書き換えてると思うが。

2年くらい前だったかなぁ
営団のページの入札情報か何かで、向ヶ丘遊園駅名変更にともなう駅名標変更工事がどうとかいうのがあって
駅名変更は規定路線だと思ったけど。

>>525
東急みたいに、「園」だけ取ればいいじゃん

成城学園前
喜多見
狛江
和泉多摩川
登戸

向ヶ丘遊

>>532　…

梅ヶ丘の本設改札口が12月5日から使用開始だって。
とゆーことは今の改札があぼんされてしまい、南口（寿司の美登利の方）に行くには
南北自由通路のほうに出て回り込むようになるのかも。
まあ、仮設売店と駅事務室がとりこわされるまでの一時的なものだろう。

ところで、日中の区間準急ですが、
なぜか新宿１２時２１分発の列車だけ唐木田行きじゃなく本厚木行きになっていて、
続行の新宿１２時２３分発の各停が本厚木行きじゃなく向ヶ丘遊園止まりになっているのはなぜなんでしょうか？

小田急向ヶ丘で良いよ小田急向ヶ丘で、

そういえば、本来の地名は「むかいがおか」なんだから、
改称するなら秦野みたいに(おおはたの→はだの)地名と駅名のねじれを解消するべきかと。

>>524
小田急が折り返し乗車を認めない限り無理ぽ

>>537 あれは相西軌道の駅とわけるためにやってたよーな･･･

>>537
それは遊園地があった山の向こうの地名だ罠。
駅があるあたりの住所は「多摩区登戸」

>>527

マンション建てて乗降客数増やしたりって事はしないのかな。
事業ゾーンって事はショッピング施設？
でも、この地域でショッピング施設を作っても車で来店する輩が
大半だからな…（駅前ダイエーも殆どが車で来店してるように見える）

>>541
駅前ダイエーなら自転車もあるな。

遊園跡地じゃあのものすごい階段があるから自転車じゃきつそうだ。

>>539
相西軌道じゃなくて湘南軌道じゃなかったっけ？
あと、当時の大泰野駅は「秦野町」に所属していなかったことも大きいのかと。

川一本隔てた向こう側が秦野町だった。駅は南秦野町だった。

向ヶ丘遊園は登戸と統合して廃止にしちゃえばいいんだよ。向ヶ丘遊園に引き上げ線だけ設置しておけば、
登戸だけでも折り返し能力は十分あると思うし。橋上駅化して、今の向ヶ丘遊園まで歩く歩道を設置すれば旅客の不便性も殆ど無い。

>>544
はいはい、おこちゃまは、ちゃんと　小田急（おだきゅう）のことを
勉強（べんきょう）してから　来（き）て　ちょうだいね。

とりあえず、書（か）きこむのは　１０スレ（すれ）くらい　読（よ）ん
でからに　しようね。

>>538
小田急が正式に認めようが認めまいが、祖師ヶ谷大蔵利用客は皆やってますが何か？
あ、俺は一応成城⇔新宿の定期を持ってますがねｗ（大して値段変わらないし、友達にも自慢できる）

てか、誰か>>535の質問に答えてくれよ。謎だ・・・

ポイントの錆落としかな?

>>544

誰が進んで登戸のホームをパンクさせるような事するかｗ
遊園の客もなんだかんだいって6万人ちょっといるんだぞ。
それが全部登戸に流れてみろよ。
今既にあちこちでぶつかり合いがあって朝夕問わず殺伐とした空気が
立ちこめる登戸にさらに遊園の６万人を加えろって？
気の狂った事を書く前に現状をもう少し把握しとけよ。

>>544
>歩く歩道

一体、何の事でしょうか？

>>548
登戸の乗降人員が13万人で向ヶ丘遊園が6万人。あわせても19万人程度だよ。
この程度ならホームがパンクする程の混雑ではないんじゃない。
たとえば、山手線の高田馬場駅は島式ホーム一面で20万人の旅客を捌いてるだがね。

>>544
統合して何のメリットがあるの？
今のままで困る事が何かある？
何で統合したいのか分からない。
そんな費用があるなら複々線化を進めるほうが
トータルでスピードアップが見込めると思うけど。
何をやるにもお金がかかるんだよ。

>>550 山手線ほど双方向の混雑度に差はないが･･･特に朝方は。

統合厨が湧いて出てきたのも久しぶりだね。
まあ、厨が一度は冷蔵庫にかぶれるのは仕方無いこと。

でも駅の統合なんて、どうしてもやらざるを得ないという状況に追い込まれない限り、
会社はやりたがらないもの。
統合した方がダイヤがすっきりする、程度では理由になりません。

>>550
はいはい、一回現状を見てから書き込みましょうね。

上り緩行線から経堂駅緩行線（３番線）に進入する列車が一日に一本だけある。
経堂０５４着のサーバー区間上り最終電車（経堂泊まり）
これも錆落としのためなんだろう

あらあら、544が引きこもっちゃったよ。

>>554
だから登戸の乗降人員なんて大したことないんだって。登戸は疎か町田だって、他路線のターミナル駅に比べたら混雑は少ないほうだよ。
京急の横浜駅は、島式ホーム一面二線で一日３０万人の旅客を捌いてる。小田急は電車も比較的空いているし、まだまだ余裕あるよ。

＞小田急は電車も比較的空いているし
┐(´ー｀)┌

>>557
金をかけてわざわざ混雑に拍車をかけるのはアホだと言ってるんだよ。
技術的な可不可以前の問題だ。

>>557
うっわあ、強烈きわまる電磁界だ。
メーター振り切ったよ。

京急の横浜も混雑激しいと思うが・・・。だからホーム増設してるんじゃないの？
捌けるか否かの問題より混雑で転落事故おきたらどうするんだよ。

>>557
私の質問に答えなさい。
捌けるかどうかではなく、なぜ統合しなければいけないのか、
無駄な投資はする必要が無いと思うが。
取り壊すのにどれだけ費用がかかるか知ってるのか。
住民への説明はお前がしてくれるんだな。

>>562
仕方ないだろ。厨房の妄想なんだから。

つーか登戸−遊園の駅間勾配29.6‰のところにどーやって駅つくるのかと。

>>564
岐阜県の某３セクの勾配中の駅と同じ、くらいにしか考えてないんじゃないの？
その他もろもろの環境の違いなんてたぶんわかってないと思う。

まあ現場を知らない人間の妄想なんだから、放置しよう。

その前にR-400のカーブ上に10連がバンバン走っている今、駅が作れるかだ。
飯田橋にしろ、代々木八幡にしろ、電車は単行や2連がせいぜいの時代に作られたものだろ？

本松通過厨といい、登戸遊園統合厨といい、現実を無視した理論にはあきれるばかりだ。
ま、両方とも冷蔵庫が訴えていたことなんだけど。

>>566
妄想を２ｃｈに書きこむのが厨、出版するのが冷蔵庫。

>>566
ＪＲのように一日運休を何回も繰り返せば
出来るだろうけれど、そんなこと小田急に
出来る訳が無い。

小田急は冷蔵庫にとって思い入れのある
路線だそうなので、感染した香具師が
多いのでは。

>>568
> ＪＲのように一日運休を何回も繰り返せば出来るだろうけれど

そうじゃなくて、カーブ上の駅ってそもそも問題があるんじゃないかと。
それに法律上の制約かなんかで急カーブ駅って今から作れないんじゃないのかな？（既存駅は例外）

>>557
>京急の横浜駅は、島式ホーム一面二線で一日３０万人の旅客を捌いてる。
朝のラッシュ時の横浜ホーム行ったことある？
転落とか接触事故がおきないのが不思議なくらいだよ。

そもそも多摩区や麻生区住民はバスで遊園まで行ってわざわざそこから登戸まで歩くのか？
喪前自身がそういう状況に置かれて耐えられるのか？通勤通学で毎日だぞ？

駅間600m（営業キロ）だしな。
歩くと結構遠いよ。
登戸駅のそばは自転車置き場も貧弱だしな。

age

>>571
昔の新原町田−原町田がだいたいそれくらい。
今様に書くと時間に余裕があるときに小田急の駅から東急ハンズとか行く分には
そんなに気にならないけれど時間的に限りがある時ではちょっとしんどい距離だわな。

>>571>>573
まっすぐ行けないしね。かなり遠回り。
南口？の駐車場の中を通るとか、北口の幅1mくらいの通りを通るとか、
多少の工夫の余地はありそうだが。。

東北沢の通過の様子写真とりに逝くやついるの？

>>575
お前が逝け。

東北沢では改正後全列車副本線を通るんだよね。
すると全列車25キロ制限がかかるの？

>>577
かからない

現行では25キロ制限じゃなかった？
何キロになるのかな？
ポイントで大揺れ？
記憶違いだったら須磨祖。

各停用線路の上に仮設ホームを組み立てる方式にはしないのかな？

>>388
マジレスすると、君が車買って高速を飛ばしてもらった方が、総合コストは安く済む。

経堂、下り線にも通過線があったら…orz

登戸遊園の４線化はいつ頃できるの？

>>583
登戸駅前にあるパチ屋しだい。

>>570

大丈夫だよ。
２ちゃんの変人のカキコなんか誰も本気にしないから。
（統合厨の正体なんて、所詮リストラされて、自分もせめてネット上で
　なんかリストラする側になってみたいんだろ）
だいたい高田馬場も京急横浜も全国有数の「問題駅」じゃん。
そんな駅をモデルにする正常な奴なんかいないよ。
放置、放置。

