小田急2004年ダイヤ改正Part4

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃2004年12月、世田谷代田〜喜多見間の複々線化完成を 受けて ┃
　┃改正されるであろう小田急線の新ダイヤについて語るｽﾚです。　 ┃
　┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　┃【前スレ】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　┃
　┃小田急2004年ダイヤ改正Part3 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　┃
　┃http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092315094/l50 　 　 　┃
　┗━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾆｺﾆｺ.......
　　 　 　 ┃　∧ ∧
　　　　　 ⊂（ ^∀^ ）⊃
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　（　 ）
　　　　　　　　∪∪

2ｹﾞｯﾂ

あぼーん

多摩急は新宿行きにすると勝ち目が無いし、一部の駅は10連が止まれないから千代田線直通は多摩急なんだよ

いずれにせよ
・相武台＆箱根急行厨
・東武伊勢崎厨
・梅DQN
は、逝って良し

あと、千代田線直通各停厨も逝って良し

>>1
乙津。

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　小田急なんて乗りたくない！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>４，５
お前相当粘着だな。世間から相手にされてないだろｗ

>>7
新宿〜小田原経由箱根湯本間　湘新+箱根登山(箱根登山車)へ
新宿〜多摩センター間　京王へ
新宿〜藤沢経由江ノ島間　湘新+江ノ電へ
新宿〜町田間　山手+東横+横浜へ
新宿〜大和・海老名間　湘新+相鉄へどうぞ。

あぼーん

age

>>4
愛甲厨・小田原分割厨も

あぼーん

(ＡＧＵＩよりコピペ）

成城学園前駅では下りホームの待合室が完成間近ですが
２番ホームへの床タイル等の貼り付けも本格化し始めました。

このため帰り際に改札口で駅員さんに
『２番ホームはいつから使用開始になるのですか？』
とたずねたところ
『９月26日より使用を開始します』
との返答を頂きました。

よって経堂⇒喜多見の緩急分離とそれに伴うダイヤ修正は
９月26日で間違いないことが証明されたためみなさまに報告いたします。

あぼーん

あぼーん

今日で夏休みも終わりか・・・

00特急ロマンスカー
02急行箱根湯本(後4両新松田から各停小田原)
03区準本厚木
05各停唐木田
10急行藤沢(10両。停車駅は現行から南林間・長後を削除。相模大野で各停新松田行きに接続)
12各停新松田
20快急箱根湯本(後4両新松田から各停小田原。代々木上原で多摩急行唐木田行に、新百合ヶ丘で区間準急本厚木行に接続)
22各停本厚木


区準をどこに入れるかで悩む
快急が上原で多摩急に接続するのは確実だからその後には入れにくいし、かといって複々線区間や登戸＆向ヶ丘で快急に抜かれるとブーイングがすごそうだし、なので新百合まで逃げ切れる位置に入れてみた
快急停車駅は新宿・上原・下北・新百合・町田・大野┳海老名・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原〜箱根湯本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗中央林間・大和・湘南台・藤沢(・片瀬江ノ島)
でFA?

新宿・上原・下北・新百合・町田・大野┳海老名・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原〜湯本
※※※※※※※※※※※※※※※※※※┗中林・大和・湘南台・藤沢・江ノ島

>>4

>多摩急は新宿行きにすると勝ち目が無いし、一部の駅は10連が止まれないから千代田線直通は多摩急なんだよ

実際の多摩急は
・下り…経堂〜祖師谷あたりの速達需要によって下北沢発車時点ではまぁまぁ
　　　　の乗車率（それでも急行よりずっと少ない）だが、経堂を過ぎると、
　　　　先行の湘南急行と停車駅が殆ど変わらないため、ガラガラ。
　　　　（設定の意味さえ疑ってしまうほど）
・上り…その需要の少なさから新百合ヶ丘近辺の着席需要を満たす、と
　　　　いう変な役割が与えられた。
　　　（肝心の京王からの乗客奪回については、京王も多摩センター始発を
　　　　設けたりして、あっさりシャットアウト状態）
だからなぁ…。

10連対策ならとっとと多摩急廃止して本厚木準急にした方が今の小田急
には役に立ちそう。

>>18
申し訳ないが、データイムの予想が全然違うので考えなおしください

>>4
＞多摩急行を新宿行きにすると勝ち目がないし・・・
じゃあどうすればいいんだよｗ多摩線を放棄しろということか
まあこいつはサーバ区間利用者なんだろうな。多摩線直通列車自体
がジャマだとみてんだろう。小田急が多摩線（五月台ー黒川）に
多くの不動産がありある程度優遇しなきゃならん事情があるのにな。

>>18
00　特急はこね号
01　急行箱根湯本｜各停小田原（新松田分割）
03　各停
10　特急サポート・えのしま号
11　急行藤沢（南林間、長後通過）
13　各停
19　区準
21　快急箱根湯本｜各停小田原（新松田分割。成城、登戸、遊園通過）
23　各停

※快急をスピードアップすると藤沢行急行に新松田止まりの各停が連絡できない。
　 （あっても海老名で快急待避で町田〜伊勢原などが1時間4本になってしまう）

※新百合以西で急行系の停車駅はいじれない（議論はほぼ決着済み）。

>20
もう少し小田急も永山・多摩センター両駅で多摩急の宣伝をしないと、お客が
増えるわけはない。

>>24
お客は増えてるんだよ。一応な。ただ他の区間の込み具合と比べるとって
ことなんだろうな。まあ盲腸線に高いレベルの乗車率を期待するのもね。
ただ多摩線の不動産が小田急本体の利益の牽引になってるのも事実だし。

>>22
俺はサバー区間利用者だけど別になんともw
多摩急は小田急グループの建設、不動産関係から要請があったもの。
ついでに言うと多摩線建設の最初の頃、津久井まで延長する話があったけど
あれは小田急グループで津久井の開発をしていて新興住宅地を造ったから。
電鉄は電鉄のことだけ考えればいいわけじゃなくてグループ企業の
一員としてやらなければいけない部分がある。
要するに利用者よりも企業の全体としての利益を優先しているようだ。
というわけで次の改正では更に多摩線へのテコ入れが拡大される予定。
さすがに新宿からの急行はわからんが多摩急は一日の本数が拡大されるようだ。
直通の各停も増えそうだし。

>>26
乗り入れ対応車少ないですが？

>>23
１９　区準
は、２１　快急が代々木上原で接続する多摩急に経堂で抜かされるって事？
マジで意味なしｗ

>>企業の全体としての利益を優先しているようだ。

いや、言葉が悪かったね。
多摩線の場合、これから先にまだ需要が伸びるという期待感が大きいんだろう。
今は乗客が多くなくてもこれから先数十年のスパンで考えた時に
本線よりも伸び率が高い可能性を秘めていると言ったところかな。

>>27
一時間単位じゃなくて「一日にの本数が増える」と書いているでしょ？

>>26
よくわかってんじゃない？本体が利益あげてもらわんと
複々線事業もすすまないし。多摩線は複々線用地の代替地
としても使われてたし意外と本体には貢献しているようだ。

>>25

> お客は増えてるんだよ。一応な。ただ他の区間の込み具合と比べるとって
> ことなんだろうな。まあ盲腸線に高いレベルの乗車率を期待するのもね。

多摩急行のおかげ、というよりも沿線の宅地開発のおかげのような気がする。

> ただ多摩線の不動産が小田急本体の利益の牽引になってるのも事実だし。

まぁ、朝ラッシュに運転されてないんだし、多摩急行やホームウェイ唐木田
の存在も不動産の宣伝にはなるって事だよな。

4ではないけど

>>22
おまいはｳﾞｧｶか？
新宿行くと勝ち目がないからこそ千代田線直通で新たな需要を開拓しようとしてるのではないのかと。

不動産云々は正しいかもしれんがね。

>>28
経堂じゃなくて抜かれるのは成城でしょ。
つまり、新宿→成城だったら戦力列車になる。

特急が0と30というのが違う

>>33
バカとはひどいね。朝夕ラッシュは棲み分けでもいいと思うが少なくとも
新宿需要の多い日中は新宿行き設定のほうが勝負になると思うぞ。千代田線
方面は同一方面乗り換えで十分だし。京王は調布乗換えだしな（急行のりとお
してもいいが不便な新線新宿だからな）

千代田線には日中に関しては需要なんて無いと思うが。
繁華街て言っても原宿か表参道くらいだろ。
そこらへんに行くなら乗換で十分だと思う。

>>35
誰だバラしてるの

>>37

> 繁華街て言っても原宿か表参道くらいだろ。

その辺に行きそうな層のさらに半分が下北沢で降りてしまうからねぇ。
（日比谷／原宿あたりに明確な用事がなくて「どっか買い物にでも行こう」
　みたいな層）

>>36
小田急
多摩急行を新宿発着にした場合
新宿〜小田急多摩センタ　約38分

京王
京王新宿〜京王多摩センタ
特急→急行乗り継ぎ　約26分
準特急→快速乗り継ぎ　約31分
急行乗り通し（新線新宿〜京王多摩センタ）　約34分
快速乗り通し（京王新宿〜京王多摩センタ）　約40分

これに加え、運行本数と運賃を考えれば、多摩センタ〜新宿で勝負にならないのは明らか。


但し、これは多摩センタ〜新宿の話。
多摩急行が本線に合流してからは、新宿志向が強いわけで、
本線区間の利用者を考えるならば、多摩急行は新宿行きにした方がいい

無論、新宿行きにした場合には、多摩センタ・永山の利用者をあきらめることになる。
さつき台〜黒川の利用者がもっと増えれば、「多摩急行多摩線内各駅化・新宿行きに変更」
という手も使えるが、現状の多摩線が多摩NT内の利用者を当てにしている以上、
多摩急行の新宿行き変更は難しい。

多摩線活性化・不動産ウマーにするには、新百合の配線とダイヤを直して、
多摩線各駅と本線の急行が対面で乗り換えられるようにした方がいいと思うのだけど・・・。

＞37
＞繁華街といっても原宿か表参道ぐらいだろ。
千代田線乗ったこと有る？有ればそういう台詞は出てこないはず。
乃木坂から六本木へ行く乗客が多いってこと知らないのかな？
赤坂とか、日比谷から銀座方面とか。ビジネス客は当然大手町だし。
新御茶ノ水は神田神保町や秋葉原にほど近い。
まぁ、湯島以遠は小田急線内から通しで行く客はあまりいないだろうが。でも
それにしたって、一度新宿へ出てから乗りかえるより遥かに容易に行ける。
とにかく繁華街で六本木・赤坂・銀座（いずれも千代田線沿線に近い）を挙げない
というのは鉄ヲタならではの想像力か…？

千代田線内で急行でも走らせてほしいね。停車駅が多すぎて，嫌になる。
でも、過密ダイヤすぎて入るわけないか。

千代田線には退避設備が無いから無理

>>36
日中は、どう暴いても京王でしょう。
小田急が奪えるとしたら朝でしょう。

朝の京王の調布〜新宿間の遅さは、天下一品だからね。

小田急もノロノロだからな、今のところ。
というか京王の方が普通に速いような気がする。

これが正解！

00　急行箱根湯本｜各停小田原（新松田分割）
02　各停
09　特急サポート・えのしま号
10　急行藤沢（南林間、長後通過）
12　各停
18　区準
20　快急箱根湯本｜各停小田原（新松田分割。成城、登戸、遊園通過）
22　各停
29　特急はこね号（町田・愛甲石田・小田原停車）

>>45
確かに小田急も遅いわな。
今回の複々線で、急行・各停共に4分ほど短縮されるみたいだし、

ＪＲが湘新ラインで、小田急が複々線で人の流れが、どれだけ変わってくるのかだな？

湘新で思い出したんだが、学校(横浜市内)で横浜あたりの香具師が｢湘南新宿でうちから新宿まで一本で行けるぜ｣って自慢して来たんだけど。
当方大野在住で橋本在住の友人と共に失笑してしまった
もうアホかと馬鹿かと。自慢する相手を間違えたなそいつは
そういう自慢は相鉄沿線(大和・海老名・湘南台を除く)にしろと

スレ違いなのでsage

新宿だけじゃなくて渋谷池袋も乗り換え無しだけどな
ま、自慢にはならんだろうが

いつごろダイヤ改正発表されて、いつごろから実施されるのかな？

永山・センターを合算した乗降客数
小田急　約５万人　京王　約１２万人

複々線によってどれだけ差が詰まるかだな。
急行・各停共に４分短縮という武器で。

>>40,44
勝負をかけるのならの話ね。複々線完成後だとは思うけど。運賃は特定にして
急行よりはやい種別を設定して・・・ここまでやる価値はないかな？ただ
小田急は現状でも新宿駅の利便性・下北沢経由（定期の場合）・千代田線接続
は有利だから>>40がかいたように新百合同一ホーム乗り換えはやるべきだよね。
ただ鶴川か柿生を急行停車にして２面４線化しないと無理か・・・

>52
>新百合ケ丘同一ホーム乗り換えはやるべき・・・
近鉄の伊勢中川のようにかい？

00　特急はこね号
01　急行箱根湯本｜小田原どまり（小田原分割）
03　各停
10　特急サポート・えのしま号
11　湘南急行片瀬江ノ島（南林間、長後、本鵠沼、鵠沼海岸通過）
13　各停
21　箱根急行箱根湯本｜小田原どまり（小田原分割。向ヶ丘遊園、愛甲石田、鶴巻温泉、東海大学前、渋沢、開成、栢山、富水、螢田、足柄通過、相武台前停車）
23　各停

>>53
今の施設でも多摩線ホームの配線ちょっと改造すれば出来そうだけどね。。。
まぁとてもやるとは思えんがｗ

＜新宿〜箱根湯本間休日ダイヤ＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━●━━━●━━━━●━━━●●━●━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●箱根急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●◆◆◆●◆●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●━━━●━●━━━▲━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

＜新宿〜箱根湯本間＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━●━━━●━━━━●━━━●●━●━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●箱根急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●◆◆◆●◆●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●━━━●━●━━━▲━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

そろそろアク禁くらってくれないかね…。

小田急2004年ダイヤ改正のポイントは、
　・新宿〜小田原間の１０両編成急行の増加
　・新宿〜新松田間の８両編成各停の増加
　・新松田〜小田原間の６両編成各停の増加
　・湘南急行の運転本数・運転時間帯の拡大（新宿〜片瀬江ノ島間運転）
　・通勤時間帯の新宿〜片瀬江ノ島間の10両編成急行の増加
　・小田原線と箱根登山線をダイレクトに結ぶ「箱根急行」デビュー。
　・はるひ野駅開業！
　・箱根急行デビュー！！
　　小田原、箱根湯本（毎時1本づつ）をダイレクトに結ぶ「箱根急行」デビュー。
　　新宿〜箱根湯本、小田原間。
　　現行の急行より向ヶ丘遊園・愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢・開成・栢山・富水・螢田・足柄は停車しませんが、相武台前は停車します。小田原にて分割です。後４両は小田原どまりです。
　・湘南急行
　　南林間・長後・本鵠沼・鵠沼海岸は停車しません。

お前だよヴォケ！！！

＞55
＞多摩線ホームの配線をちょっと改造すればできそう･…

その「ちょっと」って例えば？

>>61
小田原線ホームから折り返し線に渡り線とかで線内各停折り返せないかね…。

＞62
そうすると、本線を2度横切ることにならない？ダイヤ編成上あまり好ましくないのでは？
それに小田原方向からの各停が急行と接続するために１、６番線に停車しているはずだし。

53のレスで近鉄の伊勢中川って言ったけど･…、
例えば新百合丘の場合、下りの２、３番線と上りの４、５番線の間に
細長い乗り換え用のホームを造るとか？そして２、５番線に入線した
急行は両側のドアを開く。
でもそうだとすれば大工事になる罠。それとももっと簡単な方法ある？

>>63
>下りの２、３番線と上りの４、５番線の間に細長い乗り換え用のホームを造るとか？

阪神春日野道駅より細いホームになりそうな悪寒･･･
黄色い線の内側にも下がれないかもｗ

>>63
簡単な方法は、
２・５番線から、引上げ線へ入れる渡り線を作って、新百合の緩急接続をやめて、
１・６番線に急行、２・５番線に多摩線各駅を入れる。
これなら渡り線１つの増設でできる。
まぁ、これをやると新百合の緩急接続ができなくなって、
サービスダウン＆急行スピードダウンになる罠。

あとは、大工事になるけど、>>63でも出てるけど
３・４番線ホームをつぶして、線路を中央に寄せて、
２番線・３番線の間と、４番線・５番線の間に新ホームを作るとか。

１□２□３４□５□６
という感じで。
多摩線からは町田方面への乗換も多いから
（こちらも、小田急の複々線が完成する頃には、多摩都市モノレールというライバル出現の予感だけど）
１□２□３□４□５
でもいいかも・・・・。なんか妄想入りすぎな配線だけど。

>64
ヤッパリね。相当狭そうなホームになりそう。それだと、電車到着時しか使えない
かも。そしてその狭〜いホームの両側に電車が停車しているときしか、ドア開けられ
ないかも。

＞65
工事に相当手間がかかるが、その１□２□３４□５□６方式の方もいいかも。
多摩線は今でも3番か4番のどちらかしか停車していない事が多いから、
３□４より□３４□でも構わないだろう。どうせ降り返し留置線が新宿寄りに
有るんだし。それに多摩線内で勝手に乗客が電車で降り返す、いわばキセルまがい
の乗り方するのも防げるだろうし。それに何より新宿方向、小田原方向どちらに
乗り換えるにも、階段昇り降りだから、それが少しでも緩和されるのは有りがたい。

>>63〜
ダイヤ云々いうのは要はやる気だろ？　前まで海老名で上下線渡って
４両車庫入れてるわけだし…。向ヶ丘、本厚木でも折り返し本線塞いでるでしょ？
それに折り返しなんだから待避線入れる必要なくって
単に乗降済ませてすぐ発車すればいいだけなような…。
特急との絡みもあるからなんともいえんけどｗ

細いホームつくるのってｗ　そりゃ大改造だろｗ

＞67
やる気が有ればできなくは無いんだろうけど、でも多摩線で永山方面から新百合に
着いてみると、必ず6番線に小田原方面からの各停が既に停車していて、そこへ
新宿行きの急行が到着するパターンだし。
降り返しだから、客を下ろしてさっさとドア閉めて、本線横切らせて留置線へ入れれば
イイのだろうけど、中々本線2度横切りは大変かと。

>>68
まぁ大変で片付けられるだけの施設あるからね…。パターンって結局ダイヤなわけだし…。
本線で渡り折り返ししたり（京王）、逆線折り返ししたり（相鉄）、
本線渡ってスイッチバックして支線いったりする（京急）とこもあるんだし
昼間ぐらい出来ると思うけどね…。そこが小田急クオ（ｒｙ

新百合ヶ丘のホーム増設はどう考えても無理。
現段階でホーム狭すぎで、ラッシュ時は人で溢れかえってるし。
しかも駅周辺の宅地化はますます進んで、今後も利用者増加の悪寒だし。
ややスレ違いだが、新百合ヶ丘で興味があるのはエレベーター増設ね。
どこに増設するのやら・・・俺はコンコース増設しかないと思うが（唐木田みたいに）

＞６９
今更あの３，４番線ホームを撤去するのも困難で勿体無い。
エスカレーターも設置したことだし。あの小田原寄りの
シーサスクロス群を何とか活用しない事には。

↑
エレベーターは「増設」ではなく「新設」だな。すまそ

>>71
誰が撤去しろなんていったんだよｗ　よく読んでくれよ…。
それに小田原寄りは関係ないだろｗ

大変って言葉でって書けばよかったorz

連投すんまそ。

新百合の駅舎ってきれいだけど欠陥があるね。

>>73
いやいや，毎日新百合のホーム，乗降客数に対して明らかに狭いんだから（エレベ
ータもないし），真ん中のホームをつぶして大野と同じ2面6線にしてでも小田原線の
ホームを拡幅してもらいたいものだ。つーか，新百合は山を切り開いて引いた新線
上に作った駅で，その当時は周りに何もなかったんだから，そのときに先を見越して
もっとホームを広くしておくべきだったんだよな。

>>76
まぁあの当時としては立派な施設だったんだけどね…。
でも急行停車駅（本厚木以東）で乗降客に見合ってるホームのほうが少数では？


それにしてもポイント一つ作れば（ｒｙ　の話から随分飛躍したものだね…。

>>75
配線に関しては、ものすごい欠陥のような気がする。
将来の複々線化を想定してたらあ〜なっちゃったって可能性もあるけど。
ホーム幅もね。あの辺は小田急が開発したのだから、もっと余裕取ればよかったのに。

当時はこんなに発展するとは思わなかったんじゃないか。
町田もあるしね

本厚木も悲惨です。。。

>>78
多摩線が今まで通り線内折り返しだけで
大人しくしていてくれればこんな問題もおきなかったわけで。
やっぱり直通ってどうなのかねぇ？
多摩急行に限らず、各駅停車もホームウェイも…

【停車駅一覧（新宿―新百合ヶ丘）】

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百
●――――――――――――――――――――――特急＠はこね
●―――――――――――――――――――――●特急＠さがみ

●―――●―●―――――――――――――――●快速急行（ＮＥＷ）
●―――●―●―――▲――●―――●●―――●急行
＝＝＝＝●―●―――▲――●―――●●―――●多摩急行
●―――●―●―――▲――●―――●●○○○●準急

●―――●―●―○○●○○●○○○●●○○○●区間準急（ＮＥＷ）
●○○○●○●○○○●○○●○○○●●○○○●各駅停車

>>50
12月の土曜日の予定らしいが詳細日程はまだ決まっていない。
というかまだ決めたくても決めらるような状態じゃないｗ


ところで26日のダイヤ修正って下りだけじゃなくて上りもやるってホント？
なんか『おだきゅう』（９月号）に掲載されてるらしいんだけど、
その『おだきゅう』のＵＲＬがわからないのよね…

素朴な質問なのですが、江ノ島逝き特急も「さがみ」という名前になるんですか？

修正ダイヤも知らずによく断定して書けるね…。　マジで。

つか、いまだに勘違いしてるやからがいるんだな・・・
島線内の急行の停車駅は変わらんよ。
快速急行は大半が江ノ島線に入りそれが湘南急行と同じ停車駅。

生田〜玉学あたりで土地に余裕のある駅がなかったから
新百合を作ったんじゃなかった？
多摩丘陵地区は、田舎にみえても土地取得が（小田急沿線は）
困難だから、ギリギリの幅なんじゃないかな？

>>83
『えのしま』でしょう。
ただあくまで『あさぎり』のようなイレギュラー要素のある列車ですから。

>>84
別に関係者でもなんでもありませんからね。
単なるマニアなユーザーですから。
『修正がある』『改正がある』程度はわかっても
その詳細はねぇ…

なんせ新宿の駅員でさえ
ん？ダイヤ修正？？？なんて香具師がいるくらいなんですからｗ

それが小田急クオ･･･

正直いうと、多摩線に関しては、これ以上強化しないのでは、と思ってる。

多摩急行の設定目的が、不動産部門からの要請からだったとすると、
不動産が売れてしまえば、あとは放置というのが、小田急の典型だし。
（本線系統なんて、もろにそうだし）

>>84
複々線スレにあったので拾ってきました。

『おだきゅう９月号』
実施日2004年9月26日。修正該当区間は以下の通り。

≪下り≫東北沢→百合ヶ丘の各駅の発車時刻を変更
≪上り≫和泉多摩川→下北沢の各駅の発車時刻を変更

なお≪上り≫にも修正が行われるのは
≪下り≫の修正によって回送列車の待避、折り返しなどに影響するためでは？
との見解が有力。

多摩急行は運転本数増えます。
これマジね。ｗ
だから今1000系の直通改造やってるのよ。

1本じゃそんなには増えんよ…。

もっと頭使えって・・・・
直通=1000系という短絡的な思考が何とも。
メトロ車運用も一つ増やせるのをお忘れなく。

お前に言われなくてもわかってるわ　ヴォケ！　

1本じゃ
1本じゃ
1本じゃ
1本じゃ
1本じゃ
1本じゃ


ﾌﾟ

>>94
池沼さん　荒らしですかｗ
相互乗り入れと片乗り入れ勘違いするとでも思ってんの？　プ

１０００改造１本ですが何か？

違いますが何か？
1000の改造が1本なんてとうの昔に知ってます。
どう多急が増えるかだってこっちは知ってますからねｗ

へぇー、頭使えばさぞかし本数増えるんだろうね。

>>96
だったら本数そんなに増えないの知ってるのに
何がたがたいってんのこいつ。　まじうざいよ。

本数増えるのが10本だの20本だとでも思ってるのかねｗ

98は自分の1本じゃ発言をごまかすのに必死ですね。

は？　そんなに増えないって言葉間違ってるの？　池沼さん？
読解力ありますか？

この基地外連投必死なのおまえだろ

や・め・れ

それくらいにしてくれ

どっちにしてもあと数ヶ月でどうなるかわかるんだからさ。冷静にね。

直通改造について一本っていってるのに馬鹿かこいつ
>>92での馬鹿発言マジ面白いよ。。。

>>96
朝の千代田線直通が１本程度増えるんじゃないでしょうか？
だから多摩急行か急行か準急かはたまはそれ以外かはわかりませんが
おそらく唐木田発着だとは思いますよ。（あくまで勝手な推測です）

　>>100
＞だから今1000系の直通改造やってるのよ。

これに対して１本って次のレスにいってるのに何必死に噛み付いてるの…？君こそ頭大丈夫？
別に誤魔化してないが何か？　起きて読み直してる君の顔真っ赤だよｗ

池沼の相手はやめよう…。アホ荒らしにレスしたのが間違いだったよ。　すんまそ。

>>107
馬鹿につける薬ないからほっといた方がいいよ。

やりとりおもしろいっすねw

確かに多摩急は増えますよ。
下りは22時代〜まで走りますからね。
でも直通に関してはもっと面白い「ウルトラＣ」がありますよ。

多摩線が今まで通り線内折り返しだけで
大人しくしていてくれればこんな問題もおきなかったわけで。
やっぱり直通ってどうなのかねぇ？
多摩急行に限らず、各駅停車もホームウェイも…

【停車駅一覧（新宿―新百合ヶ丘）】

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百
＝＝＝＝●―●―――●――●―――●――――●多摩急行
●―――●―●――――――●―――●●―――●湘南急行
●―――●―●――――――●―――●――――●箱根急行
●―――●―●――――――●―――●●―――●急行
●―――●―●―――▲――●―――●●●●●●準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各駅停車

【停車駅一覧（新百合ヶ丘―箱根湯本）】
新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝湘南急行
●━━━●●━●━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●箱根急行
●━━━●●◆◆◆●◆●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

>>109
特急でも直通しない限り他のどれが直通しようが今更おどろかねえ

土休ダイヤからは、日中急行がなくなるんですね。

快急と、準急と、多摩急＋区準の組合わせで新宿〜新百合間の優等を捌くんですね。
それにしても、ここに町田(大野)急行が残るとは・・・
土休は、乗り換え必須なダイヤですな。

>>109

直通各停の新設？

直通区間準急の予感がする

>>115
なんとなく胴衣

>>110-111の削除依頼をしてきた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083877473/l20

