急行かすが】キハ７５【快速みえ

急行かすが
奈良〜名古屋

快速みえ
名古屋〜鳥羽
のキハ７５の運用車を語ろう

急行かすや

今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 　　　　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>3
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

かすが　土曜休日は1〜3号車は指定席4号車のみ自由席。自由席は立ち客がちらほら。それに比べて指定席は1号車6割、2と3号車は2・3人しか乗ってない。

快速みえって２両？４両？

>>5
釣れます？

てか、時々なんでこうニホンゴが不自由な人がいるんだろうな
って思う人がいますよね。１みたいに。

近鉄特急に完全に負けた
快速、みえ

キハ５８時代に比べれば乗客１０倍くらいになってるかな？

なんでやねん。

急行太郎

>>5現在昼行急行で指定席があるのは「かすが」のみ

６連で走るときもあるね
急行かすが

キハ75になってから椅子がグレードダウンした

倒壊はなぜ急行かすがを生き残して残しているんだろう

快速みえは乗車率悪くないか

＞倒壊はなぜ急行かすがを生き残して残しているんだろう

尾張地方の海抜が低いので大雨や台風で東海道が運休になった場合の
予備充当として関西線経由が残されてるんではないか

でも関西線も尾張地方の低地通るし
むしろ大河の河口に近いわけですが

>>16
奈良県の為。奈良県唯一の優等列車だから。

キハ６５時代の急行かすがは
指定席は０系の座席だった

>>20殿
それなら、倒壊じゃなく西が残すべきじゃなかろうか？

急行かすがって何両で運行しているの？
やっぱ2両？

急行「かすが」を増便せよ。名古屋−四日市は快速「みえ」と併結する。

>>21
そうだったんですか。そらなら急行料金プラス指定席料金でも価値ありますね。

先月奈良から「かすが」に乗りましたがやり方によってはもっと活用できると思いました。
もう１往復増やして天王寺まで延長とか。ただ転換クロスで２時間はしんどかったですが。

確かに、一般客が転クロで長時間乗車するケースって、
全国的に見ても非常に限られますよね。
そういう意味では転クロ急行にツッコミが入るのはよくわかります。

基本的には急行の体は十分になしていると思いますが、
「みえ」との比較でブーブー文句言われてる部分が大きいんでしょうね。

>>25
でも、あの0系の椅子はかなりヘコかったですよ。
第二世代のオリジナルの椅子でしたし、清潔感もありませんでした。
窓と座席が対応してないというのも問題だったし、
やっぱりキハ65のDMLエンジンは体感的にも心地よいものではない。
総合点ではキハ75のほうが印象いいと思うんですけどね、一般客的には。

中京地区⇔奈良

ほとんどの人の思考回路には「新幹線＆近鉄特急」もしくは「近鉄特急2回乗り換え」
って経路がインプットされてる。
これを壊すのは容易ではないよ。

>>28
奈良の人間は加茂のほうから名古屋のほうまで線路が伸びていることを
結構知らない。一時期は、JRで京都まで行けることさえ知らない
香具師だっていたぐらいの近鉄王国。

キハ７５は性能が悪いから
ヲタにとっては評判が悪いのかな

>>30
味噌汁で顔洗って、豆腐の角で頭ぶつけて氏ね。

>>30
何をもって低性能と言うのかな?w

「快速・みえ」に改良型のキハ７５系を投入してほしい。
改良型のキハ７５系は８０００番台として
座席はリクライニングシートを使用。ワンマン運転対応とする。

キハ７５系８０００番台の投入により、
「快速・みえ」は「セントラルライナー・みえ」に格上げ
名古屋〜多気は乗車整理券・３１０円が必要になる。
（多気〜伊勢市：普通列車として運転。
　伊勢市〜鳥羽は廃止。伊勢市にて普通列車に接続する。）
また、ワンマン運転としてコスト削減を図る。

現在使用中の車両についてはワンマン化改造を実施して
紀勢東線のキハ４０系列を置き換える。

>>33
最後の1行まで読んだところで「だめだこりゃ」と思った。

それよりも
武豊線がｷﾊ75に統一されてる方のが驚き

武豊線なんか電化しちまって103系でも投入したほうが
よかったんでは。

　　　　　　　　　Ｄ
　　　　（・▽・）Ｏ＜快速みえ１７：０４名古屋行きありますか。
　　　　（　　　）Ｄ
　　　　

どちらかって言うとキハ85のスレが良かったな・・・

>>36
１０３系とキハ７５では、みんなはどちらがいいですか？
わしは、キハ７５

多気のあたりの単線を、猛スピードで走る
快速みえはすごいと思うよ。
あれを見るだけでも、近鉄よりも価値がある。

>>33
「快速・みえ」のセンラルライナー化
　⇒近鉄特急の対抗策。
　　リクライニングシートで乗車整理券・３１０円は妥当。
　　但し、桑名〜名古屋の混雑をどうするか？

「紀勢東線にキハ７５系をワンマン化して転用」
　⇒キハ４０系列に比べて座席数が減少。
　　その分、ラッシュ時の混雑が緩和。３２２Ｄは４連に短編成化？

そこそこ利用されているので、このままも走り続けるでしょう。
増便できないのは、そのために普通列車の本数を
減らさなければならないから。
単線なので、線路容量があれでいっぱい。
待避駅を増やせばいいけど、そこまでお金をかけるだけのメリットはない。
沿線住民は、関西本線の利便性向上を請願しているけど、
それなら、お金を出してインフラ整備に協力すればいい。

座席がよければなぁ…走りは特急でもよい

ときどきキハ７５から牛の鳴き声が聞こえるのですが、あれは何でしょう。

http://ekikara.jp/main.cgi?station267
↑ＪＲ宇都宮駅の時刻表

さすが！！新幹線は無論、寝台特急の北斗星にカシオペアだけでなく特急列車もあるという充実ぶり！！
正に北関東最大級の都市にふさわしい充実ぶりですね！！


http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/21/58-30/1-0.html
http://transit.goo.ne.jp/timetable/area_code/1/line_code/20/stationcode/58-30/
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/111/58-30/2-0.html
↑はＪＲ奈良駅

沖縄はＪＲが走っていないからしょうがないが、
21世紀にもなって新幹線、寝台特急はおろか、特急列車もやってこない県庁所在地？？
ここまで田舎だとは、これはショボい！！（ｗｗ
コレは悲惨だ。悲惨すぎる（wwwwwwww

>>44
だから、牛が乗っているんですよ

>>44
>>46
なんなんだ　このキモイやりとりは。

>>45
近鉄特急が過剰なまでに走ってますが何か
ただ単に「本数」なら全国でも上位じゃねーか？

特急のせいにする前に、県内のJRの路線の貧弱さを問題にすべきだろ。

奈良には、近鉄と大和路快速があるので、
JR特急が来なくても困りません。
あと、奈良は田舎です。田舎だから奈良はいいのです。
都会を味わいたければ東京でも大阪でも行けばいい。
JR奈良線に新幹線利用者取り込みを目的とした特急を走らせる計画を
西日本がいっていたけど、
そのために一般列車が犠牲になるからやめてくれ。