　　　　　＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
　　　 ＿|＿二二ニ皿Π皿ニ二二＿|＿
　　／-────:────:────-＼
　　||..|2|1|K| 　 　| 新　 宿 |　　JR　　　..||
　　|ｉ＝＝＝＝＝*=======*＝＝＝＝＝ｉ|
　　|| [65] 　　　　|||￣￣￣|||　　　　　　　.||
　　||.　　　　　　　||| 　 　 　|||　　　　　　　.||
　　||＿＿＿＿＿||| 　 　 　|||＿＿＿＿＿||
　　||＿＿＿＿＿|||＿＿＿|||＿＿＿＿＿||
　　| 　 　　===== | .　 　 　 | ===== 　 　　|
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　　|.　（○）　　___ | .　 　 　 | ___　　（○）　.|
　　|＿o＿＿＿＿|＿＿＿_.|＿＿＿＿o＿|
　　|.＿＿＿＿＿_|＿＿＿_.|＿＿＿＿＿_.|
　　|＿＿＿＿＿==二二二==＿＿＿＿＿|
　 　＝ ||○○目　│[×.=]｜　目　||| | ＝
　 　 　 三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
　 　 　　　└| ≡|目||──目||｜|≡
　　　　　　―／／――――＼＼―

>>550
上下線共に終日3分間隔で回っている山手線と、10分に一本の急行に混雑が集中している小田急を比較せよ。
また西武新宿線の事実上の終着駅で、昼間もそれなりに混雑する馬場と、ラッシュ時のみ激混みの登戸を比較せよ。

>>577
かかるでしょ。やっぱ駅進入時は。
で駅構内で再加速かな。

>>577-579
４５ｋｍ/hだろう。いつもそれくらいで各停は走っているが。

>>587

だから>>550なんか相手にする事自体が間違ってるってｗ
（ほら、普段誰にも相手にされない奴が最後に構ってもらう手段で
　迷惑行為に走るようなもん）

そういえば乗降が多すぎて逆に２駅に分けた方が良さそうな駅って、
他にどっかある？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞヾ:ゞヾ　ノノ　ゞヾゞヾ:ゞヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾゞ　;;; 　ゞヾ:ゞ　.　　ゞヾ
　　　　　　　　　さぁ出発するわよ！　　　　　　　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ　ゞヾゞ　,.ゞ:,,ヾゞヾ
　　　　　　　　　　　　　,.=＝＝＝=, ﾋｰﾝﾋｰﾝ!　　　　　 　 　　　　　　|;;;; |ヽ,.ゞ:,ヾゞ__;::/
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　 ゞー―――ゞ＿ノー―――-ゞ＿ノ"　　　〜⌒);;⌒⌒)　　　　　　|;;;; |

>>590
乗降が多い駅は他の鉄道やバスとの乗換駅だから、駅を分けるだけではなく、
バスや鉄道路線の再編をしないと、乗降客は減らないでしょう。
例えば町田は乗降客が多すぎてできれば分散させたい駅だけど、
客を分散させるためには、多摩線を町田市内まで延長するか、
町田市北部から唐木田までの道路を整備してバスを走らせるか、
どちらかが必要でしょうね。

現状だと、
・登戸＝JRとの乗り換え駅
・遊園＝バスとの接続の駅
という棲み分けかな。

友達んちは登戸が最寄なのだが、
クルマで迎えにきてくれるときは遊園で降りる。

>>638
町田はモノレールっていう案もあるね。
多摩線は延伸は淵野辺？相模原？。

>>592
町田に旅客を集中させたのは小田急の戦略だったんじゃないの？百貨店やらの開発利権で儲けるために。
現在これをやってるのがJR束で、新宿に旅客を集中させて駅ビル開発で儲けようとしてる。南口再開発に力を注ぐのはJR束に利権があるからであろう。

東北沢の副本線をＪＲＣ３７１系が走るって、ナンか素敵

毎日浜松まで行く車輌が、あのこじんまりとした（？）線路を走るなんて・・・

>>595
>開発利権
利権で儲ける土地なんて町田にあったんですか。

>>596

浜松・・・？　回送でってこと？

ところで、、、
複々線化工事の影響で「東北沢での退避が物理的に不可になる」のは
だいぶ先の話じゃなかったっけ？　今回の改正で本当に副本線走行に
なるのかぁ？

ホームライナーじゃないかな。

371は過激な運用だからなぁ。。

>>593

なるほどね。
登戸は確かに車やバスで近づけない場所だしね。

371系ﾀﾝの一日（平日）

静　 岡　----　0700
　 ↓　　　　　　　　　　　ホームライナー沼津2号
沼　 津　0740　0800
　 ↓　　　　　　　　　　　あさぎり2号
新　 宿　1003　1015
　 ↓　　　　　　　　　　　あさぎり3号
沼　 津　1217　1530
　 ↓　　　　　　　　　　　あさぎり6号
新　 宿　1728　1740
　 ↓　　　　　　　　　　　あさぎり7号
沼　 津　1934　----
　 ↓　　　　　　　　　　　回送
三　 島　----　2030
　 ↓　　　　　　　　　　　ホームライナー浜松3号
浜　 松　2216　2226
　 ↓　　　　　　　　　　　ホームライナー静岡4号
静　 岡　2325　----

昼休み2時間余、睡眠時間7時間弱ってところか。

>>598
仮にそうなると多少配線をいじらねばならんのでは？要するに本線をあぼーんするってことでしょ？
代田−東北沢はもう着工してることになってるけど、具体的に今は何の工事をしてるんだろ？
東北沢が本格着工するまで本線あぼーんは先だと思うが・・・

>>566
冷蔵庫も東海大に通う際によく使っていたから、それだけ書けるのでは？

俺は在来線や私鉄がもともと標準軌で、
登戸と向ケ丘遊園をくっつけて【橘駅】という駅を作って、そこから菅生、たまプラーザ経由して神奈川鉄道を妄想したな。
元町線直通【横浜急行】新宿〜元代々木町（上原）〜下北沢〜成城〜橘〜菅生〜たまプラ〜中川町〜都築〜新横浜〜横浜
〜みなとみらい〜日本大通〜元町〜本牧〜横浜空港（磯子沖）

俺は在来線や私鉄がもともと標準軌で、
登戸と向ケ丘遊園をくっつけて【橘駅】という駅を作って、そこから菅生、たまプラーザ経由して神奈川鉄道を妄想したな。
元町線直通【横浜急行】新宿〜元代々木町（上原）〜下北沢〜成城〜橘〜菅生〜たまプラ〜中川町〜都築〜新横浜〜横浜
〜みなとみらい〜日本大通〜元町〜本牧〜横浜空港（磯子沖）

遊園上原間の４線化工事完了後の本数は、どのくらいなんだろう(同区間内)？

>>598、603
小田急が開いた説明会でもらった複々線工事のパンフ持ってるけど、
別に東北沢は本線が使えなくなる、という工事の構図ではないよ。

てか、もしやるとしたら副本線部分から仮ホーム増設して
本線部分にホームができて乗り降りできるようにするだろ。

>>595
藤沢〜新宿間の利用客獲得争いが加熱するのは別として、
ＪＲ東日本が新宿に旅客を集中させる計画は、小田急にとっても悪い話ではないなｗ

>>607
東武の複々線だと、朝ラッシュ最大で優等１９本、各停２３本。

小田急の場合もそれなりに増えるだろうけど、当然かなりの本数を上原から
千代田線に逃さなきゃならないし、
上原でホームに並んで始発に座っている客にとっては痛し痒しだろう。

>>655
唐木田で並べばいいことであって。
かつて本厚木でよく並びました。

成城始発が増えるからそこで乗り換えるとか

>>609
東武のパターンでいけば、４２本ということね。
団塊の世代の大量退職＋大幅増発で、
小田急線の通勤地獄は解消されそうだな。
いい話ではある。

遊園までは増発余力はないが･･

>>655にちょっとだけ期待。

>>608

そのパンフ、アップして〜♪

>>615
アップできる環境ではないのであしからず・・・

東北沢駅の中心、改札、ホームへ降りる階段とかは現在の上り各停ホーム付近になる。
まず地下の外側急行線に各停、急行共通の線路ができてホームはだだっ広い島式に。
その後内側に各停用の線路ができたらホームが縮小されて同じ島式になる。

深さは
東北沢・・・およそＢ１Ｆ（急行も同じ）
下北沢・・・各停はＢ２Ｆ、急行はＢ３．５Ｆ
世田谷代田・・・各停・・・Ｂ３Ｆ、急行はＢ４Ｆ

東北沢はともかく、下北沢の急行線、世田谷代田の場合は半端じゃなく乗り降りが不便になるね。

>>612
京阪はちょっと前までは46本。
今でも、普通9本・区急8本・準急11本・急行8本・Ｋ特6本・おりひめ1本の
合計43本。朝ラッシュ優等が34本、緩行が9本。

これをやるには、成城学園前始発を相当増やさないと難しそう。

今日の事故を経験として、もっと遊園で切り返しができるように
考えてもらいたいものだ。
あと、登戸の手前で、「おまいらこれ以上新宿方面行こうとしても詰まってるから
南武線乗れ」
こうはっきり言ってくれたら、もう少しスムーズだったかも。

今日は、遊園→成城→登戸→溝の口→田都と無駄な時間を食わされた。

登戸に戻る時の成城駅では下り電車ではっきり言ってた。
運転手さんとは連絡が取りずらいのかしら。

>>617
昔言ってたのは37本/hくらいだけれどねー
それくらいだとラッシュ時は焼け石に水･･

今日に事故を経験として、
小田急には向ヶ丘遊園〜相模大野の高架複々線化を決断してもらいたいものだ。

>618
多摩急乗ってて同じ目に遭った。
今日のあれはお粗末すぎ。駅手前でさんざん待たされた挙げ句
やっとのことで成城に入線した時、ホームのアナウンスは
「情報が収集できていない」だの「運転計画が立てられない」だの…
さらに数分経ってやっと「登戸まで折り返して南武線へ…」じゃあね。
線路上の列車本数考えりゃどの段階でつっかえるかくらいすぐ予測
できないでどーすんだ。乗務員にPHS持たせますとか、そんなことより
運転指令の情報把握能力を何とかしる(死