>>109
1000形某編成の組み替え改番

>>118
もしかして8連（1081F）→10連（1095F）、
かわりに6連1本の4連化＆改番になるとか？？

ちょっと違う

1081Fを逆に６連にしてどうこうするというのは？

>>113
準急はどこに入るんだろうか？

>>121
なるほど、８連＋４連を６連×２本にするってことかな？
どちらにしても1081Fはあまりに中途半端な存在だからね。

ただ、いまそれをすると、６連過剰４連（８連）不足になるような気もするが。

>>122
4連の需要は少なくなると思うよ

>>123
確かに需要というか、単独運転は少なくなる罠

>>121
準急3本中2本が本厚木まで(新百合で快急待避)、内1本が遊園まで(各停本厚木接続)

日中時間あたり
特急3〜4本(箱根湯本2・小田原江ノ島1〜2)
快急6本　4R+6R(小田原4・藤沢2)
多急2本　4R+6R・10R(唐木田2)
準急3本　8R(本厚木2・遊園1)
区準2本　4R+4R(唐木田2)
各停6本　8R・6R(本厚木4・江ノ島2)
各停4本　6R・4R(新松田〜箱根湯本4)
多摩線
多急2本　(千代田線〜唐木田2)
区準2本　(新宿〜唐木田2)
各停4本　6R(新百合〜唐木田6)
島線
特急1本　(新宿〜江ノ島2)
快急2本　(新宿〜藤沢2)
急行1本　4R+6R(町田〜江ノ島2)
各停6本　6R(町田〜4・新宿〜2)

>>125
かなり詳しそうですが、
>>124で少なくなると言うのは>>125で言うとどこですか？

>>125
>急行1本　4R+6R(町田〜江ノ島2)

10連？？？

確かに区準の千代直はウルトラＣだな…。

梅が丘通過ｷﾎﾞﾝﾇ

>>125
1時間に、えーと、にじゅう・・・

お前ら、多摩線祭りの始まりですよ！
http://www.odakyu-fill.com

>>125
乙です。となると準急は新宿地上発着・地下発着混在ですかね？

準急って3本なの?なんか半端だな。

次回改正では見送られるが、数年以内に登場する新種別。特別快速急行（仮称）。
停車駅は新宿・代々木上原・下北沢・町田・相模大野・本厚木・愛甲石田・秦野・小田原・箱根湯本

愛甲石田…

釣だな
いや、幾分真ネタだが（行き先他云々

>確かに需要というか、単独運転は少なくなる罠
この辺がよく分かってらっしゃる

厨房隔離急行って無いかな?
停車駅新宿・梅ヶ丘・向ヶ丘遊園・相武台前・愛甲石田・伊勢原・渋沢・新松田からの各駅なかんじで。

>>131
本気にすんなよｗ

>>137
いや、幾分当ってるかと・・・
>>135は>>132までへのレスね

何気に「愛甲石田に特急」でググッたら１６件もヒットした・・・

>>125
多急＋準急＝５というのがネタ臭いｗ

真相はいかに？漏れ的に考えた

特急3〜4本(箱根湯本2・小田原江ノ島1〜2)　真
快急6本　4R+6R(小田原4・藤沢2)　小田原がネタ
多急2本　4R+6R・10R(唐木田2)　真
準急3本　8R(本厚木2・遊園1)　ネタ
区準2本　4R+4R(唐木田2)　ネタ以上真未満？
各停6本　8R・6R(本厚木4・江ノ島2)　真とネタ
各停4本　6R・4R(新松田〜箱根湯本4)　箱根がネタ
多摩線
多急2本　(千代田線〜唐木田2)　真
区準2本　(新宿〜唐木田2)　ネタ以上真未満？
各停4本　6R(新百合〜唐木田6)　真
島線
特急1本　(新宿〜江ノ島2)　真
快急2本　(新宿〜藤沢2)　真
急行1本　4R+6R(町田〜江ノ島2)　真
各停6本　6R(町田〜4・新宿〜2)　真とネタ

と思うのですが真相はどうなのか

でも箱根乗り入れ急行がすべて各停4連は無いだろう
ウルトラＣって実は箱根行きか藤沢行き？
どうよ

「ウルトラＣ」は10両貫通でもできる範囲なんじゃないかな？

現業なんで書き込めないんっすよ・・・
とりあえず、土休より平日の方を想定した方がよいかと。
そうすれば、おのずと土休も見えてくるかと。
って、過去レスみても厨ネタ大杉て探すの大変ですね。

現状平日日中19本(上原〜遊園)ですよね？
改正平日日中21本(上原〜遊園)です。はい。このくらいで勘弁してください。

>>136
停車駅に 狛江、生田、読売ランド前、百合ヶ丘、鶴川 を追加

このスレには、改正内容をかなり知っているﾔｼが数人いる。

本人たちは分かっているはずだ。
それぞれが合ってるような、間違ってるような事を書いている。

本当は知っていること全部書きたくてたまらないんだろ。

少しずつ漏れ始めてるじゃないか。
公式発表よりは先に書きたいだろ？


さあ、ガマンしてないで洗いざらい書いてしまえ！
ほかの誰かに先を越されるぞ。

すみませんね〜事の真相を教えては貰えませんか？

　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　 /　　 ｀､＿＿＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　／　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　.l::::ノ（ 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　ι::（....ノノ
　|:::::⌒　-=・=-　 /￣￣ヽ　　　　　　::::::::::::::／`ヽ
　.|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

ふっ…

00　特急はこね　箱根湯本
01　急行　箱根湯本
05　各停　本厚木
10　特急サポート・えのしま　小田原・片瀬江ノ島
11　急行　箱根湯本
13　各停　向ヶ丘遊園
15　各停　新松田
20　湘南急行　藤沢
−　多摩急行　唐木田
25　各停　本厚木

30　特急はこね　箱根湯本
31　急行　箱根湯本
35　各停　本厚木
41　急行　箱根湯本
43　各停　向ヶ丘遊園
45　各停　新松田
50　湘南急行　藤沢
−　多摩急行　唐木田
55　各停　本厚木

>>109
『ウルトラＣ』ってなに？詳細きぼーん

>>112
快速急行だったら俺は驚くよ

>>114-115
遊園止めの延長ですかね？
でもそれやると遊園−新百合の線路容量が
近郊区間と同じになりますね。
ってか新宿−上原を毎時２本上回るとかありえねー！

>>143
現業は書けませんね。（俺も知り合いからは『2ちゃんに書くな』と口止めされてます）
けど現行の毎時19本とは不定期特急をないものとして書いてるわけですよね？
あるものとして計算すれば現行は毎時20本です。
さておき改正後も毎時20本だったはずですが…　また修正されたんすか？（7回目？）

まあ次回の改正では西武ほどではないにしろ平日と休日で違うダイヤになるのがポイントですね。
（これが２ちゃんで言える限界だと思うのでこれ以上の発言は控えます）

公式発表は意外と早いのでは。
JRを意識してるのなら、10月の改正前にやっちゃうかも。

>>149
ま、まさか、たとえばの話ですが、快速急行がこんな停車駅構成になるとか？（このダンゴは一例です）

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●平日
●━━━●━●━━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━●●●━━●━●━━━━━●休日

新宿：改正　　　成城：改悪
上原：改正　　　登戸：改悪
下北：改正　　　遊園：改悪
経堂：大改正　　新百：大改正

とりあえずこんな感じで？

いや、なぜ>>151みたいな例を出したかというと、>>149に「西武」とあったので、
西武といえば休日の思い切った速達運転を思い出し、あそこまで極端でなくともと考えると
>>151みたいなバージョンを連想したもので・・・

>>151
新百合通過はないだろ。しかもさりげなく愛甲･･･
もういいよ、愛甲は。飽きた

>>151
113は参照された？

>>153
>>151ですが例に出した西武の補足をしておきますね。
西武では新宿線の快速急行が平日のみ設定されていたり、
池袋線の快速急行も平日のみのため、そのぶん
平日と休日で急行のパターンが違ったりしているのをご存知でしょうか？

自分が言いたかったのは『平日と休日で運転パターンが若干異なる』ということであり
千鳥停車を意味したものではありませんので誤解のないようにお願いします。

といいますか西武でも千鳥停車は朝ラッシュ時のものであり
それ以外の時間帯では一切行われていないと思いますよ？

仮に小田急で千鳥停車をするとしても成城と経堂くらいしか思いつきません。
（西武新宿線の上石神井と鷺ノ宮を思い浮かべてください）

>>152
新宿：大差なし
南新宿・参宮橋・八幡：改悪（区準による）
上原：大差なし
東北沢：改悪（区準による）
下北沢：大差なし
代田：改悪（区準による）
梅ヶ丘・豪徳寺：改正（区準による）
経堂：？？？？？？？
千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵：大差なし（経堂次第）
成城学園前：改悪（快急による）
喜多見・狛江・和泉多摩川：大差なし
登戸・向ヶ丘遊園：改悪（快急による）

>>152
そっか、遊園までじゃなくて新百合までだったね。
補足します。

生田・ランド・百合ヶ丘：大差なし（有効本数が変わらないため）
新百合ヶ丘：大改正（快速急行設定による最大の恩恵）

ということは、柿生-玉川学園前も大改正ということでよろしいのでしょうか？

>>156
>>といいますか西武でも千鳥停車は朝ラッシュ時のものであり
>>それ以外の時間帯では一切行われていないと思いますよ？

あれ？最近の西武には詳しくないのですが、
池袋線の夕方ラッシュの急行と通勤準急の千鳥停車（石神井公園だったかな？）は
今はやってないんですか？

>>158
新百合ヶ丘が大改正ということは
五月台および柿生から先の各駅も
(ひとまず)大改正と考えていいと思います。

>>159
あ、通勤準急がありました。
あれは石神井公園を通過して大泉学園に停車するものです。
が、西武池袋線の場合、石神井公園以遠の駅間距離や駅の規模が
少し特殊なので小田急との比較は難しいと思うのです。
（単に池袋線が特殊だと解釈してもらっていいと思います）
一方の新宿線の千鳥停車は“主要駅同士”で行っているものなんです。

ですから経堂・成城・登戸・遊園を停車だ通過だといろいろ揉めてきた
小田急線には“主要駅同士”での千鳥停車がわかりやすいと思ったまでです。
余談ですが関西の千鳥停車として名を馳せてきた（あえて過去形で書きます）阪神も
これと同じように区間特急や快速急行などで“主要駅間の千鳥停車”をやってきました。
もちろん複々線というハード面での対策を施した小田急で千鳥停車が必要かどうかは疑問ですが。

>>160
そうですか。それなら良かったです。
いえ、遊園で快急が追い越した各停があとからやってきて
特急待避して発車とかいうパターンを危惧していたもので。

それでは息抜きのクイズを出しましょう。一応真面目なクイズです。
場面は平日朝のラッシュピークの上りです。速達型の新種別が誕生したとします。

（１）下北沢を通過し、代々木上原に停車する種別
（２）下北沢に停車し、代々木上原を通過する種別

この２つの種別のうち、片方は設定しても問題ありませんが、もう片方は設定する
わけにはいかないでしょう。
さて問題です。設定するわけにはいかないのはどちらの種別でしょうか？
また、その理由も述べてください。

2番を設定するとまずいのではないでしょうか？
根拠
千代田線への乗換客で下北沢のホームが溢れてしまう。

>>162
俺も２番だと思う。
本来なら“両駅共に停車”するべきだと思うが
下北沢は事情が事情なだけに２番のような措置もやむを得ないかと。
もちろん２番のような列車は必要最低限に留める必要があるが…
というかどうせ朝のピーク時だけの設定なんだからあってもいいと思うよ。
区間準急同様に“上原−梅ヶ丘完成”までの【暫定措置】として。

>>164の訂正です。
（３行目）
下北沢は事情が事情なだけに“２番”のような措置もやむを得ないかと。
は
下北沢は事情が事情なだけに“１番”のような措置もやむを得ないかと。
の誤りです。

というか代々木上原は通過するメリットがないと言った方がわかりやすいかな？

しかし・・・

ここまで事前に情報が漏れる会社ってどうなんだ、とか思ってしまう。

>>166
京浜急行なんて最初から漏れるのが常識化してるから
漏れてるって意識すらないじゃん。
それに比べればまだまともなんじゃないの？
逆に言えば流す情報があるってことはいいことじゃん。
さらにニュースリリースもちゃんとでるわけだし。

西日本の事業者なんて事業計画すら発表してないトコも多いからね。

>>167
　正式にニュースリリースとして発表するまでは企業秘密では？
漏れるのに慣れ過ぎてる会社もダメだと思うけど、元はと言えば
やっぱり漏らす人に責任があるわけでしょう？　企業は他者との
競争や社会情勢等を考慮して経営戦略を立てている。当然、公に
発表する時期もこれらを考慮して決められる。
　今さっき爆○予告のカキコを警察に通報してきたばっかだけど、
こういうのもやっぱりダメだろう、と思う。もし小田急が「２ちゃんの
カキコで損害を被った」と損害賠償請求訴訟を起こしたとする。
ここでのカキコが万一他社の戦略策定に影響を与えているとして、
因果関係が立証されたら、負ける可能性もありうる。まぁ、情報を
守れなかった小田急側の責任も考慮されて過失相殺にはなるんだろうけど。
でも、内部調査で特定されて刑事告発されることもあるかもしれない。
まぁ気をつけましょう。

>>168
そこで社内への嘘情報リークですよ。敵を欺くにはまず味方から。

>>169
すでにはめられている香具師がいそうなﾖｶｰﾝ！！

大野から各停になる急行でも増えるのか。

>>169

> そこで社内への嘘情報リークですよ。敵を欺くにはまず味方から。

メーカー系がよく使う手口だな。

00ロマンスカー
02快急箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
03各停
10急行箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
11区準
15各停
19ロマンスカー
21快急藤沢
22各停
29急行箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
33各停
38ロマンスカー
40急行箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
41区準
45各停
51快急藤沢
52各停

>>156
喜多見・狛江・和泉多摩川駅は改悪でしょ。
本数自体は変わらないが、成城で優等に接続しないで変わりに区間準急じゃちょっと改悪でろ。
この３駅に関しては、9/26改正後のダイヤが一番よいのではないか？

千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵は区間準急のおかげでちょっとよくなるんじゃないかな。
東北沢で退避せずに新宿まで行ける優等ができるわけだし。

結局区間準急は下北沢出て各停に成るのか？
余り使えない電車だな〜

>>173
何となくリアル。多摩急行はどこに挿入かしら？
ちなみに多摩急行２本を加えて19本／時になる計算。

>>175
代田は通過するんじゃないかな？

勿論藤沢快急と上原で接続

>>179
承知した。

土休ダイヤの推定もｷﾎﾞﾝﾇして良いすか？

ってか快急って経堂から各停になるんじゃないの？

>>181ミス。区間準急って経堂から各停になるんじゃないの？

>>183
「梅ヶ丘から各停」説が中心みたい。確定的とも言えないだろうけど。

あ、182だった。

個人的な区準のイメージは
今は無き京成博物館動物園駅通過の6両普通列車。

00ロマンスカー
01快急箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
03各停

10ロマンスカー
11急行箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
12区準
16各停
21快急藤沢
23各停
30ロマンスカー
31急行箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
33各停
41急行箱根湯本｜各停小田原(新松田から)
42区準
46各停
51快急藤沢
53各停

区間準急は経堂から各停に成るのか

区準は続行の快急からどのあたりまで逃げ切れるんだろ？
あと経堂や成城での接続は「強制接続」なのかな？
それともダイヤ上では接続してても実際は急行線と緩行線が独自に運用されるのか。
すまそ、うまく表現できないが言ってることわかるよね？
俺としては強制接続はとってほしくない。急行線が遅れても緩行線は単独運用で和泉多摩川まで逃げ切るべし！
そうしないと全体の遅れにつながるからね。

連投すまそ。
あと多摩急の停車駅は現行のまま？
そうすると何気に遊園の有効本数が･･････3本？
さすがに暴動が起きそうなﾖｶｰﾝ
つーか遊園の駅員ﾀｿがかわいそうでつ･･･（クレーマーの嵐に囲まれるぞ）

>>136
下北沢も入れた方がよかと。

>>174
喜多見・狛江・和泉多摩川は
現在でも毎時８回必ず緩急接続をしているわけではないでしょう？
毎時２本は接続のない各駅停車があるのでは？

>>189
多摩急行が向ヶ丘遊園に停車すると思われる。

00・30　特急　箱根湯本
01・31　急行　箱根湯本
03・33　各停　本厚木

10・40　特急　小田原
11・41　急行　箱根湯本
13・43　各停　唐木田

20・50　快急　藤沢（代々木上原で多摩急行　唐木田行きに接続）
21・51　区準　新松田
23・53　各停　本厚木

●40分の特急は平日のみ運転。

>>191
今のところ成城で急行に接続するけど12月の改正で快速急行は
成城と経堂通過だからかなりの改悪になるよ。
ついでに言うと多摩急は遊園通過変わらず。

00箱根急行箱根湯本(後４両小田原どまり)
02各停
09ロマンスカー
10急行箱根湯本(後４両小田原どまり)
12各停
20湘南急行片瀬江ノ島
22各停
30特急ロマンスカー
30急行箱根湯本（後４両小田原どまり)
32各停
40急行箱根湯本（後４両小田原どまり)
42各停
50湘南急行片瀬江ノ島
52各停
59特急ロマンスカー

>>193
>ついでに言うと多摩急は遊園通過変わらず。

なにをもって遊園通過を断言できるのか教えて？

快速急行がだいぶ気になってるみたいだけど、今までの急行が全部快速急行に
なるわけじゃないんでしょ？
湘新ライン対策で湘南急行が置き換わるだけでしょ？湘南を使わないところからみると、
小田原方面にも何本か設定されるか。
その場合、今4本あるから1本か2本でしょ。2、3本の普通の急行は残るってことだ。
で、区間準急と多摩急。多摩急はここまでの流れを見ても大きな変更は無いみたいだね。
運転時間の拡大くらいしか出てないよね？

>>196
昼間および休日の有効時間帯において
快速急行２：急行４：多摩急行２がベースになる。

小田原方面の快速急行の設定は…
言いたくても言えません。ごめんなさい。

まあヒントは>>149ないし>>156あたりです…

ついでに言うと多摩急は遊園に停車するようになります

多摩厨登場！

厨だと思うならご勝手に。
改正が楽しみだねー。ｗ

>>189
確かに遊園地はあぼーんしたが、そこそこ乗降客もある訳だし、最低でも4/ｈは優等あった方がいいと思う。
確かに代々木上原〜新百合ヶ丘が複々線化されれば複々線区間内での優等退避は無くなるが、何時になることやら。

東京メトロをご乗車頂きまして有難うございます
この電車は快速急行箱根湯本、江ノ島行きです。






妄想

>>202
臨時があるからいいかと

��快速急行�＝c西武じゃないんだから。

まぁ、そうガツガツしないでさ。
改正までのんびりまとうよ。

>>205
じゃあ修正までガツガツしますｗ

なんせあと23日ですからねぇ…

>>197
休日の不定期特急のスジに充当！
ｱﾚ･･･違う？すいませ〜ん！！

>>201
鶴川の立場が・・・。

まあ漏れ遊園住民だからそっちの方がありがたいんだけどね。
多摩急よく使うんで停車きぼんですよ。

快速急行の話はどうも眉唾ぽいなぁ・・・・
せいぜい湘南急行ー遊園。場合によっては成城あたりが関の山ぽい気がするのだが
とはいえ遊園・成城通過だけでもかなりインパクトは・・

本厚木以西の通過運転はどうみても眉唾だと思うのだが

>>209
あらゆる厨の「希望」や「妄想」も含まれてるので…。
厨は平気に社員とか関係者騙ったりするからな。

>>209
信じる信じないはキミの自由だ。
ただ、もし写真を撮っているならしっかりと記録しておいたほうがいいよ。
今の小田急、何があるかわからないから。

この流れは湘南急行、多摩急行のときと全く同じですな。
停車駅はともかく、設定自体は確定とみた。

9月26日にダイヤ改正されるんですか？

もしそうなら、そろそろ新ダイヤを公開してもよさそうなのに・・。

それとも9月26日に新ダイヤが公開されるとか。

9/26は経堂−喜多見下り急行線使用開始に伴うダイヤ修正（対象は東北沢＝百合ヶ丘）。
世田谷代田までの複々線完成に伴うダイヤ全面改正は12月実施。

>>214
9月26日の修正ダイヤで、遊園〜新宿間どれだけ時間短縮されるのかな。

遊園〜新宿だったらプラマイ0だろう。
豪徳寺→チトフナとかが短縮の対象でしょ。

>>215
修正であって改正ではないから時間短縮よりも緩急接続の改善が目的。
複々線区間の時間短縮はあるかもしれないが、それは本格的な改正ではなくて
あくまで修正だから。

だいたいプレス発表は1ヶ月前なんだよ

今日初めてこのスレに来た漏れから一言言わせてもらおう。
おまいら、妄想も程々にしな。
いつの間にか勝手に「快速急行」なんていう種別作っちゃってるしww

>>191
無理矢理接続させていますが(w
以前のダイヤで喜多見・祖師谷で長時間の停車があったおかげで弄りやすかったみたい。
先に急行を到着させて各停が来るまで待たせることもよくあるくらいだし。

>>207
あーあ言っちゃった…
漏れしらなーい…

>>209
そこで下北沢から新百合ヶ丘までノンストップですよ。

>>213
9月26日はダイヤ『修正』ですがなにか？

>>214
12月の土曜日は4日・11日・18日・25日の４回です。
さてこの４日のうちのどの日に改正されるか楽しみですな。
25日にクリスマスプレゼントなんてのはナシだよね？ｗ

ダイヤ改正しても快速急行の登場と湘南急行の廃止はないな。
だいたい快速急行作っても乗る人がいないだろう。
長距離客はロマンスカーだし、新宿〜小田原乗り通す客が多いとは考えにくい。
湘南急行を作った時に飛ばしたのは南林間とか長後とか比較的数が少ない駅だったし、
急行だと2駅連続停車になったからだと思うよ。
それに10月から湘南新宿ラインも増発になるから、インパクトを与えるためにも
小田急の「湘南急行」普通に考えて存続だろうな。
あと、区間準急とかいうのも無しだな。梅ヶ丘以西各停にしても無意味だし・・
それだったら各停毎時8本あった方がいいね。
祖師谷や船橋とかで10分以上電車が来なかったらボイスにクレームの嵐だと
思うがな・・

あの相武台厨、↑のレスでわかるように、よほど快急とか区準がやなんだろうな
それかアク禁申請されて方針変更したか


まあ社内から情報が漏れてきてる時点でどの情報が正しいかなんて見えてるけどさ

>>222
快急が出来たとしても、それはあくまで利用客の遠近分離のためだろ。
別に急行とそれほど所要時間が変わらなくても、下北沢〜新百合丘間ノンストップ
というのは遠距離利用客にとって心理的ストレスがだいぶ軽減されるはず。
これはいつもの本厚木〜新松田間の通過論争についても同じ。
時間短縮という「事実」より、途中駅に止まらないという「イメージ」の方が
大きいんじゃないかな？

＞＞祖師谷とか船橋とかで１０分以上電車が来なかったら
これは区間準急をうまい所に組み込めば７〜８分間隔にする事ができる筈。
俺がまさに祖師谷利用者だけど、この辺の地域は新宿にも下北沢で急行に乗り換えずに
各停のまま乗り通す人が殆どだから、改正後はいかに東北沢での通過待ちを
無くしてくれるかが重要だからね。

>>222
>だいたい快速急行作っても乗る人がいないだろう。
単なる決め付け。

>長距離客はロマンスカーだし
これも単なる決め付け、特急料金がかかるから利用を敬遠する人もいるのにねｗ

>新宿〜小田原乗り通す客が多いとは考えにくい。
これも決め付けだね。それになぜ快速急行利用者＝新宿―小田原通し利用なんだろうね？ｗ
下北沢―新百合ヶ丘を通しで利用する人が一定以上いれば成立するのにねｗ

>インパクトを与えるためにも小田急の「湘南急行」普通に考えて存続だろうな。
これも単なる決め付けだな。複々線効果を生かすことはもちろんのこと
インパクトを与えるために登場するのが『快速急行』なのだが。

>区間準急とかいうのも無しだな。梅ヶ丘以西各停にしても無意味だし・・
またもや決め付けだな。 梅ヶ丘まで複線で梅ヶ丘から複々線なんだから。どこが『無意味』なんだか。

>それだったら各停毎時8本あった方がいいね
小田急だって各停毎時８本運転したいけど上記の線路容量の都合で登場させたのにね
>>222の脳味噌には『妥協』という二文字はないんだね、きっと。

>祖師谷や船橋とかで10分以上電車が来なかったらボイスにクレームの嵐だと思うがな・・
自分で梅ヶ丘から各駅停車と言っておきながらなぜ千歳船橋と祖師ヶ谷大蔵が通過するような発言があるんだ？
毎時６本になるのは南新宿・参宮橋・八幡・東北沢・代田なのにｗ

新種別否定厨必死だなｗ

1998年、藤沢−江ノ島間で速達運転開始（ごく一部の列車）
2001年、多摩線内速達運転開始（百・永・多・唐停車）
2002年、相模大野−藤沢間で停車駅削減急行登場（大・中・大・湘・藤停車＝湘南急行）
2004年？、下北沢−新百合ヶ丘間でノンストップ運転開始？（快速急行）
2006〜10年頃？、本厚木−新松田間で速達運転開始予定？（本・伊・[東]・秦・松停車予定、東は朝夕のみ停車？）

>>226

【2002年３月改正】

●新松田―小田原の急行倍増（赤丸急行の置換え）
●湘南急行の新設（江ノ急の置換え）
●多摩急行の新設（準急の置換え）

【2004年12月改正】
●快速急行の新設（湘南急行の置換え）
●区間準急の新設（各駅停車の格上げ）

>>225
あまり小田急社内から漏れている(とされている)情報を鵜呑みにするのもどうかと思うがね。
小田急に関係ない人が2ch以外で知りうるような情報を信用しないでちょっと否定したくらいで厨呼ばわりするってのはな。
少なくとも公式発表でるまではあんまりでかい口叩いてない方がいい気がするが。

一応言っておくと、漏れは別に快急や区準が設定されるってことを否定してるわけではないし、このネタについてはおもしろいからありだとは思うが。

誤:2ch以外で知りうるような情報
正:2ch以外で知りうることのないような情報

だ、ｽﾏｿ。

こっちもこっちで何を熱くなっているやら…
そんなに焦らなくても２ヶ月もすれば正式な発表もあるだろう。
今の段階でお互いに断言しても情報ソースがあったとしても
公表出来ないわけだからもめごとの原因にしかならないよ。

このスレは熱くなることも元々多かったけど
今日はなぜかいつもは平和な車両スレまで熱かったよね（ｗ

>>231
だよねぇ(w

なんか、脳内社員が炸裂してますね。

>>228
でかい口叩こうが叩くまいが、ウソだろうが本当だろうが、そんなことどっちでもいいんだよ。
正式な発表が無いからこそ、妄想、予想、願望などが入り交じりぐちゃぐちゃになって、
面白いんじゃﾈｴか。

面白いからありなら面白がれよ。空気嫁ﾈｴな。ったく。

>>234
だからさ、おもしろいからありだけど、ソースのない情報を鵜呑みにし、否定した香具師を厨呼ばわりってのはどうなんだって言っただけだっつの。
こんな不毛なことはもう言いたくないので以降何事もなかったかのようにどうぞ↓