奈良と宇都宮の共通点はなんですか？
比較する上で・・・

>>49
新幹線絡みなら、東海と近鉄で提携しているから、そっちでいいだろ。
ＪＲ奈良線は、線路容量が限界だし。

>>35
武豊線がｷﾊ75に統一されてるのは、東海道を走行する際の性能確保と
名古屋車両区の「みえ」「かすが」「武豊線」車両をｷﾊ75に統一する
ことで共通車両運用による効率を上げ、全体的にコストを下げるのが目的。

だから基本的にはワンマン用以外は、どのｷﾊ75も共通運用ができる。
但し「かすが」は通常ドア締切の関係で、専用車両が指定されてはいるが、
極端な話、ワンマン車両で「かすが」も運転できる。
実際、過去ワンマン車で「みえ」に投入実績もある。

>>33
セントラルライナー化とワンマン運転ね･････。
指定席でさえなければ座席確認ｲﾗﾈという魂胆なんだろうな。
サンライナーor九州横断特急?
前者なら停車駅がすべて終日有人でなければならないし、
後者だと夜の四国特急のように運賃収受で遅れが出ると悲惨。

さわやかウォーキングなどで通常表示されない行先が出ていると感動するよね。黒幕だと萎えるけど。
つーか種別幕に「さわやかウォーキング」を追加汁!長すぎて設定しづらい?

55 ：名無し野電車区 ：04/10/06 16:44:43 ID:KOZtARAQ

>>53

妄想にマジレス(　´,_ゝ`)

「かすが」って意外と名古屋―亀山の客が多いのな。
この区間だけ増発できないのだろうか。

>>56
愛称は「ローソク」？「アクオス」？

>>56
名古屋〜亀山なら、快速の増発で十分。
名古屋〜四日市はみえと３０分おきに運転で、四日市〜亀山は各駅停車で。

中津川〜王寺で…
停車駅は恵那、瑞浪、土岐市、多治見、春日井、千種、金山、名古屋、桑名、
四日市、亀山、柘植、伊賀上野、木津、奈良、天理、桜井、高田

キハ５８の東海色の快速みえありましたね

>>58
それに昼間は寝てる117系を使えば(･∀･)

>>61>>58
117系4両も不要、213系で充分。快速の増発って
いうか昼間は増発するほども利用者はいないが。
まぁ強いて増発と言うなら名古屋〜桑名間ぐらいだな。

>>61-62
亀山-加茂は非電化だから電車は走れない。

>>63
亀山-加茂？誤爆か？
電車は走れない？当然じゃん。
ちゃんと>>56を嫁！

>>36
103はいただけないが、313ならOK。
その場合75は伊勢に転属というのが妥当だろうね。

>>54
行先出してたのって(定期であるものは除く)「美濃太田」「熊野市」「鈴鹿サ(ry」くらいかな。


>>56
>>42にもあるが、複線化が先。

そこで気付いたけど、熊野花火の時の車内LEDを覚えている方いませんか?

名古屋〜四日市間は4両で運転してほしい。特に名古屋〜桑名間混みすぎ。

>>66　「熊野市」って出てたんじゃない？　キハ75には「熊野市」の方向幕もあるし。「多気」もあるよ。

気動車特急　かすが号・名古屋〜京都間を希望。
そして、キハ７５気動車使用の２両編成ワンマン
運転で。

快速みえは
長大編成を誇る近鉄特急に比べてへぼい

>>68　それと同じ区間に急行「平安」というのが走っていた。だいたい名古屋〜京都なら新幹線か近鉄特急に乗るだろ。普通。

>>70
名古屋〜京都で近鉄はほとんどいない。

>>69
そりゃ快速と特急を比べちゃ快速の方ががへぼいだろ。
っていうか快速みえは2両で充分な程度の（全区間の）乗車率だし。

＞５４
なぜか東舞鶴の幕もあるらしい・・・
ttp://host.rzf.jp/jimaku/

名古屋―鳥羽は快速「みえ」で少々持ちなおしたけど、
それでも圧倒的に近鉄の方がシェアー上だしな…。
「みえ」に乗った時、多分ジャパンレールパス使用だと思われる
外国人が多かった（伊勢神宮帰りかな）が、こういう客は
ＪＲ使うんよな。

>>74
で、四日市〜津間で、不可解な表情をする。

快速みえの平日くだりの始発が9時10分から
9時30分に遅くなったのはよくないと思うんだけど

増発は、関西線が完全に複線化しないと難しいと思う。

>>77　無理だな。複線まがいの信号場は多いけど。

今日快速みえ4両で運転してるのがあった

>74
ジャパンレールパスは伊勢鉄道使えるのかな？
18きっぷのように別料金だろうか。

>>80
運賃、料金ともに別料金

まぁせめて奈良午前発の名古屋行きを増発して2往復にしてくれりゃ文句言わんよ。
それだけでだいぶ違う。

関西線は複線化するのではないの？
せめて、津あたりまでは完全に複線化しないと使い物にならない。

関西線改良＆利便性向上
→近鉄の乗客現象＆業績悪化
→近鉄のローカル線（伊賀・養老・ナロー等）が軒並み廃止

の悪寒。

つうか、今でも名古屋―三重県はJR：近鉄＝１：９ぐらいの
割合じゃなかったっけ？

快速みえが競争力があるのはせいぜい松阪まで。
それでも近鉄の圧勝だが。
伊勢や鳥羽など快速みえは観光シーズンでもガラガラ、
しかも乗客は地元の人がほとんど。
快適性のない快速では近鉄特急に対抗するのは無理。
快速みえ設定で多少は近鉄の客を奪ったかもしれないが、
今は逆に近鉄に再び流れているだろ。
近鉄はお得な切符をどんどん出しているし。

もう一往復ぐらい欲しいな。平城山で寝かせておくのはもったいない。

武豊線、高山本線、太多線、伊勢鉄道、参宮線はなぜ電化しないんだ！加古川線1日9往復の所電化開業！東海3県もっと鉄道優遇しろ！道もいるが鉄もいる

>>86
だからこそ、「快速・みえ」のセンラルライナー化と
　多気〜伊勢市の各駅停車化ですよ。
　
>>88
　電化は必要ないから、キハ４０系列をキハ７５系に置き換える。
　高山本線（美濃太田〜高山）や紀勢本線（多気〜新宮）の普通列車を
　ラッシュ時を除いて、キハ７５系・２連（ワンマン運転）に統一する。　

今日のみえはすごいね。

>>90
武豊線もすごいと思うよ。
　快速・みえの増結の為に、車両を取られているから

　土曜休日運転の区間快速の名古屋〜大府を区間運休にすれば
　車両を捻出できるか、、、、。

セントラルライナー化すべきはむしろかすがのほうだと思うが・・
何処かでみえは特急化すべし。快速だから近鉄に勝てないんだ！という
書き込みがあったが特急にしたところで近鉄に勝てるどころか
列車の存続も危なくなる乗車率になるような気がするんだけど。

