八代―博多―小倉間ﾀﾞｲﾔ議論ｽﾚ

とくに荒尾以北の普通・快速ﾀﾞｲﾔが不便ですな。
あと八代以南は3ｾｸ化されて実質分断されたのだから、
八代以北の路線名を「博多本線」にでもすればいいと思う。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳・・・・
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
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::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　みたいなもんだから
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:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／ 　　　　いろいろ書いてね
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ぬるぽ3

>>1
門司港〜博多間を「門司本線」、博多〜八代間を「八代本線」とすればよろし。

あと、快速・普通ダイヤは荒尾以南でも（玉名までは）不便。

特別快速が走っていた時代の福岡―小倉間の特急は間引き運転してたのですか？

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
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　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

また糞ｽﾚが立てやがったか！
鯖に負担をかけるな
>>1は死ね！マジ死ね！削除以来出して死ね！

>>5
さすがに間引き運転はなかったんでは？
かなりうろ覚えだが、日豊線特急が今ほど博多に直通していなかったかな？
逆に、鹿児島線特急が小倉や下関に直通運転していたよ。
あと、特別快速は当時の普通電車で使われる421や423のみならず急行型車両の
間合い運用がけっこうあった。

>>1
名称変更するだけ無駄では？同様に実質分断された信越本線だって名称変更していないし。

＞とくに荒尾以北の普通・快速ﾀﾞｲﾔが不便ですな
ついに九州外の人間からも不便だと言われるようになったか。
九州外の香具師は特急厨がほとんどだからこんなことはあまり言われなかったが
こういった人達からも指摘されるということは本当にクソダイヤなんだなあ。

特急が安い分、近鉄よりかはましだ。

新快速を毎日利用している京阪神人としては、不便な線区やで

>>5
手元の1978年10月版”非復刻”時刻表によると、在来線優等列車そのものの本数は今とさほど変わりないようです。
ただし優等列車の速度は今と比べると10分ほど遅いようです（ゆのか号の奮闘は特筆もの）。
特別快速は小倉〜博多を60分（快速は80分弱かかります）。よくがんばっていました。

せめて博多前後くらいは日中毎時快速2・準快速2・普通4くらいにはならんもんか

>>10
安いのは競合しているところだけね。競合しているから高かったら別の手段を
使えばいいだけだけど。

>>13
同意だが、その本数は博多〜香椎だけで十分だろ。
あと、日中は快速･準快速はすべて6両（以上）に統一してほしい。夕ラッシュ時に4両快速はきつい。

毎時2本くらい二日市から香椎線直通の普通を走らせるとか...
香椎でうまく特急の直前・直後になるようにして
香椎線のダイヤともあわせる、というのも困難な話だが。

>>16
博多以南は博多〜鳥栖で鹿児島線系統と長崎線系統の特急同士を併結でもしない
限り線路に余裕がないんでは？夕ラッシュ時もデータイムとほとんど同じ本数だし。

確かに日中でも博多口の下りは
毎時11-13本(+貨物)があるからな。
しかもそれぞれスピードも停車駅もちがう。

日中に限っていえば
東海道線東京口(複線分,毎時7-8本)よりは多いし
中央線東京口(毎時14-15本)に近いものがある。
あちらは速度的には快速と特別快速の2種類
(東京までくる特急は少ない)程度だが...

>>18
特急５：快速３：普通３？

特急４：快速４：普通４だとわかりやすくないか？

鹿児島特急・長崎特急・久大特急は、2〜3 分間隔での続行運転だから、
データイムは実質、特急：快速：普通＝3:3:3 体制ですな。

>>20
続行運転は3月改正で崩れたわけだが

スマソ。今はダイヤが変わって特急も約 10 分ごとの等間隔になってたのか・・・。

まあ鳥栖の人間にはありがたいんだけどな10分間隔の特急運行は

>>23
博多〜鳥栖間で特急に乗ってんの？

今の２０分ヘッドのダイヤ編成を１５分ヘッドに変えて欲しい。

>>23>>24博多から鳥栖までの特急は便利。良く使う。
オレは大牟田だから、大牟田まで行くけれど、博多から鳥栖までは特急は
通勤・通学でも使う人が非常に多いよ。

オレってカタカナで書くと一瞬オレオレ詐欺に見えたｗ

快速･普通が15分ヘッドでないから、
快速停車駅が必要以上に増える。

>>26
漏れも大牟田だけどやっぱり博多までは特急を使うな。
全区間の快速が１時間に１本はさすがに少な過ぎだろ。停車駅も多いし。

>>28
その結果遠距離だけでなく中距離利用者も特急に流れる訳だな。

>29
久留米以南は夕ラッシュ時の下りには快速運転が皆無だしなあ。あれはひどい。

>>29
西鉄電車・特急もご利用ください。　天神まで63分。
　　　〜西日本鉄道・広報部〜

漏れの最寄は福北間の快速通過駅だが、20分サイクルはちょっとツライ。
快速はないが、日豊線小倉口がうらやますぃ。

>>31
使って欲しかったら特急の花畑停車を中止して下さい。
あと、朝の上りに通勤特急を新設して下さい。
　　〜大牟田市民〜

>>32
鹿児島本線博多口の15分ヘッド化希望。
日豊本線小倉口ってどうなってるの

>>34
時刻表かJRQのホムペ見れ！

>>24
かなり乗るよ。普通列車がズタボロだからというのもあるけど。
ま、それが九州の狙いなんだろうけど。

凄い妄想厨発見！！
→ttp://6116.teacup.com/unnyou/bbs
の“九州”の投稿を嫁！

>>36
博多−鳥栖、特急券無しの客もｶﾅｰﾘ多いと思われ。
鳥栖駅ホームにも特急券の自販機あるにもかかわらず、
車内検札時購入の多いこと。即トイレ逝きの香具師もたまに見る。
レチも大変そう｡｡｡

>>38
昨日、ソニック○○号で、１号車のグリーン席/指定席車専用の外国人らしき人が特急券無しで乗り込みトイレに篭った。
小倉で警察４人くらいで説得に入り、抉じ開けたのはいいが、
結局、折尾では２名突入するも空しく５分、小倉では３分遅れますた。。。
どうやら、赤間通過後にレチが警察へ連絡…

保守あげ

門小＿＿西九＿＿＿＿＿＿＿＿遠海教＿＿東＿＿＿筑九＿＿＿＿＿＿＿南
司森門小小工戸枝宇八黒陣折水賀老育赤東福福千古新産香千箱吉博竹笹福
港江司倉倉大畑光宙幡崎原尾巻川津大間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多下原岡
大分←●━━○━━━○━●━━━━○━━━━━━━●━━━●＝＝＝ 特急
●━●●━━●━○●●━●━━━━●━━●━━━━●━━●●━━● 快速（→荒尾）
●━●●●━●━━●●━●●●●●●●━●━●●━●●━●●━━● 準快（→荒尾）
●●●●●●●●●●●●●→福北豊線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（→博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→荒木）

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━━━━━━━━●→長崎／佐世保＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━━━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━●━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●━━━━●● 快速（←門司港）
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●● 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間）

＿大＿南＿大＿肥＿田＿＿崇上＿＿＿＿＿＿＿＿新＿
銀牟荒荒長野玉伊木原植西大熊熊近川宇松小有千八八
水田尾尾洲下名倉葉坂木里前本本見尻土橋川佐丁代代
＝●●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●● 快速
●●●●●●●●●━●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝ 普通
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　>>41
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはおまえのメモ帳じゃねえんだ！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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>41
大牟田〜熊本の快速は走らせても平日の朝ラッシュ時だけだろうなあ。