>>222
快速急行（仮）は仮に小田原行きができれば
小田原までものすごい列車がしＲから出るでしょ快速で
それの対抗しか考えられない
どうよ

運賃と運転頻度をよ〜く考えよう

>>235

俺、>>225なんだけどさ。
別に否定するのはいいと思うのよ。
ソースもないのに簡単に信じろってのも無理があると思うからね。

けど>>222は否定の仕方が厨だと思わない？
否定は多いに構わんのだが的を否定をしてくれないとねぇ〜
これは停車駅や運転頻度なんかで議論する依然の問題だよ。

>>235の発言内容はもっともだと思うけど
それとは無関係に>>222はやっぱり厨だね。

>>236
藤沢快急はこの際置いておくとして。

小田原快急な？
>>237にあるような運賃と運転頻度を考えてみよう。

●運賃：新宿⇔小田原　小田急＠850円　東日本＠1450円

●運転頻度：新宿⇔小田原　小田急＠60分毎（平日昼間のみ）　東日本＠60分毎
●所要時間：新宿⇔小田原　小田急＠84分未満　東日本＠71分（最速）

○運賃は小田急圧勝

○運転頻度は互角ながらＪＲがやや優位
○所要時間はいざダイヤが公表されないとわからないがＪＲが優位

運賃以外は詳細ダイヤがわからないのでなんとも言えんが互角なのでは？

真⇔性必死だな

>>239

ただ小田急は新宿始発で必ず座って逝ける
と言うのがさらに優位？東日本はそこが
泣き所？

>>239
小田急ダイヤは30分サイクルだから、
快速急行を走らせるとしても30分毎じゃないかなあ。

運転時間は、今言われてる成城、登戸、遊園通過なら
３分以上短縮だから、80分くらいになると思う。
本厚木−新松田で通過運転やるならもう少し短縮できるけど、
やるかどうかはなんとも言えないところ。

となると、運賃は小田急優位、時間はJR優位、
頻度は昼は小田急優位、夜はJR優位かな。

現状の急行と比較すると

平均所要時間
　小田急　93分　　湘　 新　77分位（快速との平均）

平均待ち時間を加味した所要時間
　小田急101分　　湘　 新　92分位

運賃では圧倒的に差をつけているので
新宿小田原間83分で走ればなんとかなるね。

ちなみに特急待避がなかったら今の停車駅でも
新宿小田原間83分で余裕をもって走れると思う。

この頃裁判絡みで肝っ玉の小さい小田急だから湘南特快の話でおじ気付いて、快急だけでも本厚木から新松田間でいかにも通過厨の好みそうな見た目だけの団子を作ってそうな悪寒。

00　特急はこね号
01　急行箱根湯本｜小田原どまり（小田原分割）
03　各停
10　特急サポート・えのしま号
11　湘南急行片瀬江ノ島（南林間、長後、本鵠沼、鵠沼海岸通過）
13　各停
21　箱根急行箱根湯本｜小田原どまり（小田原分割。向ヶ丘遊園、愛甲石田、鶴巻温泉、東海大学前、渋沢、開成、栢山、富水、螢田、足柄通過、相武台前停車）
23　各停

＜新宿〜箱根湯本間＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━●━━━●━━━━●━━━●●━●━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●箱根急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●◆◆◆●◆●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●━━━●━●━━━▲━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

小田急2004年ダイヤ改正のポイントは、
　・新宿〜小田原間の１０両編成急行の増加
　・新宿〜新松田間の８両編成各停の増加
　・新松田〜小田原間の６両編成各停の増加
　・湘南急行の運転本数・運転時間帯の拡大（新宿〜片瀬江ノ島間運転）
　・通勤時間帯の新宿〜片瀬江ノ島間の10両編成急行の増加
　・小田原線と箱根登山線をダイレクトに結ぶ「箱根急行」デビュー。
　・はるひ野駅開業！
　・箱根急行デビュー！！
　　小田原、箱根湯本（毎時1本づつ）をダイレクトに結ぶ「箱根急行」デビュー。
　　新宿〜箱根湯本、小田原間。
　　現行の急行より向ヶ丘遊園・愛甲石田・鶴巻温泉・東海大学前・渋沢・開成・栢山・富水・螢田・足柄は停車しませんが、相武台前は停車します。小田原にて分割です。後４両は小田原どまりです。
　・湘南急行
　　南林間・長後・本鵠沼・鵠沼海岸は停車しません。

「箱根急行」をあぼーん設定してるのだが、また来たようだな

丹沢区間は、停車駅間引くより、駅そのものを間引いた方がよさげ。
そうすれば、別に各停を走らせなくてもよくなる。

もうすでに間引かれてるような状態だからこれ以上減らすのは無理かと

＞＞247
速達タイプつくっても相武台停車しないのでは？
遊園と愛甲石田・鶴巻温泉・渋沢は通過になると思うけど、
成城は停めそうな予感・・・
ただ、最近「大和」幕追加してるけど、快急とかつくるんだったら
もうついでに種別幕に入れてそうじゃん。

相武台房にマジレスか…。

あぼーん

新南参代上東代豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小座海厚本鶴東秦新小箱風入湯
宿新宮八原北田徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相間老木厚巻海野松田板祭生本
●━━━●━━━━━━━━━━●━━━━●━━━●●━━●━●━━●●●●●●●快急
●━━━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝湘南急行
●━━━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━●━●●●●●●●●●●急行
＝＝＝＝●━━━●━━●━━━●━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多急
●━━━●━━━▲━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

これで全て解決。

あぼーん

あぼーん

＜新宿〜箱根湯本間＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━●━━━●━━━━●━━━●●━━━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●◆◆◆●◆●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●━━━●━●━━━▲━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
＜新宿〜片瀬江ノ島間＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━●━━●━━━●━━━●━━●快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━●●━●━━●●━━━●■■●急行
●━━━●━●━━━▲━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停

これで全て解決。

結局、複々線は地下線経由になったが、この際、下北沢は普通列車以外通過させたら？

>>258
渋谷に小田急新線を造ったらいいよ。

快速急行が仮に誕生するとして、なおかつ江ノ島方面のみならず小田原方面へも設定されると
仮定したうえでの話だけど、この小田原方面の快速急行って、

★毎時２本の定期運転で、本厚木以西の運転本数増加なし
★毎時１本の不定期特急のスジ（現在でいう新宿毎時40発）で、本厚木以西でも純増という形で運転

前者の場合は、本厚木〜新松田間は各駅に止める必要あり。なぜならそうしないと、愛鶴東渋が毎時４本になってしまう。
後者の場合は、本厚木〜新松田間も通過運転する必要あり。なぜならそうしないと、愛鶴東渋が毎時７本になってしまい、
もっと東側の急行通過駅（毎時６本）より停車本数が増えてしまうのはもってのほか。

と、こんなことを考えているうちに、快速急行自体がホントにネタだったりして・・・（ｗ

>>260
湘南急行が快速急行になって変わるのはどこ？

成城・登戸・遊園通過

快速急行は土休日のみの運行？？？

>>260
>★毎時１本の不定期特急のスジ（現在でいう新宿毎時40発）で、本厚木以西でも純増という形で運転
>後者の場合は、本厚木〜新松田間も通過運転する必要あり。なぜならそうしないと、愛鶴東渋が毎時７本になってしまい、
>もっと東側の急行通過駅（毎時６本）より停車本数が増えてしまうのはもってのほか。

ふむふむ、なるほど。もし仮に快急を不定期特急のスジに入れると、たしかにそうなるね。

そこで、先行する新宿31分発急行の本厚木止めですよ！急行本厚木ゆき復活！！

>>264
急行相模大野行きかもね。

>>265
知ってるねぇ〜

一般的に考えて区間準急は理にかなっている気がする。
複々線化工事へのご協力ありがとう。だから、少しでも使える電車を増やすね。
それと、将来、東北沢待避不可になったときの為の策。
快速急行は別に無くてもいいでしょ。湘南急行の名前のまま、通過駅増やせばいいし。

大和幕追加って事は、終電が伸びるって事か？この前、工事してたもんな。江ノ島線、下りの最終早すぎなんでお願いします。

>>252
一日一本だけ停車すんだよ。懐かしの「ソ停」

>>267
工事に協力したからという安易な理由で、停車駅を選定するとは
到底思えないが。
本当に協力してくれたらもっと早く工事が終わったわけで…

噂になってる快速急行の3駅通過に対する
補完の意味もあるだろうし。

>>267
喜多見〜和泉多摩川は真っ先に工事に協力したけど
ご協力ありがとうどころか新宿への到達時間が増えているぞ。
小田急はそんなに利用者に優しい会社じゃないってば。

>>267
積極的に土地を提供して協力した人は他地域に…

>>270
もしかしてD7ｻｿですか？
なんとなくそんな感じがしました。

>>272
違います.

>>272
問うだけ無駄です

>現状平日日中19本(上原〜遊園)ですよね？
改正平日日中21本(上原〜遊園)です。はい。このくらいで勘弁してください。

ということは、９号線直通の遊園折り返し登場？
　　　　　　　９号直通の区間準急登場？

大和幕ってどこに入ったの？

>>260
>小田原方面の快速急行って、

>★毎時２本の定期運転で、本厚木以西の運転本数増加なし
残念ながらこれは有り得ません。新宿―大野で快急毎時４本ですか？
これでは新宿・上原・下北沢⇔成城学園前―百合ヶ丘の利便性は一体…

>★毎時１本の不定期特急のスジで、本厚木以西でも純増という形で運転
簡単に考えるとこれが理にかなっていると思います。
あくまでイレギュラーな存在になってしまいますが。

ただこの場合、全区間で特急の代替をするのか
一定区間まででその役割を終えるのかがポイントになるでしょう。

前者なら当然、本厚木―小田原でも通過運転するだろうからね。
ご指摘の通り、本厚木―新松田間で各駅停車を毎時７本はメリットないし。

ただ後者なら急行は相模大野ないし本厚木で終わりそこから先は快速急行に役割をゆだねるんじゃないかな？
さすがに快速急行を相模大野ないし本厚木で終点にするわけにもいかないだろうからね。

自分としてはおそらく後者で毎時１本変則的に【急行　本厚木】or【急行　相模大野】が登場の悪寒。

>>277
＞自分としてはおそらく後者で毎時１本変則的に【急行　本厚木】or【急行　相模大野】が登場の悪寒。

登場しませんからご安心ください

小田急2004年ダイヤ改正のポイントは、
　・新宿〜小田原間の１０両編成急行の増加
　・新宿〜新松田間の８両編成各停の増加
　・新松田〜小田原間の６両編成各停の増加
　・湘南急行の運転本数・運転時間帯の拡大（新宿〜片瀬江ノ島間運転）
　・通勤時間帯の新宿〜片瀬江ノ島間の10両編成急行の増加
　・はるひ野駅開業！

＞自分としてはおそらく後者で毎時１本変則的に【急行　新松田行き】【急行　本厚木行き】や【急行　相模大野行き】が登場の悪寒。

00ロマンスカー
02急行箱根湯本
04各停本厚木
10急行箱根湯本
11区準唐木田
15各停本厚木
20ロマンスカー
21快急藤沢
23各停新松田
30ロマンスカー
32急行相模大野(前6両相模大野から各停片瀬江ノ島)
34各停本厚木
40快急箱根湯本
42急行箱根湯本
43区準唐木田
45各停本厚木
50快急藤沢
53各停新松田

藤沢快急は上原で多摩急に接続
32の急行は悩む
はたして快急は本厚木以西で通過運転をするのか？
多分通過運転するかどうかは
｢通過した場合に75分を切れるかどうか｣だと思う
JRは最速71分なわけだし

あと当方京王ユーザーの多摩セン利用者なんだが、ぶっちゃけ永山は小田急にやるということで急行永山通過および南大沢停車の橋特(準特でも可)を復活してほしい
あと橋本・南大沢の利用者増＆多摩セン・永山の利用者減で多摩セン発着の橋本延長を
これらによる小田急の唐木田発着の増発も

>>267
だったら梅ヶ丘は報復通過なわけで

追加
一応30の急行の一部が片瀬江ノ島行と言うのは南林間対策と言う事で
あとこれは大和で快急に接続

あと唐木田行は京王対策ということで必要が無ければ向ヶ丘遊園行でも充分かも。勿論6連で充分だと思う
(なんで昼間っから多摩線に8連を走らすのか今だに理解ができないのだが。夕方の新宿直通のためなら唐木田で車交すれば済む話なのに)

>>277他
各停新松田が存続している場合の話ではないでしょうか？
各停新松田が、本厚木止まりになればどうでしょう？
快急は、遠近分離もかねているのでは？　なので通過運転は行わないということに。

ましてや、各停新松田を運転できる現状ではないですよね？
えーと・・・どこかに、いましたよね？　よくご存知な方。
禿同してくださいな。

>>284
ましてや、各停新松田を運転できる現状ではないですよね？

ってどういう事？

俺も含めてたぶん３、４人が今回、本厚木・新松田間の通過運転がどうなるかを、
通過厨的なやみくもな通過主張じゃなくて、本数増で毎時１本なら通過になるのかな？とか
ある程度理論的かつ常識の範囲内でこの区間の通過運転の是非、というか可能性の有無を
論じているのだが、それでもこの区間の通過運転の話題になるとかならず叩きに来るﾔｼが
いるよなぁ・・・
まあ今回は言葉も丁寧だし煽っているわけではないからいいけど、何が何でもこの区間の
通過運転をやめさせたい人間がいるのは確かみたいですね。
ま、通過運転が行なわれるにせよ行なわれないにせよ、あと１、２ヶ月で分かることだから
別に構いませんけどね。

来たついでに妄想がてらに自分の希望を書くと、>>284の言う各停新松田が存続という仮定で、
不定期特急スジに特急の代替として速達型列車（快速急行）を入れると面白いかなと思います。
新宿・小田原間の「超優等」とでもいう列車が毎時４本で、はこね２本、サポ（さがみ）１本、
そして快急１本で計４本、このうち快急のみ特急料金不要となります。
大野以西でさがみ？が本厚木と秦野の２駅停車と仮定して、快急がこの他に海老名、伊勢原、新松田の
３駅余分に停車としても、所要時間にそれほど大差は生じないでしょうから、
一種の「料金不要で一般車使用の特急」という位置付けにできるでしょう。

ただ問題は、小田急自身が特急料金徴収の「減収」となるこの方法を本当に採用するかと
言われると、たしかに？？？？？な部分も多いでしょうね。
ただ、いわゆる丹沢４駅に不利益にならなければ（毎時６本程度が確保されれば）
この区間の通過運転は、特に休日は、たとえ毎時１本であっても利用者にとって
メリットがあると思います。
利用者にメリットがあっても、小田急にメリットがあるかどうかは別問題ですけどね。

>>286-287
> 俺も含めてたぶん３、４人が

どういうこと？いかにも多人数ですってことを言いたいの？

> 通過厨的なやみくもな通過主張じゃなくて、
> 本数増で毎時１本なら通過になるのかな？とかある程度理論的

どこが論理的なんでしょうか。
単なる希望観測的な妄想としか思えない。

> それでもこの区間の通過運転の話題になるとかならず叩きに来るﾔｼがいるよなぁ・・・
> 何が何でもこの区間の通過運転をやめさせたい人間がいるのは確かみたいですね。

現在、小田急はこの区間の停車策をとって、通過する理由がなく、停車させる理由が
ある段階で停車が規定路線であり、何が何でもというのは通過させたい人間のほうが
当てはまる言葉だと思う。

また、俺を含めて「たぶん」3、4人、かならず叩きに来るﾔｼという言葉がいかにも厨的というか。
自分たちは多人数で、反対派は一人の粘着が…というイメージでも植付けたいんでしょうか？

本厚木−新松田間通過させる理由

・特になし

本厚木−新松田間停車させる理由

・本厚木以東−小田原・箱根方面への速達需要がそれほど多くなく、ロマンスカーもある
・本厚木−新松田間の平均駅間距離が急行停車駅の平均駅間距離に近い
・秦野＜愛甲、新松田＜渋沢など通過列車想定停車駅の乗降客よりも通過駅の乗降客のほうが多い
・日中、ほとんどの列車で伊勢原以西は全員着席状態で列車の純増は難しい
・だが、この区間の乗降客は2〜5万人台と多く、停車列車を減らすわけには行かない
・小田原の街自体の人口がそれほど多くなく、運賃でJRを圧倒しているので対小田原対策で増発するのも難しい
・他社でもこれぐらい都心から離れていると停車オンリーの列車ばかりとなる（足柄5駅は特に利用者が少ないための通過と考える）

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●はこね
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━━━━●さがみ
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━━●━●━━━━━●快速急行（休日）
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●快速急行（平日）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●○○○○○●急行
●━━━●━●━━━○━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間準急

>>286
うーん、まあ、逆の立場の人もいる訳で・・・

　>　何が何でもこの区間の
　>　通過運転をやめさせたい人間がいるのは確かみたいですね。

このあたりはちょっと言い過ぎかと・・・

ごく普通に考えれば、湘南急行が成城、登戸、向ヶ丘を通過させて快速急行にするなら、
小田原方面もそこが変わるだけなんじゃないでしょうか？
つまり、新百合以西は不変と。

>>288-289
ふと思ったのですが、現在空きの特急のすじ（ほぼ１時間に１本あります）に快速急行を入れて（純粋な増発）、その列車がその区間を通過するという話が出ていましたが、それってそんなに大きな問題があるのですか？
実際問題その区間のさらなく増発の必要性は疑問ですが（輸送力過剰）、毎時１本程度、あるいは数時間に１本程度ならあってもいいかと思いますが。
そんな少ないなら意味ないと言ってしまったら東武東上線の特急などは無用の長物となってしまいます。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●○○○○○●急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間急行or通勤急行
●━━━●━●━━━←━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●━━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間準急

>>289
問題となってる本厚木−新松田間の通過運転について「不要論」を唱える人はたくさんいるだろう。
まして空気輸送に近い秦野以西でこれ以上増発してどうするの？という疑問はもっともなことだし。
だが「不要論」の人は大勢いるにしても、不要の理由や根拠を多数並べしかも長文で、ことあるごとに
ある程度の執着にも近い言い方で毎回カキコしてくるのはアナタ、放置民さん一人だけでないか？

>>292
小田急が長い歴史の中で1日数本の列車種別を据えたことは少ない。
また有料特急の走っていない東上線と同列で考えるのは厳しいものがあるな。

西武新宿線や池袋線は有料特急と平行して快速急行も走らせているが、
新宿線は東京から40km圏内の拠点都市の川越が終点、
池袋線は所沢以西も駅間距離も短く、快急停車駅と通過駅の乗降客数での下克上もない。

>>294
エスパーですか？

>>294
仕方ないですよ。放置民氏は以前ここで名指しで散々叩かれた挙句、
「放置民氏ね」とかいうスレッドまで立てられてしまい、ブチ切れたのだと思います。
彼は通過運転に対してむきになってるのではなく、そこまで自分を叩いた連中つまり
通過厨に対してむきになっているのですよ。

さて、近々放置民氏からレスがあると思います。
「自演ご苦労様」とかいうレスの可能性大で、そのほか再度丹沢区間の通過運転が
不要である理由を長々と並べてくるかも知れません。
秦野と愛甲、新松田と渋沢の乗降客数の数字を示してくるかも知れません。
どのようなレスが来るにせよ、放置民さん、いつもご苦労様です。
これからも頑張ってくださいね。

しかし、通過厨ってIDよく変えるね。
二度と同じIDで登場することがないような…。

>>297
1分間でよく長文書けますね。通過厨は超能力者だらけだｗ

>>放置民ちゃん

本厚木−新松田以外の通過運転には何の難色も示さず、新宿口の停車駅削減にいたっては元々むしろ賛成派のあなたが、
なぜその区間に限って通過運転に昔からそんなに難色を示すのか、正直いって興味があります。
たんに不要というだけの理由ではここまでできないと思うのですが。
自宅または知人・友人・親戚・恋人あるいは何らかの関係者がその区間の駅、たぶん渋沢あたりにいるとか？
あるいは、この区間が通過運転されると何らかの形で個人的不利益があるのでしょうか？
もちろん、こんな質問をしても、仮に答えがイエスだとしても、あなたがここでイエスと答えることは
有り得ないでしょうけどね。

ていうか、放置民という名前が出るたびに速攻で反論してくるからバレバレなんですよ。
もし本人以外だったら、そんなレスは反論どころか面倒でスルーするんじゃない？
「愛甲と秦野」「渋沢と新松田」「下克上という言葉」その他・・・、昔からあなたの特徴はまったく変わっていませんね。

次のあなたのレスが楽しみです。IDコロコロの件はさっき書いてしまったので、次はどんなレスが来るのかな？
ちゃんとレスをくださいね。楽しみにしていますよ。

>>258

この際って…何の際なんだかw
もう一度乗降客数とか見ておけよ。

1 　新宿486,474
2 　町田282,772
3 　代々木上原178,237
4 　本厚木140,752
5 　藤沢140,228
6 　登戸133,418
7 　海老名130,732
8 　下北沢128,777
9 　相模大野108,602
10　新百合ヶ丘103,382

下北沢を通過なんて寝ぼけた事口走ってる間があったら、勉強しれw

>>286
通過厨とかではないのですが。困りましたね・・・。
本厚木〜新松田間の通過運転は、この区間に毎時6本が仮定の場合です。
うち2本の各停｜新松田｜を存続させるかといいたかっただけなんですが。

情報をまとめると
□□新宿〜上原〜遊園〜新百〜大野〜本厚〜新松〜小田
特急　　　３　　　３　　　　３　　　３　　　　３　　　３　　　　３
快急　　　３　　　３　　　　３　　　３　　　　１　　　１　　　　１　　　　
急行　　　４　　　４　　　　４　　　４　　　　４　　　４　　　　４
多急　　　０　　　２　　　　２　　　２　　　　２　　　２　　　　２
区準　　　２　　　２
各停　　　６　　　６
合計　　18　　　20

ここで、区準の行き先は、新百合以西になると思います。(対〜唐木田、〜大野・本厚木)そうでないと、現湘急分が補えなくなるので。
ただ、実際、スジをひいても補えないので、急行の本数が増えるのではと予測しています。
そうでなければ、登戸ユーザーは黙っていないでしょう。そこで、町田急行の新宿延伸ではないかと考えています。

各停6本については、近年遊園折返しを延長させている傾向があるのでこれも新百合以西になると思います。(対〜唐木田、〜大野・本厚木)
そうすると、遊園〜新百合〜大野間が容量キツイですよね。
実際にスジを引いて見ると、どのようなパターンにしてもサバーで優等待避に巻き込まれた
各停を新松田まで持ってくるのはいささか不都合かと思ったので、2本存続するのかなと。

ついで、快急がいかに早く感じさせるには、対抗種別との停車駅の増減なので、急行は一部赤丸
になって新松田で待避等を行うのでは？　そうすることによって、対小田原を実際に本厚木〜新松田間
を通過運転しなくても早く到着というイメージを植え付けるかなと。(足柄5駅厨ではない！)
ただ、そうすることで、急行は後ろ4両新松田止まりになるので、新松田駅のハードからして
各停｜新松田｜の運転は厳しいかなというわけです。

もっとも、あなたの言う通り、あなたの案もわたしの案も妄想ですが。
そして、この案に、本厚木(海老名)〜小田原間の各停があれば総崩れなんですがね。

今日の放置民は
ID:UsD188Pc
でいいの？
またID変えて来るか？しかし、本当に放置民必死だなｗ

放置民必死だなと煽ってる香具師等は何がしたいんだろうか・・・

>>303
たぶんもうすでにIDが変わっていると思われ。>>304がそうかどうかはわからないが
偶然が起きなければID:UsD188Pcには戻れないと思われ。
もちろんID:UsD188Pcが放置民であることは間違いないと思われ。

また「自演ご苦労様」とか言われるだろうけど（どんどん言ってくれてかまわんが）、
>>303さんと俺とは別人だからな。別に信じろとは言わないが。

それから放置民氏は、例の区間の通過運転がいやというより、
一定区間で見たときに乗降人員と停車/通過の逆転現象が嫌いなんじゃないのかな？
とくにあの区間は鶴巻温泉を除き乗降人員が均衡していて、通過運転を行なうとどうしても
逆転現象（放置民の言葉でいう「下克上」）が起きてしまうから、それが嫌なんじゃないかな？
もし伊勢原、秦野、新松田の乗降人員が倍以上に増え、愛甲、東海、渋沢が１万人程度になれば
通過運転に対してまったく難色を示さなくなりそう。なぜなら「下克上」じゃなくならから（ｗ

■日本の自然と緑を守る会（自然を愛する会主催）
■神奈川県の伝統と文化、工芸作品を守る会（神奈川県知事主催）
■未成年をアダルト雑誌から守る会（青少年を守る会主催）
■子供を犯罪から守る会（子供の人権擁護会主催）
■小田急ロマンスカーの展望席の伝統を守る会（小田急ファンの会主催）
■本厚木〜新松田間の各駅を通過運転から守る会（放置民主催）

いろんな会があって面白いと思う。

304だが、別に漏れはID:UsD188Pcとは関係ないとまず断っておく。

で、放置民を叩くことがスレタイになんの関係があるんだ？
なんというか、いわゆる「通過厨」と言われている者が自分に都合の悪い書き込みを放置民のせいにして実りのない叩きをしているようにしか見えないんだが。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●━━●━●●●●●●●区間各停

注意：当方、丹沢４駅には何の恨みもございません。

>>308
長年ｱｸﾞｰｲにいた人はわかるかも知れませんが放置民問題は根が深いのですよ。
本厚木新松田間の問題はむしろ表面的な叩きの対象になっているだけで、
その根にあるのは、本厚木新松田間の通過運転なんてろうがなかろうが重要ではなく、
とにかく放置民という人間がいる限り叩きたくなる、ということでしょう。
そして叩くツールとしてもってこいなのがたまたま本厚木新松田間の話題なのでしょう。
仮に放置民が通過厨になったら、今度は自らは停車厨になって放置民と闘うという人も
多いのではないかと思います。
例の区間で通過運転するかどうかなんて重要じゃない。重要なのは放置民に対する怒り・・・
だと思いますよ。たぶん何人かはいるでしょう。
かつてｱｸﾞｰｲで無用に大勢の人間を叩いたバチが当たっているのでしょう。身から出た錆です。
しかし>>308みたいな当時を知らない人にとってはここでそんな話をされるのも迷惑でしょうから
専用スレでも立ててそっちでやった方がいいかなとは思います。

ちょっとここで、ヒゲタや名無し電鉄、チョコボなどの厨房と放置民を比較すると、
ヒゲタであれ名無しであれチョコボであれ、「9000形はあと・・・」とか「クロスシートが」とか
どうしようもないカキコはするものの特定の個人を徹底的に罵倒するようなことは
ありませんよね？チョコボなどにしても然りです。
しかし放置民は数多くの人を名指しに近い形でボロクソやってきたのだから
ここで（彼の名前が出た段階で）これを叩きに来る人が大勢いるのは仕方ないことでしょう。
ｱｸﾞｰｲの過去ログ見ても、全部ではないが大方は削除されてしまっているみたいで
証拠といえるものは少ないですけどね。

町急は廃止じゃ無かったっけ
その分各停の間隔を揃えた上一部を町田⇔江ノ島にして、
各停新松田町田発車→町田始発の各停江ノ島�@に到着→快急藤沢�Aに到着＆各停新松田大野�Aに到着→快急発車→快急大野�@に到着＆各停江ノ島町田発車→大野は同時発車→各停江ノ島大野�@到着＆発車
にするのが良いかと

