阪急宝塚駅から三田市への延伸はないのか？

人口が急激に増えている三田市への阪急の進出を求める声が後を絶たない。

世界で一番の糞スレで　2getを叫ぶ

ユア　ローリング　三田ー　ぁあー

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

実現するには大きな３つの壁を乗り越えないとな。

１つ、まず宝塚から三田まで伸ばすとなると山と武庫川渓流がネックになる。

２つ、今の現状阪急には工事費を払うほど金もないし年月がかなりかかる。

３つ、ＪＲでさえ生瀬〜道場に手を焼いた区間を今の阪急では乗り越えれない。

まぁこの３つをクリアすれば話は別だが、もし小林一三が伸ばしていたなら歴史
は変わってただろうよ。

>>1は
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/37/img/118710.jpg

ん〜ん、やっぱ難しいんですかね。

昔は宝塚から有馬温泉まで伸ばす計画があったそうですね。

>>7
「昔は」っていうかそもそも阪急の発足当初の社名は
「箕面有馬電気軌道」だから。

有馬温泉へ伸ばす路線として作られた。
でも地形的に有馬まで伸ばすのが困難で途中の宝塚で断念。

三田は最近人口が減っている。

>>9
それはない。

減ってはいないが人口の伸びはもう終わった。
昨年度から１１万３千人台で止まっている。

三田駅周辺、マンションは増えてるな。

千里ＮＴみたく、ＷＴやＦＴも年寄りばっかになっちゃうのだろうか。
西神や西神南、学園都市は小学生、中学生が急激に減っていると聞くし。

宝塚尼崎電鉄を三田まで延長すべき

>>13
ていうか阪急沿線は沿線はすでに開発され尽くして
成熟した住宅地が多いため、急激に高齢化が進んでます。

宝塚線沿線、能勢、川西、宝塚全部アウトでしょう

今津線、甲陽線、千里線、以外やばいな。

バブリーな頃確か、日生中央から新三田（ウッディータウン）まで
新交通使って能勢電延伸する話なかったけ

>>16箕面線は健全だよ。

その前に、ＪＲ宝塚駅の改修が手っ取り早いよ。
宝塚駅橋上化で阪急との乗換えがずいぶん楽になる。

それを推進してほしいような、垂れ幕があったね。
でも、そんなことしたら、ＪＲが客をとられるから嫌なんじゃない？
あくまで、宝塚ではＪＲ宝塚から阪急宝塚へ乗り換える人多いんだし。

神戸市営地下鉄＆北神急行が神戸電鉄に乗り入れしてくれるとありがたいよ。

西宮山口までの延伸でいいのじゃないのか。
三田だったらJRがあるんだし。

それとも西宮山口は山ばっかりで難しい？

>>8
っていうのは伝説であの阪急総帥小林一三と有馬温泉の有力者との確執が
もとで阪急有馬線が作られなかったというのが真実らしい。
ちなみに、宝塚ー有馬温泉間は神戸電鉄の鈴蘭台への勾配よりも
緩いらしい。
川島冷蔵庫の本に書いてあったよ。

西宮の山口かぁ。
山口って西宮の僻地にあるけど、
山口中学校って西宮で一番生徒数多いんだよね。

山口から三田のＮＴに延ばすのがベストだと思うんだが。

>>24
あ、そこだけ作るワケね。三田盆地内というマーケットという事か。
名案かも。
（って書いても、盆地内に住んでない海側の人間達は叩くだけだと思うが）

宝塚−名塩−山口町−藤原台−鹿の子台−上津台・赤松台−ＦＴ−ＷＴ−関西学院三田キャンパス
と妄想してみる。

JR宝塚線3線化

>>26
いいねぇ。
そうなると、北神、三田も華やかになるね。
やっぱり、阪急ブランドってすごいよ。

宝塚←→船坂←→有馬温泉←→山口町と有野台の間←→岡場（神鉄乗り換え）←→

八多←→鹿の子台←→FFP（大沢）←→吉川町美奈木台方面←→東条湖兵教大方面

鉄道空白地帯の吉川町と東条町を埋める。鳩の糞だらけのフルーツフラワーパークに客を取り戻す。
第三セクターの北摂急行が建設。160km/h運転できるような高規格で建設。

特急は宝塚線内十三から宝塚まで無停車で。

このスレで関西電鉄みたいなのやったら盛り上がりそうな予感。

　　 ∧Jr.∧　
⊂`（::::~∀~）つ　＜　>>29東条町町民か？それはいい内容だが
　　ヾ　116/　　　　　　別に阪急じゃなくてもいいんじゃない？
　　ﾉ　ﾉ）　）
　〈互_〉互_〉　

>>31
　　 ∧.∧　
＝`（::::※○※：）＝　＜　わはははは！！
　　ヾ　ヲタP-6/　　　　　　
　　ﾉ　ﾉ）　）
　＝＝　＝

伊丹線を高規格線にして宝塚まで延伸して三田まで再延伸だな
宝塚線では無理だな

>>13
一応、千里を教訓に長時間をかけて分譲するようにしているらしい。
ただ、あまりにも長期計画だと想定のぶれも大きくなるしなあ。

神戸地下鉄・大阪地下鉄乗り入れをやるぐらいなら
こっちを実現させるほうがいいな。

彩都ってもう町開きしたの？

神崎川･曽根線＆千里山延長線＆空港線の
計画ってどうなってるの？

>>29
岡場までで充分だと思いますよ。そこから先はバス乗り換えで良いでしょう。
岡場乗換えで、ラッシュ時の神鉄の混雑緩和にも貢献できそうですしね。

リアル厨房時代にこの手の妄想はよくやったんだが、
北六甲台から生瀬まで相当勾配きついよ。それこそ35‰連続勾配とかになりそう。
地元民ならほぼ併走する中国道が50‰で事故多発していることは承知だよな？

ＪＲで大阪に行けるし、神姫バス＆神鉄で三宮もすぐだし、
別に阪急が必要なわけでもないだろ。

阪急ももう金ないんだから・・・。

彩都は順調なのか？

【ｽﾎﾞﾆﾁ】100人を殺した男　みな鉄ｽﾚ61【ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097500742/

田尾寺（又は岡場）−山口町−名塩さくら台−西宮名塩

これがあれば、藤原台や山口町は大阪への通勤圏になるな。

岡場から藤原台へ延ばしてもイイ。

宝塚と繋ぐかどうかは別として。

岡場から、大阪通うのは少し不便かも。
三田駅で乗り換えて、ＪＲだからな。

ついでに西宮北IC高速バス停にも駅つくってくれ

篠山までの延伸はないのか？

>>42
さくら台って今は違うけど昔は阪急不動産だったよね？
>>43
ＪＲ道場まで原付です…

亀レスですが
>>17氏
1996年頃の猪名川町議会で能勢電日生線の三田方面延伸が議題に上がったのは事実です。
＃いつぞや鉄Ｆ誌にその旨の記事アリ。

>>46　そうなんだ。

この、藤原台−西宮名塩って感じの、横一直線で、こういうのが無いんだよね。
縦方向はもう走る場所がない感じ。作っても速度の遅いところが食われるだけ。

このスレ的に言えば、藤原台を目指せ、って感じかなぁ。神戸市北区だけど。

しかも１７６号沿いが住宅街に化けない限り、厳しいよね。

>>47
スゴイね〜、殆どトンネル...。

停車駅はよく分かるが地図で示してみないか？

西宮山口はhttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.49.25.288&el=135.14.57.408&la=1&sc=3&skey=%CB%CC%CF%BB%B9%C3%C2%E6&CE.x=212&CE.y=141
のコープの近くがいい感じ。

久方ぶりです　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日：10月13日(水)20時39分12秒
こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
当方のシステムトラベルにより､長期間投稿が不可能な状態となっておりました｡
皆様にはご心配をおかけした事をお詫び申し上げます｡

>中山寺と塚口が何で一緒にできるのか
中山寺については､人口増加傾向であるものの両端の川西池田･宝塚共快速停車駅である事から停車は不効率であり
極めて快速がとめ難い状況であった事は明らかです｡にも関わらず止めたのだから､両端が特急停車駅では無く乗降人員も市内で最も多い阪急塚口には特急を止めるべきです｡