福岡県内のダイヤ改善論議に、熊本地区を巻き込まないでくれ。迷惑だ。

>>41
快速設定するより、普通列車毎時３本体制に戻してくれたほうがありがたい。

>>44
新玉名駅の建設をやめてくれるんなら快速運転は必要ない。
つーか、大牟田と荒尾の間で区切って考えられるのはいい加減やめれ。

>>45
だって荒尾以南は普通列車速いじゃん。

普通毎時３本体制にするなら817系の導入、
または最低でも815系の一部クロス化をキボンヌ。

大牟田〜熊本間は新幹線が開業したら在来線特急以上に時間かかるし、
現「有明」利用者の大部分が流れてくると見込まれるので。

博多〜熊本で快速の直通運転をさせる必要まではない。
熊本地区で快速の設定はありかもしれないが系統分割の方が･･･。
というわけで

久荒西羽船瀬南渡吉銀大荒南長大玉伊木田植西崇上熊川宇松小有千新八
留木牟犬小高瀬瀬野水牟尾荒洲野名倉葉原木里城熊本尻士橋川佐丁八代
●●●●●●●●●●●●―●―●―●―●――●●―●●―●―●●熊本地区快速（鳥栖or久留米始発、久留米〜大牟田間各駅停車）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●熊本地区普通（銀水・大牟田始終着が中心）
●●―●―●――――●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福岡地区快速
※福岡地区の普通の一部は荒木で折り返し

でもこれ、実際にやったら久留米駅がパンクするだろうね。自分で考えておきながらなんだけど。

下手に快速が入ると間隔があくからなぁ……

>>48
久留米⇔熊本の流動って
大牟田⇔熊本の流動と違い新幹線中心になるだろうから、
久留米からの直通快速の設定は恐らく無いのではないかと思われ。
（第一、んなことしたら久留米〜荒尾間もﾜｿﾏｿ化→815系導入なんてことになりかねんし。）

>>49
その間隔を空けないようにするのがスジ屋さんの腕の見せ所ですなｗ

>>48
久留米〜大牟田は福岡県内だし、
荒尾以北の在来線は一部例外を除いて基本的に福岡志向だが。
久留米〜銀水間からの熊本直通は無意味。
そんなことより、門司港〜荒尾間に新快速を運転しろ。

>>50
100キロ未満だし、山陽線の現状も考慮すれば在来線移動が主体となる
可能性も充分あると思われ。
そもそも久留米〜熊本の流動なんてあるのか疑問。

>>51
そりゃ新快速とかを走らせれば別だろうけど、最悪815だよ…。

ちなみに久留米〜熊本間の流動はそれなりにある。大牟田〜熊本（県内各地）ほどじゃないけど。

流動がそれなりにあるから直通しる！
なんて言ってたら国鉄時代に逆戻りだＹＯ！

萌え。

>>53
いや、誰も直通しる！とは言ってないが。

つーか>>48、快速を荒木に停めるのはやめろ。久留米以南冷遇の要因になる。

>>52
現時点で博多口に815系を持ってくる必要性がない。

>>55
>>52というか>>48は久留米以南の話。博多は関係ない。

大牟田ー熊本間には快速あるだろ。
停車駅
銀水ー木葉間各駅、植木ー八代間各駅

福岡都市圏の議論と熊本周辺の議論はまったく別にすべきものであって、
いっしょくたに語ったって意味ない。

>>57
それは快速とは言わない。
第一815系じゃな…せめて817系でないと。

>>58
大牟田・荒尾の住民にとっては両方大事なんですが…。
まあ、切り離して議論すること自体には反対では無い。

保守あげ

路線は○、観光・高速は●、両方なものは◎
登場年度は昭和の頃は昭和○年（1年程度誤差があることも）、平成以後は西暦。
◎42MC　いわゆるカマボコ。（第2回モデルチェンジらしい）
◎53MC　前後のデザインを整形、いわゆるハンペン。55年にはﾌﾙﾃﾞｯｶS型が登場する
一方、マイナーながらパノラマデッカも存在した。
（57年には路線との共通性の高いS型とは別に、スケルトンの初代C-I登場）
◎58MC　路線・観光（S型）ともスケルトン化。
（63年にはスペースランナー登場）
●90MC　バンパーがモデルチェンジしたもの。
●92MC　ネオロイヤル。初代C型・SD型がモデルチェンジ。初代は何MCとは聞かんな。
○96MC　58MCがマイナーチェンジ、バンパー、幕まわり、天井の構成が変更された。
●98MC　ネオロイヤルのバンパーおよび後部窓が変更。
（但し後部は旧型のままの大窓も02MCになった今に至るまで対応）
●02MC　98MCの前バンパーまわりが変更。

　

香椎線電化
↓
大分の815全部と熊本の815を一部転出させる
↓
代わりに817配置

どうだ？

香椎線電化はいいと思うが、あの会社のことだから地元に全額負担させるのは
当然だろうなあ。

>>63
というか、篠栗線も815でｲｸﾅｲ？（快速除く）
その代わり熊本地区の銀水〜八代間はすべて817で。

>>65
全部817にはしなくて良い。
せっかくの２両編成なんだから、815と817を１両ずつの組み合わせにするべき。

>66
いい考えだと思うが、行き先表示幕・LEDの制御方式がおそらく違うだろうから
けっこう面倒かもしれない。ただ、それでもやはりやって欲しいものではある。

何で吸収に新快速が運用されないの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095272406/l50

門小＿＿西九＿＿＿＿＿＿＿＿遠海教＿＿東＿＿＿筑九＿＿＿＿＿＿＿南
司森門小小工戸枝宇八黒陣折水賀老育赤東福福千古新産香千箱吉博竹笹福
港江司倉倉大畑光宙幡崎原尾巻川津大間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多下原岡
大分←●━━○━━━○━●━━━━○━━━━━━━●━━━●＝＝＝ 特急
●●●●━━●━○●●━●━━━━●━━●━━●━●━━●●━━● 快速（→荒尾1/h,荒木1/h)
●●●●━━●━○●●━●●●●●●━━●━●●━●●━●●━━● 準快（→久留米2/ｈ）
＝＝＝●●●●●●●●●●→福北豊線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（→博多1/h,直方1/h）
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→二日市2/ｈ)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→二日市2/ｈ)

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━○━━━━━━●→長崎／佐世保＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━●━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━●●●━━━●●●━●━━●━●●━●━●━━━━●● 快速（←門司港）
●━━●●●━━━●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間2/h,小倉2/h)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●● 普通（→八代 ワンマン 2/h）

実際は良くてこんなもの。
速達をお望みのかたは便利でおトクな２枚きっぷ、４枚きっぷをご利用ください。

良くてこんなものどころか、それすらしないのが現状だな。
ほぼ全ての駅で乗車チャンスが増えているのはいいことだ。
個人的には快速･準快速の春日停車は普通が毎時4本あれば不要だと思うが。

あと現状ダイヤについてだが、朝ラッシュ時の博多以南からの上り快速は
1822M（博多7:29着）と1324M（博多8:09着）の間に1324Mの混雑緩和のため
もう1本快速運転する電車が欲しいところ。

