ＪＲなにわ筋線・大阪外環状鉄道第２スレッド

1 ：名無し野電車区：04/09/02 16:31 ID:kg9FdP12

◆前スレッド
■■■■■■■■JR酉なにわ筋線■■■■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054548010/l50

◆関連スレッド
大阪外環状線！
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1047909311
下町の感じがする南海汐見橋線part2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093874404/l50
//南海各支線＆JR羽衣線//
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093774991/l50

◆リンク
運輸政策審議会答申第１０号に基づく高速鉄道網整備スケジュール（新設路線）
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/chousa/keikaku/1_4_3.htm
大阪外環状線
ttp://www.railfan.ne.jp/rj/main2/esse_22a.html

2 ：名無し野電車区：04/09/02 16:33 ID:H8JAvCzq

２

3 ：名無し野電車区：04/09/02 16:37 ID:EI3YfV7r

>>1
スレ立て乙！

4 ：名無し野電車区：04/09/02 16:43 ID:am3L7nbw

大阪環状線
知らない人が環状線だと思って乗っていると、奈良や和歌山に連れて行かれる恐ろしい路線

5 ：南海平野線利用者：04/09/02 18:32 ID:/rNX8kNg

なにわ筋線まだ～？

6 ：名無し野電車区：04/09/02 18:41 ID:xffxIsja

7 ：名無し野電車区：04/09/02 20:26 ID:+CXaxxE4

>1
スレ立て乙であります！（AA略
一応これも貼っておきますね

前スレ　961 名無し野電車区 New! 04/09/02 14:53 ID:5GGxp9cO
>>960
京橋を２面４線化って、緩急接続でもするの？
東西線内のダイヤを等間隔にしようとすると、京橋で緩急接続は無駄。
外環状線乗り入れのためにホーム容量を増やして島式ホームの交互発着は
考えられるけど。

8 ：名無し野電車区：04/09/03 01:22 ID:0Y5soLwN

大阪外環状線は西吹田～新大阪の踏切の処理のため、まだ完成のめどが立っていないけど、
JR京都線にも西吹田にホームを作って、当面の間は西吹田で接続というのはどうだろうか。
西吹田の辺りはホーム用地もたくさんあるし。

9 ：名無し野電車区：04/09/03 03:00 ID:+0U5GmSV

10 ：南海平野線利用者：04/09/03 17:50 ID:3Ie6oXpj

加美駅北側の線路跡地を自転車置き場に転用しているところ、
いまだに改修してないみたいだけど、いつから工事にかかるのかな？＞外環状線

11 ：名無し野電車区：04/09/03 17:52 ID:29IQT6Tz

大阪、不景気なのにこんなアホな道楽路線作ってる場合じゃないだろ。
もう名古屋より貧しい都市なのに。

人口だけ多い割に、民度も低く、文化度も低い。

12 ：名無し野電車区：04/09/03 19:41 ID:k9HZ7ida

>>11
名古屋厨カエレ

>>8
はげどう

13 ：名無し野電車区：04/09/03 20:30 ID:UaGEc8bG

外環開業の2008年までに噂のD207は完成するのか？それとも103系
でお茶を濁すのか？

14 ：名無し野電車区：04/09/03 21:22 ID:JtJ3VNZP

とにかく新梅田を早い所作ってくれ
地下道歩いてスカイビルまで出勤するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