昨日は田都（半蔵）、今日は小田急か。
振り替え混雑オツカレです。

>>621
まあそれでもダイヤの回復は早くなったな。
去年の同時期にも朝、人身事故あって、運転再開はしたけど、夕方まで
ダイヤの乱れが続いたのよりはマシだと思う。

ところで今回の損害賠償はどのくらいの額になるんだろう。結構な額になるよなあ。

明日からいよいよ複々線完成を反映したダイヤになる訳だが…

今回の時刻表、本屋に置いて無くないか？
神保町の三省堂本店にすら無いんだが。
事故の件といい、小田急は客をナメとんのか。

>>624
隣りの書泉へ逝け
大体、マイライン東京時刻表で
事足りる。付録も付いてないし、
買う価値ないだろ。

つーか、小田急沿線なら地元のちっさな本屋でも置いてるだろ？

>>618
あんま南武線に誘導しすぎるとさばききれなくなるしなぁ。
あっちもう12分に1本しか来ない時間帯だったし。
あの時間帯に乗ったのに登戸〜溝の口であんなに混んでるのは正直勘弁して欲しかったよ・・・。


>>626
登戸の住吉書房、今日見たが普通においてなかった。

>>624-627
東急田園都市線沿線の駅の本屋においてあるよ。

買う価値といえば列車番号くらいかな。

>>624
向ヶ丘遊園南口の文教堂にたっぷり積まれてた。

odasisで祭りの前の静けさを眺めようと思ったら、目の前を光を発する物体が！



深夜の保線作業ご苦労様です。

…静かにしても静かすぎだな、おい。

━─━─━─━─[経堂]━─━─━─━─━

ダイ改スレ見てもなんかﾏﾀｰﾘしてるよな

祭りは帰宅組のいる夜かな

>>627
確か俺が南武線に乗ったのは１０：３０ごろ
階段を走って乗ったぐらいなのに、座って溝の口までいけたぐらいだった。

小田急の登戸のホームには人がいっぱいいたので、
もう少し誘導してあげても・・・と思った。

遊園→梶が谷とか、他のバスもあるんだろうが。

>>633
今日、多摩センターから遊園に帰ってきたとき、新百合で小田原線の
ホームに移ったら、

先発　　快速急行　新宿
次発　 多摩急行　柏
（その次　各駅停車　新宿）←これに乗って帰るしかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　登戸から徒歩はなんとなくいやだった。

遊園に帰るだけでこんなに待つのかorz。っていうより、多摩急行とは、
もう少し多摩センターで待っても同じってのがなんだか・・・。

まあ、初日に快速急行にお目にかかれたよ。
そういやホームの端で写真を撮ろうとしているDQNらしい人がいたね。

今日初めて快速急行に乗ったけど
新百合ヶ丘以遠に住んでる人は相当に使えるね
オレは豪徳寺だから普段はまず使わないけど…

>>633 月曜日の帰宅組がいる時間帯にどうなっていることやら･･嵐の前の静けさ鴨。

おい、何だ？
改正初日がこんなもんか？
いったいどうしたってんだ？

ダイヤ改正については↓のスレで。
小田急2004年ダイヤ改正Part10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101488269/

有楽町線のイベントに流れたんじゃないの?

東北沢
線路そのまま？
何か変わった？

>>640
変わんない。
予感としては
１．現在のホームつぶして急行線にホーム新設。（一晩で仮設すれば可能。実例ｲﾊﾟｰｲあり）
２．現在の緩行線を掘り下げて新急行線に。
３．その後緩行線は、成城でやった工事みたいに直下に地下線新設。
てなぐあいでわ？

・・・てか、どっかに工事手順のってたっけ？

>>641
本スレ203に載ってる

明日がダイヤ改正本番でつ。

>>642
ｻﾝｸｽｺ。本ｽﾚってどこの事かと思ったら、「この」スレっていう意味ね。
過去ログ読まずにｽﾝﾏｿﾝ。

看板禿藁。

昼に乗った区間準急の車内放送。

「この電車は、かっ…　　…　　かっ…　　…　　区間準急の新宿行きです。」

車掌さん、各駅停車って言いたくてしょうがなかったのね…
でも何とか踏みとどまったようだ(笑)

どうぜなら区間準急はもっと大胆に各駅を飛ばしてほしかった

んで根本的に質問ですが、複々線化事業って向ヶ丘遊園で終わりなのですか?
新百合ヶ丘まで延ばすとかそういう計画があるのでしょうか？
小田急初心者の質問です。

日曜から豪徳寺の本設改札が使用開始っぽいです

>>646
相模大野出たときの車内放送（快速急行にて）
「この電車は湘南・・・失礼しました快速急行藤沢行きです」

梅ヶ丘北口のバスロータリーが整備されるみたい。
同時に梅丘通りが小田急高架下をくぐって赤堤通りに直結、
渋谷行き小田急バスの発着も北口に移動するんだって。
ソース：南北自由通路付近の掲示

区間準急とあわせて利用者の大多数を囲い込む作戦なんだろうな。
梅DQNと言っても原告支持者は絶対数でマイノリティだしな

梅ＤＱＮは日頃電車使わないみたいだしね。
っていうか、今からでも遅くないから、提供された移転先にとっとと引っ込め。
まあ、こういうクレーマー体質だから移転先でもやらかしそうだけどね。

>>648
関連性は不明だが、
隣接してる津久井道(世田谷通り)は新百合付近で移設工事をしてるぞ。

しかし複々線化は生田〜百合丘の土地買収
が至難の業なんじゃないか?

12月10日オタ急に乗ったら、LCDがずっとブルー画面で「ご乗車ありがとうございます」みたいなことしか書いてなかったのは、ダイ改の影響か･･･。

向が丘遊園〜新百合の区間を複々線にするのは無理でしょ
。特に読売ランド前と新百合間は谷をぬって走ってるし
、そんな広い土地ないし。山を削らないと無理だね。
世田谷町田線もあるし・・・

そういえば読売ランド前と百合が丘の間で
18年前に土砂崩れがあったな

>>648
大都市なんとか法による複々線区間は上原〜多摩川鉄橋まで
多摩川鉄橋〜遊園までは小田急独自によるもの。

>>656
中央線の三鷹〜立川間みたいに急行線を地下線にするべし。
予算が付けば十分に建設可能。

>>658
小田急利用者？中央線の三鷹〜立川と土地形状が違うだろ
丘陵地帯だべ。カーブも多いし。無理じゃ。
第一、向が丘遊園以西の複々線化の話は聞いたことない

http://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/tokyo/tosin.htm

東京９号線の複々線化　向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間
2000年の答申では着手区間になっている。　現実は未着手なんだけどね。
新百合ヶ丘〜相模大野間はこの時削除されていたので可能性０。

向ヶ丘遊園〜新百合ヶ丘間は登戸付近の工事が完成してから工事するのでは？

>>661
かなり先の話になりそうだね

登戸ー遊園の複々線がいつになるかわからないのにね…







じいさんになっても終わらないだろｗ

就学人口がすでに低下していて、労働人口も追って低下する（失業率云々は別個）から
「複々線化の必要がなくなった」状況が到来するよ（w

一部の反対者の所為で、必要な時期に完成しないまま未完で終わる。

>>664
そして梅DQNは未来永劫憎まれるｗ

まああっちは未来永劫緑･･･そりゃ高架でできちまったもんライフワーク何か
考えないと。

　　　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
　 　 i. ﾂ　　　　　　　　　　 　 　 ゝ_!
.　　　!_l　　　　 _r' ⌒ヽ　　　　ノ ,/
.　　　l　ゝ、　　ﾞT￣了:）, ri' '　,/　←新百合
　　　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　　　Y　　　 l :　 l'|
　　　　　　　 ! 　 　 l :　,l
　　　　　　　 l、　　 l :　l
　　　　　　　 /~ ニ口ﾆ{　　　経堂
　 　 　 　 　 !　　　 ヽ　ﾞ!　　↓
　　　　　　　 ゝ　　　ヾ.　ﾞ!　,Ｄ.
　　　　　　　　 ＼　　　ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ,　　　＿＿
　　　　　　　　　　＼　　 ）ﾞ! く ゝ、　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ 　 /　ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /ゝ,／ l　　!　　　　l.l l_/ヽ.ヽ,H、
　　　　　　　　　/ ,/　　 ゝﾆl　　　　｀¨¨　↑ ~~~
　　　　　　　　 (ゞﾍ、　　 |　|　　　　　　遊園、登戸

>>656
>18年前に土砂崩れがあったな

　あったあった。開通一番列車のかぶりつきに乗ったよ。
あの日は新百合→多摩センター→京王連絡の10連急行とか
走ったね。
向ヶ丘折り返しで、2600と新車の8265Fが行ったり来たり。
上りの開通一番列車は2400+9000の各停向ヶ丘遊園行き。
向ヶ丘遊園から急行新宿行きに変更だった。

かなりすれ違いｽﾏｿ

>>664-665

遊園〜新百合は>>664の通りになると思うけど、梅ヶ丘〜上原は計画通り
作るんじゃない？

　　　　　　　_,,.､ - ── - ､.,,_
　　　　┌"~＿＿＿⊥＿＿＿｀"┐
　┌"~￣￣.＿＿＿＿＿＿__ ￣￣~"┐
　l┌''"￣￣|||..　　　　　　　　￣￣~"'┐l
　| ||,○27K.|||,　［向ヶ丘遊園］　　○,| |
　| ||￣￣￣|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣~| |
　| ||￣￣￣|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣~| |
　| || 　 　 　|||　　　　　　　　ヽ=@=/　 | |
　| || 　 　 　|||＿＿＿＿＿_.（・∀・）___| |
　| ||＿＿＿|||＿＿＿＿＿＿＿＿____,| |　必ず救いに行く！
　| |‐‐‐‐‐‐‐|.―――――――――‐| |　もうしばらく待っててね！
　|_|＿＿＿_.|.＿＿＿＿＿＿＿＿_____l_|
　|_lｌ二二二_|,,＿＿＿＿＿＿,二二二ll_|
　| |,＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿_____.l |
　|二二二二l.￣￣￣￣￣￣l二二二二|
　 |=======| H 　.[×ﾛ].　 H |=======|
　 ヾ、.　 　 ヽl二二i口i二二l/　　 　 //
　　 ヾ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,//
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