近鉄特急とみえを較べるのは間違え。較べるなら近鉄は急行だろ？

>>88　東海だから仕方ないだろ。それに高山本線の美濃太田ー速星間は山岳路線のため、電化は困難かと。

>>92　近鉄急行と比べても「みえ」のほうが劣るぜ。近鉄の名古屋発鳥羽行き急行だって1時間に1本あるしな。まぁ、松阪までで十分かと。

東海は電化よりもキハ75などの高性能車両で対応してまつね。
「みえ」も武豊線も、キハ75の投入で電化話が立ち消えたのかな？

快速みえ
（関西線、伊勢鉄道、紀勢本線、参宮線）の快速
区間（名古屋ー鳥羽）　ダイヤ12本（13本←土．休日ダイヤ）
　　　　　　　↓
　　　　　４本だけ伊勢市行き
停車駅
全て停車　桑名　四日市　津　松阪　多気　伊勢市　二見浦　鳥羽　名古屋
普通停車　鈴鹿
一部停車　外城田　田丸　宮川　山田上口　五十鈴丘　松下
【車両案内】
１号車　前が指定席　後ろが自由席
２号車　全自由席
便所　１号車
全席禁煙

電化して１１３or１１９
非電化のままでキハ７５

さあどっち？

>>96
キハ７５に１票

ノ

>>94
武豊線は、地元自治体が電化しろと言っていたが、
金がかかるということで東海は見送った。
その代わりとして、新車(キハ75)を導入するということで決着がついた。

快速みえの不人気の理由は快速にしたため短距離客や
高校生と一緒に乗らないといけないので車内環境が悪いから。
安価な料金の急行にして高校生や18乞食を排除する必要がある。

>>99
そこで桑名通過ですよ

関西本線の複線電化区間をぶっ飛ばすキハ７５に萌え〜。
近鉄併走区間（松坂周辺）でオンボロ近鉄特急に軽く引き離されるキハ７５に萎え〜。

参宮線は複線だったそうでつが、
紀勢線の多気以北は複線になってなかったのでつか？
教えてください。エロいひとびとよ。

>>98
金かけて武豊線電化してもたいして合理化にならないもんな。
せいぜい75を伊勢と美濃太田に追いやれるくらいだろw

個人的には大垣からの313+311などの編成を大府で分割併合したり
一部のラッシュ時のみえを4連化、
片割れをかすがに使うという運用もできていい感じではあるが。

名古屋―奈良という範囲だったら、近鉄に何とか対抗できる縄張り
でつもんね。もっと需要が掘り起こせそうな希ガス。
奈良―伊賀上野のﾌﾞｼﾞﾈｽ需要とか。

＞＞１は乗るな

快速みえ
参宮線終点駅鳥羽まで走る快速
俺の父が育った家の近くに線路があり今も快速が通過する

>>100

ズサーはないのね
桑名通過すると近鉄に流れるけど・・・実はあまり変わらなかったりしてｗ

少し前の時刻表見たけど紀伊勝浦逝きの「みえ」ってあったんだな
まだ松阪折り返しだったし・・・
今思えば倒壊も紀勢東線にまともに取り組んでた時期だったにかも。
今は特急一辺倒　　OTL

紀伊勝浦はしんどいとしても尾鷲・熊野市くらいなら設定できるのでは。
んで現行「南紀」よりも停車を数駅程度増やして。

連カキスマソ

>>102
参宮線が複線・・・戦時中の参拝客輸送列車をさばくためになされた措置
　　　　　　　　　今の参宮線からは想像もつかんが。
　　　　　　　　　でも同じ頃、軍艦作る「鉄が足りん」という訳で
　　　　　　　　　引っ剥がされた。
　　　　　　　　　阪急の嵐山線も同じ意味で複線→単線に

多気以北・・・これはよく解からんけど、参宮線の経緯を考えれば
　　　　　　　複線だったかも。もっとも現在も参宮〜紀勢東線は
　　　　　　　一体モノとしてダイヤを組んでいるから、戦中戦後
　　　　　　　通じて参宮線と紀勢東線は縁が深い。
　　　　　　　だから「みえ」という快速列車の設定も可能だった。
　　　　　　　多気駅は紀勢線と参宮線がスルーできる構造で、尾
　　　　　　　鷲方の紀勢線が「支線」の趣がある。

こんな感じです

>>109
戦争中に複線の一本をはがしたところは、御殿場線もありまつね。

>>104
大府で分割併合してるとまたまた短編成という苦情殺到になる悪寒。
その前に分割併合で所要時間がかなり延びる罠。

武豊線、電化して関西線と同じ313系が走るくらいなら、このままキハ７５がいい。

>>109
戦前の複線は、津〜伊勢市（山田）。
近鉄のほかに伊勢電という電車も走っていた。

国鉄の伊勢線を第３セクターに売るから開発が遅れるんだよ

武豊線っていう盲腸線って需要あるの？
武豊駅の駅員はゴミみたいな奴しかいないね。

>>115
朝夕は案外と需要はある。てか武豊駅員をしつこく非難していた香具師、
去年も2chにいたなｗ　>115もどうせ不正でもして捕まったクチだろ？
もし同一人物ならいい加減粘着だなｒｙ

武豊駅員が釣れました！

武豊駅員は2chでは要チェック！

>>117
ちょっと書くと「武豊駅員が釣れました！」か・・・、ID:cs9Ebk9sは単純だなｗ
俺は武豊駅員じゃないし、何も関係ない。たまに武豊線に乗るだけ。

っていうか、オマエは武豊駅員に何か恨みでもあるのか？
他の奴のレスは理由とかを書いた上で「ゴミみたいな奴」とか書くが
ID:cs9Ebk9sは理由も何もなく（以前もそうだったが）単に武豊駅員に対し
恨み言を書くだけ。だから不正で捕まったかと煽ったが図星だったのかｗ

まぁ不正で捕まっての粘着逆恨みでは理由は書けない罠。
2chでは要チェック！なんて一地方駅のことをチェックする暇人は
どうせID:a98MUZmlしかいないだろうしｒｙ

伊賀上野は忍者はっとりくんが住んでいる町だろ

ハットリはカタカナでござる。ニンニン。

伊賀上野には、「服部川」という川が流れているよね

伊賀牛って有名だね

　肉　の　話　い　い　加　減　に　し　る

>>121服部川は近鉄信貴線にアルナ

ID:cs9Ebk9s　必死でｶｺﾜﾙｲ（´・ω・｀）

>>125
俺も>116と同じように武豊ばかり狙っていた奴のレス、前に読んだ。
名古屋人はカスとかも書いてあったなｗ
不正して捕まったからID:cs9Ebk9sは逆恨みしてるんだ、納得ｗｗ

おそらくは、武豊駅の駅員が18キッパーから嫌われてるから。

なぜなら、全然完乗などで列車に乗って、武豊駅到着後に、
駅に降りずに同じ列車で折り返そうと思って列車に乗ったままでいると、
わざわざ事務所から出てきて、「不正乗車してんじゃないの？
きっぷ見せろよ」みたいな態度するからだよ。
その態度がからり高圧的。きちんと乗車券見せても悪びれるそぶりもなし。
旅行スレでは一時話題にはなった。

皆が言ってる「不正」というキーワードは正解だがね。

>>127
それなら最初から「態度がからり高圧的」とか書けばいいのに
>118で指摘されてからわざわざ言い訳するのが怪しいよなｗ

「きちんと乗車券見せても悪びれるそぶりもなし。」なんて
何も武豊に限らずどこの鉄道会社の駅員、車掌でも見受けられること。
そんなことで「旅行スレでは一時話題にはなった」なんて聞いたことがない。

