ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは怠慢

1 ：名無し野電車区：04/07/31 19:22 ID:ZZ0V+lOD

2 ：名無し野電車区：04/07/31 19:22 ID:t7nllcE0

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　　（＿___）
　／＼（　・∀・）／ヽ　バーグ～
（ ●　と　　　つ　● ）
　＼/⊂、ノ　　＼ノ
　　　　　し'

3 ：名無し野電車区：04/07/31 19:27 ID:J0Ms7ZuU

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000052-mai-bus_all

4 ：名無し野電車区：04/07/31 19:28 ID:GN3SbNp/

Σ (ﾟДﾟ　)ﾊｯ!!

5 ：名無し野電車区：04/07/31 19:31 ID:D6VdFgSp

たとえ利用者が反発しても改善はしないだろうなぁ。
ビジネスマンは嫌でも新幹線を使わなきゃいけないから、倒壊の経営が苦しくなることはまずない。

6 ：名無し野電車区：04/07/31 19:33 ID:RujQNfJA

しR倒壊に一言

をまゑはinshitsuだ！すぐにでも4NE!!!!!!!

7 ：名無し野電車区：04/07/31 19:34 ID:zKZyd0Jg

新幹線より先に在来線にIC導入するのがいやなら

分社化汁。

8 ：名無し野電車区：04/07/31 19:37 ID:D6VdFgSp

末元も見事に火災の意思を受け継いでくれたなＯＴＬ

9 ：名無し野電車区：04/07/31 19:38 ID:heFeGQIL

総合板にあるべきスレ？

しかしニュース見たとき倒壊以外っていうのにはﾜﾗﾀ

10 ：名無し野電車区：04/07/31 19:44 ID:GApnkTWR

東京、大阪、福岡近郊区間はあるが、名古屋には無い。
でも名古屋近郊区間を作ると大阪近郊区間とくっつくそうだ。

11 ：名無し野電車区：04/07/31 19:52 ID:fmbkS+4t

遠鉄はナイスパスだからな。。。

路線の根っこを倒壊に握られているから、束、酉と同調するのは無理なのだろうか。
あとはｽﾄｱｰﾄﾞﾌｪｱの高度な完成度を誇る静鉄か。

12 ：名無し野電車区：04/07/31 19:54 ID:o9kb6MVQ

国鉄時代の名古屋圏は、静岡や広島圏がﾌﾘｰｸｴﾝﾄ運転を開始したときでもまだ、
ﾛｰｶﾙﾀﾞｲﾔだった。

つまり名古屋圏の現JR線区は静岡以下だった時代があるのだよ

13 ：名無し野電車区：04/07/31 19:56 ID:PjLWMGA5

札幌＝高松＝博多＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋

券売機で並んできっぷをお求めの上、ご利用ください。

14 ：名無し野電車区：04/07/31 19:59 ID:zKZyd0Jg

そうか、倒壊はＳＦカードすらないんだな…

このネタ、真っ先に朝日新聞名古屋本社が飛びつきそうだ。

15 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：04/07/31 20:00 ID:8MgLWE8q

どこまでも非協力的な会社だなｗ

16 ：名無し野電車区：04/07/31 20:03 ID:+NVz+0QU

万博やるのにどうしようもない会社だね。

17 ：名無し野電車区：04/07/31 20:06 ID:lH176EAz

大勢の人から、ＩＣ乗車カードを導入しろと言われたら、少しは動くだろう。
不満な方はこちらから送ってみてはどうでしょうか↓

ＪＲ東海へのご意見・ご要望はこちらまで。
http://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

18 ：名無し野電車区：04/07/31 20:17 ID:GUei5mh6

「運賃・料金が高額な新幹線にはそぐわない」

って在来線の客は完全に無視ですかそうですか。

19 ：名無し野電車区：04/07/31 20:21 ID:EwCIEYBm

リニモとの連絡キップも渋々
受け入れたようだね。

20 ：名無し野電車区：04/07/31 20:22 ID:t+VP3uQH

＜ＩＣ乗車カード＞東西ＪＲが共通化　将来ＪＲと私鉄が共用

　東西のＪＲが発行するＩＣ（集積回路）内蔵のカード型乗車券が
８月１日から共通化される。これを機にグループ３社が導入に向け、
本格的に動き出す。将来は東海を除くＪＲ５社と全国の主な私鉄で
相互利用が可能となり、１枚のカードで「乗る、買う」がＯＫとなる。
　共通化されるのは東日本の「Ｓｕｉｃａ」（スイカ）と、
西日本の「ＩＣＯＣＡ」（イコカ）。スイカが使える首都圏・仙台エリア計５４８駅と、
イコカの近畿圏２５４駅で相互サービスを開始する。
電子マネー機能による駅構内の系列小売店や関連施設からの手数料収入や、
旅客の増加が期待できるという。
　これに対し、ＪＲ北海道は、ＪＲ東日本に技術者を派遣して
ノウハウの提供を受けており、早ければ来年秋にも札幌都市圏で
同様の乗車券を導入する。ＪＲ九州は、自動改札機の更新時期にあわせて
導入する計画で、福岡都市圏を皮切りに県庁所在地に拡大する方針。
ＪＲ四国は高松や松山エリアを対象に検討していく。各社とも先行２社と機能を共通化する。
　新幹線が主力のＪＲ東海は「運賃・料金が高額な新幹線にはそぐわない」として
独自の新幹線エクスプレスカードに力を入れる方針だ。
　私鉄では、阪急など関西の３社が来年、ＪＲ２社と共通化した同様カードを発行する。
関東の主要私鉄４９社・局も２年後にＪＲや関西の私鉄と相互サービスを開始する。
　スイカは０１年の導入で、秋にも１０００万枚の大台を突破。
イコカも来年中に目標の２００万枚を超えるペースだ。
　先導的な役割を果たしてきたＪＲ東日本は「わずか２年半で利用者は９２０万人。
これほどのヒット商品になるとは予想していなかった。
次は携帯電話に乗車券と電子マネー機能を付加し、使途を拡大させたい」と
鼻息は荒い。【斎藤正利】（毎日新聞）
[7月31日15時3分更新]

21 ：名無し野電車区：04/07/31 20:24 ID:t+VP3uQH

関連スレ

近鉄は名古屋、伊勢地区でもSFシステムを導入せよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086991213/l50

22 ：名無し野電車区：04/07/31 20:26 ID:7kx7ywmN

東海エリアでは、ＩＣカードを導入しないようですが、
確かに妥当かもしれませんね。
導入すれば確かに便利になりますが、導入するまでもないと思いますよ。
（メリットは思った以上にないのでは？？）

そもそもＩＣカードを導入することで、何がおいしいのかを
考えてみたいのですが。
・自動券売機で行列を待たずに、改札を通れる。
→ターミナル駅を多く抱える東京・大阪圏の駅の場合、自動券売機で切符を買うために費やす時間が気になるという
問題が出てくると思いますが、東海エリアでは、利用者の規模で考えると、この時間大きな問題ではないと思います。
（駅で電車に乗るときは、切符を買うために並ぶことは常識。「並びたくない」は人間の勝手でしょう）
・店舗での買い物の支払いに利用できる。
→現存するＩＣカードで支払い可能な店舗の種別は、駅のコンビニ、駅ビルの店舗などが主流のようです。
東海エリアで駅ビルがある駅の数は少ない、系列の店舗の数も少ない。一個人に限ると、生活行動範囲で利用可能な店舗数はわずかに
なってしまいます。使える店舗数が少なく感じるカードを利用者はうれしく思わず、あえてＩＣカードを作る必要はないと感じます。

だから、既存の新幹線中心のカードで続けていく路線が妥当ということになるのでしょうね。

23 ：名無し野電車区：04/07/31 20:28 ID:zKZyd0Jg

>>22
どこのコピペ？

24 ：名無し野電車区：04/07/31 20:28 ID:dj7dmgaw

いまごろ、不採用の選択をした担当者は、名古屋圏よりも市場の小さい
四国まで採用しているのを知って泡食ってるかも知れんぞ。
再考のための会議ﾏﾝﾄﾞｸｾとか言って意固地になって採用しないだろうけど。

25 ：名無し野電車区：04/07/31 20:28 ID:gerqZcqy

何でJR東海って叩かれるの？

26 ：名無し野電車区：04/07/31 20:28 ID:heFeGQIL

>>22
だとするとなんで仙台と新潟に入れる（入れようとしてる）のか…。

27 ：名無し野電車区：04/07/31 20:30 ID:dj7dmgaw

>>25
他のJRと共同で全国ネットしてる意識がないから。

28 ：名無し野電車区：04/07/31 20:31 ID:2LaTqvUY

東海道の移動（東京ー大阪）は空路を利用しましょう

29 ：名無し野電車区：04/07/31 20:32 ID:t+VP3uQH

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/21194.html

【2004年7月31日】
関西の鉄道、ＩＣカード本格導入──ピタパやイコカ、普及には課題多く

　関西での鉄道ＩＣカードサービスが8月1日から一気に拡大する。
阪急電鉄、能勢電鉄、京阪電気鉄道の3社の本格導入が始まる。
西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）も東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）との相乗りを始める。
様々な可能性を秘めたＩＣカードだが、利用範囲をどう広げ、
利便性や認知度をどう高めるか、課題も多い。
　阪急、能勢電、京阪が導入する「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」は
関西の48の鉄道・バス事業者で構成する「スルッとＫＡＮＳＡＩ」（大阪市）が
主体となって準備を進めてきた。利用者の指定口座から毎月、
乗車した分の運賃を引き落とす「世界初の後払い方式」が売り物だ。
　鉄道各社はピタパ利用者向けに従来の回数券や定期券に相当する割引制度を設定。
さらに系列の百貨店などとの提携カード発行や、改札を通過した利用者への
携帯電話への沿線情報配信などのサービスを展開、
通勤通学の定期券利用者や乗り換え、ターミナル駅でのショッピング客の
ピタパ利用を促進していく。
　サービスが始まる8月1日には京阪が京橋駅、阪急が梅田駅で
記念イベントを実施する。新サービスの認知度を高めて普及を後押しする考えだ。
しかし、今のところ阪急では「申し込みは1日150人程度」（角和夫社長）という。
ピタパ導入が3社にとどまったのも一因だ。
　阪神電気鉄道は「2006年3月期中には導入したい」（西川恭爾社長）とし、
近畿日本鉄道も07年3月期末までの導入を検討している。
ただ、阪急の角社長は磁気カードの経験から
「ピタパの爆発的普及には各社を結ぶ大阪市交通局の導入が不可欠」と語る。

30 ：名無し野電車区：04/07/31 20:34 ID:t+VP3uQH

>>29の続き。

　ピタパ利用には銀行口座が必要なうえ、与信審査を通らねばならず、
大阪市交通局の導入を巡っては公営交通事業のサービスになじむのか
議論を呼ぶ可能性がある。
　また、8月からはＪＲ西日本の「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」が
ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」の利用可能範囲で使えるようになる。
子供用のイコカも発行する。
　しかし、イコカもＪＲ東日本管内で使えるのは大人用に限られ、
スイカで始まっている電子マネーサービスにも対応していない。
2003年11月の導入から間もないこともあり、
「乗車券サービスとして安定稼働させることが先決」
（鉄道本部営業本部の安村範文マネージャー）という。
　ＪＲ2社とスルッとＫＡＮＳＡＩは2006年3月期以降にイコカ、スイカとピタパの
相互利用の方向で調整を進めている。さらに関東の鉄道・バス事業社・局も
共通ＩＣカードサービスへの取り組みを進めている。
従来の磁気カードとは比較にならない可能性を秘めたＩＣカード、
連携をスピーディーに進め、どう利便性を高めるかが普及のカギになる。

31 ：名無し野電車区：04/07/31 20:35 ID:zKZyd0Jg

>>29
関東だとすんなり普及して関西だと課題が多いとする根拠はなんだろうか。
大阪市が導入しないこと？
あそこも微妙に金正曰化した組織だからなあ

32 ：名無し野電車区：04/07/31 20:36 ID:zKZyd0Jg

>>30
なんだそういうことか。
口座引き落とし方式は関西が先鞭をつけたからな。
東京マンセーの日経としてはとりあえず叩いておく、と。

33 ：名無し野電車区：04/07/31 20:37 ID:J7G9YFle

>>22
＞駅で電車に乗るときは、切符を買うために並ぶことは常識。「並びたくない」は人間の勝手でしょう

関東や関西では既にその常識は成り立たなくなってるんだが。
鉄道会社は切符を買うために並ぶこと自体がバリアーになっていると認識している。

34 ：名無し野電車区：04/07/31 20:37 ID:7kx7ywmN

>>23
私見です。

>>26
「共通化」というもあると思います。管理などの観点から
考えると、系列店は可能な限り、同じ方式を採用したほうが
いいと判断たのでは。東京地区では導入したのだから、
仙台や新潟のように東京周辺の次に規模が大きい場所も
共通化のために導入しておこうとなったのかもしれませんね。

>>25
両サイド（東京・大阪）が導入しているから、統一化の
最大の抑止要因として見られているのかな？？
お気の毒としか。。。

35 ：名無し野電車区：04/07/31 20:37 ID:gerqZcqy

トランパスの方が便利では？
2000円で2200円分、5000円で5600円分使えるし

36 ：名無し野電車区：04/07/31 20:37 ID:zKZyd0Jg

>>33
釣りにマジレス（ｒｙ

37 ：名無し野電車区：04/07/31 20:39 ID:GCWG+IVe

＞駅で電車に乗るときは、切符を買うために並ぶことは常識。「並びたくない」は人間の勝手でしょう
国鉄的考えだなぁ・・・

38 ：名無し野電車区：04/07/31 20:40 ID:lH176EAz

２年後に名鉄がＩＣ導入するからそれまで待て

それでも導入しなかったら、みんなＪＲ東海道線は極力使うな。
東海道新幹線も東京⇔大阪は航路、名古屋⇔大阪は近鉄を使え。
名古屋⇔東京はしょうがないけど。。。

39 ：名無し野電車区：04/07/31 20:40 ID:t+VP3uQH

>>31
やっぱりPiTaPaを利用するのに現状ではクレジットカードと同じ審査が必要で、
誰でも利用できるわけではなく、また、公共性の強い市営交通には
なじまないということ、そして、磁気カードのように裏の印字がないというのが
理由ではないか。
私はふと、カゴメのトマトケチャップが容器を変えた時に
クレームが殺到して、従来のチューブ入りに戻したケースを思い出した。

40 ：名無し野電車区：04/07/31 20:42 ID:4Q/jTNJW

>>39
そして今回も話題の中心は中部、と…

41 ：名無し野電車区：04/07/31 20:42 ID:PjLWMGA5

>>31
Suica　誰でも利用できる。窓口や券売機で買ってすぐに使える。
ピタパ　銀行口座がないとダメ。というより手続きが面倒。

42 ：名無し野電車区：04/07/31 20:43 ID:Z8FX8p8F

>>38
名鉄高速バスの「名古屋・新宿線」があります。
そっちを利用汁！！

43 ：名無し野電車区：04/07/31 20:43 ID:lH176EAz

来週中にマスコミがこの話題を取り上げるだろう

44 ：名無し野電車区：04/07/31 20:44 ID:MmO5fpHo

>>39
そうだな。利用者を選別するってのは公営交通としては
市議会とかを考えると、いろいろ云われそうだしな。
地下鉄がプリペイド式ＩＣカードを導入してくれれば嬉しいけど。

45 ：名無し野電車区：04/07/31 20:44 ID:t+VP3uQH

>>39-40
あと、アメリカでコカ･コーラの味を変えてニューコークを
売り出したところ急に売れなくなって、再び従来のコーク（クラシック）を
出したケースもあったね。

46 ：名無し野電車区：04/07/31 20:45 ID:4Q/jTNJW

>>45
だからニューコークは同時多発テロに遭ったのか。

47 ：名無し野電車区：04/07/31 20:45 ID:GCWG+IVe

（違

48 ：名無し野電車区：04/07/31 20:45 ID:t+VP3uQH

>>41
ICOCAもSuicaと同じく、誰でも利用できる。窓口や券売機で買ってすぐに使える。

49 ：名無し野電車区：04/07/31 20:46 ID:lH176EAz

東京・大阪間は早くて便利な飛行機で。
名古屋・大阪間は安くて快適な近鉄特急で。
名古屋・東京間は安くて便利な名鉄高速バスで。

反ＪＲ東海運動を広めよう！

50 ：名無し野電車区：04/07/31 20:47 ID:7kx7ywmN

レスサンクスです。

>>33
バリアーとしての認識はおっしゃるとおりだと思う。
しかし、業務やサービス提供の観点の上で、障害になりつつある
（お客さんが他のサービス提供機関に移動してしまう）のが
東京・大阪であり、障害に至るほどでもないのが、東海エリアでは？

>>37
問題になるほど行列ができても、対策をとらない／対策をたてるのが、
国鉄的な考え／考えではないの違いだと思うのですが。
「並ぶこと」自体は、他の事にも言えますが、常識ですよね。
皆が使うもので順番なんだから。。。
（小学生的な内容で失礼。。。）

51 ：名無し野電車区：04/07/31 20:47 ID:t+VP3uQH

>>49
JR東海バスも名古屋・東京間に高速バスが走ってるよ。

52 ：名無し野電車区：04/07/31 20:48 ID:PjLWMGA5

>>48
補足ありがと。
だから、関西でもJRは普及率がいい。

53 ：名無し野電車区：04/07/31 20:48 ID:J7G9YFle

>>22
＞現存するＩＣカードで支払い可能な店舗の種別は、駅のコンビニ、駅ビルの店舗などが主流のようです。

スイカの電子マネー機能、ファミリーマートで試験運用へ

　ＪＲ東日本の非接触型ＩＣカード乗車券Ｓｕｉｃａ（スイカ）が今秋以降、駅の外のコンビニでも電子マネーと
して買い物に使えるようになる。ファミリーマートとの提携で、首都圏内の１０店で試験運用を始め、０５年
以降に首都圏と仙台市周辺圏の計約２８００店で本格導入。駅構内のコンビニや物販店ではすでに使え
るが、駅外への進出は初めて。ほかのコンビニやレストランなどにも利用範囲をさらに広げたい考えだ。

　スイカは全国で９１５万枚発行され、うち電子マネー機能がついたものは６月末時点で３０７万枚。現在は
１９８駅の４８１店で乗車券以外の買い物に使えるが、「駅構外の複数のレストランや物販店とも交渉中」
（大塚陸毅社長）で、今年度内に利用可能店を千店まで増やす方針だ。

　コンビニではすでに、シーアンドエス傘下のサンクスやサークルＫの一部、エーエム・ピーエム・ジャパン
の合計約３５００店で、ソニー系のビットワレット（東京）が運営するＩＣカード型の電子マネー「Ｅｄｙ（エディ）」
が使える。

ttp://www.asahi.com/business/update/0706/103.html?2004

54 ：名無し野電車区：04/07/31 20:49 ID:4Q/jTNJW

下手糞な釣り師が約一名。

55 ：名無し野電車区：04/07/31 20:49 ID:qNFdNjQd

>>22
ひとつ忘れてない？

・無人駅でも確実な出改札ができ正確な運賃収受が可能になる

束がSFさっさと捨ててICに切り替えたのはこの辺の理由もあると思うんだけどな

56 ：名無し野電車区：04/07/31 20:52 ID:PjLWMGA5

>>55
あとは、改札機のメンテナンスコストが下がり、
券売機も削減できる。
という、会社としてのメリットもあるだろう。

特に券売機を削減して、空いたスペースで店舗を展開するのが
束のやり方だし。
これは関東の私鉄でもマネをしている。

57 ：名無し野電車区：04/07/31 20:55 ID:l1BwvHYf

>>49
みんながJR東海を使わなくなると、東海道線米原～熱海とかの混雑が緩和されるので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

58 ：名無し野電車区：04/07/31 20:59 ID:7kx7ywmN

>>55
忘れてた。
そうすると、これについてはどのように
解釈すればいいのかなあ。
エリア内に無人駅の割合が、他社路線より
少ないからかなあ？？

59 ：名無し野電車区：04/07/31 21:02 ID:lH176EAz

2003年2月21日の新聞記事より

名古屋鉄道は20日、鉄道をはじめとしたグループ各社への支払いが
一枚でできる集積回路（IC)内蔵カードを3～5年後に導入する方向で
検討していることを明らかにした。

ICカードにはクレジットカード機能をつけ、
鉄道沿線で経営する百貨店や文化レジャー施設などでも決済できるようにする。
1枚で決済できる利便性をアピールすることで、
グループの顧客囲い込みにつながるメリットがある。

既に、2006年度の導入が決定されています。

60 ：名無し野電車区：04/07/31 21:03 ID:7kx7ywmN

>>53
ファミマでも使えるようになるんだ。
勢力拡大中ですね。

61 ：名無し野電車区：04/07/31 21:05 ID:lH176EAz

ＪＲ東海は　　　,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r￢''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　㍉,,〟　　ﾞl、
　　　　 ,i´,,,,,　 .ﾞli,i，　　　　| 　|　　　　|　 .|　 ,i´ .,r°　　 .ﾞ'┐ ﾞｋ ,i´ .,i″　　　ﾞL　,|　　　 .,i´.,-i､　,ﾚl,i､
　　　 .,l°ﾟ1ﾞl　ﾟtﾞ|］　　　　| 　――ｰ"　　|　.|　 j′　　　　 │　｝|　〔　　　　　 .ﾞ'''″　　 .,i´　'| ｝　.ﾞ|.]ﾞl
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　　,「　./''''''''''''''''i､ .ﾞL　　　| 　|　　　　.|　 .|　ﾟl,,　ﾞ'=,,,、._,,r″ ,i″ﾞＬ　ﾟ'=,,,_　 __,,r'～～1_,,,i´　l匸￣",,,,］　ﾞl,,,、
: 广　　￣ｋ　.广゛　｀～Nﾟ～゛　｀～ト .广｀　｀～ト .ﾟ=,,、￣｀　,,rぐ　　ﾞ'r,,_　￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
: ﾟ''――'''″　ﾞ￢―ｰ'''ﾟ.ﾟ''――'''″ ﾟ''――'''″　　`ﾟ'''ｰ'''''″　　　　　 .`ﾟ''''―'''''ﾞ～　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　｀¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″

62 ：名無し野電車区：04/07/31 21:08 ID:heFeGQIL

>>61はCR+LFしろよ

63 ：名無し野電車区：04/07/31 21:10 ID:GCWG+IVe

>>59
Yeah!!!

64 ：名無し野電車区：04/07/31 21:14 ID:CDtk8gT2

>>49
急行「能登」の大阪延長でヨカですか？

65 ：名無し野電車区：04/07/31 21:18 ID:q/aQPqGd

しかし悲しいかな東海道新幹線の利用客は東京口も大阪口も微増傾向。

66 ：名無し野電車区：04/07/31 21:22 ID:4Q/jTNJW

>>62
ＡＭ神戸とニッポン放送が何か？

67 ：名無し野電車区：04/07/31 21:26 ID:/+G3YKSA

>>60
あとはチャージできる場所が増えればね。
駅でしかチャージできないのなら駅の外で店増やしてもあまり頻繁に使われることはないだろうし

68 ：名無し野電車区：04/07/31 21:29 ID:J7G9YFle

>>67
ビューSuicaではオートチャージを考えているらしい。

69 ：名無し野電車区：04/07/31 21:44 ID:YxOnMmpj

約一名、必死な倒壊社員が居るな。

下らん理由を並べ立てて正当化するな。倒壊の時代錯誤は間違いないのだから。

70 ：名無し野電車区：04/07/31 21:48 ID:fTXyIV4m

>>31etc
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1090948720/55-63n

71 ：名無し野電車区：04/07/31 21:54 ID:RMWmyNyq

東海道新幹線でSuicaと共用化すれば、東京－新横浜利用者が増えるかも
しれないのにな。券売機だと金額がリアルに分かるが、Suicaとかだと
「まいっか」で乗るヤシも多いかもしれん。

72 ：名無し野電車区：04/07/31 21:54 ID:f4DOBj7G

つーか、名鉄＋名古屋市交もようやくＳＦを始めたことを見ると、
名古屋人自体が現金以外を信用しないから、倒壊もＩＣカードを
導入しないんかもよ。
名古屋はクレジットカード所有率や１人あたりの枚数も低いんだし。

プリペイドカードも現金みたいなもんだが、前払い式カードだとついつい
使いすぎてしまうしな。

73 ：名無し野電車区：04/07/31 21:57 ID:4Q/jTNJW

今宵の日本代表のような奇跡が起きないものか…

74 ：名無し野電車区：04/07/31 22:04 ID:2LaTqvUY

東海が方針を変えるまでは
東海道新幹線は使うな
東京ー大阪は飛行機
JR東海以外の高速バスなどを使え

75 ：名無し野電車区：04/07/31 22:07 ID:lH176EAz

ＪＲ東海潰れろ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/07/31 22:08 ID:tTnBcsP5

国土交通大臣からｺﾞﾙｧしてもらうしかないよ

77 ：名無し野電車区：04/07/31 22:10 ID:+pQ0m4gD

>>73
PKで二人ハズしたところで見るのを止めてしまった…orz

78 ：安木松太郎：04/07/31 22:11 ID:4Q/jTNJW

>>77
最後まであきらめちゃダメ！

79 ：名無し野電車区：04/07/31 22:32 ID:lH176EAz

名古屋駅を超高層ビルにしたのだけは誉めてやろう。

この建設費も新幹線で勃たくった金だろうけど

80 ：名無し野電車区：04/07/31 22:36 ID:vLzROAJ+

名古屋人は感覚ずれてるから、東京や大阪と同じものを求めること自体無駄だ。

81 ：名無し野電車区：04/07/31 22:40 ID:OAuGm1Zg

東京近郊区間（ＪＲ東）浜松町（東モノ）羽田空港（飛行機）関西空港（ＪＲ西)大阪近郊区間

ってな感じで飛行機以外はSuicaで行けるな

82 ：名無し野電車区：04/07/31 22:42 ID:dPpDAccN

ビュースイカのオートチャージは困る

83 ：名無し野電車区：04/07/31 22:46 ID:+NVz+0QU

>>82
機能をロックできると推測｡
定期券でSF機能を止められるように。

このｽﾚ伸びが速いw

84 ：名無し野電車区：04/07/31 22:47 ID:pan+9sWX

みんな倒壊嫌い

85 ：名無し野電車区：04/07/31 22:52 ID:dSWLrGPN

>>81
飛行機もＪＡＬ便でＪＡＬカードＳｕｉｃａを使えるよ。
（マイルが貯まるだけだけれど…）

86 ：名無し野電車区：04/07/31 22:53 ID:+pQ0m4gD

マイルをSuicaのチャージに使えると思ったが。

87 ：名無し野電車区：04/07/31 22:54 ID:PiuQC3Ag

東海だけどうちは田舎なのでどの会社に属していようと関係ない。

88 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/07/31 22:56 ID:donMIjA3

愛知環状鉄道はＩＣカードを導入するらしいし
豊橋鉄道は…、路面電車活性化やオムニバスタウン(未指定)の補助で導入する鴨。

89 ：名無し野電車区：04/07/31 23:12 ID:J7G9YFle

>>83
オートチャージは当然止められる。

90 ：名無し野電車区：04/07/31 23:13 ID:9GZIUhzL

長野県全域束管轄きぼん。

91 ：名無し野電車区：04/07/31 23:17 ID:dSWLrGPN

>>88
遠州鉄道は８月下旬から正式導入らしいね。
静岡鉄道も遠州鉄道と同じような事をやっているから
そのうち導入かな？
中小私鉄の方が進んでいるな。

92 ：名無し野電車区：04/07/31 23:20 ID:293Rc8oE

>>88
序でに名鉄も導入してＪＲ東西と一緒に手を組めば・・(ry

93 ：名無し野電車区：04/07/31 23:24 ID:PiuQC3Ag

>>90
南小谷以北も？

94 ：名無し野電車区：04/07/31 23:28 ID:WBhkTXeM

>>93
廃線だろ？

95 ：名無し野電車区：04/07/31 23:30 ID:4Q/jTNJW

糸魚川鉄道事業部がなくなるのはやだなあ。

96 ：名無し野電車区：04/07/31 23:30 ID:qNFdNjQd

・糸魚川～直江津（デッドセクション移設）
・糸魚川～南小谷
・沼津～国府津
・沼津～熱海

この区間は文化圏と鉄道会社の所属が不一致はなはだしいので移管きぼん

97 ：名無し野電車区：04/07/31 23:34 ID:qNFdNjQd

>>84
倒壊というより火災一派が（ｒｙ
須田ちゃんの頃はここまで叩かれてなかった希ガス

98 ：名無し野電車区：04/07/31 23:35 ID:DSmTFeag

>>92
赤字部門を切り離せて倒壊(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!