>>669
乗っていてわかると思うけどすでに工事（もしくは準備工事？）をはじめているよ＜梅ヶ丘〜代々木上原
特に世田谷代田は仮囲い（工事用フェンス）を立てて
下り新宿寄りあたりではユンボ（穴掘る重機のことね）が穴掘っているし。
東北沢も駅周辺に仮囲い立てているから間もなく工事に入るでしょう。

快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物

>>672
南武線利用者乙。
と釣られてみるテスト。

>>673
そんなの相手にするな、所詮負け犬の遠吠えに過ぎないしw

梅DQNは汚物
梅DQNは汚物
梅DQNは汚物
梅DQNは汚物
梅DQNは汚物
梅DQNは汚物
梅DQNは汚物
梅DQNは汚物

地下の工事だから進捗状況は電車からは
わからんのだろうなァ。

快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物
快速急行は汚物

登戸に
　　停めてほしけりゃ　
　　　　　　　　土地よこせ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　小田急

多摩川の
　上に作れば
　　いいんじゃない？

>>679
川の上
　危ないだろが
　　認めんぞ！
　　　　　　　　　国交省

工事中
　駅が狭くて
　　　　迷惑だ
　　　　　早く立ち退け
　　　　　　　　駅前DQN

　　　　　　　　　　　　　　　　　by登戸利用者

>>679
駅つくる
　洪水なるから
　　許さんぞ！
　　　　　　　　　　国交省河川局

南武厨
　がたがたぬかすな
　　うるせーよ
　　　快急一つに
　　　　こだわりすぎだ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　by 快急利用者

急行よ
　　通過しちまえ
　　　　　　　遊園を

　　　　　　　　　　　　　　by新百合利用者

登戸に
　快急停めて
　　何になる?

　　　　　　　　　　by新百合以西利用者

快急よ
　田舎優遇
　　何になる?

　　　　　　　　　　by新百合以東利用者

ってより
　区間準急
　　使えねえ

経堂で
　 各停待って
　 　 風邪をひく

>>688
経堂の
待合室が
暖かい

経堂駅シニア

まだあった
　　　　遊園停まる
　　　　　　　ロマンスカー

　　　　　　　　　　　by向ヶ丘遊園利用者

144 ：115 ：04/12/16 20:15:53 ID:nLFx4OMl
>>125
へー、近視眼池沼って本当にいるんだ。
登戸周辺の事しか頭に浮かばない上に、

>>111がレスした>>110には下北沢や新百合ヶ丘の話まで出てきてる。
そういう話の流れをぶった切って自分の文章だけ取り出して、

>この文章の中に「下北沢以東」と「新百合ヶ丘以西」が関係してる可能性は
>ありえんぞ！鉄オタに少しでも脳味噌に皺があると思ったのは間違いだった。

かよ、物事を線や面や立体でなく点でしか理解できないんだな。
はっきり言って脊椎反射レベルだねえ。アメーバレベルだな。
そういう池沼が乗ってこないという意味でも快急設定は正解なんだな。

==============================================================
快急は下北沢以東と新百合ヶ丘以西を高速に結ぶためのもので

　登　戸　は　眼　中　に　あ　り　ま　せ　ん

それぐらいわかるだろ。いや、無理か。

今度は登戸・遊園・成城から新宿に直結するために、急行は下北沢を通過することを期待します。

もう川柳終かよ、つまんねぇ〜な。

>>693 続きはこっちでｗ

【575】鉄道川柳【575】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103203529/

日本一複雑ダイヤ

>>688-689 登戸のホームの方がずっと寒い･･･

>>697
だから快速急行止めろ。複々線延長で線路容量増えてるのになんで減便なんだよ。
登戸通過する前に朝方の急行が下北沢手前で止まるのをやめろ。

馬鹿で快速急行ばりのスルー。

今回のダイヤ改正ってやたら余裕あるように作ってあるのか？
急行乗ってるとそこらじゅうで「時間調整のため少々停車します」って言われる。

>>699
前から時間調整の２〜３分停車は結構あったよ。

こないだ急行乗ったら完全に止まりきる前にドア開けている車掌がいたよ。
登戸じゃ20cmぐらいドア開いてから動いて、成城じゃ３０ｃｍ以上も動いたよ。
そのあとはマシになったけど、
スレ違いなのでsage

>>698
下北沢がそのままだから、線路容量は増えてない。
少なくとも代々木上原まで出来ないと、千代田線直通
列車は増やせない。あとは、デジタルＡＴＣにするか。

来週うちのお袋が新百合から参宮橋まで用事で行くんですが
どこで乗り換えて何に乗っていいかわからないと嘆いています。

今までだったら急行で上原で降りて東北沢で追い越した各停に
乗ればよかったんだけど、改正後は下北で降りて待ってれば
いいの？　

>>702
出発駅が新百合なら、快速急行、急行、多摩急行のどれかに乗って、
上原か下北沢で各停に乗換で大丈夫でしょう。

>>703
わかりました。有り難うございます。お袋に伝えておきます。

>>702
まぁ新百合から乗る種別に関係なく、（特急に誤乗しなければ）
各駅停車に乗り換えるのは、下北でも上原でも同じだな。

今回の運賃改定は納得できないな
設備投資のための値上げなら大歓迎だがリーマンの定期ばかり上げるというのは問題だよ

>>706
設備投資が必要なのは、ラッシュ時の乗客が多いからだから
リーマンの定期を上げるのは正論では？

>>702
多摩急に乗った際に上原で区間準急に乗り換えないように気をつければ大丈夫。
でも新百合の場合（俺も新百合利用だけど）多摩急の前に快急が来るから間違えは少ないと思う。

もうサラリーマンからばっかり搾り取る発想から決別しろよ

愛甲石田に特急とめてください。

なんとか俺が生きてる間に新宿〜小田原間複々線完成しないかなぁ・・・？

新ダイヤってひょっとして都内住んでる人間をまた冷遇するような感じになってる？
快速邪魔だし急行が経堂でとまるようになったし・・・

>>712
言ってる事が矛盾しているような・・・。
都内の人間の場合経堂に急行が止まれば乗換えが出来たりして便利。経堂利用者（都内の住人）も便利。
快急は都内の住人が乗る電車ではないので。

>>713
あ！でも町田も一応都内か　○|￣|＿
町田は例外で。実際町田を東京都と思っていない人はどのくらいいるのか？

>>714
町田市は将来相模原市に合併されて神奈川県になりますので大丈夫でつ。

相模原の市民構成からして相模大野が都内になりそうな悪寒

>>715
その合併の際には、川崎市麻生区も道連れにしてください。
宜しくおながいしまつ。もう川崎市支配はイヤでつ。

相模原町田といっしょになるのはイヤだな
川崎もイヤなので、麻生区は歴史的経緯から横浜へいくべき。

【明日の下北沢ＤＱＮ大特集！】
１２月１９日（日）、ＴＢＳ（６ｃｈ）１３：００〜１３：５４
「噂の東京マガジン」・・・下北沢が壊される！道路貫通に仰天


みんな見てネ！！！

高架にしとけばよかったのにね。
でも、なにやっても文句ばかりだね。

>>717
えー、逝きたくないでつ。

>>718
ほとんど毎日ゴミだしできる
川崎を 離れてわかる 生ゴミ臭

2010年頃には青森県・秋田県・岩手県が合併するらしいから、
東京都と神奈川県が合併する日も来るかもね・・・

一都六県くっつけてしまえ。

>>721
ゴミは楽だよな。
俺も麻生区の住民だけどまず、ゴミ袋の指定が無く何でもありなところが大助かり。
さらに地区によって違うのかは知らないけど週４日も回収に来てくれるのはあり難い！
ただ分別の必要性が薄い分、ちょっともったえない様な感じがする時もあるよ。
川崎市って高温の大型焼却炉でも持っているの？そうでない限りこんな回収方法は不可能だと思うけど。

>>724
ヨネッティー。月〜金で週５日来るね。木曜は空き缶だけど。
10年ぐらい前までは土曜日も収集に来てたよ。

>>725
じゃあ微妙に違うのかな？俺のところは水曜は無くて木曜は通常+空き缶類になっている。

生活臭プンプン。
パンツの糸のほころびで浮気相手に幻滅する…
って小説の一シーンを思い起こしました。

>>706,>>707,>>709

フツー定期値上げしたら会社に申請すれば新運賃を出してくれるだろ。
さらに値上げ直前に6ヶ月定期買ったりして、差額を懐に入れたりするんだろ。
何も損はしないんじゃない？＞サラリーマン