それに疚しいことがないなら堂々と乗車券を見せれば済むこと。
そもそも終着駅に到着後、降りずに同じ列車で折り返そうとする行為自体が
ルール違反であって、不正乗車と疑われても仕方がない行為。

逆に「不正」というキーワードは正解だと自白しているところから推測すると、
恐らくは18キッパーのID:cs9Ebk9s（たぶん・・・ID:CWJZR3ZO）は、以前
武豊駅で駅に降りずに同じ列車で折り返そうと思って列車に乗ったままでいたら
武豊駅員に不正乗車を見つかってしまい>118>126のとおり逆恨みしているのだろう。
そう考えれば筋が通るし、全部自分で白状してるよなｒｙ

実は俺も武豊駅を利用するのだが、田舎の小さな駅で親切な人が多い（名鉄の知多武豊も
親切な人が多い）から武豊ばかり粘着に叩くのを不思議に思っていたんだよ。
もし俺の推測が違うというのなら、まずは旅行スレでいつ話題になったか言ってみなｗ

名古屋人は何でそんなに熱いの？

>>115-128
よそでやれよそで。

>>129
ヨソ者の粘着クンが不正で捕まったコトをいつまでも逆恨みして書くから

ID:CWJZR3ZO　必死で言い訳ｶｺﾜﾙｲ（´・ω・｀）

>>48-49
奈良の田舎者が調子に乗るな。
奈良は日本の県都の中で最田舎（昼間人口比率が全都道府県県庁所在地の中で最悪）なのだから
別にＪＲの特急が無くてもワガママ言うな。
>>50
どっちも海なし・空港なし県（ｗ

>>133
別に田舎ってことじゃないんじゃない？みんな大阪や京都に通勤・通学してるんでしょ。
北陸や山陰や四国の県庁所在地より奈良のほうがいいな。
と釣られてみる。

奈良ってそれ自体がもう田舎(どこへ行っても必ず山が見える)なんだ
けど､更にその奈良県内でも橿原は都会だとか五条は田舎だとか
張り合ってるからお目出度い。俺の学校で｡

18キッパーと武豊駅員が罵り合う香ばしいスレはここですか？

正確には、粘着18キッパーの逆恨みと武豊線を利用する人々が罵り合う香ばしいスレか？

キハ７５はいくら性能が良くても
近鉄特急には勝てない

ディーゼル快速と等しく騙られる電車特急ｗ

台風23号でJR倒壊に甚大な被害が出ますように！

>>140
君の念じる力凄いね。祈祷師の才能ありますよ。

飯田線と中央西線の車両が脱線。
飯田線はなんと車両が横転・・・。























台風23号と>>140、GJ！！

あれ廃車？

今朝のかすが（奈良行き）は台風の影響か専用車ではなくて
75系の古い方（75-3）が使われているのを見て驚いた。
過去レス（>>52）でもあったが、急行専用車でなく共通運用しているからこそ
何かあった時は運休とかせず済むし、確かにコストダウンできるなと思った。

快速みえと同じ車両を使っているからつまらない。
西日本でいらなくなった「だいせん」の車両はどうだろう？

みえも急行料金とれよ！倒壊氏ね

よくよく考えれば、武豊線みたいな盲腸線にキハ75はもったいないな。

高山本線や紀勢本線みたいな観光地が多い路線で、
観光客に乗ってもらった方が良い気がする。

いっそキハ75とキハ40をトレードすればいいんじゃないかな？

>>147
武豊線をばかにするな！
高山線、紀勢本線で観光客は特急に乗る。
山奥でサルしか乗らない普通列車はキハ４０で十分。

>>145
「だいせん」の車両に限定すると、今回のような災害時には
代替車両や運用が難しくなるからな。つまらないってのは問題外で
同じ車両だから容易に代替の車両が見つかるのだし。

>>147
武豊線という単独で考えればキハ75はもったいないが
東海道線での高速運転や>>52のいうようにトータルコストで
考えれば、キハ75の方が無駄なコストが少ないのだろう。

それにキハ40とか在来車がいる路線で互換性のないキハ75を
トレードしても、逆に限定運用になって難しいのでは？

>>149
かすがの車両はもともと西日本が運用していたんだし、キハ６５で不都合はないと思う。

>>150
それはいつの話だい？

キハ７５の前は西日本の車両じゃなかったっけ？だから今回空いただいせんのキハ６５を使えばいいんじゃない？

>>145
展望車には萌えるけど、運用が大変かな?
奈良線に乗り得列車が走るかも知れないがw

>>152
倒壊の3001だよ。新幹線シートを流用した代物で
75置き換え後は5000番台と一緒に波動用として走っていたよ。

急行かすが　残り少ない昼行急行の一つですな
俺は急行って奥只見しか乗ったことがない・・・あと乗車券だけで乗れる私鉄の急行とかw

急行かすがの客の多いところって、名古屋―亀山のような希ガス。
それより西は…どうだろう。
伊賀上野―奈良は多いんだろうか？
教えて、えろい人。

　　∧＿∧
　（´∀｀）＜か
　（・∀・）＜い
　（ﾟ□ﾟ　）＜そ
　（´≧｀）＜く
　（゜∋゜）＜み
　（・ω・)　＜え
　

エーデル車を使うには向かないのでは?今の時刻を考えれば。
朝の名古屋行き夕方の奈良行きを設定するなら分からなくもないが。

武豊線は中京圏で儲かっているから採算が取れて新車が走れると思う

>>102
六軒〜徳和間には複線の名残がありますよ。
六軒〜松阪間は途中の近鉄立体交差で桑名北勢線状態ですがｗ

>>159
儲かって採算が取れているからとかではなく
運用効率を上げるため。>>52を嫁！

age

奈良からJR難波まで延長してくれたらいいのに

>>163
スジ入る?JR難波から平城山まで空気でも運ぶのか?
それとも単純往復?

>>163
「かすが」を快速にして大和路快速と同じアシをキハ75が
持ってるなら有意義

>>165
「かすが」を快速にするということは有意義どころか廃止するのと同じこと。
酉にとっては快速にしてわざわざ客単価を下げ、更に車両使用料を払ってまで
倒壊からキハ75を借りて快速を走らせるつもりはないだろう。
大和路快速と同じアシを持つかどうかなんて線路の制約もあるし問題ではない。

それに酉にその気（快速運転）があって更に需要があるのなら、とっくに
亀山からでも自社車両で快速運転をしている罠。

保守

JR難波延長きぼんぬ

四日市や桑名に止まるのなら快速化してくれ。

>>169
はぁ？その理屈なら一宮、岐阜に止まる「しらさぎ」「ひだ」
千種に止まる「しなの」も快速化しろということかｗ　
>>166を嫁！

愛知万博の開催時には、「かすが」の増発希望
（午前に奈良→名古屋　夕刻に名古屋→奈良）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
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　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|
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　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |
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　　　　　／ Ｙ.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　|　　　　|　　　 .__ ―――― __　　　　 ／
　　　　　| i i　 　|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜　　　今日はここまで読んだよ。
　. （￣）.| i i　 　|　./　 |　● |　●　|　　　. ＼　＼
　　 |..レ.|ﾉﾊ＼　|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ　 ＼
　　 |_.／|_________|　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （__________）.||　匚______|____________ .|　 　|
　　　　　 （_____）　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./
　　　　　　.＼.　＼__.＼　　 ＼_____／　 ./　／
　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／
　　　　　　　　　.＼　　　└-（逝）──┘