九州新幹線開業後

門小＿＿西九＿＿＿＿＿＿＿＿遠海教＿＿東＿＿＿筑九＿＿＿＿＿＿＿南
司森門小小工戸枝宇八黒陣折水賀老育赤東福福千古新産香千箱吉博竹笹福
港江司倉倉大畑光宙幡崎原尾巻川津大間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多下原岡
大分←●━━○━━━○━●━━━━○━━━━━━━●━━━●＝＝＝ 特急
●━●●━━●━━●●━●━━━━●━━━━━━━●━━━●━━● 特急（→荒尾）
●━●●●━●━━●●━●●●●●●●━●━●●━●●━●●━━● 準快（→荒尾）
●●●●●●●●●●●●●→福北豊線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（→博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→荒木）

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━━━━━━━━●→長崎／佐世保＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━━━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●━━━━●● 特急（←門司港）
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●● 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間）

これでオケ。

久留米以南快速全廃かよ

>>67
大分では日常ありますが、車掌が画面での制御（命令）なので、問題はないです。
ただ、LEDはソフトを福北線用に入れ替えないといけない筈。

>>71
最悪のダイヤパターンだな。
>>69のほうがまだマシ。

>>72 >>74
鈍快速と新幹線の二本立てよりは在来線特急を残してもらった方がまだマシ。

勿論、理想はこれだが…

門小＿＿西九＿＿＿＿＿＿＿＿遠海教＿＿東＿＿＿筑九＿＿＿＿＿＿＿南
司森門小小工戸枝宇八黒陣折水賀老育赤東福福千古新産香千箱吉博竹笹福
港江司倉倉大畑光宙幡崎原尾巻川津大間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多下原岡
大分←●━━○━━━○━●━━━━○━━━━━━━●━━━●＝＝＝ 特急
●━●●━━●━○●●━●━━━━●━━●━━━━●━━●●━━● 快速（→荒尾）
●━●●●━●━━●●━●●●●●●●━●━●●━●●━●●━━● 準快（→荒尾）
●●●●●●●●●●●●●→福北豊線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（→博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→荒木）

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━━━━━━━━●→長崎／佐世保＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━━━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━●━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●━━━━●● 快速（←門司港）
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●● 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間）

>>76
本数のことを考えるとやはり博多から小倉までスルーする普通は必要だろうなあ。
となると本数は>>69が、優等列車の停車駅は>>76が理想だな。

門小＿＿西九＿＿＿＿＿＿＿＿遠海教＿＿東＿＿＿筑九＿＿＿＿＿＿＿南
司森門小小工戸枝宇八黒陣折水賀老育赤東福福千古新産香千箱吉博竹笹福
港江司倉倉大畑光宙幡崎原尾巻川津大間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多下原岡
大分←●━━○━━━○━●━━━━○━━━━━━━●━━━●＝＝＝ 特急
●●●●━━●━○●●━●━━━━●━━●━━━━●━━●●━━● 快速（→荒尾2/h)
●●●●●━●━○●●━●●●●●●●━●━●●━●●━●●━━● 準快（→荒尾2/h）
＝＝＝●●●●●●●●●●→福北豊線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（→博多1/h,直方1/h）
＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→二日市2/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→荒木2/h)

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━○━━━━━━●→長崎／佐世保＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━●━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━●━━━━━●━━━●━━●━●━━●━●━━━━●● 快速（←門司港）
●━━●━●━●━●━●━●━━●●●●●●●●●●●●●● 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間)
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←小倉）

＿大＿南＿大＿肥＿田＿＿崇上＿＿南新水東竜武三＿肥＿＿＿＿＿＿新＿
銀牟荒荒長野玉伊木原植西大熊熊平熊水前学田蔵里原大川宇松小有千八八
水田尾尾洲下名倉葉坂木里前本本成本前寺前口塚木水津尻土橋川佐丁代代
＝●●━●━●━━━━━━●●━━●●━━●━━●＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速
●●●●●●●●●━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 普通(817)
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 普通(815)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通(815)

>>79
豊肥本線が不便になるな。

鳥栖⇔九産大前間は比較的駅間が短い。
東海道線大阪口の方が駅間長いぞ。

西鉄が真横を走っていないからか？

路線は○、観光・高速は●、両方なものは◎
登場年度は昭和の頃は昭和○年（1年程度誤差があることも）、平成以後は西暦。
◎42MC　いわゆるカマボコ。（第2回モデルチェンジらしい）
◎53MC　前後のデザインを整形、いわゆるハンペン。55年にはﾌﾙﾃﾞｯｶS型が登場する
一方、マイナーながらパノラマデッカも存在した。
（57年には路線との共通性の高いS型とは別に、スケルトンの初代C-I登場）
◎58MC　路線・観光（S型）ともスケルトン化。
（63年にはスペースランナー登場）
●90MC　バンパーがモデルチェンジしたもの。
●92MC　ネオロイヤル。初代C型・SD型がモデルチェンジ。初代は何MCとは聞かんな。
○96MC　58MCがマイナーチェンジ、バンパー、幕まわり、天井の構成が変更された。
●98MC　ネオロイヤルのバンパーおよび後部窓が変更。
（但し後部は旧型のままの大窓も02MCになった今に至るまで対応）
●02MC　98MCの前バンパーまわりが変更。

>>81
鳥栖〜博多の中でも特に駅間距離が短い天拝山〜南福岡は西鉄線の真横に近いと思われ。
つーか、西鉄とＪＲでまったく違うルートを通る久留米〜大牟田の方が駅間距離は長いぞ。

九州新幹線全通後の博多〜鳥栖のダイヤはどうなりますか？

>>84
>>78参照のこと。

>>80

＿大＿南＿大＿肥＿田＿＿崇上＿＿南新水東竜武三＿肥＿＿＿＿＿＿新＿
銀牟荒荒長野玉伊木原植西大熊熊平熊水前学田蔵里原大川宇松小有千八八
水田尾尾洲下名倉葉坂木里前本本成本前寺前口塚木水津尻土橋川佐丁代代
＝●●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速(813)
●●●●●●●●●━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 普通(817)
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 普通(815)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通(815)

これでどや？

結局は、大牟田〜熊本間の快速はラッシュ時に数本程度、データイムにも
毎時1本程度の設定だろうなあ。

普通もおそらくは退避がなくなるから現在以上のスピードアップが期待できる。
逆に、駅間距離の短い久留米以北は現状以上に快速の改善を図る必要がある。

>>78の案はきわめて現実的だろう。停車駅を減らした快速はすべて特急退避無しに
することもそんなに困難なく実現できそう。

>>87
毎時１本だけでもあってくれたら有難い。
というか、大牟田〜熊本間の流動を考えると２本以上は要らないと思われ。
（ただ、現在の「有明」層がそのまま新幹線に移るとも思えないが。）

>>87
久留米〜熊本の現行の特急利用者は新幹線と在来線にかなり分かれるだろうね。
>>86の案では4種類の電車すべてデータイム毎時1本づつかな？
個人的には一番上の快速はワンマン運転するということで817系でもいいと思う。

>>89
現在でも（各停で）乗り換え無しで行ける大牟田〜熊本はともかく、
ほぼ乗り換えありで、且つ双方とも新幹線と在来線の駅が同じ久留米〜熊本はさすがに
Ｑとしては新幹線を利用して欲しいのではないかと思われ。