99 ：名無し野電車区：04/07/31 23:35 ID:syDpCqLn

殿様商売を地で行く会社だな

100 ：名無し野電車区：04/07/31 23:37 ID:+E/FXfNx

それにしても、>>3のニュースを見て、
「やっぱり倒壊か」と思った鉄ヲタ・鉄道好きは
いったい何人くらいいたんだろうなぁ。

101 ：名無し野電車区：04/07/31 23:37 ID:syDpCqLn

>>100
ﾉｼ

102 ：名無し野電車区：04/07/31 23:42 ID:f4DOBj7G

>>99
名古屋の会社はこんなもんさ。
名鉄しかり、松坂屋しかり。

103 ：名無し野電車区：04/07/31 23:46 ID:dPpDAccN

俺も思った

104 ：名無し野電車区：04/07/31 23:52 ID:4Q/jTNJW

車はトヨタ＞＞＞＞＞＞日産だけドナー

あ、トヨタは名古屋じゃないか。

105 ：名無し野電車区：04/07/31 23:54 ID:f4DOBj7G

>>104
基本的にトヨタＧは「三河」の会社でつから。
じゃなきゃあそこまで大きくなってない。

106 ：名無し野電車区：04/07/31 23:56 ID:XdNJanzB

>>97
酢だちゃんはこんなこと市内希ガス。

107 ：名無し野電車区：04/07/31 23:57 ID:4Q/jTNJW

三河・遠州＝先進的
尾張・駿河＝保守的

徳川が関わるとろくなことがない

108 ：名無し野電車区：04/07/31 23:59 ID:IcasIwap

名古屋の会社って金を内部に溜め込むイメージがある。

109 ：名無し野電車区：04/08/01 00:01 ID:mvXt1i5g

こんどは名古屋叩きかよ

110 ：名無し野電車区：04/08/01 00:03 ID:NyJdRyrY

名古屋人はこんな結果望んでいない。

111 ：名無し野電車区：04/08/01 00:05 ID:xmGnVmCk

>>102
セントラルファイナンスも

112 ：名無し野電車区：04/08/01 00:14 ID:P7Uk/WKP

新幹線があるがゆえの慢心とすれば
名古屋人は関係ないと思うのだが

113 ：名無し野電車区：04/08/01 00:19 ID:xmGnVmCk

【運輸】JR東西「Suica」と｢ICOCA」共通化-私鉄とも相互サービス開始へ【07/31】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091260237/

114 ：名無し野電車区：04/08/01 00:28 ID:HKXZpDcI

>>88
愛知感情鉄道がＩＣ導入したら、普通は東海も導入するはず。
まぁ、東海が先にやるのが普通だが・・・

115 ：名無し野電車区：04/08/01 00:29 ID:lJY89qdu

火災と松本ってどこの人？

116 ：名無し野電車区：04/08/01 00:30 ID:NWncPEyb

>>114
あまり期待しないほうがいいぞ。

117 ：名無し野電車区：04/08/01 00:33 ID:NyJdRyrY

>>115
火災・・・東京
松本・・・三重

118 ：名無し野電車区：04/08/01 00:34 ID:xmGnVmCk

04/05/19 の静岡新聞７面にＪＲ東海松本次期社長のインタビュー記事

のぞみ山陽直通増　
熱海など観光で在来線を活性化　ＪＲ東海次期社長示す

「のぞみ」増発以降、山陽新幹線に直通する列車の利用客が増えているので
次の車両増強時に山陽直通列車を増発したい。

航空機との競合に対しては、昨年のダイヤ改正で新幹線の競争力は格段に高まっており、
現在の位置は維持できる。

東日本の「スイカ」西日本の「イコカ」との連携する考えはない。自社の「エクスプレスカード」
を中心にサービスを考える。

熱海・富士山などかつてトップ商品だった観光地を在来線の活性化に利用したい。

119 ：名無し野電車区：04/08/01 00:35 ID:lJY89qdu

>>117
ｻｿｸｽ

120 ：名無し野電車区：04/08/01 00:37 ID:zjNSXp45

束：Suica
酉：ICOCA
倒壊：オレンジカード

121 ：名無し野電車区：04/08/01 00:42 ID:6KJZgTwn

須田いい奴だったよ須田

122 ：名無し野電車区：04/08/01 00:44 ID:NyJdRyrY

>>121
もし倒壊の初代社長が火災だったら、未だに東海道本線と中央本線の列車の本数は国鉄時代並だろうね。
そしてなおかつ短編成ｗ

123 ：名無し野電車区：04/08/01 00:45 ID:DczEvRJU

基本的に火災体制はユニラテラリズム（単独自己中主義）だからな

124 ：名無し野電車区：04/08/01 00:46 ID:P7Uk/WKP

>>123系も単行主義だからな。

125 ：名無し野電車区：04/08/01 00:47 ID:iKb5b5AQ

あれ？東海もICカードそのうちやるって書いてなかったっけ？

126 ：名無し野電車区：04/08/01 00:47 ID:4PJHqhLM

>>125系もナー。

127 ：名無し野電車区：04/08/01 00:49 ID:P7Uk/WKP

>>125
ソースを

128 ：名無し野電車区：04/08/01 00:52 ID:e7xrGuYJ

ＩＣカードは地方私鉄ですら導入し始めてるよな

倒壊って・・・・

129 ：121：04/08/01 00:53 ID:6KJZgTwn

似たような例

世界…日本鉄道界
米国…東海会社
ブッシュ…カサイと後継者

130 ：名無し野電車区：04/08/01 00:57 ID:DczEvRJU

さしずめ
火災＝ネオコン一派　といったところか
彼の投稿読む限り思想的にネオコンとは親和性ありそうだし

131 ：名無し野電車区：04/08/01 00:58 ID:PmGufrx8

大不評だったＴＥＸって須田政権時代だったっけ？
それとも火災政権？

132 ：名無し野電車区：04/08/01 00:58 ID:NyJdRyrY

>>125
これ？
ttp://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/misaki-a/200312b.html
｜ＪＲ東海、エクスプレス・カードとＩＣカード一体化
｜
｜　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）は東海道新幹線の予約・決済ができる「エクスプレス・カード」と、東日本旅客鉄道
｜（ＪＲ東日本）、西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）が導入しているＩＣカードの一体化を検討する。葛西敬之社長が10日、
｜大阪市内で開いた定例記者会見で明らかにした。
｜　ＪＲ東海のエクスプレス・カードに、ＪＲ東日本の「スイカ」とＪＲ西日本の「イコカ」という2つのＩＣカードの
｜半導体チップを搭載する構想。実現すれば、東海道新幹線から降りた後に、エクスプレス・カードを使ってＪＲ東日本や
｜西日本の在来線に乗ることができるようになる。
｜　エクスプレス・カードは現在、東海道新幹線の切符しか購入できないため、新大阪駅以西の山陽新幹線でも利用できる
｜ようにすることでもＪＲ西日本と協議する。
｜　エクスプレス・カードは会員制で、携帯電話やパソコンで乗車券を予約して代金を金融機関の口座から引き落と仕組み。
｜現在の会員数は約20万人。

133 ：名無し野電車区：04/08/01 00:59 ID:P7Uk/WKP

>>132
ソースとしてはこっちのほうが古いな
しかし「検討」なら四も九も同レベルなんだよな。

どうも毎日の記者に踊らされたような希ガス。

134 ：名無し野電車区：04/08/01 01:01 ID:3f/SDl/7

クレジットカードと同様、そのうちやるよ東海も。
で、クレジット同様話題集め。

135 ：名無し野電車区：04/08/01 01:02 ID:VefLXkjV

>>132
倒壊エリアではICカード乗車券として使えないようだねw

136 ：名無し野電車区：04/08/01 01:05 ID:i02oErsU

ＪＲ東海松本次期社長がスイカイコカと連携する考えはないと明言してますが？

137 ：名無し野電車区：04/08/01 01:09 ID:HKXZpDcI

＞ＪＲ東日本や西日本の在来線に乗ることができるようになる。

名古屋で降りたときはどうすればいいのですか？

138 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/01 01:10 ID:+gvSusbp

>>136
既に次期ではないのだが・・・

139 ：名無し野電車区：04/08/01 01:11 ID:SN8ZRMQe

おい、パスネット系を忘れていないか！？
タマ数こそ多いで単独でも成り立つが、孤立しているのは事実。

せっかくSuica＆ICOCAのハイブリットが出たのだから、対応と
関西でもPitapa導入を実現すれば、関東・関西の在来線・私鉄
がすべて１枚になるのはポイント高いと思われ。

Pitapa（スルっと関西陣営、つまり阪急中心の私鉄陣営）がＪＲ
側に歩み寄るとは珍しい話ではあるね。ただでさえ潰しあいの関
西私鉄だからね。

ＪＲ倒壊がクレジットカード決済ですらやっと重い腰をあげたの
が今年という国際的にも恥ずかしい話もあるので、非接触カード
の導入を強要するためにはなんらかの力がいるのでは！？

現段階は、エクスプレス＋Suica＋ICOCA対応の出張族にはおいし
いカードを製造してくれればいいだけの話。

140 ：名無し野電車区：04/08/01 01:16 ID:gnZJZzhv

>>139
パスネットは関東共通バスカード＆スル関と共通化してくれれば
SFでも十分エリアが広がる

与信が必要なPiTaPaは到底定着するとは思えん…＿|￣|○

141 ：名無し野電車区：04/08/01 01:19 ID:VefLXkjV

>>139
パスネットとバス共通カードは2006年にICカード化されSuica・ICOCAとも共通利用できるようになる
ポストペイ式になるかプリペイド式になるかは知らんが

142 ：名無し野電車区：04/08/01 01:35 ID:hTPVADWQ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1056189477/653-656

143 ：名無し野電車区：04/08/01 02:30 ID:svo6bvLc

個人的にはエクスプレスカードの現金会員制度を作ってほしい。会員証作るくらい構わないから、審査とか与信に影響するのは嫌だから。
特典は東海の窓口で買うときに提示して割引だけでいいから。

144 ：名無し野電車区：04/08/01 02:38 ID:iSWXtPTF

火災氏の講演を聴いたときの話なんですが、

Q.　名古屋圏の在来線にSuicaのようなものは導入しないのか？
A.　まず、会社のメインフレームに他社のシステムを導入するということは
　ありえません。
　　そのうえ、名古屋圏の在来線には自動改札すら導入していない駅があり、
　利用者数が東京や大阪に比べて少ないので、導入するだけの効果が
　出ないというのが現状です。

と言ってました。
　まぁ、人少ないならしゃぁないか、と思いました。
　ってか、最初のコメントにワロタ(w

145 ：名無し野電車区：04/08/01 02:49 ID:6KJZgTwn

>>144
聞くに値しなカサイの講演を聞いたあなたは神だよw
それはそうと､利用者が少ないと言っても、もっと少ない地域でも導入しているんだよな｡
それに、自動改札じゃなくて簡易型でもいい訳だし。
ネタ提供能力は高いよ、この会社｡

146 ：名無し野電車区：04/08/01 02:52 ID:Ket8f8YA

多くの名古屋人が必至に自己環境を正当化しているのが藁える。
周りから浮き始めてるのに、早く気が付いとけ。

147 ：名無し野電車区：04/08/01 03:04 ID:lJY89qdu

まぁぶっちゃけた話、名古屋の鉄ヲタにＪＲ倒壊マンセーの人は少ないですｗ
みんな名鉄＆近鉄とかだと思われ

148 ：名無し野電車区：04/08/01 03:21 ID:iWheMDBq

国交省では東アジア共通ICカードの実現を目指している。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h15/hakusho/h16/html/F2054110.html
日本各地とシンガポール・香港で同じICカードが使えても、
倒壊だけは蚊帳の外なんだろうな。

149 ：名無し野電車区：04/08/01 03:32 ID:6KJZgTwn

>>148
>日本各地とｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ･香港で同じICｶｰﾄﾞが使えても､
>倒壊だけは蚊帳の外なんだろうな｡

ﾜﾛﾀw

名古屋は遠いところなんだね｡
平壌で使えるようになったとしても(ry

150 ：名無し野電車区：04/08/01 05:34 ID:jNhxH1V7

けど倒壊がこれだけネタ出されて叩かれてるというのは、
裏返せばそれだけ注目されているという事なのか？

151 ：名無し野電車区：04/08/01 06:55 ID:c7wc6q+d

JEIS（東のシステム会社で、Suica・ICOCA等構築）の人と話したことがある。

うちは鉄道系のこういう会社で一番大きいから、民鉄やJR各社さんの
仕事もやるんですよ。西日本さんもうちに相当する会社があるにはあるんですが、
ちょっと小さいんですね。
・・ただ、東海さんは独自でやられるとのことで、例外なんですが（苦笑）

これはICカードの話をしているときに、JEISの方が言っていたこと。
これを聞いて、倒壊は余程のことがない限りは共通カードを入れないな
と思ったね。

152 ：名無し野電車区：04/08/01 08:06 ID:mvXt1i5g

なんでＪＲ東海じゃなくて名古屋を叩いてる人がいるの？

名古屋人の俺だって、ＪＲ東海の考えが理解できないのに。

153 ：名無し野電車区：04/08/01 09:15 ID:XOtJRlEz

>>152
>>150

今日は記念日だからねぇw

154 ：名無し野電車区：04/08/01 09:17 ID:Qpb8WeF4

亀ｽﾏｿ。

>>91
>中小私鉄の方が進んでいるな。
中小私鉄の方が規模が小さいので、新しいシステムを導入しやすいからな。
電車やバスの設備が更新時期を迎えたら新しいことやるんじゃない？

155 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/08/01 09:55 ID:8PSP/Fgd

倒壊がICカード導入するときって全額自腹になってしまうのカナ？
中小私鉄の場合地方自治体の補助金があるわけだけど
倒壊の場合はカバーする自治体の数が多いからなあ。

156 ：名無し野電車区：04/08/01 10:30 ID:POvKrzzB

>>155
あくまでも安置倒壊の立場で具申させていただきますが、

糞ダイヤ、便所省略、短編成、慢性的な混雑、と散々ぱら客や沿線を虐げておいて
（無論のぞみ静岡停車とか荒唐無稽なのは論外として）

何で、沿線自治体が私企業の設備投資を肩代わりしなければならないの？
ホームの上屋や新駅は聞いたことあるけど、ことICカード化で財政支援の適用となる根拠は？
あう使いじゃないけど、何で？

たかが倒壊のために。

束や酉はそこらへんどうしているのかご存知でしたら教えてほしい。

157 ：名無し野電車区：04/08/01 10:31 ID:w+MQzFWt

当然自腹に決まっておる。

158 ：名無し野電車区：04/08/01 10:48 ID:cpGRHiIU

.　　　　　　　　　　　　｜総合板に立てなかった夏厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

159 ：名無し野電車区：04/08/01 10:48 ID:23+rE7h8

>>152
同感。
そこまで在来線ユーザーを馬鹿にしているとは思わなかった。

東海だけ露骨に利益優先主義だね。
これもすべて莫大な借金のため・・・・・・。

借金がなくても同じだと思うけどね。

160 ：遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg ：04/08/01 11:04 ID:8PSP/Fgd

＞ことICカード化で財政支援の適用となる根拠は？

地方私鉄・バス事業者の場合そうなっているから。

161 ：名無し野電車区：04/08/01 11:06 ID:9rcmIssL

自社ビルの出入り口をIC自動改札にする暇があったら
駅に入れろと言いたい

162 ：名無し野電車区：04/08/01 11:22 ID:m8vIscaX

東海が嫌いな人は東京～大阪では航空機、名古屋近辺では名鉄・近鉄を使うように
しましょう。

163 ：名無し野電車区：04/08/01 11:54 ID:yNxNLxGE

西はIC入れる前に新幹線を自動改札にしろよ。

164 ：名無し野電車区：04/08/01 12:15 ID:ZkG2RbyG

名古屋に入るのにパスポートは要らなかったはずだけどなぁ…

ＪＲ倒壊がいると、ホントにパスポートまで必要になりそうだ　ｏｒｚ

165 ：名無し野電車区：04/08/01 12:48 ID:4XaJe3ca

名鉄・近鉄・名市交がＩＣ共通カード作って（バスも併用）
ＪＲ倒壊の外掘埋めちゃえ！

166 ：名無し野電車区：04/08/01 12:57 ID:vO4ISqPb

東海道線の吉原駅の岳南鉄道乗換え口に、岳南鉄道では、東日本のＳｕｉｃａはご利用になれませんので、JRの改札にお回りくださいって書いてあった。
倒壊の駅に持って行っても・・・

167 ：名無し野電車区：04/08/01 13:39 ID:W4GThskJ

西で有人IC改札だったら笑える。

168 ：名無し野電車区：04/08/01 14:06 ID:dOOQWk00

>>96
大垣～米原の酉移管をキボン

169 ：名無し野電車区：04/08/01 14:07 ID:fsPNjJ2g

>>163
地方の雇用対策でそれはやめられない(w

170 ：名無し野電車区：04/08/01 14:08 ID:W4GThskJ

じゃあ自動改札の中に入れよ…

171 ：名無し野電車区：04/08/01 14:36 ID:rjIxZUNP

そうか、それで新幹線用の自動改札機は異様に長いのか…

172 ：名無し野電車区：04/08/01 18:02 ID:jRNLi+jR

漏れたちが倒壊の路線を使わないようにしても、倒壊にとっては痛くも痒くもないんだよなぁ。
倒壊の客と言うのはビジネスマンであり、そのビジネスマンが東京～名古屋間・名古屋～東京間で新幹線を使わない
わけがない。

もしこれらのビジネスマンが「新幹線なんか使わない！」といっても上司から「バスや近鉄みたいな遅い乗り物で出張に
行くな、馬鹿者！！！」と言われるのがオチ。

倒壊の殿様体制の崩壊はまずありえない。
・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん

173 ：名無し野電車区：04/08/01 18:30 ID:W4GThskJ

インターネットのこの世の中

出張が減る…んだろうか？

174 ：名無し野電車区：04/08/01 18:49 ID:+QVbXukr

>>173
だから電子通信技術を敵視しているんですよ。
倒壊は。

175 ：名無し野電車区：04/08/01 18:59 ID:WxmOPX6c

>>172
IDにJRが２つも。あくらめろw

176 ：名無し野電車区：04/08/01 19:00 ID:mELQgbAY

>>174
その割にはエクスプレス予約はかなりの高機能だが。
東海道新幹線以外の予約は×なのを除いて。

177 ：名無し野電車区：04/08/01 19:19 ID:C9f6gqdY

傲慢経営する→でも何故かマスコミは叩かない（どちらかというと最高の鉄道会社として取り上げる）→傲慢経営する

倒壊はこの繰り返しだね。
マスコミも少しは新幹線だけでなく、在来線の現状にも目を向けてくれ！

178 ：名無し野電車区：04/08/01 19:21 ID:6KJZgTwn

>>176
>東海道新幹線以外の予約は×なのを除いて｡

この時点でダメじゃん。
東海の体質をよく表しているよね｡

179 ：名無し野電車区：04/08/01 19:24 ID:C9f6gqdY

>>178
せめて倒壊の在来線もＯＫにして欲しい。
所詮在来線の客は客ではなくて蛆虫ということかＯＴＬ

180 ：名無し野電車区：04/08/01 19:31 ID:xOh2iyg2

漏れは○○住人だが在来線で
とうきゃう山の手線内→○○（倒壊管内の駅）
西瓜で出れないから不便だ！。ICカード投入しる！

181 ：名無し野電車区：04/08/01 19:53 ID:/JCHpwBU

近鉄するかん導入に合せ導入

182 ：名無し野電車区：04/08/01 20:26 ID:LcXfvxID

「倒壊独自のシステム」作りを担当させられてるメーカーの従業員は、
つらいだろうな。仕事がつまらなく思えるだろうな。

183 ：名無し野電車区：04/08/01 20:27 ID:j9u/L7Tr

↓このスレに相応しく「俺流」のAA降臨きぼんぬ

184 ：名無し野電車区：04/08/01 20:58 ID:ZMtWDM2Z

>>38
名鉄が２年後に導入するソースってどこ？

新聞？
それとも脳内ｗ

185 ：名無し野電車区：04/08/01 21:05 ID:v6ycJwgg

>>184
おまえ、バカじゃねーの？

186 ：名無し野電車区：04/08/01 21:18 ID:ZMtWDM2Z

>>185
もしかして漏れってだまされた？

ＯＴＬ

187 ：266：04/08/01 21:20 ID:aPJe1Fyq

三島か沼津でSuicaで出場するＯＦＦでもやるか･･･
大勢のSuicaを持った人が改札窓口に殺到。
係員を困惑させるのが目的。

188 ：名無し野電車区：04/08/01 21:43 ID:WxmOPX6c

>>187

八月終わりの熱海海上花火の夜にでもやりますか。

189 ：名無し野電車区：04/08/01 21:47 ID:JM0C5Sxn

沼津は駅員さんいい人多いので可哀想だ。

190 ：名無し野電車区：04/08/01 22:00 ID:YF+EsEn7

三島は駅員にDQNがいるので丁度いい。

まあ、静岡管内でも主要駅にSuicaリーダーだけはあるけどね。

191 ：名無し野電車区：04/08/01 22:07 ID:kp4pv0WP

昔大垣－米原移動中に検札があって、
そこでSuicaで入場してここまでわざわざやってきた男女2人がオタオタしてた。車掌も困っていたけど。
結局米原でなんらかの処理をした感じになったみたいね。
あの辺の駅員に検札でSuica見せたら困るだろうなぁ。

192 ：名無し野電車区：04/08/01 22:10 ID:uMQi4nOQ

>>191
それは余りに極端だけど、普段ＩＣＯＣＡ使っていて、思わず圏外出てしまった時は困惑するよね。
和歌山の南の方とか、赤穂の方とかさ

193 ：名無し野電車区：04/08/01 22:15 ID:CJtW+aTj

yomiuri倒せーオー

194 ：名無し野電車区：04/08/01 22:16 ID:W4GThskJ

あれ、播州赤穂って範囲外なの？

195 ：名無し野電車区：04/08/01 22:53 ID:4T+rdm3b

>>187
御殿場線ワンマン無人駅同時多発車内清算のほうがダメージが大きい。

以前、谷峨でキャンプへ逝く若者団体が、Suicaではなかったがやりやがった＿|￣|○

196 ：名無し野電車区：04/08/01 23:02 ID:qFfpD4jg

そういえば今日からＩＣＯＣＡが東京でも使えるね
浜松あたりで、ＩＣＯＣＡを見せると、米原方面から来たと勘違いしそうだな、
実は熱海方から来ても

197 ：名無し野電車区：04/08/01 23:07 ID:JUlk+HoJ

chunichi倒せーオー

198 ：名無し野電車区：04/08/01 23:21 ID:ANq93nvg

ＩＣカードを導入しない倒壊は汚物
火災は汚物
火災の愛弟子のマゾモトも汚物

利用者の意見をちゃんと聞けや。このオナニストどもはｗ

199 ：名無し野電車区：04/08/01 23:35 ID:WxmOPX6c

>>196

使えるわけないだろ馬鹿とかほざく倒壊社員の出現に2000円分ｽｲｶﾁｬｰｼﾞﾝｸﾞ

200 ：名無し野電車区：04/08/01 23:37 ID:KAEfb9uG

>>199
Suicaチャージに2000円分というのはありませんが。

201 ：名無し野電車区：04/08/01 23:38 ID:X+zwlOZe

>>200
たぶん、1000円チャージを二回繰り返すのだと思われ。

202 ：名無し野電車区：04/08/01 23:40 ID:KAEfb9uG

>>201
199はチャージしたことない倒壊社員と思われ。

203 ：名無し野電車区：04/08/01 23:45 ID:uMQi4nOQ

リニアが新会社ＪＲ中山経営とかになれば、ＪＲ東海も真面目になるだろうに。
よりによって、東海が経営予定とは・・・。

204 ：名無し野電車区：04/08/01 23:53 ID:clH1VZ1A

>>202
関西は2000円チャージできますけど・・・。

205 ：名無し野電車区：04/08/02 00:01 ID:2S2TGypi

俺は倒壊嫌いなので、近江長岡から名古屋まで通ってるけど
わざわざ岐阜でμ鉄に乗換えてます。馬鹿ねー、俺。

206 ：名無し野電車区：04/08/02 00:05 ID:yoD08ZEY

倒壊のICカードは「Tocai」になりそうな悪寒。
色は勿論グレーのICカードに湘南色の印刷w

207 ：名無し野電車区：04/08/02 00:11 ID:QKUf7hVX

>>206
それでもいいから導入してほしい。

208 ：名無し野電車区：04/08/02 00:13 ID:2djO2cI9

yomiuri倒せーオー

209 ：名無し野電車区：04/08/02 00:17 ID:UXFinYJR

>>206
ＣＭキャラはTocaiタロウ

210 ：名無し野電車区：04/08/02 00:56 ID:+WZvWIN6

>>205
馬鹿ではありません。尊敬します。
東京在住の私も見習って、可能な限りの抵抗をします。
東海が儲からないように。

211 ：名無し野電車区：04/08/02 01:13 ID:QKUf7hVX

>>210
>漏れたちが倒壊の路線を使わないようにしても、倒壊にとっては痛くも痒くもないんだよなぁ。
>倒壊の客と言うのはビジネスマンであり、そのビジネスマンが東京～名古屋間・名古屋～東京間で新幹線を使わない
>わけがない。
>
>もしこれらのビジネスマンが「新幹線なんか使わない！」といっても上司から「バスや近鉄みたいな遅い乗り物で出張に
>行くな、馬鹿者！！！」と言われるのがオチ。
>
>倒壊の殿様体制の崩壊はまずありえない。
>・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん

でも応援しているよ。
漏れも大阪行くときは近鉄で逝こう。

212 ：210：04/08/02 01:32 ID:+WZvWIN6

>>211
確かにその通りです。
でも怯まず抵抗します。
株主になるのも一つの手段ではありますが、発言権を得られるほど購入できません。
よって、小さな抵抗をするしかないのです。

213 ：名無し野電車区：04/08/02 01:34 ID:egGCnu/T

ねえ聞いてくれよ。
久しぶりに日本に帰ったらさ、国鉄が規模を縮小していたよ。
なんか、東海道新幹線とその沿線だけになってる。
本社も東京から名古屋に移ってたよ。
それ以外は全部民間の別会社で運営だって。
民間の会社はいろいろ頑張ってたよ、世の中厳しいんだね。

え？名古屋のも民間会社だったの？

214 ：名無し野電車区：04/08/02 02:54 ID:GRUgs6ww

束の社員が関西に出張する場合、新幹線使わずに飛行機を使うというのをどこかのスレで見た、これがマジなら束は倒壊にを意地でも儲けさせたくないということだな。

215 ：名無し野電車区：04/08/02 02:57 ID:x+Z1Fjkt

でも、空港行くのに京急は使えずモノレール指定なんだろうがな

216 ：名無し野電車区：04/08/02 03:04 ID:T27sEoMk

そこまでいったら子供の喧嘩だな。
いくら東海がうざいといっても普通そこまでやらんよ

217 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/02 03:14 ID:sd8Hy2lA

>>216
同意。別に東海マンセーって言うつもりじゃないけど、何か東海が東日本の利益を
損ねるようなことをしたか？漏れが知らないだけだったら悪いんだけど、
東海はあくまで「自社商品を中心にサービスを展開する」と言ってるだけだろ？
別に東海が東日本と同じICカードを導入したくないというのならそれはそれで
構わないんじゃないかと思うけど、一昨日の記事投下以降なんかもの凄い過剰反応
してる香具師等が多いなぁ・・・と思う。

218 ：名無し野電車区：04/08/02 03:21 ID:+WZvWIN6

>>217
東海と東日本の問題なら構わない。
しかし、全国共通規格を蹴ろうとしているところに問題がある。
その点をお分かりかな?