15 ：名無し野電車区：04/09/04 01:09 ID:5IYDuZ/8

天王寺駅が改良されると味のある阪和線ホームは
なくなってしまうのだろうか？

16 ：名無し野電車区：04/09/04 08:03 ID:/ixsRv4l

はやくできないかなぁ。
まあ、だいぶ先のはなしだろうけど

17 ：名無し野電車区：04/09/04 08:38 ID:xTBRvW/t

>>14
あの地下道は長いな
もう一本横にトンネル掘って、LRTでも走らせて欲しい

18 ：名無し野電車区：04/09/04 09:02 ID:5Aj9L2JF

ホント、道楽路線だな・・・外環状線もなにわ筋線も。

19 ：名無し野電車区：04/09/04 09:10 ID:o5T48Z/0

たまに誰かが「神戸に大和路快速が乗り入れ」とか言ってるが、その計画が実際にあるのなら、
それは阪神西大阪線対策だろうか。

20 ：名無し野電車区：04/09/04 09:18 ID:vgdHkxPF

>>14
タワーイースト・タワーウェストどちらに勤務ですか？
22Ｆ以上ですか未満ですか？

21 ：名無し野電車区：04/09/04 10:40 ID:5HM/y83D

>>4
漏れはうっかり寝過ごしたら関空へ連れて行かれますた。

22 ：名無し野電車区：04/09/04 14:22 ID:8dtxFc6z

南海電鉄線を難波から地下にもぐらせて、なにわ筋線に乗り入れさせる
という話はないの？
汐見橋から乗り入れるよりもいいと思うが。

23 ：名無し野電車区：04/09/04 15:33 ID:yndz6pNk

>>22
まず、南海難波駅の車止めから先には高島屋が邪魔で延ばせない。
つぎに、南海難波駅周辺の道路は御堂筋線や四つ橋線があるから、
難波駅の手前からもぐってなにわ筋線に繋ぐのも無理。

…と思ったが、一応想定路線の考察もしてみよう。

この辺から急勾配で地下に降り、
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/17.892&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/39/16.165
左に急カーブしてこの辺で道路の下に取り付く。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/13.210&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/39/28.511
なんばパークスおよび高島屋の西側を通り抜け、新線難波駅はこの辺に設置する。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/57.441&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/39/56.888
そのまま道路の下を通り、この辺で四つ橋線の下をくぐる。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/07.126&scl=10000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/39/44.675
あとはJR難波からの線と合流して、民地下を通り、なにわ筋の下に入って西大橋駅に行く。

24 ：名無し野電車区：04/09/04 19:05 ID:KOTswFhb

.　　　　　　　　　　　　｜ >>11を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
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25 ：名無し野電車区：04/09/04 19:51 ID:p1pX66Xr

>>22
痛い発言ですね。

26 ：名無し野電車区：04/09/05 09:11 ID:TOfXljVI

外環北線を作る上でネックになっている、東淀川の踏切問題を
解決するには、鉄道を高架にするか道路を地下化するしかないのだが
見通しはどうなの？　いつまでも考えていても、妙案が出るはずがない。

27 ：名無し野電車区：04/09/05 14:59 ID:ZBU7kEfZ

なにわ筋線は南海だけでいいよ。JRは梅貨があるし。

28 ：晒しあげ：04/09/05 21:02 ID:RvTAixir

>>27
その梅貨が問題になってるから、なにわ筋線の構想があるんだろうが。

29 ：名無し野電車区：04/09/05 21:08 ID:U6wWzP1Z

そうだよ
単線の上に踏切があるから
これ以上はるかやくろしおが増やせないんだ

30 ：名無し野電車区：04/09/05 21:15 ID:wkvIHt/G

>>27-29
一応梅田貨物線も立体化した上で残すみたいだけどね。
廃止してしまうと安治川口に貨物列車を通せなくなるし。

>>26
周辺の土地に仮線を通すだけの余裕があるので高架化だと思うが、
あの辺はB地区なので変に騒ぐ人がいる。
京都線に西吹田駅を作って、そこを外環状線の仮の終点にするしかないかも。

31 ：名無し野電車区：04/09/05 21:18 ID:RvTAixir

確かに、どうして新大阪にこだわるのかがわからんな。

32 ：名無し野電車区：04/09/05 21:30 ID:JJvHKnZn

>>30
>あの辺はB地区なので変に騒ぐ人がいる。

鉄オタと一緒だな

33 ：名無し野電車区：04/09/05 21:56 ID:/IHNJub3

>>31
吹田市が終点より新大阪が終点のほうが便利（に見える）から。
直通とかしたら変わらないのに。

34 ：名無し野電車区：04/09/05 22:36 ID:9YYt+d+a

>>30
どうせやるんだったら野田まで地下掘って、野田ー西九条間で高架にあがり、西九条を2面4線にして1、4番線につけ、2、3番線に環状線がやってきて同時接続し、
大和路快速を梅田の新駅経由で新大阪までいかせるのもありかと。ついでに新大阪で京都線の快速と接続して京都線の
快速が大和路快速となって、外環状線の快速が神戸線の快速になるというのもありか？しかしダイヤ乱れたら今以上に
大変になるだろうからホーム接続に留めとくべきかな。
別件、前ｽﾚうめようー！　　