>>312
廃止という説と存続という説の両方がある。
もちろんいずれも妄想の域を出ないけどｗ

放置民さんが究極的な意味で望んでいる停車駅パターンってこんな感じなのでしょうか？

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●━━━━━●

ようは放置民とかいうやつに叩かれた奴が粘着してるのね。いい迷惑だな。
前にもいたよね。一人でお前放置民だろとかいってる勘違い馬鹿。本当にいい加減にして欲しいよ。

もう公平に全部各停にしちゃえばいいのに。
ロマンスカーは単なる全席指定の各駅停車でw

>>315　>一人でお前放置民だろとかいって

民度の低い人間にできることなんて、所詮その程度さ。

>>316
大賛成！

>>316
小田急が倒産してもいいならそうすれば

しかし、人が少ないはずの平日の昼間にいろんなIDが見られるね。
>>286の発言を考慮すると、>>286が接続断→再接続を繰り返して
いかにも多人数が通過を望んでいるんだということを見せたい感じ。

また、>>311の
> 放置民は数多くの人を名指しに近い形でボロクソやってきたのだから
> ここで（彼の名前が出た段階で）これを叩きに来る人が大勢いるのは仕方ないことでしょう。
> ｱｸﾞｰｲの過去ログ見ても、全部ではないが大方は削除されてしまっているみたいで
> 証拠といえるものは少ないですけどね。

確か、アグーイでは管理者によって削除されると岡戸氏によって断り書きが付されるはず。
放置民が個人を罵倒して削除されたのなら証拠は残っているはずなんだが…。

なんか、放置民に言いくるめられたかなんか知らんが、
通過厨が「どうして通過が必要なのか」という理由に述べるのにつまったとき、
通過厨が架空の「キチガイ放置民」を作り上げ、停車厨はその放置民と同じだから
キチガイということを言いふらしているだけに過ぎないと思う。

だったら、正論としてなぜ通過するべきなのか言ってごらんよ、通過厨さん。


それに放置民ってアグーイに10回ぐらいしか書き込んでないんじゃないか？
少なくとも今年になって現れてないし。すげー印象薄いんだけど。

>>316
ただし現在特急停車駅以外は廃駅

放置民さん、自演ご苦労様です。
>>それに放置民ってアグーイに10回ぐらいしか書き込んでないんじゃないか？
だいたい本人でなきゃ、こんなこといちいち覚えてないと思うけどな。
こないだは「別ハンドルも含めて」という言葉もついていたが、
それなんてさらに本人またはアンチ放置民でなきゃいちいち覚えとらんわ。

↑粘着いい加減ウザイって！！！

（30分サイクル）

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●はこね
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━━━━●さがみ
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⇒●●●●●●●各駅停車
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⇒●●●●●●●各駅停車
＝＝＝＝●━●━━━●━━●━━━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行
●━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車

（休日は毎時40分発の特急が快速急行になる？詳細は不明）

粘着だらけだな…。放置民粘着に団子房に…本当に迷惑っていってるのわからんかね。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
＝＝＝＝●━●━━━●━━●━━━●●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行

多摩急行を生田・ランド・百合ヶ丘に停車させてしまったorz

携帯で見てる人は悲惨だね。そういうこと考えたことないんだろうね…。

>>325
団子ダメならどうやって伝えればいいんだ？
文字でだらだら書くよりわかりやすくないか？

>>328
団子スレにでも貼れよ。アホ！

（30分サイクル）

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●はこね
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━━━━●さがみ
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速急行
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⇒●●●●●●●各駅停車
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●急行
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⇒●●●●●●●各駅停車
＝＝＝＝●━●━━━●━━●━━━●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行
●━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝区間準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車

（休日は毎時40分発の特急が快速急行になる？詳細は不明）

>>328
そんな議論をしたがるのは厨房だけだし。

さて、快急通過の3駅を上原で接続する多摩急でカバーとのことですが、上りはどうするのでしょうね？
つまり快急と多摩急、上りではどちらが先行するかということです。
3駅を完全に多摩急でカバーしきるということであれば、対新宿方面を考慮して多摩急先行、快急続行、上原で接続なのですが・・・。
もし現状どおり、多摩急続行であれば、上原で各停にお乗換えくださいのたり、3駅住民が黙ってないような・・・。

>>327
そこまで面倒見切れん。
料金が気になるなら、WINやパケホーダイ、
ディスプレイの大きさが足りないなら、PDA or モバPC + airH"を使え。

>>327
パソコン買えよｗ

なんで通過厨って2度と同じIDが出ないの？

区間準急って、何両で運転するの？
もし10両だったら、梅ヶ丘以西は全て10両対応ホームになってるの？

>>333
別にパソコンで見てるが何か？　自己満足の為なら迷惑を省みないやつって最低だね。
はっきりいってパソコンで見てても迷惑。　単発で乙ですね。

>>332
下り発車は快速急行・多摩急行の順で
上り到着は多摩急行・快速急行の順かと。

緩急分離で白紙改正とくるも続行運転順序現状を踏襲とはこれ如何に。
まあありえんことだから構わんが。

>>336
各駅停車の格上げですから８連だと推測されます。

>>332
３駅って成城、登戸、向ヶ丘遊園のこと？
上原で接続するのって噂の区間準急じゃないの。
でもこれって上原から新宿まで停まらないにしても
結局各停扱いの８連だから和泉から梅ヶ丘までの客と合わせて
とんでもない混雑になりそうな予感が…

スレの流れくらい読んでくれ。

>>339
快速急行と接続しても区間準急と接続してもとんでもない混雑の予感。
けどどっちか選べと言われれば区間準急かな？

>>338
ありがとうございます。

>>339>>341
とんでもなく混雑するんじゃ意味無いじゃないの。
いっそのこと、現行ダイヤの方が良いのでは？

>>340
流れは直前まで本厚木〜新松田間の通過するしないの話でもめてたでしょーが。
話が戻って成城も登戸も遊園も名前すら出てねーぞ。
確認で聞くのがそんなに悪いのか？？？

>>342
最終的にどういう発表になるのか…
それによってかなり荒れそうな気がするね。

>>336・338
和泉多摩川駅が多摩川の架け替えの関係で8両分のホームしかまだ建設されていないため、8両or6両でしょう

>>343
いちいち聞かないと判らないのかね。馬鹿は氏んでほしいよ。

今日クハ5557に乗ったのだが、
種別表示（前）の設定器ってあと２コマ分あるのね。
今は急行−準急−各停−白−湘南急行
だけど、
湘南急行のあとに−＊−＊−と２つスイッチが止まるところがある。
そこに区間準急と快速急行が入るとすれば、
矛盾は一応無いな。湘南急行も改正前日までは走るから
しばらく残るとして･･･。

遊園の改称はどうなった。

>>335
IDごときに必死だなw

>>337
そうか。徘徊ご苦労。

>>345
藻前のような馬鹿に限って、聞かずに答えて間違えると、
「何故確認しないんだ?」
と言ってくるんだよな。

↑まぁこういうのが最低人間の一例だね。

>>345
だから確認してからそのままレスしているだろう？
文句言われるような文章じゃないと思うけどねぇ。

>>343
本厚木―新松田の議論は
平日に休日の特急の代替として設定されるとされている快速急行の位置付けでなかった？
これが小田原まで特急の代替機能を担うのか
新松田・本厚木・相模大野のいずれかでその役割を終えるのか…

>>342
>現行ダイヤの方が良いのでは？
現行ダイヤにせよ改正後の新ダイヤにせよ
“問題視されているのは千代田線直通による新宿ユーザーの混雑集中”だということ。
すなわち（昼間に）新宿発着の本数が増えずに千代田線直通が実施されていては
代々木上原での乗換えによる混雑は回避できないのではないかという見解。
もちろん小田急がちゃっかり昼間の直通を廃止していたらすごいが、まあ考えにくいわな。

>>332>>338>>339
上り新百合での快急接続は、多摩急でしょう。でないと、湘急の停車駅だった
遊園・登戸・成城へのスジがなくなるわけで・・・で、上原では区準接続

下り上原での多摩急接続は、区準接続でしょう。そして、新百合で快急へ接続
すれば、湘急停車駅の遊園・登戸・成城へのスジも残る

成城・登戸・遊園ユーザーで、湘急スジを利用してた人にとってみたら
上原乗り換え必須なわけですが・・・乗換えが嫌なら成城ユーザーは区準乗り通し
でガマンしてもらうしか。あとの2駅は、否が応でもお乗り換えにでは？

>>351
廃止していたら、遠近分離ができんのでは？　ま、準急新宿or多摩急新宿とういう策は
あるけれども

ヒゲタがこのスレの言い方で言う「通過厨」であった事実、みんな知らないの？
多数のリモホ使った彼の自作自演が発覚したのも、快速急行ネタだったんだが。
一人でAGUIに投稿しまくってたわなｗ

どうでもいい話するな。粘着しつこいよ。

>>352
確かに“上下共に”『上原で区間準急と新百合ヶ丘で快速急行と接続』が妥当ですね。
ただそこまでして『千代田線直通にこだわる』のがどうもひっかかります。
>>351にも書いたのですが乗換えには抵抗がありますね。
もちろん江ノ島線方面へ行くのに新百合ヶ丘で乗り換えるのには抵抗はありません。
ただ『新宿』という場所に行くのに乗り換えなければいけないというのに抵抗があります。
今でも上りで多摩急行から各駅停車に乗り換えると結構混んでます。
しかも接続が６連ってケースも結構多いんですよね…
下りについては否応なしに毎時６回の乗車チャンスですが
それが乗換えを入れて６回、直通で４回になると素で不便ですよ、ええ。

まあ百合ヶ丘―成城学園前の各駅から新宿へ向う利用者の多くはそう感じるのではないでしょうか。

>>352
>廃止していたら、遠近分離ができんのでは？
遠近分離と千代田線直通って関係ないと思いますけど…

とりあえずアグイの話は関係ないということと、
2chは自作自演ができるシステム。それを甘受しないとやっていけない。

そして、通過厨は今はいなく丁稚上げで作り上げた
他サイトのコテハン叩きなんかせず、納得できる通過するべき理由を挙げるべきだ。


以上。

>>357
>>納得できる通過するべき理由を挙げるべきだ。
通過するべき理由って、本厚木と新松田の間のこと？
ログにある通過厨と一緒にはされたくないが、
休日とくに箱根観光のピーク期であれば毎時１本の特急スジ利用で
伊勢原と秦野だけ停車の列車を設定してもいいんじゃないかと思う。

>>358
また聞いてる。

箱根観光のピーク期だったら普通にサポート増発の方がいいだろ…。

>>360
だから需要の見込める休日は今まで通り特急にして
需要の見込めない平日だけ快速急行にするんじゃないの？

>>358
>休日とくに箱根観光のピーク期であれば毎時１本の特急スジ利用で
休日には小田原快急は設定されないようですが？

>>361
それって新百合以西は現状で停車駅固定じゃないの？
本厚−新松間通過運転はあとで尾ひれが付いたものなんじゃないかと。

>>358
いいんじゃないかと思うというのは理由というより希望だよね

>>361
平日に該当区間減便する理由にならないと思うけど？

こまかいことは分からないけど
昨日あたりも似たこと書いてた香具師いたけど本厚木新松田間の快速急行は、
平日日中に各停・急行・快急あわせて６本運転なら同区間は各駅に停車し、
７本運転なら通過運転するんじゃないかな？
６本運転の場合快急が本厚木とかで終着になる可能性も？
そうすると、将来、快急を通過運転で小田原延長する場合でも
列車種別（名称）の変更をしないですむ。

>>362
あ、新百合ヶ丘以西で急行停車駅だとしたら意味なくなっちゃうね。
この場合はやっぱり急行を１本途中止めにするか快急自体を途中止めにするか…

>>363
完全に特急を置き換えるって意味よ？現在でも毎時40分の特急って走ってないじゃない？
変更後のダイヤわかんないからなんともいえないので現行ダイヤで説明すると

00　特急　箱根湯本
01　急行　箱根湯本
05　各停　本厚木
10　特急　小田原・江ノ島
11　急行　箱根湯本
13　各停　向ヶ丘遊園
15　各停　新松田
20　湘急　藤沢
25　各停　本厚木

30　特急　箱根湯本
31　急行　箱根湯本
35　各停　本厚木
40　★★ココが　平日は快急、休日は特急になる★★
41　急行　箱根湯本
43　各停　向ヶ丘遊園
45　各停　新松田
50　湘急　藤沢
55　各停　本厚木

ありえなすぎてﾜﾛﾀ

>>365
>>この場合はやっぱり急行を１本途中止めにするか快急自体を途中止めにするか…
>>364でも書いたけど快急自体を途中止めにした方がのちのちの柔軟性がありそう。
つまり本厚木止めにしておけばそこから先は快急の停車駅でも通過駅でもないため将来の通過が簡単。
しかしいったん快急停車駅にすると、将来同じ名称のままで通過は困難だから。
東急田園都市線の快速（当時は急行ナシ）が、中央林間開業まではすべて長津田止まりだったのも
これと同じ理由だったみたい。

>>367
そうだね。
ってか個人的には相模大野止か本厚木止でいいと思う。
玉突きで急行を倒すと平日ダイヤとの互換性が薄くなるからね。
休日の西武池袋線がわかりやすい例。
柔軟性から言えば絶対、ベースは同じにしておいたほうがいいと思う。

それ以前に特急の筋がなんで寝てるか考えた方がいいよ。

>>365
あさぎりと回送が入って実際に運転できるのは何本になるんだか…。

ｵﾚ、快急は上原通過がｲｰ気がする・・・
そもそも上原の乗降者って乗換がほとんどだと思うし、
通過にした場合、多摩急や準急でｶﾊﾞｰできるし・・・
快急が上原に止まると、快急に乗客が集中するだけだし、多摩急や準急
がｶﾞﾗｶﾞﾗ(とまではいかないか・・・)。
これは今の急行(湘南急行)にもいえる。

＞多摩急や準急でｶﾊﾞｰできるし・・・
↑この考えがそもそも間違えって事に気づいたほうがいいよ。

>>372
やっぱそーなのかなぁ。
ｵﾚ千代田線からの多摩急や準急を５分くらい前に先行にして、後続を快急がいいかなと
思ってたから・・・

それよかさ、快速急行だとかの話の前に３０００新製造の車両にそんな行き先表示ないぞ？

平日（１３時台）

００　特急　はこね　箱根湯本
０１　急行　湯本・江ノ島
０２　各停　向ヶ丘
０６　各停　向ヶ丘
１０　特急　さがみ　小田原

１１　急行　小田原・藤沢（小田原行は本厚木から、藤沢行は相模大野から各停
１２　各停　小田原
１６　各停　向ヶ丘
２１　準急　本厚木
２５　各停　本厚木
３０　特急　はこね　箱根湯本
３１　急行　湯本・江ノ島
３２　各停　向ヶ丘
３６　各停　向ヶ丘
４０　特急　あさぎり　御殿場
４１　急行　小田原・藤沢
４２　各停　小田原
４６　各停　向ヶ丘
５１　準急　本厚木
５５　各停　本厚木



複々線化のどさくさにまぎれて各停２本も減らしてるんじゃねーよ馬鹿。
ちなみに１０〜１５時台にまだ急行が４本しかなかったのは驚き（準急が
変わりに存在していたとはいえ）。
　

いい加減に発表があるまでスレ沈めて置いたらどうだ？
キモオタの妄想の繰り返しばかりでつまらねえ。

>>375
各停よりも優等の方が需要があるのは事実だしなぁ
減らされるのはしょうがないんじゃない

昔は各停は６連が最高で島線急行に至っては4連だったからね
その頃はまだ南町田に住んでたけど、昼間町田行くのに中林からだと急行や相模大野から急行になる奴はギュウギュウ詰めだったし、田都線もまだ急行や一部の各停は長津田行だったから隔世の感があるね。まだ相模大野も工事してたし。
いまは京王沿線に住んでるけど小田急のあの遅さは何なんだと問い詰めたくなるね。特にロマンスカーや多摩急が相模原線各停や快速に抜かれてるのを見ると
なので多摩線は諦めた方が良いかと
多摩急を快速本厚木(停車駅:上原、下北、経堂、成城、登戸、新百合から各駅に停車)にしてその代わり新宿直通の各停唐木田を毎時4本設定するとか

いかにも厨房の発想だな

極論すれば快急停車駅は新宿、町田、相模大野、本厚木止まりでいいよ。十分満席になる。

>>380
EXE使用で「通勤特急」という名前にした方がいいｗ

>>371
まぁ、自分でドキュソと紹介してるから文句は言わんが…。
町田や厚木あたりから千代田線へ乗換える客は昼間でも多いんだよ。

常磐線の通勤快速感覚で朝ラッシュ時上り数本設定するんだったら、
新宿方面と下北沢・千代田線方面の客を分離する意味で下北沢、上原
通過の通勤急行みたいのを設けるんだったら可能だけど、あとは無理なような。

>>375
せっかくだからこれも参考にしてくれ。
（昭和60年9月20日現在　協和企画より）

（新宿発）
00・30分発　特急　箱根湯本
10・40分発　特急　小田原or片瀬江ノ島or沼津

01・31分発　急行　箱根湯本・片瀬江ノ島行き（相模大野で分割）
11・41分発　急行　小田原・相模大野行き（相模大野で分割）
21・51分発　準急　本厚木行き（新百合ヶ丘で待避）

02・32分発　各駅停車　向ヶ丘遊園行き（経堂で待避）
06・36分発　各駅停車　向ヶ丘遊園行き（東北沢と成城学園前で待避）
12・42分発　各駅停車　本厚木行き（経堂と成城学園前と新百合ヶ丘で待避）
16・46分発　各駅停車　向ヶ丘遊園行き（東北沢と経堂で待避）
25・55分発　各駅停車　本厚木行き（東北沢と成城学園前で待避）

>>378
昔は新百合ヶ丘からの化け急もあったらしい。
相武台前停車といいいろいろあったのね。
そういう意味ではすっきりした感じもしないでもないな。

今でもすっきりしないのは『経堂』、ここだね。

あ、そういえば経堂の新宿方にも緩急で同時発車できるようにポイントが設置されるみたいよ。
敷設途中の線路が明らかにその部分だけポイントになってるのを車内から見たから。

ということは優等の経堂停車拡大の噂もまんざら嘘ではないかと…

>>384

> ということは優等の経堂停車拡大の噂もまんざら嘘ではないかと…

緩行線を各停／準急、
急行線を急行／(快急)／特急てな感じになるのかな。

（多摩急は10両だから急行線を走りそうだが）

>>385
緩行線：区間準急・各駅停車（昼間１時間あたり８本）
急行線：特急・快速急行・急行・多摩急行（昼間１時間あたり12本）

現在のところ緩行線を通過する京阪の区間急行みたいなのはなさそうです。
が、気になるのは昼間の経堂停車の優等列車の本数です。
現在では毎時２本の千代田線直通のみですがこれが増えると専ら噂されております。

ただ一番注目されるのはやはり『朝』をどうするかでは？
経堂は平日の朝が一番冷遇されているような…

結局、快速急行も区間準急も誕生せず。ってことになりそう。

今のままでいいべ。そんなに早く新宿に行きたいなら特急使え。
快急に反対するならなおさらだ。

成城・登戸・遊園の立場はどうなるんだ？
新宿へ行く優等は毎時4本しか停まらないことになるが、不便過ぎじゃないか？

苦情が殺到することを覚悟してるんだか。。。

>>389
新宿⇔成城・登戸・遊園

【現行ダイヤ】
毎時６本（上りは多摩急行をカウントすれば毎時８本）

【改正後】
直通毎時４本・上原乗換え毎時２本

苦情を言ったところでお手数ですが乗換えてくださいm(_ _)m
と謝罪＆お願いされて終わること必至。
或いは区間準急を設定ので…とか言ってきそう。

で今後、南新宿・参宮橋・八幡・東北沢・代田ユーザーから苦情がくると
『上原―梅の完成までご辛抱を…』と説得されること必至。

で、決着が着く10年後にはうやむやに…

成城・登戸・遊園ユーザーの場合、千代直やめろやヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ!!とか言う方法もあるけど
南新宿・参宮橋・八幡・東北沢・代田ユーザーなんて…　こっちのがよっぽど気の毒だ。

>>389
もう快急のスジを多摩急で代用しなきゃいけないのはしょうがない。
個人的にはせめて多摩急の代々木上原での接続を各停ではなく快急であって
ほしいと願うばかりだが、多分無理だろう。（区間準急が接続、というのも
ちょっと現実的じゃない。経堂で区急が多摩急の待ち合わせ、とかいうダイヤ
になりかねないからね。

そろそろここまでの情報を誰かまとめてくれないか。

多摩急を毎時２本から４本に増やして、その２本分を新宿発着にすればいいんだよ。
多摩線内区間運転の各停のスジをそのまま２本転用して、新宿行は多摩線内が
急行運転（京王との対抗の為）、千代田線直通は多摩線内が各停（黒川〜五月台から乗車して日比谷、霞ヶ関方面
に行く人が永山まで戻ってまで京王を使うはずがない）。
黒川と五月台に関しては10両化工事しなければならないかもしれないけど、踏み切りは
無いからそれほど時間はかからないはず。
多摩線から毎時4本の優等直通ができれば、京王の急行3本、快速3本のダイヤとも
張り合えるようになるんじゃないの？京王の場合は調布で特急ｏｒ準特急に乗り換えなければ
最速にはならないんだし、着席完全保証という点でも小田急の方が有利になる。

あとの問題は代々木上原〜新百合で特急に追い越しされなきゃならない可能性
があるから、そこの所をどうするかだな、それこそ緩行線走るとか。

諸悪の根源は梅DQN。

>>393
後最低１０年は増えないので安心してね。相線房さん。

>>391
00・30　特急　箱根湯本
01・31　急行　箱根湯本

10・40　特急　小田原・片瀬江ノ島・沼津
11・41　急行　箱根湯本

20・50　快速急行　藤沢（代々木上原で多摩急行　唐木田行きに接続）

結局このパターンでしか成城―百合ヶ丘の保障はできなさそう。
ただ千代直やめて新宿発着に変更する妄想を小田急が現実にしてくれるなら
21・51分発多摩急行唐木田行きということで難なく解決するのでは？

やっぱりネックは千代田線直通なんだよね。

>>393
>多摩急を毎時２本から４本に増やして、
そんなに安易に増発できるなら苦労せんよ。
新宿―上原の本数を98年減便改正以前に戻すのさえ難しいのに。

>成城・登戸・遊園の立場はどうなるんだ？
知らねーよ。急行乗れば30分以内で新宿着くんだからぐだぐだ文句垂れるな。

>>397
おいおい，それってひどくないか？

>>398
もっとひどい本厚木、海老名がありますが何か？

>>399
次回の改正でひどくなるというわけじゃないが
元々乗降数の割に最もひどい目に遭ってるのは愛甲石田だぞ。
有効４本しかない。
せめて特急を止めて採算をあわせるべきだ。
伊勢原も同様だがこっちは市自体がDQNだから優遇する必要なし。

>>400
は？　本厚木、海老名も対新宿では一緒ですが？

>>397
乗ればの話だろ？
快速急行になって停まらなくなる便が出るのが問題なんだよ。

>>402
有効本数が減るんじゃないんだからがたがた言わんでね。

特急を除き新宿〜伊勢原と新松田〜小田原（湯本）に運転体系を分断すればいい。
相模大野〜伊勢原間で毎時８本、新松田〜小田原は毎時４本（従来どおり）でいいだろう。
伊勢原〜新松田は毎時２本の各停を走らせれば充分。

>>404
通過房以上の池沼ですね。ｗ

>>402
途中駅ばかり見ている小田急に遠距離客をまとめていただこうとしている
JRがある限りね。。。

>>401
い　ち　お　う
本厚木では上りで6本
海老名では上下6本確保されてるけどな。

>>407
まぁどこまでが有効かだわな…。それがスペースに現れてるねｗ
あの糞各停いれれば　い　ち　お　う　ってレベル。

>>403
はぁ？成城・登戸・遊園は停車する列車の本数が減るじゃないかよ。
新宿発着の優等がたった４本ってのはひどすぎるでしょう。
苦情殺到で結局元に戻しそうな予感(w

>>409

禿道。
新宿発着じゃないと「無効本数」というと思う。

>>409
千代直やめれば全て解決。（朝夕ラッシュ時を除く）

>>400

> 元々乗降数の割に最もひどい目に遭ってるのは愛甲石田だぞ。
> 有効４本しかない。

慶應に逃げられて急激に適正化が行われてるじゃん。
前年比9.1%マイナスなんて、なんだよそれｗ

(参考)
http://www.odakyu-co.com/company/jyokou.html

>>409
乗り換えれば新宿速達６本ですよ。有効本数の意味お分かりですか？

>>413
そこまで言うなら公平に全列車各停にすりゃいい話だ。

>>413
成城・登戸は現在は新宿発着６本・メトロ直通２本ですが。

>>414
賛成

新設の急行は現在の急行停車駅から相武台前に停車する代わりに、向ヶ丘遊園、愛甲石田、鶴巻温泉、東海大学前、渋沢は通過するらしい。

>>415
メトロと新宿発着続行になってますが何か？　

有効本数の意味わかってない馬鹿大杉。

>>412
>慶應に逃げられて急激に適正化が行われてるじゃん。

慶應ではなくて青山学院ですが何か？

快速。

>>412
＞慶應に逃げられて急激に適正化が行われてるじゃん。
＞前年比9.1%マイナスなんて、なんだよそれｗ

ケーオーって？三田、日吉、矢上には動きはないが、信濃町の看護が湘南台に移るくらいかな。
そもそも小田原線沿いに慶應関係の学校なんてないだろ。

もしかして、淵野辺に移転したアフォ学の間違いかｗ

>>419

> 慶應ではなくて青山学院ですが何か？

あ、間違えたｗ
まぁ、大学に逃げられて衰退する運命の駅って大筋は一緒だから許してｗ

まぁそれだけ減ってもまだ４４，０００もいるからね…。秦野より多いね…。

愛甲石田別に擁護するつもりないけど　青学と慶応間違えるような馬鹿って
そのあとに日産が入ったことなんて知らないんだろうね…。

愛甲石田は、特急停車駅の秦野・江ノ島・永山・多摩センター・唐木田のどこよりも
乗降客が多いのだから、とうぜん特急を止めるべきである。

↑こういう電波がいるせいで余計に叩かれて悲惨ですね…。

多摩線の運転本数減らしたら？
毎時２本の多摩急行を存続とすると、そのほかには毎時４本の線内各停があれば十分かと思われ。
少なくとも五月台と黒川が現在の利用者数（約8000＆約6000）である間は。
なぜならこの利用者数は足柄５駅とほぼ同等だから。駅時刻表サンプルとしては
こんな感じでどう？各停13〜17分サイクル、多摩急入れると7〜13分サイクル

00　多摩急
07　各停
20　各停
30　多摩急
37　各停
50　各停

それで本線の支障が解決するとでもお思いで？

多摩線内各駅停車の本数が減っても増えても本線のみのユーザーには全く無関係

千代田線直通の廃止（ラッシュ時を除く）
多摩線は線内封じ込め、各駅停車のみ４〜５本／時（きっちり12or15分間隔）
江ノ島線も線内封じ込め、急行２本／時、各駅停車６本／時
新宿・小田原（箱根）間にロマンスカー６本／時。10分間隔