ちなみに、データイムの希望本数は以下の（）の通り。

＿大＿南＿大＿肥＿田＿＿崇上＿＿南新水東竜武三＿肥＿＿＿＿＿＿新＿
銀牟荒荒長野玉伊木原植西大熊熊平熊水前学田蔵里原大川宇松小有千八八
水田尾尾洲下名倉葉坂木里前本本成本前寺前口塚木水津尻土橋川佐丁代代
＝●●━●━●━━━━━━●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速(813)（１）
●●●●●●●●●━●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 普通(817)（２）
＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●● 普通(815)（２）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通(815)（２）

>>1
今となっては下りの夕方ラッシュ時に久留米以南を快速運転する列車が皆無になった。
夜に同区間を快速運転するのは、かつてのホームライナーの名残を汲む最終の快速だけだな。

　熊本地区で快速が必要かどうかは微妙。(田原坂通過はあって良いが)

それより、今春から熊本地区のダイヤに変化が生じてきた。
ttp://ekikara.jp/time.cgi?route958&up
まずは、荒尾〜玉名の最低毎時2本確保からでしょうな。

>>92
なんで荒尾から？大牟田からでしょ（できれば銀水から）。

>>92
>>93は「熊本方面の電車」という意味ね。

>>92
確かに熊本地区に快速は要らないと思う（ラッシュ時は除く）
むしろ９２が言うように１時間２本の確保の方が先だと思う。
むしろ自分は快速よりは博多から乗り換えなしの普通列車を設定して欲しいが
ＪＲ西の山陽シティライナーの下関ー岡山みたいに、
部分快速でもいいから門司港ー熊本を１日何本か設定して欲しいのだが。

>>95
さすがに門司港−熊本はいらんだろ…

>>95
そんなん設定しても乗るのは 18 キッパーくらいだろうな・・・。

現実には乗客の流れは大牟田で福岡志向と熊本志向が分かれるし、
福岡地区の需要にあわせた長編成がそのまま熊本地区に乗り入れて
空気輸送するのも非効率。

新幹線は船小屋〜熊本で在来線との接続は一切ないという前提での話ではないのか？
＞福岡地区の需要にあわせた長編成がそのまま熊本地区に乗り入れて
長編成がそのまま乗り入れるとは>95のどこにも書かれていない。途中切り離しでもいいのでは？

>そんなん設定しても乗るのは 18 キッパーくらいだろうな・・・。

誰も18きっぷの話をしてないんだが。もっと場を読め。

>>98
　813系の3両編成の場合、運賃収受を伴うワンマンが出来ないので、
結局は似たようなニュアンスになると思われ。


　もう一つ、問題を提起するが、福北間などで運行障害が
起きた時の影響の波及は大丈夫だろうか。
現状でも特急が絡む以上は避けられないが、やはり度合いが異なる。

いやいや熊本地区の普通電車は 2 両編成が基本なので 3 両以上だと
十分長編成なのでつ（ｗ

新幹線開業後は大牟田〜熊本間の所要時間が確実に伸びる。

現在は在来線特急で30分程度。
これが新幹線各停だと少なくとも18分はかかるし、新玉名を通過したとしても13分程度かかる。
市街地〜新大牟田駅間の移動時間を考えると…快速運転はその辺を考慮してのこと。
まあ、ラッシュ時以外は確かにいらんとは思うけど。

しかし、新幹線開業後の選択肢が新幹線か815系しか無いという状況は
何としてでも避けて欲しいのでありまつ。

新幹線開業後の熊本〜大牟田間はデータイムは普通毎時2本、ラッシュ時は＋快速毎時1本程度が妥当か？
ついでに言うと、八代〜熊本にも新幹線開業後はラッシュ時に快速があってもいいかも。

>>103
熊本以南は快速というより各停のラッシュ時増発の方が喜ばれるのでは？
大牟田〜熊本に比べて駅間距離も長いし。

>>104
熊本−八代は昔のように毎時３本に戻してほしいね。

この区間は、特急がほとんどなくなるから以前みたいで途中駅で長時間退避しなくなるので、
明らかに利便性が向上するし。

名鉄名古屋本線や南海本線の特急方式の列車運転は
考えられないものだろうか？

特急「くまもとライナー」（門司港−熊本・肥後大津）
＋特別快速（門司港−大牟田）：大牟田で増結解放

>>106
さすがにそれは無理っぽいかと思われ。
博多〜熊本間は新幹線に乗って欲しいと思うんじゃないの？Qとしては。

>>107
確かに。むしろ106の案は新幹線全通前の今こそやって欲しい。

>>106
それ、「有明」じゃんよ。よく分からない癖して書くのではない!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
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　　　　　| i i　 　|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜　　　今日はここまで読んだよ。
　. （￣）.| i i　 　|　./　 |　● |　●　|　　　. ＼　＼
　　 |..レ.|ﾉﾊ＼　|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ　 ＼
　　 |_.／|_________|　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／
　　　　　　　　　.＼　　　└-（逝）──┘

>>108
同意。そうするだけでも現状のダイヤに不満を持つ利用者がかなり減る。

日中の羽犬塚、瀬高に停車する特急は有明のみ
大牟田はRつばめ、有明1本ずつに汁。

>>112
大牟田は使えない快速より2,4枚きっぷで特急に乗る人が多い
羽犬塚、瀬高は毎時1本で十分な程度の利用客

ということは、Rつばめは有明のない早朝深夜を除いて羽犬塚･瀬高通過ということで。

保守あげ

>>112
その代わり荒尾までの快速を最低でも毎時2本運転し、
大野城・原田・荒木は通過でよろー（ついでに南福岡も。）

>>116
＞南福岡通過
ｳﾃｰｼ交代はなしでつか？

特急では南福岡通過だから運転手交代駅ぐらい博多に変更できるだろ。

>>118

馬鹿

現状での不満点
・夕ラッシュ時に久留米以南を快速運転する列車が皆無になること
・博多以南の快速の大半が南福岡で待避すること
・未だに415系がこの区間に少なからず残っていること
・香椎駅基準で朝7時台に20分近く下り電車が来ない時間帯がある

>>118
甘く見すぎですね。

>>117
じゃあ代わりに二日市通過でもいいよ。

>>120
上りと下りで準快速の主要駅停車区間が違う点も。

現状での問題点
・夕ラッシュ時に久留米以南を快速運転する列車が皆無になること
・博多以南の快速の大半が南福岡で待避すること
・未だに415系がこの区間に少なからず残っていること
・香椎駅基準で朝7時台に20分近く下り電車が来ない時間帯がある
・上りと下りで準快速の主要駅停車区間が違う

他にはないでつか？

>>124
・快速停車駅が多すぎる（特に博多〜赤間）
・緩急接続が不十分。

>>125
＞・緩急接続が不十分。
博多〜小倉は快速･普通の接続はいいと思うが。
博多以南は知らないが、そんなに悪いのか？詳細求む。

昼間時の本数はこれくらいでいいしょ　みんな納得する。
快速・準快速はうざいので廃止でいい。

小西九戸枝宇八黒陣折水遠海教赤東東福千古新九香千箱吉博
倉小工畑光宙幡崎原尾巻賀老育間郷福間鳥賀宮産椎早崎塚多
●−−−−−−●−−−−−−−−−−−−−−−−−−●特急リレーつばめ　１
●−−−−−−●−●−−−−−−−−−−−−−−−−●特急速達ソニック　１
●−−●−−−●−●−−−−−−−−−−−−●−−−●特急ソニック　１
●−−●−−−●−●−−−−●−−●−−−−−−−−●特急有明　１
●−−●−−●●−●−−●−●●−●−−−−●−−●●特急きらめき　２
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通 　４