35 ：名無し野電車区：04/09/06 00:37 ID:Tx0CXZ/S

>>34
桜島線どうすんの？

36 ：名無し野電車区：04/09/06 01:13 ID:wDeLb9E6

>>35
環状線から10分に1本乗り入れでいいんでないの？

37 ：名無し野電車区：04/09/06 17:59 ID:2M1InxS8

>>36
新大阪から桜島に直通させる方が、
新幹線とUSJのアクセスという点ではいいかもしれない。

遠来の人は関西の交通事情に詳しくないから、
新幹線駅から直結と途中乗換では、印象が大きく変わるはず。

38 ：名無し野電車区：04/09/06 21:38 ID:rz2rtNrR

>>なるへそ、では1、4番線を環状線、2、3番線を新大阪方面としときますか。そのかわり大和路は環状線行きと。

39 ：南海平野線利用者：04/09/08 12:28 ID:Z9/prlsl

あげとくね

40 ：名無し野電車区：04/09/09 14:20 ID:xKEMtFA1

南海平野ってどこですか？
関東平野？

41 ：名無し野電車区：04/09/10 10:16 ID:QCThp0+S

ネタなのかマジなのか分からんレスはとても困る。

42 ：名無し野電車区：04/09/11 14:52:58 ID:CfR8bdNs

USJのアクセスねぇ…
今の体たらくじゃTDLよりも全然重要じゃない気がする。

>>28-29
>>30の言うとおりで、現状のままだったら単線踏切つきなので
改良が予定されている。
そっちが完成したら、南大阪からの交通はJRが圧倒的に有利になる。

43 ：名無し野電車区：04/09/12 11:33:10 ID:ZUIlRhcK

なにわ線が開通すると踏み切りを通る特急列車などは無くなるわけだから、
安治川口扱いの貨物列車だけでは日に数本程度しか走らんので、踏切のまま
置いておくだろうな。

44 ：名無し野電車区：04/09/13 02:04:58 ID:tAbt10yK

>>43
なにわ筋線計画が動いてないから、先に地下化されることになってるみたい。

スレのタイトルがJRなにわ筋線となってるけど、
JRが運営すると決まったわけでもないしね。

45 ：名無し野電車区：04/09/13 16:52:15 ID:Sk/yRNCm

46 ：名無し野電車区：04/09/13 23:22:38 ID:JRWMpf86

>>44
セクターか？
セクターとなれば、JR難波～北梅田間いくらになるかな？
JRだったら、160円で済む。

47 ：南海平野線利用者：04/09/14 12:59:07 ID:5uCvpnT3

南大阪地域から新大阪へのアクセスが非常に良くなるんだよね＞なにわ筋線
新幹線に乗りやすくなるのはイイ！

48 ：名無し野電車区：04/09/14 16:22:06 ID:6Pypcr9M

御堂筋線で新大阪行けるし・・・

49 ：南海平野線利用者：04/09/14 18:03:30 ID:5uCvpnT3

>>48
そりゃそーですけど、「大阪市内発」の乗車券を有効に使いたいじゃないですか。
それに地下鉄から新幹線への乗り換えより、ＪＲから新幹線への乗り換えの方が
近いじゃないですか。

50 ：名無し野電車区：04/09/15 00:03:46 ID:3ow5ZCJf

>>49
天王寺と大阪で二回になりますが、従来通り荷物持って乗り換えて下さい（涙

いつまで待ってもこんな路線できませんから！残念っ！！

51 ：名無し野電車区：04/09/15 11:58:14 ID:57DRZt8F

なにわ筋線ができたとして、旅客数は阪神なんば線や京阪中之島線の倍
環状線の西側よりも多くなるだろうな。

52 ：南海平野線利用者：04/09/15 18:00:11 ID:BaLbkj/c

>>51
そうあってほすぃですけど、阪神西大阪延長線の倍もありますかね？
なにわ筋にゃあ大きな会社もないですしね。
どこかの駅に「堀江」の名前くっつけて、女の子を集めますか。