219 ：B777-281 ◆ANA//Xp.7U ：04/08/02 03:26 ID:sd8Hy2lA

>>218
あ、漏れは>>214の「新幹線を使わない」云々の話を見てこう思ったのね。
だって東京から関西だったら明らかに新幹線の方が便利じゃん・・・ってことで。
まぁICカードが今のオレンジカード並みに使用範囲が広がっても尚
検討しないというのだったら異常だと思うけど。

220 ：218：04/08/02 03:31 ID:+WZvWIN6

>>219
検討しない雰囲気だから叩かれている。
この会社、個性と自己中を勘違いしている向きがあるので。

221 ：名無し野電車区：04/08/02 03:40 ID:cYj98cHf

「導入できる体力ががあるのにやらない」
「最後に安くて見栄えのするものを調達する」
倒壊の投資にはにはこういう傾向があるからなあ

222 ：名無し野電車区：04/08/02 03:43 ID:cYj98cHf

誤爆したな・・
「導入できる体力があるのに入れない」
「最後によそと比べて安くて見栄えのするものを用意する」
倒壊の設備投資はいつもこのパターンだからなあ。

そりゃアンチにはうっとうしいわな。

223 ：名無し野電車区：04/08/02 04:48 ID:H0ApMxxS

名古屋って関西と関東を結ぶ東海道の通過点で
関東と関西のおこぼれをもらってるに過ぎないのに

もうすぐ大阪を抜くとか言ったり（関西は大阪だけじゃないのに）
東京の猿真似してるくせに東京に対抗意識持っている
保守的　ドケチ

ただ、名鉄がＩＣカードを導入して近鉄と共用できるようにするなら許してやる

224 ：名無し野電車区：04/08/02 07:21 ID:FdQWiS8J

だ～か～ら～　名古屋は関係ないと言ってるだろが。
名古屋人も困ってるわけだが・・・。

火災も松本も名古屋人じゃないしねｗ

225 ：名無し野電車区：04/08/02 07:41 ID:jMlH3xBJ

>>224
名古屋人が超現金主義なのは知ってるだろが。

226 ：名無し野電車区：04/08/02 09:11 ID:+WZvWIN6

>>225
現金主義に｢超｣を付けた心は?

227 ：名無し野電車区：04/08/02 09:32 ID:LXjTVfuN

X年後

SUICA・ICOCA（ｒｙは全世界の鉄道・バス（除くJR東海）でご使用になれます

228 ：名無し野電車区：04/08/02 10:30 ID:t23blkMB

東海道新幹線を分社化→日本新幹線公社(半国営化)

し尺倒壊は在来線のみにする。

中京圏・静岡近郊はＩＣカード導入の需要はあると思うが…

229 ：名無し野電車区：04/08/02 10:45 ID:mAaE0Ajw

札幌、広島、福岡圏で導入したら確実に倒壊は出遅れる。
いや、もう出遅れてるか。

なんとかエクスプレスカードの利用率が低ければ･･･

230 ：名無し野電車区：04/08/02 10:45 ID:xm0M+kkf

火災は鉄道が大っ嫌いと言い切ってたからなぁ。

何でも国鉄の人間にウチに来ればすぐに出世できると言われて入った。
ところが入社直後に駅員をやらされた。
これでふざけんじゃねぇ、と。幹部候補だろうが下の経験はするもんだが、
火災は騙された、許せない、他行けば良かった、鉄道はダメだと思ったんだって。
今でもその思いは変わっとらんとも言っていた。

鉄道が嫌いなんだから、他社と連携してより良い鉄道にしていこう
なんて考えがあろうはずもない。

231 ：名無し野電車区：04/08/02 11:04 ID:rfJmpv2L

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

232 ：名無し野電車区：04/08/02 11:16 ID:Sr9+0Wxj

>>230
なんだこいつはw

233 ：名無し野電車区：04/08/02 11:27 ID:MedBPyQN

【静岡】新会社JR静岡　ICカードやらまいか（yaramaica）発売へ【分離】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/l50

234 ：名無し野電車区：04/08/02 11:47 ID:Jz2Hvn6i

一番不幸なのは長野山梨県民

235 ：名無し野電車区：04/08/02 11:53 ID:xS6TjzFs

大阪人が必死に名古屋を叩いてるが
ＪＲ東海の問題であって名古屋は関係ないんだよｗ

236 ：名無し野電車区：04/08/02 12:24 ID:FdQWiS8J

一番困ってるのは名古屋人ｗ

237 ：名無し野電車区：04/08/02 12:27 ID:xS6TjzFs

名古屋人はＪＲなんて使わないから。
使うのは静岡や東濃、大垣の田舎者だけだろ。
名古屋人なら地下鉄と名鉄さえあれば十分。
岐阜、三河なら名鉄があるし三重なら近鉄がある。

238 ：名無し野電車区：04/08/02 12:38 ID:9UTTqoXb

でも、ああいうJR東海の姿勢が、
すばらしい東海道新幹線を作ってるんだけどね。
逆に言えば、東海道新幹線はJR東海以外は運営できない。
JR東日本が運営すれば、間違いなくのぞみ静岡停車が実現する。

239 ：名無し野電車区：04/08/02 12:49 ID:iuXMAbF4

>>238
確かに。

だけど名古屋とか浜松、静岡の都市圏輸送のことも考えてほしいよなぁ。

240 ：名無し野電車区：04/08/02 12:51 ID:nAkeHbYC

名古屋人と倒壊の工作員、それぞれに必死だな(w

241 ：名無し野電車区：04/08/02 12:51 ID:mAaE0Ajw

束だったら浜松、静岡にひかり全停車くらいやりそう

242 ：名無し野電車区：04/08/02 12:53 ID:mAaE0Ajw

というか東京～名古屋において
ひかりとのぞみの違いって何？
乗ったことないから言うのかもしれないけど、車両が違う以外わからん

243 ：名無し野電車区：04/08/02 13:17 ID:kUPy41MV

>>242
自由席の数

244 ：名無し野電車区：04/08/02 13:20 ID:0K7EFIOZ

ひかりは静岡県内の駅に止まる場合もある。あと２００円のぞみよりやすい
のぞみもひかりもこだまも最高速度は270km/hだっけ？

245 ：名無し野電車区：04/08/02 13:36 ID:LtkvSDC3

>>234
もっと不幸なのはJR東海在来線沿線のの神奈川・滋賀県民だと思う。
ICカードについてもそうだし列車ダイヤだって・・・。

246 ：名無し野電車区：04/08/02 15:07 ID:GrxG8/CO

今日東海道新幹線を視察しに行ってきた。
自由席で静岡-浜松間乗ったけど、
やはり東海道新幹線と在来線は別会社のように待遇が違ったね。
車両間を通るときは頭を下げる。放送はお上品に。
揺れない、うるさくない、臭くない、ゆったりシート、高速運転。
こりゃ、在来線に乗り換えたほかの地方の人達は
ざそかしびっくりするだろうね。別会社だろうと。
百貨店とフリーマーケットくらいの差があるね。
地元に愛されるよりも、出張族に愛される鉄道会社。
JR東海だね。

247 ：名無し野電車区：04/08/02 16:05 ID:FB2mReGe

>>246
在来線の特急以外でも頭を下げますよ。

248 ：名無し野電車区：04/08/02 16:23 ID:+WZvWIN6

>>246
｢視察｣とはずいぶん偉そうな表現だw
その割に､乗車区間は特定特急料金かよwwwww

249 ：名無し野電車区：04/08/02 16:34 ID:ds4gaNmD

JR東海がICカードを導入する前に、名鉄と近鉄のICカード共通化、
つまりはトランパスのICカードとPiTaPaの共通化の方が
先に行われそう。

250 ：名無し野電車区：04/08/02 17:43 ID:nadc/zLp

JR東海は
M　i　c　a　n
かな、静岡だけかも。

251 ：名無し野電車区：04/08/02 17:47 ID:/tse7YOf

数百円でも心はVIPさ。

252 ：名無し野電車区：04/08/02 18:11 ID:ds4gaNmD

>>250
私もJR東海でのICカードの名称を予想してみるね。
「Passcaru（パスカル）」かな。
「軽～く改札を通れるパス」という意味合いで。

253 ：名無し野電車区：04/08/02 18:22 ID:VNLJmZF/

「ABfurya」エビフリャー
名古屋人に相応しいではないか。

なんかそんなタイトルの漫画があったな。

254 ：名無し野電車区：04/08/02 18:23 ID:mAaE0Ajw

パスカルってプログラミング言語あったな･･･

255 ：名無し野電車区：04/08/02 18:32 ID:ds4gaNmD

>>253
ICカード乗車券にふさわしくないね。

256 ：名無し野電車区：04/08/02 18:34 ID:ds4gaNmD

>>254
確かにある。綴りは「Pascal」のはずだ。

257 ：名無し野電車区：04/08/02 18:37 ID:VQVDXNte

>>211
漏れ、今度家族で東京行くんだけど、嫁さんに
「東京までバスでいこう。」
と言ったら、
「何馬鹿なこと言っているの！　東京に行くまでに体が持たないでしょ、馬鹿！！」
と言われました。倒壊の実態について語っても嫁さんは聞く耳持たず○|￣|＿

倒壊さん、どうぞこれからも絶対に儲かる東海道新幹線で儲けて、傲慢経営をしてください。
そして在来線の客を屑扱いして下さい。・゜・(ノД`)・゜・うわぁぁん

258 ：名無し野電車区：04/08/02 18:41 ID:aLCX1q30

「Miso」
名古屋に相応しいではないか。

259 ：名無し野電車区：04/08/02 18:45 ID:VNLJmZF/

>>258
くそみそテクニック思い出してワロタ

260 ：名無し野電車区：04/08/02 18:49 ID:e7fly7X0

>>209
トウカイタロー？
デビューが中京競馬場だったな。

261 ：名無し野電車区：04/08/02 19:06 ID:O0l0nu9e

名鉄や名古屋市交通局などは「Meica（メイカ）」という名前ではどう？
例えば、名鉄発売分は「パノラマMeica」といった具合にね。
そしてMeicaと>>252にあるJR東海のPasscaruと近鉄などのPiTaPaと
共通化すればよし。そしてこれらのカードは、全国のICカード導入公共交通機関で
使えるということになるだろうね。

262 ：名無し野電車区：04/08/02 19:47 ID:oQreW8P1

JR東海のICカードの名前はICOMYCA(イコマイカ)でいいじゃん

263 ：名無し野電車区：04/08/02 19:54 ID:2djO2cI9

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

264 ：名無し野電車区：04/08/02 20:00 ID:nAkeHbYC

辛い現実から逃げようと妄想を始めたのは、名古屋人ですか？静岡人ですか？

265 ：名無し野電車区：04/08/02 20:09 ID:9/vIbHK6

>>233
遠州主導ですね？
だよなあ、保守的なドケチ駿河塵にＩＣカードを導入するスキルなど…

266 ：名無し野電車区：04/08/02 20:41 ID:4KX7uqRC

ここで大阪と名古屋を反目させようとして地理・お国自慢板から来てるキチガイは逝ってよし。

北海道や九州でも使えるようなるのだから名古屋で使えないのはどうかと思う。

267 ：名無し野電車区：04/08/02 20:49 ID:FdQWiS8J

　　馬　　鹿　　な　　J　　R　　倒　　壊　　

268 ：名無し野電車区：04/08/02 21:02 ID:+WZvWIN6

>>267
ICカード乗車券を導入しないことが、東海会社否定にまで発展。
まあ、体質だから仕方ないかもね。
自業自得

269 ：名無し野電車区：04/08/02 21:08 ID:2djO2cI9

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

270 ：名無し野電車区：04/08/02 21:29 ID:58W8uS8d

ちょっと質問なんだけど、μ鉄でＩＣ乗車券が導入されるってﾏｼﾞ?

271 ：名無し野電車区：04/08/02 21:38 ID:ghEg9Q5E

>>270
２００６年から順次導入らしいよ。
ソースはどっかで見つけて。

272 ：名無し野電車区：04/08/02 22:05 ID:EfdbCJHW

そんなにうちの在来線待遇が不満なら
うちの在来線全部三セクにしてやってもいいんだぜ。
うちは東海道新幹線があればあとはどうでもいいんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by JR東海

273 ：名無し野電車区：04/08/02 22:08 ID:/x9nBEJA

味噌臭いスレだな

274 ：名無し野電車区：04/08/02 22:10 ID:2djO2cI9

うるせーな珍ヲタ

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

275 ：名無し野電車区：04/08/02 22:15 ID:GVYYkJwr

しЯ倒壊のICカードは
東のSUICA・西のICOCAの中間という意味で、
「SUICOCA」でいいんじゃねーの？

276 ：名無し野電車区：04/08/02 22:16 ID:9cicqA2D

>>272
だったら静岡支社・飯田支店を束に、大垣～米原を酉に移管してくれ…＿|￣|○

277 ：名無し野電車区：04/08/02 22:33 ID:jvOTXBJT

平成１５年度運輸収入-

東海道新幹線　　９，５７４億円
　　　・
　　　・
　　　・
ＪＲ九州　　　　１，３１２億円
小田急電鉄　　　１，０８４億円
ＪＲ東海在来線　１，０５６億円

278 ：名無し野電車区：04/08/02 22:35 ID:jvOTXBJT

平成１５年度運輸収入-

東海道新幹線　　９，５７４億円
　　　・
　　　・
　　　・
ＪＲ九州在来線　　１，３１２億円
小田急電鉄　　　１，０８４億円
ＪＲ東海在来線　１，０５６億円

279 ：名無し野電車区：04/08/02 22:46 ID:9/vIbHK6

>>278
小田急は経費も抑えてるだろうから
比較対照となりうるのはＪＲ九州だな。
特急料金収入の比が両社の差となって現れたか？

280 ：名無し野電車区：04/08/02 23:03 ID:n3BWZ15U

ICを仮に導入してもAMBITIOUS JAPANとか無理やり名づけないよね？？？

281 ：名無し野電車区：04/08/02 23:05 ID:9/vIbHK6

>>280
改札でなく車体にタッチする香具師が増えそう。
そのたびに
「ピピピピピッ！危ないから列車から離れてください！」

282 ：名無し野電車区：04/08/02 23:39 ID:mAaE0Ajw

>>280
　　　↓
AMBICIOUS JAPAN

283 ：名無し野電車区：04/08/02 23:41 ID:FdQWiS8J

ANPONTAN KASAI!!

284 ：名無し野電車区：04/08/03 00:42 ID:WN0CfHlV

yomiuri倒せーオー

285 ：名無し野電車区：04/08/03 00:46 ID:uvSOnEEs

これで、高松＞＞＞＞＞＞名古屋　は決定だな。

286 ：名無し野電車区：04/08/03 00:48 ID:Y4kK20Rj

>>284
ちょっと違う
正確には
「♪(ワッショイワッショイ)
♪(ワッショイワッショイ)
ホームラン(オッ)、ホームラン(オッ)
○ラン○ランホームラン←塁上の選手数で変わる
読捨倒ーせっ、オッ」でつ。

以上、阪珍ｵﾀの独り言ですた。スンマセン。

287 ：名無し野電車区：04/08/03 00:50 ID:Z0CnB+n8

今は　もう　動かない　讀賣の　三浦

288 ：名無し野電車区：04/08/03 01:13 ID:WmH/Z7lA

倒壊ユーザーから言わせてもらうと、

　Ｉ　Ｃ　カ　ー　ド　化　し　て　も　全　く　メ　リ　ッ　ト　感　じ　な　い　。

ですね。
若い子はみんな車の免許取ったらとっととマイカーだし、
便利になるといえばせいぜい、18きっぷシーズンに倒壊管内のキヨスク
で買い物する関東関西の人たちくらいでしょ。

名鉄と共通仕様のものにするならともかく、"ＪＲしか"使えないＩＣカードなんて要らない。
やるならサンクスやサークルＫでやっているＩＣカード電子マネー「Ｅｄｙ」の機能くらいは欲しいねぇ。

289 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：04/08/03 01:16 ID:KIEUfmbM

>>288
そうか？何だかんだいって便利だよ？

290 ：名無し野電車区：04/08/03 01:35 ID:NZohWJBw

>>27
ジョイトレも通さないし。（オリエント急行は倒壊管内は東京までの最終区間としての通行、
車両展示などのためなど必要最小限しか通らなかった。）最近でも夢空間は倒壊エリアを
避けて来たし、シュプールなども倒壊エリアを通さないようにルートを考える。

>>28
嘘か本当かは知らないが、束社員は関西に出張する場合飛行機を利用
させるらしい。

>>81
束はJALとも提携したらしいから、航空券を買えば西瓜エリア、もしくはイコカ
エリア割引サービスなど始めかねん。

>>85
これって、やり方によっては倒壊潰し出来ないか？

>>172
観光や修学旅行での利用を嫌がるくらいだからな。

291 ：名無し野電車区：04/08/03 01:35 ID:EJqzBGSe

あまりの便利さは危険をも感じてしまう

292 ：名無し野電車区：04/08/03 01:40 ID:9Fh3h6Ls

　正　に　名　古　屋　的　だ　ね　

293 ：名無し野電車区：04/08/03 01:45 ID:4OlkkNPq

倒壊の情報部署の皆様、深夜まで無職（漏れ）相手にご苦労様。

294 ：名無し野電車区：04/08/03 01:46 ID:p+EFg6L+

>>292
ICを導入しない考えに、我々名古屋人は喜んでませんが

295 ：名無し野電車区：04/08/03 01:46 ID:WsWtX5wh

>>292
だ　　　か　　　ら

名古屋人も迷惑なんだってば。

296 ：名無し野電車区：04/08/03 01:51 ID:WsWtX5wh

>>290
倒壊にとって在来線の客は客ではない。
だから在来線をいじめる。
でもそれでも絶対に潰れることはない。（まさに>>172状態）

それが倒壊クオリ（ry

ってスレちがいだな。
ともかく倒壊エリアの在来線ユーザーにとっては迷惑な話だ。

297 ：名無し野電車区：04/08/03 01:59 ID:z86SSX4Q

>>288みたいな考えの人が倒壊社内にいるから
御殿場線313にJR高島屋の広告が貼られたりする訳ですね＿|￣|○

神奈川・滋賀県内にも倒壊エリアがあることを忘れないでくれ( ´Д⊂ヽ

298 ：名無し野電車区：04/08/03 02:03 ID:v8wVmjYZ

正直、IC化ってビジネス客にこそ便利なシステムなんだが・・・。

299 ：滋賀県民：04/08/03 02:06 ID:pBPTlLzL

>>297
彦根～大垣間を利用してますが、もはやICカード導入よりも
米原での15～20分待ちが改善されればそれでいいでつ（´Д｀）
所詮在来線の客は客のうちに入らないっていうんでしょうね＞倒壊
もういっそ大垣まで車で通おうか・・・

300 ：名無し野電車区：04/08/03 02:08 ID:9Fh3h6Ls

倒壊の駅でsuicaやICOCAで出場させるオフ

　や　ら　な　い　か　？

301 ：名無し野電車区：04/08/03 02:14 ID:lbByEHjQ

>>300
それなら、ワンマン列車でやった方が面白い鴨

302 ：名無し野電車区：04/08/03 02:33 ID:0Xp14CkO

>>301
前の方にもあったけど、御殿場線ワンマン列車の無人駅がいいだろうね。(東京側は)
でも、このｽﾚにいる工作員が、当日何か対策を取るかもwww

303 ：名無し野電車区：04/08/03 03:11 ID:6nyUVUkY

東京＞大阪＝京都＝神戸＞仙台＞新潟＞（広島？　札幌？　福岡？）

304 ：名無し野電車区：04/08/03 03:16 ID:6nyUVUkY

>>303
最後に二行くらい空けて　問題外＝名古屋
を書く忘れますた

>>288
鉄道板の沖縄モノレールスレのリンクから飛んだ
沖縄板のモノレールスレの住人と
同じようなこと言ってるなw

305 ：名無し野電車区：04/08/03 03:29 ID:ivQFayoZ

技術が枯れてから導入するのが最も効率的。
束とか酉とか半球はこの10年で何回、自動改札の改修をしたのやら・・・（ｗ

そのうち、束で新幹線にも一般的に使えるSUICAシステムが開発されるだろう。

JRC導入はその後だな。　間違いない！

306 ：名無し野電車区：04/08/03 04:04 ID:0A8UQOug

ＪＲ東の隣が東海エリアなんだから
東海が導入しないとあまり意味がないね

307 ：名無し野電車区：04/08/03 04:24 ID:QTD3I3Re

>>306
他社間をまたがって乗ることは元から出来ないので関係ないよ

308 ：名無し野電車区：04/08/03 05:33 ID:0Xp14CkO

>>307
例えば、新宿(JR東)→東京テレポート(TWR)はどうなの?
すでに実現していると思うのだが、俺の間違いだろうか。

309 ：名無し野電車区：04/08/03 06:15 ID:ihkzTarM

>>308
JR会社間またがっての利用は出来ないって事だろ。
仮に東海がICカードを導入して名古屋から大阪までICカードを使った場合、新幹線を使ったなら
新幹線専用の改札があるから新幹線利用と分かるが、在来線を使った場合は東海道線経由か関西線
経由か特定できないので運賃が引き落とせない（経由地によって運賃も違えば各社の収入配分も違う）
東京側でも例えば国府津～沼津間を東海道線を使った場合と御殿場線を使った場合では運賃が違うし、
東海道線経由なら東日本、東海の収入になるが御殿場経由だと東海だけの収入になる。
ICカードでJR会社間をまたがって利用できるようにするには境界駅全てに中間改札を設けて経由地を
特定できるようにしなければならない。しかし、現実には不可能に近いのでJR東海がICカードを導入
しても在来線で大垣～大阪、沼津～東京といった利用は出来ないと思われる。

310 ：名無し野電車区：04/08/03 06:43 ID:yFOTJP0x

いっそのこと、オレンジカードも廃止！

311 ：名無し野電車区：04/08/03 07:22 ID:9VkTxSge

オレンジカードってまだあるの？

312 ：習志野No.：04/08/03 07:23 ID:+is1xkmc

旧国鉄分割時本州は束と酉の2社体制になる筈だったのに
関西嫌いの官僚が横槍で倒壊を誕生させた

313 ：名無し野電車区：04/08/03 07:42 ID:cFW01B+b

>>309
そんな問題はよそではとっくの昔に解決されているので
JR他社にまたがっての使用はできないという理由にはならない。

JR九州のワイワイカードは福岡近郊区間以外でも使えるが、
それでも経由が特定できなくても最短経路の運賃で良いことになっているし、
パスネットでは複数社にまたがる場合で経路が複数あっても
最も安い運賃で乗れるようになっている。
まさか、磁気ではできるがICではできんということはないだろう。

>>300みたいなのは、ほんとはやる気が無いめんどくさいからやらないのに、
後から無理矢理できない理由を考えるようなときに出てくるコメントだな。

314 ：名無し野電車区：04/08/03 08:43 ID:68uwNRM/

東日本と北海道、西日本と四国は両社にまたがる経路は1つしかないので>>309の問題は
発生しない。西日本と九州は在来線・新幹線の２つの経路があるけど新幹線は中間改札を
通ることで経路を特定できるのでこちらも問題なし。
すなわち東日本と北海道、西日本・四国・九州各社ではまたがり利用は可能。
将来は青森地区と函館地区、岡山地区と高松地区、下関地区と北九州・福岡地区では相互利用
が可能になると思われる。