>>423
周辺だけで8〜9万人ぐらい住んでるからね。
ちょうど南足柄市＋足柄上郡−中井町ぐらいの人口はある。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●甲特急
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━●━━━━━●━━━━●━━━━━━━●乙特急
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━━━●━●━━●━●━━━━━●準特急A（一般車）
●━━━━━━━━━━━━●━━━●━━━━━━━━●●━━━━━●━●━━●━●━━━━━●準特急B（一般車）
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●●赤丸急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●━━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●化急行
●━━━●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

特急、愛甲石田に停めてもいいからさ、海老名にも停めてくれよ。平日夕方下りだけでいいから。

>>427
多摩急デビュー時に各駅停車を毎時6本から5本に減らしたら、苦情の嵐で結局一年で元に戻したんだYO！
（湘南急行デビューと島線各停も全く同じ経緯）
それを今度は4本にしろとおっしゃるか？

相鉄がJRと東海道貨物線経由で東京方面へ直通だとよ
しかも連絡線完成予定は2010年
早く下北沢周辺を作らないと、相鉄のスピード次第じゃ客を取られちまうぞ

>>397
それくらいの割り切りは必要。
ようやく重い腰を上げて快速急行が出来るけどw
湘南急行みたいに気分でｺﾛｺﾛ変えられるのも問題だが。

「YO」と書かれるとまともな意見でも、頭が足りない香具師が書いているように思えてしまう。

>>432
まるで京王だな
準特といい、化け急といい

>多摩線
正直、無駄な抵抗は止して、大人しく新百合ヶ丘⇔唐木田のピストン輸送をしてれば良いと思う
昼間と夜間は6/h、夕方はそれに新宿直通を2/hで充分。多摩急は本厚木行準急に変更で


やはり優等が少ない中で快急は難しいな。京王みたいに最優等系と準優等系を6/hずつ設定して、準優等系を多摩線や江ノ島線に逃がさないとキツい(前で行ってる事と矛盾してるけどさ)
それにしても複線の京王の方が複々線の小田急より使える電車が多いのは何なんだ？

>>435
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040908AT3B0703007092004.html

これがソースなのね。こりゃ大変だわ。

>>435,439

神奈川新聞のトップ記事だったしね…相鉄スレが大騒ぎになってるな。
株価も急上昇してるみたいだし。

下北沢地下化より先に完成じゃん＞2010年

>440
小田急株も一応上昇中だが。　600円を超えた。　複々線延伸の効果か？

>>441
相鉄の筆頭株主なんだから当然だろ。

>>438
調布まではほぼ完全なパターンだからか？

有料特急のありなしでしょ

小田急も常磐開祖苦戦に乗り入れすればいいのにｎｅ
色も似ているし。
だめか

1/3を負担する横浜市の動向次第だね。相鉄・ＪＲの直通は。
沿線住民が増え、横浜市に入ってくる税金が増えれば、
市は負担する価値はあるとは思うが。

>>396
そもそも何で新宿〜上原の本数を98年減便改正する必要があったの？
別にこの区間は工事なんかしてないよね？

横浜も新横浜もスルーだと横浜市的にあんまりどうかと思うんだよなぁ
東部方面は無理なのかね。。
ま、相鉄にしてみれば現状よりはぜんぜんいいんだろうけど
（一応筆頭株主の）小田急としてはこれはどうなんだろう、、

>>382
＞町田や厚木あたりから千代田線へ乗換える客は昼間でも多いんだよ。

それは確かにわかるんだよ。
それが逆に夕ラッシュになると、かなりの人数が新宿から乗るんだよね。
もしかして千代直ユーザーの一部もわざわざ新宿から乗ってるんでないの？

>>446　>>448
羽沢に駅が出来るわけだからマイナスというわけでもないと思う。
このあたり、一応三ツ沢に市営地下鉄の駅があるけど坂が多いし
直接都心に出れるのは大きいはず。
距離的にも２.４ｋｍだから８００ｍ分を負担すればいいわけでしょ？
直接市の収入につながらなくても宅地化が進めば
間接的に投資する価値があるんじゃないのかな。

ここは相鉄スレじゃないぞ

>>450
まあ、いずれにしても、協議を始めることに合意をしただけ。
決まっても、お決まりのプロ市民等の登場で、長期戦必死。
スレタイに全く関係ないので、続きは他スレでお願いします。

>>449
行きは千代田線、帰りは銀座線経由丸の内線で新宿経由ですが何か？
帰りは必ずホームウェイ使うね。　行きはないから準急で座って行く。

まあ、しＲ束と相鉄が相互乗り入れするということは、
小田急と御殿場線との乗り入れの可能性も出てくるわけだが・・・

まぁ大和に中間改札ができるであろう。そしてエノ島線はますます
フィーダー路線になるでしょう。なんせクロスする路線全部が都心方面だからね…。

大和〜新宿方面だったらもし完成したとしても相鉄〜JR経由より小田急経由の方が安くて早そうだが。

>>456
残念だが速さではかなわん。朝ラッシュでも５０分台でしょう。
それにＪＲのネットワークを考えると…。ようは対新宿のみでしか利用価値が無くなる。

井の頭線は京王の物だしね

もし井の頭線が小田急だったらどうなってたんだろう

湘南台〜新宿でも相鉄経由の方が速くなるのか

もはや小田急は運賃でしか勝てないのね

>>458
大東急以前の帝都線時代は小田急系列だったしな。
下北から新宿・渋谷方面に半分ずつか？

>>456
相鉄の筆頭株主って、小田急でしょう。

ＪＲに多数の客が奪われるのであれば、
筆頭株主として、拒否権みたいなもの出すんじゃないの。

>>461
そこまで株持ってない。

ネットのニュースでは渋谷、新宿方面しか書かれていなかったけど
東京、千葉方面へも乗り入れる可能性があるわけだよね。
小田急経由で運賃が安くても乗り換えなしで池袋、渋谷、品川、東京と
行けるのなら魅力的な選択になりそうだ。
増してや海老名からなら座って行けるだろうし。

>>463
多分埼京線と直通。品川、東京方面は元々小田急に勝ち目ないし。

>>464
いや、この場合は対小田急だけじゃないんだよ。
相鉄から京急や東急の客も狙えるメリットがある。
直通ではなく新川崎で乗り換えて下さい、という考えもあるけど
東京方面で丸の内勤務の人たちをターゲットにすると
対小田急〜千代田線にもなるわけだし。
実現されたら複々線で浮かれているところではなくなりそう。

>>461
JRが相鉄を買収

>>465
丸の内？
いやだから今でも相鉄沿線の奴は横浜経由で行くだろうよｗ
わざわざ相鉄沿線→小田急→千代田線なんかつかいませんよ。
ようは経由地が変わるだけ。元々東京方面に勝機などございませんが？

>>466
それなら、異論ないな。

>>463
東京方面は横浜乗り換え東海道に誘導するつもりかも。

もうそろそろいいんじゃないですか？

2004ダイヤ改正には全く関係ないですよ。

>>470

> 2004ダイヤ改正には全く関係ないですよ。

いいや、これを受けて大きく変わる。
よって継続。

>>470
実は関係あったりして…。小田急もこの情報を知らないわけではなかろう…。

とんでもないところから伏兵が飛び出してきたな

小田原、藤沢、湘南台、大和、海老名の5駅からJRに吸い取られることになるのか。

こうなったら新百合〜上原ノンストップくらいやらなきゃだめだな。

>>474
なおかつ複々線区間の120Km/h運転も
最終目標として、新宿-海老名間30分運転とか目指せば
相鉄JR連合も怖くない

>>474

いや、相鉄あたりがターゲットなら、
上原・下北・登戸・町田・大野…という方がいいような。
新百合なんて別に停車しなくていいじゃん。
（下北／登戸通過したらとんでもなくパニックだが）

なるほどね。
上原〜新百合通過の意味がより一層理解できるようになった。

下北〜新百合に訂正。

登戸のからの客は新宿方面がほとんどじゃないの？
町田方面の客が無視できない数いるなら別だけど、
新宿方面なら準急の増発で対応できるんじゃないか？

>>479
＞町田方面の客が無視できない数いるなら
居ますが何か？

じゃーもー、昼間でも快速急行6本に急行6本くらい運転しちゃえ

料金上がらんならそれで一向に構わないけどね…。

お前ら少しもちつけ。
まだ六年も先の話じゃないか。それに、これによって直ちに小田急が慌てることもないだろう。
むしろ一番慌てているのは東急（東横線）だろうな。横浜‐渋谷間は東横線の専売特許みたいなもんだったが、湘南新宿ラインでその座が揺らぎ、さらに今回の一件。
たしかに海老名・湘南台は始発で、そりゃ座って都心まで行けるけど、どう考えたって小田急より遠回りだし、多少割引を適用したとしても値段は小田急の倍以上になることは必至。
さらにその頃は登戸3線化は完了しているのでさらなる速度向上・増発もされている。

海老名・大和〜新宿で45分を切ればいかにJRが早かろうが大丈夫だ！
ここは本家小田急スレだろ！おまえらもっと小田急に自身を持て！！

>>483　最後の行
ああっ！自身じゃ自信をもてん罠･･･鬱

海老名北東部市民としては相鉄が直通してくれるなら
小田急を見捨てざるを得ないというのもありますよ
今は相鉄じゃ東京行けないので混んでる小田急使ってるわけで
当たり前にことだけど小田急が空いてて早ければ使う
しかし対応が遅すぎる

>>484
ﾜﾗﾀ…

海老名通過する嫌がらせ急行できる予感…。

>>485

> 今は相鉄じゃ東京行けないので混んでる小田急使ってるわけで

横浜からJRor東急じゃないのか？

愛甲石田は小田原の３分の２以上の乗降客がいるのだから
小田原まで行くロマンスカーの３分の２以上は愛甲石田に停車させるべきである。

>>453
ｵﾏｴには
なーんにも聞いてませんが何か？

>>490
お前に答えてるわけでなさそうだねｗ

遅ー鉄の優等が二俣川まで各停のままなら、心配いらないんじゃない?

湘新ライン小田原発の特別快速は1/ｈで、
快速は、平塚、国府津止まりで普通熱海に接続。
おまけに新宿折り返しなしだそうな。
(あ、違ってたら直してね。ちゃんと調べてないんで。)

なら、小田原はほぼ影響なし、藤沢もそれほど心配ないと
考えてもいいのかな？

相鉄の乗り入れで、痛い思いをするのは、小田急じゃなくて、東横でないの？
個人的には、小田急がさらに好いてくれれば、ラッキーだけど。

>>455
フィーダー化してくれた方が小田急としては嬉しいかもね。
国鉄時代、横浜線、南武線とも収益は高かったらしいから。

>>483
スマソ！
見逃してた！

江ノ島線の直通がロマンスカーだけになったりして…。

って優香さ〜
このｽﾚってダイヤ改正が近づいてきて、詳細が見えてきた時にこそ発揮する一時ｽﾚって奴じゃないの？
ｳﾞｧｯｶみたいに、Part4までつくっちゃってさ〜

>>488
東急は遅い
海老名市内の相鉄駅からだったら1時間以上はかかるし乗り換えがある
それなら車で小田急の駅に出てしまったほうが早い
渋谷に出る場合も下北経由を考えてしまう

JRは湘新は前記のように本数が少ない
今度の増発で増えるが正直微妙
東海道線だと乗換えがめんどくさすぎて論外

直通すればこの構図がガラっと変わるけど、
小田急が頑張ってくれれば使うよ
なんだかんだで安いしね

>>498
一種の妄想スレなんだから、それもいいかと思われ。

>>474
＞小田原、藤沢、湘南台、大和、海老名の5駅からJRに吸い取られることになるのか。
ｱﾀｯｸ25を連想してしまった（藁

しかし毎度毎度、後だしジャンケンで負けるんだよな＜小田急
だからあまり期待せずに待つ事にするYO

何か「小田急2004ダイヤ改正」スレから、単に「小田急を語るスレ」に変わりつつあるぞ！

しかし７．５％も相鉄株を保有し会長も取締役に派遣してるのにも
かかわらずこのていたらくはひどい。もし東急だったらとっくに子会社
にしてるだろうに。

相鉄としては必死なんだろうね。

小田急の複々線化が完成して朝ラッシュ時の急行のスピードアップ化が完了すると、
厚木、大和、伊勢原、海老名あたりの県央各都市から品川や東京駅方面へ通勤する人が
相鉄経由→東海道線から小田急経由→中央・山手線へ通勤ルートを変更してしまうため、
10年後、相鉄の朝ラッシュ時の輸送人員が2/3に減ってしまうって話らしいから、
何としてでも新しい手を打ちたかったんだろうね。

>>499

> それなら車で小田急の駅に出てしまったほうが早い
> 渋谷に出る場合も下北経由を考えてしまう

へぇ…(驚)
駅まで車で出る、という発想自体なかった…(汗)
大きな駐車場のある拠点駅じゃないと無理だね。

> 小田急が頑張ってくれれば使うよ
> なんだかんだで安いしね

漏れもこれから湘南に遊びに行くのは小田急だが、複々線が完成して
スピードアップしたら、なおさら小田急だな。

セリーグ偶数チーム、パリーグ奇数チームだが、いつもパリーグが１球団「余る」わけじゃないよ。
交流試合が１試合あれば逆にセリーグが１チーム余るから。
だから、シーズン全体のうちの約半分の期間に、交流試合が１試合だけ行なわれることに
なるんじゃないかな？
そうするとセリーグとパリーグがちょうど半々で１チーム余ることになるから。

相鉄〜湘南新宿ライン直通の列車が出来る事によって東急の客が奪われるといっても、
あくまで相鉄沿線から横浜経由で渋谷、新宿へ行く人だけであって、それほど数が多いとは言えない。

大体、東急東横線はみなとみらいに直通した事で乗客は激増したわけだし
根岸線の桜木町や関内で降りていた客だって奪ってるわけだろ？

それにひきかえ小田急は江ノ島線では独占状態だったのにどんどん虫食い状態というか
養分を吸い取られている、という感じになってきたな。
しかも今度は海老名も同じようなことになるっていうんだから・・・

ところで江ノ島線って田都、相鉄いずみ野線、市営地下鉄と接続することになって
乗客とか駅の運賃収入って減ったの？、増えたの？

複々線区間内側２線
１３０�`運転じゃよ！！

>>507
近距離客(特に初乗り)が多ければ儲かる｡

>>508
踏切がなく線形もいいから､160km/hくらいにできないか｡

江ノ島線ロマンスカー以外は線内折り返しでいいよ。それならそれで。
あっ町田行きもとっといて欲しいね。それで十分。

しかし、相鉄にとっては西谷−横浜の客が減って、減収は
避けられないのに、あえて直通する理由が謎なんだが。
それを補うだけの客が小田急から移ってくるとは考えにくいが。

将来JRが買収するのかな。
極端な話、そうなると海老名から地下で本厚木まで延ばしてくる
可能性がある。
そっちのほうが怖い。

まぁ最近は多摩線ばっかり向いてたから小田急にはいい刺激かも。

>>510

とっといて欲しいというより、現状と変わらず退避なしで1番、4番が空いてるなら
半分以上は町田まで運転してもらいたい。

>>511
相鉄は鉄道業の割合低いの誤存じないので？　不動産価値上がればｳﾏｰなのさ。

京浜東北＝相鉄、横浜線＝根岸線のほうがすっきりするのに。

>>513
それだと東京方面の乗客の多くが横浜で東海道に乗り換えるから現状と変わらない。

>>511
相模鉄道＋相鉄不動産
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9003.t&d=t

伊勢原に特急とめろ！

>>508-509
現在の車両じゃ、連続運転は110km/hがせいぜいかと。
3000も単独で走ればなんとかなるだろうが、増結のボロに足引っ張られて、
多分無理なんじゃないかな。
130km/hだすんなら、京急以上のヤル気と、2100以上の性能のある電車じゃないと・・・。
160km/hは距離の関係から、特急しかできないかと思われ。やるにしても登戸〜梅ヶ丘。
その時には、成城と経堂(下りのみ)にホームドアが必要だな。

＞踏切がなく線形もいいから､160km/hくらいにできないか｡
炎上してしまいますﾖ!
つーか、出せても110km/H。安いﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ使ってるから制動距離取れないけどw
線路条件がいい江ノ島線なら速度うpは可能だけど、全線に渡ってだとかなり先かもな。

なんかﾛﾏﾝｽｶｰよりも夢を運んでくれるな＞相鉄線
そうして小田急江ノ島線は藤沢市などが経営する第三ｾｸﾀｰになるのでした（終

＞駅まで車で出る、という発想自体なかった
もともと小田急にはこういう考えがなかったと思うが。
一番マトモなのは開成くらいじゃない？

＞踏切がなく線形もいいから､160km/hくらいにできないか｡
炎上してしまいますﾖ!
つーか、出せても110km/H。安いﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ使ってるから制動距離取れないけどw
線路条件がいい江ノ島線なら速度うpは可能だけど、全線に渡ってだとかなり先かもな。

>>509
なんかﾛﾏﾝｽｶｰよりも夢を運んでくれるな＞相鉄線
そうして小田急江ノ島線は藤沢市などが経営する第三ｾｸﾀｰになるのでした（終

>>516
止めてもドアは開きません

160km/h運転といえば京王相模原線が一番実現性高いな

その暁には小田急多摩線はは(r

川島本の影響でよく言われているが、
現実には相模原線で160キロはちょっと無理じゃない？
漏れ、若葉台まで乗っているけど、
結構カーブ多いよ。
調布の40キロ制限、京王多摩川の70キロ、稲田堤の80キロ、
稲城の90キロ、若葉台の手前もカーブだし、永山まで連続勾配だらけ、
130キロもだせないかと。
永山以遠も、時間短縮はわずかではないかな？

しR酉には制限145というのがありますぜ、ｹｹｹ･･･

相鉄は小田急電鉄（本社・東京）とも、海老名駅での相互乗り入れを検討している。
実現には、信号設備など施設の整合性や過密ダイヤといった課題があるが、
相鉄は「利用者からの要望もあり、期限を決めずに研究をしている段階」と説明する。

両社は４１年１１月から海老名駅で乗り入れを実施し、相鉄は小田急線の本厚木駅まで運転していた。
だが、小田急線のダイヤが過密になったため難しくなり、６４年１１月５日でやめている。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=5901

>>521
冷蔵庫の言うことなんか当てにするな。

横浜市がこれを認めたら東京従属が決定的になるよ｡
東部方面線建設なら新横浜をもうひとつの軸に開発できるが
それが完全に潰れる。

こんなの計画経営の傾いている相鉄のあせりと
負担がゼロで相鉄の客を掻っ攫うことができるJRのエゴ
の産物の安かろう悪かろう計画だよ｡

ゴキペット必死だな

＞相模原線で160キロはちょっと無理じゃない？
出すだけのﾒﾘｯﾄが無い罠。流石冷蔵庫w

冗談はともかく、相鉄の本厚木乗り入れは悪くないと思うよ。
2050年あたりをメドにどうっすかね？

今だったら本厚木じゃなくて秦野だろ。
新松田まではどうかと思うが、折返しのことを考えると
日中・・・本厚木まで、朝夕ほんの一部・・・新松田となるんだろうな。
もしやるとしたら。

それより小田急9/26ダイヤ改正の詳細を教えてください！

秦野折り返しだったらうれしいなぁ秦野-横浜はしょっちゅう乗るから
東京従属のコピペはうざいが、横浜と神奈川県全体のことも考えれば
海老名乗り入れは重要だよな、
後新横浜の事も、、
これで羽沢まで作らせて東急をその気にさせる作戦ならいいんだけど

ま、これが次の改正にはまだ影響ないだろうからサゲ

>>530

9/26にダイヤ改正なんかするのか？
小田急ホームページ見ても載ってないぞ。
てめぇの脳内妄想だろw

改正じゃなくて修正ならあるけど

>>532
修正と改正の書き間違いでしょ。

>>524
過密ダイヤとはいえ、
海老名駅と、乗り入れ終点駅の設備次第ではいくらでも出来るんだよな
海老名駅を真中に相鉄島式1面2線の両側に小田急が1面2線ずつ
若しくは2層化して上に相鉄、下に小田急という形で
上下線に支障無い形で合流する。
んで折り返し駅（伊勢原か秦野？）に折り返し線を設置すれば問題ないんだが

調布や蒲田の平面交差のことを思えば当時の海老名など閑散ダイヤもいいところだよな。
今のダイヤだって、平面交差でもその気になれば毎時6本くらいの直通は可能だろう。
単にやる気がなかったのだろう。
これだからヲタ急は･･･

>>536
京王や京急は元路面電車だから平面交差なんて効率的に処理できる。
小田急はそうじゃないからできない。
その違いじゃないの？

海老名なんて周辺に人がほとんど住んでないからいくら高い高架線を作っても
下北沢のように文句を言われることも無いし、
相鉄と小田急が合流する部分なんて自然に高低差がついてるから
乗り入れしやすい駅作るのはそんなに難しくないはずなんだがな

>>537
よくそうやって言われていたけれど、
京王だって20ｍ10連ばかりが走っているわけだし、
どちらでも高速大型電車が走るようになった現在、
何の差もないと思うけれどなあ。

>>538
高架が高ければ側道を広くとらなければならない法律があるのだよ。
（日照権などの問題で現在はそうなっている）
下北の場合、高架を高くしたらさらに用地買収しなくてはならないことを
考えると地下にした方がてっとり早いというのもある。
もちろんプロ住民の問題もあるんだけど。

いつも思う、プロ市民っていったい何のプロなんだか

>>541
馬鹿のプロフェッショナルですよ。

>>542
昨日からスレ違いの連中

>>447
同時に業界初の終電繰上げなど“利用者にとっては痛い改正”になった。
で、なんで終電を繰り上げる必要があったの？と聞かれても…
『小田急がダイヤにおいて減便などによるコスト削減を目指したから。』
としか答えようがないよ。

>>524
小田急と直通することは多いに結構だと思う。
このスレでも散々いたからな。（直通厨）
ただ実際問題本厚木までお邪魔する程度だったりするのかな？
それとも小田原発横浜行に乗ると海老名で海老名始発の電車が待ってるとか？

>>535
当時は相鉄が小田急に乗り入れる片乗り入れだった。
平面交差云々もあるが当時とは保安設備のレベルが違う。
また小田急の海老名の駅の規模が当時とは比べ物にならない。
当時は海老名検車区もなく急行も通過の厚木のがまだ…ってな規模だったんだからね。
今じゃ相模線にも駅できてビナウォークなんて設備で客を誘致してるくらいだから。

>>536
あの乗り入れって相鉄にメリットがあっただけで小田急にはなかったのだろう。
当時は本厚木の駅も地上だったし。

>>537
ＡＴＳとかの問題だと思われ。
当時は問題だったと思われるが今ではなんの問題もないかと。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登＿遊生読百新柿鶴玉町＿大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸＿園田売合百生川学田＿野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━05━●02●━━━━━08━━━━●━━━06━●━08━●02●━08━●03●06●━08●08●━━08━━●快速急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━08━●02●━08━●03●●●●●●●●━━08━━●急行・湘南急行
＝＝＝＝●02●━04━●━04●━04━●━━━06━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行
●━05━●02●━04━●━04●━04━●02●━05━●━08━●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間急行
●━05━●02●━04━●━04●━04━●02●●●●●●●●●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

>>539
蒲田も調布も立体化してなるべく平面交差なくす方向性だろ？
要するにあれは苦肉の策なんだよ。

そこまでして直通する必要がないと小田急が判断しただけ。
やる気の問題って言えばやる気の問題だが、営利企業としては当然のことだと思う。

>>507
どうでもいいけど東横線はMM線直通でむしろ微妙に客減ってるぞ
横浜市の統計サイト見てみれ
桜木町廃止は痛かった

今日もスレ違いの相鉄厨といつもの団子屋か

>>547
東横の利用客減少は湘新ラインの定着化も挙げられるんじゃないか？

湘新もあるかもしれないがやっぱり桜木町じゃないか
始発だったし、根岸線と地下鉄からの乗換は横浜より
はるかに便利だったし、何より渋谷まで300円前後
だったのが魅力だった
MM線って東急に直通せず横浜で降りちゃう人が結構
多いんだよね

スレ違いsage

>>547
桜木町廃止もそうだが横浜の駅が地下深くなり敬遠する利用者が出来たとは言えないか？
今まで簡単に乗り換えてた利用者が乗換えを億劫がるようになったと…
言い換えればＪＲが便利になったのではなく東横線が自爆したと。

>>549
現行の湘南新宿ラインなら会社から定期代支給される人の一部じゃないか？

>>550
田園都市線の渋谷とは正反対だからね。＞東横線の横浜

んで話題を小田急に戻すぞ。

小田原駅のポスターを見ると、
小田原〜新宿71分運転は10時から16時の間
毎時00分発です。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094594881/114

湘南新宿ラインのスレッドでみつけてきたよ

>>546
それは理解できるんだが、
「過密ダイヤだからできません」
っていうのが言い訳じみてていやだなあ。と。
素直に、「儲からないからやめます。」といえばいいのに。

>>552
儲からないというより
手間ばかりかかってメリットが薄いから
すなわち支出の割りに収入が少ないので
やめます！ってことだろ？

ただ当時保安上、あまり好ましくなかったのは事実。
もちろんこれからも平面交差を好ましいとは言いがたい。

>>546
７．５％も相鉄株を保有しながら利用減に苦しむ相鉄に協力しないのは
経営戦略としておかしいと思う。今回の発表で株があがったように相鉄
の企業価値を高めることもさることながら乗り入れを契機に密接な関係
きづくチャンスでもある。将来的には経営統合し持ち株会社に両社を
ぶらさげれば神奈川を縦断する一大勢力になりうるのだが。このまま
JR東に売り渡す愚をおかしてしまうのだろうか？

海老名で相鉄乗り入れ・・・
ＪＲ乗り入れと合わせると・・・

本厚木発相鉄・ＪＲ横須賀・総武線快速経由成田空港行き

乗ります？

リムジンバスで行くよ
NEXが乗り入れれば話は別

横浜〜小田原　
JR・・・９５０円
相鉄（海老名経由）、小田急・・・３００＋４４０＝７４０円

所要時間とかどれくらいの差があるのかわからないけど
直通列車出したらどれ位客奪えるかねえ？

いっその事小田原〜海老名間は相鉄乗り入れ急行にほとんどまかせて（１０両、クロス席付き）
本線急行は秦野ｏｒ本厚木始発〜新宿に限定した方が着席サービスという点でもいいんじゃないの？

問題は直通する事によりビナウォークの客が減ったり、小田急線西部地域から町田や新宿のデパートに行っていた客が
横浜方面に流れていってしまわないか？という事。
逆に相鉄本線住民がわざわざ本厚木まで買い物にやってくるとは思えないしね。
（箱根、丹沢への観光利用というのは十分ありえるが・・・）

なんか相鉄にとってメリットがあったとしても小田急にはほとんどデメリットしか
ないように思える。

>>557
だからやる気がなかったと思う。だがJRにとられる前に多少のデメリットには
めをつぶらないと。相鉄まで競合になっては小田急自体がジリ貧になる。

今まで平塚から横浜に行ってた客が本厚木から横浜なんてこともあるかな。

相鉄は小田急電鉄（本社・東京）とも、海老名駅での相互乗り入れを検討している。実現には、信号設備など施設の整合性や過密ダイヤといった課題があるが、相鉄は「利用者からの要望もあり、期限を決めずに研究をしている段階」と説明する。