>PP&M様
以後塚口特急通過を主張したいのであれば
｢国鉄｣という不名誉な呼称はやめる
私のHNは正しく呼ぶ事｡
以後2点は厳守する事｡


【ｽﾎﾞﾆﾁ】100人を殺した男　みな鉄ｽﾚ61【ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097500742/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

>>51
駅作るスペース、ある？

ウッディタウン
　　├────三田
　鹿の子台（神鉄道場廃止）
　　｜
　道場南口
　　｜
　田尾寺（分岐駅）
　　｜　＼　　　　　　（将来）
　　｜　西宮山口─さくら台─西宮名塩
　岡場　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　（あえて１駅で）
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　宝塚

コレを広軌でやれば、JRとすみ分けが出来て価値が出るかも。
田尾寺から先を広軌にする関係で、どんな鉄道会社になるのやら...。
まぁ、日生エクスプレス並に価値は出るかも。

その次の案として、

　｜　＼　　　　　　　（将来）
　｜　西宮山口─さくら台─西宮名塩
岡場　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　／　　　　　　　　　　宝塚
五社　　有馬温泉
　｜　／
有馬口
　｜
　｜
谷上
　｜
三宮

無謀だが、当然広軌で。有馬温泉駅は作り直しだが、
旧有馬鉄道(SL)の緩やかな廃線跡をうまく活用して。
これで大きなトンネルは不要、しかも直線的。

裏六甲（花山・大池）の住宅街から大阪へ通う人たちは、
三宮経由から解放される。
でも、飲み過ぎて終電逃した人は、JR六甲道からタクシー
なのは変わらないかも。

有野台、藤原台の人は直接恩恵が少ない...。

有馬口〜田尾寺間で折り返しをやれば、基本的には梅田直通でいいかも。
あ、でも、名谷〜三宮〜三田行き直通も必要なのかなぁ？短くてイイと思うが。
『急行』ぐらいがオシャレでいい。今は何でも『特急』にしてイヤラシイから。
（有馬口〜田尾寺間は各駅停車で。）

狭軌→広軌の切り替えは、複線区間はまだやりやすいよね？
一時的に長編成で補って単線運転、駅だけ複線で、せぇので駅を切り替えれば。
どこぞの新幹線も在来線と併走してなかったっけ？

広軌って？北朝鮮の汽車でも走らせるのか？

　　　|
　　　|
　　　|
　　(-＿-) …
　　(∩∩)───
　／
／

ヒッキー

阪急が延伸するなら名塩は名塩南台にしたら阪急不動産で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>61　そーいうヒイキはアリだよね。
でもまぁ、１７６号にも近く名塩南台と東山台の両方にアクセス出来る場所なら
最高なんだけど、ここは傾斜地だから．．．、なんて泣き言は関係ないか。
ＪＲなんて窪みに殆ど地下で駅があるんだから。全国的にも珍しいのでは？

>>54　の案で行くと、１０�`新設、半分以上がトンネル。
ＪＲの同区間よりはトンネル部分が多少短いかもしれないが。

まだ住宅のある地域を走る分、期待は大きいかもしれない。

土の中を走っても、誰も喜ばないからなぁ。

でも、考えてみれば面白そうだね。
北区の住宅街は、大阪に通うには不便だけど、
>>54>>55の案だと便利になっていい。

増えてるのは結構だけどそれでもたかが11万都市だぜ？

阪急で『西宮山口駅』とは名付けないと思います。
現存の『西宮北口駅』と紛らわしいですからね。

>>65
どのあたりが11万都市？
沿線で拾いながら走る路線なら、トンネルばかりのＪＲよりは望みがあるのかと思うが。
片町線→学研都市線のような変化が起こる予感。

>>66他
駅名は『山口』でいいんじゃない。
駅名標は『阪急　やまぐち』という風にして。

駅が出来る場所にもよるけど「北六甲台駅」だとちょっとオシャレっぽい。

１．今津線を延伸して西宮北口を再開発(梅田・大阪希望のお客様は乗り換えてもらうと)
２．宝塚線を延伸して特急導入(導入したところでιЯより遅いだろうなぁ．．．)

僕的には1の方がおいしいと思うんだが．．．。

>>70
三田、名塩方面から今津線の流れは結構多いので１の方がいいかも。
大阪へお急ぎの方はＪＲをご利用下さい。でも今津線６両編成で大丈夫かな？

宝塚から門戸厄神までは準急の例もあるし8両でも大丈夫だろうけど、
西宮北口がねーぇ。
西宮北口の駅拡張は難しいだろうな。
一掃のこと立体交差に・・・ダメかな？

>>71
ん〜、この際、この線が出来たら、今津線経由で梅田直通はどう？

実は宝塚ならこの方が早い事は一般利用者も想像出来るワケで、
三田から三宮へ出るのに西宮北口経由にする人も多いとか。
それでも、宝塚線の需要が減るわけでもないハズ。

>>54案ならば、Яしと対抗は、三田はムリでも、三田より南側なら
わざわざ宝塚で乗り換える手間は省ける＝阪急利用者増。
ただし、西宮北口経由...。

あ、ネ申金失がヤバい...。早く>>55案で救済というか身売りというか、
半球に吸収？？

>>72
今津線、上りは全駅８両対応だけど
下りは仁川、宝塚以外６両分しかホーム無かった気がする。

梅田直通なら今津線内も急行運転が欲しいですね。
停車駅は宝塚、逆瀬川、仁川、塚口、十三あたりで。

確かに今津線の駅はきゅうくつ気味ですね。
朝は8両で、6両で本数増。
なぜならば、夕方から夜にかけては乗客が分散するだろうから。
当分はこれで何とかなりそうに思う。
長期的極論を言うと、線路を2階建てにし、昇りと下りで上下線路を使い分けるとか。

ここまで来ると、>>74さんの言うとおり急行もほしいところ。
三田市まで延伸を前提にすると、今津線3駅停車はやや多いような気も．．．。
だって、スピード感がほしいじゃないですか！

>>75
今津線は特に住宅の中を走り抜けているので駅の拡張も難しいし…
急行は逆瀬川は止まってもいいと思う。仁川は競馬の時だけでもいいかな。

ついつい熱が入りすぎて、書きすぎちゃいました。すまぬ。

そうそう、仁川は競馬の時とそうでない時の乗客数が、激変するからなぁ。
通常の乗客数から考えると、逆瀬川が多いんだろうけど。
話によると、逆瀬川の南付近で高架化の話が出てるようだけど。
そこでも少し反対運動があるみたいだし。　住宅地は難しいですね。

なんつ〜か、今津線は通るだけになりそうですね。
でも６両でも本数増加や急行が出来れば利便性◎輸送量◎。

二郎〜横山間を鹿の子台ブチ抜きで線形変えれば、
ウッディタウン線並にカーブをブッ飛ばせるね。

田尾寺は延伸線側だけ高架駅かなぁ。
あ、でも>>54案だと、ネ申金失の終点は田尾寺に強制的になっちゃうのか。
その先、三田へは標準軌だから。　乗り換えでも、高速化すれば早くなるかも。