315 ：名無し野電車区：04/08/03 08:43 ID:cLYTPfeO

倒壊発売のオレカはよく売れ残るみたい。
伊那松島発売の限定柄が何故か名古屋駅で売ってるし…

316 ：名無し野電車区：04/08/03 09:47 ID:1Z/6R4p6

うちの学校東北から関西に旅行に行くんだけど
行き＝飛行機
帰り＝自由（新幹線で変えれるだけの金が無い）
→高速バスまたは東京あたりまで在来線、あとは新幹線etc

ということで東海道新幹線をできるだけ使わないような日程になってます。

317 ：名無し野電車区：04/08/03 10:07 ID:eCB276UA

ＪＲ東海の場合、主要駅でかつ共同使用駅(豊橋・鵜沼（新鵜沼）・桑名・津・松阪・伊勢市・鳥羽・高蔵寺・岡崎）が多い為、
共同使用駅相互間の利用が少なからず考えられる。
その為、現状でＪＲ・名鉄・近鉄が共通のＳＦカード（ＩＣでも磁気でも）を導入した場合、例えば新鵜沼～豊橋、
津～松阪といった乗車では、今のままではＪＲと名鉄若しくは近鉄のどちらに乗車したのかを改札機が判別できない
という重大な問題を抱えている為、名古屋圏は共通化するのに難しい環境でもある。実際、津～松阪などでは
安いＪＲの切符を買って、本数の多い近鉄に乗るヤツが後を絶たない。
特に豊橋の場合など飯田線と名鉄本線が一部区間で線路を共用していることや、構内のスペースの関係で
現状では改札分離がほぼ不可能という他の共同使用駅には無い特異な事情もある。
ＪＲ東海だけが怠慢な訳ではなく、名古屋圏の環境では実現が困難ということ。

318 ：名無し野電車区：04/08/03 10:11 ID:pODK9Uar

>248
東海工作員を釣ろうと思ったら叩かれた（ｗ

319 ：名無し野電車区：04/08/03 10:16 ID:cFLhnPPB

ＪＲでＩＣカードが導入されたって名古屋人のほとんどにはメリットないよ。
中央線を使う人以外は名鉄・近鉄が走ってるから普通は名鉄か近鉄に乗るし
他の地方の人と違ってＪＲ在来線を使う機会はほとんどないんだよな。
名鉄と地下鉄がＩＣカードを導入したら便利だと思うけどね。
ただ静岡の人だけはお気の毒。

320 ：名無し野電車区：04/08/03 10:25 ID:cFLhnPPB

ＩＣカードの導入って今のところ都市近郊だけなんだろ。
名古屋近郊のＪＲの路線って少ししかないじゃん。
会社にとっても名古屋人にとってもあまりメリットがないんだよ。
名鉄や地下鉄が導入したらＪＲも導入するべきだと思うけどな。
ＪＲだけ導入しても何も変わらない。

321 ：名無し野電車区：04/08/03 10:52 ID:CgnVdFEr

ICカードの導入以前の問題として、乗換改札の券売機くらいSuica対応に汁！！
現状だとエクスプレスカードで指定取っても、Suicaで入場すると、窓口に
並ばなければならないからけっきょく窓口購入と同じ手間がかかる。
Suicaがあるのに出発地でいちいち乗車券を購入する客なんかいるわけねーだろ。
ったく、どこまで客にストレス掛けさせる会社なんだよ。

322 ：名無し野電車区：04/08/03 10:54 ID:umpZHzJ1

東海道の熱海分断化も「熱海駅で一旦降りてsuicaを精算して来い」ってことだろうか？
東海道にグリーンアテンダントとグリーン車suicaシステムが導入されたら、
熱海－沼津間のグリーン車の扱いはどうなるんだろう。

323 ：名無し野電車区：04/08/03 10:54 ID:0uux60V9

熱海以西に行くときは切符を買い求めなさいよ。
他社なんだから・・・。

それより、スイカとイコカが相互利用できるようになったけれど、
これを利用する人ってどれだけいるのかな？

あまり多くないような気がするのだけど。

324 ：名無し野電車区：04/08/03 11:20 ID:CgnVdFEr

>>323
そういう問題じゃなくて、エクスプレスカードって携帯で予約して
駅でサッサと切符受け取って乗れるのもメリットの１つだろ。
例えば出発地が新宿や渋谷で東海道新幹線に乗るときに
いちいち券売機で東京までの乗車券を買わなくてはならなかったり
Suicaで入ったら東京駅で窓口に並ばなくてはならないなら
意味ないだろ。時間間際で動いてる身にとって一番大事なのは
チンケな割引や乗変よりギリギリで動けるスピードなんだよ。　

325 ：名無し野電車区：04/08/03 11:30 ID:kY96cS/a

>>321
窓口に並んだり、事前に切符を用意するのは当たり前だろう。
新幹線は長距離優等列車だから、電車感覚で気安く利用しようと思う方が
違和感を感じる。

326 ：名無し野電車区：04/08/03 11:34 ID:1Z/6R4p6

↑その思想とエクスプレスカードは合ってないような

327 ：名無し野電車区：04/08/03 11:37 ID:UtJPzO7h

>>325
それならのぞみに自由席なんかつくるなと(ry

328 ：名無し野電車区：04/08/03 11:38 ID:kY96cS/a

>>326
どのように合ってないのか？

329 ：名無し野電車区：04/08/03 11:47 ID:1Z/6R4p6

エクスプレスって会員になる必要はあるみたいだが
急な出張とかでも確実に指定席を取れて、それをすぐに
受け取れるってのが売りだから、窓口に並んでたら
本末転倒だよ。乗り換え改札の券売機くらい対応にしろというのもよくわかる。
ようは、>>321 >>324と同じ意見ですよ。
はやてが全席指定になってこういう急ぐ人たちにとって使いにくくなったって声が
聞こえてくる時代。
新幹線は長距離優等列車ってのもわかるけど、0系でたばっかりと違うだろ。

とかいう俺は東海道新幹線乗ったことないのでこれ以上はなにも言わないでおくわ。

330 ：名無し野電車区：04/08/03 11:58 ID:HogsB+zs

東海と東日本は別会社なんだからSuica対応にしなくてもいいのでは。
客がシステムに合わせて行動すればいいだけの話。

331 ：名無し野電車区：04/08/03 12:00 ID:G4j5jGrN

急な出張といっても５分１０分を争うようなことはないんじゃないの。
携帯で予約を取って、余裕を持って駅に行けば問題ない。

332 ：名無し野電車区：04/08/03 12:39 ID:ajsYK/ng

>>330
倒壊の工作員の傲慢さ丸出し。

333 ：名無し野電車区：04/08/03 13:08 ID:nx2LsJ+s

まぁ、雌車・雌席・雌割が一切無いＪＲ東海なんだからいいじゃないか。
ＪＲ東海バスは雌席多いから駄目。

334 ：名無し野電車区：04/08/03 14:47 ID:lvlXUdoQ

また倒壊工作員大暴れだな。倒壊社員は人間的にも会社と同じ時代遅れらしい。

335 ：名無し野電車区：04/08/03 15:00 ID:J5ZW0DH0

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

336 ：名無し野電車区：04/08/03 15:16 ID:L2Dh9+OB

>>328
エクスプレス予約サービス概要
　カンタンに予約、自由自在に変更。窓口に並ぶことなく、しかもおトク。それがエクスプレス予約です。

きっぷを受け取る
　予約したきっぷは、東海道新幹線各駅のエクスプレス券売機でお受け取り。窓口が混雑する時間帯でも、
　スムーズにご乗車いただけます。

ただし、注意書きが↓
※ Suica、イオカード、ICOCA、Jスルーカードご利用の場合、改札内のエクスプレス券売機ではご予約の
　　きっぷをお受取いただけません。係員のいる窓口をご利用ください。

337 ：名無し野電車区：04/08/03 15:47 ID:K3DUsHgl

>>336
Suicaの爆発的な普及具合をみれば都内・府内の利用客の
大半がSuicaやICOCAで入場するのになるのは時間の問題。
エクスプレスカードの利用層はただでさえ鉄道の利用に
慣れているので、SuicaやICOCAの利用は既に常識となって
いるかもしれない。だとすれば、そのようなエクスプレス予約の
主要利用層にとって折角の券売機が使えないというのは
致命的な欠陥だろう。

結局、改札内のエクスプレス券売機の存在価値はＩＣカードを
持ってない名古屋地区の利用層と、予め切符を買って乗る
「鉄道会社に理解ある利用客」の利用に限られるわけだ。

そんな簡単なことも分からずに、ＩＣカード非対応の券売機を
量産して並べたとすれば、本当にｱﾌｫな会社だと思う。

338 ：名無し野電車区：04/08/03 15:49 ID:wTnvAE7A

>>289
使ったことがないのに語るな。って感じですよね

339 ：名無し野電車区：04/08/03 15:56 ID:ZFyfW6uJ

>>324
新宿や渋谷なら、東京都区内だから新幹線の乗車券で入ればいいじゃないか。

あ、エ糞プレスカードだから東京駅まで行かないと新幹線の切符が受け取れないのかｗ

340 ：名無し野電車区：04/08/03 16:00 ID:VXzftPvR

>>338
　漏れも最初はたいしたことないと思ってた。しかし、財布に入れたまま改札をスルーできるのは
使用頻度以前の問題として革命的に便利。切符を買っている間に乗り遅れるということもなくなる。
地方だから、電車の利用頻度が少ないからというのは導入しない理由にはなり得ないと思った。
　それに、利用客だけでなく、鉄道会社にとっても切符の発行コストを抑えられるし、改札機の
メンテナンスコストの低減にもつながる。
　日々の資金繰りに苦しむ中小私鉄ならともかく、倒壊クラスの会社で導入しないのは、単なる
会社のつまらないエゴに過ぎない。費用対効果で言えば、絶対割にあう投資なのだから。

341 ：名無し野電車区：04/08/03 16:00 ID:L2Dh9+OB

>>339
そういうこと。

結局新宿や渋谷から乗る場合、乗車券だけは予め用意しておかなくてはならない。

342 ：名無し野電車区：04/08/03 16:08 ID:wTnvAE7A

>>340
偽造しにくいというメリットもあるね。

どこだっけ？
定期券にホログラムをいっぱい入れている必死な会社は。

343 ：名無し野電車区：04/08/03 16:08 ID:haWkB/Df

>>341
しかし、それでは手間とかスピードといったエクスプレス予約の
メリットはほとんど失われてしまうわけでして。
・・・ホント糞だな。このシステム。

344 ：名無し野電車区：04/08/03 16:11 ID:haWkB/Df

つーか、使えない乗り換え改札機を東京や品川に並べるくらいなら、
山手線内主要駅にエクスプレス券売機を設置して、乗り換え口は
空いてる窓口と係員を増やせといいたい。
まあ、券売機をＩＣ対応にした方がよっぽど安上がりなのだが(w

345 ：名無し野電車区：04/08/03 16:14 ID:6HBTtN7D

>>333
あれだけ短編成にすればそりゃ（ｒｙ

>>340
無人駅・非自動改札駅だって束・酉ほどじゃないけど結構あるよね
ワンマンや短編成だけが合理化じゃないってば＿|￣|○

346 ：名無し野電車区：04/08/03 16:14 ID:0Xp14CkO

>>343
航空のチケットレスサービスの方が便利｡
妙な縄張り意識で客逃している東海は馬鹿｡

347 ：名無し野電車区：04/08/03 16:20 ID:6HBTtN7D

>>320

大垣─岐阜─美濃太田┐
　　　　 │　　　　　 │
亀山─名古屋──多治見─中津川
　　　 │　 │
　　武豊　豊橋　　

これが「少し」ですか…＿|￣|○

348 ：名無し野電車区：04/08/03 16:39 ID:Y66PF2FC

>>347
首都圏京阪神圏に比べたらな

349 ：名無し野電車区：04/08/03 16:41 ID:L2NYVHUW

>>346
都区内主要駅にエクスプレス券売機を置けば、改札内の券売機は
ＩＣ対応にすれば、それだけでチケットレス並みの利便性は実現
出来るんだけどな。

倒壊は何事も国鉄式にやらないと気が済まない会社だから。
細かいことだけど、車両の形式表記のフォントも国鉄時代のものを
頑なに守っているし、今じゃ当たり前に使われてるＬＥＤ式の
行先表示器を一切使っていないし。

350 ：名無し野電車区：04/08/03 16:52 ID:XlhfdgPS

県庁所在地に行くのに近距離切符の券売機では切符が変えません。
長蛇の列の窓口に並んで切符を買わなければならないので是非ICカード導入を。

351 ：名無し野電車区：04/08/03 16:52 ID:/Jc52svG

>>349
ＬＥＤ式の行先表示機はあるよ。
中央本線の２１１系が使っている。

しかし倒壊は最悪な会社だな。
漏れたち在来線ユーザーは蛆虫か。
でも漏れは中央本線ユーザーだからまだ冷遇されていないほうだけど。

352 ：名無し野電車区：04/08/03 17:02 ID:Fcfl8eZS

>>347
範囲だけ見たら九州の方が広そう・・・。
　　　　　　　　　　　　唐津　　西戸崎
　　　　　　　　　　　　　│　　　│
肥前山口―鳥栖―博多―香椎―小倉―門司港
　　　　　　　│　　　　│　　　│　　　│
　　　　　　　荒尾　空港　　宇美　中津

353 ：名無し野電車区：04/08/03 17:07 ID:Fcfl8eZS

>>352訂正

　　　　　　　　　　　　唐津　　　　　西戸崎
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│
肥前山口―鳥栖―博多―吉塚―香椎―折尾―小倉―門司港
　　　　　　　│　　　　│　　│　　　 │　　　│　　　│
　　　　　　　荒尾　空港　 │　宇美　　 │　　中津
　　　　　　　　　　　　　　　　桂川――――飯塚

354 ：名無し野電車区：04/08/03 17:38 ID:9Fh3h6Ls

東海道線なんて、もうどうでもいいって状態なんじゃね？
全て名鉄任せのような希ガス。

355 ：名無し野電車区：04/08/03 18:11 ID:5mUL95Dl

長野山梨県民は冷遇どころか相手にされてない。

356 ：名無し野電車区：04/08/03 19:11 ID:5ni0jtp6

>>354
東海、名鉄がどうとかって言う問題じゃなく
鉄道の利便性を高めて多くのお客に乗ってもらうという姿勢が
全く感じられない。
特にマイカー率の高い名古屋地区はもっと鉄道を快適にしないと
どんどん鉄道自体に乗らなくなるぞ。

357 ：名無し野電車区：04/08/03 19:19 ID:aiwME0jq

名古屋独自のカードではなく、
PiTaPaを名鉄・名古屋市交が採用すればいいだけ（近鉄は2006年に採用決定済み）。

その頃には定期OK・プリペイドOKになってるだろ。

358 ：名無し野電車区：04/08/03 19:20 ID:CVt71TgT

名古屋の団体は全部だめですねｗ

359 ：名無し野電車区：04/08/03 19:21 ID:/Jc52svG

>>356
>どんどん鉄道自体に乗らなくなるぞ。

漏れは逆にそれを狙っているとしか思えない。
そうなれば在来線を廃止に持ち込めるだろうし。
それに名古屋地区は名鉄・近鉄・地下鉄があるからあまり利用者も困らない。
他の地域の人はかわいそうだけど・・・・・・。

ともかく倒壊はもっと在来線ユーザーも大切にする姿勢を向けるべき。
でもこういう意見を倒壊に投書したところで、絶対に改善されない現実ＯＴＬ

360 ：名無し野電車区：04/08/03 19:22 ID:yFOTJP0x

えﾞ～～～っ(((ﾟДﾟ;)))

まだＩＣ使えんとこあるの～～～？

361 ：名無し野電車区：04/08/03 19:25 ID:1Z/6R4p6

>>360
入り口閉鎖の首都高のことか？

362 ：名無し野電車区：04/08/03 19:30 ID:ewxt/7YM

名古屋都市圏はクルマ社会だから、JRどころか名鉄や近鉄や地下鉄も消える
可能性もありそうだな。名古屋の地下鉄は赤字垂れ流しだし、
駅のホームで携帯電話やPHSも使えない。ただし、ドコモのFOMAと
ボーダフォングローバルスタンダード（VGS）だけは使えるらしいが。

363 ：名無し野電車区：04/08/03 19:32 ID:9Fh3h6Ls

そりゃアリエン

364 ：名無し野電車区：04/08/03 19:33 ID:/Jc52svG

>>362
下手したら名古屋駅の在来線のホームが全部巨大な立体駐車場になっちゃうかも。
鉄道ファンとしては悲しい限りだ。

名古屋は「脱、車社会！」と言って何年たつやら・・・・・・。

365 ：名無し野電車区：04/08/03 19:34 ID:ewxt/7YM

>>364
名古屋のクルマ社会からの脱出は永久に無理。
名古屋近郊からの通勤･通学輸送はバスばかりになっちゃうかも。

366 ：名無し野電車区：04/08/03 19:37 ID:v8wVmjYZ

結論：倒壊の自己中な態度はヲタ的な見方を一切抜きにしてもビジネス面・利便性の面で問題あり

ってことでよろしい？
しかしここまで露骨に自己中を貫くならいっそ日本から独立して「倒壊のぞみ主義人民共和国」
でも作ったら面白そうだな（ｗ
「偉大なる将軍様、葛西敬之同士マンセー！」って毎朝７時に全員が合唱したり

367 ：名無し野電車区：04/08/03 19:38 ID:/Jc52svG

>>365
でも東海道本線・中央本線・関西本線ぐらいは本数増やしたり、編成長くしたり、複線化したら乗客が増えて
少しは名古屋市の「脱、車社会宣言」に貢献すると思うんだけど・・・・・・。

あ、経営者が倒壊だと言うことをすっかり忘れていたｗｗｗ
新幹線みたいなサービスを在来線でもやれと言いたい。

368 ：名無し野電車区：04/08/03 19:39 ID:/Jc52svG

>>366
倒壊エリアの住民がが迷惑ですＯＴＬ

369 ：名無し野電車区：04/08/03 19:42 ID:/Jc52svG

>>368
×住民がが
○住民が

370 ：名無し野電車区：04/08/03 19:49 ID:TSLcS53s

大手でＩＣ乗車システムを導入しないと表明しているのはＪＲ東海と南海電鉄（実態は地方鉄道レベル）か？
地方の中小交通事業者や全国の東海を除くＪＲや航空との提携なども進むのに独自路線で余程自信があるようだな。
駅での物販なども始まっているからその分野からでもいいから導入してもらいたいものだね。

371 ：名無し野電車区：04/08/03 20:03 ID:9lxjo8fx

倒壊ハ万世一系ノ葛西上皇之ヲ統治ス。

葛西上皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス。

葛西上皇ハ東海道新幹線ヲ統治ス。即チ沿線住民ニ干渉サルル事ナシ。

葛西上皇ハ在来線ヲ統治ス。上ニ同ヂク沿線住民ニ干渉サルル事ナシ。

372 ：名無し野電車区：04/08/03 20:04 ID:6HBTtN7D

>>366
丹那・泉越トンネルを歩いて脱北者が続々と束管内に（ｗ

>>370
今の南海は30年前の京成みたいな状態だからね（ｗ

373 ：名無し野電車区：04/08/03 20:08 ID:XvcnMgJ3

JR束 Suica
JR酉 ICOCA

JR倒壊 mushica　…orz

374 ：名無し野電車区：04/08/03 20:18 ID:WN0CfHlV

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

375 ：名無し野電車区：04/08/03 20:21 ID:v8wVmjYZ

名古屋の会社なので「Railways　United　Register　Ic　CArd」の頭文字をとってる（以下略

376 ：名無し野電車区：04/08/03 20:21 ID:CLOCBXI5

>>366
県のほとんどが束管轄なのに、
強引に倒壊にされてしまった身延線、飯田線沿線住人のことも考えてくださいorz

377 ：名無し野電車区：04/08/03 20:22 ID:fjA64Ww8

>>373
JR束 Suica
JR酉 ICOCA

JR倒壊
　　　　　　　　　　　　　　,..O‐－（　）､、
　　　　　　　　　　　　,ィ"::::::::O::（　　）ii>O、
　　　　　　　　　　　O（　　）:::::;;o;;;;iii彡O（　）
　　＿＿　　　　　oi:::o:::::（　）;:"O￣　::i||li
　　| |:::::| 　:.::..::.:O_ |:::o::::o'_,.ィ^' ‐､　o,,. ::iii》　）
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　　っ￣|っ　　:..:..::. ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　）　）
　（３　/　　　　::..:　　i、　･=-_､,　.:/ﾉ　/　／￣￣￣￣￣
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378 ：名無し野電車区：04/08/03 20:25 ID:0Xp14CkO

>>370
南海は費用負担がきついの?
主要取引銀行に泣き付いてもダメなの?
関西財界あたりがいずれは金を出さないかな。

379 ：名無し野電車区：04/08/03 20:25 ID:1Z/6R4p6

>>376
俺は御殿場線が一番気の毒に感じるが…。
県境を考えたら確かにそっちのほうが気の毒かも。

「倒壊のぞみ主義人民共和国」　　　　種村ﾁｮｸ樹　著

380 ：名無し野電車区：04/08/03 20:27 ID:fjA64Ww8

>>376
あれで「ほとんど」というのは長野県南に対する侮辱とも受け取れるが？
木曽・伊那は取るに足らないとでも？

喪前、頭が信毎だな。

381 ：名無し野電車区：04/08/03 20:29 ID:CLOCBXI5

>>380
それじゃ、飯田線が倒壊でメリットあった？

382 ：名無し野電車区：04/08/03 20:32 ID:fjA64Ww8

>>381
話をそらすな。
県南の人間の心情を無視して
長野県の「ほとんど」という言葉を使ったことを謝罪しろと言ってるんだよ。

383 ：名無し野電車区：04/08/03 20:34 ID:CLOCBXI5

>>382
なんで謝罪なの？

384 ：名無し野電車区：04/08/03 20:35 ID:qaRtYE3u

JR旅客各社　IC乗車カードの導入予定

JR北海道　　 2005年秋にも札幌都市圏で導入予定
JR東日本　　導入済（2001年11月18日開始、新潟地区にも拡大予定）
JR東海　　　「（IC乗車カードは）運賃・料金が高額な新幹線にはそぐわない」
JR西日本　　導入済（2003年11月1日開始）
JR四国　　　高松や松山エリアを対象に検討
JR九州　　　自動改札機の更新時期にあわせて導入する計画

385 ：名無し野電車区：04/08/03 20:40 ID:CLOCBXI5

>>382
営業㌔数
長野県内の倒壊路線約200㌔
長野県内の束路線約500㌔

ところで県南の人間の心情ってどんなの？

386 ：名無し野電車区：04/08/03 20:42 ID:ewxt/7YM

>>378
南海もPiTaPa導入を検討中とは聞いてるけど。

387 ：名無し野電車区：04/08/03 20:54 ID:CLOCBXI5

fjA64Ww8は？
ﾁｮｿ国へ帰っちゃった？

388 ：名無し野電車区：04/08/03 21:12 ID:S9PVihza

謝罪するﾆﾀﾞ

389 ：378：04/08/03 21:17 ID:0Xp14CkO

>>386
確かに採用しない理由はないよね｡釣られちゃったかな?
東の海と南の海を一緒にしちゃってゴメンナサイ。

390 ：名無し野電車区：04/08/03 21:18 ID:dQIQumjL

なんで電車でGOやトレシュミって東海路線が収録されないの？
収録されても誰も買わないから？

391 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：04/08/03 21:20 ID:OWCSgvhe

>>390
会社が許可を出さない

倒壊曰く、
「車窓はお客様のものです」
だとさ。

392 ：名無し野電車区：04/08/03 21:23 ID:WN0CfHlV

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

393 ：名無し野電車区：04/08/03 21:24 ID:6HBTtN7D

>>391
富士山が眺められないぐらい混んでるのに( ´Д⊂ヽ＞静岡口

394 ：名無し野電車区：04/08/03 21:58 ID:nGUsg9Hq

ドベゴンズ厨味噌臭い

395 ：名無し野電車区：04/08/03 22:23 ID:6lcnrNXv

>>317
亀レスだが言い訳にしか聞こえない。

現時点でも東西で「1枚しか投入できません」と「2枚同時投入できます」を併設してる事業者もあるし。
それからJR新宿駅中央東口での、小田急京王のﾊﾟｽﾈ扱いもある。

自分が入って乗ってきた会社とチケットのシステムくらい客も分かるだろうが。

396 ：名無し野電車区：04/08/03 22:40 ID:WN0CfHlV

>>394
悔しかったら首位に立ってみろよ、この糞芥売りファン
氏ね

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

397 ：名無し野電車区：04/08/03 22:40 ID:XFbPG6dl

厨ｦﾀ、鼬飼い

398 ：名無し野電車区：04/08/03 22:43 ID:WN0CfHlV

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

399 ：名無し野電車区：04/08/03 22:44 ID:/Jc52svG

>>395
理由はあくまで「運賃・料金が高額な新幹線にはそぐわない」
そんなの導入しなかった理由にはならないよ。

400 ：名無し野電車区：04/08/03 22:49 ID:HAWb399W

オレンジカードを自動改札機に直接入れましょう。

401 ：名無し野電車区：04/08/03 22:50 ID:ARko+ql8

「運賃・料金が高額」な「新幹線」だからこそ、
PiTaPaのようなポストペイ方式のカードが便利なんだが･･･
速さが命の新幹線なのに、
券売機や改札で手間食らわるなんて
倒壊自身が「新幹線の存在価値」を理解してないようだなｗ

402 ：名無し野電車区：04/08/03 22:50 ID:L2NYVHUW

>>399
クレジットカードの取扱をしなかった理由も苦し紛れだったな。
「急いでいるビジネスマンが多いのでクレジットカードは取り扱わない」
仕事で乗ってる香具師から見ればﾌﾟｹﾞﾗ以外の何物でもないが。

403 ：3年後・・・：04/08/03 22:52 ID:bclPzkx+

JR旅客各社　IC乗車カードの導入予定

JR北海道　　導入済（2005年11月1日札幌都市圏で開始）
JR東日本　　導入済（2001年11月18日開始、盛岡・秋田地区にも拡大予定）
JR東海　　　 2010年度を目途に導入を検討
JR西日本　　導入済（2003年11月1日開始、岡山・広島地区にも拡大予定）
JR四国　　　導入済（2006年5月1日高松・松山地区で開始）
JR九州　　　導入済（2006年11月1日北九州・福岡地区で開始）

404 ：名無し野電車区：04/08/03 22:56 ID:0Xp14CkO

>>401
東海の持っている新幹線なんて速くないじゃんw
きちんと理解していますよ､東海は｡
これからも大して速くならない訳だし。

405 ：名無し野電車区：04/08/03 23:05 ID:fjA64Ww8

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007363806/
ここでもTOKAIは速くないと評判