　　両社は４１年１１月から海老名駅で乗り入れを実施し、相鉄は小田急線の本厚木駅まで運転していた。だが、小田急線のダイヤが過密になったため難しくなり、６４年１１月５日でやめている。


（9/9） 朝日　神奈川版

もう小田急と相鉄は合併しちゃった方がいいかもな。
相鉄の乗客が８年連続で減少、というのはちょっと気になるけど
不動産（屋）的には　相鉄＞小田急　なんだし、うまくやればお互いの長所短所を
穴埋めできるんじゃないかと思う。

それに路線ネットワークの面でも大東急と張り合える存在になるんじゃないか？
小田急としても横浜という新たな拠点を得るというのは凄く大きいはず。

>>557
ほとんど奪えないと思う。
小田原から横浜まで快速アクティーで45分。
小田原から急行で45分の位置は海老名…。もうこの段階で無理だろう。

ちなみに新松田から本厚木までノンストップ、海老名から二俣川まで途中大和停車のみ
という厨房DQNダイヤにしたとしても65分が関の山だと思われる。

>>557
対小田原は最初から捨てると思う。むしろ途中駅の利便性・価値が
向上すればいいのでは？

>>561
小田急が相鉄と一緒になって便利になるのは
大和の人？海老名の人？湘南台の人？本厚木の人？

>>562
>新松田から本厚木までノンストップ、海老名から二俣川まで途中大和停車のみ
確かに厨房DQNダイヤだなｗせめて伊勢原と秦野くらい（違
ってかいっそ特急『ひらぬま』号くらい走らせてみるとかｗ
小田原からＥＸＥの10連でさがみにひっつけて本厚木で分割ｗ
前４が横浜で後６が新宿、６連は大野で今度は江ノ島からの４連を併合ｗ
妄想もここまでくると楽しいもんだｗ

>>564
それは厚木などの県西地域の住民だろうね。
横浜に行きやすくなるからね。

>>561
小田急が大東急に戻ればいいんだよ

相模帝都急行電鉄でええやん

>>547

横浜駅で降りてしまった奴の数と25.1%増の数字だけを見て>>507が
早合点判断してるんだろうが、高島町・桜木町の10万人が消えて、横
浜駅が6万人しか増えてない→４万人減ったと見るべき。

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/railway/index04.shtml

その他の動き勝手に判断…
・代官山アドレスオープン効果が薄れて５％減。
・六本木ヒルズ効果で中目黒３％増。
・多摩川は多摩川線のマンション売り上げ効果か５％増。
・反町は地下に潜って不便になり４％減。

>>564
一度どっかでダイヤ狂うととんでもない事になるぞｗ

相鉄と合併したら
湘南台〜平塚　とか
伊勢原〜平塚（ついでに中間の豊田本郷あたりに新幹線との乗り換え駅もキボンヌ）
の新線も造っちゃえ。

>>565
厚木は県西とは言わんよ
通常、小田原や松田が県西。厚木は県央。秦野はどっちにも入れられる。

ダイヤ改正で本厚木の昼ダイヤはどうにかならないもんかなあ・・
新宿まででるのにつかえるのが実質毎時４本ってひどすぎないか？
（湘南急行と接続するのは、急行でた直後に出るやつだからあんま意味ないし）

流れ無視ｽﾏｿ

>>571
代々木上原〜新百合ヶ丘間完全複々線化まで少々お待ち下さい。

>>570
平塚は西湘ですか？

>>571
さんざん既出

>>568
横浜駅の61000人の増分は2月以前の10か月分を合わせた平均と考えると、
4万人単純に減ったと考えるのは早計だな。
一日平均6万1千人の利用増は年間で2226万人程度の増加だが、
この増分が2ヶ月間に集中していると考えれば、一日あたり37万人の増加が
あったことになるのでは？
そう考えると27万人分増えていることになる。
でも、体感としてはこれは増えすぎか？
漏れは何か致命的な間違いを犯しているのか？

ここは小田急スレだぞ
東横のことなんか考えてもしょうがないだろ

小田急新ダイヤ改正

新設「快速急行」デビュー
新宿〜小田原間に「快速急行」を1時間に1本の割合で新設します。
「快速急行」停車駅は代々木上原、下北沢、登戸、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原、以降各駅に停車します。
「快速急行」は新宿〜小田原間において110ｋｍ/ｈで運行し、新宿〜小田原間を70分で結びます。

「急行」・「特急」のスピードアップ
新宿〜小田原間においてスピードアップを行います。
「急行」は100ｋｍ/ｈから110ｋｍ/ｈ、「特急」は110ｋｍ/ｈから120ｋｍ/ｈにスピードアップします。

小田急新ダイヤ改正
・新宿〜小田原間の１０両編成の急行は、ほとんど運転。
・新宿〜新松田間の８両編成各停の増加
・新松田〜小田原間の６両編成各停の増加
・湘南急行の運転本数・運転時間帯の拡大（新宿〜片瀬江ノ島間運転）
・通勤時間帯の新宿〜片瀬江ノ島間の10両編成急行の増加
・新設「快速急行」デビュー
・新宿〜小田原間に「快速急行」を1時間に1本の割合で新設します。
「快速急行」停車駅は新宿、代々木上原、下北沢、成城学園前、登戸、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原、以降各駅に停車します。
「快速急行」は新宿〜小田原間において110ｋｍ/ｈで運行し、新宿〜小田原間を70分で結びます。
「急行」・「特急」のスピードアップ
新宿〜小田原間においてスピードアップを行います。
「急行」は100ｋｍ/ｈから110ｋｍ/ｈ、「特急」は110ｋｍ/ｈから120ｋｍ/ｈにスピードアップします。

>>574
6.1万の増加というのは今年1月と2月の差であって
昨年度平均と一昨年度平均の差ではない
計算してみたが横浜⇔反町間の通過人員は数千人程度の減少と思われ
乗降客数を単純に足すと4万人減ってるが以前は横浜⇔桜木町のような客も
いたのでそれを差し引かないといけない

スレ違いｽﾏｿ

>>568
そのデータは15年度の年間通しての平均の数字だからねぇ。
廃止＆地下化が16年1月だから、桜木町がまだあって横浜・反町が地上だった期間が大部分だよ。

小田急〜相鉄〜JR経由、小田原発東京逝き
停車駅は小田原、新松田、愛甲石田、本厚木、海老名、大和、二俣川、横浜、品川、東京。

>>578
＞6.1万の増加というのは今年1月と2月の差であって
＞昨年度平均と一昨年度平均の差ではない
そうなんすか？すると
「各駅の１日の平均乗降人員【平成１５年度（２００３年度）】」と
書いてあるのはおかしいですね？
高島、桜木はわざわざ注記があるけど、横浜にはないし、
普通に考えれば2003年4月1日から2004年3月31日までの乗降人員÷365だと思いますよね。
東急も、いい加減な仕事するもんだ。

スレ違いなのは承知してます。ｽﾝﾏｿﾝ。

今年ってうるう年だったか？じゃあ÷366でも。

小田急の算出基準はどうなってるんでしょう？

埼京線〜横須賀線〜相鉄いずみ野線
川南指日大北与南中武北戸戸浮北赤十板池新渋恵大西新鶴大岸羽西鶴二南緑弥泉泉夢湘
越古扇進宮与本与浦浦戸田公間赤羽条橋袋宿谷比崎大川見口根沢谷峰俣万園生野中丘南
●───●────●─────●──●●●─●──●───●───●────●　埼京相鉄特別快速
●●●●●────●─────●──●●●─●──●───●─●●●●●●●●　埼京相鉄通勤快速
●●●●●─●──●──●──●●●●●●●●──●●●●●●●●●●●●●●　埼京相鉄快速
＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→大井町＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　埼京りんかい各停
＝宮原→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝●●●▲●──●→横浜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　高崎東海道
＝土呂→●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●＝＝●●●●●●●●→横浜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　宇都宮横須賀
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝品川→▲▲●→横浜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　総武横須賀

相鉄海老名線〜小田急小田原線〜箱根登山鉄道
◇◇横平西天星和上西鶴二希三瀬大相相柏海厚本愛新伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
◇◇浜沼横町川田星谷峰俣望境谷和塚野台老木厚甲伊勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
特急●────────────────分───────●───────●───●
横急●──────●─────●───●─●●●●●●●●●
急行●───●──●─●●●●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●
相急＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝相模大野→●─→倉見
箱急＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝相模大野→●─●──●──●─分○○○○○●●●●●
各停＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝座間→●●●

※▲特快は通過　○付属編成のみ停車

　　ここまでのまとめ（平日日中）
　　（詳しい方サポート願います）

＜快速急行＞を新設定
　停車駅は従来の急行から新たに、成城学園前、登戸、向ヶ丘遊園を通過。
　湘南急行の格上げ。小田原線にも設定あり。

　これに伴い、従来の急行と多摩急行の停車駅を揃え、すべての急行が、
　経堂と、向ヶ丘遊園に止まります。

＜区間準急＞を新設定
　世田谷代田までは従来通りの準急。梅ヶ丘から各停。
　複々線の延長分の有効利用と、将来東北沢の複々線化工事に伴い
　待避が不可になるため。

その他、こまごまと
　多摩急行の運転時間帯の延長。
　さがみ復活がちらほら。サポート廃止？　単に名前が変わるだけ？
　4両の単独運転が減少？　新松田-小田原間しかない。　急行の新宿方は新松田止まり？
　そうなると、各停新松田は無理っぽい。本厚木止めか？
　江ノ島線内急行を新宿まで延長運転？　成、登、向、に多少なりとも配慮のため？
　快速急行の設定で、ただでさえ利用率の低い「えのしま」が微妙に？
　白紙改正じゃないの？　いまのままのパターンだとあちこちの接続に不都合が。
　

　　相鉄関連は、ほかのｽﾚでやって下さいね。

　　専用ｽﾚも立ってるし、皆さんほかのｽﾚでも活動なさってるじゃないですか。

　　ご協力お願いします。

>>584
>さがみ復活がちらほら。サポート廃止？　単に名前が変わるだけ？

名称の変更は3月の50000形登場に合わせるかも。

＞4両の単独運転が減少？　新松田-小田原間しかない。

早朝と夜遅くには新松田以東でも４両単独があるが、
これを６両化すれば単独運用は減少することになる。

>>571
快速急行接続、相模大野始発急行新松田行きでも新設しろと？ｗ
（新宿⇔新松田系統を本厚木止にすれば大野―本厚木のみ毎時２本増で、
新松田―本厚木の各駅と海老名から都心方面が10分ヘッドにできる）
（※ちなみに94年の分割急行末期には上記のような毎時６本の時間も存在した）
コストはかかるけど投資の価値はあるんじゃないかな？

>>572
上原―遊園が完成するのと昼間の本厚木対都心がどう関係するのか詳細きぼーん。

経堂に停車する急行が大幅に増えるんですか？

経堂に引っ越そうかな

>>584

≪休日日中（基本パターン）≫

●快速急行を新設

停車駅：急行停車駅より成城学園前、登戸、向ヶ丘遊園を削減。
（湘南急行の格上げ、30分ヘッドで新宿⇔藤沢を運転）

○これに伴い、多摩急行が新たに向ヶ丘遊園に止まります。
（急行が経堂に停車するのか通過するのかはわかりません）

●区間準急を新設
停車駅：上原、下北沢と梅ヶ丘からの各駅
（各駅停車を毎時２本格上げ、30分ヘッドで新宿⇔新松田？を運転）

○快速急行を夕刻にも新設。あわせて同時間帯にも多摩急行を運転。（おそらく30分毎）
○『サポート』を『さがみ』に名称変更。
○新松田―小田原間各駅停車の赤丸急行復活？
○『えのしま』減便？

≪平日日中≫
○毎時２本運転される『さがみ』系統の半数を『快速急行』に格下げ。
これにより平日のみ新宿⇔小田原で快速急行が60分毎に運転される。

>>588
それなら相模大野始発急行本厚木行きでいいと思われ。
新松田各停は従来どおり新松田まで。
本厚木の待遇改善はいいけど、その先（新松田まで）の駅を改善しすぎるのもよくない。

あ、相模大野発の急行は本厚木でなく伊勢原までなら延長してもいいかも。
この場合、相模大野−伊勢原間が毎時２本増でコストも増だが、
愛甲石田と伊勢原の２駅は乗降客数からして本厚木同様、待遇改善してもいいかも。
だがさすがに、そこから先の待遇改善はまずいよ。

東北沢〜世田谷代田間の複々線の完成は、
２０１０年より早いの、遅いの？

>>587
はい。確かに。
しかし、最初にも書きましたが、ここまでの流れでは、
平日の日中が基本のようなので、ある程度限定的に書いてしまいました。


>>302さんがまとめてくれているのを見つけましたので、改めてｺﾋﾟﾍﾟさせてもらいます。

情報をまとめると
□□新宿〜上原〜遊園〜新百〜大野〜本厚〜新松〜小田
特急　　　３　　　３　　　　３　　　３　　　　３　　　３　　　　３
快急　　　３　　　３　　　　３　　　３　　　　１　　　１　　　　１　　　　
急行　　　４　　　４　　　　４　　　４　　　　４　　　４　　　　４
多急　　　０　　　２　　　　２　　　２　　　　２　　　２　　　　２
区準　　　２　　　２
各停　　　６　　　６
合計　　18　　　20

>>590
平日60分毎の快速急行て、新宿からどこまでが名実ともの快速急行なの？
小田原まで？それとも大野あたりで役目終了？（そこから先はタダの急行に格下げ？）

>>591-592
何のために本厚木に折り返し線があるか考えてみよう。

849 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 04/09/10 16:02:42 ID:EejUy3pe
>>819
小田原始発 平日１２本
小田原発　 新宿着
０６：５２ 　 　 ０８：２４
０７：０２ 　 　 ０８：４２
１０：００ 　 　 １１：１１
１１：００ 　 　 １２：１１
１２：００ 　 　 １３：１１
１３：００ 　 　 １４：１１
１４：００ 　 　 １５：１１
１５：００ 　 　 １６：１１
１６：００ 　 　 １７：１１
１６：５０ 　 　 １８：１２
１７：５５ 　 　 １９：１５
１８：５４ 　 　 ２０：２７

平日の小田原快急は、
成城・登戸・遊園のほかにも大野・海老名・鶴巻・東海・渋沢を通過してくれたらｳﾚｽｨ!!

>>597
それ、JRの特別快速だよね？
だったら小田急も平日昼それに対抗すべく速達列車を作るべき。
71分にはかなわなくても現在の急行よりはずっと速くする。
小田原・秦野・伊勢原・愛甲石田・本厚木・海老名・大野・町田・新百合・下北・上原・新宿に止まればいい。
停車駅に海老名と大野を加え、新松田を外してみた。

>>599
登戸はお願いします。
向ヶ丘遊園は通過でいいですから。
愛甲石田も海老名も通過でいいです。

>>600
了解しました。登戸を停車にしました（その分、新百合を通過にしてみました）。
あと、要望どおり海老名も通過にしました。
そのかわり愛甲石田には停車させてください。

小田原・秦野・伊勢原・愛甲石田・本厚木・大野・町田・登戸・下北・上原・新宿

>>592
秦野や新松田は急行10両化によって待遇改善（＝ほぼ確実に座れるようになった）がなされたからね。

なんか厨っぽいのが現れたな

もっと停車駅を減らしてJRに対抗する方法もあります。
>>600さんの意見を尊重して登戸は停車として、ここまで思い切って停車駅を
絞ってみるのもいいかも！

小田原・秦野・伊勢原・愛甲石田・本厚木・町田・登戸・新宿

>>604
伊勢原市民？

>>591
>>588です。
別に相模大野始発急行本厚木行きでも構わないと思います。
けどどうせなら本厚木―新松田も各駅停車より急行のほうがいいかと思ったまでで…
自分としてはどちらでも構いません。
ただ急行を本厚木止まりにするなら
本厚木で各駅停車新松田行きに接続する必要性がでてきます。
すなわちダイヤの“制約”がまた一つ増えてしまうのが心配です。

>>595
さがみの格下げということを聞くと小田原までと考えてもいいと思います。
その場合、停車駅は上原・下北沢・新百合ヶ丘・町田・相模大野・本厚木・
伊勢原・秦野・新松田・小田原という停車駅になっても不自然ではありません。
『平日の昼間のみ60分毎』ではありますが本厚木―新松田で革命が起きるかもしれません。

>>598
大野は停車すると思いますよ！
現在のサポートの停車駅でもあるのですから。

また痛い厨が沸いてきたな

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登＿遊生読百新柿鶴玉町＿大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸＿園田売合百生川学田＿野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━05━●02●━━━━━08━━━━●━━━06━●━08━●02●━08━●03●06●━08●08●━━08━━●快速急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝湘南急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━08━●02●━08━●03●●●●●●●●●●●●●●急行
＝＝＝＝●02●━04━●━04●━04━●━━━06━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行
●━05━●02●━04━●━04●━04━●02●━05━●━08━●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間急行
●━05━●02●━04━●━04●━04━●02●●●●●●●●●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登＿遊生読百新柿鶴玉町＿大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸＿園田売合百生川学田＿野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━05━●02●━━━━━08━━━━●━━━06━●━08━●02●04●04●03●06●━08●09●━━08━━●箱根急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝湘南急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━08━●02●━08━●03●●●●●●●●●●●●●●急行
＝＝＝＝●02●━04━●━04●━04━●━━━06━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行
●━05━●02●━04━●━04●━04━●02●━05━●━08━●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間急行
●━05━●02●━04━▲━04●━04━●02●●●●●●●●●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登＿遊生読百新柿鶴玉町＿大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸＿園田売合百生川学田＿野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━05━●02●━━━06━━●━04━●━━━06━●━08━●02●04●04●03●06●━08●09●━━08━━●箱根急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝湘南急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━08━●02●━08━●03●●●●●●●●●●●●●●急行
＝＝＝＝●02●━04━●━04●━04━●━━━06━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行
●━05━●02●━04━●━04●━04━●02●━05━●━08━●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●区間急行
●━05━●02●━04━▲━04●━04━●02●●●●●●●●●02●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

>>609-610
相武台厨逝ってよし
箱根急行ダサッ

平日の新宿１８時台以降こそ、快速急行の設定をキボンヌ。
特急も３０分毎になって券を入手するのは難しいし、さりとて急行に乗せられ、
本厚木以西の自宅まで帰るのもイタい。毎日毎日・・・。
週末と言うこともあり、今日はさっさと帰ってきたのだがｗ。

ダイヤの妄想は喪前らに任せる（←別にケチつけたりしねえ。妄想は自由だろｗ）として、
とりあえず、近距離の連中との分離を徹底させてくれ。
新宿→相模大野間の急行本数が８本／ｈを維持するという条件（要するに純増）ならば、
>>608の「快速急行」の行から、上原・下北・登戸・新百合・海老名は削除でもいいだろ。

・・・とまあ、漏れも多少妄想してみた。

>>612
>> >>608の「快速急行」の行から、上原・下北・登戸・新百合・海老名は削除でもいいだろ。

てことは、町田、大野、本厚木、伊勢原、秦野、新松田のみ停車でつね。
次期HW系特急はこのくらいの停車パターンになるんじゃないかな？（ｗ
どうせならｲﾊﾟｰﾝ車6連＋EXE4連なんてどうですか？

小田急線新ダイヤ

「快速急行」を新設
新宿〜箱根湯本間に快速急行を1時間に1本の割合で新設します。
停車駅は代々木上原、下北沢、登戸、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原、小田原以降各駅に停車します。
「快速急行」は新宿〜小田原間において110ｋｍ/ｈで運行し、新宿〜小田原間を70分で結びます。
これでＪＲの「特別快速」にも対抗できます。

複々線化によるスピードアップ
代々木上原〜向ヶ丘遊園間の複々線に伴い、「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」「特急」のスピードアップします。
新宿〜小田原間において「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」は100km/hから110km/hへ、「特急」は110km/hから120km/hへとスピードアップします。
これにより、新宿〜小田原間は「急行」で2〜4分の短縮
「特急」は、新宿〜小田原間を60分で結ぶことができＪＲの「特急」にも対抗できます。

小田急線新ダイヤ
・新宿〜小田原間の１０両編成の急行は、ほとんど運転。
「快速急行」を新設
新宿〜箱根湯本間に快速急行を1時間に1本の割合で新設します。
停車駅は代々木上原、下北沢、登戸、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原、小田原以降各駅に停車します。
「快速急行」は新宿〜小田原間において110ｋｍ/ｈで運行し、新宿〜小田原間を70分で結びます。
これでＪＲの「特別快速」にも対抗できます。

複々線化によるスピードアップ
代々木上原〜向ヶ丘遊園間の複々線に伴い、「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」「特急」のスピードアップします。
新宿〜小田原間において「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」は100km/hから110km/hへ、「特急」は110km/hから120km/hへとスピードアップします。
これにより、新宿〜小田原間は「急行」で2〜4分の短縮
「特急」は、新宿〜小田原間を60分で結ぶことができＪＲの「特急」にも対抗できます。

小田急線新ダイヤ
・新宿〜小田原間の１０両編成の急行は、ほとんど運転。
「快速急行」を新設
新宿〜箱根湯本間に快速急行を1時間に1本の割合で新設します。
停車駅は代々木上原、下北沢、成城学園前、登戸、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原、小田原以降各駅に停車します。
「快速急行」は新宿〜小田原間において110ｋｍ/ｈで運行し、新宿〜小田原間を70分で結びます。
これでＪＲの「特別快速」にも対抗できます。

複々線化によるスピードアップ
代々木上原〜向ヶ丘遊園間の複々線に伴い、「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」「特急」のスピードアップします。
新宿〜小田原間において「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」は100km/hから110km/hへ、「特急」は110km/hから120km/hへとスピードアップします。
これにより、新宿〜小田原間は「急行」で2〜4分の短縮
「特急」は、新宿〜小田原間を60分で結ぶことができＪＲの「特急」にも対抗できます。

>>606
平日の本厚木-新松田が、特急1、快急1、急行4、各停2という構成ならこの区間の革命の可能性が大だね。

小田急線新ダイヤ
・新宿〜小田原間の10両編成の急行は、ほとんど運転。
「快速急行」を新設
新宿〜箱根湯本間に快速急行を1時間に1本の割合で新設します。
停車駅は代々木上原、下北沢、成城学園前、登戸、新百合ヶ丘、町田、相模大野、海老名、本厚木、伊勢原、秦野、新松田、小田原、小田原以降各駅に停車します。
「快速急行」は新宿〜小田原間において110ｋｍ/ｈで運行し、新宿〜小田原間を70分で結びます。
これでＪＲの「特別快速」にも対抗できます。

複々線化によるスピードアップ
代々木上原〜向ヶ丘遊園間の複々線に伴い、「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」「特急」のスピードアップします。
新宿〜小田原間において「準急」「急行」「多摩急行」「湘南急行」は100km/hから110km/hへ、「特急」は110km/hから120km/hへとスピードアップします。
これにより、新宿〜小田原間は「急行」で2〜4分の短縮
「特急」は、新宿〜小田原間を60分で結ぶことができＪＲの「特急」にも対抗できます。

もちろん妄想だけど、新〜上〜下〜新百〜町〜大というパターンがあるのなら、
いずれは新〜（経）〜成〜登〜町〜大というパターンもできてもいいと思う。

＜新宿〜片瀬江ノ島間＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登＿遊生読百新柿鶴玉町＿大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸＿園田売合百生川学田＿野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━━━●02●03●━04●━07━●━07━●━05●湘南急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━━━●02●03●●03●━04●●━07━●■■●急行
●━05━●02●━04━▲━04●━04━●02●●●●●●●●●02●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

＜新宿〜片瀬江ノ島間＞
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登＿遊生読百新柿鶴玉町＿大東中南鶴大桜高長湘六善本藤本海江
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸＿園田売合百生川学田＿野林林林間和丘座後南会行町沢鵠岸島
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━08━●02●03●━04●━07━●━07━●━05●湘南急行
●━05━●02●━━━06━━●━04━●02●━05━●━08━●02●03●●03●━04●●━07━●■■●急行
●━05━●02●━04━▲━04●━04━●02●●●●●●●●●02●●●●●●●●●●●●●●●●●準急

くどいぞ相武台厨
しかもさんざん既出のネタなんだが

ID:BRtPEE1i

>>612
俺もダイヤを引いてみたが、
それやっちゃうと新百合〜大野あたりまでだと快急に客が集中しちゃって、
海老名〜伊勢原あたりまでだと使える列車の本数が減っちゃう弊害が出てくるんだよな。

秦野以西だと所要時間短縮がほかのデメリットを押しのけて効いてくるが、
夕ラッシュ時って秦野以西ってほんとにガラガラなんだよね…。
ホームウェイを待避している急行なんか車両の真ん中で人がポツポツ立ってるくらいで、
両端なんか7人がけを3人ぐらいで座ってる感じ。

小田急は長らく30分サイクルのダイヤでやってきたけど（今も基本はそうだけど）、
実は2002年3月改正の湘南急行登場と同時に、江ノ島線だけだけど日中は60分サイクルになったんだよね。
まぁ、30分サイクルで、特定のスジだけが特急と急行（線内急行）の交互運転と見ることもできるけど。
だから、そういう意味では平日の小田原線も、毎時2本の現サポのスジのうちの片方を快速急行として、
毎時１本だけ、新宿から小田原まで全域にわたって特急に準ずる速達運転をする可能性はなんとなくありそうだね。

ロマンスカーが毎時3本も走ってるのに
新宿−小田原間を速達する急行を走らせる意義が見つからない

>>625
【以前】
（江ノ島線）急行２：各駅停車６
（多摩線）各駅停車６

【2002年３月改正】
（江ノ島線）湘南急行２：急行１：各駅停車５
（多摩線）多摩急行２：各駅停車５

ところが各駅停車減便に利用者から苦情が殺到ヽ(`Д´)ノ

【2003年３月改正】
（江ノ島線）湘南急行２：急行１：各駅停車６
（多摩線）多摩急行２：各駅停車６

となり現在に至る。

余談ながら小田原線も回送のやりくりがあるから“厳密には”既に60分サイクルになってるけどねｗ

>>626
平日の小田原快急なら特急の格下げ扱いですのでご安心ください。

早速のご検討さんくすこ。

>>613
>>次期HW系特急はこのくらいの停車パターンになるんじゃないかな？（ｗ

ぶっちゃけ、漏れはその発想。
つまり、快急というよりかは、ｲﾊﾟｰﾝ車で運転するＨＷといったほうがイイ鴨試練。
列車の性格としては・・・
・ＨＷチケットの争奪戦に敗れた椰子の回収（つまり漏れみたいな奴）
・本厚木以西に自宅を構える椰子を速攻で運ぶ
という幹事。いずれもかなり居るからな・・・。


>>624
おっ、線引きやってくれたんだ。どうも・・・。
ところで
>>海老名〜伊勢原あたりまでだと使える列車の本数が減っちゃう弊害が出てくるんだよな。
ということなんだが、１Ｈあたりの設定数はいくつにした？

【複々線】9/26(日)より経堂〜喜多見間下り２線運転

>>629
ホームウェイ毎時４本化は却下ですか？

>>631
それも考えたが、焼け石に水のﾖｶｰﾝが。
ハンパじゃないでしょ？ＨＷチケットの売れの勢いは・・・。
（急行が如何に忌み嫌われているかの証拠か？）

だから、結局漏れの結論としては、できるだけ停車駅の少ないｲﾊﾟｰﾝ列車での対応が
ベストではないか、とｵﾓﾀのだ。
急行からも、本厚木以西に行く椰子を移行させることができれば、多少は混雑緩和になるでしょ？

