【東京〜札幌】北海道新幹線27【4時間以内】

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952名無し野電車区:04/10/14 06:31:34 ID:/Wp2XOBy
>>ボッタクリと言う人もいるが、航空運賃はあれくらいが本来の適正価格なんじゃないで
しょうかね?

ローカル線ならともかく世界一の高需要路線なんだから
定価が半額でもまだ高い。
サウスウェストはあれだけの客がいるのなら
適正価格は12000円程度という記事が北海道新聞に載った。

それと国内線の客は価格の暴騰によってどんどん減っている。
953名無し野電車区:04/10/14 07:33:32 ID:z0mZtSUt
>>526
 仲がいいというより、束からみたら、コヒなんぞ、渡瀬渓谷鉄道、真岡鉄道、秩父鉄道と同次元。まともに相手にしてないだろ。
954名無し野電車区:04/10/14 07:40:11 ID:z0mZtSUt
とはいえ、今朝の日経
>>JR北海道、道内の特急を全面禁煙に
 飛行機に続き、列車も禁煙の時代に――。JR北海道は13日、2―3年後をメドに一部の列車を除いて北海道内の特急列車を全面的に禁煙にすると発表した。

 先般の「函館新幹線用のタイヤ付き気動車」の開発の件といい、JR北海道も結構やるねえ。
955名無し野電車区:04/10/14 08:58:38 ID:IQHoJcMs
今日は鉄道の日ということでNHKのおはよう日本で新幹線の話題を取り上げていました。
高速化の今度ということで、東海道、東北の次世代新幹線を取り上げていました。
東北新幹線は直線区間が長いため400キロ運転を目指すというものでした。
これだと、さらに時間短縮が望めるかもしれませんね。

仮に400キロ運転だと、東京と札幌はどれくらいの時間になるのでしょうか?
956名無し野電車区:04/10/14 09:17:24 ID:exXgFtAN
何回あげても、飛行場の容量の問題を気にしないと言うことはタブーってことなのかな?
今までうざったいこといっててスマソでした
957名無し野電車区:04/10/14 10:39:42 ID:RktJDKSq
>>954
そんなことをすれば、喫煙者がマイカーに流れるだけ。
かといって、非喫煙者が戻ってくるはずがない。
馬鹿かね、JR北は。
958名無し野電車区:04/10/14 10:45:27 ID:JVU9qKM1
>>955

400km/h運転??それは営業でってこと?トンネル内の一部区間ではありうる
と思ってたが・・・

仮にR6500以上で400km/h運転すれば、3時間15分ぐらいだろう。
959名無し野電車区:04/10/14 11:11:37 ID:kxIsTT/L
>>958
というか、営業目標は360(束PRより)。NHKが勘違いしているものと思われ。
960名無し野電車区:04/10/14 11:12:36 ID:CjKdRcLS
その先の未来の話でしょ、
961名無し野電車区:04/10/14 11:47:40 ID:iZM5j70N
新スレ立てましたので、こっちを使い終わったら移動してください。
【東京〜札幌】北海道新幹線28【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097721682/l50
962名無し野電車区:04/10/14 14:03:30 ID:eGOTUBrQ
酉はたしか、山陽区間での時速400キロ営業運転を目指す、
と表明したことあったぞ。読売新聞の記事で読んだことある。
963名無し野電車区:04/10/14 14:16:29 ID:CLprEPQ/
>>958
NHKの紹介の仕方は曖昧でしたね。営業速度360Km/hを実現するために
400Km/hで試験運転をするという趣旨のようだったが、事情を知らない
人は400Km/hで営業運転すると思いこんだだろうね。
964名無し野電車区:04/10/14 14:23:45 ID:QTfCRv46
札幌行新幹線「ひぐま」
函館行新幹線「白鳥」
本土止まり新幹線「やまばと」
仙台行新幹線「ひばり」
965名無し野電車区:04/10/14 14:29:34 ID:Zff46qb1
札幌発 東京行き
新幹線「駅のコックス」
966名無し野電車区:04/10/14 15:21:53 ID:xvP5jgks
「田中角栄の赤えんぴつ」だと旭川どころか、稚内までだったそうだが・・・