保守

>>171
増発希望なんか２ちゃんなどに書かず、直接言え↓
http://www.jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

まぁ需要がないから絶対増発なんかしないがｗ

快速より遅い急行
おかしい

快速化したら客層も悪くなり、今利用している
客にまで逃げられる。
快速みえが観光シーズンでも鳥羽からは
高校生など地元の人以外ほとんど利用されないのを見ても
よくわかる。

>>176
確かに。

>>176
急行料金の値sageが良いな。
九州並にまで安くしなくても、東日本のように500円〜に。

>>178
倒壊に車両使用料を支払う酉が嫌がると思われ。
急行料金の値sageしても多分、大した利用増は見込まれないし
逆に客単価が減り>>166のいうように負担が増すだけになる。

上野―名古屋はかすがよりも一日10往復の安いバスが優位

快速格下げ論でいろいろな説が出ているが、どっかの雑誌の亀山鉄道部取材
記事によると、かすがは亀山の士気を上げる目的もあって、亀山側から倒壊へ
お願いするような形で運転が続いているそうな（と、亀山のトップが語って
いたから間違いないと思うけど）。
だから、料金不要の快速となるとその目的は果たせなくなると思う。経済的な
事情より実はそっちの方が占めるウエイトが高いんではないのかな？　
>>166>>179が言うような、収益のためだけに運転してるわけではないのよん。
快速化は困難では、という結論は同じなんだけどね。

>>181
どっかの雑誌って適当に話を作ったんじゃないのか？
確たるソースが無い話を信じろと言われてもなぁ・・・
まだ>>166>>179の話の方が信憑性はあるなぁ

>>182
雑誌では無いけど、亀山鉄道部に関係する某鉄道で>>181のような話を聞いた。

183＝181ではありません

>>182
すまん、立ち読みだったのでソースがわからない。たぶんRJあたりだと
思うんだが。決して作り話ではないよ。「どっかの」などと書いたので
信用してもらえないのは仕方ないけれど。おれも読んだときは「…いまどき
そんな事情で優等列車を運転してるのか？」と、半ば愕然としたもんだ。
かすがのおかげでスジが悪い列車をたびたび使っていたので、余計に印象に
残ってるのだが。

どなたか記憶にある方、いらっしゃいませんか？　フォローお願いします。

>>181
そんな程度のことで士気が上がるものか？ｗ
だいたい優等列車を担当していない乗務員区なんて沢山あるし
逆に優等列車を担当している乗務員区が必ずしも士気が高揚している
とは限らない。雑誌記事にあからさまに金のことは言えないから
そうやって亀山のトップが誤魔化しただけではないのか？

そりゃまあ、その可能性もないとは言えないが、そうなってしまうと
どんな取材・インタビューも「これは建前である」という論法で否定
され得ることになるしなあｗ　
ま、ソースが見つかってない段階で、記憶に頼ってカキコしたおれが
悪かった、とひとまず頭を下げておくけど、だからと言って、この話が
全部ウソだったとか認識しない方がいいよ、とだけ言っておくわ。

>>187
俺は逆に取材・インタビューから出た新聞・雑誌記事（事件等は別）も
全部そのまま本当だとか認識しない方がいい、と思うよ。

何故、その記事を作ったのか、作る必要があったのか？
その取材・インタビューの裏にある記者・取材を受ける側の真意を
自分なりに考え見抜く力も必要だ、とだけ言っておくわ。

現場の人の優等列車に対する誇りみたいなのについては、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1084854649/l50
も参照。

相当な頑固モンで自信家だなｗ　はいはいｗ　

ところで>>183さん、「亀山鉄道部に関係する某鉄道」って…どこ？
差し支えなければ、話の詳細を聞きたいんですが。

快速みえこそ急行化するべきだろ。
快速では快適性がなさすぎて、松阪以遠は観光シーズンでもガラガラ。
わずかの客も高校生など地元の人だけで、名古屋への輸送は
全く役に立っていない。
急行化すれば同じ車両でも快適性が増し、料金次第では
近鉄に対抗できる。

急行かすがが急行さすがに見えてしまったよ、兄者…。

みえは快速のままでヨシ。
余計な金使わすな、ヴォケ

>>190
今まで読み返すと他人の意見には聞く耳を持たず
自分の主張が受け入れられないと根に持つタイプですね。
>>181さんみたいなタイプには、話の詳細を言うと
こちらまで根にも持たれそうなので差し控えます。

>>194
え？　わたしはそんなことで根に持ったりしませんですよｗ
むしろ182さんのほうが、雑誌の取材記事を頭から否定して
かかっている姿勢で、気になります。もちろん、私のｶｷｺが
不快でしたら、それについては謝ります。
この話題をこれ以上続けても、メディア論になってしまうだけで
無意味ですので、この辺で引きますね。

「某鉄道」の話も、公にするのがあまりよろしくない、というような
事情もあるかも知れませんので、それ以上は結構です。
失礼しました。

183ですけど、>>194は何者ですか!?ｗ

>>195
亀山鉄道部のOBが勤務する3セクです。

>>183-196のやり取りを見て、何となく昔の電子掲示板を思い出したｗ

>>193
現実に快速みえで名古屋〜伊勢鳥羽を乗り通す客は
ほとんどいないのだから、快速みえは廃止するか
松阪以遠各駅停車にするか、松阪以遠打ち切るかどれかの策は不可避。

↓自殺ﾄﾞｿﾞｰ

>>200
死ね

東海の鳥羽駅は近鉄の鳥羽駅より１００倍へぼい

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>181
「関西本線を単なるローカル線にしてしまうのではなく、
　これ（急行・かすが）一往復ぐらいは優等列車を残しておきたい。」

　亀山鉄道部・木田久雄鉄道部長（９５年・当時）

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　186=188=194のコメントまだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　伊賀越しょうゆ 　|／

>>204
帰れ、馬鹿

◆ＪＲ東海・南四日市駅は京都駅１００ｋｍ圏内（近距離きっぷ区間）だった◆

近鉄伊賀上津駅は京都駅１００ｋｍ『圏外』なのに、南四日市駅は京都駅１００ｋｍ
圏内だった。

名古屋―京都の最短ルートは柘植経由のルートだった！！

名古屋2006発京都着2250　2時間44分
運賃　2250円　他料金無し

米原経由なら１４７ｋｍ
柘植経由なら１３８ｋｍ
名京ＪＲ急行希望　名古屋―京都100分

急行平安

>>206
うわぁ〜。はじめて知ったよ〜。
　こんなもんで良いかな？めいめい。
　
　鈴鹿（山脈）をトンネルでぶち抜くのは
　弾丸列車でも検討された最短ルートだからね。
　
　なにをいまさら、、、、。