>>626

> ロマンスカーが毎時3本も走ってるのに
> 新宿−小田原間を速達する急行を走らせる意義が見つからない

禿道。減収になるだけじゃん。
いっそロマンスカーを毎時６本に…

>>633
それはロマンスカーを意地でも使わない人が少ない急行列車に押し寄せて
パンクしますよ。今のまま毎時3本でないと。

小田急線に１時間おきに快速急行を新設してしまえばいい。
車両は、東武6000系や西武4000系みたいに２ドアのボックスシートでトイレ付。
停車駅は代々木上原・下北沢・登戸・新百合ヶ丘・町田･相模大野・海老名・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原、箱根登山線以降各駅停車。
快速急行の最高時速は110kmで新宿〜小田原間は約70分で結ぶ。

あとは湘南急行を藤沢行きと片瀬江ノ島行きを交互に運転。急行は江ノ島線から撤退。そのかわり長後に湘南急行を停車。
各駅停車待ち合わせは大和、長後で行う。
藤沢〜片瀬江ノ島間ノンストップではなく藤沢以降は各駅停車にする。
そのため、藤沢で４両を切り離し６両で運転。

直通は、今までどおり、データイムは多摩急行唐木田行き、夕方は準急本厚木行きのみにする。
今はメトロ車の本厚木行きがなくなっているが、このダイヤで1日に3本のメトロ車の本厚木直通を復活。
一部は取手発の準急本厚木行き、逆に本厚木発の準急取手行きもできる。

>>635

急行がパンクしたので、新百合ヶ丘以遠へはロマンスカーと各停のみの運転となります。準急・多摩急行は運転します。あらかじめご了承下さいｗ

>>636
>小田急線に１時間おきに快速急行を新設してしまえばいい。
平日限定で賛成。（休日は特急の減収になるため不適当）

>車両は、東武6000系や西武4000系みたいに２ドアのボックスシートでトイレ付。
どこから調達するのかな？まさか新造しろ！とでも言うのか？((((((；ﾟДﾟ))))

>停車駅は…
上原・下北沢・新百合ヶ丘・町田・相模大野・本厚木・伊勢原・秦野・新松田・小田原
でいいと思われる。多すぎても少なすぎてもダメ。特急と急行に配慮した停車駅でないと。

江ノ島線は快速急行（新宿―藤沢）２：各駅停車（町田・大野―片瀬江ノ島）６でいいんでない？

多摩線は多摩急行２（新宿―唐木田）：各駅停車（新百合ヶ丘―唐木田）６でいいと思う。
千代田線直通は混雑や乗換え面でなにかと厄介だから新宿発着が望ましいと思うのだが。

>>636
>>藤沢〜片瀬江ノ島間ノンストップではなく藤沢以降は各駅停車にする。
>>そのため、藤沢で４両を切り離し６両で運転。
藤沢でのスイッチバック＆切り離しを考えると、そのやり方よりむしろ
藤沢で30秒〜1分連絡で末端ピストン各停江ノ島逝きに接続という形にした方が
鵠沼２駅や江ノ島までの所要時間も短縮すると思われ。

>>629
2本。新宿に到着する特急を2本減らし、
18時台、19時台の最も混雑する時間帯のロマンスカー回送枠と唐木田特急枠を
快急（俺の案では通勤急行）に充てる案（といってもどこにも発表してないけど）。
新宿発毎時14分と44分。

急行の停車駅から成城、登戸、遊園を削除。

新百合から先は先行する急行に追いついてしまい、新宿〜鶴川といった利用では
09分と39分の化け急と、16分と46分の小田原行急行が使えなくなってしまい、
使える列車が毎時8本から6本に減ってしまう。新百合、町田、大野などは直行が
10本に増えるが、到着では通急の直前に化け急、発車では通急の直後に
小田原行急行なのであまり使えない。

化け急はかわりに江ノ島線に急行として入れる策を取ったため、
新宿〜海老名、本厚木間利用では従来、新宿発01・09・16・24と毎時8本使えたが、
新宿発01・14・16・24と実質的に毎時6本になってしまう。

伊勢原などでは16発と31発を埋める藤沢行急行〜本厚木行各停ルートが使えない。
さらに01発急行と通急の間隔が狭まっているので結局、便利な通急しか使えなくなってしまう。

で、5分ぐらいしかスピードアップしないんだよな。
本厚木から先も通過運転した場合、新宿〜小田原間が本当に1時間2本しか使えないという
最悪な状況になる。

分かりづらい文ですまない。

>>640
>>新宿〜小田原間が本当に1時間2本しか使えないという
小田急に限ったことじゃないけど、一部の列車が速くなったために
相対的に有効本数が減るという皮肉な現象はたしかにあるね。
たとえば毎時６本の「遅い急行」があれば有効本数は６本だけど、
そのうち２本がすごく速くなり、「従来の急行」を途中で２本追い抜くと、
有効本数は２本になったかのように見えてしまうからね・・・
いや、実際に２本になってしまったわけだが、以前の所要時間的感覚でいえば
６本あることには変わりないのだが・・・
だから、こういう場合ではたとえ有効本数が減るかのように見えても
速達型を作っていかないと進歩はないから、どんどん作ってほしいなと漏れは思う。

漏れこそわかりにくい文章ですまそ。

要約すると快速急行と区間準急の登場は各停というのが既定なのね。

速達列車の設定により、待避が生じて乗車チャンスが減少するというのは、
昔からよくある古典的な問題。
それでもあえて速達列車を設定すると、結局速達列車にのみ乗客が集中し、
効率の良くないダイヤになる。
よって小田急の場合、快速急行の設定ではなく、
急行自体のスピードアップが効果的である。
今まで小田急自身もそう言う認識でいたと想われる。

ぬるま湯の時代ならそれでよかったかもな。

>>643
たしかにその通りだけど、どこで退避するかにもよるんじゃない？
12月のダイヤ改正とは全然関係のない、漏れが勝手に作ったサンプルで説明すると、
速達型急行が毎時２本できて、普通の急行が６本あったとして、速達型が急行を抜くのが
相模大野と秦野とすると、相模大野までのユーザなら８本、秦野までなら６本が有効なわけだし。
たしかに新松田と小田原は有効４本になってしまうけど。
だから、新松田までの人は先行急行を避けても、新百合や町田までの人は先行急行に
乗ることができる。

>>645で書き忘れたけど、
乗車駅と下車駅の片方が速達型停車駅でも、もう片方が急行停車駅（速達型通過）の場合は、
急行を重宝する利用者になるわけだから、新宿乗車で本厚木や秦野より先までのユーザでも
愛甲石田や渋沢までの人、あるいは成城や登戸から本厚木や新松田までの人も急行に乗るわけで、
必ずしも急行がガラガラになるわけではない。

小田原線の快速急行って速いんですね。10駅しか止まらないみたい。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━━━●●●━━●━●━━━━━●快速急行

>>647
新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●快速急行

どうせならこれでいいじゃん

一般論だが再確認｡

距離が短くなるほど、有効本数を求める｡
距離が長くなるほど､所要時分短縮を求める｡

移動時間の合計に占める待ち時間を考えれば当然だが…

相鉄海老名線〜小田急小田原線〜箱根登山鉄道
◇◇横平西天星和上西鶴二希三瀬大相相柏海厚本愛新伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
◇◇浜沼横町川田星谷峰俣望境谷和塚野台老木厚甲伊勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
箱急●──────────────────●───────●●●●●●●●●●●
丹急●────────────●─────●●●●●●●●●
相急●──────●─────●●●●●●●
各停●●●●●●●●●●●●●●

いい加減、快速急行なんて妄想やめろ。

種別を多くすると利用者が混乱するだけ。
現行では特急の運転本数を減らすか待避線の増設をしないと無理。
現実的に言うと急行や各停の待ち時間が長くなりサービスの低下につながる。

むしろ昭和４０年代の化石の様なＡＴＳを改善する方が先決かと。
あと、快速急行は30000形全車自由席ってことでおながいします。

とりあえずスピードアップキボン！

速達列車を設定すると乗車チャンスが減るというシンプルな例を紹介。
大昔雑誌か何かで見たが、井の頭線は急行がなかった頃、
日中は
１　渋谷〜吉祥寺間が各停の６分ヘッド運転（１０本）だった。
急行設定の改正で、
２　急行を４本、各停８本とし、各停の半数は永福町待避。
急行増発の改正で、
３　急行６本、各停６本のシンプルな１０分ヘッドとした。永福待避。

この１→２→３の流れによれば、渋谷〜吉祥寺間の有効本数は、
１０本→８本→６本と減少したことになる。
実際には速達列車の恩恵もあるはずなのだが。
速達列車は０本→４本→６本となったのだから、これを積極的に評価するかどうか。
速達性と有効本数は常に矛盾する関係にあるという話。

ちなみに現在は
４　急行５本、各停１０本の１２分サイクルダイヤ
ということで、大昔の１のダイヤを速達性、有効本数の両面から上回った。

シンプルな井の頭線でさえそうなので、
京王線では速達性と有効本数の問題がダイヤ作成時に常にあった模様。

以前「運転協会誌」で見たんだったと思うが、
京王ではこの問題をどう考えるべきか検討するため、
ネットアンケートで「本数が少ない代わりに速い列車が走るダイヤと、
速い列車があまりなくても本数が多いダイヤとどちらがいいですか」
と利用者に質問を投げかけたところ、後者が支持されたのだそうだ。

で、京王では速達列車を設定して乗車チャンスを減らすよりも、
乗車チャンスが多い方が乗客には好まれるのだと結論づけたという。

実際ふたを開けてみると、速達列車を均等に並べて速達性と有効本数を
うまく両立できたように思う。

>>651

しょうがないじゃん。サポートやホームウェイに乗れる金持ってない奴が
うめき声を出せる場所なんて２ちゃんにしかないんだしｗ
「運賃払うのが精一杯な奴は急行があるだけありがたいと思え」
これが小田急の回答なんだろ。

…自分の沿線がそういうコンセプトだったらイヤだがｗ

３００００形を全席自由席の快速急行なんか作ったら途中駅で何分停車する
ことになるのだろうか・・・。
停車時間を短くしたら途中駅で降りれない人とか出てきそう。

>>655-656
まあ京王は京王、小田急は小田急だしなぁ。
やっぱ小田急も利用者にアンケートとってみた方がいいような気がするが、急行本厚木〜新松田通過運転汁みたいなのしかあつまらなそうな悪寒がw

>>659
本厚木以西は特にいじる必要性も感じないが。
もしやるとしたら新松田分割を廃止して、新松田〜湯本に4〜6両各停を設置するくらいかな。

>>660
をいをい、断面通過車両数のことも考えろって。本厚木新松田間をA、新松田小田原間をBとしたとき
それをやるとA＜＜＜Bになってしまうだろうが（現在はA＝B）。
断面使用者数からして本来A＞＞＞Bであるべきなのに逆になったらとんでもないことだよ。

ごめん現在はA＞＞＞Bだった。新松田止まりの各停をうっかり忘れてた。

>>655
貴方の言う京王の件と小田急を一緒に考える理由は？環境も状況も
違うはずなのになあーー。
>>661
仮に新松田分割併合廃止になった場合、急行、新松田から
箱根湯元間のダイヤ構成が現状維持のままではありえんと思うよ。
人件費は着実に減るけど、新松田〜小田原間に車両が増えても実際の
使用車両数は現状維持にしてくると思えるけどね。各駅の一部が
6両減車、急行を江ノ島線に回して、小田原線は8両。急行のスピード
アップによる使用車両数の減車（現急行のスピードアップか快速急行の新設等）
(私の憶測だが)

>>663
別に>>655は京王のように汁と言ってるわけではないと思われ。
よく嫁。

愛甲石田に急行が停車する理由がわからん
駅が存在することすら不思議。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━━━●━●━━●━●━━━━━●快速急行

専ら噂される小田原快急だけど海老名を通過するのか停車するのか気になるな

>>653
>化石の様なＡＴＳを改善する方が先決かと。
同意。でもＡＴＳの更新はやるんでしょ？

>>656
井の頭線は距離が短いから各駅停車乗り通しでもさほど苦痛ではない。
それと同じことが小田急線に言えるかな？

>>660
>新松田分割を廃止して、新松田〜湯本に4〜6両各停を設置
それを是非お願いします。

>>666
妄想停車駅？

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━━━━━●━━━━●━━━●●━━━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●快速急行（1本/1h）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●●●●●急行（3本/1h）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 湘南急行（2本/1h）
　　　　　　●━●━━━●━━●━━━●●━━━●　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 多摩急行（2本/1h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　各駅停車（3本/1h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　各駅停車（3本/1h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　各駅停車（3本/1h）



これでよし。

>>668
向き合わなくちゃ、現実と。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━━●━●━━━━━●＝＝＝＝快速急行（60分毎平日のみ）
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速急行（30分毎）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●●●●●急行（30分毎）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝急行（30分毎）
＝＝＝＝●━●━━━●━━●━━━●●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行（30分毎）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 多摩急行（2本/1h）
●━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝区間準急（30分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車（30分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車（30分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車（30分毎）

団子房しんでいいよ。マジで

京王と小田急を同じにしろと言ったわけではない。
速達性と乗車回数の確保とが互いに矛盾するという話題が出ていたので、
隣の京王でそんな検討が行われていた例を紹介しただけ。

小田急は距離が長いので快速急行はあってもいいと思うが、
なくても、駅の手前で速度を落とす今のATSを改良し、
先行列車に追いつかないダイヤを組みながら急行が110�q/h運転すれば、
かなり速くなると思う。

いま話題に出ている快速急行は新宿〜相模大野間で急行と３駅しか違わないので、
所要時間にして３分程度少なくなる程度だろうから、
乗車チャンスの減少につながるような物ではなさそうだと思う。

>>671
>乗車チャンスの減少につながるような物ではなさそうだと思う。
成城から百合ヶ丘までの人は“新宿直通”が毎時６本から毎時４本に減る（毎時２本は乗換えが必要になる）けどね。
そこで多摩急行を新宿発着に変更ですよ。

別に多摩急を新宿発着にしなくても、上原でちゃんと接続してくれれば別にいいんだが。

フリークエンシーが保たれてれば快急が止まろうが通過しようがどうでもいいよ。
今だって現状６本なんだし。（続行だと意味なし）

>>673
接続はするさ。けど新宿―上原が異常に混んでしまうだろ。

>>674
だから改正後と改正前で有効本数に差はないと言える。
ネックは新宿―上原よ。
乗換えの手間と混雑率への配慮が欲しい。

>>675
各停系なら大丈夫だと思うが。

>>673
接続しても電車を知らない人は、次の急行が来るまで待つ。
こういう人達はしつこく放送してもほとんど聞いてないよ。

20分も電車が来ないと思われるのはイメージとしては
相当マイナスだろうね。

そんな馬鹿な客に思われてもマイナスになどならんだろ。
むしろ電車こねーとか言いふらしたら自分の馬鹿さに気づくんじゃない？

>>676
代々木八幡・参宮橋・南新宿のぶん乗車時間が増す。
しかも地下ホーム発着になるから下りで問題になる。
>>674氏が続行じゃ意味がないから実質毎時６本と書いているけど
各駅停車接続になれば実質毎時６本から４本に純減するではないか。

>>677
定期利用者の大半は理解すると思うよ。
ただ『多摩急行って代々木上原で乗り換えないといけないから面倒だよねー！』
って会話が今よりも多く聞かれるようになりそう。
逆に快速急行では『上原で接続するやつが始発じゃないから座れないんだよね〜』と
要はいずれのユーザーにも不利益ばかりなのだよ＞昼間の千代直

>>669
どこが現実なんだよ、団子厨。

>>679
＞各駅停車接続になれば実質毎時６本から４本に純減するではないか。

君馬鹿でしょ？　フリークエンシーの意味わかってる？　団子房君。

>>679
どっかを良くしようとすればどっかがダメになるのは当然。
もし小田急が快急(仮)を設定するんなら遠距離ユーザーに配慮したってことだろ？

あ、ちなみに漏れは遊園ユーザーなので、遠距離ユーザーが必死になってるわけじゃないよ。
快急が設定されることによって多摩急が遊園停車になるなら全く問題ないよ。
流石に多摩急現状維持だときついけどね。

みんな快速急行の妄想ばかり。
相模大野〜小田原は工場勤務者や大学高校通学者の重要な役割をしてると
思う。
数分程度の時間短縮のために快速急行を設定しても全く無意味。
※みんな都心に向かう人ばかりではない！

>>683
そこの地域は前スレの流れだと快急は従来の急行の停車駅に停車って話じゃなかったか？
それをなんか知らないけど通過厨が本厚木〜新松田も通過運転するとか言い出しただけ。

まあ別に前スレで関係者(と名乗る人)が漏らしてた情報が絶対的に正しいというわけじゃないけどね。
設定されなかったらされなかったでああ、ネタだったんだで終了。

>>683
相鉄ＪＲ相互直通ネタよりマシだろ

>>678
鉄道会社はこういう人を軽視出来ない。
利用者減が進むから。

>>684
もともとは成城、登戸、遊園通過で新百合以西が固定だった。＞快急お漏らし情報

当初はその線で話が進んできたが、いつもの単発ID通過厨とお団子厨が
愛鶴東渋4駅を脳内通過させだし、極めつけは海老名まで通過となってしまった。

これでは需給的に問題あるなどのつっこみが多数ある中、通過厨は
快急は特急の格下げだとか平日の特急が走らないパターンで走るなどの
後付をし出したというのが事実なんじゃないかと思う。

>>687
そもそも快急は湘南急行が格上げされるということだった。（新宿⇔藤沢30分毎）

しかしその後、平日データイムのみ不定期特急を格下げした小田原快急が設定される（新宿⇔小田原60分毎）と噂されてから…
ここで相模大野―小田原の停車駅はどうなるんだろう？という話になってから今のようなことになったと思うわけだが…

>快急は特急の格下げだとか平日の特急が走らないパターンで走るなどの
逆に言えば特急の格下げじゃないのだとすれば小田原快急の設定自体ないだろうね。
すなわち快速急行は相模大野―小田原には設定されないということになりそう。

>>688
＞そもそも快急は湘南急行が格上げされるということだった。
過去ログ見るとそれも後付けされてるんだが…。
元々湘南急行が急行に名称変更が元。　それとは別に快速急行が出来ると書いてあった。
いつの間にかその話が混同され湘南急行→快速急行になった。

>>687-689
サポートの空白スジに快速急行（小田原）を走らせるというのがホントなのかネタなのかは脇に置き、
2002年3月の改正を思い出すと、何となくこれと「似た手口」を小田急は使っているから、
そういう意味では「もしかしたらホントなんじゃないかな？」と思わせるだけのインパクトはあると思うよ。
もちろんだからと言って必ずしもホントとは限らないけど。

それと>>687が言う「最初のお漏らし情報」だけど、この情報だけを神格化して他のものをネタ扱いしてしまっては
片手落ちになってしまうのではないかと思う。

・テコ入れするのは新宿〜新百合ヶ丘間のみで、他の区間は特にいじらない
・つまり、新たに通過扱いになるのは、成城、登戸、遊園の３駅だけである（遊園は従来も・・・だが）。
・それとは別に、サポートの空白スジに（特急に準ずる）列車を走らせる（それがたまたま通勤車両で運転、若干停車駅増加）

この３点は、矛盾せずに共存するとも考えられるとも言える・・・
もちろん、漏れの予想であって、これが正しいかどうかは全くわからんよ。

>>688-690
快急は箱根湯本行で、湘南急行は急行の停車駅から
南林間と長後を削除したうえで通過、町田急行は廃止が最初のお漏らし情報だったかと。

町田急行廃止で快急は江ノ島線に入ると>>640が出したような
わずかなスピードアップと引替えに有用列車本数が減る（＝利便性ダウン）例に
当てはまってしまうと思うんだが。

そもそもスピードアップって前提がおかしい。願望があるのだろうけど…。
元は遠近分離だったような…。　

団子房や島線房がいいように捻じ曲げてるだけだろ…。

>>692
んだね。別に「最初のお漏らし情報」をネタと決め付けるつもりはないけど、
以前AGUIにいた「小声」みたいな愉快犯もいるから、あまり鵜呑みにはしない方がいいかも。
それよりも、その後出てきた

・西武ほどじゃないけど平日と休日のダイヤが分離する
・小田原快急は休日は設定なし
・新宿〜相模大野では快急は毎時３本、ただし20分ヘッドではない
・サポートの空白スジの件（休日はここに特急が）

これらを総合すると、自然に>>669みたいなパターンが見えてくるからね。
上記の情報が「全部（意識的な）ネタ」なら元も子もないが、そうでなければ
全部じゃなくてもいくつかは真実が含まれていると思う。

書き忘れたけど>>669は漏れではないです。

>>693
>>団子房や島線房がいいように捻じ曲げてるだけだろ…。
たしかにその可能性は充分あるな。
だけどあなたの言ってることも最初（元）の情報が100％正しくて
それ以外の（矛盾する）ものはすべてネタという前提に立ってるから
それはそれで正直おかしいと思う。

>>694
>>以前AGUIにいた「小声」みたいな愉快犯もいるから
小声・・・懐かしいな（ｗ
だけど愉快犯よりも小田急内部者による意識的な情報混乱作成の方が気になる。
企業なら情報の漏洩防止のために、
正しい情報がここに書かれた時点でわざとネタを書き
どれが正しいのかわからなくする操作くらい行なうだろうからな。
実際大企業の中には、２ちゃんねる対策課みたいな部署があるとこもある。
２ちゃんねる対策というよりネット対策全般なんだろうけど。

ダイヤに快速急行を入れる余裕はあるの？

>>696
＞あなたの言ってることも〜

思い込みって怖いですね。勝手に前提にしないでもらいたいんだが…
１つのネタがここまで飛躍してるのを眺めてるだけですが？

>>698
新宿大野間では新規挿入は不可能ではないが苦しいと思う。
たぶん既存急行系のうち２本を快急にするんじゃないかな？（快急ができたとしてだが）
大野小田原間では物理的には余裕で挿入できるがむやみに増やしても空気輸送になるし、
丹沢４駅を時間６本以下には減らせないから急行の格上げとしての設定も困難。
しかし特急の空きスジに時間１本の挿入（純増）としてなら可能と思う。

>>700
別に快急が丹沢区間通過しなければ出来ますが？

>>699
あ、最初の情報（それが正しいかどうかは別として）を元に
ここまで話が飛躍しているという意味だったのですか？
それなら私の勘違いでした。スマソです。

>>701
ということは、快急は小田原方面へも運転され、
それは丹沢区間は各駅に止まる、ということは確定事項なのですか？

>>700
どうやら１時間に20本が最大本数らしいけど…

（休日）
新宿―上原　特急４：快速急行２：急行４：区間準急２：各駅停車６　計18本
上原―遊園　特急４：快速急行２：急行４：多摩急行２：区間準急２：各駅停車６　計20本
遊園―新百　特急４：快速急行２：急行４：多摩急行２：各駅停車６　計18本
新百―大野　特急４：快速急行２：急行４：各駅停車６　計16本
大野―本厚　特急４：急行４：各駅停車６　計14本
本厚―新松　特急４：急行４：各駅停車２　計10本
新松―小田　特急４：急行４：各駅停車４　計12本

新百―唐木　多摩急行２：各駅停車６　計8本

大野―藤沢　快速急行２：各駅停車６　計8本
藤沢―片瀬　各駅停車：6本

（平日）
新宿―上原　特急３：快速急行３：急行４：区間準急２：各駅停車６　計18本
上原―遊園　特急３：快速急行３：急行４：多摩急行２：区間準急２：各駅停車６　計20本
遊園―新百　特急３：快速急行３：急行４：多摩急行２：各駅停車６　計18本
新百―大野　特急３：快速急行３：急行４：各駅停車６　計16本
大野―本厚　特急３：快速急行１：急行４：各駅停車６　計14本
本厚―新松　特急３：快速急行１：急行４：各駅停車２　計10本
新松―小田　特急３：快速急行１：急行４：各駅停車４　計12本

新百―唐木　多摩急行２：各駅停車６　計8本

大野―藤沢　快速急行２：各駅停車６　計8本
藤沢―片瀬　各駅停車：6本

>>704
なるほど、サンクスです。

妄想って面白いかね…。

>>707
もしかして正しい情報をご存知の方ですか？
だったら（立場上無理のない範囲で）教えてくださいよ・・・

今までの改正で─
　赤丸急行大幅縮小＆湯本乗入れ倍増・・・小田原・箱根地区に対する改善
　湘南急行・・・大和・藤沢地区に対する改善
　多摩急行・・・川崎・多摩地区に対する改善
　本線急行新松田まで10連化・・・秦野・松田地区に対する改善
　成城緩急同時発着化・・・狛江地区に対する改善
　複々線化による各停待避廃止（予）・・・世田谷地区に対する改善
ときたわけだから、今度は放置がなされていた
町田、相模原、座間、海老名、厚木、伊勢原地区に対する改善、これが快急じゃないの？

だったら、快急の海老名通過なんかありえないし、
すでに改善が行なわれている秦野、松田、小田原地区に対する改善なんかありえないと思うが。
そこで当初のお漏らし案というのがすごく的を射てるものだと思うんだが。

>>704-705

何を元にして出したの？

>>707
再レスですが妄想が面白いからみんなこのスレに来るのではないでしょうか？
あと、人の話を妄想と断定しているくらいだから正しい情報をご存知と思われますが、
そこまで言うんだったらその情報を書いてくれないと
みんな消化不良になってしまいますよ・・・

まぁいえる事は神奈川県央地区（Δ地帯）、は強化されるよ。

>>707
妄想なんか面白くないよ。
根拠に基づいた予想、もしくは根拠に基づいた想定案。

ただ、快速急行の停車駅は・・・なんて述べただけだったら
それは団子厨となんら変わらない。

>>713
あなたの>>709はなかなか的を得てるね。　伊勢原に対する認識以外はだけど。

平日にしろ休日にしろ、データイムは現状でもまずまずではないかと。
快急は当分お預けで差し支えないだろう。
ＪＲがダイヤ改正で、多少は新宿〜小田原間の改良を試みるようだが、
とりあえずは特急でも応戦できそうだ。

ただし・・・別の件で一点。
時刻表で見ると、新宿毎時０１分発の急行が、後発の毎時１０分発の特急の退避を
伊勢原で行っているパターンがあるが、これを本厚木に変更して、相互に乗り換える
ことが出来るようにして欲しいとは思う。

あとは、本厚木〜小田原間のサポート停車駅を、秦野と新松田にまとめてみてはどうだろうか。
停車駅一区間３００円で乗車できるようになったし、出来るだけ乗車機会を増やしてみるのも
一考なのかも知れない。
また、「はこね」系列車が２本／ｈで運転されているが、平日はこのうち一本を「サポート」
に置き換えて、少しでも利用客を拾ったほうが賢明かと・・・。

単に湘南急行を快速急行に置き換えて、今まで相模大野で2分早く出ていた
各停新松田行きに接続するだけでも本厚木〜新松田の対都心発有効本数が
4本から６本に増えるからだいぶ便利になるだろ。
上りは多摩急のダイヤを10分前に早くすればいいんだし。