まぁそれはそうとして、函館までは来年着工できるとして、札幌までの工事はいつぐらいになるんだろうねぇ
967名無し野電車区:04/10/14 15:54:25 ID:fNVEyn6N
>>965
東京発 札幌行き
「江戸のゴキちゃん」
札幌発 東京逝き
「駅のコックス」
968名無し野電車区:04/10/14 17:07:14 ID:GQmuG34X
>>957
営業的に見て全面はまずいだろうな。
代わりにトイレあたりでこっそり吸っていそうだ。

嫌いな人から見れば非常に有り難いけど。
普段吸っている人は吸ってなくてもたばこ臭いし。
ヘビーな人はものすごい口臭だし。これは煙よりひどい。

ということを非喫煙者の感じていることを理解した上で
吸う分には文句はないでしょう。
ま、そんなことを言ってしまうと吸う機会がほとんどないだろうけど。

全部なくすよりは、1両は残しておくべきかと。
鍵かけて車掌と車販だけが通れるようにすれば禁煙車に来るたばこ臭はかなり減る。
これは結構簡単だと思うけどねぇ。

969名無し野電車区:04/10/14 17:13:24 ID:WWA5uxlX
喫煙室でも作るんじゃないの? どっかでもやっていたような気が...
970名無し野電車区:04/10/14 17:20:19 ID:qNKPpqjZ
>>966
少なくとも、新青森と富山、九州全通するまではお預けじゃないかな?

まとめサイトより
http://shinkansen.s53.xrea.com/fuel/kyodo0406101848.htm
971名無し野電車区:04/10/14 17:23:10 ID:6ZjRNuyR
>942
高速バス?狭いぜ。身動き出来ないし、若い時はいいけど、だんだん歳取ると
やはりゆったり自由に車内を動き回れる鉄道のほうがイイ。
972名無し野新幹線車両基(ry:04/10/14 17:48:16 ID:M/hFI3Xf
>936 では新幹線の方が圧倒的に便利な東京大阪で伊丹便がしぶとく残っている理由を述べてくださいw
>955 東京札幌3時間半が確実になる、と言う事かと、只ねー、360より5%くらいしか早くならないのに
エネルギー消費は25%アップなんだよねー。
>969 に聞いてもしゃーないが、現状試行でやってる禁煙北斗の喫煙方法をだれかキボンヌ
973名無し野電車区:04/10/14 18:03:11 ID:i9lIsPTx
>>971
車内をうろつき回る鉄ヲタはうざい
974名無し野電車区:04/10/14 18:59:25 ID:w+Eh3BNZ
北海道新幹線停車駅

新青森・新函館(渡島大野を改称)・大沼公園・長万部・ニセコ・倶知安・キロロリゾート・
札幌中央(大通り地下)・新札幌

新函館−新札幌「北海」
停車駅(主要列車)新函館・長万部・倶知安・札幌中央・新札幌
※冬季はニセコ・キロロリゾート停車列車あり

新函館−新札幌「ニセコ」
全列車各駅停車

東京−新札幌「ほっかいどう」

準速達列車停車駅
東京・大宮・仙台・盛岡・八戸・新青森・新函館・長万部・倶知安・札幌中央・新札幌

速達列車停車駅
東京・大宮・仙台・盛岡・新青森・新函館・新札幌
975名無し野電車区:04/10/14 19:14:46 ID:pb9gbdsk
ルートや駅は決まってるんだから、妄想とかはもういいよ。
976名無し野電車区:04/10/14 19:15:52 ID:woivsn6n
>>974
大通に新幹線駅新設って、妄想としては楽しいね〜。
でも、旭川始め周辺市町村からのアクセスを考えると、
札幌駅への乗り入れは必須でしょう。

…っていうか、札幌駅と大通駅の連絡通路を作る計画は
どこに消えたの?
977名無し野電車区:04/10/14 19:23:09 ID:0fZWbUCF
消えてませんが何か
978名無し野電車区:04/10/14 19:36:49 ID:woivsn6n
>>977
いや、単に最近聞かないもんだから。
当初の予定では、そろそろ開通してる頃なのになーと思って。
979名無し野電車区:04/10/14 19:49:17 ID:aQZHRd9G
>>978
2005年度に着工、2009年度完成だよ。
まだ、着工すらされていない。
それにしても、200億もの建設費どっから出るんだろ。
980名無し野電車区:04/10/14 20:16:18 ID:25aThW6p
当初の予定から>>979のとおりだよ。
そういうウロ覚えの知識が衰退的イメージ作り出していくんだよ。