意外と健闘出来るかも。
てか、フラワータウン・鹿の子台〜三田間の大阪通勤客は完全に奪えるかも。

特に、宝塚までの所要時間は殆ど変わらない。



Яし快速　：　３６分
￣￣￣￣￣￣￣￣

大阪──尼崎────宝塚───────────三田
￣￣６分￣￣￣１７分￣￣￣￣￣￣￣￣￣１３分￣￣￣￣￣


半球＋延伸の特急　：　３８分＋駅停車時間
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

梅田──西宮北口──宝塚──田尾寺──横山──三田
￣￣１３分￣￣￣１０分￣￣￣９分￣￣￣４分￣￣２分￣￣

たしかに、今津線を通る方がいいかも。
今津線は大学、高校が多いし。

田尾寺が起点ていうのもちょい中途やな…
困難かもしれないが岡場でつなげた方がいい印象。
今の阪急なら急行走らせてもやたら停車駅多そう

ホントは岡場を通るのが理想なんだが、

・タイムロス
・有野台をかすめるようにカーブしないと現岡場駅のそばにならない

ので、あきらめました。あと、１駅ぐらいなら乗り換えてくれますよ、きっと。

田尾寺もＶ型の駅になると思うけど。

６両編成でどう？
鹿の子台で切り離し、４両が先にウッディタウンへ、２両が三田へ。
３＋３でもいいかも。

関学2キャンパス連絡列車だなｗ

>>82
岡場〜田尾寺くらいなら自転車でもすぐだしなぁ。
そうなれば田尾寺にもバスが乗り入れるかな。

宝塚以北を『北神戸線』と呼ぶのはどう？
神戸市北区を走る区間はあるわけで。

お洒落なスポットが軒を並べるようなところが出来れば◎。
とりあえずは泉佐野や垂水のようなアウトレットが効き目大。
でも本当は静かなお洒落空間が長続きするんだが。

あと宝塚から130km/h以上の運転も可能では？ (JRがやるのは見えてる)
鹿の子台経由で高速化もＯＫ？ウッディタウンへ直結はいいよ。

神鉄の公園都市線の開通が最近だったためか、
ウッディタウンの人の９０％ぐらいの人の通勤先は新三田から大阪方面行き。

No.2690 10/25 阪急 返信数:0
以下のラガールカードを発売｡
もみじ｢南禅寺｣…千円
もみじ｢宝厳院｣…千円
犬シリーズ｢ポメラニアン｣…2000円
ライトと花飾り…2000円
ミュージカル エリザベート…2000円
風景シリーズ｢奥入瀬渓流｣…5000円
マルセル･デュシャンと20世紀美術…3000円
猫シリーズ｢猫とバラ｣…3000円
(梅田掲示より)
(ズンベロドコンチョ) - 10/21 11:31 機種:[Ez]

1:ズンベロドコンチョ
兵庫
11/12 阪急
以下のラガールカードを発売｡
歌劇雪組｢青い鳥を捜して/タカラヅカ･ドリーム･キングダム｣…千円
ローレック賛歌(ポスター芸術の魅力)展…3000円
(梅田掲示より)
(C409CA/au)
10/21(木)11:40

【ｽﾎﾞﾆﾁ】100人を殺した男　みな鉄ｽﾚ61【ｺｯﾍﾟﾊﾟﾝ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097500742/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

神鉄もうちょっと安くしてくれー

なにみんな妄想してるんだよ
延伸なんてできるはずがないじゃないか、今の阪急に。
福知山線の長大トンネルも膨大な税金使ってやっとできたのに。

妄想しても無駄

>>90　『阪急がする』とは限らないよね。

福知山線の長大トンネルも膨大な税金使ったのであれば、
それなりのマーケットと償還が期待出来る場所へは延ばす価値も出て、
他にお金を出すところが『阪急を利用させてもらう』可能性はあるワケで。

既に少々開けていて『１時間通勤圏』になる以上、可能性はあるよ。
ただ優先順位が低いだけ。


>>89 しかしネ申金失、高いよな。　乗る方が金を失う。
と言う事は、これぐらい乗車賃を取られる事には慣れてるワケか、ここの住民は。

>>91神鉄の料金は詐欺だね。湊川〜谷上辺りならあの値段は許せるがそれ以降
平地が多いくせに山間区間並の料金なんて。それだけ金を取ってるのに車両は(ry

>>91
ここの住民（特に岡場〜三田）は完全に車社会になってしまいました。
本当に住民全員が通勤・通学に神鉄を使えばかなり乗車率が上がると思うのですが…

運賃は神鉄のせいでかなり錯覚起こしてます。
阪急なんか安すぎてこんなに安くていいの？って感じです。

>>93
それあるね。
神戸に住んでたときの神鉄沿線で
三田に引っ越してきても神鉄けっこう利用するから、
阪急がすごく安く感じる。

>>93
なるほど、神鉄にとって悪循環が発生しているワケですね。
今の神鉄が打開策を考えるとは思えませんね。
限りなく後ろ向きな経営かぁ．．．。
高速化、安価な運賃、大阪への接続の良さ。

>>93
おまえみたいなのが典型的な鉄ヲタなんだよな。

>>1
無理！！！
三田に延伸するぐらいなら、神戸市営地下鉄・西神再延伸線の建設
のほうが先だ！！

>>97
スルーでよろしく

北区に開かれた住宅街として、
藤原台はまぁ三宮のベッドタウンなのだろうが、
鹿の子台は大阪か三宮かどっちで企画したんだろう？

ﾃﾞｲ>>100形

>>97
お前、ひつこいよ。
岩岡なんて田んぼしかねぇーじゃん。

まぁ、比較してナんだが、
あっちとは全然話のレベルが違うよね。

それより思ったんだが、なぜＪＲは宝塚〜三田間の複線電化時に
二郎や鹿の子台の方を通す事を考えなかったのかと。
同じ線路幅の神戸電鉄ならなおのこと。
三田駅前も再開発するんだったら．．．。

阪急はもともと箕面有馬電鉄だったんだから
延伸するなら三田じゃなくて有馬が筋だろ

ありま〜そいつは迂闊だった。すまん、すまん。

三田も田舎だったが、昔から、一応人が住んでいた。
けど、二郎や道場のあたりはニュータウンできるまで人がマジでいなかったから、
それはちょっと無理な注文だったと思う。

>>102
山口を通るルートも計画にあったけど、
武田尾温泉と三田商工会議所の猛反対で結局今のルートになった…
と、まちＢＢＳで見たような気がします。

路線容量に少し余裕のある宝塚から先はＪＲの
レールを３線軌条（これでよいか？）にしてもらって
宝塚−道場間を通りＪＲ道場手前で分岐し塩田を
通って神鉄道場、さらに横山を通らずに改軌した神鉄
公園都市線に入ると最小限の工事で三田乗り入れ可能。
ウッディーの乗り換え口は道場になるが大阪方面は
直通になるので問題なし。

しＲ道場を起点にすれば名塩から伸ばすより工事はしやすそうだよね。

>>107
なるほどね。確かに費用は最小になる。１つの案ではあるなぁ。

ただ、延長ということは、ある意味Яしにケンカを売ってるので、
３線軌条、やらせてくれるかなぁ．．．。
あと、岡場や西宮山口は相変わらず大阪通勤圏にはなれないなぁ．．．。
三田だけ見ればいい案だが。

>>107
ほんと妄想阿呆やな。
みんな阪急にそんな儲かってほしいんか？

ＪＲが直接延伸して、ＪＲの電車を走らせればいいやないか。
そんな複雑なことせんと。

（沿線住民より）

>>110
本当にアホですな、三田や北神ごときで
阪急が儲かるわけがない。
ＪＲも人がいないところに電車を走らせても
仕方がないだろう。三田牛しかいない。「モー」

宝塚から三田までの土地を見れば線路を
通す所などないのは丸判り、遊びとしての
路線計画を立てているのだ。

ＪＲ高いやん。って、出来た阪急の延長も安いかどうかはわからんけど。
それと、大阪の通勤圏になってるのはウッディタウンと三田駅周辺だけ。
鹿の子台や岡場、有野台から大阪に通えれば言う事ないやん。

今すぐ必要ではないが、

西神中央を延長したり、阪急を三宮から地下鉄に繋いだりなんてしたところで
そんなにメリットはないのはみんな思ってるハズ。

人が既に多数いて、現在も人口増加中なら、住みたい人はまだまだいるワケで、

「１時間通勤圏」の可能性があるのなら、鉄道以外に飛びつく企業も多いはず。

阪急がどう、とかやないよ。　強いて言うなら『すぐ止まるＪＲはゴメン』って感じやね。

>>110
どうでもいいけど、阪急電車に幼い頃から親しんで来た俺にとっては、会社の
繁栄は自分のことのように喜べるよ。
まあ最近の落ちっぷりには目を覆いたくなるけど。

藤原台までを大阪通勤１時間圏にする
計画なら、神鉄てこ入れで可能

・三田駅改修、ＪＲ下り線をくぐって真ん中に入り
神鉄とＪＲの両方向ホーム乗り換えを行う。
・横山−田尾寺間の複線化
・本線は道場（南口）までノンストップ
・二郎駅の廃止
・三田−岡場間運行本数倍増
あと暫定運賃三田−岡場間運賃半額。

宝塚三田間にトンネル掘るよりメチャ安でできます。

>>114　すばらしい案でつね。
トンネルは掘らないでやるなら、>>114で、マーケティングさえキッチリやればＯＫ。
いや、ぶっちゃげ、三田本町（三田の１つ前）からＪＲに直結して直通でもいいんじゃない？
直通が２本／Ｈ走るだけでも直通のアピールになるから。