>>127
最悪のダイヤパターンだな。厨にマジレスも痛いが、
特急リレーつばめの車両はどうするの？4両で走らせるのか？（ｗ

とりあえず赤間での緩急接続やめれ。
あれのおかげで快速が抑えられてる。

>>129
ていうか快速が特急の前をのろのろと走ってる今のダイヤのほうがうざい。

特急の意味ないし。
特急券買って乗ってるのに快速のうしろをトロトロ走られたらたまったもんじゃない。
折尾や宇宙じゃなくて、海老津か赤間で特急が快速を抜くダイヤにしてくれ。

特急は快速に抑えられる
快速は普通に抑えられる

下りの場合は赤間で快速と普通が接続しているから、
特急は福間まで快速を追い抜けない(赤間での2本抜きは無理)。
普通は赤間で快速と特急に抜かれるから
快速と特急をあまり離して走らせるわけにもいかない

かくして、特急は折尾の手前から福間までトロトロ運転。

結局、ただでさえダイヤが詰まっているのに特急を無理やり増発したらこういうことになるんだよなあ。
これ以上快速にしわ寄せが来るようなダイヤになるのは決して良くないし･･･

>>132
福北間で特急よく使うけど、
折尾から福間までのろのろ運転されるんなら、特急3本も要らないよって感じ。
有明の小倉延長やめたら

特急をノロノロ走らせるなら停車駅増やしたらどげん？

>>134
停車駅増やしたら混雑がひどくなるので却下。
それよか快速の停車駅を減らすべき。

なるほど。確かに快速は止まりすぎですね

だから快速は海老津で退避するようにすればいいじゃん。
快速よりも特急を優先させるべきだろう

福北間直通は特急に流れてるんだし

快速は海老津に止まりません

博多→小倉
赤間で普通が快速退避
海老津で快速が特急退避（海老津停車）

これで特急が後ろで詰まらずもっと速く走れると思うけどね。

赤間で普通が快速＆特急退避
海老津で快速が特急退避（快速は海老津に停車）　だった。

福北直通は新幹（ry

>>141
悪しき前例を作るでない。
九州新幹線が全線開業した後の博多以南（ry

>>139
ただでさえダイヤが乱れがちな福岡都市圏で余裕時間をこれ以上削る必要はないと思う。

ゴミスレ揚げ

>>137
これ以上余裕時間を削ると一旦ダイヤが乱れた際に回復が困難になるので良くない。

>>143
>>145
余裕時間を作るために快速の海老津退避がいいと思うが。
余裕が無いのは快速。
特急に追われながらのダイヤより、先に特急をいかせて
余裕を作ったほうがいい。

小倉駅のうどんはそんなにうまいですか？
わたしは辛く感じたが

>>146
そうか？博多〜赤間ではすごくちんたら走っているが。

さらに、より長距離を走る特急のほうがダイヤ乱れの影響を受けやすい。
博多へ向かう特急の場合、福岡都市圏外で作った遅れを引きづったまま遅れが
他の列車に波及することはざらにある。

>>149

だからなに？

だから、ダイヤが乱れた場合は特急列車最優先のダイヤにするべきである。

>>146
でも海老津は上りの待避もあるからな。

同じホームで上りも下りも待避をすると遅れの影響が大きくなりそう
たとえば折尾では下り普通が4番線で特急を待避して出発
そのあと上り快速がやはり4番線で特急を待避というのがあるが
下り特急が遅れると、上り快速が入線できず、上り特急も
遅れる場合がある。

>>151
天候不順などの場合もか？
速度制限を受けているのに走らせたら余計に遅れると思うが。

>>152
上り下りの待避線を共用している以上やはり海老津駅を待避に積極的に使うのには
無理がありそうだな。そもそも海老津に快速を止める必要性は感じない。（特に下り）

>>148
上りは知らんが、下りは基準運転時分ギリギリでスジが引いてある。
回復運転がどうこう以前に、定時を確保することが難しい状態なんだよ。特に準快速な。

特急使わせたいなら特急がめちゃくちゃ便利なようにスジ引きゃいいのに
中途半端にするから特急利用者からも快速普通利用者からも反発くらうんだよ。

>>155
ちょっと考えれば分かると思うけど、特急が飛ばせば飛ばすほど（快速・普通との速度差が
大きくなるほど）、快速・普通列車の設定可能な本数がどんどん少なくなる。

（山手線は全部各駅停車だから 2〜3 分間隔運転が可能なわけで）

っつーか、忘れられてると思ってるが、
ttp://www.city.omuta.fukuoka.jp/chiiki/seibi/sinkansen/i3_397bc0f8_461.html
今現在の大牟田駅には新幹線の駅はできない。
山奥にちょっと行ったところに新幹線だけの駅が出来るということは、
現状の特急も大牟田までは残してもいいんじゃないかと。
もちろん、熊本以降の肥後大津あたりまでの有明は残る可能性もあるから別にいいんだが。

新幹線使っての大牟田〜熊本間の流動が気になるけどな。

813系の性能がJRになってからの新車にしては糞だからなあ･･･
813系に至っては低性能で散々叩かれている223系をさらに下回る。

>>157
新幹線使っての大牟田〜熊本間の移動は殆ど無いと思っていい。
少なくとも、今の特急よりは確実に落ちると思われ。
大牟田市街地から熊本市街地までの移動時間は、
全ての列車が新玉名に途中停車すると仮定すれば、新幹線を使っても
在来線普通を使っても、10分も違わんし。

それと、どうせ特急を残すんなら荒尾まで残した方が良い。
大牟田以南へも線路が伸びていることがＪＲのアドバンテージなんだし、
大牟田発着だと西鉄とまともに勝負することになる。

貨物専用線とか新日鉄くろがね線とか使わしてくれんやろか？
使っても無理かしら・・・・・

>>159
西鉄電車とJRなら大牟田からでもJRが有利だと思うが。
どのみち特急はライナー的なものを除けば残らないだろうし。

確かに、西鉄は事実上久留米以南放置だからな…。
けど、それは特急を走らせているからできることであって、
快速自体には競争力は無いと思う。

あともう１つ心配なのが、特急を全廃して本当に大丈夫か？って話。
たとえ鹿児島線特急が無くなって快速が増えたとしても、「かもめ」「みどり」あたりが増えて
今みたいにしょっちゅう南福岡or二日市待避をやられちゃ烈しく意味無いし。

できれば現在の「リレーつばめ（瀬高・羽犬塚停車便）」や「有明」のスジを使った
新快速の運行を望みたいところではあるが…。

>>159>>162
仮に羽犬塚以南快速2/hと特急1･快速1/hでは前者のほうが明らかに便利。
フリーケンシーって言葉知らないのか？
新快速の運行は同意。787系には485&783系置き換えに活用する必要がある。
西鉄久留米以南放置といってもJRの特急偏重体質に比べれば･･･

ちなみに大牟田対熊本での鉄道利用は現状でも極わずか。
そもそも公共交通機関での需要がないんだよ。

>>163
いや、特急を残すとしたら時間2本は残すんじゃないかい？
西鉄電車との対抗上（逆に快速は全廃の可能性も…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）。

羽犬塚とか瀬高は知らんが、
大牟田〜博多間は2枚・4枚きっぷがあるからな…。
西鉄の場合はいきなりロングが充てられる事もあるし、快適性を比べたら
往復800円（4枚きっぷ利用時）の違いなんて気にならない希ガス。
まあ、新快速が運行されればそちらの方が断然いいが。
あとは通勤定期がもうちょいでも安くなれば…ってとこか。