予算委ついては札幌市の計画だから、
札幌市の予算+国からの補助金かと。

スレ違いだけどもう移行してるからいいよね。
981名無し野電車区:04/10/14 20:16:54 ID:25aThW6p
980前段は978へのレス
982名無し野電車区:04/10/14 20:31:02 ID:UmodX4t3
>973
車内をウロつき回るのは鉄ヲタだけじゃない。 寝ぼけンな。
983名無し野電車区:04/10/14 21:03:12 ID:8lnXQx/s
コヒが新幹線開発したほうが凄いの出来そうなんですけど
984名無し野電車区:04/10/14 21:10:15 ID:IQHoJcMs
>>980
    着工  竣工
青森
函館
札幌

だれか整理して
985名無し野電車区:04/10/14 21:14:31 ID:25aThW6p
>>984
あほですか?誰が新幹線の話をしている。
流れをよく読め。

まあスレ違いだったのはわるかったな。すまん。
986名無し野電車区:04/10/14 21:50:26 ID:p/mWE8KN
>>982
鉄ヲタだけじゃないが、群を抜いてうざいのは鉄ヲタなのに変わりは無い。
寝ぼけんな。
987Hokutosei ◆m8Y00jftFY :04/10/14 22:02:24 ID:cNZwyvHh
>>982 >>986
まあまあお二人とも。


>>954 >>957 >>968 >>969
全車禁煙車で喫煙コーナーを設けるのはひとつのやり方と思うのです。
タバコが好きだけど喫煙車は嫌いと言う人が結構多いからです。
最近は喫煙車の両数が少なくなった関係で、喫煙車の喫煙率が異常に高くなって、車内は煙の雲のような状態になってきたというのもあります。
で、その中で「タバコをすうときだけ喫煙車に移ってくる香具師」が存在するのも事実です。
こういうケースがあるから喫煙コーナー方式のほうがよいのでは、という発想にもなりえますね。
988名無し野電車区:04/10/14 22:14:03 ID:D0QHKtE8
>>969
JR西のしらさぎ(683系)がそうです、
グリーン車を完全禁煙にしたのでグリーン車の一部を削って喫煙コーナー設けてます、
座席が減るとゆう弊害はありますが良いアイディアですよ、
勿論普通指定席や自由席は喫煙車ありますがね。

肘掛もあるから煙草吸いながら景色をのんびり眺められてなかなか良い。
989名無し野電車区:04/10/14 22:23:13 ID:6DOQkTA2
喫煙者がタバコ吸った後の臭いって、吸ってるのとかわらんくらい臭いけどな。
だからわざわざ席をわけてあるわけで。

まーでも、健康増進法が進んでいくと、公共の場所での喫煙は駄目になるだろうから、
喫煙可能で誘客なんて発想は、社会政策と逆行する行為になると思う。
開通する頃には、飛行機も新幹線も全席禁煙になるでしょう。
990名無し野電車区:04/10/14 22:26:19 ID:uDQcSi8M
喫煙コーナーもいいけど煙が他の車内に流れないようにしてもらいたい。
その部分だけ屋根を取っ払えば可能。
991名無し野電車区:04/10/14 22:27:02 ID:r/AGFrKZ
野暮だとは思うけど...

>>988
すでに道内特急のG車は全車禁煙&喫煙コーナーですよ
992名無し野電車区:04/10/14 22:36:25 ID:LMGjYczy
山城青谷
993名無し野電車区:04/10/14 22:37:26 ID:LMGjYczy
山田川
994名無し野電車区:04/10/14 22:38:51 ID:LMGjYczy
稲永
995名無し野電車区:04/10/14 22:39:24 ID:LMGjYczy
ささしまライブ
996名無し野電車区:04/10/14 22:41:37 ID:LMGjYczy
八事日赤
997名無し野電車区:04/10/14 22:42:25 ID:LMGjYczy
新瑞橋
998名無し野電車区:04/10/14 22:42:34 ID:9MwZCnVB
全部禁煙にすれば掃除も楽だしな。
999名無し野電車区:04/10/14 22:43:01 ID:0fZWbUCF
999
10001000:04/10/14 22:43:10 ID:l8riAOoP
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