53 ：名無し野電車区：04/09/15 22:32:09 ID:lFHZ19/H

駅名にもネーミングライツ導入か？

54 ：名無し野電車区：04/09/15 22:48:34 ID:S5urEkmC

>>52
西大橋当たりがいいんじゃない？堀江駅

55 ：名無し野電車区：04/09/16 01:04:14 ID:WELX3n4B

>52

特急「ほりえ」
京都～なにわ筋線～天王寺
ヘッドマークには（ｒｙ

56 ：名無し野電車区：04/09/16 07:58:42 ID:1hMM9Jje

>>55
ｨ㌔ﾄﾞｱ

57 ：南海平野線利用者：04/09/16 08:06:50 ID:RL0oFh7c

ＪＲ難波を再度改称して「南堀江」、西大橋を「北堀江」、って感じですか。

58 ：名無し野電車区：04/09/16 09:22:40 ID:q4o2vGvz

ここは堀江なゆいレールですね

59 ：名無し野電車区：04/09/16 22:17:10 ID:mCgfSlUw

>>50
ギター侍やめてくれ。俺あいつ嫌いなんだよ。ネタおもしろくないし。

60 ：名無し野電車区：04/09/16 23:58:30 ID:cyM/sPW2

外環状線南側の、工事進捗状況の報告を希望。
ちなみに私は、首都圏在住の元大坂人。

61 ：名無し野電車区：04/09/17 03:34:26 ID:F3bhpIRa

結局、東西線よりもなにわ筋線のほうを先に建設するべきだったな。

62 ：名無し野電車区：04/09/17 18:08:15 ID:xziu1pyy

なにわ筋線完成する前に、現行の大和路＆阪和線の103系あぼーんは確定？
で、なにわ筋線乗り入れ用の207-3000＆221系置き換え用の223-5000が出てきそうな予感

63 ：南海平野線利用者：04/09/17 18:46:55 ID:bd+BOkSp

大分先のことでしょうかr、巷でうわさのＤ２０７ってやつじゃないですか？

64 ：名無し野電車区：04/09/17 19:07:53 ID:xziu1pyy

何だか中途半端に古い携帯電話みたいな名称だなぁ…

65 ：名無し野電車区：04/09/18 00:33:15 ID:wpSEVBFc

地下鉄・四ツ橋線（第3軌条600Ｖ）と阪急・神戸線（架線1500V)が将来相互乗り入れするわけねぇよな？

66 ：名無し野電車区：04/09/18 00:58:59 ID:TIwccOgp

>>65
四つ橋線を十三まで延伸して、阪急が西梅田まで乗り入れるという話では？
西梅田～十三は架線式にして阪急車のみ走行するか、第三軌条と架線を併設して
市交と阪急双方が走るかは不明。
どっちにしても阪急車は西梅田までの乗り入れのはず。
逆に市交車も阪急には乗り入れない。

67 ：名無し野電車区：04/09/18 09:31:01 ID:tUtosYbi

>>65
西梅田駅と同じ平面に阪神の線路があるんじゃなかったっけ？
架線方式もそうだけど、今の駅のままじゃ使えないな。

68 ：名無し野電車区：04/09/18 16:02:18 ID:dAIScZzT

>>65
おいおいいつから四つ橋線のサードレール電圧が東京メトロになったんだよ。

69 ：名無し野電車区：04/09/18 19:22:06 ID:ozBS4WZc

>>66
十三～西梅田で初乗り取られたら、乗る奴ほとんどおらんで。

70 ：名無し野電車区：04/09/18 19:35:30 ID:HNJ4x0cz

>>69
東京メトロ南北線と都営地下鉄三田線の白金高輪～目黒のように、
阪急と市交の両方の路線ということにすれば、初乗り運賃の問題を
避けることができるかと。

71 ：名無し野電車区：04/09/19 13:12:02 ID:vtPiedI9

久宝寺駅構内の奈良方面行き（上り下りわかんね～）の天王寺方の配線切り替え完了してますた。
天王寺方面行きいまだ基礎工事中、コッチが切り替わってから高架に着手か？

72 ：名無し野電車区：04/09/21 08:08:04 ID:g9fUA1my

>>66
日経の、鉄道を知らない経済担当記者が書いた記事しかソースがないからね。
構想の記事を書く記者が少しでも鉄道を知ってれば、
そういう疑問点にもふれた記事になるんだろうけど。