あと、大牟田〜熊本間の移動客は（自家用車利用を含めれば）それなりにいるから、
需要を掘り起こす余地はまだまだあると思われ。

>>164
ロングシートなのはラッシュ時だけ。8000系の代走はクロスシートの2000系だぞ。
JR特急が毎時2本も需要があるとは思えないし、2･4枚切符も無人駅では買えない。
それに定期客は金銭面･利便性で西鉄とJRでは大幅に開いてしまうしな。

800円の差が気にならないなら層は新大牟田をP&Rでご利用ください。と。

>>165
大牟田発9時台の特急でもロングが走ることがたまにありますがな、西鉄電車…。

それと、>>164の行間に埋まって分かりにくいかも知れんが、
ベストが「新快速の運行」だと思っているのは漏れも変わりは無い。

ただ、新快速が仮に運行されないとして、快速の停車駅が
以前のように現「有明」停車駅＋南福岡・基山程度になるのであればともかく、
>>69みたく今より増えてしまったら目も当てられない…。

まあ、新幹線の新大牟田駅にも今と同様に時間3本停まるんであれば、
特急利用客はそっちに流れるだろうから、別にそれでもいいんだろうけど。

JRの快速でもロングシート車があるが？

>>167
ラッシュ時以外でも？
それに、ロングが嫌なら特急がある訳で…（西鉄にはそれが無い）。

>>167>>168
土休日の博多10時前につく快速は415ミフ＋モコの8Bだけど、
これ以外にラッシュ時以外に走る415快速ってないような･･･

>>168
>>169
1339Mは415系8B。
遅くまで仕事して疲れてんのにロングシート＆激遅で激しく萎える。
ちなみに博多の発車時間が23:05なのが意味不明。
二日市が23:23なら23:08発で十分と思うが、またしてもQの嫌がらせか。

夜のを入れると、3186Mもだっけか？博多2122発のやつ。
ほかにもあるかも。

>>170
土曜休日だとその列車は4399Mになるが、博多発車時刻は23時7分で二日市着は
平日と同じく23分。
のろのろ運転を解消することは十分可能だな。

>>170
＞またしてもQの嫌がらせか。
博多からの鹿児島線上りにいたっては22時台で快速運転終了。
かといって普通の本数が増えるわけでもなく、長編成長間隔のダイヤになるだけ。
ある意味でこれも嫌がらせかも。

デカッ、マラッ、、イエ〜〜〜〜〜〜〜〜イ♪（ギャハハ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
でも運賃以外に別料金が必要だ罠

>>175
西鉄親衛隊はあっちのスレへどうぞ。

>>176
おなえのような特急厨も来るな

>>177
勝手に特急厨にしないでくれそ。
敢えて言うなら嫌ロング厨。

博多〜小倉の快速･準快速･普通の場合

･データイム以外は運転間隔が不均一
･朝の上り･夜の下りに少ない優等
･汚い窓ガラス
･ラッシュ時の短い編成
･イベントきっぷの少なさ
･博多･小倉のすぐ近くで待避するダイヤ
･意味のない長時間停車


営業努力してまつか？

あげ

>>179
･ワイワイカードによかネットカードのようなプレミアがない
を追加してくれ。
個人的には1000円カードがデフォでないのもどうかと思うが･･･

新幹線全通後も現状とほとんど変化がないと思われる博多〜小倉ではやはり
信号設備の改良が必要か？閉塞区間の短縮、速度照査式の保安装置の設置など。

スレ違いかもしれませんが、遠賀川駅って何ができてるんですか？

>>183
別スレにレスあり。

>>182
＞閉塞区間の短縮
いくつかの区間ではもうやってる。

184
どこのスレ？

ダイヤ改正スレ

>>183
平たく言えば、将来的には遠賀川始発の下り電車が設定されるかも。

>>188
馬鹿！保線基地を作ってるんだよ。遠賀川駅に行って現場人からよく聞いて来い。

>>188

逆だよ。上り始発ができるんだよ。

>>176
「特急が別料金」と指摘するだけでどうして西鉄親衛隊なんだ？

dat行き防止あげ

>>189
鳥栖にある工場を移転してくるらしい。
移転する理由は貨物駅ができるからで、貨物駅ができる理由は久留米の貨物駅を新幹線の
工事で廃止するから。なんかすさまじい玉突き移転だな。

>>176
関西や関東のごく普通にある私鉄は料金不要が当たり前です。
それなのに、あなたから親衛隊とは言われたくない。

>>194
まあ、176は自分では特急厨と認めていない（>>178）がやはり特急厨なんだろうね。

>>179
ちょっと前までは新型車両が次々に入ってすごいと思ったが、最近はそうでもないなあ。

ロングが嫌いなだけでなんで特急厨なんだ？

門小＿＿西九＿＿＿＿＿＿＿＿遠海教＿＿東＿＿＿筑九＿＿＿＿＿＿＿南
司森門小小工戸枝宇八黒陣折水賀老育赤東福福千古新産香千箱吉博竹笹福
港江司倉倉大畑光宙幡崎原尾巻川津大間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多下原岡
大分←●━━●━━━●━●━━━━━━━━━━━━●━━━●━━━ 特急（→長崎）
●━●●━━●━━●●━●━━━━●━━━━━━━●━━━●━━━ 快速（→荒尾）
●━●●●━●━━●●━●●●●●●●━●━●●━●●━●●━━● 準快（→荒尾）
●●●●●●●●●●●●●→福北豊線＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（→博多）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●● 普通（→荒木）

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━━━━━━━━●→長崎／佐世保＝＝＝＝＝＝ 特急（←一部大分）
●━━━━━━━━━━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━●━━━━━━●━●━━●━●━━━━●● 快速（←門司港）
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●● 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間）

>>196
>>175-178を見れば分かるように、ロングが嫌いだからではなく特急には別料金が
必要だと指摘しただけで西鉄親衛隊と決め付けたからでは？

>>197
氏ね、ダンゴ厨。そんな昼間から書くな、ボケ。働け。
と思ったが、カキこは日曜だ。（ry

765から緊急浮上age

755から緊急浮上age

現実的には>>78がベストだろうが、それすらしないのが（以下略

883から緊急浮上age

>>203
もう無理矢理ageる必要も無いんじゃね？

博多−小倉間はそのうち快速なくなるんじゃないの？
どうせいまの快速は多くの駅に停まってるんだし、
特急と普通だけにすれば、両方便利になるかもよ。

普通が多いせいで特急がノロノロ運転になって不便になるに100万ペソ

>>205
同じことは博多〜荒尾にも言える訳で…。

>>205
　特急が頻繁に走ってるせいで、その退避で快速の速度が落ちてる。
　そして、普通の速度が落ちる。

　こう考えた方が本当ばい。

>>205
特急のダイヤ自体は既に完成の域に達しているのでは？

>>208

讀賣新聞西部本社が小倉から博多に移転したおかげで特急通勤者が増えてよかったー
普通車通勤客?だれそれ?