>>115
スレッドの趣旨からいいますと、阪急宝塚から三田市への延伸はございません。ですな。

国鉄有馬線を残しておけばよかったのにな。

宝塚以遠は箱根登山タイプの観光色の強い登山鉄道を有馬温泉まで建設すべきではなかったでしょうか。

地下鉄三宮からＷＴ中央もしくは三田までの直通特急みたいなの
無理なのか？

>>119
>>55案をやった場合に、直通三田は可能かと思われる。時間２本ぐらいが妥当じゃない？
あとは対面ホームで乗り換え、>>54案の田尾寺でもう一度乗り換え...。（申し訳ない）
たぶん東西の方が人の流れは多いように思う。

あ〜、でも書きながら思ったが、
>>55案なんか出来たら、有馬か唐櫃あたりに住みたいなぁ。
仕事は変わらず、土日は緑に囲まれて過ごせる。

そういや、東神戸トンネルだっけ？車のトンネルが東灘区と裏六甲を結ぶハズだが、
この出口の当たりの住宅街なら、これもまた便利かと。
平日は電車で大阪へラクに１時間で通勤出来れば、素晴らしいね。

>>118
箕面有馬（阪急の前身）は、当初それをやろうとして、途中で
あきらめた訳なんだが。

>>122
これと有馬鉄道は関係あるの？SLだったらしいから、時代が違うのかな？

>>123
関係ないみたいですね。
有馬鉄道は現在の福知山線三田から分岐し有馬にいたる鉄道でほぼ今の神鉄三田線
に沿った形で建設され大正4年完成と同時に国（鉄道院）が借り上げ国鉄有馬線になりました。
一方箕面有馬電気軌道（以下みのでん）の方は元々阪鶴鉄道（ＪＲ福知山線の前身）の経営陣が
申請した支線で阪鶴鉄道が国有化する前に会社を整理するために監査役で入社した小林一三が
その権利一切を買い取ったのがそもそもの始まりです。
みのでんは第一期工事で完成した大阪−宝塚の本線と石橋−箕面の箕面支線で開業しましたが、
当初その社名にもあるとおり有馬までの延伸を考えていたようですが、沿線住民の反対運動と宝塚
新温泉の開発成功により計画が頓挫し、有馬までの路線申請も期限が切れてしまい今に至ります。

三田延伸よりも阪神の奥座敷の名湯有馬への短絡線を建設した方がいいのでは？
三田へはＪＲ西の宝塚線があるし、寧ろ大阪方面から行きにくい有馬への直通線が
欲しいところですな。
生瀬から中国縦貫道路が走ってる地域をいけば10キロ足らずで有馬に辿りつけるはずだ。

age

阪急の有馬方面への延伸は、岡場や箕谷が大阪への通勤圏になるとして
神戸市が嫌っているはずだが。
北区の地価暴落振りを見ると、それ所では無い訳だが・・・

>>127
これ以上の暴落を食い止めるために、延伸を推進すればどう？と
神戸市に言えるワケでつね。

神戸市は夢を見すぎている．．．。空港と言い、市の運営は
サイテーレベル。　『諦めが肝心』ではなく、『開き直りの戦略』に
転じればいいのに。特に北区はどうしようもないんだから。

藤原台や鹿の子台開発するよりＪＲ道場のほう開発した方がよかったのに…
なんであの辺市街化調整区域なんだろう。

今となっては遅いことだが、

・札幌市に触発されての西区大開発、地下鉄延伸
・岡場、鈴蘭台を核とする北区開発
・北区都市高速網の過剰?整備
・30年前に関空蹴って、今さら神戸空港建設
・「山から海へ」ポートアイランドと六甲アイランド
・誰も乗らない地下鉄海岸線
・北神急行の建設
・神戸最初の地下鉄、神戸高速の建設

神戸市が成功させた事業は、この中でいくつになるのだろう。

成功するかしないかは、空港にかかっているところが悲しい話だ。
神戸市の市政が如実に現れてるレスだな。>>130

>>1
ＪＲがある今、三田まで伸ばす意味はない。

このスレ　【完】

>>36
彩都はまちびらきしますた。

>>37
>神崎川･曽根線＆千里山延長線＆空港線の計画
今更、新線はいらない。

>>132　漏前、有馬〜三田間の宅地開発の状況を知ってるか？
どうも三田しか見ていないように読めるが、漏前の発言。
知ってたらもう少し違う書き方になると思うが。

>>134
状況は知っているが、新線を引くまでの需要はあるのか？
新規路線を引くには膨大な建設費がかかるぞ。
新規路線を作ったところで元が取れるようになるとはとても思えない。
確かに路線があれば便利だと思うけどね。

>>135
このスレは妄想を楽しむスレです♪
宝塚線を延長するのは、有馬・岡場・三田方面どこに延長しても新線を引くまで
の需要は期待できないのですから。
その中で一番マシな案を考えていきましょう。

>>125
有馬温泉方面だけでは需要が少なすぎるから、途中に住宅地がある岡場や三田
方面延長案がでているのでしょう。
山口地区経由で有馬温泉行きも面白いかもしれません。
どういう形でも神鉄に接続できれば神戸北街あたりから大阪方面への通勤にも
利用できますからね。

北神のＮＴの人にとって、大阪通勤は不便の極み。

神戸は震災にあってから更に糞化したな！三宮や神戸周辺でも西宮や尼崎並みの場所
まであるし、神戸空港なんて関空や伊丹で十分あるのに必死になって海を埋め立てよ
うとしている姿は実に情けない…いつから落ちこぼれたのだろうか、神戸市…（合唱）

>>137
三宮方面も運賃高杉で不便の極みです。

昔からの疑問だが、三田はあくまで三田市なのに「神戸三田」とよく表現されてるよね。
宅建屋も三田NTの売り出し始めのころは「裏六甲」といった表現だったのにいつのまのか神戸三田になってた。

>>140
まあ、北区がすぐそこまで迫っているからね。
あと神戸三田インターからきているのかもしれん。

神戸市三田区
神戸市明石区
神戸市芦屋区

市町村合併大ブム〜
スレ違いスマソ

>>141
漏れも神戸三田インターから来ているような気がする。
しかし神戸三田キャンパスはほんまに神戸だと思ってた香具師も多いとか。

神戸三田キャンパスは陸の孤島だよ。
そんな俺は関学落ち同志社蹴り某駅弁にいる。

合併するなら、神戸市北区と三田市、神戸市西区と三木市が合併すべし。
北区や西区を神戸と呼んでいいもの・・・。

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能勢電からの延長はないのか？

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宝塚に目玉ないもんね…ｽｰﾐﾚﾉｰﾊｰﾅｰ♪
宝塚〜三田を地下鉄にしようそうしよう
ここにも空港厨が粘着してたのねw

ＷＴ中央から地下鉄三宮までの直通特急は無理なのか？

>>148
横山から進行方向変えるの？
どっちにしても標準軌に替えることによる
車両改造とかする体力が今の神鉄には無いかと

それやるぐらいだったら三田駅でJRに乗り入れできるように線路つなげて
JR線内快速で宝塚まで乗り入れの方がお金はかからないかもしれない
たぶん大阪まで乗り入れになると親会社の阪急が許可しないだろうし

>>147
確かに歌劇以外ぱっとしたものはない。しかも歌劇もﾌｧﾝのおばさま方以外は関係ない。
結局単なる住宅地なんだよね。

ﾌｧﾐﾗﾝも滅亡したし。メイン通りは路地裏の狭い所だし。震災に遭った割に古い住宅多いし。
宝塚も川西も車と買い物の要所って感じだし。三田逝くなら川西で乗り換えるしね｡｡｡

三田市や宝塚市は徹底的に居住区化して、商・工業地やアミューズメント区域に通勤・行楽してもらう。
電鉄会社にとっては、そのほうがお得かもしれない．．．

っていうか三田市民はどこで買い物するんだ？
大阪や神戸に出るよりも、宝塚や西宮に出たほうがスムーズに事が運びそうな気もするんだが．．．

>>152
ﾌｧﾐﾗﾝ跡地どうするかわからんが無難にマンションにしといた方がいい気もする。
三田市民は市内で買い物します。最近店も増えてきていい感じ。
折角宝塚や西宮まで出るくらいなら神戸や大阪まで足をのばすかな