73 ：南海平野線利用者：04/09/21 17:39:50 ID:SbJrM1xa

>>72 禿同！
そんな大改造するぐらいなら、なにわ筋線作る方が安いと思われ。

74 ：名無し野電車区：04/09/21 19:22:12 ID:g9fUA1my

>>73
記事になった以上、鉄道関係者の中でこの構想があるのは間違いないはず。
で、日経の記者はその構想を聞きつけて取材をした。
でも、その記者は鉄道に関する知識がなかったから、
取材相手にこの部分についてつっこめなかったってこと。

なにわ筋線よりは安く出来そうだけど、
トンネル拡張のためには四つ橋線の一時運休が必要なはず。
でも、現状で四つ橋線を運休すると御堂筋線がパンクする。
四つ橋線を運休させるには、なにわ筋線を先に開通させる必要がある。
なにわ筋線が出来たら、この計画は不要になるけど。

四つ橋線は中津に伸ばして、中津を大国町と同じ構造にして
御堂筋線からバイパス機能を強化する方がいいね。
現状だと、千里方面からの乗客は、職場が四つ橋線の駅の方が近くても、
梅田での乗換を嫌ってそのまま御堂筋線を使ってる人が多いし。

75 ：名無し野電車区：04/09/21 20:45:35 ID:Zk7xdjnB

日経の得意技、半デマ記事を流して既成事実化する。

76 ：名無し野電車区：04/09/21 23:50:46 ID:LZBWI5Z9

朝日―戦争反対はおおいに結構。しかしﾁｮﾝの味方や記事でっちあげは…
読売―押し売りとプロ野球の経営者味方主義はｲｸﾅｲ
産経―
日経―記事でっちあげ
聖教―知るかバーカ
中日―ローカル。地元のなごやんにしか相手にされない味噌臭い新聞
赤旗―言わずと知れた共産党
やっぱり毎日が一番だな。

77 ：名無し野電車区：04/09/21 23:54:02 ID:tBeUhmQ3

>>76
毎日新聞は創価学会の影響力がかなり強いからやめとけ。
どの新聞の一長一短で決められないが・・・。

78 ：名無し野電車区：04/09/22 00:05:17 ID:xLM+gV68

産経は？ねえ、産経は？

79 ：名無し野電車区：04/09/22 01:25:27 ID:T/QJ20MF

産経― 戦争賛成はおおいに結構。チョン挑発記事もおおいに結構。

80 ：名無し野電車区：04/09/22 03:45:42 ID:s08W8qU+

赤川鉄橋の歩道なくなるの？

81 ：名無し野電車区：04/09/22 03:53:20 ID:OFZ3BQcJ

>>80
残念だが近い将来、確実に無くなる。

82 ：南海平野線利用者：04/09/22 17:50:38 ID:ZNHxbUvr

>>81
そうだ、早いとこ子供を連れて行っておこう＞赤川鉄橋
で、何時ごろ行ったら貨物が走ってますかね？

83 ：名無し野電車区：04/09/22 17:56:00 ID:73zfJxOn

貨物時刻表を立ち読みすべし！

84 ：なにわ筋：04/09/24 17:16:40 ID:xr4asxgQ

玉造筋…長堀鶴見緑地線
谷町筋…谷町線
あべの筋…上町線
堺筋…境筋線
御堂筋…御堂筋線
四ツ橋筋…四ツ橋線
新なにわ筋…千日前線

私にも鉄道を作って下さい

85 ：名無し野電車区：04/09/25 01:30:07 ID:t7At4eku

>>79
産経―朝日や読売でさえここまでヒドイとは思いませんでした。

86 ：名無し野電車区：04/09/25 01:31:12 ID:t7At4eku

>>79
産経―朝日や読売でさえここまでヒドイものじゃありませんでした。