サラリーマンなんかより自営業の人たちが大変なんじゃないかな。

>>728
運賃改訂前に定期を買えば、値上げ前の料金で運賃改定後も使えるの？
それなら早めに買い直しとこ。

>>729
その通りだが実際定期の値段上がるのか？割引率を低くする、とはあったが･･･
このあたりがいしゅつだったらｽﾏｿ

相模 原町田市

>>731
嫌な分かち書きだなー。
なまじ間違いとは言い切れないだけに……。

旧国名取ったら原か…昔は原っぱしかなかったんだなｗ

てゆうか、町田駅の住所は町田市原町田6丁目なんだが。

町田も昔原っぱだったんだろ

>>719
楽しみ。

>>730

割引率が低くなっても値上がりしないケースって、あり得るの？

多摩線だと値下げになるんだっけ？

>>733
原っぱどころか、昔はごみ捨て場のようなところだったようだ。

とりあえず快速急行、急行ってな順番はやめてほしい
各駅がすげー待たされる気分になる

>>728
定期の購入という経費自体は会社が出すけど、その分税が上乗せになりか
ねないということをわかっている？

去年から定期などの経費も所得とみなされて課税対象になっているからね。

ま、いずれにしても自営の人達には厳しいね。

サラリーマンが会社から出してもらう通勤費は、月10万までは非課税だぞ

噂の東京マガジン見てみ。
下北の都市計画特集するから。今ならまだ間に合う。

>>743
今その書き込み読んでTVつけたら料理やってた。
orz

>>743
まだかき揚げの作り方だ。

これから下北やるみたい。

26メートルあって片側1車線の道路とか激しくいらないような
こんな道路計画で複々線が遅れるのは勘弁してくれ

今やってるぞ。
え、54号線計画道路なんて知らなかった。

>>684
新参の
　駅の癖して
　　　生意気だ

　　　　　　　　　　　by向ヶ丘遊園利用者

駅前広場は地下化した小田急の上になるのか。
そういう意味で複々線化ともリンクしてるわけだね。

下北の話、終わったね。
元々54号線計画道路が下北付近だけ25m幅だったのは、小田急をまたぐための側道を作る
ためだった。小田急の地下化が決まった今、あれだけの道幅は必要ないのに、都市計画を
変えられないから、その分歩道の幅を9m以上にしてるとかいう話をしてた。

下北沢の文化







ﾌﾟｗ

相模大野始発の急行小田原行きって結構いいね

>>747
はっきり逝ってふざけすぎだよな
あの道路計画。
片側一車線のくせに、9ｍの側道×2
用地買収で無駄な税金使うんじゃねー。
今日見て、北沢支所のあのじじーがいちばんＤＱＮだと思った。

こういう時こそプロ市民の出番だな。

>>752
少なくとも反対するための後付けの理由、と言われてしまう程度の物ではないよ

>>755
小田急が都のダシにされてる感はあるな。

複々線とは関係ないはずなんだけど、どさくさ紛れにやっちまえと。

道路を広くしないと、高い建物が建てられんのよ。
当初の高架が地下になったからといって、
計画道路の幅員を狭めると再開発計画が台無しになるわけ。

というお役所的な考え方でもって、あの都市計画が推進されているわけだ。

梅DQNがやっと世間のDQNの役に立つ時が来たな
自己中訴訟ばっかりやってないでこっちをやれ

もっとも石原元帥の方が先に片付けちゃいそうだが

快急で
　がたがた騒ぐ
　　香具師どもは
　　　5:18の
　　　　準急使え
　　　　　　
　　　　　　　　by空気の「きれい」な田舎住居者

>>755
周辺住民にしたら下北文化の商圏は無くても困らない（当然だが住民は世田谷区民だが客はそうじゃない）
地主にしても綺麗に整理してもっとお金になるテナントを呼びたい（今の景気ではどうかとも思うが）
そして下北文化とかの体現者達は、住民が彼らを嫌ってるという現実を理解してない。
世間でいう不良少年みたいなのが集まってくるわけだから（金も落とさないし）

>>741-742

漏れの給与明細もはっきりと「非課税」と書いてある。
ま、自営とか私用で毎日行くだけとか、自腹で定期買うにはやっかいな
値上げなのは確かだな。

>>760
> 地主にしても綺麗に整理してもっとお金になるテナントを呼びたい（今の景気ではどうかとも思うが）
シモキタでこれやるとかえって人が集まらない希ガス。

>>760>>762
店舗を小綺麗に改築したり、ビルに建替すると単価が上がったり、客層が変わったり、
食い物屋ならメニューや味が変わったり。。。
それまでの常連が離れてしまうことは、よくあることだ。
それでも、新たな常連やリピータが集まればいいのだが。。。

まぁ客が逃げるだけだな、
あの好立地に都会然としない街並みがあってこその若者の街、下北の魅力だろ
中途半端に整えたところで客なんてこないだろ、そこら中で再開発なんてしてるしな
折角ある金かけても出来ない魅力を、金かけて壊す理由が分からん
あと、複々線がこれで遅れるのは迷惑極まりないな

複々線化工事がシモキタの運動で遅れれば、
結果として梅厨と同類になりかねないな。

>>762
でも、集まってくる人が世間一般では誉められない人種で、
しかも金もあまり落とさないんだから、居なくなってくれても困らない。
下北周辺は所得の大目の人も多い地区で、
この買い物需要を新宿や渋谷に流さないで地元で吸収したいのさ。
たぶん地主的には自由が丘的なものを狙ってるんだろう。

まあ上手く行くとは思えないのも事実だがな（新宿渋谷に10分で出られるので）

下北沢ってみんな古着着てるんでしょ？

>>741-742
>>761
通勤手当は確かに非課税だけど、
健康保険料、厚生年金保険料、雇用保険料の算定基礎には含まれるんだが？

>>764
同じ世田谷区のキャロットタワーとか用賀プロジェクトの高層ビルは
いまどうなってますかね。下北の参考になると思うのだけど。

>>769
三茶のキャロットタワーはそこそこ盛況で好評のようで、
用賀の世田谷ビジネススクエアは商的には上手くない感じ。
まあオフィスビルだから、商業的な波及効果は弱いんでしょうけどね。
あのブロック以外は昔からの小規模な商店街のままです。

補助５４号なんてどうやったって無理だろ。
代田６の住宅地のど真ん中通るんだし。

でも、下北沢なんて言われているほど大層な街か？

マスコミに持ち上げられて有頂天になってるけど、なんか小さい店がゴチャゴチャあるとか、
演劇の町ってイメージしかない。

確かにあの道路は必要ないとは思うけど、
かといって自分達の既得権益やエゴを貫き通して高架複々線化の邪魔をして
訳の分からん地下２層方式に線路を追いやって、小田急（株）や利用客を散々困らせているような連中に
同情なんて俺にはできない。

同じ世田谷区民として梅、下北ＤＱＮの存在は非常に恥ずかしいね。
再開発して便利で魅力的な街になり、どんどん集客力がUPしてる所なんていくらでもあるのに・・・

>>772
>演劇の町ってイメージ

これが大切なんじゃないか？
本多劇場だけじゃなく
小さなライブハウスとかレコーディングスタジオとかもあるし。
ほら線路沿いにボクシングジムもあるじゃん。
要はそういうイメージに支えられてるんだろう。
飲食店は渋谷でも新宿でも経堂でも自由が丘でも大差ないって感じだけどね。

とにかくサラリーマン冷遇をなくせと

>>772-773
確かにここから文化が育ってることはある。
本多劇場があるくらいの街だからね。
しかし防災上悪いので、ある程度の区画整理は必要だね。
阪神大震災の神戸市須磨区や長田区の下町の惨状の様なことになる。
環七から駅前広場まで、消防車やはしご車、１０トントラックや
５５人乗りの大型バスぐらいは通行可能な道路にしないと
防災上の問題がある。
小田急の複々線と連続立体交差事業に反対論ばかり言って邪魔する、
公共の福祉を理解しない、共産党や市民運動家が
世田谷区の有益な事業を遅らせ小田急駄目にしたり、
小田急線利用者に不便を被ったのは事実。

リーマンはいやでも乗るし…

酉と京阪には敵わない

オール・オア・ナッシングでどっちかしかない、って議論の結果なら、どう転んでも駄目な街になりそうだな。

ゴチャゴチャが魅力だが防災上問題がある。
つまり下北＝鈍器ということか。w

区画整理を推進する誰かが火をつけなきゃいいのだが。。。

ていうか区画整理で下北の今の町並み潰すなら梅〜東北沢を高架複々線にすべき。
現状だと悪いことだけの計画ね。

どうせ2層式で緩急接続できない複々線にするなら東北沢そのままで梅〜世田谷代田を高架複々線化、
下北沢だけ複線で放置というのは無理な話？ 東北沢と代田で各停は通過待ちが長くなりそうだけど。

梅〜東北沢高架複々線という妄想案は井の頭線との立体交差も橋脚ヤバそうだから作り変えるの前提でね。

>>775
そこで共産党が出てくる理由を
わかりやすく実例を示して説明してくれない？。
よくこの種の事業は、いつも共産党がじゃましているという
趣旨の書き込みがあるけれど、
少なくとも赤旗読んでいる限り、梅DQNに肩入れしたような
書き方はされていないように思うんだけど。

>>783関連でいえば、狛江の例は…

（そろそろまちBBS移転の自記だと思うけど）
道路計画のある辺りって、下北のはずれの方じゃない？
「そんな遠くまで行かないよ」って場所のような気が…

>>779
上手いね。座布団あげるよｗ
さて死者がでてから対策を練るトコまで鈍器と同じでは困るよね。
必要なのは“未然の防止”に他ならないからね。

>>783
俺は>>775ではないけど
http://www.jcp-setagaya.jp/tazoe/
とかの発言内容から>>775みたいのが
漠然としたイメージで言ってるんじゃないかな？

ど素人の意見で申し訳ないんだけど、今使ってる地上を
上りにして地下に下りとか出来ないのかな？
その逆で地上が下りで地下に上りとか？

>>787
それやと踏切なくならへんがな

>>788
ごめん。街の事を全然考えてなかった。__|~~|○
乗り換えしかしないから...orz

長文スマン。
下北の良いところって反対者がいう安いアパートが代表事例で、
新宿渋谷に直ぐ出られて駅から近い場所で、アパートが安いってのは地主には堪らんのです。
ちゃんと区画整理して綺麗なマンションでも建てた方がお金になるでしょ？
>>785
普通の人は用が無い場所だが、54号が通る筋道って、その手の下北文化な店の並ぶところでもあるんです。
で、これは偶然じゃなくて、元々昔から計画と凡その経路は地元住民はには知らされていたんです。
学校のPTAに顔出したり、地元商店のオバチャンと世間話でもすれば判る程度の話で
20年前に地元の中学生だった私でも知ってました。
だから当時から地主は投資するのに消極的（てか計画知ってる銀行が融資に乗らない）
結果的にボロくて安く借りられるテナントの群になっちゃって、今の姿になってる訳です。
あれを「初めて知った」とかって騒いでるのは、地元と接触してなかった証拠ですね。