406 ：名無し野電車区：04/08/03 23:06 ID:6lcnrNXv

>>401

束に続いて関西私鉄にも先を越され。

花火の設計図だけ「こんなんはｴｸｿﾌﾟﾚｿｶｰﾄﾞの発展形態として考えていたのに」と風呂敷広げ
意地っ張り倒壊の法被、いや背広組が地団駄踏んでる様子が目に浮かぶ。

結局花火ってのは打ち上げたもの勝ちなんだよねwww

407 ：名無し野電車区：04/08/03 23:11 ID:QV+MERIQ

>>401
在来線にICカードは便利だが、新幹線にはｲﾗﾈ。
高額だから、その都度チャージしないとダメだな。
残額不足で改札を通れなくて、チャージのために戻るのは間抜けだな。

408 ：名無し野電車区：04/08/03 23:36 ID:ARko+ql8

>>407
「ポストペイ」でググれｗ

409 ：名無し野電車区：04/08/03 23:46 ID:1msf9s+n

改札機をはじめとしたインフラがICカードに対応してれば、
FeliCa携帯を乗車券や特急券・指定券に対応させるのもわけないね。
倒壊の場合、携帯がFeliCa機能もってても、インフラが対応しないから、
携帯予約、磁気カードでチケット購入、磁気改札機に投入、車内で有人改札、
この流れから進歩しそうな気配さえないね。

410 ：名無し野電車区：04/08/04 00:00 ID:FjEoa9mK

>>405
不覚にもワロタｗ

411 ：名無し野電車区：04/08/04 00:02 ID:Q1VX0O98

とりあえず東海道線の滋賀県内の区間と御殿場線の神奈川県内の区間だけでも
ＩＣＯＣＡ（Ｓｕｉｃａ）システムを入れるべきじゃないかな？
同じ米原町内でも米原で使えて醒ヶ井で使えない、小田原市内でも小田原は
使えて下曽我は使えないんじゃあ不公平だからね。
ＪＲ東海の滋賀・神奈川県内の駅は両県足してもたかが１０駅だから導入
コストはそんなにかからない。
ＪＲ東海の長野・山梨県内の区間は両県内のＪＲ東日本の導入に合わせれば
いいと思う。

412 ：名無し野電車区：04/08/04 00:08 ID:sS1XVo7M

>>411
つーか、もう小田急か束に売っちゃえよ＞御殿場線

413 ：名無し野電車区：04/08/04 00:21 ID:JW91nZll

>>412
小田急や束だってあんなローカル線を欲しいとは思わないだろう。
小田急も最近は御殿場方面はグループの小田急高速バスに任せてるって感じ。
ＩＣカードで高速バスが利用できればいいのに

414 ：名無し野電車区：04/08/04 00:25 ID:+4GeP2Uy

>>399
相変わらずいかれてるなｗ
他の会社だって在来メインで使って、新幹線なんて使えないに等しいじゃねーかｗ
要するに、ただ他社のシステムに賛同するのが嫌なだけだろ。

散々既出だろうけど。

415 ：名無し野電車区：04/08/04 00:29 ID:P7cUefo2

>>412
上下分離する気にならないかねぇ。

あのクソがめつい倒壊のことだ、小田急が拒否るだろうけど。
小田急も線増と梅のつく場所の住民対策で手一杯だろうし、
倒壊の道楽に付き合ってる余裕は（まだ）ないか。

416 ：名無し野電車区：04/08/04 01:06 ID:zahJ69wn

>>412
御殿場線＋東海道本線熱海～新所原間を三セク「東海道やじきた鉄道」に移管すれば、
毎年春・夏・冬の特定期間に大量発生、利用者や沿線住民に田子の浦のヘドロ以上の
恐怖を与え続けている「臭身劣者」を追放できる。
ついでに大垣～米原間を三セク「関ヶ原鉄道」へ移管すれば、平穏な毎朝が実現する
大垣市民は赤飯炊いて狂喜乱舞？(w

417 ：名無し野電車区：04/08/04 01:25 ID:mKddNnIe

そもそも、ＩＣカードが新幹線にそぐわない、程度の理由で導入しないのは、
怠慢だと言われても仕方ないと思うぞ。ＩＣＯＣＡだって山陽新幹線には乗れないし、
Ｓｕｉｃａは定期利用など限定的。

既に導入している各社は在来線オンリーで新幹線での利用までは考えていない
（将来はわからんけど）わけだから、ＪＲ倒壊が在来線軽視だと言われても反論
できないよ。

418 ：名無し野電車区：04/08/04 01:30 ID:3DI8B67y

>>390-391
倒壊堂新幹線の前面展望や車窓風景は国家機密にかかわるのでビデオやゲームでは出せないらしい。

419 ：名無し野電車区：04/08/04 01:38 ID:RBXMiG00

来年、束がモバイルSuicaを始めると、倒壊の怠慢ぶりがいっそう際立つよ。
ICカード乗車券を知らない名古屋人もおさいふ携帯はけっこう知り始めてるしね。

話は変わるけど、束がSuicaを始める1年前、Suicaのネーミングが発表になったころ、
初めてSuica関連スレッドが立ったけど、否定的な書き込みが圧倒的に多かった。
ICカード乗車券の便利さを実感としもたない名古屋人の否定的書き込みを見ると、
当時を懐かしく思い出すよ（ｗ

420 ：名無し野電車区：04/08/04 01:50 ID:jEp4qerw

この際だから、海には時代に逆行してもらいたい｡
硬券･補充券復活、自動改札機･自動券売機廃止､発車案内の幕式復活etc
40年前に戻しちまえ｡

421 ：名無し野電車区：04/08/04 01:54 ID:O6r19tAm

東京至上主義に貢献させた倒壊を称えるスレはここですか?

422 ：名無し野電車区：04/08/04 02:15 ID:5gZBN+Yv

要は漏れのような倒壊エリアの住民は時代遅れの日本の負け組みということですねＯＴＬ

まあ、名鉄と近鉄が導入するみたいだから、名古屋エリアの人は時代遅れにはならないね。
静岡方面の私鉄はＩＣ導入するの？

423 ：名無し野電車区：04/08/04 02:38 ID:sc+EQo9P

浜松圏の遠州鉄道は日本初のバス・電車兼用ICカード乗車券が発売されるよ。
それに合わせ駅にはタッチパネル式券売機（チャージ可）を設置。
1万円のチャージで1万1300円分使える。

424 ：名無し野電車区：04/08/04 02:40 ID:5gZBN+Yv

>>423
ということは静岡も愛知も一応時代には取り残される心配はないようですね。
なんだか安心した。

425 ：名無し野電車区：04/08/04 02:43 ID:jBeASyL5

地方私鉄も入れるのに天下の鉄道会社が提供しないのも考え物だな。
関西の南海のように磁気システムで頑張るつもりかな？

携帯電話業界も４陣営の内の３陣営は次世代携帯（第３世代）のサービス展開を始めたのに
１つの陣営だけは第２世代で通話やメールの基本機能に徹して頑張るというのに似ている。

426 ：名無し野電車区：04/08/04 02:47 ID:JoZjIH8O

乗れりゃええやん、電車やし

427 ：名無し野電車区：04/08/04 02:50 ID:5gZBN+Yv

>>425
でも携帯会社は利用者が勝手に選べるじゃん。
鉄道会社は利用者が勝手に選ぶことが出来ない。（例えば東海道本線名古屋～大垣間をどうしても利用しなければならないとき、
絶対に倒壊のお世話にならなければならない。）

428 ：名無し野電車区：04/08/04 07:25 ID:SnxKOqsP

>>424
浜松も名古屋も
が正解だな。
商売に保守的な糞駿河と一緒にしたらいかん。

429 ：名無し野電車区：04/08/04 09:25 ID:aagKsFe3

伊丹空港発着規制が始まったら、ますますJR東海の傲慢が酷くなる。
のぞみ値上げ実施か？

>>403
JR四国、なかなかやるね。会社の規模も小さいし、都市圏も小さいのに・・・

それに引き換え、東海は何やってるんだ？

430 ：名無し野電車区：04/08/04 09:38 ID:J9ebQM1i

競争がないと人間は怠惰になるということを見事に証明してるな。

431 ：名無し野電車区：04/08/04 10:04 ID:yaFIpTuw

>>430
いちおう名古屋圏では競争があるハズだけどね。新幹線の存在が大きすぎるんだろうな。

仮に在来線で競争に負けても、新幹線がある限り屋台骨が揺らぐことはないということで。
今までの倒壊のコメントの数々が見事に証明しているよ。

432 ：名無し野電車区：04/08/04 10:15 ID:1jN+ugpx

>>402
「金額を言ってから財布を漁る→小銭入れから小銭を全部出して10円単位で探しまくる」
というジジババ現金客よりは、クレジットカードでスマートに支払う客の方が早い希ガス

>>420
浜松駅・静岡駅では親切な自動放送(ピンポンパンポーンのやつ)が無くなってから、
殆どの案内放送を駅員が喋って行なうようになりました。
肉声で「次の停車駅は安倍川～」ってモロ国鉄時代っぽいｗ

433 ：名無し野電車区：04/08/04 14:15 ID:o23lD/vL

>>372
そんな京成は自慢の鼠園のモノレールにパスネット導入
スイカ利用化の改札も最優先に導入するだろう

434 ：名無し野電車区：04/08/04 14:24 ID:JSd4/Usc

四国がＩＣカード導入？？そんな金あるなら新車入れろ！！

435 ：名無し野電車区：04/08/04 14:25 ID:o23lD/vL

>>419
俺は沖縄モノレール開業直後の
沖縄人の鉄道不要レスを思い出したよ

436 ：名無し野電車区：04/08/04 15:33 ID:aagKsFe3

>>434
車令ではJRでトップクラスに新しいが？
電車は113系以外昭和61年以降新製だし。

中身・外見と共にボロいのはキハ５８・２８・６５だけな罠。

437 ：名無し野電車区：04/08/04 16:09 ID:jEp4qerw

>>434
国が金を出してくれるんとちゃう?

438 ：名無し野電車区：04/08/04 16:37 ID:shctwXym

10月からJR東海は東海道新幹線をJR西日本に譲渡し、その他の路線をJR東日本
またはJR西日本に譲渡します。よってJR東海は、その名を消す事になりました。

439 ：名無し野電車区：04/08/04 16:55 ID:1EUuZ75X

いや、新幹線だけ東海の物にしてやれw

酉と束なら話が早いから、安さ勝負で東京～大阪の直通電車を走らせそうだし。

440 ：名無し野電車区：04/08/04 17:02 ID:vqTEulMP

そんなの絶対にない。儲からないので放置プレーがオチ。

441 ：名無し野電車区：04/08/04 17:07 ID:rRJS8J2V

四国の駅員は東海なんぞと比べ物にならんほどやる気ないぞ…

442 ：名無し野電車区：04/08/04 17:10 ID:Wg9p2LR3

185 ：名無し野電車区：04/08/04 02:22 ID:5gZBN+Yv
やるとしたら在来線だけを束と酉に分けて、新幹線は倒壊持ちにしたほうがいいと思う。
そうすれば新幹線と在来線が競合してサービスが良くなるし、何よりも世間から「名古屋飛ばし」と言われない。
（ちゃんと名古屋本社のＪＲは残るわけだから。）
ただし一歩間違えれば名古屋は広島並の扱いを受けてしまうことになる。

所詮は10000000000000000000000000000％叶う可能性のない妄想だけどね。

443 ：名無し野電車区：04/08/04 17:14 ID:byxhz6Df

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

444 ：名無し野電車区：04/08/04 17:26 ID:UiExfZ37

対ＪＲ東海合法的独占殲滅作戦
1)名鉄と近鉄にＪＲ東とＪＲ西が出資
2)静鉄と遠鉄を合併させ静岡県とＪＲ東西・大手私鉄各社出資に改組
3)ＪＲ西管内は新たに免許申請、以東は近鉄・名鉄の複々線名目で新幹線を
建設、静岡県内はかっての富山電鉄のように地域の利便性等を理由にごねる
も良し、東海道新幹線老朽化代替でも良しとにかくゴリ押し建設し2）に運営させる。
4)熱海以遠は東海道の増線扱いで建設。どうしても駄目なら途中から小田急等の
増線扱いでも良し。これで新幹線つくったらどうか？

445 ：名無し野電車区：04/08/04 18:43 ID:GHBmJIFH

>>317の共同使用駅の問題について発言するね。
JR西日本と南海の橋本駅の連絡通路には、扉なしの簡易式中間自動改札機がある。
同駅の南海側はスルッとKANSAIエリアだが、
JR側はJスルーやICOCAのエリアではない。また、南海の場合は回数券カードもある。
JRと南海の乗り継ぎ時にはこの改札機を通る方法で、
切符・定期券・スルッとKANSAIカード・回数券カードの入出場チェックを行っているのである。（1）
それから同じくJR西日本と南海の和歌山市駅、JR西日本と信楽高原鐵道の貴生川駅などでも、
ホーム上に扉なしの簡易式中間自動改札機を設置して、同様のチェックを実施している。（2）
関東では、JR東日本と小田急の新宿駅中央東口では、JRの改札から入場して、
中央地下連絡口の扉付きの中間自動改札機を通って小田急の改札内エリアに入れる
（その逆の出場も同じ）ケースもある。（3）
以前には同じくJR東日本と小田急の小田原駅東口にも（3）に類似したケースがあったと思う。
そのため、名古屋圏でも、鵜沼（新鵜沼）・桑名・津・松阪・伊勢市・鳥羽・高蔵寺・岡崎の各駅では、
（1）か（3）の方法で、利用する鉄道会社の判別が可能になり、SFを導入する環境が整うはずだ。
また、豊橋・近鉄富田・河原田の場合は、（2）の方法を採用すればいいだろう。
ちなみに桑名・津・松阪・伊勢市の各駅では、JR側の自動改札機も
近鉄の回数券カードの直接投入に対応している。鵜沼・豊橋の両駅も名鉄利用時に
トランパスをJRの自動改札機に直接投入可能にするものと思われる。
名鉄や近鉄のICカード導入時には、JR側の改札機もICカード対応にしなければ
ならないのはいうまでもないが、前出の中間改札機もそれに対応する必要があるし、
JR東海側の協議も必要になる。
僕としては、本当は完全に改札を分離したほうがいいとは思うが、
建設コストとの兼ね合いから難しいように思える。
それから、近鉄を含む関西の鉄道事業者（JRを除く）は回数券がカード式だが、
これもICカード化してほしいと思っている。
長くなったが、ではこの辺で。

446 ：名無し野電車区：04/08/04 19:00 ID:GHBmJIFH

>>402
確かに以前はJR東海ではきっぷうりばやエクスプレス券売機で
エクスプレスカードとJRカード以外の一般クレジットカードが使えなかったが、
ご存知のとおり4月1日から使えるようになっている。
欲を言えば、名鉄や近鉄の駅の窓口や特急券・定期券自動発売機などでも
一般クレカに対応してくれればいいが。名鉄ではMediaカード、
近鉄ではKIPSカードのみだ。ただし近鉄は特急券チケットレス予約のみ
一般クレカ対応のようだが。
あと、JR東海も名鉄も近鉄も、ICカードを導入する際は、
当然一般クレカからのチャージ（入金）も可能にしてもらいたいと思う。
なお、現状、一般クレカからチャージできるのはJR西日本のICOCAだけだ。
一方、JR東日本のSuicaはビューカードからのみチャージ可能である。
ここはぜひ改善してほしいと思った。

447 ：名無し野電車区：04/08/04 19:03 ID:jEp4qerw

>>445
関東だと…

拝島＝JRと私鉄管理の改札口があり､それぞれ両社のシステムに対応｡
綾瀬･八丁畷･小川町･寄居＝私鉄管理で両社のシステムに対応｡
中野･西船橋･越生･伊勢崎＝JR管理で両社のシステムに対応｡

のような例がある。

448 ：名無し野電車区：04/08/04 19:20 ID:GHBmJIFH

>>447
>>445の橋本駅の改札口はJR管理だが、自動改札機はJRでなく南海のものだ。
SFはすでに書いたように、南海のものにしか対応していない。
切符や定期券はどちらのものも使えるが。

449 ：名無し野電車区：04/08/04 19:28 ID:9HuYRF2V

ＪＲ東海IC導入記念ＴＯＩＣＡ販売状況

【名古屋支社】４日午後３時
大垣×　穂積△　西岐■　岐阜×　木曽■　一宮△　稲沢○　清洲○　枇杷■
名古×　尾頭○　金山×　熱田○　笠寺△　大高○　共和■　大府△　逢妻■
刈谷○　東刈■　三安○　安城△　西岡■　岡崎×　幸田○　三ヶ■　塩津■
蒲郡×　三谷■　大塚■　御津■　豊橋×　鶴舞△　千種×　大曽×　守山○
勝川○　春日○　神領○　高蔵△　多治×　土岐○　瑞浪■　恵那■　中津○
八田○　春田■　蟹江■　永和■　弥富○　桑名△　四日△　亀山×

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：発売中　×：完売　△：まもなく完売　？：不確定情報　－：未発売　

450 ：名無し野電車区：04/08/04 19:37 ID:jEp4qerw

>>448
(和)橋本の南海用改札は後から付けたんでしょ?
関東にはそのような構造の駅がなく、改札口で両方対応させてしまう。

強いて挙げれば、大月が近いかも｡
(富士急管理の改札口が連絡改札口も兼ね､簡易Suica改札機を設置｡)

451 ：450訂正：04/08/04 19:41 ID:jEp4qerw

大月は山梨県だから、関東ではなく首都圏ということで｡

452 ：名無し野電車区：04/08/04 19:43 ID:6jFh7CrI

関東でSuica非対応の他社共用改札ってのは高尾＠京王ぐらい？

小田原も橋上化してくれたおかげでやっと西口に出られるようになったし…

453 ：名無し野電車区：04/08/04 19:44 ID:nc8bFt7C

>>446
近鉄や名鉄の自社関連信販企業のハウス縛りはわかるが、
こと倒壊は。。。

「JR他社で使えるのにどうして　お　ま　い　ら　だけ縛りかかっとんじゃぁ」で
「JR６社」ってくくりの整合性に欠けたからな。

まぁ、Cent（略）Gomanism　Company　wだから仕方ないけどね。

454 ：名無し野電車区：04/08/04 19:46 ID:pjPn9faM

倒壊を脅かす唯一の存在が飛行機でも私鉄でも大地震だけというのが全ての原因か

455 ：名無し野電車区：04/08/04 19:47 ID:pjPn9faM

訂正：飛行機でも私鉄でも「なく」大地震だけ

456 ：名無し野電車区：04/08/04 19:56 ID:pjPn9faM

それとよそで笑えた書き込みを発見

409 ：名無しでGO! ：04/08/02 00:02 ID:2pY0fAZp

ＪＲ東海は新幹線に書いてある｢AMBITIOUS　JAPAN！｣を

｢ANPONTAN KASAI!｣に変えたほうがいいと思いますが。

誰かこれで偽画像作ってくれる神は降臨しないかな

457 ：名無し野電車区：04/08/04 20:02 ID:o3Jl0+6C

しかし、｢AMBITIOUS　」も強ち誤りではない。
だって「野心的な」という意味もあるし

458 ：名無し野電車区：04/08/04 20:18 ID:rI01HT29

>>420
ついでに運賃も40年前に戻して下さいｗ

459 ：名無し野電車区：04/08/04 20:51 ID:1EUuZ75X

車両も（ｒｙ

460 ：名無し野電車区：04/08/04 21:14 ID:fYvXum5U

>>439
新幹線は倒壊に残しても、本社機能は名古屋から剥奪したほうがいいと思う。

461 ：名無し野電車区：04/08/04 21:23 ID:GcMC4Z8h

倒壊にはほんと腹立つ。
在来線軽視のくせに名鉄と飯田線の共用区間で時間制限、本数制限など
名鉄の嫌がらせをする。岐阜の単線区間もしかり。
ほんと穴のアナちいせーなー。

462 ：名無し野電車区：04/08/04 21:34 ID:jEp4qerw

>>452
小田原の西口は､橋上化前は簡易Suica改札機があったはずだが｡

463 ：名無し野電車区：04/08/04 21:45 ID:Cughy60i

http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/nagoya01.swf

464 ：名無し野電車区：04/08/04 21:48 ID:5Xg/Q96q

中共への新幹線朝貢を拒否。
これだけで、東海の全ての悪事を許せる気がする。

465 ：名無し野電車区：04/08/04 21:52 ID:rZSNb16I

>>463
そんなのあったのか。

466 ：名無し野電車区：04/08/04 21:53 ID:gNekgmik

なるほど、倒壊叩き＝サヨだったか。

467 ：名無し野電車区：04/08/04 22:00 ID:DBYoU+KN

かっとばせーアレックス
読売倒せーオー

468 ：名無し野電車区：04/08/04 22:15 ID:pjPn9faM

>>464 >>466
火災は労組嫌いを週刊朝日で暴露していたからな
まあスレ違いな思想ネタはよそでやりましょう

469 ：名無し野電車区：04/08/04 22:18 ID:oGwbq59X

クズ名古屋人の言い逃れが悲惨すぎ

470 ：名無し野電車区：04/08/04 22:31 ID:CfAz+zTJ

>>445
わざわざ改札を分離するなんて不便になるだけだし
バリアフリーの流れに逆行するし、せっかく同一ラチ内で
行き来できるんだから今のままで良いと思う。

カードで乗車したときに、利用した会社をわざわざ判別する必要は無いでしょ。
複数社にまたがっていようが、いちばん安い経路の運賃をカードから引けば済む。
現にパスネットではそうなっている。

収入配分が不公平だ、って言うんなら会社間で調整すれば良いだけで、
そんなことは「乗客がいくら払うか」という話とは次元が異なる。

また、現在でも、西船橋から中野までカードで乗車したら、
自動改札機は旅客がどこを通ったかなんて分かんないから、旅客を信用して、
イオカードやSuicaイオカードだったら540円、パスネットだったら300円をカードから引いている。

# 中間改札がないと不正乗車が(ry という話もあるが、
# そんなのは別会社にまたがる場所に限った話ではないし

471 ：名無し野電車区：04/08/04 22:33 ID:+bI+92it

>>469
　　　　　　　　だ　　　か　　　ら

名古屋人はこんな結果を望んでいないって。
そりゃあ、中にはこれで良いという香具師もいるだろうけど。

472 ：名無し野電車区：04/08/04 22:51 ID:DBYoU+KN

屑の読売ファン必死すぎ。
氏ねばいいのにな。

473 ：名無し野電車区：04/08/04 22:55 ID:GC+65Wa6

【名古屋支社】４日午後10時
大垣×　穂積△　西岐■　岐阜×　木曽■　一宮△　稲沢○　清洲○　枇杷■
名古×　尾頭○　金山×　熱田○　笠寺△　大高○　共和■　大府×　逢妻■
刈谷○　東刈■　三安○　安城△　西岡■　岡崎×　幸田○　三ヶ■　塩津■
蒲郡×　三谷■　大塚■　御津■　豊橋×　鶴舞△　千種×　大曽×　守山○
勝川×　春日×　神領○　高蔵×　多治×　土岐○　瑞浪■　恵那■　中津○
八田○　春田■　蟹江■　永和■　弥富○　桑名△　四日△　亀山×

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：発売中　×：完売　△：まもなく完売　？：不確定情報　－：未発売　

売り切れが増えてきました。あと２日くらいは持ちそう。

474 ：名無し野電車区：04/08/04 23:07 ID:1EUuZ75X

笠寺売り切れ
大高も残り僅かの模様。
尾頭橋は余裕で残ってる模様

475 ：名無し野電車区：04/08/04 23:16 ID:yVgjjrTf

>>473には載っていないが
岐阜羽島でも売っているぞ

476 ：名無し野電車区：04/08/04 23:37 ID:7d0+EepI

>>473
宿題、早く済ませましょうねw

477 ：名無し野電車区：04/08/04 23:42 ID:BL13rXGV

スルッとKANSAIでせ！

478 ：名無し野電車区：04/08/05 00:40 ID:sTckz7zr

【名古屋支社】5日午前0時
大垣－　穂積－　西岐－　岐阜－　木曽－　一宮－　稲沢－　清洲－　枇杷－
名古－　尾頭－　金山－　熱田－　笠寺－　大高－　共和－　大府－　逢妻－
刈谷－　東刈－　三安－　安城－　西岡－　岡崎－　幸田－　三ヶ－　塩津－
蒲郡－　三谷－　大塚－　御津－　豊橋－　鶴舞－　千種－　大曽－　守山－
勝川－　春日－　神領－　高蔵－　多治－　土岐－　瑞浪－　恵那－　中津－
八田－　春田－　蟹江－　永和－　弥富－　桑名－　四日－　亀山－

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：発売中　×：完売　△：まもなく完売　？：不確定情報　－：未発売　

479 ：名無し野電車区：04/08/05 00:46 ID:sTckz7zr

【名古屋支社】5日午前0時30分更新
大垣－　穂積－　西岐－　岐阜－　木曽－　一宮－　稲沢－　清洲－　枇杷－
名古－　尾頭－　金山－　熱田－　笠寺－　大高－　共和－　大府－　逢妻－
刈谷－　東刈－　三安－　安城－　西岡－　岡崎－　幸田－　三ヶ－　塩津－
蒲郡－　三谷－　大塚－　御津－　豊橋－　鶴舞－　千種－　大曽－　守山－
勝川－　春日－　神領－　高蔵－　多治－　土岐－　瑞浪－　恵那－　中津－
八田－　春田－　蟹江－　永和－　弥富－　桑名－　四日－　亀山－　羽島◇

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：発売中　×：完売　△：まもなく完売　◇：台紙のみあり　？：不確定情報　－：未発売　

480 ：名無し野電車区：04/08/05 00:56 ID:G5MpCUHm

！！！？？？

481 ：名無し野電車区：04/08/05 01:01 ID:8rN/+XbO

>>480
そっとしといてやれ。

482 ：名無し野電車区：04/08/05 02:12 ID:5KXff/kG

さすが存在そのものが汚物

483 ：名無し野電車区：04/08/05 02:23 ID:4YC6r6mP

【名古屋支社】４日集計
大垣×　穂積△　西岐■　岐阜×　木曽■　一宮△　稲沢○　清洲○　枇杷■
名古×　尾頭○　金山×　熱田△　笠寺△　大高○　共和■　大府×　逢妻■
刈谷○　東刈■　三安○　安城△　西岡■　岡崎×　幸田○　三ヶ■　塩津■
蒲郡×　三谷■　大塚■　御津■　豊橋×　鶴舞△　千種×　大曽×　守山○
勝川×　春日×　神領○　高蔵×　多治×　土岐○　瑞浪■　恵那■　中津○
八田○　春田■　蟹江■　永和■　弥富○　桑名△　四日△　亀山×