すでにご存知かと思うが、
ファミラン跡地は現在、イヌ公園？と中華料理屋が入っている。
そのうちマンションとか建ちそうな気配だけど、
あの一等地一帯を全て居住区にするのは、いささか勿体無いような気がしないでもない。

>〜宝塚や西宮まで出るくらいなら神戸や大阪〜
大都市に出ないと、今一パッとしないのは分からないでもない。
三田から来て南口降りるのはさすがにありえない．．．。(昔はそれを期待していたようだが)

っていうか三田市民はどこで買い物するんだ？

プラスワン

>>154
確かに全部居住区にするのは勿体ないけど
犬公園や普通の花屋入れても仕方ないような気も…
大型商業施設作っても西宮や伊丹がすぐそこにあるしなぁ。
どうしたらあの土地は有効利用されるのだろうか。

厳密にはスレ違いかもしれんが、
三田市周辺の人口は、三田駅周辺以外のところが増加している、という時点で、
スレの指す『三田市』への延伸を直接考えるのではなく、もう少し広く考えるべき
ではと思うが。

藤原台やウッディータウン、鹿の子台、上津台と、いった、三田駅までのアクセス
が悪い地域を、大阪のベッドタウンと考えるためには、既存ＪＲ以外のルートが
望ましいと思うが。　（参考：>>54 >>79)

とりあえず、ＷＴから神戸三宮方面の需要は低すぎるかと...。
（>>148には悪いが、>>55は？）

延長以前に宝塚線の現状を改善汁！

これ以上、大阪民国による兵庫県内侵略は許されん！
大阪民国は大阪だけを開発しとけ、ボケ！

>>158
線形にまず問題が...。北区方面からの時は、西宮北口経由にした方が
速達性(JR対抗)＋キャパの問題も解決するのでは？

>>159
侵略って...、よくわからんが、大阪が東京のように栄えるためには、
首都圏のように関西圏で考えた方がいいんじゃないの？

ぃゃ、大阪でまだ開発出来るところがあればいいんだが。
それとも、単なるつりでしかないのか？

阪急・神鉄・北神・jrの醜い争いが効いてるな。顧客本位な計画せな潰れるでー

>>157
禿同。
上津台あたりは全然家が建たないが鉄道が通れば一気に人口増えそう。
54案が一番いいかな。

>>157
WTから三宮へは快適な神姫特急バスがあるので
直通特急なんて望んでおりません。
運賃高杉。

>>164
あれ、フラワー経由しない直行便出来たらもう最強だと思う。三宮まで40分で余裕でいけるだろう。
神戸空港開港の暁には空港まで延長運転もありうるし。

>>165
神戸三田ＩＣからフラワーに曲がるところの交差点で何やら道路新設工事をしているようだが、
あれはＷＴへのショートカットにでもなるのだろうか．．．

地図で見る限りあそこを右折せずにまっすぐ突っ切るとえるむへ繋がりそうに見えるのだが．．．

>>165
さすがにフラワー見捨てることは出来ないと思う。
出来ても朝ラッシュ時ぐらいか。
神戸空港延伸は間違いないでしょうね。

>>166
そうです。えるむまで直進で行けるようになりまつ。
ただ、三田幹線方面へは今までのルートが良いと思います。

>>166
確か天皇かなんかが有馬富士公園ところでやる催しの
植樹祭に出席するために通る道として
えるむ-市民病院-新三田-有馬富士公園をつないでる道路に連結するそうだ

>>167
朝のラッシュの特急バスだと県住前から立席が出るときもあるから
三田発のバスの前後のやつは直通でもいいかもね

>>168
１回天皇が来る為に道ね…天皇の有効利用としていいかも

今津線に特急

>>171
そんなもんが5年以内に10分ヘッドで走ったら漏れはアクタの上から飛び降りる。

神戸線特急でさえ止まる西宮北口に準急ごときが止まらないのは、いけないと思います！
宝塚駅以北延伸と北口駅改造キボンぬ。

>>173を実現して、>>172が実行されるよう祈ろう

それにしても、あの広いスペースと大量の架線柱は、
冗談抜きでそのためにあるのか？

>>168-169
穿って考えると「道路を作る為に天皇を呼ぶ」というようにも思えてしまいます。

>>173
『種別の位』以外に準急を西宮北口駅に停車させる意味は？？
宝塚〜西宮北口だったらラッシュ時に頻発されている各停でも所要時間は変わ
らないですし、西宮北口〜梅田だったら特急・通勤特急に乗車すればいいです
しね。

新開地発宝塚逝き作ってーや　北口停まらんでええし
漏れしか乗らんでもええやん

>〜あの広いスペースと大量〜
ある程度の配線変更は考えてるんだろうけど、駅舎が2階建てになった現在では慎重に計画を立てないと
無駄な費用が掛かるんじゃないかと思う。
とはいうものの、西宮北口はもっと有効に使えるはずだと心の中では思ってる。

>〜だったら特急
言われてみればそうなんだが。
しかし三宮方面ってそんなに乗客少ないか？(今津線で普通に乗ればいいと言われるだろうけど)
いっそのこと、三宮方面にも連絡線を付けてみるってのも有りか？(あまり気が進まないけど．．．)←>>176の発言によりボケネタに決定しました
それはともかく、今津線と神戸線の連絡部分のきしみ音を聞いていると、
脱線や車輪の張り付きが起こらないかといつもヒヤヒヤしてる。(考えすぎか？)
今後あの線路を常用するには何らかの対策が必要なのでは．．．(これこそ余計なことかもな　　すまん)

>道路を作る為に〜
なるほど、道路を作るために天皇を呼ぶのか、天皇を呼ぶために道路を作るのか、微妙だな（w
少なくとも、天皇は建設機械では無いだろう。

>>176
マジレスというワケではないが、
三田から三宮・元町へ行く場合、一般的にはバスか今津線まわりが基本でつね。
針鉄が一番良さそうに見えるのだが。

途中何度か三田経由直通の話が出てたから書くが・・・

昔は、神鉄の三田駅構内から国鉄に繋がる連絡線があった。
しかも当時非電化の福知山線の引込み線に繋がるとこまで電化されてた。

今はホームも作り直し、更に降車用と思しき屋根なしホームもできたせいで
面影はないが、神鉄三田線と福知山線は繋がっていたのだ！！！

はっきりいって、あれをぶっ壊して、連絡線を断った奴は馬鹿だな。
WT中央発(大阪までの運賃は新三田発と同じにして)　と岡場発大阪行きを設定していたら
神鉄はウハウハだったろう。

どうせ駅前も開発するの分かってたんだから、神鉄三田駅を5連が折り返せるように作り直して
能勢電みたいに三田でスイッチバックして大阪に直通させればよかったんだ。

せっかくの連絡線をぶっ壊した奴、出てきて責任取ってくれ。

特急の京都線と神戸線直通検討中。

>>173
あれは北口に停まらないというよりも阪急神戸線と宝塚線が近鉄大阪線と名古屋線が
中川短絡線みたいな構造になってんだろ？

>>181
西宮北口は梅田方面だけに連絡線が付いている。
三宮方面に車両を渡すには、一度梅田側にスイッチバックさせなければならないです。
線路を通す敷地が無いという都合もあるでしょうけれど、
車両の運用を誤ると車両の向きが反転してしまう問題も考慮してのことだと思う。

↑そうそう‥。神戸から北口んとこでギュ〜ッ！て曲げてぇや〜
どっちゃ向けなってもええから、北口停まらんと宝塚逝って。混むねん‥
神鉄、ホンマとろいねん　本数少ないねん
今津線どこも停まらんでええからつないでぇや〜。　ｵﾅｶﾞｲ…

その気持ち、わからないわけでもない。
神鉄が全て広軌になる頃にはきっと、今津線に特急が走っていることでしょう。
それじゃ遅いって？
チッ!>>172は命拾いしたな。