>>775
世田谷のDQNたちは、自分の生活のためなら何でも槍玉に挙げる。
早い話、そういうのが得意な「民族」なのさ。

>>775>>783
梅DQNの首謀者・木下議員って、元社会党だったっけ？
うろ覚えだったら、スマソ。

>>790

「その手の下北文化な店」って…？
俳優のたまご系が集まる店とかか？

>>787-789←みたいな小田急利用者ってかなり多いと
思ってるのは俺だけ？

だけ！

>>781
それだと立体化の費用も出ないばかりか小田急のダイヤで
増発の最大のネックである下北沢が解決されないからダメ。

高々架をやめたのは、用地買収がとても無理だからだろ。
ただでさえ、沿線でも有数の商業密集地域で、ビルとか
買収に金掛かりそうだし、宗教団体なんか難航しそうなのに
高々架にしたら、側道を通常の倍ぐらい取得する必要が
あるから、やめたんだろ。日照権はどこでも認められてる
存在だからな。

そんな乗換の理想を追求する為にあと20〜30年も費やしたら
金利は膨れ上がり、その間に人口は激減し、金の回収できず
倒産してしまうぞ。

>>794
乗降客数も多い。
乗換えだけの利用者も多い。
スルーする利用者も多い。
それが下北沢。

>>796
上り線は高架化、下り線は地下化。上下で井の頭線をサンドイッチ！などと言ってみる。

下北沢の急行線、島式の地下ホームだが特急は１３０キロで通過できるのか？
ホームドアつければ問題ないのかもしれないが。
急勾配の谷底に駅が位置する形になるので、少なくとも特急は駅部を最高速で通過する必要があると思うのだけど。

たぶんその頃にはロマンスカーはVVVF車だけになっていると思われ。
だから閉塞待ちこいてもだいじょうぶかと。

>>790
ということは、下北文化を生んだのは補助54号計画ということ？w

ヤオイ

>>800
ある意味そうともいえる。
とにかく、道路計画などは2-30年以上温めてから実行段階に入る。

知らないってのは、本当に無知だってことを暴露してるよ。

つっても、まあ、ここにカキコしてるヤシらは下北土着民でないのが多いだろうし
たとえ下北近辺在住でも賃貸住まいの外来者はあんまりわかんねんじゃね？

鶴間の事故で多摩線以外止まってるけど、こういうとき新百合のあの配線が生きてくるな

下北沢、汚いしせまいからな。ドンキみたいな町だ、おれは嫌だね
せっかく小田急が便利な駅作ろうとしたのに阻止しちゃって
乗り換えが便利にならなければ利用者も増えず、凋落だね

>>805
そのぐらいで凋落するとは思えないが。。

>>803
そりゃ土着と流入者の違いはあると思うけど、
地元の床屋とかで小耳に挟む程度の話だよ。

>>807
地元の床屋て、あんた、周りのおしゃべりをわざわざ盗み聞してんの？
キモイなぁ、地元の床屋なんてめったなことじゃ逝かないし、リーマン
は、激安理容、おされさんはヘアサロンでそ。
激安のおっさんカットマンはにこりともせずに黙々と仕事人してるし、
サロンのねーちゃん／にーちゃんはげーのー人のことしか話さんし
ありえねぇYo！

>>808
普通に床屋のオッサンが話してくるよ。
そりゃ激安やおされサロンしか行かない人種は機会が無いだろうが
それ以外の人種は沢山居るし、医者や商店でも機会はある。
つまりは地元商店とかを使う頻度が高ければ自然と聞く機会があるって事。

>>802

> とにかく、道路計画などは2-30年以上温めてから実行段階に入る。

だいたいが「その2〜30年の間に計画そのものが腐る」んだよね。

【梅ヶ丘】世田谷のプロ市民を叩くスレ【等々力】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1103713586/

>>809
漏れが床屋のおっさんなら、少なくとも最近２〜３年に来店し始めたような客には
地元の立ち退き問題とかも絡むような話題は、振らんけどなあ。

んー、そんな最近の話じゃないからね。
「いつかやるかもしれない道路計画の噂」レベルで20年前からある話。
更に言うと立ち退きさせられるのが地元民じゃないという意識があるのよｗ

>>810
外環なんて腐るどころか、至急必要なレベルにまで達してるってのに。
そもそも腐らせてるのはプロ市民どもの無意味な反対だぞ。
そもそも社会主義自体がもはや過去の遺物だってのに。

>>814
社会主義者なら社会のための事業にはとことん協力しなくちゃいけないのにね。

>>815
まあ、日本の社会主義者＝単なるエゴイスト、クレーマーということですね。

>>813
図書館に行って都市計画図を見るだけでいい話だからな。
何十年も保存されている計画なんてざらにある。

>>817追加

つまりさ、今ゴネてる連中って図書館にも行かない、
行政資料を普段から見ようともしないほど意識の低い連中なんだよ。

知ってる奴は前から知ってる。何を今更というのが率直な気持ちだろう。

>>813
「話」が２〜３年じゃなくて、「客が来店し始めた」のが２〜３年以内てこと。
つまり、古い付き合いじゃない客には話を振らないってこと、漏れならね。

>>819
自分が地元にとけこめてないからって、そんなに必死にならなくても・・・

都市計画っていうと大仰に聞こえるけど、地元民にとっては「新しい店ができた」とか
「道路ができたらうるさくなるね」とか街のこと話すのと同レベルでしょ？
話し始めるのに何年もかけないって。

>>820
地元にとけこむなんて、そんな事考えたこともなかったなあ。全然必要ないし。
だいたい、生活サイクルが合わないから商店街のお店を使わず、コンビニや深夜
までやってるスーパーしか使わないしね。
だって、早けりゃ２年以内、結構長いと思っても更新２回はしたことがないからなあ。

そうともいえるところが痛しかゆし・・・。

age

荒川静香

age

高原野菜カツカレーは
おいしいお肉を使用していて
品質よく　味よし　
最高の高原野菜カツカレーはいかが

川島冷蔵庫の本には「下北沢を地下にすると勾配が４０‰になるから高々架複々線にすべき」と書いてあった。

高架から地下になってまた高架か
ジェットコースターみたいだな

ロマンスカー展望席だと楽しいかも知れないな（照明次第かもしれないが）

>>829
展望席料金を設定してそれを狙う手もあるんじゃ。

車速にあわせてLEDの点滅でなにやら見世物でも･･･羽田空港に行くモノレールで
そーいうのがあったな。

経堂駅フルカラーLED案内表示テストage

里見へ
この手紙をもって僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
以下に、癌治療についての愚見を述べる。
癌の根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で転移や
播種をきたした進行症例がしばしば見受けられる。その場合には、抗癌剤を含む
全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの癌治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。僕は、
君がその一翼を担える数少ない医師であると信じている。能力を持った者には、
それを正しく行使する責務がある。君には癌治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、癌による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら癌治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能の癌で死すことを
心より恥じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

まんまじゃん。
少しは小田急向けに改良しようよ。

向ヶ丘遊園はもう各駅停車に格下げでいいでしょ

これからは登戸まで歩いていくことにするよ

>>836
数年前から歩いてるが(南武線のみ利用のため）、毎日となると案外つらいぞ、あの距離。
横を電車が普通に走ってるからなおさら。

車両故障の影響なのか、
6000系が祖師谷下り緩行線を走っていった。

上原ー新宿の複々線立体化は永遠になし？しないなら代々木３駅は廃止か
１０両化しないと。

>>839
各停のみ１０両地下化ならできない事はないと思うが。

ただし代々木八幡のちょっと上原寄りからで、
新宿駅に少し南あたりが都営地下鉄大江戸線とかの下を潜る必要があるかもしょれないから
結構難工事かも。

大江戸線のさらに下って何mなんだろ…

↑おめがねに叶っていなければ、何度でも
名前欄に「!omikuji」と入れてくれ。

＿|￣|○・・・吊ってくる

一般人ですが、、

環七の下を潜るとなると、世田谷代田駅ホームは、
かなり地下深いところになるわけですか。
エスカレーターがあるにせよ、利用者にとっては大変そう。

>>840
当面地下化できないなら南新宿は今ホーム延伸しといたほうがいいような。
山野学苑が２７階建てのビルつくってるからホームを山野側に伸ばし改札
造って欲しい。上りホーム側は小田急ビルだから延伸は問題ないはず。

>>844
緩行線(各駅停車の走る線路)は､環七をくぐってから上るのではなかったかな？
地下にはなるが､環七をくぐった深さを維持するわけではないはず。
でも、世田谷代田の辺りは標高が高いから､少しくらい浅くなっても意味ないか。

ちなみに、急行線は環七をくぐってからも下り続けて下北沢に至る。

上原以東（以北？）って、計画が発表されたことありましたっけ？
放置プレーなわけは、ないでしょうにね。

どうしてもそれなりの深さにはなるだろうから改札の外から入るのは
時間がかかる･･･この点は東北沢の方がましか。

今んとこは、お手上げで遠い目してる以外にないんじゃね？

>>847
HiSEのあの色って当時の社長の鶴の一声になったらしいけれど、
その人の年頭挨拶かなにかでちらっとその手の話がこぼれてきた
ことはあったね。

何らかの腹心はあるかも。

小田急へ

この手紙をもって僕の急行のスピードアップ推進派としての最後の仕事とする。
以下に、急行のスピードアップについての愚見を述べる。
急行のスピードアップを考える際、第一選択はあくまで遊園・成城通過であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
いざ通過となると利用者が騒ぎ出す症例がしばしば見受けられる。
その場合には、小田急側に遊園・成城利用者を黙らすことが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく
成果には至っていない。
これからの急行の飛躍は、遊園・成城通過にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない立場であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には遊園・成城通過に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、遊園・成城通過よる急行のスピードアップを信じている。
僕が送ったボイスセンターへの意見を役立てて欲しい。 屍は生ける師なり。
なお、自ら南林間駅利用者の第一線にある者が、田都急行利用することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前五郎

渋谷や三軒茶屋へ行く人は田都に乗り換えると思うが･･･

白い巨塔ネタ、つまらん。

>>851
南林間の次の中央林間で快速急行に乗り換えろ!　どうせ都心へ出るんだろ。それに複々線
化工事だって完了は、ずっと先だよ。それまで、我慢しろ。

>>851
元日からヒマなんだね、おっさん。

で?