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：発売中　×：完売　△：まもなく完売　？：不確定情報　－：未発売　

売り切れが増えてきました。あと２日くらいは持ちそう。

484 ：名無し野電車区：04/08/05 02:36 ID:jZmxYN7h

寂しい奴らだのう。

485 ：名無し野電車区：04/08/05 03:19 ID:Qq9X/aVJ

紀勢線･参宮線しか使わないのでＩＣは不要です
駅の数は
無人駅＞有人駅、自動券売機･自動改札の無い駅＞有人駅、自動券売機･自動改札の有る駅

486 ：名無し野電車区：04/08/05 06:23 ID:ixSJsYCh

ＪＲ東海は、愛知ほくほく鉄道と静岡緑ヶ丘鉄道に分割されます

487 ：名無し野電車区：04/08/05 10:15 ID:Ro89Py8Q

名鉄は全日空の筆頭株主で名古屋地区総代理店という立場からして、
名鉄グループ共通カードでの航空券購入など利便性を図る希ガス。
従ってグループ共通カードには「Edy」機能を導入すると思わるる3錠。

488 ：名無し野電車区：04/08/05 11:43 ID:6CSJicQH

＞名鉄は全日空の筆頭株主

そうなの？

489 ：名無し野電車区：04/08/05 12:40 ID:N2rXRWZc

>>488
http://www.ana.co.jp/cp/index.html

490 ：名無し野電車区：04/08/05 13:46 ID:qrJtE/eS

>>485
またこういうこと言ってるやつが。
東急世田谷線って知ってる？
無人駅＞有人駅、自動券売機･自動改札の無い駅＞有人駅、自動券売機･自動改札の有る駅
ICカード導入して早２年だよ。

491 ：名無し野電車区：04/08/05 14:33 ID:S9Jnk8qT

束の広告シンバージョン「甲子園にSuicaを持って行こう」。名古屋には(ry

492 ：名無し野電車区：04/08/05 14:38 ID:N2rXRWZc

今サークルKで買い物してたら、
カルワザクラブなるEdyカードが売り切れてた。
（10～20枚程度ぶら下がっていたはずだと思う）
こんなもん金出して（デポジではない）買うか普通？
などと思っていたが、予想外の現実に驚いた。
（売り切れが間違えじゃなければね）

これは漏れの勝手な予想だが、
この地ではSuicaやICOCAなどの交通ICがメジャーになる前に
「Edy」がデファクトスタンダードになる可能性もあるのでは？
ガンバレ、Suica。

493 ：名無し野電車区：04/08/05 14:39 ID:N2rXRWZc

↑言葉が足らなかった・・・
　この地とは名古屋の事ね。
　サークルKは名古屋を牛耳ってるコンビニの一つ。

　失礼。

494 ：名無し野電車区：04/08/05 15:29 ID:7uxVjv8W

>>491
犯珍電車はオムロンの旧型改札機なんで、ICOCA・Suicaは使えません。
甲子園口から犯珍ハズでドゾー

495 ：名無し野電車区：04/08/05 15:32 ID:2xknocip

平行在来線の廃止決定！
東京―品川は常磐線
大井町―伊東は東急湘南線
熱海―沼津は伊豆箱根
松田―浜松は小田急
浜松―豊橋は名鉄
豊橋―岐阜は愛知環状
岐阜―米原名鉄
米原―姫路が南海、環状線も南海
姫路―博多が阪堺

496 ：名無し野電車区：04/08/05 15:37 ID:nO3F82pe

なんだか酉の南谷と垣内がマシに見えてきた・・・・・・

497 ：名無し野電車区：04/08/05 15:38 ID:nO3F82pe

↑火災と比べたらって意味　　　　忘れた・・・

498 ：名無し野電車区：04/08/05 15:42 ID:HZO2y0T0

ICカードなんて絶対的に必要なものでもないだろ

499 ：名無し野電車区：04/08/05 15:55 ID:ET9JUyYm

>>165
良いアイディアだと思うよ。外堀がどうとか関係なく実現して欲しいな。
特にバス。これが実現すると乗り降りが相当スムースになるはず。
名前はいろんなスレで出ている通りICOMAICAでやってほしいね。

そんでもって、東海があとから追従したら、どんな名前つけても
俺としてはKUSOTAAKECAと呼びたい。

500 ：名無し野電車区：04/08/05 16:00 ID:N2rXRWZc

>>498
そう。絶対に必要なものではない。

が、いずれはそうなるものでもある。
特に協調性のなさと名古屋圏を
JRIC共通化の波から置き去りにする暴挙に
みなカチンときてるだけと思われ。

というわけで早くも500。

501 ：名無し野電車区：04/08/05 17:28 ID:tzohFBal

>>445
もしそうなったら、連絡通路に双方の自動券売機や自動精算機を
設置しなければならなくなるぞ。

>>447
拝島駅も、やっぱり中間改札がないね。JR・南海の橋本駅と同じような方法を
採用してもいいとは思ったが。これはJR・近鉄の桑名駅などにもいえると思う。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/ekimap/1809.html

>>470
近鉄の生駒駅には東大阪線と奈良線・生駒線との乗り換え時に
中間改札を通らなければならない。
もちろん中間改札用自動改札機が設置されている。

502 ：名無し野電車区：04/08/05 17:31 ID:tzohFBal

関連スレ

カードはいらん
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091688456/l50

503 ：名無し野電車区：04/08/05 17:50 ID:tzohFBal

>>501だが、>>470へのレスに追加。
名鉄や近鉄がICカードを導入する際は、JR東海などとの協議が
必要になるが、多分私鉄運賃でICカードから差し引かれるはずだね。
あと、両社は無人駅が多いが、そういう駅はJR東日本の簡易Suica改札機のような
ものを設置すればいいだろう。よく似たものは東急世田谷線にもあり、
「チェッカー」と呼ばれている。しかも、車内にもチェッカーが
設置されているのだ。名鉄や近鉄のワンマン対応車両にはまさにピッタリだ。

504 ：名無し野電車区：04/08/05 19:09 ID:Eqrq9kF8

愛知万博のテーマは「地球大交流」
ここにも直流電気鉄道であるJR倒壊の在来線の存在を抹殺しようという意図が見受けられる。

505 ：名無し野電車区：04/08/05 19:44 ID:U4EdGTk/

>>489
そこを見て朝日新聞が穴マンセーな理由がわかったよ

506 ：名無し野電車区：04/08/05 19:57 ID:MgPJedIQ

搭乗券なしで空の旅を　ＪＡＬがＩＣで手続き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000175-kyodo-bus_all

507 ：名無し野電車区：04/08/05 20:03 ID:bvn46cJi

>>498
鉄道なんて絶対的に必要なものでもないだろ

508 ：名無し野電車区：04/08/05 20:06 ID:4bqXCoEQ

はいはい

509 ：名無し野電車区：04/08/05 20:11 ID:iSJCkVDx

>>503
簡易改札機なんて普通乗車券利用者は不正し放題じゃん。かといって車掌が集札しとったら
遅延するしワンマンカも難しい。コストはかかるが無人駅システムがベストだよ。

510 ：名無し野電車区：04/08/05 20:29 ID:5wbMmCU3

だいたいな、ICカードを導入するかなんて会社がきめることなんだよ。
民間企業なんだから、各社の経営判断が出て当然。
酉や束が導入するからって、なんで導入しなくてはならんのか。

・・・などどしたり顔で言って釣りをしてみる考査。

511 ：名無し野電車区：04/08/05 20:31 ID:Eqrq9kF8

なにが黄砂だ。汚いブーイング浴びせやがって。

512 ：名無し野電車区：04/08/05 20:43 ID:7uxVjv8W

しＡＬ国内線でＩＣカード導入
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000175-kyodo-bus_all

513 ：名無し野電車区：04/08/05 21:02 ID:HxzVvX3p

結局は>317の書いたように、この地域では実現は困難なのだろう。
その後も殆どが倒壊批判や愚痴ばかりで、マトモなのは>445と
その類似レスぐらいだし。

>500のいう暴挙にカチンときてるのも分かるが、こんなトコでグチグチ
書いても始まらないし、まだ↓に皆で書いた方がマシ。

http://www.jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

514 ：名無し野電車区：04/08/05 21:06 ID:HxzVvX3p

↑追加
「マトモなのは>445」と書いたが、内容がマトモかどうかではなく
倒壊批判や愚痴ではなくて>317に対し対策？を書いた、という意味で。

515 ：Suica精算者情報：04/08/05 21:24 ID:LZeVUuyv

【静岡支社】５日午後９時
三島×　沼津×　東田？　吉原○　富士○　清水△　草薙■　静岡×　焼津■　島田■
松田○　御殿×　裾野■　士宮○　身延－　鰍沢■　南甲○

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：納得　×：ブチ切れ　？：不確定情報　－：精算者無

516 ：名無し野電車区：04/08/05 21:31 ID:9BUDwBG+

【飯田支店】５日午後９時
伊松島■　伊那北■　伊那市■　沢渡■　駒ヶ根■　飯島■　伊大島■　市田■　元善寺■　飯田■
鼎■　天竜峡■　平岡■　中天竜■　本長篠■　

※現時点まで情報がないものは一応■としてあるので訂正情報求む。
　○：納得　×：ブチ切れ　？：不確定情報　－：精算者無

517 ：名無し野電車区：04/08/05 22:01 ID:qfv/4ybn

暇だなお前ら宿題しろよ

518 ：名無し野電車区：04/08/05 22:26 ID:lbkOuL6O

>>517
あと少しの辛抱だ。

あーあ、早く夏休み終わらねえかなあ

519 ：名無し野電車区：04/08/05 22:39 ID:OzP/afMe

まだ夏休みの半分も終わってねーよ。

520 ：名無し野電車区：04/08/05 22:50 ID:rm61K5x6

いや、長野県内の学校はあと2週間ほどで夏休みおしまい。

521 ：名無し野電車区：04/08/05 23:05 ID:jOs37r2h

よいしょ！
読売倒せオー

522 ：名無し野電車区：04/08/05 23:13 ID:o7yBdQKl

こうなったら何とか倒壊を東と西が吸収できる神業を考えるしかないのか・・・。

523 ：名無し野電車区：04/08/05 23:23 ID:GMSE7Mma

524 ：名無し野電車区：04/08/05 23:34 ID:o7yBdQKl

どっかのロリコン出版社会長みたいに、社長が大麻中毒で、
社内で栽培していたとか・・・。（ｗ

525 ：名無し野電車区：04/08/05 23:53 ID:jt0ingAM

>>524
そういうスキャンダラスな話題にも欠けるなこの会社。
朝日が東海豪雨の新幹線対応で「危機管理が逝印と同じ」なんて書こうものなら
多額の賠償金と詫びの広告出させたぞここ。

526 ：名無し野電車区：04/08/06 01:36 ID:WUotGs1X

>>513
なーにたわけたこと言っとるんだ？おみゃあは。

某線会よりコピペ
＞昨年3月下旬の読売新聞に、名鉄社長の談として2006年～2008年度中に
＞鉄道・バス・百貨店共通のICカード導入を検討している旨の記事が載っておりました。

ついでに↓はトップページからたどれんし、送信前に他言無用の確認を求められる。
http://www.jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
馬鹿じゃねえの。

527 ：名無し野電車区：04/08/06 01:45 ID:OEVmujib

>>526
・弊社によるお客さまへの回答は、弊社へお問合せいただいたお客様の特定のご意見などに
お答えすることのみを目的とするものです。弊社の許可なく、回答内容の一部分または全体を転用、
二次利用し、または当該のお客様以外に開示することは固くお断りいたします。

うわほんまもんの基地（ry

まさかここをｺﾋﾟﾍﾟしたくらいで噛み付いてこないよなwwwwwwwwww

528 ：名無し野電車区：04/08/06 01:48 ID:5B6N/yIM

↑おみゃあこそ。なーにたわけたこと言っとるんだ？
ここは「ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは怠慢」スレ。
名鉄なんかスレ違いだぜ？>>513は「この地域のＪＲ」という
意図で書いていることぐらい分からんか？

それに、別に疚しいことがなければ他言無用の確認を求められようが
意見を正々堂々と書けばいいだけだろ？女々しい奴だな。
トップページから辿れんことが何か問題がある訳でもないし、
どうせツマらんことでも書くつもりだろ？馬鹿じゃねえの。

529 ：名無し野電車区：04/08/06 02:14 ID:ZkmbpFdv

>>525
ｱｶﾋはANAの大株主でもあるので、ANAの競争相手である
JALやJR東海はクソミソに叩くのが基本。

530 ：名無し野電車区：04/08/06 04:32 ID:pMnEq+3i

名古屋地区が>>317のような事情でＩＣカードの導入が困難なのは分かった。
それなら名古屋地区は後回しにして先に静岡地区から導入してはどうだろうか？

531 ：名無し野電車区：04/08/06 04:36 ID:IGg/mxiB

名鉄可哀想ね

532 ：名無し野電車区：04/08/06 05:45 ID:7zev7GPW

だから名古屋は名鉄と地下鉄でさえ導入されれば十分なんだって
ＪＲ在来線なんて多治見とかそっちの方の住民くらいしか使わないだろ。
ＪＲの路線って貧弱なんだよね。
他の地域とは事情が違うぽ。

533 ：名無し野電車区：04/08/06 05:49 ID:7zev7GPW

まあ俺はイコカが使える地域に住んでるから別にどうでもいいんだけどね。
普段、東海地方に行くわけじゃないし。
不便な思いをする名古屋の住民が東海叩きをするのは分かるが
他の住民が東海叩き、さらには名古屋叩きなんてしてるのは理解に苦しむ。
おまえら在来線を使って名古屋に頻繁に行くのか？

534 ：名無し野電車区：04/08/06 07:09 ID:wLN8o+Rc

>>532
>ＪＲ在来線なんて多治見とかそっちの方の住民くらいしか使わないだろ。
これだから鉄ｵﾀは・・・・

535 ：名無し野電車区：04/08/06 08:06 ID:FoTafd4v

まあ、ＪＲ発足当初の人間が政権握っているのもここだけじゃない？
束の住田氏はいまやお飾り状態で松田氏は財界活動が中心。
酉では村井氏はほとんど動かないし角田氏も最近ご無沙汰気味。
井出氏だって財界活動が忙しいからＪＲの経営にタッチしている暇なし。
壊なんぞ松本氏はお飾りで実権は火災が握ってるんじゃない？

536 ：名無し野電車区：04/08/06 10:03 ID:yGV7t4FW

>>317みたいにICカードの導入は無理だ無理だともっともらしく説明する香具師がいて、
多くの名古屋人もそれに同調して、納得し、もしかしたら、それでいいんだと安心までして。
ところが何年かして、倒壊が掌を反したように、在来にICカードを導入したとしたら、
そいつら、どういう反応するんだ？
やっぱり、掌を反したように、導入を正当化するんだろうな（ｗ

537 ：名無し野電車区：04/08/06 11:34 ID:FsBR7mab

>ところが何年かして、倒壊が掌を反したように、
>在来にICカードを導入したとしたら、

やりそうだもんなぁ・・・韜晦。。
ていうか名古屋人にそういう気質があって
保守的な割にはスタンピードには弱いよな・・。

>>533に激しく同意。
俺は岐阜にすんでるけど、名鉄ユーザーなので
とにかく名鉄と地下鉄がICカードを導入してくれればそれでいい。

でも叩いてるのは普段から韜晦叩きを
趣味とする人だから仕方ないんじゃないかな。

538 ：名無し野電車区：04/08/06 11:58 ID:HGHjm4eR

>>536
四○会の連中はその文章読んで納得していたな。
それにこの意見に反論した奴が叩かれていた。

同じ名古屋人として馬鹿かとＯＴＬ
倒壊がＩＣカード入れたら「さすがＪＲ倒壊」と言うんだろうな。

あそこは倒壊がやることは何でも正しいという考え方の人間が多いね。

539 ：名無し野電車区：04/08/06 13:20 ID:rDDIgwPr

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053519305/470

540 ：名無し野電車区：04/08/06 13:26 ID:2jXS74gd

掲示板作成しました！！
おもしろいので来て下さい！！↓
http://members6.tsukaeru.net/keijibann

541 ：名無し野電車区：04/08/06 14:04 ID:tiQ9RKrD

>>538
徳田耕一にしても許せないよな。鉄ピクで倒壊ヨイショ記事書きまくるし。

542 ：名無し野電車区：04/08/06 15:31 ID:Cfxkm1+n

もう頼むからこの会社潰れてくれ・・・。

543 ：名無し野電車区：04/08/06 18:32 ID:nDQ90Zjp

>>530
豊橋・鵜沼（新鵜沼）・桑名・津・松阪・伊勢市・鳥羽・高蔵寺・岡崎などでは、
連絡通路に乗り継ぎ用自動精算機を設置すればいいのでは？
先行して導入する名鉄や近鉄が設置すればいいだろう。
僕は津駅をよく利用するが、JRと近鉄の連絡通路の西寄り、
つまり管理境界部分の近鉄側に設置するのが最適だね。

544 ：名無し野電車区：04/08/06 19:09 ID:fJPcCJC+

ttp://www.asahi.com/national/update/0806/007.html
＞ＪＲ東海は、静岡県内を中心にしばらく湘南色の電車を走らせる予定だ。

おい！いつまでカボチャ走らせる気だ？

545 ：名無し野電車区：04/08/06 19:19 ID:cEmmLOGl

＞ＪＲ東海は、静岡県内を中心にしばらく湘南色の電車を走らせる予定だ。

まるで最終処分場みたいだな…。
いや、最終処分場だわ…。

546 ：名無し野電車区：04/08/06 19:24 ID:y0c37cMP

>>543
ま　た　爆　弾　発　言　ｷﾀー
いつまでも113系走らせてんじゃねーよ。
京阪神でもなくなるのに…
Ｅ231系を入れろやｺﾞﾙｧ！！！！
ＪＲ倒壊Uzeeeeee！！

…とは言いながらも、名古屋に住んでいるので
倒壊は避けたくても避けられない状態 OTL

547 ：名無し野電車区：04/08/06 19:28 ID:y0c37cMP

>>543 ×
>>544　の間違い
連続スマソ

548 ：：04/08/06 19:29 ID:FsBR7mab

>>544
まるで、ネタみたいにちゃんと最後の最後でオチが・・・
不覚にも笑ってしまった・・・・

とわいえ、名古屋からはなくなるんだろうけど静岡は可哀想に・・・

549 ：名無し野電車区：04/08/06 19:30 ID:JPdhEx4m

前：名無しさんにズームイン！投稿日：04/08/06 18:00 ID:UhU9ys8B
ストイコビッチ氏（セルビアモンテネグロサッカー協会会長）の働きかけにより、
急遽ＦＩＦＡ本部がヨーロッパから審判を派遣することになるらしいぞ。
これで、ちょっとは公平なレフリングが期待できるかな？

　　　↓ソース
【緊急速報】日本×中国戦　ヨーロッパから審判が派遣されることに【異例の措置】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/

550 ：名無し野電車区：04/08/06 20:31 ID:FMw9RM/G

JRC、JAL、ANA。
一番好きな会社はどれ？

551 ：名無し野電車区：04/08/06 21:16 ID:YrbMF0on

>>550
JRCって日本無線のことか？

552 ：名無し野電車区：04/08/06 21:32 ID:HwhjYvmO

>>551
日赤

553 ：名無し野電車区：04/08/06 22:22 ID:YR3GeCSh

JR東日本は、千葉県内と中心にしばらく横須賀色の電車を走らせる予定だ。

554 ：名無し野電車区：04/08/06 22:23 ID:rk4p5lrj

>>542
東海地震が補修工事より早く起きることを願うしかないね
人為的には無理。自然の力を借りるより他なし。

555 ：名無し野電車区：04/08/06 22:34 ID:iiHINsMa

>548
しかもよしんば313が増備されても、「運用共通化」と称して3000番台
が多量に投入される悪寒。
本線でワンマン運行、そして熱海口に最短2両が登場の悪寒･･･OTL

556 ：名無し野電車区：04/08/06 22:38 ID:iiHINsMa

>554
なんかそれ天罰みたいな･･

557 ：名無し野電車区：04/08/06 22:44 ID:YrbMF0on

>>552
日赤は会社じゃねーだろ。

558 ：名無し野電車区：04/08/07 00:55 ID:EIw+6di5

須藤社長の頃なら、ＩＣ導入してたんじゃない？

須藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞葛西＆松本

須藤さんの頃はイベント列車もたくさん運行してたのに・・・

559 ：名無し野電車区：04/08/07 00:57 ID:ax0i8sYc

>>558
禿同
あの頃は良かった　の一言に尽きる。

560 ：名無し野電車区：04/08/07 01:18 ID:0NhT8+2B

>>558
今オリエント急行が来日したら、火災が「当社エリアには一切通さない。
車両展示会も東海エリアでは開催しないしその余裕も無い」
と通告するだろうな。

561 ：名無し野電車区：04/08/07 01:20 ID:LQV+4IYb

>>558
須藤って誰？

漏れの予想だけど、火災は毎日の記事はなんとも思ってないけど、
JALのIC化＆束・束モノと共通利用は、かなり気にしてる希ガス。

去年ののぞみ大増発も、元はといえば、東京～大阪間の航空シャトル便に
火災がびびって、７００系導入を前倒し、寿命前の１００系を次々廃車にした結果だし。

飛行機にできて新幹線にできないのはまずい。

しかし、運賃体系が鉄道と独立している航空機と違って、新幹線では、乗車券部分が在来線と共通。
完全にタッチ＆ゴーにしようとすれば、特急券だけICで乗車券部分だけ紙というわけにもいかない。
とすると、しかたなく束・酉と提携して、東京都区内～大阪市内の乗車券をIC化するしかない。
すると、火災のお膝元の名古屋でも、同じ問題が出て、しかたなく名古屋近郊在来もIC化。
遅れること数年、静岡地区もIC化。

こうなるんじゃないかとおもう。
結局この会社が動くのは新幹線に多少なりとも危機を感じたときではないかな。

562 ：名無し野電車区：04/08/07 01:22 ID:ylX+ahyW

>>558
だって自社のクレカをＪＲ各社中１番初めに発行したのだし、
ＪＲの中で一番初めに市中に直営のみどりの窓口を作ったし
（大阪南森町）ぷらっともＪＲ各社中旅行ブランドの立ち上げ
では一番早かったよな。リーダーであるからには模範にならな
きゃ、という思いもあったからだと思われ。

563 ：名無し野電車区：04/08/07 01:31 ID:czoDlv8+

やっぱり葛西と松本は異常だな。
でも経営していける。新幹線のおかげで。

特定旅客の本で「在来線の充実を！！」と必死で唱えている須田氏の記事を読むと泣けてくる。
「本来なら在来線をこんな風にするつもりはなかったのに・・・。」と思っているのかなぁ。

俺も今頃東海の社長が須田派閥の人だったら、アンチ東海にはならなかっただろうな。（須田時代の東海は好きだった。）
こんな傲慢経営をしないと思うから。

564 ：名無し野電車区：04/08/07 01:47 ID:d+dCyafq

＞結局この会社が動くのは新幹線に多少なりとも危機を感じたときではないかな。
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!　↑に全て集約される、JR東海という会社の体質は。

565 ：名無し野電車区：04/08/07 02:06 ID:EIw+6di5

須田の間違いだったｗ　スマソｗ　ホント須藤って誰ダヨｗ

566 ：名無し野電車区：04/08/07 02:36 ID:UsE81S83

三菱みたいに不祥事で経営に大打撃があれば話は別だが、運転士が居眠りしてても痛くも痒くもないだろう。
東海地震で線路がズタズタになるか、テロで走行中の列車が線路＆駅ごとぶっ飛ばなければありえんな。
…ないな。

567 ：名無し野電車区：04/08/07 02:40 ID:p/ArH33+

運転士が居眠りしたのは酉

568 ：名無し野電車区：04/08/07 02:44 ID:EIw+6di5

http://www.jreu.or.jp/opinion/kasai.htm

火災は氏んでしまえばいいのに。キチガイ

569 ：名無し野電車区：04/08/07 03:37 ID:Ufn63Edl

近鉄に譲渡

570 ：名無し野電車区：04/08/07 04:29 ID:4TLYMi+7

隔○も基地外だがな

571 ：東武沿線住民：04/08/07 07:41 ID:8zUh2UhC

113系が残るくらいでガタガタ言うな。どうせ後期車だろうが｡
コイルばね台車が気の毒なのは認める。

572 ：名無し野電車区：04/08/07 10:03 ID:SdLjSHDy

ただ、須田さんも引き際が悪い。
他のJRでは発足当時の社長なんてみんな、完全にＪＲから身を引いているぞ。
火災が会長となった今でも須田さんは・・・。

573 ：名無し野電車区：04/08/07 10:38 ID:hpCyyByQ

もう一度須田っちに社長を！・・・・・・・なんつて

574 ：名無し野電車区：04/08/07 11:00 ID:SmebUBpx

保守

575 ：名無し野電車区：04/08/07 12:00 ID:XVhoAaE/

>>566
東海地震で線路がズタズタになったら、新幹線だけ復旧させて、在来線はズタズタのまま
走れるところだけで区間運行しますとか、現経営陣なら言い出しかねないと不思議に思わ
なかったり（ｗ

でも、ＪＡＬのＩＣカード化によって「高額な新幹線にＩＣカードはそぐわない」と言う部分は
こけてしまったわけだな。別に改札で金額を差し引くばかりではなく、今回のＪＡＬみたい
な雰囲気で、紙ベースの切符を置き換える形で、券売機やネット予約した乗車券＆特急
券をカードに記憶させるようなやり方だってあったと思うんだけどね。

これに在来線ではＳｕｉｃａ＆ＩＣＯＣＡと共通利用とすれば、新幹線独自のサービスを維持
しつつ在来線は他社間での共通利用も可能で良さそうな感じがするけどね。

576 ：名無し野電車区：04/08/07 14:19 ID:nY5452qT

新大阪の乗り換え口にある東海のみどりの窓口に「入場券ください」ってsuica提示したら、「少々お待ちください」って
いってsuica（大阪から乗った）の処理と入場券くれた。
断られると思ったが、すんなりいった。こういう客多いのだろうか？

このスイカをＪＲ東日本で履歴印字すると「ＪＲ海」ってでるのかなぁ？

577 ：名無し野電車区：04/08/07 14:41 ID:3lCUW6Xu

首都圏JR束～浜松町～束モノ～羽田空港～JAノL～関西空港～近畿圏JR酉
こういうルートもICカードがあればキャッシュレスかつチケットレスで往来できる日が来る訳だな

578 ：名無し野電車区：04/08/07 15:07 ID:oN568cOi

http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807150545.jpg

↑葛西会長（当時社長）の画像　やっぱりキモイ

579 ：名無し野電車区：04/08/07 15:20 ID:zCCk0rPD

>>576
東海の駅にも
「SuicaやICOCAはカードの種別で区別するのではなく入場駅で区別するように。
(東京・仙台地区で入場したものはSuicaとして扱い、大阪地区で入場したものはICOCAとして扱う)」
というお達しが出ているので大丈夫。

580 ：名無し野電車区：04/08/07 15:57 ID:3lCUW6Xu

>>578
後ろの２人も呆れ顔だな

581 ：名無し野電車区：04/08/07 16:14 ID:nfn/QKZB

在来は名鉄、近鉄に転売ﾆｬ

582 ：名無し野電車区：04/08/07 17:59 ID:q58Sn0oc

>>581
名鉄近鉄にそんなゼニはない。

583 ：名無し野電車区：04/08/07 18:26 ID:NFs+sWv1

>>561 >>564
逆にいうと、このご時世で危機感を普段もたずに会社を経営できることのほうが奇跡だ。

>>578
火災将軍様大張り切りですな（ｗ

584 ：名無し野電車区：04/08/07 18:59 ID:uMM6o8KY

>>453
＞近鉄や名鉄の自社関連信販企業のハウス縛りはわかるが

しょせんカード会社に払う手数料の問題。

585 ：名無し野電車区：04/08/07 19:02 ID:uMM6o8KY

ちなみに私鉄の駅で一般クレジットカードが使えるのは
小田急と阪急くらいかな。
小田急は各種乗車券（一部の券種を除く）が買えるし、
阪急はVISAかJCBで梅田駅定期券発売所で定期券が買える。

586 ：名無し野電車区：04/08/07 20:47 ID:UsE81S83

>583
公共性の高いものを独占状態だからな。電力会社といい勝負。

587 ：名無し野電車区：04/08/07 21:17 ID:IayWG//0

>>544、東京－静岡間の普通13本→2本　て事はながらの出入庫以外は廃止って言うこと
か？後は沼津までは一部の東日本の車両が折り返しって事か？東日本211系の穴埋めに
東海１１３系が入る形だろうから乗り継ぎや車両面いろいろな意味でサービスダウンなのだろうな。
東海は明らかに国鉄分割後による不便はかけないという宣言に違反しているな。
ＩＣカードの件でも駄目だこの会社は!!