北口て、ごっつい買うとこでけんねやろ？よけ混むやん？
宝塚、団地増えとーねん。対応してーや

今津線特急をまともに運転しようとすると、最低次の３点が必要と思われる。が、

1.宝塚以北への阪急延伸確率……0.01％
2.今津線下りホームの８連化が行われる確率……3％
3.北口９号線が整備される可能性……1％

どれをとっても可能性はゼロに等しい。
そうでなけゃ、チキンな漏れがあんなこと言ったりしねえよ（ｗ

ネタにマジレス失敬。

その確率どっから出してきたんだよ（w
このスレの住民ならトンネル掘ってでも、線路を通しかねないぞ！

最近の三田・宝塚・西宮市における人口増加率は予想外だからねぇ〜。
さては延伸されて特急が通るのが、怖くなったんだな？

>>179
JRに線路幅を合わせるより、ほかの民鉄に合わしたほうがよさげに思われ。
だって、独立した電鉄会社なのですから．．．。
でも線路幅が民鉄に合わせられるのは、遠い、遠〜い、未来のことだろう。
やはり分断してしまうのは早すぎたかな？

どうせなら阪神電車を武庫川で分岐させて
どんどん川を上らせて・・・
宝塚−三田まで延ばせば最強だ！
難波まで直通９３００（阪神の）最高！！

>>114
市バスで藤原台〜六甲北道路〜六甲山トンネル〜阪急六甲か
阪急バスか神姫バスで藤原台〜西宮北ＩＣ〜中国道〜宝塚ＩＣ〜ＪＲ中山寺・阪急中山
の路線を開設したら大阪通勤１時間圏になる。
ＩＣに上がればどっちも３０分かからない。
しかもカネもあまりかからない。

>>190
わざわざ高速バス乗って六甲行く気はあんまり起こらないかも。
中山もイマイチ。
やっぱり三宮直通が欲しいけどバスターミナルがなぁ。

[No.5341] 深夜便増発(阪急)　
投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/11/25(木) 08:51
おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度阪急バスは、12/10・17・22に下記の通り深夜バスを運転致します。
川西バスターミナル23:49発→萩原台→湯山台
川西バスターミナル24:25発→萩原台→清和台営業所前
阪急中山23:04発→桜台6丁目→五月台循環→阪急中山
阪急逆瀬川24:07発→宝塚西高校前→逆瀬台センター

注意…運賃は定期便の2倍
※ 県内路線のみ掲載
(阪急沿線情報誌「TOKK」12/1号より)


兵庫県内バス情報掲示板（かもねぎ）　http://kamo.pncn.net/bbs/bus/
【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

>>189
阪神が、姫路と三田と奈良を結ぶのはオモロい
阪急とJRにおもむろに喧嘩売ってるのもいい
宝塚駅どこに作んの　そら宝塚やろけど‥

>>189
妄想はけっこうだが、
武田尾あたりがすごい急流だぞ。

>>189
阪神が阪急今津線買い上げれ！
阪急の借金が減って以下略。

190>阪急六甲は快急停車だが特急通過でボツ。京阪中之島経由で田尾寺〜山口〜宝塚〜今津〜西九条〜出町柳間のK特急運転。189>神鉄は1067mmでいい。公園線の半数は丹波路に連結直通を。丹波路は４両で短過ぎ。西神山手・北神急行を1067mm化して三田直通を。

>>194
電力と魚力のハイブリッド車にして
コイパワーで急流を上る

しかし何度か大阪から藤原台に用務で出かけたことがあるが現実には　>>190　の
ルートが一番早いことは事実。
（その時はバス路線がないのでタクシーだったが）
カネもかけず大阪へのルート開拓となると必然的にそのルートとなるかと。
その代わり神鉄あぼーんの可能性あり。

人の流れは変わるのねん

200Get

198>大阪へは阪急六甲よりJR六甲道利用の方が速いのでは？。影が薄い快速停車駅であり、各停も(特に尼までの松井山手行)速いから。京都方面だと中山寺経由だろう。運賃では阪急、速度ではJRが便利だ。JR東西線快速は尼の2・7番線発にして新快速と連絡を。

(尼崎CP前)→大島→稲葉町→☆武庫之荘→時友→☆昆陽池尻→安倉→浜田→☆宝塚
→有馬・三田方面

免許も持ってるし、これが実現すれば伊丹の鉄道不毛地帯も便利になるし。

神鉄に内緒で有馬温泉まで掘ったれ
途中で温泉出るで

軌道敷ならあるやん
生瀬〜道場間にトンネルつきの立派なのが。

>>183
一度廃止した連絡線の復活はないやろ。
京都ー神戸直通特急同様、運転してた当時もそんなに客乗ってなかったらしいし。

需要と儲け話があれば、死体を掘り返してでも商売すんのがあきんどだす！
もしあればな。

都営三田線

age

需要が無ければ、無理からでも作り出すのがあきんどだす
生瀬の地の利を生かしてオバケ屋敷を作ろうそうしよう

生瀬に藤原紀香記念館を…

>>202
宝塚まではほぼ鉄道が完成していたらしいです。
某市が反対して結局バス路線になりました。勿体無い･･･。

ＪＲ福知山線から阪急乗り換える客は以前より減ったよな。

JRはどんどん便利になるけど 阪急罠…

>>210
桂小枝記念館の方が先だす。

神鉄バスがいつの間にか阪急バスに
変身したように・・・・
神鉄をマルーンに塗り替えて・・・
あっという間に
阪急の三田乗り入れ！！！
新開地発・・・・トホホ

たとえ“マルーン神鉄”なったかて、あの運賃と速度なら(ry
あ、神鉄線へどっから乗るん？どうせ地下鉄とマルーン乗り入れするやろし。

まぁ結局、JRに沿ったカタチでは延長はやっても仕方ないと言う事で。
やるなら北区や山口町狙い。　このあたりは車文化やね。　開拓マーケットとしてはオモシロイところ。

>>216
> どうせ地下鉄とマルーン乗り入れするやろし。

神戸市がめちゃくちゃ嫌がってるんだがな・・・
直通になると、三宮に落ちる金が減るから、絶対神戸市は拒否すると思う。

というか、乗り換えがあるからこそ三宮は繁盛してるんだし。

>>218
北区の惨状を救うか、三宮の地盤低下を防ぐか・・・・

>>218
禿童。半休の打ち上げ花火を見てスタンディングオベーションしてるヤシ、ハケーン。
西宮北口再開発、梅田百貨店高層化と共に消え去りぬ...。

>>218　そういうもんかね？　市民の足は便利なる思うけどな‥

>>221
残念ながら、「市民の足を便利にする」というお題目は、
市の政策を考える場合には優先順位が低いのです。

むしろ「市民が便利だと感じる場所を変えていく」事が重要視されます。

政策上都合の悪いところは、
「不便なまま放置する」「あきらめるのを待つ」
「ワザと不便にする」事が望ましいのです。　
良い仕事をしていると評価してもらえます。

要望ばかり聞いていたら、お金が幾らあっても足りません。
特に乗り入れをしても神戸にお金は落ちませんから。
推し進めようとすれば左遷かも。

市の職員でつか　詳しい
乗り入れすれば乗客も増え　潤うと思われだが

>>223
それは誰もが安易に考えますが、
反発がある事も考えて下さい。

まず主眼に置かなければならない事があります。
乗客が大阪へ流出する事は避けなければ行けません。
神戸で事業を興している人々にとっては死活問題です。

ここ(三宮駅東側)に穴を開ける事は、ドル箱に穴を開ける事と同じです。
積極的にやりたいと思いますか？
ヲタやちょっと乗り換えが不便なだけの人々の意見はスルーです。

↑三宮に降りずに大坂へ直スルーって事ね？
スレ違いみたいだからこっちに来て下さい
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095950438/l50

別に鉄道がどうなっても大阪へ行く人は大阪へ行くし
神戸に行く人は神戸に行くと思うが。

↑矢田に小一時間

各停でもええ　新開地−宝塚逝き　きぼんぽ

岡場から宝塚経由伊丹空港行き高速モノレール計画中。

>>229
ソースキボン

騒音代を利用客に課す格下げ空港より、
向かい風発進の神戸空港逝きのリフトでも付けれ！

>224
西神地区の人口はこれからも安泰ですか?