こんな感じなのかなあ。。。。。

>>210
特急通勤者がそれだけの理由で増えるのかなあ？

>>211
北九州人が「福岡人は読売新聞やらTNCやらを盗んだ」とひがんでいるのは確か。

福岡人って何でも盗むんだね。

>>212
ついでに言うならJRの北九州本社もか？（確か何かに格下げになったような）

そんな事いってるとEXCULTer's / Active focus ◆KLcNHTatGE
が出てくるぞ(ｗｗｗ

>>194
関東でも東武や西武、小田急、関西でも近鉄だけは特急は別料金列車だが、
関東･関西でそれぞれ最大の輸送人員を誇る東急と阪急は特急は別料金不要だから、
やはり特急といえば別料金が必要な列車と考えるのは短絡すぎるね。

>>215
そんな事ってどんなこと？

>>205
ラッシュの時はどうするの？

新幹線全線開通まで待て

全線開通しても本当に良くなるのかどうか甚だ疑問。

小倉駅発車時刻パターン
10　リレー　　新八代
12　普通　　　赤間
15　赤い快速　飯塚経由博多（中間で普通飯塚行きに接続）　　　
20　ソニック　博多
22　普通　　　南福岡
25　福北直通　飯塚
30　かもめ　　長崎
32　普通　　　赤間
35　福北直通　飯塚
40　リレー　　新八代
42　普通　　　南福岡
45　赤い快速　飯塚経由博多（中間で普通飯塚行きに接続）
50　ソニック　博多
52　普通　　　南福岡
55　福北直通　飯塚
00　有明　　　水前寺
02　普通　　　赤間
05　福北直通　飯塚　

00　特別快速　荒尾
02　普通　　　荒木
05　福北直通　飯塚　
10　快速　　　荒木
12　普通　　　折尾
15　赤い快速　飯塚経由博多（中間で普通飯塚行きに接続）　　　
20　ソニック　博多
22　普通　　　荒木
25　福北直通　飯塚
30　特別快速　荒尾　　
32　普通　　　折尾
35　福北直通　飯塚
40　快速　　　荒木
42　普通　　　荒木
45　赤い快速　飯塚経由博多（中間で普通飯塚行きに接続）
50　ソニック　博多
52　普通　　　折尾
55　福北直通　飯塚

◎九州新幹線開業後

＿＿＿南＿大＿太都二天＿＿＿弥＿＿肥久＿西羽船＿南＿＿＿大＿
博竹笹福春野水宰府日拝原欅基生田鳥前留荒牟犬小瀬瀬渡吉銀牟荒
多下原岡日城城府楼市山田台山丘代栖旭米木田塚屋高高瀬野水田尾
●━━━━━━━━━━━━━━━●━●→別府＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急
●━━━━━━━━●━━━━━━●━●━━●━●━━━━●● 快速（←門司港）
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●● 準快（←門司港）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通（←赤間）

かもめ・みどり・ＨＴＢについては、ＦＧＴを実用化した上で博多〜新鳥栖間は鹿児島ルートを走行。

太宰府信号所で待避する旅客列車は年々増えていくのだろうか。

あぼーん

門司港-八代間は「熊本本線」に改名。
鹿児島中央−川内間を「鹿児島本線」。
これが自然だ。

門司港-八代間は「千早本線」に改名。
これが自然だ。

>>226
今までの歴史を見ると｢八代本線｣だワナ。
人吉本線とかあったのを知っている人ってどのくらいいるのかな?

「門司港本線」のほうがレトロかも知れないワナ。

レトロな時代には門司港は存在しなかったわけだが(w

門司港〜博多：門司本線
博多〜八代：八代本線
川内〜鹿児島中央：川内線

西小倉〜南宮崎：日豊本線
南宮崎〜鹿児島中央：霧島線

門森門小西工戸枝宇八黒陣折水遠海教赤東福福千古新産香千箱吉博
港江司倉小大畑光宙幡崎原尾巻賀老育間郷間間鳥賀宮大椎早崎塚多
大分←●━━○━━━●━●━━━━━━━━━━━━○━━━●　 ソニック（一部指定）　毎時２本
●━●●━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━━━━●●　有明・きらめき（全車自由席）　合計毎時２本
●━●●●━●━━●●━●━━●━●●━●━●●━●●━●● 　快速 　毎時４本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通　毎時2本
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●● 普通　毎時2本
●●●●●●●●●●●●●→ゆたか線直通　毎時1本

２０枚つづりの特急自由席回数券（１回２００円）を発売。
これでみんなが喜ぶ停車駅になった。

博竹笹南春大水太都二天原け基弥田鳥肥久荒西羽船瀬南渡吉銀大荒
多下原福日野城宰府日拝田台山生代栖旭留木牟犬屋高瀬瀬野水牟尾
●━━━━━━━━●━━━━━━●→ 特急　ゆふ　不定時１本
●━━━━━━━━━━━━━━━●→ 特急　長崎新幹線直通　２本
●━━━━━━━━●━━━━━━●━●━━●━●━━━━●● 特急きらめき・有明（全車自由席）毎時２本
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●●●●●●●●●●● 快速　２本
●━━●━●━●━●━●━●━━●━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　快速　２本
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 普通　２本　
●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通　２本

２０枚つづりの特急自由席回数券（１回２００円）を発売。
これでみんなが喜ぶ停車駅になった。

・博多以南の快速停車駅は本数過剰
・久留米以南も快速運転する列車がない
・水巻･遠賀川･教育大前が毎時2本は少ない

本当にみんなが喜ぶか？

>>233
九州新幹線開業後の博多駅ホーム（下り線側）が３面６線になることを考えると、
博多以南でそれだけ多くの列車を運行するのは無理。

つーか、長崎新幹線直通は新幹線の線路を使いなはれ。

>>216
サザンやラピートやりんかんやらは無視ですかああそうですか。
和歌山ラーメンを喉に詰まらせて氏ね。

あぼーん

保守

>>236
いったいいつのカキコにレスしてるの、あんたは

>>226
九州新幹線全通までは、改名はないかも。だって
「リレーつばめ鹿児島中央行」、「つばめ博多行」
だもん。

その一方で、山陽新幹線の乗り換え案内では「リレーつばめ新八代行」で
案内しているのは面白いね。

要するに一つの路線として営業運転している
ことを、ＪＲ旧さんは強調したいわけで。それ
だったら旧さんは、三様さんに案内を統一して
もらうように、協力を取り付けるようにしないと
ダメじゃないですか。めっ！

東海道新幹線の車内放送で行われている仕打ちの腹いせをしているものと思われ(w

>>243
詳細求む。

>>244
・「ひかりレールスター○○号」は「ひかり○○号」と案内される。
・「JR神戸線」などの愛称はすべて「東海道線」などと本来の名称で案内される。

>>245
なるほど。どちらも間違いではないね。
でも、リレーつばめはやはり新八代行きと言うのが本来の言い方だな。
同一ホームでの乗り換えを乗換えとみなさないのであれば、
新大阪止まりの新幹線でも博多行きとなったり、
松山止まりのしおかぜも宇和島行きと言えるわけで。

でも、商売の邪魔をしているのはどちらも同じ。

「特急リレーつばめ新八代行き。新八代で新幹線つばめ号
鹿児島中央行きに乗り換え」ってなんかしっくりこない。
「特急リレーつばめ鹿児島中央行き。新八代で新幹線つばめ
号鹿児島中央行きに接続」。なんかスムーズな気がする。