588 ：名無し野電車区：04/08/07 22:17 ID:8zUh2UhC

>>587
ちゃねらーで持ち株会を作って｢発言権｣を得るのはどう?
エネルギーは凄そうだよ、このｽﾚ見ているとwww

589 ：ＤＪ慎 ◆IRrwUDpWps ：04/08/07 22:20 ID:rtLr4n9B

いっそのこと、東海は新幹線専業にして、在来線は三島会社を含めて、東日本と西日本にしたらどうだ？

590 ：名無し野電車区：04/08/07 22:28 ID:IayWG//0

>>588、本当に金があるんだったらそうしたいね。本当はＪＲ東海以外のＪＲや
大手私鉄で株買い占めて実質今のＪＲ東海のエゴを解体できればいいんだが、
ただ別にＪＲ東海自体をＪＲ東西に分割せずとも、現体制の明らかな利用者に
対する嫌がらせを終わらせられればそれで良い。

591 ：名無し野電車区：04/08/08 02:10 ID:h9nO3LGS

よいしょ！
読売倒せオー

592 ：名無し野電車区：04/08/08 09:39 ID:zaXdVBm9

>>585
南海モナー

593 ：名無し野電車区：04/08/08 10:16 ID:jmFEnfmu

東日本と西日本にはさまれた、孤島。
四国でさえ、民鉄のみだが来春に共通ＩＣ導入。

巨大な田舎には、ＩＣの予定なんかないだろうね(鬱藁

594 ：名無し野電車区：04/08/08 11:28 ID:uro5sXyP

ICカードねぇ、有れば使う程度の物だけどな。絶対に必要という程の物でもない
ヒステリックに騒いでいるのは、所詮鉄ヲタだけってな感じ

595 ：名無し野電車区：04/08/08 12:11 ID:I5ZLPnCA

21世紀に入ったというのに今ごろIC革命ですか。

596 ：名無し野電車区：04/08/08 12:18 ID:8UXHBM4s

いや、まだまだ革命しません、倒壊は。

597 ：名無し野電車区：04/08/08 13:47 ID:3TFAMucB

NTT地域会社と同じ区域での再編キボンヌ

598 ：名無し野電車区：04/08/08 13:59 ID:3NzRHDtg

近鉄に無償譲渡ギボンヌ

599 ：名無し野電車区：04/08/08 14:18 ID:0waWIKLJ

美濃、伊勢、尾張まで西になったら、新快速が名古屋まで直通するのは間違いないな。

600 ：名無し野電車区：04/08/08 14:36 ID:FtvG0w4U

>>594みたいに、無理に平静を装う香具師ほど、
むしろ内心ヒステリックになってるんだろうな。
どうでもよけりゃ、こんなとこに書き込みしないだろうに（w

601 ：名無し野電車区：04/08/08 15:01 ID:tUlQqIxk

倒壊は新幹線を失えば、潰れたも同前だろう。

602 ：名無し野電車区：04/08/08 16:03 ID:Lq50vFiJ

その新幹線はまず潰れることはない。

603 ：名無し野電車区：04/08/08 16:09 ID:oMdTqTIv

東海はSuica陣営とEdy陣営の雌雄が決するか乗り入れが果たされるあたりで
悠々と乗り込むつもりなのさ。

その方が合理的じゃん。

604 ：名無し野電車区：04/08/08 16:41 ID:GpVPPQ00

EdyとSuicaは電子マネーとしては対立してるような構図になってるが、
SFとしての概念がEdyにはないので、交通として使う場合Suicaしか選択肢はないぞ。
Edyを採用するのなら、オレンジカードの代替にしかならん。

605 ：名無し野電車区：04/08/08 17:17 ID:H1gG/O75

ICカード共通運用システムのトラブルシュートが済んで安定した頃に
何食わぬ顔して導入するんでないの？

セコさ全開、それがしＲ倒壊（ｒｙ

606 ：名無し野電車区：04/08/08 17:55 ID:3TFAMucB

JR再編を願うスレを鉄道総合坂に立てようとしたらダメだった。誰か立てて下さい…。

607 ：名無し野電車区：04/08/08 19:53 ID:EHPrZNQc

単純に東の開発したスイカをパテント料払って導入したくない
だけのような気がする。仲悪いし。
利用者なんて完全無視。

608 ：名無し野電車区：04/08/08 19:56 ID:4IbxcmqW

名鉄が導入するのを待つ

609 ：名無し野電車区：04/08/08 20:01 ID:qy76ZaNQ

何でもっと人を大事にしないの？

610 ：名無し野電車区：04/08/08 20:04 ID:gNdVQmo+

　馬　鹿　だ　か　ら

611 ：名無し野電車区：04/08/08 20:06 ID:d2GjenIi

もうこうなったら、マジ神社に行って倒壊地震が早く起きるように頼んでこようかな？
これ以上、火災（＝金正日）体制に身勝手させないために。

612 ：名無し野電車区：04/08/08 20:10 ID:3TFAMucB

海外のマネーゲームに失敗して首が回らなくなり、東に救済を求める。
妄想だ罠。

613 ：名無し野電車区：04/08/08 20:11 ID:qy76ZaNQ

まあJRに不満があるなら乗らなければいいのでは？
三菱を見れば分かるようにある程度は効果があると思うし

614 ：名無し野電車区：04/08/08 20:26 ID:9C9z3yCM

酉にいい思いをさせないために倒壊が出来たのは
東京至上主義官僚のせいですか?

615 ：名無し野電車区：04/08/08 20:31 ID:d2GjenIi

>>614
もし倒壊がなくて、束と酉だけだったらどうなってたかな？

616 ：名無し野電車区：04/08/08 22:03 ID:3TFAMucB

少なくても今よりはマシ。

617 ：名無し野電車区：04/08/08 22:10 ID:uro5sXyP

>>616
本当にそうか？

618 ：名無し野電車区：04/08/08 22:27 ID:NFX+bzox

本州はJR東西とJR新幹線でよかったんだよなぁー

619 ：名無し野電車区：04/08/08 23:10 ID:Q9Ou3ryl

>>617
両者共に今の倒壊ほど官僚的にはならず、もう少しは利用者本位の会社になっただろう。
正直倒壊社員と官僚以外は倒壊の存在意義があるとは思うまい

>>612
それはありえない。腐っても名古屋の会社。
博打みたいなマネーゲームにはまず金を出すまい
火災自ら「わが社は（独占状態にしてでも）必ず経営が安定していなければならない」と言ってるし

620 ：名無し野電車区：04/08/08 23:14 ID:OjywkFrN

答えは簡単
田舎名古屋だから

621 ：名無し野電車区：04/08/08 23:36 ID:1B5cGQri

就職活動のパンフレットの、葛西社長（当時）の言葉

＞我々とすれば、東海道新幹線だけを経営し続けていれば安定成長でき、
＞技術をさらに磨き上げることにより、他社は追随できなくなります。競争相手の発生はおそらく皆無であり、
＞これほど楽なことはありません。しかし、それでは国のためにはなりません。我々は国のために貢献する
＞立場にいる以上、国家施策としての中央新幹線の存在意義についても議論する必要があるのです。

でもさ…もしJR東海がなくって、本州JR東西2社体制だったら、
たとえば東海道線はどこで区切るの？
浜松あたりは東日本とも言い難いし、西日本とも言い難いよ。
やっぱあの辺は位置的に、東でも西でもない「東海」がふさわしいと思う。

622 ：名無し野電車区：04/08/09 01:01 ID:QGn19F1j

>>621
＞たとえば東海道線はどこで区切るの？

富士。
50Hzと60Hzの境目。

623 ：名無し野電車区：04/08/09 01:17 ID:e6fIOTAo

倒壊の醜態を世論が認知すればよいのだが…。
静岡近辺の詰め込み輸送も、苦情が来るたびに悪びれずに「車両がないから仕方ない」と言い切るし。
「座りたければ新幹線に乗れ」と言う本音発言誰かしてくれないかなぁ～。

624 ：名無し野電車区：04/08/09 01:19 ID:cFsORC1k

　>>107
　>三河・遠州＝先進的
　>尾張・駿河＝保守的

　>徳川が関わるとろくなことがない

　かつては、織田＝先進的（尾張＝水運など商業盛ん）
　　　　　　　　徳川＝保守的（三河・遠江＝農耕地域）
　　　　　　　　なイメージなんだが・・・

625 ：名無し野電車区：04/08/09 01:23 ID:T5zEyvba

>>622
在来線は直流なんですけど

626 ：名無し野電車区：04/08/09 02:06 ID:QGn19F1j

>>625
適当に言ってみただけなんだが…

627 ：名無し野電車区：04/08/09 12:30 ID:f+3B3ls1

ＪＲ３社、ともに増収増益　品川駅開業や成田特急好調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000216-kyodo-bus_all

これじゃあ傲慢経営する罠。

628 ：名無し野電車区：04/08/09 13:11 ID:oURJsQLK

↑どうでもいいが小数点に・を使うのが気に食わない

629 ：：04/08/09 13:17 ID:VIaSdISW

>>628
縦書きになっても読めるように。

ところで、このスレいつの間にか
東海バッシングスレになってるんだが・・・
俺はICカードの件で東海の施策を責めるつもりはあるが
それ以外の件をこのスレで論じる気はない・・・。
会社分割とか株がどうとか
言ってる香具師は頭おかしんじゃない？

630 ：名無し野電車区：04/08/09 14:00 ID:TEj4kPNA

別に本数や車両などの件に関してはマトモなほうだと思うけどね。

631 ：名無し野電車区：04/08/09 14:15 ID:WZWboDiH

http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/doc/corpinfo_menu
http://www.jr-central.co.jp/info.nsf/CorpInfoPrv/C55F15FA9DF146614925681F001930EC

＞事業内容
＞東海道新幹線の運営を軸とした鉄道事業および関連事業
＞（不動産賃貸業、飲食料品等販売業、損害保険代理業など）

これを見ると改めて、JR東海は「新幹線の会社」なんだなって思う。

632 ：：04/08/09 14:22 ID:VIaSdISW

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは「怠慢」というより「傲慢」？

633 ：名無し野電車区：04/08/09 14:56 ID:e6WSyZnG

>>632
2スレ目はそれにしましょうかw

「ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目」

634 ：名無し野電車区：04/08/09 17:18 ID:G62gA7Eg

JR東海が独自のエクスプレスカードに当面こだわるのなら、
先に現行PiTaPaと同様のポストペイ（後払い）方式のみのICカード機能を内蔵した
エクスプレスカードを発行して、東海道新幹線のみで使わせたらどうかな。
JR西日本がICOCAを山陽新幹線でも導入する際に、JR東海が
プリペイド式のICカード乗車券を導入してもいいと思う。

635 ：名無し野電車区：04/08/09 17:19 ID:G62gA7Eg

>>633
次スレは鉄道総合板に作るべきだね。

636 ：名無し野電車区：04/08/09 17:35 ID:wUA1GxGT

何でJRって乗客をもっと大事にしないの？

637 ：名無し野電車区：04/08/09 18:08 ID:dS9MKae/

>>629
まあときたま行き過ぎた発言があるのは確かだが、そこまで言われるような傲慢さがあるのも事実で。

638 ： ´ω`)r ◆orz...Z71k ：04/08/09 18:41 ID:Vg8YPa5m

トランパスにＩＣカードキボンヌ

639 ：名無し野電車区：04/08/09 18:58 ID:RJ5mvk4A

>>638
名古屋死交通局は減便をしなければいけないほど
財政が逼迫しておりますので、トランパスへの
ＩＣ導入はありえないでしょうね。

640 ：名無し野電車区：04/08/09 19:38 ID:YxotYJ/r

>>623
あの日刊ゲンダイですら、JRには遠慮がちだもんな。
NHKみたいに、どこかの週刊誌が動かないと・・・

641 ：名無し野電車区：04/08/09 20:19 ID:DWbeMz+N

>>640
UFJは以前からさんざん週刊誌等で叩かれていたが実際現実問題として浮き彫り
したし
でもJR東海を始め本州3社は運賃や料金についてはJR化後消費税値上げ（1989年、
1997年）以外値上げしていないのは事実だし

642 ：名無し野電車区：04/08/09 20:58 ID:s8zvYtOa

>>636
最近のあう使いは名無しなのか。

643 ：名無し野電車区：04/08/09 22:31 ID:Hb5aXdMs

オレンジカード、好評発売中！

644 ：名無し野電車区：04/08/09 22:57 ID:XL7R3SrV

確かに、週刊誌もＪＲの事はノータッチだな。気持ち悪いくらいに。

645 ：名無し野電車区：04/08/09 23:05 ID:K+jLYw8b

>>644
叩くとキヨスクでの販売拒否という仕打ちが待ってるからなあ。

646 ：名無し野電車区：04/08/10 01:10 ID:l/eU4rk9

そうなると叩けるのはネット上だけか。

647 ：名無し野電車区：04/08/10 11:21 ID:PLUfak1n

豊橋―岐阜＝市交＝トランスパス
新岐阜―米原、豊橋―東京＝名鉄＝SFパノラマカード
米原発新名古屋経由豊川稲荷行き、東京行き特急をギボンヌ

648 ：名無し野電車区：04/08/10 12:08 ID:bLDukspK

トランパスでやんす

649 ：名無し野電車区：04/08/10 12:32 ID:5Chm91y+

ICOMAICA

650 ：名無し野電車区：04/08/10 13:11 ID:lkbRo1Jj

どですか

651 ：名無し野電車区：04/08/10 13:49 ID:rtTGUBPH

YARANAICA

652 ：名無し野電車区：04/08/10 13:54 ID:Vkm9KG4X

JR東海区間では18きっぷでしか乗らないようにしてますが、多少は効果ありですか？
もちろんその18きっぷは東海以外で購入。
東海道新幹線みたいな詰め込みぼったくりなんて乗る気が起こらん。

653 ：名無し野電車区：04/08/10 14:00 ID:yVTNzns5

YattoCAme

654 ：名無し野電車区：04/08/10 14:35 ID:72+W36f8

http://isshou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040810143442.jpg
↑名古屋駅電光掲示板（ありえないよ・・・）

655 ：名無し野電車区：04/08/10 14:36 ID:YNabN6DE

ぺいんとでおえかき

656 ：名無し野電車区：04/08/10 16:56 ID:RWKJmsDV

そういえば牛尾の吊広告でＪＲ倒壊のお偉いさんが層化マンセーしてたな。
あーやだやだ!!

657 ：名無し野電車区：04/08/10 17:38 ID:Uu4YQVPb

>>654
15両・・・・

658 ：名無し野電車区：04/08/10 17:47 ID:07D+XbGb

NORANAICA

659 ：名無し野電車区：04/08/10 17:56 ID:7qhrTiNf

>>656
それがまさに釣り広(ry

660 ：名無し野電車区：04/08/10 19:17 ID:YNabN6DE

乗車の○とかが16個で11両、20個で15両ってどういう間隔なんだ？

661 ：名無し野電車区：04/08/10 19:30 ID:m0qYgkjI

トランパス+スルットKANNSAI+パスネット+SFパノラマ共通オレンジパス

662 ：名無し野電車区：04/08/10 19:31 ID:qKmTWvUo

ＹＡＲＡＮＡＩＣＡ

663 ：名無し野電車区：04/08/10 19:36 ID:y0+n5dRY

だから最初から倒壊みたいな自己中会社作らないで、
東西に分けて、東海道新幹線は西に持たせりゃよかったんだ。
東西の輸送バランスちょうど取れるだろ。
姫路発名古屋行き新快速とかあり得たのに。

664 ：名無し野電車区：04/08/10 19:48 ID:p35GDDIT

>>656
倒壊って層化会社だったのか！
あ～やだやだ。

665 ：名無し野電車区：04/08/10 19:48 ID:rtTGUBPH

>>663
ただし世間から「三大都市のくせしてＪＲの本社がないんだねｐｐｐ」と世間から馬鹿にされるという
仕打ちが名古屋人に待っている。

何で２代目社長は酢だ派閥の人間にならなかったのだろうか？

666 ：名無し野電車区：04/08/10 20:18 ID:l/eU4rk9

>>665
もう本社は東京にあるも同然だよ。

667 ：名無し野電車区：04/08/10 20:22 ID:pjOUzU4v

事実上の本社機能が八重洲にあると言うのになんであんな無駄に高いタワーズを建てたのだろう？
世界一大きい駅ビルの見栄張りたいからか？

668 ：名無し野電車区：04/08/10 20:31 ID:XDIswdVl

名古屋は基本的に見栄っ張り体質ですから・・・

って言うかテロ対策に対して倒壊は気でも病んだぐらいに
アナウンスをバンバン流してるな・・・。

669 ：名無し野電車区：04/08/10 22:14 ID:rtTGUBPH

>>666
でも形だけでもあるのとないのでは雲泥の差だよ。

670 ：名無し野電車区：04/08/10 22:16 ID:MLVIp01j

>>621
＞我々とすれば、東海道新幹線だけを経営し続けていれば安定成長でき、
＞技術をさらに磨き上げることにより、他社は追随できなくなります。競争相手の発生はおそらく皆無であり、
＞これほど楽なことはありません。しかし、それでは国のためにはなりません。我々は国のために貢献する
＞立場にいる以上、

の後、「地域に密着した在来線の輸送の充実云々・・・」と来るかと思った漏れは間違ってないだろ？

671 ：名無し野電車区：04/08/10 22:39 ID:rtTGUBPH

>>670
火災式の考え方だと、その考え方は間違い。
酢だ式の考え方だと、その考え方は正解（たぶんね）。

672 ：名無し野電車区：04/08/10 22:47 ID:XDIswdVl

中央新幹線をリニアではなくフル規格で建設し名古屋を境にJR東とJR西に
経営させたら倒壊は戦々恐々だな・・・

673 ：名無し野電車区：04/08/10 22:50 ID:rtTGUBPH

>>672
でもそうしたら下手すると名古屋に列車がとまらない。鬱・・・。

674 ：名無し野電車区：04/08/10 22:52 ID:ipW3lCSS

というか、中央新幹線からは何が何でも倒壊をはずしてほしい。
束でもいいし、酉でもいい。あるいは新会社でもいい。国営でもいい。
とにかく倒壊ははずして。

675 ：名無し野電車区：04/08/10 22:54 ID:rtTGUBPH

>>674

　　　　　　　絶　　　　対　　　　無　　　　理

火災は死（ry

676 ：名無し野電車区：04/08/10 23:49 ID:tvQg+hbb

>>652
東京～新大阪以遠ののぞみ利用客がそれ以外に逃げるのが一番こたえる。
ふだん新幹線を利用しもしない18乞食が在来使っても、まっ～たくこたえない。
てか、在来使わざるをえない地元利用者が迷惑なだけ。
乗らんでいいよ。

677 ：名無し野電車区：04/08/11 00:07 ID:VuR/qiaF

現状で一番効果的なのは羽田と伊丹(関空)を結ぶ航空便の充実なんだろうな、
搭乗手続きの簡略化に加えてエアバスA380みたいなのを導入して
ゆとりのサービスなんてのを持ってこられたらある意味脅威だろうね。

678 ：名無し野電車区：04/08/11 02:50 ID:r/BaQRxb

今でもビジネスきっぷや自由席回数券からすれば相当な値上げだから
結構流れているみたいだけど。
国土交通省の関空救済の伊丹虐めで一番喜んでいるのは火災か。

679 ：名無し野電車区：04/08/11 04:09 ID:0Y90qgtR

>>674
西が一番いい。
東京～博多を一体運営できるメリットは非常に大きい。

岡山･広島の対航空の苦戦も少しは有利になるはず。

680 ：名無し野電車区：04/08/11 10:05 ID:r/BaQRxb

今回の関電みたいな事故を倒壊も起こせば何か変わるんだろうけど・・・。

681 ：名無し野電車区：04/08/11 11:40 ID:ssaFr8Mx

ttp://www.edy.jp/company/20040421.pdf

ビットワレットの中部IC戦略検討会に
名鉄や名鉄協商などがANAと共に加盟してた・・・。
名鉄共通ICカードがEdyベースに構築するのは間違いなさそう。

ビットワレット関連調べてて、思ったんだが、
なんかし尺晦のICカードの突破口は高島屋とアソシアに
あるんじゃないだろうか？

682 ：名無し野電車区：04/08/11 12:33 ID:TJKpP4Jt

>>664
倒壊管内の普通・快速列車車内で目立つ広告
・自社関連（エクスプレスカード、タワーズなど）
・公営ギャンブル（浜名湖＆蒲郡両競艇など）
・倉ﾘｲ西関連雑誌

>>666
束には「TYO」、酉なら「三都物語」といった具合に、本社所在エリアへの大々的な
誘客キャンペーンが行われ、当地への旅行商品も豊富に用意されているが、倒壊の
場合は駅や車内にタワーズの広告が出ているくらいしか思い浮かばない。
本社が名古屋にあるのなら、「名古屋はええで！やっとかめ」キャンペーン(wでも
展開してもらいたい。

683 ：名無し野電車区：04/08/11 17:54 ID:HNDrgluX

>>681
また、訳わからんことを書いてる香具師が。
共通プラットフォームとしてのICカードは、現実問題、FeliCa以外の選択肢はない。
乗車券とするか電子マネーとするかはアプリケーションの問題で、
EdyベースのIC乗車券という概念など存在しない。

684 ：名無し野電車区：04/08/11 20:42 ID:6NDHQs0z

>>678
11市協の自己中ぶりから伊丹は廃止すべきと思っているのだが、それによって火災が喜ぶというのであれば
考え直さなければと思った次第。

まあ、一番いいのは伊丹を羽田専用空港にしてA380をバンバン飛ばすと言うものなのだが。
これなら他の便を関空に振り向けられるし航空会社も収益源の羽田便を増便できるは利用者も困らないわで一石三鳥
唯一困るのは火災のみ（ｗ

685 ：名無し野電車区：04/08/11 20:50 ID:s9NaBVTx

>>683
って言うかSuicaベースにしたほうが技術がこなれてる分
コストもかからないしな。

倒壊は独自仕様にしそうだけど・・・。

686 ：名無し野電車区：04/08/11 21:11 ID:HNDrgluX

>>685
また訳のわからんこと書いてる香具師が。
一体、何と比べてSuicaベースの方がいいのでつか？
EdyもSuicaもベースのカードは同じFeliCaだし、
アプリケーションレベルで比較するのなら、
Suica以外の乗車券と比較ということになりますが、
それは何でつか？

687 ：名無し野電車区：04/08/11 21:28 ID:u5ni48BN

Mifareベースで開発するとか？

688 ：名無し野電車区：04/08/11 21:38 ID:kvdx+bU9

>>684
考え方が狭いな。伊丹を羽田専用空港にした時点でA380をバンバン飛ばす
だけの利用者がいなくなる。乗り換えが不便な関空だけになるのだから。
新幹線にしても同じ。利用者は全て大阪ー東京相互だけとは限らない。

689 ：名無し野電車区：04/08/11 22:00 ID:6NDHQs0z

>>688
いや。これでいい。
九州新幹線全面開業で九州便はほっといても衰退必至（現に福岡便は毎年３割減）。
それに実のところ伊丹発着便で大幅に伸びてるのは羽田路線のみ。
目先のことだけを考えず長期的なことを考えればこうなる

それに、乗り換えに関しては伊丹は決してよくないですよ。高速も混むしね。
いまだに鉄道（モノレール除く）が乗り入れてない空港を必死に便利と持ち上げるメディアの姿勢は疑問。

690 ：名無し野電車区：04/08/11 22:22 ID:SXu12rps

セントレア開港後、名古屋-福岡のシェアがどう変動するか興味深いね。
少しでも倒壊にとって打撃になれば良いのだが。

691 ：名無し野電車区：04/08/12 09:54 ID:6fDk2rjz

>>683
あんたの方が、訳わからんが・・・・。

Edyはビトワレが運営する電子マネーの規格・サービスだろ？
加盟すると共通規格で電子マネーを利用できる。それだけのことだろ？
>>681は明哲グループがそこに加盟するかも試練と書いてあるだけだろ？
クレジットカードと同じく、金銭のやりとりを
ビトワレという会社を通してする、それだけのこと。