快速みえにグリーン車当然アテンダントレディつきを増結すべきだ

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓　　　
┏┛┗┓┃ ■　┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-　 -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と ＼.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃　　|┌─────┐ �J　|||
┗┓┏┛┗┛┃┃　　.＿ヽ_ ＼￣ヽ ＼　 　 ┣┫┣┫┣┫┣┫　　| | 　　　　　　　 ..|　◎　|||
　 ┗┛　　　　.┗┛　 (｡A ｡　）　）＿ゝ　ﾉ＿__┗┛┗┛┗┛┗┛__　| | 帰れ、馬鹿 　|　　　||||
／／　 ／／　　　　　　∨￣∨ ⌒　 　／ 　／⌒ヽ　　　　　　　　　/| .| |　　　　　　　　 .| ||||||| |||
／　 ／／　／　　　　　　　＼　　　　　ｲ　.／　人　＼　　　　　　　//　|└───── ┘||||||| ||
　 ／／　／　　 //　　　　 |二ヽ　　　　 Y　　/二＼　＼ノ⌒i二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／　／　　　//　　// 　　| ■ヽ　ヽ　　　 ﾉ■■■ヽ　／■■ |||||　......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

急行かすがはほぼ満席の乗車率。
今は正倉院展の期間中のようだが、以前乗ったときにも
かなりの乗車率だった。
奈良から名古屋への最短ルートを走る急行として
需要はかなり多いようだ。
快速みえは観光シーズンでも松阪以遠はガラガラなのに、
急行かすがは人気があるな。
やはり乗客は快適な急行・特急を望んでいて、不快な快速には
見向きもしないようだ。

>>206
現実に草津線には急行が走っていた。

やっぱり快速みえは全車指定席にするべきじゃない？
そうすれば少しはDQNが減るんじゃないかな。

>>212
フェアーウェイのような感じだな。

>>198

伊勢線の別料金がネックなのかもね。
あれがなければもうちょっと安いんじゃないの？

JR東海の鳥羽駅はへぼいね
近鉄より

>>215
>201で既出、クドイな

11月27日（土）は、急行かすがが富田に停車。
9：20発。

何でとまるの？

わからない

11月版JR時刻表２２７ｐ参照

列車番号　201　D

　　列　　　急　行
　　　　　　　か
　　車　　　　す
　　　　　　　が
　　名

　　　　　　　奈
　行先　　　　　
　　　　　　　良
――――――――――――
　入線時刻　　848
　発車番線　　�K
――――――――――――
名古屋発　　　855
八　田〃　　　レ
春　田〃　　　レ
蟹　江〃　　　レ
永　和〃　　　レ
弥　富〃　　　レ
長　島〃　　　レ
桑　名〃　　　914
朝　日〃　　　レ
富　田〃　　　★
富田浜〃　　　レ
　　　着　　　924
四日市―
　　　発　　　924

>>219>>220
ありがとう

東海のホームページで調べたらさわやかウォーキングが
あるみたい。
こんな短距離で急行使うのかなぁ？

快速みえも停車するみたい

　列車番号　201　D
――――――――――――
　　列　　　急　行
　　車　　　　か
　　名　　　　す
　　　　　　　が
――――――――――――
　　　　　　　奈
　行先　　　　良
――――――――――――
　入線時刻　　848
　発車番線　　�K
――――――――――――
名古屋発　　　855
八　田〃　　　レ
春　田〃　　　レ
蟹　江〃　　　レ
永　和〃　　　レ
弥　富〃　　　レ
長　島〃　　　レ
桑　名〃　　　914
朝　日〃　　　レ
富　田〃　　　★
富田浜〃　　　レ
〜〜〜〜〜〜省略〜〜〜〜〜〜〜　　　　　
亀山着　　　　943
　　　　　　　↓
　　　　　　　奈良
　　　　　　　1103着
　　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　★11月27日
　　　　　　　富田停車　　　　　　　　

1月15･16日は快速みえが、伊勢鉄道の中瀬古に停車。

さわやかウォーキングか。
でものぼりかすがは停車しないね。

11月21日は養老線で臨時が運転されるみたい
さわやかウォーキングで
東海と近鉄のコラボレーション
すれ違いなのでSAGE

>>210はワイドビュー南紀にひかれるでしょう

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　186=188=194のコメントまだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　養　肝　漬　 　..|／

みえの都市型ワンマンまだー?
指定席なかったらすぐにでもできそうやで。どうせ有人駅しか停まらんやろ。
参宮線で各駅停車化するのを除けば。

age

昔急行「平安」てありましたね

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　186=188=194のコメントまだー？
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　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　 モクモク　　 　..|／

>>229
>>233
帰れ、馬鹿

たしか6，7年ほど前の正月に快速みえで名古屋―伊勢市を乗ったが、
行きも帰りも二両でギュウギュウ詰めやった。
しかもその横で近鉄急行がガラガラの状態で走っていてすごく鬱やった。
それ以降お伊勢参りには快適な近鉄特急を毎年使っている。

>>235
近鉄がガラガラ？
快速みえが混むとき（正月のみ）は近鉄はもっと混むだろ。
今は、快速みえは伊勢志摩の観光輸送においては
完全に無視されているから休日午後の名古屋行きでも
伊勢市を出たときには半数近い空席で、客も地元の人がほとんど。

>>236
急行だっていってんだろうがアホ

ってか、
快速みえ、乗客前年比大幅減記念。あげ

伊勢鉄道赤字転落記念。あげ

JRもなんで客が離れるか考えたほうが良いよ。
2両で混雑するからに決まってるだろ。

四日市編成を作れ。
四日市まで4両でそこから鳥羽まで２両。
鳥羽から来た列車は、四日市で2両つないで4両。

担当編成は四日市専用で行ったり来たりすればいい。

>>239
さらに四日市で切り離した2両は亀山からの普通に接続し、
折り返し名古屋行き快速になり、
そして四日市行き快速となり、鳥羽からの車両と連結。

もしくは切り離した2両を亀山まで普通運転する。

>>239
どちらかというと、倒壊はわざと客離れを起こさせている希ガス。

人の話をよく聞かない人が集まるスレはここでつか？

>>238
それは本当なのか？
>>239
それもあるが、快速なので短距離客や高校生で
車内が騒がしくなるのも原因だろ。
やはり急行化して車内環境を向上するべき。
急行かすがは遠距離客にも好まれているのだから。

特急と同じように
桑名を通過にすれば
無問題

>>244
桑名特急停車するよ
>>243
上りの利用者が激減したらしい
朝日新聞に載ったらしい

私は大阪に住んでいて快速みえを見る機会
が無かったのですが、今日、仕事で伊勢市に
行来ました。ＪＲのホーム側でみえをはじめて見て
びっくり！1輌の半分は指定席なんですか？

>>243
のぞみ増発ダイヤにあわせた「みえ」のダイヤ改正で所要時間が最大15分程度増加したことによって
近鉄に客が流れた模様。

焦った伊勢鉄道がJR東海に改善を要請したところ
「数分の所要時間増が乗客減少を引き起こすとは思えない」
と無視。

伊勢鉄道は本年度赤字転落必至。




おめでと

三重県は三重交通ばっかりだな
バス会社は

さすがはJR東海。在来軽視とはこのことか。

もっと売り上げが下がれば深刻に検討するだろう。

廃止を？

>>248
八風バス・三岐鉄道バスもな

近鉄特急にお客を流すくらいなら、関西線の整備は沿線の協力抜きでは難しいかも試練が
東海・西日本協力して名古屋〜奈良(湊町)の特急を何往復か設定すれば、近鉄に流れていた乗客も増え

東海
新幹線運賃(名古屋~京都)<特急運賃(名古屋~亀山、近鉄客分増収)