てか、乗り換え客に都心の活性化を頼るってのが‥
直通にしても来る人は来ると思われ　梅田と同じ様に考える市長って

>>233
しょうがないね。都市計画の舵取り役が
「仕事したようにみせかける」ためには、
これが一番だから。

無計画でもなんとかなるし。

働けよ給料泥棒ども

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　 　 ,;.--‐┴‐―┬―――┬―‐┴‐--.､
. 　 //,;''"""""""||...[□□]...||""""""''''ヽヽ
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　　| |　 [■□].　 ||.８１０７ ||. 　[□■] 　| |　　
　　| l＿＿＿＿___||_＿＿___||＿＿＿＿__.| |
　　ヽ_＿＿＿＿__|ﾆ二ﾞﾞ二ﾆ|_._＿＿＿＿_/
　　　||　　　　　 |_|＿[´lｭl]＿|_|　 　　　 ,||
　　　|￣￣~'ヽ＿＿＿＿＿_＿_,:'~￣￣^|
　　　ヽ＿＿__ヽ＿＿＿＿＿__/＿＿＿/

税金泥棒の舵取りか…選ぶ方も泥棒仲間が多いしな

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>237ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>236は早すぎたな！
>>237をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>238は残念だったな！
>>239は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

宝塚市と三田市と阪急市、其々の賛否はどないやねん

延伸してくでぇ

宝塚からトンネル掘ったらダメ？金かかる？需要ある思うんやけどね…

>>240 自力では無理だから官公庁系というスポンサーが付けばＯＫでしょ。
お題目は「ＪＲでカバー出来ていないＲ１７６沿いの宅地をサポートする」で。

「Ｒ１７６や中国道の渋滞解消」もいいかも。　今のこの時間、両方共にゲロ混みでつよ〜。
このスレ読みながらここで渋滞にハマってる人いたりして？？

>>241
Ｒ１７６については現に道路改良工事をやっているので、少なくとも道路整備特別会計から金は出ないと思われ．．．

>>241
Ｒ１７６については現に道路改良工事をやっているので、少なくとも道路整備特別会計から金は出ないと思われ．．．

>>243
予算化するための方法はそれしかないの？
全区間完成までは相当時間はかかるだろうし、
その間の損失、完成後の交通量予測から、この並行区間の
鉄道建設の必要性を検討する余地はあるかと思うが、
それはすべて道路関係１つで一蹴されるのかなぁ？

176に線路敷け。

道も狭いし、JRしかないし、阪急も逝くべきだと思うが‥

ネタ?

中国道と並走させたらOKなんじゃ？

>>248
だからそこは50パーミルですがなにか？
（いっぺん中国道走ってみたらわかる）

>>248
怖いよ〜。160km/hぐらいで走ったら、ジェットコースターみたい。止まらなかったらどうしようとか思うぐらい。
Ｒ１７６も桜台の西側あたり、大きなＳ字カーブのあたりはスゴそう。

ココをトンネルなしでは無理じゃろね。
遅くなるからやらないと思うけど、ネ申金失で50パーミルってあるの？

気合で逝かんかぇ！

中国道の上に(ry

>>250
神鉄には腐るほどある。

甲陽線を三田まで（ry

振り込め詐欺で、向こうが架空の事故現場かなにかの住所を
「ひょうごけんみたし」と読んできたので、
不審に思って難を逃れたという一件があったらしいね。

よりによって三田を選ぶなんて情けないｗ

>>249
そこでスイッチバッ（ry

>>253
阪急5100は上れないですよね（5100でしたよね、非力なのは...）

全M車の4両編成でも組めばおけーだ。

>>258
でも110では登れないよね？　130で登れるヤシがいたら、『Яしより速い』とも大手を振ってうたえるが。

>>259
下りなら130出せるだろうな。。。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
止まれないだろうけど。

>>250
同意。
鉄ｦﾀは車乗ったことがないから、下り勾配の怖さを知らんからな。

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50パーミルだと、全Mの相当な強力編成でも80ｋｍ/ｈがせいぜい。
神鉄5000の均衡速度が65ｋｍ/ｈ。35パーミルなら全Mで100ｋｍ/ｈいけるかな。

三田まで延伸しても漏れは乗るこたーない
でも面白そうだから伸ばせ！

三田は最終目的地であるだけで、その途中が重要だ。
ＪＲも今でこそ名塩があるが、なければ三田〜宝塚間は『人口ゼロ地帯』を通過する
『北神急行』と同じような状況だからな。（そこだけ考えれば）
今開発の進む国道１７６号沿いから岡場藤原台をターゲットにする方が理想だと思うが。
そこから最終的に三田まで繋がっていれば◎という事で。

>>262

５０パーミルの上り勾配だと、神鉄５０００でも５７〜５８キロ／時ぐらいしか
出せていないような気がするが・・・

鈴蘭台→北鈴蘭台間の４０パーミルから５０パーミルの勾配変化でも速度低下が
結構判るし。。。

>>265
神鉄5000は出力はあるのに在来車と同程度にしか走らない。
だがＴを２両入れて６連化できるという話もあったから、全性能を使い切っていない気がする。

丸山金銭寺湖まんせー！

阪急なんだから当然「名塩さくら台」に駅を作って
もらわんとな。

>>268
さくら台はもう阪急不動産じゃない。

阪急が開発して阪急の名前で売り出してたんだから
責任とれってこった。

木之元→さくら台の萌え路線？

>>271
ちょっとﾜﾛﾀ

「きのもと」ではなくて「このもと」と読むそうだがな。

>>273
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

今までずっと通るたびに「きのもと」と思いとﾊｧﾊｧしてますた…orz

漏れも「きのもと」だと思ってますた
山口から阪急バス宝塚行に乗って、西宮名塩駅を過ぎて、もうすぐだなと思ってたら、「次は このもと でアリアス！」・・・・ほえ〜〜！！！！１
先日の台風で武庫川が増水して冠水した時のニュースでも、ちゃんと「このもと」地区と言ってたな！
さて木之元から武田尾まで福知山線の配線跡を歩いて、阪急延伸予定地の視察と猿を探索に参りましょうかね！

三田までねえ・・すぐ隣にＪＲ走ってるし、三田は神鉄あるからまずナイですわな。
それにメリットなさそうだし・・三田市の人口も今から激減すると思うから旅客確保
という面でも採算合わないと思いまっせ。

>>276
だから、三田までのルートが大事だって何度も言ってるじゃない。

俺は梅田で「特急�T有馬温泉」が見たいとです。
もちろん特急専用車で見たいとです。

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>>278
元々の阪急の夢だしね。

有馬温泉こそ新開地→神鉄でええでしょ。三田でっせ。
てか三田までの沿線か？

>>278 そっと貼れ

延伸は有り得ないage

有馬温泉へ阪急有馬線を建設。
同時に神鉄を標準軌化。
鈴蘭台から有馬の一体が阪急田園都市線となる。
そう東急田園都市線の関西版だ。
JRの攻勢に押されて青色吐息の関西私鉄に必要なこと。
それはフロンティアの拡大とそれに伴う独占性の強化と競争力の拡大だ。
JRの成功も神戸から西、京都から東のフロンテイアからの輸送量の増大から
生まれていることに阪急もようやく気づいた。
そのため、阪急が三宮を地下化して、神戸市営と相互乗り入れを
図り、西神地域の乗客を大阪へ乗り換えなしで運ぶことができるよう計画している。
地下の嫌いだった小林一三の遺訓にもうこだわってはいられない。
阪神も山陽との直通特急を強化し、JRに対抗しようとしている。
さあ、次の阪急の狙いは阪急有馬線だ。

阪急？

ありません。

それだったら、神鉄とJRを結んだ方が・・・。

神鉄は阪急の子会社

神鉄はいずれ阪急に吸収されるって
何十年も前から噂されていたがな…

有馬は阪急神戸線と神鉄を使え。その前にあんなとこ逝くな。
問題は三田だ。

三田って名前からして田舎だよなぁ

>>288
そうなったら阪急もいよいよ総合私鉄（東武・名鉄・近鉄などのこと）の仲間入りだ。

数年後、阪急が相次ぐ開発で失敗し、産業再生機構の支援を受ける事になり、
ネ申金失を酉Яしが支援買収、登場付近からの新線でフラワータウン、岡場方面へ
直通乗り入れ、市民は歓迎、と言ってみるテスト。

>>54-55 のような改軌は必要ないし、わずか２ｋｍ程を
低い山越えするか川や田んぼをブッた切るかのコースを取るだけでいい。
平地は余ってるし、地元住民と酉Яしがウハウハだぁなぁ。
秘境のような観光スポットも眠っているし。