あとは１０分発の特急を小田原行き快速急行にすれば相当、県中央部のダイヤは便利になる。

>>715
その平日はこねを置き換えるサポートは当然停車駅を考慮する必要がある。
サポート停車駅の新百合、大野、本厚木、秦野、新松田（←>>715の案だと含まれる）を避け、
町田に停車する必要があるほかに数駅に停車させるわけだから、
理想の停車駅は登戸、町田、愛甲石田の３駅停車ということで決定だ。

ここらでひとつお漏らし。
さがみの一部は海老名停車。

>>718
海老名に停車するくらいなら、当然、愛甲石田に停車するさがみもありますよね？

ﾊｧ?（ﾟДﾟ）
特急が愛甲石田に停車？
いい加減愛甲君は消えてくれ。

これ以上特急停車駅を増やしてどうするねん！
海老名なんかにとめる必要なし。
どうせなら>>717さんや>>719さんの言うとおり愛甲石田にとめるべき。
海老名の乗降数は数値で見るとたくさんいるが相鉄乗り換え客を除けば
むしろ愛甲石田の方が多いのだ。

今後も本厚木停車なのでご安心を…

>>720
ご存知ですか？
愛甲石田は秦野・新松田・片瀬江ノ島・小田急永山・小田急多摩センター・唐木田の
どこよりも乗降数が多いのですよ。
ですから特急がとまるのは当然のことです。

ハァ

これを見てください。乗降数です。
そうすれば愛甲石田に特急を止めなければならない理由がわかります。
ちなみに愛甲石田以外はすべて特急停車駅です。

愛甲 ********************************************* (44,017)
秦野 ***************************************** (40,346)
多摩 *********************************** (25,199)
新松 ************************** (16,037)
永山 ********************** (34,222)
唐木 ***************** (21,460)
江島 *************** (14,234)

*=1,000人、端数切り上げ

じゃあ鶴川にも止めなきゃな。

４万ちょっとで特急停車か。
ほかにもｲﾊﾟｰｲ停めなきゃなｗ

そんなに愛甲石田が好きなら、愛甲石田と結婚すればいいでそ！

特急を停車させる意味があるの？
付近に工場が多いから乗降客が多いだけでしょ？
はたして新宿方面には何人の人が通勤してるの？
特急を停車させるより各停や急行が増える方が喜ばれると思うよ！
ちなみに海老名は愛甲石田の３倍の乗降客数ですよ。

てことは愛甲石田より多い千歳船橋にも特急停車させる必要がありますな（ｗ

ヤフオクで東京→名古屋までを1500円で行く方法なるものがあるのですが
これは一体合法なものなんでしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40722789

>>731
期間限定だが青春１８切符を使えば良い。
５枚で１１５００円だがチケットショップでバラ売りで１５００円程度で
売ってるよ。

>>731
確か学生の休みに合わせて発売だったはず。
>>732
いまはバラすと使えなくなるって聞いたことあるけどどうなんだっけ？

>>733
バラすと使えなくなるよ。
しかしチケットショップに使い残して残り１枚のが売ってるよ。

反論が途絶えたということは特急の愛甲石田停車は決定したとみていいようですね。

ってか特急が愛甲石田に止まるのはもう決定済みサ。

だいぶ的を得ているレスが多くなってきたのは確かですが、
どのレスにも穴があることだけは事実であり錯誤が生じています
つまり全体像の正解がまだ出ていないと言うことです

まともな住人はまとめてみなされ


ヒント
>>704-705は、不正解です
>>712は、強化でなく補強の方が正しい言い回しです
>>736　確かに止まることもありえますね。特急車が。
これ以上のヒントは、まとめさんが出てからですね

快速急行自体がネタだって何で気づかないの？
湘南急行は当分の間残りますよ。

現状では長後の各停駅への格下げはないと思われ。
その理由はいすゞ藤沢工場と米軍の戸塚通信基地。

いすゞも工場は区画整理計画を見る限り、現状の半分程度の
規模になり、残りの半分は売りに出されるはず。
いすゞの工場からだとバスで長後へ出る方が楽。
戸塚通信基地も返還がほぼ確実だし、かなり大きな土地なので
宅地になった場合、かなりの人口増が見込める。
ここもバスで長後に出るか車でゆめが丘まで出ることになるけど
駅の真下の駐車場を借りる必要があるので、長後へ出る人が
多いと思う。

長後の利用者は減少し続けているけど、近いうちに利用者増となる
可能性が高いため当分の間は様子見だと思われ。

>>729
愛甲石田駅周辺に工場なんかそんなないわけだが

今回の改正で─
　赤丸急行大幅縮小＆湯本乗入れ倍増・・・小田原・箱根地区に対する改善
　湘南急行・・・片瀬江ノ島まで延長
　多摩急行・・・川崎・多摩地区に対する改善
　本線急行小田原まで10連化・・・秦野・松田・小田原地区に対する改善
　成城緩急同時発着化・・・狛江地区に対する改善
　複々線化による各停待避廃止（予）・・・世田谷地区に対する改善
ときたわけだから、今度は放置がなされていた
町田、相模原、座間、海老名、厚木、伊勢原地区に対する改善、これが快急じゃないの？

だったら、快急の海老名通過なんかありえないし、
すでに改善が行なわれている秦野、松田、小田原地区に対する改善なんかありえないと思うが。
そこで当初のお漏らし案というのがすごく的を射てるものだと思うんだが。

（休日）
新宿―上原　特急４：快速急行２：急行４：区間準急２：各駅停車６　計18本
上原―遊園　特急４：快速急行２：急行４：多摩急行２：区間準急２：各駅停車６　計20本
遊園―新百　特急４：快速急行２：急行４：多摩急行２：各駅停車６　計18本
新百―大野　特急４：快速急行２：急行４：各駅停車６　計16本
大野―本厚　特急４：急行４：各駅停車６　計14本
本厚―新松　特急４：急行４：各駅停車２　計10本
新松―小田　特急４：急行４：各駅停車４　計12本

新百―唐木　多摩急行２：各駅停車６　計8本

大野―片瀬　湘南急行２：各駅停車６　計8本

（平日）
新宿―上原　特急３：快速急行３：急行４：区間準急２：各駅停車６　計18本
上原―遊園　特急３：快速急行３：急行４：多摩急行２：区間準急２：各駅停車６　計20本
遊園―新百　特急３：快速急行３：急行４：多摩急行２：各駅停車６　計18本
新百―大野　特急３：快速急行３：急行４：各駅停車６　計16本
大野―本厚　特急３：快速急行１：急行４：各駅停車６　計14本
本厚―新松　特急３：快速急行１：急行４：各駅停車２　計10本
新松―小田　特急３：快速急行１：急行４：各駅停車４　計12本

新百―唐木　多摩急行２：各駅停車６　計8本

大野―片瀬　湘南急行２：各駅停車６　計8本

複々線化の一段落で多分特急が少しスピードアップする可能性が高い。
そしたら対小田原でJRと張り合う為にもしかしたら町田に全特急を止めてきそうだな。
町田は乗降的にも問題ないし、町田での停車時間は複々線での余裕時分でやるから結局は変化無し、って感じでおちつくのでは？

俺はまだ信じてない。快速急行。
前回の改正の時も、朝のラッシュ時に成城学園前を通過する急行ができるというネタがあった。
結局そんなものは現れなかった。

東海急行


新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋松山御沼富清静
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢田北殿津士水岡
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━━━●━●━━●━●●●●●●●

松田〜静岡間は各駅停車、あさぎりは廃止

快速急行って、できるとしても昼間だけじゃないの？
俺もネタだとは思うけど

新種別は全部ネタだろ｡

公式発表がなんも出てない以上、ネタと決めつけるのも早計。
ネタでもいいかなーとか思いながらそれなりに妄想を楽しむ(むやみな通過運転とかいうのはアレだが)のが賢いのではないかと思う。

>>744
スーパーはこね廃止大賛成！

>>745
今回は梅ヶ丘―和泉多摩川が複々線という背景があるよ？

>>747
あくまで原則は湘南急行の置換えだからね。

>>749
信じるも自由、信じないも自由といったところかな？
けど信憑性ってのは大切な判断要素だよね。

>>750
つーかネタじゃなかったらソース見せろ
ソースがないお漏らしはすべてネタ

ネタじゃないというソースもないけどネタだってソースもないっての。

>>751
本社の工作部員乙　日曜は休め高給取り

そういえば、湘南急行の登場時には朝日新聞の地方頁に「小田急が湘南急行で対抗」
みたいな記事が出ていたな。まぁ動きがあれば、10月頃には発表されるっしょ

じゃあ朝日の記事を信じれば
12月の改正で相鉄急行が本厚木新宿間を走るか

何年の12月かは問わないでくれｗ

>>754
そうそう。
あの時は、ＪＲが申し入れてきた湘南新宿ラインの車内広告掲示を、
小田急が拒絶したという話があったね。
その記事を読んで、漏れは小田急を見直したもんだ。やってくれるじゃねえかと。

湘南急行の停車駅については、正直、結構派手に削ってくるかと思っていた。
新宿〜相模大野間に代替の急行を増発させてでもやるかな、と予測していたが、
結果はご承知の通り。悪くはないが、イマイチ、パンチが弱いねぇ・・・。

>>739
善多摩さんですか？（ｗ

深谷（戸塚通信基地）は公園墓地と野球場になります。
宅地開発はされません。

小田急に快速急行ほしいなｗ
特急料金をもっと安くするなら、話は別だけどｗ

普段から利用してるしてる人に聞きたいんですか・・・ホームウェイ71、73、75（唐木田行）は
必要ですか？

唐木田なんかに用はなし！
唐木田行くなら、急行or多摩急行を使用せよ！

っというのが漏れの意見。

東北沢での退避をとっとと廃止して欲しい。
あれがなければ、新宿から世田谷区・狛江市内の駅まで各停のみで行く客が増えるんじゃないかな。
東北沢で5分とか7分間とか退避するから利用者に嫌がられるんだよ。

経堂の通過まちもなー

快速急行なんて、いい加減にそんな話題やめろ。
数週間後にこのレス見返した時、空しいだけだぞ。
そもそも常識で考えれば、湘南急行の廃止やら、
何やらあり得ないことくらい、誰だってわかるだ
ろうに。

随分昔は、東北沢行きの上りや東北沢停泊ってのもあったんだけどな

ちょっと前までは常識で考えたらJRと相鉄の件もあり得なかったな

>>759
ほとんど新百合ヶ丘で降りてしまうので不必要です。
ただ新百合ヶ丘どまりにはできませんから
町田か大野まで運転してはどうでしょうかね？

>>760
多摩急行すら過剰な印象を抱きますが。

>>761
12月改正までお待ちください。

>>762
それも12月改正までお待ちください。

>>763
快速急行が登場しない、湘南急行が廃止されないソースでもあるんですか？

>>７６６
言われてみれば確かにそうだなｗ
多摩急行なんてのも大げさだよなｗ

多摩急行の存在意義ってなんだろうね？
準急伊勢原行きでも復活させたほうがいいんじゃないか。
乗客のためにも小田急のためにも。

それとも多摩の大企業か、政府の都市再生プランとかの
我々の知らない大プロジェクトでもあるのだろうか？
乗客増にも限界があるぞ。

多摩急行をもっと活発にさせる方法は、唐木田から線路を延長させることかな？

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●━━━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●快速急行（60分毎昼間時）
●━━━●━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速急行（30分毎昼間時）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行（30分毎昼間時）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●●●●●急行（30分毎）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝急行（30分毎）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●━━━●━●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝急行（30分毎）
●━━━●━●━━━━━━●━━━●●━━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝区間急行（30分毎）
＝＝＝＝●━●━━━●━━●━━━●●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝多摩急行（30分毎昼間時） 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 多摩急行（2本/1h）
＝＝＝＝●━●━━━●━━●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準急（30分毎平日朝夕時）　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 多摩急行（2本/1h）
●━━━●━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝区間準急（30分毎昼間時）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車（30分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝各駅停車（30分毎）
こんな感じだろう。

>>768
多摩線の不動産を売り込むための宣伝文句。小田急の稼ぎ頭は多摩線を中心
とした不動産販売にある。複々線の代替地としてつかったみたいだし結構陰で
貢献してるのよ。

果たして、2000円札と準急はどちらが希少なのだろうか（ｗ

快急、成城登戸遊園通過は、東横特急デビュー時を思い出す。
おもっきり停車駅減らして、後々やりすぎましたと停車駅増やしたりw
>>768
専用ドメインまでとって多摩線不動産売りまくるらしいですよ。
http://www.odakyu-fill.com

>>766
Hウェイ71を新百合、大野、本厚木
Hウェイ73を新百合、町田、本厚木
Hウェイ75を新百合、大野、本厚木
で県西方面への特急を増やしました。
でも、多摩センターで京王と競ってる現状だとロマンスカーをだして
高級感を出そうしてる小田急には無理な考えかもしれませんが。

>>771>>773
それは小田急にとっての利益で、既存の乗客には関係ないじゃない。
世田谷への妙な遠慮（複々線代替も含め）と多摩線優遇がどうもねえ。
民間企業とはいえ、公共交通だってことを忘れないで欲しい。
客の多いところに輸送量を増強するのが普通でしょう。
実際、小田原線の登戸以西は各駅の乗降客が異様に多いし。

2001年の年末頃〜2002年3月までの、ダイヤ改正関連スレのログってどこかにないかな？
湘南・多摩急行が登場した改正にいたる頃のものだけど、そのログをいまじっくり見直せば、
何か見えてきそうな気がするのだが（ｗ
あの時の内部工作員やいわゆる厨房、とくに内部工作員がどんな必死な「抵抗」をしたか
見ると、今回の件もある程度、どれが工作レスが読めそうな気がする・・・
基本的な工作のやり方は前回と一緒だろうからね。

あの頃って「小田急ってどうよ？Part.XX」というスレタイの時代だったと思うけど、
よく考えたら当時はダイヤ改正関連スレなんてなくて、すべての話題がこのスレで
行なわれていたような記憶もある。

>>770
いくらなんでも、快速急行は「成城学園前」or「登戸」のどちらかは停車したほうがいいと思う。

新南参代上東下代梅豪経千大成喜狛和登遊生読百新柿鶴玉町大小相座海厚本愛伊
宿新宮八原北北田丘徳堂歳蔵城多江泉戸園田売合百生川学田野相武間老木厚甲勢
千代田線●━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━●●●止（新多摩急行）

名称と行先が一致しないが多めに見てください。
千代田線沿線から町田・厚木・伊勢原地区へ帰る人たちの重要な足になる列車です。
平日夕方下りでいいので早く設定してください。

複々線やっている小田急電鉄だが、
１５連化(ホーム拡張)が可能であれば、編成増強を選んでいたのかな？

>>780
新宿、町田、本厚木、愛甲石田、秦野、小田原の５駅だけ15連対応にホーム延長し、
この駅だけ停車する快速急行を設定すればいいと思います。

>>779
そんなに通過ばかりしたら、ロマンスカーの存在無くてもいいことになるぞ！
それこそまさに、別料金とられそうだよ。

>>779
そんなに通過ばかりしたら、ロマンスカーの存在無くてもいいことになるぞ！
それこそまさに、別料金とられそうだよ。

>>782=783
ロマンスカーの存在意義は速達性でも無停車性でもなく快適性です。
ですからロマンスカーの存在意義は無くならないから安心してください。

>>779
何で愛甲石田に止めるの？
相模大野、海老名に止めた方が利便性が良い。

>>775
アホかこいつは。小田急が利益あげなきゃ複々線だってつくれないんだよ。
あなたのいう客の多いところへの輸送力増強もできないの。

784が愛甲厨かどうかは知らんが、HWの利用動機は速達性よりも快適性の方が遥かに勝っているという点で同意。 無理なのだろうが町田以西の急行停車駅にはすべてHWが停まってもよいと思う（千鳥停車でな）。座間市民がなんか言ってきたら相武台前にも停めてやれ。

本厚木〜新松田間の通過駅設定の新優等列車設定は停車駅の選定で
かなり大もめになるだろうね。
停車駅で大もめになるのなら、特急の一部を伊勢原に停車させて
快速急行の設定なんかしないで、解決を図るのでは？

>>785
お前の方がアホだよ。
愛甲石田から新宿まで利用してる人って何人いるの？
乗降客数で判断するのは間違いだよ。
朝のラッシュにこんな種別の電車を走らしたら後続電車が激混みになり遅延
の原因になるよ。

愛甲と相武台前に快速急行やロマンスカーが停車する可能性より、

南新宿が急行停車駅になるほうがまだ可能性高い。

>>788
その区間の各駅の乗降数が現在のままではたしかに大変だね。
というより、急行の格上げという形での通過列車設定は不可能に近いものがある。
さんざん外出だけど本数を増やしすぎると空気輸送になるし、
かといって鶴巻温泉以外は毎時６本は必要な乗降数があるし。
となると、もしやるなら、例のネタじゃないけど特急の格下げという形しかないのかな。
特急の格下げという位置付けならまだ可能かも知れない。

>>788
特急の伊勢原停車の是非はさておき。
快速急行は設定されると思うけどねぇ…

だって名目が平日昼間の特急の置き換えなわけでしょ？

特急の乗車率が悪いから平日だけ快速急行にするのに
特急を走らせろ！っていうのはちょっとおかしくないかい？

>>789＝>>785
まぁ餅つけ。
>>789が「アホ」といった相手は喪前ではなく>>775だぞ。
しかも>>775は愛甲石田とは何の関係もないぞ。
て優香、興奮したせいかレス相手で>>786とするところを>>785となってるぞ（自己レスになってるぞ）ｗ

まだ誰も書いてないから書くけど（もちろん勝手な妄想だけど）、
快速急行が登場すると仮定してだけど、
相模大野〜小田原間って、平日と休日で停車駅が違うんじゃない？？
今までのスレの流れを見て、そんな気がしてきた。漏れの妄想では・・・

大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━━━●━●━━●━●━━━━━●　 　 　 　 （平日）毎時1本
●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●●●●●（休日）毎時2本

伊勢原より海老名だろ

本厚木で十分。以上

>>794
平日の昼間のみ運転だろ？
休日は運転されないのではないかと。

>>796
本厚木で十分以上停車するのですか？

真正基地外ですか？

そういえば今回は「はこねが本厚木に停車、サポートは本厚木通過で海老名停車」という話題が出ないね。

無駄だからだろ。

>>801
でも町田以降乗車率の低い列車に限っては本厚木にもとめて乗車率上げてもよさげな感じだが。
もちろん元から乗車率の高い列車は本厚木にとめる必要はない。

それで、はこねを本厚木にとめるとなると、サポートを本厚木通過にしないとバランスの問題もあるし。
だからサポートを本厚木のかわりに海老名にとめるということで。

それで平日特急の一部が快急に格下げなんじゃないの？

何で下り比率が高い海老名なんぞに執着するか意味不明。

まぁ、このスレで
〜の登場はない　とかいってるのが現業工作員(きっとダイヤ室)
そのソースは？　とかいってるのが現業オタク(きっとバイト)
sageで信憑性のあること書いてるのが、現業お漏らし隊(きっと信号)

各駅停車・区間準急・多摩急行・急行・快速急行については落ち着きましたな。

あとは快速急行（特急格下げぶん）と特急についてですか…

>>806
今日はその工作員はいないみたいだね。日曜の夜だからかな？
>>807
特急格下げ分だけど、どの程度停車駅が増えるのか気になるね。
伊勢原と新松田が追加されるくらいかな？（大野の先では）

で、今までの例では、この手の話になったときに、工作員と思われる人物が登場する機会が多かったみたい。

そんなに考えんでも、
間もなく分かることじゃよ。
寝まひょ〜。

唐木田ホームウェイは
新百合・小田急永山・小田急多摩センターは通過し、唐木田までノンストップにすべきである。

どうせなら唐木田も通過してください。「Not in service」の表示で。

伊勢原始発の通勤急行が設定されるらしいよ。
ソースは去年のダイヤ改正スレ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>794
いや。逆だ。逆！！！

大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●━●●●●●●●●━━━━━●●●●●（平日）毎時2本
●━━━●━●━●━━●━●━━━━━●●●●●（休日）毎時1本

だいたい東海大なんか、土日やってねえわけだし、土日は通過でいい。
平日なんかに東海大学前を通過されたら、東海大の学生が大騒動を起こす。

唐木田行きのホームウェイなんて乗る人いるのか？

>>815
新百合ヶ丘に行ってホームＷ唐木田行き見て見ろ

>>816
多摩センターに行ってHW唐木田行きを見てみます。

>>791
江ノ島線の藤沢以南や、多摩線多摩急行通過駅も
毎時6本の停車列車が確保されていることを考えると
鶴巻温泉も毎時6本の停車列車が必要なんじゃない？

乗降数1万人/日がその境目だと思う。
小田原線新宿口や多摩線に例外はあるけどさ。

>>792
> だって名目が平日昼間の特急の置き換えなわけでしょ？

これってどこから出てきたの？
通過厨による妄想が生んだお漏らし情報の後付けっぽいけど。
これ以上平日昼間の特急は減らせられないじゃん。
40発のはあさぎり以外全廃止といってもいいんだから。

>>584がほぼ正解。
快速急行は湘新対策。しかも小田原よりも藤沢。

(´-`).｡ｏＯ（また島線房か…）

小田急も必死だね。
高架線工事したり、新車種の登場させたり。

>>820
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑まねしか出来ない馬鹿ﾊｹｰﾝ！！

>>818
ホントにやるかどうかは別として、
平日日中に限れば2本のはこね（0・30発）のうち片方をサポート化して、
10発のサポートを格下げ、40発はえのしまやあさぎりなど必要に応じて使用・・・
てことは特急利用者数からして可能だと思うけど。
片方をサポート化と言ったけど、平日の日中なら、両方（0・30）とも
途中3〜5駅停車にしてもいいような気もするが。
そうすれば小田原方面特急は毎時2本に減るけど、新百合、町田、大野他の特急停車駅では
停車する特急本数が減るわけではない（それどころか増える）わけだし。
念のために言っとくけどソースがあって書いてるわけじゃないよ。
ただ理論的にはこういうことも可能じゃないかと思って書いたわけで12月の改正とは直接関係ない。

っていうかえのしま号が空いているのは、湘南急行と比べると2分程度しか速くないのも一因かと。

>>825
たしかにそれは言えてるかも。
ただガイシュツだけど、速度ではなく快適を求めるユーザも多いと思うけど、
とはいえ速度も利用促進の一因であることには変わりない。

>>824
単なる通過厨でまったく理論的じゃないｗ

30分発のサポート化
・所要時間に差が出てくるので0分発は小田原で長時間ホームを塞がなきゃならない
・快急を小田原まで純増してくるのはむつかしい（折返し等に支障が出てくる）
・01分発の急行を新松田辺りで打ち止めの措置
・新宿〜小田原間の一般列車は10、11、31、41分発となり実質、最大30分待ちで毎時3本の減量ダイヤとなってしまう

0分発30分発のサポート化
・複々線化によるスピードアップは−2〜3分程度
・途中3〜5駅停車だとすると6〜7分ほど余計にかかってしまう
・差引き4分のスピードダウン
・現在、下りの特急は小田原まで67分程度なので71分かかることになってしまう
・湘新特快と同じ所要時間で特別料金をとるロマンスカーで勝負になるのか？

>>827
>>824ではないが、理論的な解析はともかくとして>>824のどこが通過厨なんだ？
はこねのサポート化や、サポートの快急化は通過厨とは関係ないと思うのだが・・・
それに、はこね→サポートやサポート→快急の置換えなら純増にもならんと思う。
小田原ホームを塞ぐとか急行が新松田打ち止めになるとか、そこら辺のことは別としても、
通過厨と特急格下げの件は分けて考えた方がいいのではないかな？

ひとつだけハッキリ言えるのは、正しい情報知ってるやつはここ見て笑うことはあっても
ここでの熱い議論に参加することはないよ。
なぜなら正解を知っているからすべての議論は無意味だから。

快速急行ができる/できない
区間準急ができる/できない
成城登戸遊園の通過がある/ない
本厚木新松田間の通過運転をする/しない

これらで熱くなってる香具師はみな正しい情報を知らない連中で
自分の願望希望に則って自分に有利な意見や理屈を述べているだけ。
さらに小田急内部工作員もこれに加わるから支離滅裂になるもの仕方ない。

俺的にはこれで良いと思うのだが。

大小相座海厚本愛伊鶴東秦渋新開栢富螢足小箱風入湯
野相武間老木厚甲勢巻海野沢松成山水田柄田板祭生本
●━━━●●●━●━━●━●━━━━━●━━━●（平日）毎時2本
●━━━●━●━●●━●━●━━━━━●●●●●（休日）毎時3本

>>829
小田急の社員が、公式発表されてない情報を漏らしたりしたら、
下手すると、懲戒免職。
そんな危険をおかしてまで、２ちゃんに
流すやつはいないだろうな

>>831
とはいえ、PCにというかネットワーク系に詳しい写真であれば
身元を100％隠して投稿することもできる。
あるいは渋谷や新宿のネットカフェからやれば身元割り出しの心配はないだろう。
まさか小田急内部LANから投稿するアホはいないだろうし（いたら笑うが）。
もっともそこまで面倒して情報流す人間がいるかどうかはわからないｗ

>>830
なぜよりによって鶴巻温泉に？（休日）

ごめん、いちばん上の行の「写真」→「人間」だった。
なぜ「人間」を「写真」と間違えたのか、自分でも意味不明。。

>>832

> もっともそこまで面倒して情報流す人間がいるかどうかはわからないｗ

ハゲ堂。
そんな面倒な事までして得られる利益が
「どうだ、すごいだろ」
じゃ、あまりにも無利益すぎw

現にお漏らし情報があった前例があるからなぁ。
情報流す理由だが、面白そうだからっていうのは理由にならないか？

おばＱはやる気ないんですよ。

これじゃあＪＲに客どんどん奪われるね。

>>835
>>情報流す理由だが、面白そうだからっていうのは理由にならないか？
もっと言えば、小田急に不利益を被らせようとして書くやつもいるかもよ。
小田急に限らず自分の会社が大嫌い、もっと言えば憎しみに近い感情を持ってる人なんて
サラリーマンである以上、大勢いるはず。
身を呈してでも自分の会社を守る・・・なんて奇麗事は今の時代通用しない。
現に漏れも昔の会社で「こんな会社潰れたらざまーみろ」なんて思っていた時期があった。
ご多聞に漏れず小田急も内部でゴチャゴチャがかなりあるみたいだからね。

>>829
正しい情報知ってる人は、ここ見て笑う以前にここ見ないんじゃない？
結果を知ってるならこのスレには全く興味が無くなっているのでは。
ここで誰がどんな意見や理論や推測を書こうが、
そんなことに興味は示さないと思われ。

>>838
うわこんな妄想してやがるよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯっていうのをやりたくて見てるかも。

>>834
ｵﾓﾗｽｨしたところでカネにもならないしねｗ

>>836
ヤル気あるんだったら、鶴巻温泉駅ホームの屋根はもっと伸びてるはずだろｗ
まがりなりにも時間６本の電車が来る駅なのに、
ローカル線でも滅多にないよ、２両分もないなんてｗ

あくまで一例だが、あれじゃ乗客が利用したがらないんじゃないかと。
みすみす客を逃してるね、今の小田急って。

駅手前でチンタラせずにちゃんと走るなり乗客を見据えたサービスをきちんと
こなせていれば、置石なんかされずに済むだろ。