西
在来線運賃(京都~奈良)<特急運賃(亀山~奈良、近鉄客分増収)

東海は微妙、というか減収か・・・

>>252
東海は微妙、というか減収かじゃ、尚更>249が言うような
在来軽視は当然か。儲からない所に金は掛けられないからな。

>>252-253
名古屋−亀山間がＪＲ西になればいい。

キハ75は性能的にどうよ

>>245 247
レスどうも。ダイヤ改正以前から伊勢市では
日曜午後でもガラガラだったので、遠距離客に乗ってもらうには
急行化しかないだろう。

>>254
西になったら、月一保守運休になるでしょう

亀山―加茂を倒壊にしたら？なんて･･･

いっその事草津線まで

>>258-259
それだと競争にならんだろ。
名古屋以西がＪＲ西になることによって、３社による競争になる。
ＪＲ東海＝新幹線
近鉄＝アーバンライナー
ＪＲ西日本＝？

快速みえ
1時間に1本じゃ近鉄には勝てないよ

>>261
っていうか最初から2両でやっている時点で勝つ気はないしｗ

関西・紀勢線区の客が少しでも増えれば、という程度だろ。

>>262
西のみやこ路快速もそんな感じだな

>>50
夏暑い・冬寒い・田舎

亀レスで失礼

>>261
本数よりも車内環境が悪すぎることが問題。
伊勢から名古屋まで直通で快速みえを利用する人が
ほとんどいないのは異常だ。

>>114
文句は国に言え。第二次特定地方交通線に指定されたので、法律上
他社に譲渡するか、廃止するしかなかったのだ。国が特例で取り消せば良かったのが…

>>191
どうしてそうなるのかさっぱり分からん。
みえの座席に急行料金を払うくらいなら、近鉄特急に乗るだろう。
かすがはルートが違うからまだ何とかなっているが。
かすがは名古屋−奈良に限って言えば近鉄より速いから、増発すべきと思う。

>>211
自分だけの快適さのために、客をわざわざ減らそうとは正気の沙汰ではない。
マナー向上の問題だろう。

>>255
120キロ運転ができるから、今の近鉄特急とは性能的に互角。近鉄は130キロ運転車両が
出始めたが、ダイヤの都合上現在は120キロのまま。

>>265
それを言うなら近鉄急行（特別料金不要なので実質快速）はどうなる？
他の客のせいばかりにしてはいけない。

ひと頃は「近鉄特急より速い」と宣伝していた「みえ」だが、単線なので
最速列車とそれ以外の列車でどうしても到達時間にばらつきができてしまう。
せめて名古屋−四日市間は完全複線化して欲しい。

急行にすると車内環境が落ち着いて直通客が付く、ってほんとかなあ。
かすがの場合、あれで成立してるのは、「急行だから」ではなく、
鈍行があまりにアレで、格差が大きいからだ。中には、トイレ料金と
割り切ってかすがを選んでいるという女性客（とくに年配の）もいるぞ。
直通客みんながみんな、急行を歓迎するわけではない。

>>266
近鉄は伊勢への客は大半が特急なので問題ない。
急行は中距離客向きだ。

>>268
今現在、伊勢〜名古屋の直通客は初詣シーズン以外
ほとんどいないのだから、急行化が無理なら松阪以遠は
廃止したほうがいい。

「特別料金をなくせば客は喜ぶ」という
川島令三氏などの主張がまったくのデタラメだと実証した列車。

>>254
関西本線、大赤字の紀勢本線全線と参宮線もまとめて西にくれてやります、
となったら西はどう反応するだろう。

>>271
天鉄局ﾌｶｰﾂage

「かすが」は、無くなる前に乗りたい。

　関西線に213ﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝ・・・

でも近鉄12200系の未更新のガタガタのシートに特急料金出すくらいなら、90分程度ならキハ75の方がマシかも…
近鉄5200系も捨て難いが、ちと狭い。

昔正月運用にキハ８５の2両編成が登場したんだっけ
特急で
今はどうか分らんけど

正月の多客期はボロ気動車出動？

>>275
快速みえの人気がないのは車両が悪いからではない。
実際に同じ車両を使う急行かすがは快速みえよりは盛況だ。
車内環境が悪いから長距離客に完全に無視されているのだろ。

>>278
いいかげん急行化いってんの自分だけってことに気付けよアホ。

>>278
いい加減に、かすがとみえを、「急行or快速」だけの視点で比較するのはやめれ。
運行区間や競合の有無、設定本数・時間の条件がまったく違う。

かすがはある意味で殿様商売も可能な優等列車。グループなんかで確実にゆったり
座りたければ（まして指定を取る気なら）あれ１往復しかないわけで。
それでも、奈良〜名古屋間では、近鉄に対し料金でも時間でも直通利便性でも
優位にあるから（もっと言うと、京都・新幹線経由と比較しても、総合的には
遜色ない）、本数が激少でも急行料金取られても、熱心な固定客（とくに天理教の
信者さんなんか）が付いてる。それだけの話だ。

何度も言われているが、かすがは「急行だから客が付いている」んじゃない。
「急行でも客が離れない」のが現実なの。いい加減解れや。

名古屋―四日市間をみたかぎりでは、かすが＞＞みえというのはおかしいと思う。
車内環境云々という客は近鉄特急と較べるだろうから3扉転換シートでは駄目だと思うが。

車両に余裕があれば、3〜4両編成にする。
1両は全席指定席とし工房をシャットアウトすれば、
多少は居心地がよくなるかも。

でも、急行化より増結の方が難しいという罠。

age

快速みえの走る前の参宮線は急行が走っていたのかな

指定席で進行方向逆向きにあたった。

指定席には向いてない

名古屋発の何番席と鳥羽発何番席が逆向きになるの？

名古屋発1号車1ABCD、鳥羽発1号車6ABCDが進行方向と逆向きになる

>>288
遅かった・・・。1号車1番Aを出された。しかも変更したら2番orz

初詣シーズン4両編成になったとき、1号車全室を指定席にしている。その際は、名古屋発1号車７ＡＢＣＤ、鳥羽発1号車12ABCDも進行方向と逆向き

>>290
便所前のボックス(車椅子置き場として折畳可能の優先席)も売られるのだろうか。

1号車101AB102ABのことですね。車椅子で使用という条件を入力したとき販売するのでは？

age

昨日の２９３６Ｄの１号車（キハ７５−２０８）、中央扉の
ガラスにヒビが入って真っ白。応急措置と思われるガムテープが
ベタベタ貼ってあった。

平日朝、大府８：４１発ワンマンの車両ってどっから沸いてくるの？

>>295
大府駅で解結作業行なう運用があるらしい

tanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinn
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内にtanasinnます。
　　　　　※あなたに訪れるtanasinnを回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはtanasinnを一時間以内に７つ、いろいろなスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。tanasinnたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴

75

老朽車両置換えで高山本線に投入
　ＪＲ東海は来年度、高山本線に使用している車両を置きかける為
　新型車両を投入する。
　新型車両はワンマンタイプ・トイレ付きで
　快速タイプ・２両編成（キハ７５系）と単行タイプ（キハ１１系）の
　２種類のタイプを用意する。
　どのタイプの車両も寒冷地対応となる。
　