>>851
ウザイ　財前は死んだんだよ。

本厚木〜海老名間の高架化工事は複々線化工事じゃないよね？

ｋ

複々線で相鉄が本厚木から乗り入れとかなら素敵
ってただの高架化だろに

>>858
ここに書き込む暇があったら、少し自治体やら関係しそうなHPでも調べれ。
そうすりゃ、すぐにわかること。

伊藤健太、通称イトケン。2ch携帯板を常駐板としている方は
一度は聞いた名前であろう。彼を一言で言い表すと「あまりにもやりすぎた男」である。
KDDIや削除人を敵に回し、あまつさえ同士と思われたFOMAユーザーからも見放され
あらゆる人間から放置されている現状を、我々は深く悲しんでいる。

>>839-840

特急から各停まで「この種別は新宿に行かせるより千代田線に行かせたい」
という種別がほとんどないからなぁ。。。

せっかく各停ホームが地下にあるんだから、そのままずっと地下で上原手前
まで行って欲しいところなんだが、サザンテラス手前で大江戸線の上を通っ
た直後、再び地下に潜れば何とか出来ないかなぁ。

>>811
最悪板から削除されてた。なぜか別の板に出来ていたが。

【梅ヶ丘】世田谷のプロ市民を叩くスレ【等々力】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/149/1104365848/

>>864
ライブドア鯖は某コテハンのアーカイヴもあるが･･
http://jbbs.livedoor.com/auto/2553/nanashidentetu.html

必死杉ちゃうか？

世田谷代田周辺、工事始まったな　完成はいつや?

今世紀末（ｗ

なんだ、たったの９５年後か。

戦争終結後どさくさにまぎれて
高々架化が始まります

>>867
小田急の発表では、2013年度完成。
ちなみに、驚異の正確さを誇るマヤ文明のカレンダーによると、
今の世界は2012年12月で終わるらしい。

>>871
フォトンベルトに関しては嘘ばっかりだぞ。

完成は実際には早くても２０１５年度ぐらいになるんじゃないのかな。

>>872
付帯部分含めるとそれくらいかもね。梅−成城でも駅部分ちょこちょこ工事
やってるし。

喜多見ー梅が丘は予定どおりだったんでは？

予定通りだったら相模大野までが20世紀中に終わってる

複々線完成は別として地下に切り替わるのはいつ頃なの？

あと5年ぐらいか。

東北沢〜世田谷代田工事中
http://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_5.html

>>875
それは複々線着工前の構想の段階の話でしょ。和泉ー喜多見完成後の次の
完成区間梅が丘までは最初から２００４年度中の完成ってアナウンスしてた。

>>875
相模大野まで出来ていたらなぁ。座って通勤も夢ではなかったかもな。
今となっちゃぁ，新百合すら夢物語

>>880
朝ラッシュにロマンスカー走ってたかもしれませんね。
新百合まで複々線ができると、走らせられるかも。

>>881
小田急でラッシュ時に着席通勤なんて、夢のまた夢だからな･･･（一部例外除く）

test

仮に着席通勤が実現したとしても、ロングシートでは嫌棚。
どっかの赤い電車の2扉8連車の様な内装だったらいいが・・・。

>>884
小田急でそれやるとなると複線もうひとつ作るか１５連化を考えないと厳しいと思う。
それか最混雑時間帯に乗車した場合は一定料金上乗せするとかして時差通勤を強烈に推奨するとか。
（乗車券・定期券が全てＩＣカードになり時間管理が出来ればシステム的には可能だね）

今のＫＱはラッシュ時は時間がかかることもあり横浜以北ＪＲに流れているから何とかなっている面がある。
それでも２１００系のラッシュ時運用で立ち席になると結構きついよ。

>>878

そういえば和泉多摩川〜向ヶ丘遊園の線増し工事関連の情報が
あまりなくなってしまったな。

そういえば登戸駅の旧ホームはもう跡形もないな。

多摩川の旧橋梁も桁は半分以上撤去、橋脚もところどころ･･･

ここもそろそろ語ることなくなってきたね。
このスレで終わりでいいのかな？

>>887

あと３年で３線化だっけ。

複々線化事業のページ
ttp://www.odakyu-co.com/four-track-line/

事業紹介 ＞ 輸送力の増強
ttp://www.odakyu-co.com/business/

>>886

http://www.odakyu-co.com/business/
によれば、
「橋までが複々線で登戸の駅舎部分から３線、2008年度完成」
って事でいいんだよな。

●和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間改良工事

複々線化事業の効果をより一層発揮させるため、和泉多摩川〜向ヶ丘遊園間（1．4km）の改良工事を実施しています。
この事業は、多摩川橋梁を複々線化し、登戸〜向ヶ丘遊園は上り2線、下り1線の3線とするものです。完成時には、上り方向に対して複々線化と同等の輸送効果を発揮できるようになります。2008年度完成予定。

３線式か・・・。
意外と使えるかも。
朝のラッシュ時は上りを２線使用し、夕方のラッシュ時は下りを２線
使用すれば井井。その間の日中時間帯は使わずにおけばスムーズに
上下列車の入れ替えができるはず。
向ヶ丘遊園ー新百合丘間などは、複々線つまり４線式にするより、
３線の方が低コストで建設できそうだし。

主要道路3車線で朝と夕方で中央線の位置が変わる。あれと同じ理屈だな。

まぁ、そうなんだけどね・・・・。

外国の通勤鉄道路線なんかでもそういう３線式ってありそうだし、
参考にならないかな。
小田急の場合、向ヶ丘以西では特に複々線（4線）じゃなくても
何とかなりそう。

都心側と郊外側にそれぞれ大きな車庫があれば可能だろう。
単純な３線化では、逆輸送がノロノロ運転になってしまうし増発が出来ない。
速度向上という形で主に通勤客の快適性を上げるだけに投資することになる
というのは中途半端だろう？

>898
まぁ　常に片方向にしなけりゃいいじゃん
３線化は名案だ回送なんか二十両編成にして
廻せばよいじゃん

＞例えば、ロマンスカーと快速急行をその３線のうち増やした線路を走行させるとか。

３線か・・ありそうで今まで一般的に普及してないのはなぜ？
詳しい人、だれか解説きぼんぬ。

>>901
監督官庁がいい顔しないんじゃないの？

信号設備の関係もあるだろうしねえ…。
配線１本間違えたら即正面衝突だろうし。

特に、小田急は前科あるから尚更だしな。事故まで行かなかったけどさ。

３線が普及しない理由？よく考えてみろ。例えば朝ラッシュで上りは２線、下りは１線にしたとしよう。
結局下りは一本しかないんだからそこがパンクしないようにするためには上りもほぼ同じ本数にしなければならない。
上りで４０本/ｈ走らせると仮定すると下りが折り返せなくなってしまうでしょ。

…ってことらしい。

捌ききれない下りは喜多見にガンガンぶっこむ。

捌ききれない下りは多摩川にガンガンぶっこむ。

上り2線、下り1線のところあるよ。京急の子安〜神奈川新町間がそうだったと記憶している。

まぁ色々否定する為の理由を探し始めたらキリが無い。
小田急線の向ヶ丘遊園―新百合丘間のわずか数キロの区間
を３線化するのに、それほどの技術的困難が生じるとも
思えない。正面衝突の危険性に関しても、その３線目を使う
のはあくまでも朝夕のラッシュ時（6時台後半から9時台前半、
夕方は16時台後半から19時台まで）のみとして、日中の時間
は使用しないとか。空白の時間を設ければかなり防げる
はず。
運転本数にしても、一部の各停車は向ヶ丘遊園か、その
手前の成城学園前（その区間は複々線４線なのだから）
で折り返しの区間運転をすれば、それだけが減ってくる
のだし。極端なｱﾝﾊﾞﾗﾝｽになることは無いはず。

用地がとれるのかと小一時間（ry
まだ地下急行線の方が現実味ある気がする。

>>907
それはわかっているって。流れを理解してないぞ、おまえ。

用地買収云々はまた別問題。
3線式の運用上に関する技術的問題はあくまでも建設後に
関して論じているので。

向ヶ丘遊園ー新百合丘間全区間で地下ﾄﾝﾈﾙですか･･･・？
それだと、わずか数キロの区間で建設費が高騰して
しまってそれが運賃に跳ね返るのでは…？
それだったら、3線が平行に敷設可能な区間はそのよう
にして、不可能と思える区間は3線目の線路のみ高架か
地下にするとか・・・・。どのみち、急行線用だから
駅は必要無いんだし。