阪急車両があの勾配をヒシに登る姿に萌え♪

>>292
失礼。
誤：『登場付近からの新線で』
正：『道場付近からの新線で』

JR道場下りで右に三田方面へ曲がる当たりで左方向へ行けばちょうど鹿の子台。
フラワータウン方面へ曲がるのか、岡場方面へ曲がるのか。
谷上まで207系が逝く姿もなかなか。

三田（さんだ）発三田（みた）行

>>292
超がつく偏狭な三田市商工会の猛反発を受けて計画は頓挫する罠。
「三田駅で乗り換えさせないわけにはいかない。駅前が寂れる」

いや、いま駅前で流行ってるのはコンビニだけですから、残念っ！

>>296
反発は出来ても、地域をまとめるだけの力が残っているとは思えんが。
周辺地域の方が住民は多いし、なにも狭い旧中心地に渋滞に巻き込まれに行く必要もない。
負け犬の遠吠えにしかならんような気がするが。

三田市商工会って名前からして、超･保守的な臭いがプンプン

三田市商工会・・・なんかコピーの三田で有名だった三田工業（現京セラ三田）みたい

　~~フ　i'~7~） ﾉ土--　,_|__　,_|__　.土　 | ~フ
　L___,　し' ノ　ｲ土丁 （＿_ （＿_　 し'　ﾚ L_,

　　|＼_／￣￣＼＿／|　　不死鳥のみな鉄さまが>>300ゲット！
　　＼_| ▼　▼　 |＿／　　みなと神戸は滅びぬ！何度でも蘇るさ！
　　　　＼ 皿　 ／/'ﾉ,ﾉ/）　みなと鉄道の力こそ人類の夢だからだ！
　 （＼. 　|,　 ,,/ ,/;'　, 　ｿ)
　（＼..ﾞヾ,|　 ,,|　| i + 彡,ﾉ)　 　 >>299 事を急ぐと元も子も無くしますよ！
　 ﾞヽ、+　|. ,,,;l,ノﾉ　　彡_ｿ　 　 >>300 緊急事態につき私が駅長となる！
　　 ﾞミ､ゞ.l、+.　、 '　彡ソ 　 　 >>301 ひざまずけ！命乞いをしろ！
　　　 ﾞﾐ､ヾゝ. * . 、,;-',,ノ　　　 .>>302 見ろ被災地が温泉のようだ！
　　　　ﾞﾐ;;;-ｰヽ､,_　 ＜..,,____　　>>303 あぁぁウォガぁ〜ウォガｧysあhsnl
　　　　 ／ﾞ"''''"　 ﾞ''ｰ-::;;c｡｡~"
　 　 ／ Minatetsu　＼　ﾞﾞﾞﾟﾟ
　 ／　 Phoenix Plan　＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣@

新バージョンが出たかウォガも。気を遣って頂いてありがとう。

>>297
と行っても反発したらそれなりに力残してるよ。
新三田駅前（太陽電線跡）にジャスコが来るという話はつぶされたし。
おかげでいまだにハートインくらいしか店がない罠。
三田をさしおいて新三田を開発するのは何事だ、という考えがまかり通るから怖い。

で、消防署のまん前にサンチェスタなんかを認めるあたりがちゃらんぽらん。

三田市商工会て可愛そうな人たちなんでつね‥

『三田市を繁栄させたい』というお題目をかかげて、結果的には周囲の足を引っ張って
お題目とは全く逆の成果を上げている、どこか北の国の人に似ているように思うが。
あまりこういう表現はしたくないが、これで目が覚めてくれれば良いのだが。

・・・だよな、ジャスコを追いだした時のその理由って結局。

新三田が栄えれば、三田も栄えるのに、礼儀で縛ってる場合じゃないだろ、このご時世。

そういう人らは余計キーッとなるんじゃ‥

宝塚−有馬温泉−新三田にすれば？ ほとんどトンネルだけど‥
あっ、神鉄と三田市商工会が涙目なるか！(つД`)

>>306
宝塚-有馬温泉が大変…

いえ、気持ちの問題でつ

三田方面に延伸するにしても、三田がそれほど大きい都市ではないので
並行路線の免許は多分下りないでしょう。
延伸するとすれば、有馬温泉まで作って、神鉄を標準軌に改軌、
有馬口の手前で近鉄伊勢中川のようなデルタ線を作って三田方面へ。
ウッディタウンの乗客も取り込めばいいのではないのでしょうか。

宝塚-名塩-山口-岡場-鹿の子台-上津台赤松台-FT-WT-関学-カルチャータウンとか。
神鉄以外に逃げ場の無い地域を救済すれば地元住民から信仰されることでしょう…

神鉄はいずれ、公取法違反でつね

>>311
？？？

神鉄三打線を阪急にすれば(ry

マルーンの４両登山電車ねー　新開地も厄介やで

>>314　名前は「半休ネ申戸電金失」ぐらいでどう？

なんか大阪近鉄、千葉ロッテみたい

並行路線の免許なんて知らなかったよ

神戸市が無理やり開発した裏六甲の為にも、ＪＲか阪急を有馬に延長して欲しいよ。

そんなに温泉入りたいのか？

>>319
有馬温泉は小林一三の時代の話。
北神地区の神鉄が阪急田園都市線となるために、阪急有馬線を建設するのだ。

>>320
具体的に、どうするんだ？

>>320　誰が乗るんだ？　神鉄乗って逝けば？

だって神鉄クソなんだもーんｗ

>>320
でも、今の阪急の運賃だと安くて採算が合わないでしょうし、乗客からすると
有馬口と有馬温泉の２回の乗換えが負担になるでしょうし、そうは言っても、
神鉄が有馬温泉〜三田・新開地直通を増やすとは考えにくいし･･･。
なので、単純に阪急が有馬温泉まで延伸しても、採算は難しいのではないでしょ
うか。

>>324
神鉄を全線改軌して、阪急と相互乗り入れ。で
>>309案にそって
有馬口の手前で近鉄伊勢中川のようなデルタ線を作って三田方面へ。

>>325 軌道変えるくらいなら、本数増かスピード増するのでは？
　　　 毎度の事ながら…新開地駅ホームどーすんの？
>>323 要は、温泉に浸かりたいんでしょ？神鉄ででも這ってでも逝きなさいよw

>>325
全線とまで言わなくても、有馬温泉〜有馬口を改軌しての相互乗り入れで良い
と思いますよ。そうするだけでも、乗換えが一回減りますからね。
まぁ、神鉄沿線の人間にとって有馬温泉に行くのに有馬口駅での乗換えが必須
になりますけどね。

ここで意表を衝いて古の有馬線が復活

単線にて神鉄道場駅をかすめていきます。

谷上〜有馬〜宝塚〜西宮北口〜梅田となれば、
谷上までの裏六甲全域が大阪通勤圏になる。
>>54 >>55 をセットで考えて延ばせれば、裏六甲にそこそこのマーケットがある、という事になる。

六甲山系がなければ、もっと住宅がびっしり広がってるのかも、このあたりは。

あ、↑改軌でよろ。
宝塚以西は半休田園バスならぬ、半休田園鉄道とでも？

延伸はなさそうやね…当分。　西神中央と伊丹空港だけかな？

>>331伊丹空港は阪急にとって論外なんじゃねーの？

>>327>>327>>330
改軌工事は田沢湖線の例より時間が掛かるのでは？
車体幅や全長幅や駅の工事まで問題が出てくるんじゃないの？
莫大な費用が掛かると思うよ。

>>331
漏れは豊中市民だけど
伊丹空港はバスかモノで充分だと思うよ。
蛍池駅から歩いてでも時間が掛からないし。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/21375.html
…古いが

>>334
その記事の「大阪駅周辺」の部分、
>阪急13駅に結ぶ路線
これはねーだろ(w　知らなかったかもしれないがちゃんと書けよ。
一瞬、阪急の13もの数の駅と接続するのかと思った(w

>>335
ﾜﾛﾀｗ
関西人なら十三は読めるはずですが…

阪急13方面への1000日前線延伸やでなー

>>336
わし読めん　じゅうぞうちゃうけ

阪急三番街〜有馬温泉のバスはいかがなものか？