快速みえ応援カキコ

新春に早速積み残し発生？

普段は伊勢〜名古屋の直通客に完全に見放されている快速みえも
初詣シーズンにはさすがに乗客が多いか？

以前は正月などに快速みえを増発してたが、最近しないね。

静岡県住民
　「普通電車が両数が少ない。本数、両数を増やして便利にしてほしい。
　　また、新車の導入が全然ない。名古屋地区のような新車を導入希望。」
JR倒壊の回答
　「便利で快適な新幹線をご利用ください。」

三重県住民
　「快速みえの速度が遅くなった。元の速度に戻してほしい。」
ＪＲ倒壊の回答
　「便利で快適な近鉄特急をご利用ください。」

奈良県住民
　「急行かすがを増発してほしい。」
ＪＲ倒壊の回答
　「便利で快適な名阪国道をご利用ください。」

正月快速みえの増発はしないけど朝の1号3号5号など名古屋からの下りだと3ケ日は
4両に増結してくれるのでは、ただし、逆に朝の鳥羽などからの上り52号2号4号など
2両のときが多く、三重県民にはちと不満です。初詣の団体臨時列車も今年は、わく
わく団欒の若狭高浜発は亀山止まりだし、いきいきサロンきのくにの和歌山発は滝原
でバスに乗り換えて、客車は亀山へ回送、翌日亀山発になって加太越えするだけ。
参宮線に今年はお座敷列車はいらないみたい。

>>304
名阪国道は便利でも快適でもない。無料なだけで危険。煽られること多し。

奈良と名古屋を結ぶ高速バスすらないのか。

>>305
みえ増結は31日から始まってました。

>>307
伊賀市で乗り換えになるね。しかも奈良方面は天理どまり。orz

１２系は伊勢市まで行くだろ？２２日だっけ？？

今日、快速みえにのった。朝の上り、2両で大混雑。夕方のくだり、4両でガラガラ
4両だとゆったり乗れるので歓迎します。

>>299
釣り?

柘植→亀山間だけ電化してくれれば俺は満足。

>>312
釣りに決まってるじゃんｗ
>>299みたく確たるソースもない話を信じろって言われてもなぁ・・・

>>313
それは酉に言え。

快速みえの増発して欲しい。1hに2本は欲しい。そのうち1本は津止まりでもいいから。

セントラルタワーズ開業のとき、4往復松阪まで増発しましたが、混んでいたのは、
桑名以北だけ。だからもう増発はしないでしょう。

>>316
快速みえの増発は、武豊線と車両共通運用が始まって以降は
1hに2本も増発するほど車両に余裕はないから不可能だな。
かといって新製するほどの利用客がいない（収益がない）し。

妻で伊勢鉄電化したほうが早いな

>>317
当然だろう。
快適性のない快速が遠距離で競争力があるわけない。
日曜の昼下がりの名古屋行きでも、伊勢市あたりでは
ガラガラだからな。

>>320
おまえは、数回ホームで見ただけなんだろ。
沿線に住んでるわけでもなく、乗ったこともないのにしったかぶりするな。

>>321
同意。◆GJli2rAyU2は知ったかぶり無知ヲタだな。

おれも同意。にしても◆GJli2rAyU2って自説粘着し杉ｗ

キハ７５は座席がゆったりしていいが
近鉄特急の座席の方がやっぱりいい

それが快速「みえ」の仕様だ
JR倒壊社長、快速「みえ」急行化騒動を一蹴。

使用する車両はこれ以上少なくしたくないし、費用もこれ以上かけたくなかった。
速度ダウンも狙ったもの。これが仕様。
これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意志を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しい快速を作ったと思う。
大阪環状線の103系に対して運用がおかしいと
難癖をつける人はいない。それと同じこと。

↑幼稚だな>325。快速「みえ」急行化騒動も何も、元ネタはこれだろｗ

483 ：名無しでGO!：05/01/24 00:10:00 ID:hpBPKG3F0
　『　そ　れ　が　東　海　の　仕　様　だ　』　

JR東海・葛西社長、在来線冷遇論を一蹴

ラッシュ時でも在来線列車の編成が短い場合がある問題は、あくまでも利用方法の問題に過ぎない
これが、私が考えた運行だ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは運行する路線を利用する会社や利用者が、この仕様に合わせてもらうしかない
新幹線を利用する乗客はこれ以上減らしたくないし、在来線利用者もこれ以上増やしたくなかった。
一部のトイレ無し電車も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世　界　で　一　番　美　し　い　鉄　道　を　経　営　し　て　る　と　思　う　。
大企業が書いたダイヤに対して本数が少ないと難癖をつける人はいない。それと同じこと

なんだかよく分かりませんが、ガ板のスレを貼っておきますね。

「それがPSPの仕様だ」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1106299881/

急行かすがが特急化されたら
高くてだれも乗らないね

天理延長時の「かすが」って天理何時発着なの（ネットの時刻表で見てもわからない...）

武豊区間快速、車掌室スペースを一般人も利用が目立ちだした。
いい立席個室だからな。

>>329
天理教の会報や天理市広報の掲示板にしか載っていないからなぁ。

>>328
特急料金に見合った車両・速度なら乗ると思うが。

以外にも関西本線亀山―加茂間は外国人利用者が多い。
奈良を控えてるのと、ジャパンレールパスで近鉄が乗れない影響もある。
関空なんて奈良まで行くのに不便（バスで約90分）だから欧米人もあまり使いたくないはず。

そんなわけで中部開港でかすがの利用者も少しは増えるかも。

「天理」幕のかすがをうぷキボン

　♪　死んだハズだよお富さん　生きていたとは〜

そういえば鳥羽から関西本線経由で京都行きの急行あったね
だいぶ昔だが

ひつまぶしとうな丼の違いって何ですか？

>>335
柘植からは草津線に入る「志摩」だね。1986年廃止。

　草津線周りの伊勢方面修学旅行キハ５８もＪＲ化后も運行されていました
西の国です　

快速みえは観光客よりも高校生が多いと聞いたが

>>329
天理延長は昔の話じゃないの？

>>338
高校生が多いというよりは、観光客やビジネス客が
少なすぎるから相対的に高校生が目立つだけだな。

最近はもはや「みえ」というネーミングに突っ込みを入れる奴は少なくなったな
慣れとは恐ろしいもんだ

みえって3/1から鳥羽には行かないの？

>>342
ついに区間短縮のメスが入るのか？

昔のように、平安や紀州をつないでの長大編成での運行を望む。

>>342
なんで？関西線関連は改正しないよ。３月号見ても鳥羽行きだし。
ただ、いつもの通り多気鳥羽間で列番変わるけど

急行かすがの生残り策はＳＬ列車化。これしかない。
関西本線の山岳区間は日本でも有数のＳＬが似合う路線だ。

>>345
倒壊のHPで検索すると多気行きになってたから気になってね

>>346
デゴイチ重連、中在家信号所、奈良の転車台(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>338 >>340
名古屋〜桑名間は単なる通勤電車だｗ

>>349
松阪〜鳥羽は過疎地の交通弱者専用列車の感じだな。

　停車駅のパターンが大杉
　　統一は問題があるのかな？

>>351
　単線であり、末端はローカル輸送を兼ねていること。
　　時間帯によって乗降数にムラがある停車駅があること。

>>351-352
つまり、マリンライナーと似たような状態ですな。