「特急リレーつばめ新八代行き。新八代で新幹線つばめ号
鹿児島中央行きに接続」がベストでは？

>>249
禿胴
リレつばは新八代行きに間違いない！

保守あげ

415系１２両編成の快速って確かあったような・・？

>>252
あるよ。
たまに415系九州色+1500番台ステンレス+国鉄色(あずき色)が来る事もあるよ。

大宰府信号所での旅客列車の退避停車を何とか汁

そのための信号所じゃないのか・・・

糞化する前の快速停車駅ってわかります？

1994年７月改正


門司港・小森江・門司・小倉＝戸畑・枝光・八幡・黒崎・折尾＝赤間・東郷＝福間＝香椎＝吉塚・博多＝南福岡＝二日市＝基山＝鳥栖＝久留米＝羽犬塚＝瀬高＝大牟田・荒尾

>>257
ありがとうございます

>>255
最初は貨物列車を退避させるための信号所だったはずが、いつの間にか・・・

福北間は、快速はいらないから、特急を1時間に10本走らせてよ。
ソニック2本＋区間運転6本＋有明2本でいいだろ。

普通は、博多〜福間間は1時間に12本、福間〜黒崎間は6本、黒崎〜門司港間は12本。

>>260
そんなに特急が好きなら特急に轢かれて氏ね

今度のダイヤ改定で、日豊線大分地区を上回る815系ロングラン運用登場か？

>>1
同様に信越本線も
高崎〜横川は妙義線or松井田線
塩尻〜篠ノ井〜直江津は信越線
直江津〜長岡は北陸本線
長岡〜新潟は上越線
でいい気が・・・・

ゴメン、スレ違い

>>262
すでにあるわけだが鳥栖ー八代
ちなみに815の中津乗り入れは消滅

http://www.geocities.jp/a_shi_in/200502.csv

>>265
ブラクラ

>>259 ９両しか入らないから貨物は退避できない

九州は氏んだな

>>267-268
当初は貨物を待避させるための信号所のつもりが、Qお得意の土壇場でケチる作戦で
旅客列車しか待避線に入れない使い勝手の悪い信号所と化したんだな。

鳥栖での普通列車の系統分断のせいで二日市以南で普通との接続がなくなった
快速もあるようだし、どこまでダイヤは悪くなるんだ？

荒木でのワンマンと羽犬塚始発の快速との接続は不便極まりないぞ。
羽犬塚で快速がワンマンの到着を待たずに出発して
荒木到着の約6分後ワンマンが来て発車したのち、ワンマンは8分近く停車。
素人目には荒木での着発が掲載されているわけでもないから、荒木での接続は気づかない人が多いだろう。
結果的に快速の羽犬塚始発も5分早まっているから、羽犬塚以北･以南の駅双方にとって不便極まりない。
ここまでして特急誘導したいのか＞し尺吸収

大牟田まで快速毎時2本は運行汁！！うち1本は区間快速で許してやるから！

普通列車のダイヤとかでいつも文句言ってるのは
・福岡都市圏民
・大分厨
・宮崎人
だけだな。

かごっま塵から文句が出ないのが不思議だ。

>>272
日豊線鹿児島中央口で普通が減便されていることに対して文句が出ているが？
去年あたりまでは指宿枕崎線でのトイレ無し列車の運行に対しての苦情も多かったが。

>>273
そうだよなあ。
つかえないきりしまばかり増やしおってからに。

せめて
☆北九州・博多方面〜久留米・荒木
☆鳥栖〜荒尾・熊本方面　
という運用だったらまだ良かったのにね。
普通の大半が鳥栖折り返しで久留米に行くには乗り換えあり、
というのはちょっと酷い。
JR的には4枚切符（1枚あたり800円）買って特急に乗ってほしいのだろうけど。

>>275
久留米・荒木がもう少し折り返し処理能力の高い駅だったらなあ。

>>273-274
鹿児島中央〜国分・霧島神宮間の特急は距離が距離だけに
乗客が0人ということも結構あるとか。
多くても数人しか乗っていないから、
終点に着く前に車掌が座席の方向転換をやっているという記事をどっかで読んだことがある。

>>269-270など著しく利便性が低下した鳥栖〜荒尾間のダイヤを元に戻した上で
そこで捻出できる817系を鹿児島に転属の上きりしまの穴埋めに使うべきだと思うがどうよ？

>>277
霧島神宮行きのきりしまってそんなに乗車率悪いの？

霧島神宮行きが一番乗車率が高いって
鹿児島人がどこかに書いてた気がするが。
それがもし・・本当なら、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>279
逆じゃないのか？
漏れが見たときはそうだったが

>>271
逆に、普通列車に対する苦情が少ないのはどこ？
福岡、大分、宮崎をあわせれば九州の過半数を占めているように思えるが。

>>281
>>271の地域以外では、普通列車に対する不満のカキコはたまにしか出てこないじゃん。
福岡都市圏民の不満カキコがいつもあるのは仕方がないとして、大分とか宮崎はただのわがままだろ。

>>271　>>282
宮崎のダイヤはあれで十分だと思われ。国鉄時代の3倍増で概ね1時間1本。

問題は、座席数で、475系と比較し一気に３分の１に減ってしまった。
朝は延岡での椅子取りゲームに負けると２時間立ちっぱなし。
夕も似たようなもの。 延岡−宮崎は座席の入替わりが非常に少ない。
夕は4両の列車が無いので、悲惨な事になる。　問題は両数だけか。

　まあ、何処でもある事だから仕方ないのだが、乗客当りの乗車キロが
結構長いので。　宮崎駅は乗降の少ないショボ駅だが、取扱収入は
乗降数が数倍の香椎や戸畑、赤間に伍していますし。
　・・・特急乗れというのも分かります。　私も宮崎では特急しか使ってませんしね。
地元民の定期客も、財布と相談して決めてる感じ。

＞まあ、何処でもある事だから仕方ない
そうか？2時間立ちっぱなしは福岡の通勤電車ではありえない話だが。
混雑のひどい列車でもせいぜい1時間もすれば終点に着くか空席が出る。

UMKの放送終了時に宮崎駅が出ていたのが
変わってしまったと聞いたのですが…

もしかして817系が出るようになったとか？ｗ

>>284
宮崎地区の方は、快速があるでも無く、特急が出た後に普通を続行させてるので、
追抜の待避は片手で数えるほど(宮崎駅除く)です。　ただ、離合のロスが多いが。

駅間距離や、本数の関係で近距離は敬遠される傾向のため、乗客の平均乗車
距離が長くなるようです。
近く隣同士になる宮崎〜都城はともかく、延岡・日向方面⇔宮崎の移動も多く、
乗客の入替わりが非常に少ないですね。　座席が空かないのはその為。
ただ、ライナーがあるから、十分恵まれてる方ではあります。
やはり実数が少ない事と、単価の低い定期客が多いとペイ出来ないですしね。

>>285
カット数を減らしたか、1カット当りの時間が短くなった感じ。
ただ、音声が入ってます。　列車入線時のカラカラベルが追加されますた。

博多駅が工事に入って、3面6線しか使えなくなったら、小倉博多間は
かもめみどり小倉延長＆香椎赤間停車。
そのほかは1時間当たり快速1本、準快速1本、普通小倉博多スルー1本、博多〜赤間、小倉〜折尾or遠賀川1本。
なんてなったりしてなorz

あ、訂正
×普通小倉博多スルー1本、博多〜赤間、小倉〜折尾or遠賀川1本。
○普通小倉南福岡スルー1本、鳥栖〜赤間、小倉〜折尾or遠賀川1本。

>>286
ありがとうございます。m(_ _)m
今夜も柔らかな夜を過ごしたいと思います。

>>287
んなーこたーない

>>287
それよりは、みどり・ハウテンを１つにまとめる。

かもめ類は鳥栖で折り返し運転

あげ

今のところ、竹下待避は無いのか