別問題も糞も、用地がとれなきゃ話にならないだろが。
何でこれだけ都心部の複々線化が遅れてるのかわかってるのかと。

ついでに言うと、3線の例はあまり無いが日本全国に単線はいっぱいあるんだから、技術的問題は大して無いだろうよ。

それは建設する上での問題でしょうが、

さっきから言ってるのは建設した後の運用の問題ってこと。

>>907
あれは増発のためじゃなくてラッシュ時の速度向上対策だからね。

各駅停車は単線運転し、急行系を複線にすればよい。

なんてするくらいなら、最初から4線作ってしまうだろうね。

>>904
上りの輸送力ピークと下りの輸送力ピークは一致しないから
始発〜8時台までは上り2線下り1線、9時台以降は上り1線下り2線みたいな使い方も可能なのでは？

あのさー、７時から９時までどうするんだよ。　2時間以上ピークあるのだよ。
どっちみち大量増発は成城からだろ。　遊園は２，３本始発できるかもな。

まあ、根本的な問題として、３線化（下北の方も含めた話だけど）の頃には
すでに人口減少が始まってるってことだよな。

関東北部ほどではないにしろ、乗降人数の減少はあるだろうし。
そこまで必死こいて増便する必要があるのかどうか見極めどころだよな。

>>917
遊園始発が7本増えるってのをどっかで見た気がするが。
ソース出せっていわれると困るが。

いくらダイヤを考えても用地がなければ実現しません。
３線化にする場合、百合ヶ丘など地形的に難しいところなどもある。
技術面では>>912が言うとおり単線の事を考えれば容易だと思う。

川崎市営（多摩線直通ー武蔵小杉）を小田急が第二種免許をとり流すても
ある（田都ー大井町線方式）線路使用料がかかるだけだから人口減のなか
現実的な施策だと思う。よって遊園ー上原の複々線だけでよい。

＞918
でも･･･・、小田急戦の朝の混雑振りは結構有名だし、そもそも東京の朝の通勤
ラッシュというのはその混雑振りの酷さでも世界的に有名だから。
少子化で朝のラッシュ時の混雑がそれこそ劇的に改善して欲しいンだ罠。
その為の複々線化であり、可能ならばその手前の３線化案なんだけど・・・・。
＞920
地形的に３線を平行に敷設するのが困難な地点はそこだけ地下にするか高架
にするか。やりようはあるはず。３線化だったらどのみち増設するのは”単線”
分なんだし。

そんなことできるなら素直に複々線にするっての。

それはどうかな･･･・？

大丈夫。いくら厨房がこんなところで妄想しても実現はありえませんから(w

喜多見は通勤車だと６本くらいしか入れられないと思った。
その可能本数分を千代田線から貰うダイヤにして、
その分を多摩線始発で運転するなら朝のピーク時に遠方から増発できる。
そのためにやる価値がある工事なのかは別だね。

向ヶ丘遊園までの暫定３線化が完成した時に上りを増発する…というのは
下りを削減して上りに折り返すしかできない。区画整理が待ち遠しいね。

昼間の輸送需要が1970年代並みになったら遊園以西はほとんどやる価値ないと思われ。
んでも新宿発着の各停で日中だけでも4連で間に合うような状況になるんかというと･･･

朝の下りは単純に喜多見に一旦入れればいいんじゃないの
急行か区間準急成城学園前行きで喜多見に入ってすぐ各停か千代直で折り返し
一部は混雑が収まった頃を見計らって出す

>>928
>>917

成城と遊園で折り返しが出来るなら、朝の遠近分離が出来るんじゃないかな。
上りの2線区間が伸びるのと、その間にある駅を思うと、快急が朝に入って来るんだと思う。

>>928

そんな事しなくても回送にして快急のすぐ後を走らせたりすればいいんだよ。
あと千代田線に逃がせばその車両は２時間近く帰ってこないし。

馬鹿だな。千代田線に入れたらその分向こうからも来るんだよ。
神宮と上原だけだとパンクすんだろアホ。

ひょっとしたら現在工事中の経堂の3本の留置線が役立つかも
と妄想してみる

経堂の留置線って10Rで何本留められるの？

いまんところ2本、相模大野のように通過線に･･つーのはナシとして。
>>933が書いていた3本は保線機材の置場もしくは積載場で営業車の
留置はやっていないんだが・さて工事とはなんなんだろう？

>>919
それは2008年に登戸-遊園間改良が終わって、OM-ATSを別の保安装置に変えてからだったような…。

え？7本も?(2本だったような…)

>>936
複々線化完成後の話。
本数については正直うろ覚えだが、「えっ、こんなに増えるのかよ」と思った記憶がある。

もしかしたら記憶違いかも。

>>936

…って事は
「2008年(登戸〜遊園3線化完了後)に2本、2013年(梅ヶ丘〜東北沢複々線化
　完了後)に5本の、計7本増える」
という事でいいのかな？
（それとも2本、7本の計9本？）

馬字で登戸―向ヶ丘遊園間は３線にするンですか？
それっって上下線の使い方はどうなるの？

公式ページも見れない馬鹿発見

今、進行中の話題からはずれるけど
成城学園前にもようやくフルカラーＬＥＤ（列車種別）とＬＥＤ（行き先）を組みあわせた発車案内が着いたよ。
あと、今ある改札と反対側の改札設置予定のところを見てきたが、すでに自動改札機設置工事は済んでいて、
４〜５機は入る改札になる模様。

>>938

2008年には増発しないんじゃない？
どうせ世田谷代田〜東北沢で限界があるし。

>>940

>>939は釣りだろ。無視しとけ。

登戸〜遊園間３線化は、川崎市の登戸駅前再開発事業（JR駅前から小田急下り
線高架下付近）が進んでいないための暫定措置で、最終的には複々線化の予定
。あくまでも複々線化のための暫定３線化（上り２線+下り急行線）なので、
配線、設備は双方向対応にはなりません。ちなみに再開発がいつ終了するかは
未定。複々線の完成は川崎市のやる気次第。

>>943

この辺の事情ってなかなか公式に書いてある所って見つけにくいよね。
さすがに小田急も
「川崎市がぐずぐずしていて、まだ複々線にさせてもらえるかもわからないから
　『３線化』としか書けないんですぅ」
なんて言う訳にはいかないだろうしね。

…ていうか本当に『３線化』で工事終了って事になってしまいそうで、怖い。

今日、上原から新百合まで快速急行に乗ったんだが、その登戸−向ヶ丘遊園間
だけ，妙に速度を落として走行していたな････。一体いつまでそういう状態が
続くのやら…。
その前後はさすが快速急行と呼ぶだけの走りをしていたんだが。

つーかあの線形でかっ飛ばされた方が怖い

>>943
快速急行登戸通過は、川崎市の登戸駅前再開発事業（JR駅前から小田急下り
線高架下付近）が進んでいないための報復措置で、最終的には複々線化と同時に
停車の予定w

川崎市も出来もしない地下鉄に固執している暇があったら
登戸駅前再開発等に注力して欲しいものだ。

＞947
なら今世紀中はムリ？

>>947
確か、地下鉄に関しては結局作らないってことになったんじゃなかったっけ？
あと、ＪＲ登戸駅の向こう側にでかい建物があって、
川崎市立までは看板出ていてその後の文字は隠されているんだが、これって病院？

＞947
そのせいか、快速急行の先頭車で前を見てたら、成城学園前と登戸、向ヶ丘遊園
の３駅を通過する際、駅で待ってる乗客たちが女子高生からサラリーマン風の男性
からジイちゃんバアちゃんまで老いも若きもみな納得いかない表情だったな。
特に登戸駅では……。

>>950
素晴らしい動体視力…

でもないか。小田急の場合ｗ

>947
川崎市へのあてつけに同意
再開発して遊園まで複々線化したら快速急行停車（但し平日朝夕は通過）になるとか

＞951
成城学園前はともかく、登戸、向が丘は速度をグッと落とすからさ…、
そこで乗客達は停車するものと思うンだろうが、通過しちまうから。
もっとも、行き先表示板には「通過」の表示がでてるし、駅の放送でも
「通過電車で〜す」って放送してるンだろうけど。でもやっぱ納得でき
ないってとこなんだろ？

んな幼稚な理由で通過されちゃたまらん。
しかも川崎市への当てつけなんだったら、新百合を便利にするわけがない。

>>953
慣れてないだけだろ。
そのうち普通になる。

＞954
でもダイヤ改正からもう１ヶ月以上過ぎてるぜ。

>>953
なるほど、止まりそうなスピードのくせに止まらないから余計納得できないんだな。

別段通過するならするでかまわんが･･のろのろもたもた走っているのは
後続の各停とか待っている人にとってはムカつくと思われ。

登戸の場合は各停に乗る乗り換え客も、わりあい多し。

横浜線に快速が登場した頃、駅で45km/hまで減速するもんで、
乗客が止まるのかと勘違いして前に出てくるため
かえって危なかったという話を思い出す。

>>950
ちゃんと、イカしてくれるんだと思ったら、「あっ！？」とか言って一人でイカれるようなもんだよね。
すごいムカつく訳で。ちゃんと仕事しろよと思わずには居られない。でも、面と向かって文句も言えないし。
正に登戸通過はそんなカンジですね。私も毎度毎度ムカついております。

>>950
だからと言って登戸に快急を停めたらどうなる思います？
それこそ快急がやたらと混雑し、急行がガラガラかどうかは判らないが空いてくる。
登戸利用者にとっては納得がいかないかもしれないが、現状でバランスよく客配分が出来ているんだよ。
今までが長らく無料優等系が全停車していてそれに慣れてしまったから、
しばらく我慢すればそのうち慣れると思うけどな。
新宿から優等に乗って下北で降り、ホームで各停を待つ客が未だに存在しているが、これも同じでしょう。
以前は東北沢で追い越しをしたためすぐに連絡がとれていたが、
改正後は各停が来るのが遅くなったと感じている人はきっといるはず。
それらの客もそのうち慣れてくれば、いくら優等列車で下北まで先行しても無意味だって事が自ずと理解できるはず。
駅の電光掲示板が非常に不親切な事も未だに理解されない大きな原因かもしれないが・・・。