これで乗車券や特急券を購入できるようにするかどうかは明哲の裁量だし、
そこに乗車券機能を付けるならそれは全く別のシステムを結合するだけ。
金銭授受がEdyの単位でなされるかそうでないかは、明哲の裁量じゃない？
なんでFeliCaがどうのとか、ヲタ臭い（ｗセリフが出るのか疑問・・・

692 ：名無し野電車区：04/08/12 10:42 ID:G4bmCBqQ

>>691
＞>>681は明哲グループがそこに加盟するかも試練と書いてあるだけだろ？
ハァ、だいじょうぶ？文章読めますか？
>>681は名鉄共通ICカードEdyベースに構築されるのは間違いなさそと書いてあるだろ。
Suicaに対してEdyがあるかの誤解の臭いがぷんぷん。
乗車券機能を付けるならそれは全く別のシステムを結合するだけという正しい解釈が>>681にあるとはおもませんが。

693 ：名無し野電車区：04/08/12 11:09 ID:fmOPXGeb

>>692は早急にペンギン付きのカードを使いNEWDAYSでお茶を買って飲んで落ち着け。

694 ：681=691：04/08/12 11:19 ID:6fDk2rjz

>>682
あんたがそうとしか読みとれんのならそれは
漏れの文章が至らなかっただけなので謝る。悪い。

ただ、漏れは誤解をよばんようにと、
Suicaとはどこにも書かなかったつもりだし
ましてここではハードのFeliCaのFの字も出してない。
なんで「FeliCa以外の選択肢はない」とか
「EdyベースのIC乗車券という概念など存在しない。」
とかいうレスがつくのかわからんのだよ・・・・。

Edyはあくまで金銭授受の共通単位・電子マネーのみを指してる・・・
それはあんたもわかってたわけだろ？
だからEdyベースといえばプリペイド（ポストペイかもしれんが）の
金銭単位としてEdyがありきで、その上にオリジナルの
なにかしらのシステムを組んでEdyの単位と授受をする、と
解釈するのが普通じゃないか？

しかもそれと平行概念でSuicaの「プリペイド機能」
が存在するわけだろ？もしここでSuicaベースといったら
やはり金銭単位としてSuicaのプリペイドがありきで
そこにオリジナルのシステムを組んで授受する・・・となる。違う？

違うなら違うで説明してくれれ。

695 ：名無し野電車区：04/08/12 11:20 ID:ZZp8aJxl

必死だな！！！

696 ：681=691：04/08/12 11:21 ID:6fDk2rjz

そら誤解されてるかも知れないんだ。
必死だよ。

697 ：名無し野電車区：04/08/12 12:13 ID:McypOIKz

電子マネー云々は別にして交通機関用のICカードに関しては
Suica方式が業界標準になりつつあるんじゃない？。
現に酉のICOCAがSuicaと同じシステムで相互利用も
始まってるんだし・・・。

698 ：名無し野電車区：04/08/12 12:14 ID:G4bmCBqQ

論点はずれてくるかもしれんが、一応反論しておく。
>>681の引用資料には遠州鉄道も参加してるだろ。
すでに鉄道バス共通IC乗車券システムを導入している遠州鉄道に関しては、
ビットワレットの中部IC戦略検討会に参加し、実際、電子マネーとしてEdyを利用したとしても、
Edyベースのシステムとは呼べないだろう。
名鉄はどうか知らんが、それでもやはり、プリペイドorポストペイの金銭単位としてEdyがあった上で、
乗車券システムを構築するのは効率的とは思えない。
Edyを導入するメリットは、純粋な小額代金決済目的、つまり狭義の電子マネーシステムの利用だけだとおもう。
そうすれば、他のEdy加盟者と相互利用が可能になるわけだし。
ところがEdyベースで無理やり乗車券システムを構築したとしても、
このメリットは全く無い。
名鉄発行以外のEdyカードでそのまま改札が通れるようにできるわけもないからね。

699 ：681=691：04/08/12 12:28 ID:6fDk2rjz

>>698
なるほど。確かに。
「Edyカードで改札が通れるようにできるわけもない」
には至極ナットク。

ただ、いろんな私鉄が相互乗り入れしたり
縦横無尽に走る東京大阪と違い、
名鉄の乗車券のシステムが完全にクローズドでも
あまり支障はなかったりするし、
ましてトランパスですら未だ完全配備の目途の立たない
名鉄がIC乗車券のシステムを供用できるのは相当先の話なので
とりあえずはIC乗車券のシステムは保留なのかもしれん。
今後どうするつもりかわからないが。

でも、あんたの言う「効率的とは思えない」には同意する。

700 ：名無し野電車区：04/08/12 12:29 ID:QIw+KRrS

700

701 ：名無し野電車区：04/08/12 12:48 ID:AE0CC1L5

>>699
＞トランパスですら未だ完全配備の目途の立たない
＞名鉄がIC乗車券のシステムを供用できるのは相当先の話

この文章だけで如何に681=691が無知蒙昧か判るなｗ

702 ：681=691：04/08/12 13:45 ID:6fDk2rjz

あっそ。

703 ：名無し野電車区：04/08/12 13:58 ID:dHyNlJBY

>>702
痛ｽｷﾞﾙ・・・ｗ

704 ：681=691：04/08/12 13:58 ID:6fDk2rjz

あっそ。

705 ：名無し野電車区：04/08/12 14:08 ID:/5TWiIJf

>>704
痛ｽｷﾞﾙ・・・ｗ
スルーも出来へんのかｗ

706 ：名無し野電車区：04/08/12 14:52 ID:f+r+Jf5A

平行在来線は廃止だがにゃ！

米原―新岐阜、豊橋―東京、豊橋―蒲郡は名鉄主体の３セクタ
蒲郡―岐阜は廃止。
中央線は金山始発、飯田線は豊川始発

707 ：名無し野電車区：04/08/12 17:57 ID:Lu9o6xmI

名古屋圏でSuicaベースのICカード乗車券が使えるのは、
当面は名古屋から三重県へ向かう近鉄名古屋線・山田線などだけだろうなあ。

708 ：名無し野電車区：04/08/12 20:00 ID:axEZowtx

>>706
名古屋～金山は二重戸籍だし、平行在来線は東海道の方だから中央は存続。

709 ：名無し野電車区：04/08/12 23:21 ID:zyd5PYau

倒壊は今でも一部株は政府所有だよな？
それだったら行政評価の対象にならないか？

中部管区行政評価局に倒壊の苦情が殺到すれば
さすがの火災でも従わざるを得ないのでは？

吸収も行政評価で無人駅の安全対策やバリアフリーを相当言われて
かなり改善したと思うが。

710 ：名無し野電車区：04/08/12 23:26 ID:zkG6hlyF

>>709
うむ。
役所の追及には弱いぞ。

711 ：名無し野電車区：04/08/12 23:31 ID:ZkTCd1/L

>>706
倒壊の在来線軽視政策と同じじゃんかよ。

712 ：名無し野電車区：04/08/12 23:32 ID:SudNs2Vh

近鉄に無償譲渡ギボンヌ！
牛球団存続へ！

713 ：名無し野電車区：04/08/13 12:39 ID:pj4dUFxw

ラジオで、つボイノリオも「ＪＲ東海も入れろやゴルァ！」とか言ってたぞ（w

714 ：名無し野電車区：04/08/13 12:44 ID:QIItXAh/

>>713
良　く　逝　っ　た　！

715 ：名無し野電車区：04/08/13 13:40 ID:fk+OVFpO

これで万事怪傑黒頭巾

716 ：名無し野電車区：04/08/13 14:28 ID:LCTMZZZ5

北海道・東日本・西日本・四国・九州の各JRは、
主に並行私鉄とかを競争相手にしてるけど、
東海の競争相手は飛行機なんだよ。その時点で他のとことは違う。
だから、別に東海だけ違うことしたっていいだろうが。

だいたいさ、新幹線をすごく貴重にデリケートに扱っているからこそ、
あんなにすばらしい東名阪高速ネットワークが構築できてるんだよ。
在来線に重点をおいたところで何になるの？東海、いや新幹線をつぶす気？
東海の在来線待遇がひどいっていうなら、在来線全部三セクでいんじゃない？
少なくともいまの東海よりは大事に扱ってくれるだろうし。

717 ：名無し野電車区：04/08/13 14:43 ID:M0HG9Tnd

在来線は全て東海交通事業になります
１８きっぷは使えませんになったらどうしよう

718 ：名無し野電車区：04/08/13 14:46 ID:ErlufOhk

倒壊にとっては在来線は東海道線の豊橋から
大垣までと中央本線の中津川までで
それ以外は束と酉に売り払いたいって感じだな

案外束と酉に在来線を預けたほうが良かったりして・・・。

719 ：名無し野電車区：04/08/13 17:24 ID:MyLttdSS

>>709
一部どころか過半数を国が握ってるはず
民営化ぶってるけどあそこの実態はりそな銀行と同じ「国有企業」

>>713-714
さすが名古屋市民代表（ｗ　やっとかめ！

>>716
そんなことは在来線全部売り払って「JR新幹線」と改名してから言ってくれ
まあはっきり言えば誕生の段階から存在自体に疑問符のつく会社ではあるけれど

720 ：名無し野電車区：04/08/13 21:01 ID:h9i2ODY4

何かエイベックスと読売新聞と体質が似ていない？

721 ：名無し野電車区：04/08/13 21:40 ID:/cErYm4Q

一緒にするな名古屋土人

722 ：名無し野電車区：04/08/14 01:14 ID:vrW0ImLf

火災＝依田＝ナベツネ

さて、この中でその地位を退いていないのはもはや火災だけだが。

723 ：名無し野電車区：04/08/14 02:24 ID:FDkTrf8K

>>716
工作員ご苦労様です。

724 ：名無し野電車区：04/08/14 03:17 ID:wyrpKF9U

新幹線で金を絞るだけ絞り取って、地元に還元しないのは…。
地元じゃなくて新幹線利用者に還元してくれても良いのだが、それも今のところ無い。
新幹線事業はN700系投入で一段落つくだろうから、その後は在来線に力を入れて欲しいね。

725 ：名無し野電車区：04/08/14 09:31 ID:AA05+Wb8

>>724
>新幹線利用者に還元してくれても良いのだが、それも今のところ無い。
いや、新車投入や液晶発車標、のぞみ自由席導入による自由席総数拡大など
それなりに還元はしているかと。次はN700系投入で更に時間短縮するらしいし。

在来線に力を入れるというのはワンマン拡大や、本数削減などコスト削減という形だろう。
新幹線で金を絞るだけ絞り取るのも、束・酉に比べて格段に多い借金が原因。それを返済するのを
国（株主）も期待しているし、倒壊にとっては投資額に見合う収益がなかなか出ない
在来線よりも、まずは負債を減らした方が、結果として儲けを出すのと同じだから
新幹線で得た収益を負債軽減に回す→その為に新幹線に投資、金を絞り取るということになる。

726 ：名無し野電車区：04/08/14 10:35 ID:wIrW6h+Y

酉みたいに採算の取れない所は切捨てとか
束のように他業種でぼろ儲けという考えでは
無いからなあ。

727 ：名無し野電車区：04/08/14 11:06 ID:GFiS49qS

>>724
そのころには300系が廃車になりはじめるよ。
で、またまた新車は新幹線優先。

728 ：名無し野電車区：04/08/14 12:08 ID:uafQF9c+

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:25 ID:Dw1KAloU
>>247
初代社長の須田氏はちゃんと在来線にも目を向けていた。
だから名古屋近郊のＪＲの本数が劇的に増えたわけ。

ところが２代目社長（現２代目会長）の葛西氏になってから状況は変わった。
名古屋近郊の在来線については、一応須田氏時代の状況は維持しているが、改善はほとんどやらなくなった（むしろ冷遇するようになってきた）。
完全に在来線は無視、そして新幹線には惜しみなく金をばら撒く体制が確立。
ある本で須田氏は「もっと在来線を改善すべきだ！」と唱えていたが、葛西氏は全く聞く耳を持たなかった。

そしてこの体制は現在の３代目社長、松本氏に受け継がれている。

長文スマソ。でも高速貨物列車の通過の禁止、完全民営化反対、イベント列車乗り入れ禁止＆廃止、ＩＣカードの件
などを見ているとつい・・・。お金がないのなら仕方がないけどあるのだから。
ちなみに新幹線についてはイイ会社だと思う。同じ事を在来線でもやってくれ！

729 ：名無し野電車区：04/08/14 12:34 ID:Y6vVLi2q

>>728
それ、いろんなところにコピペしておけｗ

730 ：名無し野電車区：04/08/14 13:33 ID:AA05+Wb8

>>728
別に弁護する訳ではないが、高速貨物列車の通過の禁止というのは試運転のことだと
思うが、あれは貨物会社も不手際があったと他スレで出ていたな。
当然、現在は高速貨物列車の通過運転はしている。

イベント列車乗り入れ禁止も意味が分からないが、今月も来ていた。
詳しくはないが、通勤の名古屋駅で客車や3両ものの気動車を見たぞ。

まぁ>>727が書くように新幹線に新車が入るのは、時間短縮などして
効率化し収益を増やし負債を減らすためだからな。
>>725にも書いたが、同じ事を在来線でやっても同じだけ収益が増えず
寧ろ赤字が増えるだけだから、できないのは当然というか仕方がない。

731 ：名無し野電車区：04/08/14 13:58 ID:MLM0Qq3o

>>726
バス路線とか切りまくってるじゃないか。

732 ：名無し野電車区：04/08/14 13:59 ID:WFj2sSon

>>725
二言目には負債負債とすぐ言い訳して国に甘え、
都合のいいところでは民間会社として振る舞い、役員報酬の総額はJR一。
こんな会社よく思うやつがいるとしたらそいつの頭ってどうかしてるよ。

733 ：名無し野電車区：04/08/14 14:36 ID:k0Kz+s1r

>>727
で、余った300系は酉へ強引に売り飛ばすと

734 ：名無し野電車区：04/08/14 15:04 ID:7pqjBRUS

>>731
JRバスは鉄道と何ら関係ないじゃん。だいたい会社も別だし

735 ：名無し野電車区：04/08/14 15:13 ID:KLNv5kk2

>>734
ＪＲ東海と名乗っている以上何ら関係ないってことはないだろう。
ＪＲ東海もグループ会社としてちゃんとホームページなどにも載せてるし。

あとバスだけじゃなく鉄道でも減便なんかは結構行っているようだが。

736 ：名無し野電車区：04/08/14 15:22 ID:D+r5nD4F

>>734
連結経営という言葉知ってる？

JR東海バスは持ち株比率100%の完全子会社である以上、
経営上一緒の会社とみなされますが？

737 ：名無し野電車区：04/08/14 16:23 ID:SpzG0d4U

在来線は小田急の子会社、東海自動車の鉄道部門に成ります
米原―松田、沼津―熱海は支線です！

738 ：名無し野電車区：04/08/14 16:59 ID:wIrW6h+Y

>>737
静岡までの東海道線と御殿場・身延線は束だろう

739 ：名無し野電車区：04/08/14 17:33 ID:MfEMW61o

>>252の「パスカル」はJR西日本が特急定期券の愛称として使っています。
よってこれは却下ですね。

740 ：名無し野電車区：04/08/14 17:34 ID:MfEMW61o

>>739
パスカルはあくまで在来線自由席特急定期券を指すものです。

741 ：名無し野電車区：04/08/14 17:54 ID:3p6D2wvh

http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814175241.jpg
ＪＲ東海さん、こういうわかりやすい表示に変えてくれないかな。

742 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：04/08/14 18:11 ID:dz8gxBSS

>>741
逆戻りしたみたいｗ

743 ：名無し野電車区：04/08/14 18:51 ID:/Ywgri49

>>741
なんでこんなにでかい画像なのにブツは小さいんだよｗ

744 ：名無し野電車区：04/08/14 19:39 ID:pPe6CvGX

>>730
そのイベント列車の乗り入れ禁止は夢空間の乗り入れ禁止のことかな？
あとイベント列車廃止はリバイバル運転等をやらなくなったことだな。

そりゃあ、鉄ヲタはひがむ罠。
漏れもその一人だがＯＴＬ

745 ：名無し野電車区：04/08/14 20:34 ID:Hq+DFYzZ

>>744
ちょいスレの趣旨から外れるが
１０月の新幹線４０周年関連での鉄ヲタ向けのイベントは一切やらないあたりも倒壊らしいね。

746 ：名無し野電車区：04/08/14 20:37 ID:LZ4E7TqC

>>745
出発式はやるらしい。
詳細は検討中との事@中日新聞

747 ：名無し野電車区：04/08/14 20:45 ID:ZKUNH+P1

そろそろ、倒壊地震が起きるように神社で祈ろうかな？
新幹線ばかりに金注ぎ込んでいるから、倒壊から新幹線取ったら何も残らないじゃん。

748 ：名無し野電車区：04/08/14 20:52 ID:OWr4lpZJ

>>744
オリエントエクスプレスの時も倒壊エリアは必要最小限しか走らなかった。パリからの最終ルートと倒壊エリアでの展示会回送だけ。日本一周ツアーでも倒壊エリアは殆ど入らなかった。あの当時でこうだから今なら倒壊エリアは一切通らないし倒壊自体乗り入れさせないと思うよ。

749 ：名無し野電車区：04/08/14 21:09 ID:3p6D2wvh

>>743
http://came.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814210805.jpg
南紀はないけど気にするな

750 ：名無し野電車区：04/08/14 21:22 ID:0eg3RZDR

>>749
６番線　浜松行き×　米原行き○

751 ：名無し野電車区：04/08/14 21:41 ID:vrW0ImLf

>>732
＞二言目には負債負債とすぐ言い訳して国に甘え、
＞都合のいいところでは民間会社として振る舞い、役員報酬の総額はJR一

これは当たってると思う
「うちは民間企業だから」と言いながらリニアを作ってもらうため国の完全民営化計画には反対
なんでこんな民営でもない国有企業＆経営者が経済界でもてはやされるのだろう？

752 ：名無し野電車区：04/08/14 22:14 ID:ainm2rUO

>>751
マスコミがJRを叩けないという体質もあるかもね。
どこかが勇気を出して叩けばいいのに・・・

753 ：名無し野電車区：04/08/14 22:42 ID:vKrpan1B

>>752
それをやると、倒壊キオスクでの販売をとめられるという危険性が・・・。
やはり東海道新幹線の乗客を扱うキオスクの影響は大きいのだろうな。

あと経済界がもてはやすのは、在来線無視を徹底しているのにもかかわらず、新幹線を超優遇している。
その結果、下の記事のような「　素　晴　ら　し　い　」会社となっているから。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000216-kyodo-bus_all

754 ：名無し野電車区：04/08/14 22:45 ID:vKrpan1B

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000216-kyodo-bus_all
ＪＲ３社、ともに増収増益　品川駅開業や成田特急好調

ＪＲ東日本、東海、西日本のＪＲ上場３社の２００４年４－６月期連結決算が５日出そろい、３社とも前年同期に比べて、
増収増益となった。

ＪＲ東日本は、新型肺炎（ＳＡＲＳ）の影響で前年落ち込んだ成田空港行き特急の需要が回復するなど在来線や新幹線が好調で、
売上高は０・７％増の６１５４億円だった。
ＪＲ東海は、品川駅開業やダイヤ改正効果で新幹線収入が増え、売上高は３・４％増の３４５９億円。
ＪＲ西日本も、ダイヤ改正で「のぞみ」を増発したことが寄与するなど売上高は２・３％増の２９２２億円だった。

利益面では、ボーダフォンホールディングスなどの株式を売却したことが貢献。ＪＲ東日本が８１・７％増、
ＪＲ東海は６９・４％増、ＪＲ西日本は４０・５％増となった。（共同通信）
[8月5日19時15分更新]

755 ：名無し野電車区：04/08/14 23:03 ID:hGoPDTO9

>>753
ああ、あの天下の日刊ゲンダイですら叩けないもんな。

756 ：377：04/08/14 23:03 ID:wnwc5oLz

>>378
束は解散で東武鉄道

熱海―東京は東上線の廃車だよ
新車は伊勢崎、中固は東上＆野田

サポート米原行き

757 ：名無し野電車区：04/08/14 23:09 ID:EnaB1exF

>>744-745 >>748
某テレビ局に頼み込んで、鉄ヲタを犯罪者として描くドラマを制作させるようでは(ry
ttp://koopop.jugem.cc/?day=20031013

758 ：名無し野電車区：04/08/15 00:11 ID:tXDZVDDA

>>751
＞二言目には負債負債とすぐ言い訳して国に甘え、
その負債も本州3社に国が背負わせたもの。特に倒壊がダントツ。
でも着実に返済しているし、税金を投入してもらって利息は殆ど付けず
そのくせ高給を行員に支給している銀行より余程マシ。

>>753
>在来線無視を徹底しているのにもかかわらず、新幹線を超優遇している。
上の方にもあったが、儲かる商品（新幹線）とコストが掛かるだけで
儲からない商品（在来線）の差は、他鉄道や他業種でも見受けられること。

ただ、やり方が露骨過ぎて倒壊は下手だね。

759 ：名無し野電車区：04/08/15 00:35 ID:Q/qijrU5

>>758
＞特に倒壊がダントツ。

そうでもない。束の方が返済額も多い。

760 ：名無し野電車区：04/08/15 00:45 ID:tXDZVDDA

>>759
新幹線をリース方式をやめ保有機構から買い取った時点で
束よりも負債が増えた。あの時点でかなり吹っ掛けられたからな。
確か現在でも負債残高は束より倒壊の方が多い。

761 ：名無し野電車区：04/08/15 00:48 ID:tXDZVDDA

っていうか「ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは怠慢」とはスレ違いだな。

762 ：名無し野電車区：04/08/15 00:58 ID:BbM5zoZj

倒壊のエクスプレス予約と似たようなサービスが束(えきねっとにあるやつ)や酉(おでかけネットに
あるやつ)にもあるみたいだけど、エクスプレスの強みって何でつか？
倒壊はIC乗車券の代わりにエクスプレスに力を入れるって言ってるけど、サービスの内容を
見比べたら、あまり違いないような気がするのは俺だけ？？
いちおー、エクスプレスで買うと多少安くなったり、キャン代が安いみたいだけど、どうなんだろう？

763 ：名無し野電車区：04/08/15 01:23 ID:Q/qijrU5

>>760
＞あの時点でかなり吹っ掛けられたからな。

言い出しっぺは倒壊。それでも買い取りたいと言ったのも倒壊。
今さらグダグダ言ったってしょうがない。

＞確か現在でも負債残高は束より倒壊の方が多い。

たいして変わらん。

会社発足時　　　膿　　３，１９１億円　　束　３２，９８７億円
新幹線買取　　　膿　５４，５６２億円　　束　５３，７８２億円
２００３年度末　　膿　３９，４３４億円　　束　３９，０５０億円

764 ：名無し野電車区：04/08/15 11:41 ID:iVo1HRLW

ICカード対応改札機が導入されるのは、蒲郡や豊橋のような名鉄共用駅だけじゃないの？
名鉄は全線ＳＦカード対応させるんだっけ？
３年後にはICカードを導入したいってコメントしたんだっけ？
うろ覚えでｽﾏｿ

765 ：名無し野電車区：04/08/15 15:47 ID:2Ky2KTql

>>645
だからレイテ湾に栗田艦隊が突入したところで
終戦の時期が先に延びるだけで結局敗戦は避けられないし
講和も無理だったと思う。終戦時期が延びた分無用な戦死者が増えるだけで
結局日本にとっては良い結果を生まなかったと思うぞ

・・・亀ﾚｽでｽﾏｿ。

766 ：名無し野電車区：04/08/15 15:50 ID:Q/qijrU5

>>765
＞・・・亀ﾚｽでｽﾏｿ。

その前に誤爆ではありませんか？

767 ：名無し野電車区：04/08/15 19:29 ID:MJBSapiE

>>765がどこの板のどこのスレに書きたかったのか気になる

768 ：名無し野電車区：04/08/15 20:15 ID:jsqlI8bY

マルKでkaruwazaカード(edy)が使えるようになってから
毎日のようにedyで買い物してるけど、ホント便利だよ。
こんな感じで倒壊地域でも非接触式カードに対する関心が
高まってくると思うけど、それでもしR倒壊はICカードを
導入しないのかな。

実際問題、倒壊って新幹線だけでもやっていけるの？

769 ：名無し野電車区：04/08/15 20:19 ID:G9WlLcYM

>>763

倒壊はぜんぜん返済してないね。
リニアに金掛けるんだったら、すみやかに返済しろ！

束は意外にも民営化当初の予定より早く返済している。

770 ：名無し野電車区：04/08/15 20:34 ID:ABUQ8fOj

>>769
返済って、誰に?

「今すぐ全額返したいです～」って言っても、
「一気に4兆円も返されても使い道が無くて困る。今後数十年間、毎年コンスタントに払ってくれ」
と断られるだけ。

>>769は自分が貸してるわけでもないのに何言ってるんだか。

771 ：名無し野電車区：04/08/15 20:36 ID:mGX4WUHB

>>770は

772 ：名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. ：04/08/15 20:55 ID:NuLsv87L

>>768
＞実際問題、倒壊って新幹線だけでもやっていけるの？
むしろ新幹線だけの方が好都合だったりして

773 ：名無し野電車区：04/08/15 21:14 ID:LrMu2tJC

>>758
こう考えると、束は在来線も一応面倒見ているね。
酉もちょっとあれだが、少なくとも京阪神ではマシ。

>>768 >>772
もし新幹線が倒壊地震で壊滅的な被害を受けたら、どうなるとかな？

774 ：名無し野電車区：04/08/15 21:17 ID:ILhA/HlS

>>773
３日間東海道新幹線が全線不通になったら
ＪＲ倒壊は運転資金が廻らなくなって倒産すると聞いたことがあるが…

さすがに対策はしているだろう。

775 ：名無し野電車区：04/08/15 22:13 ID:hKJfCf5i

>>768
やっていける。
それに皮肉なことに（？）、名鉄・近鉄・静鉄などで振替輸送が可能。

確か一年間の売り上げは新幹線が約９０００億円、在来線が約１０００億円。

もうチョット在来線に手を加えれば、在来線の売り上げは上がると思うけどなぁ（特に名古屋・静岡地区）。
やっぱり酢だ系の経営者じゃないと在来線改善は無理ぽ。

776 ：名無し野電車区：04/08/15 22:15 ID:9sWP3OUU

倒産して東西に吸収されてくれ。

777 ：名無し野電車区：04/08/15 22:31 ID:wdW9MZKA

＞名鉄・近鉄・静鉄などで振替輸送が可能。
鉄オタお得意の妄想ですか。
実際の利用車の事を考えられないのは
倒壊もオタも同じだな。

778 ：名無し野電車区：04/08/15 23:50 ID:tXDZVDDA

>>775
>もうチョット在来線に手を加えれば、在来線の売り上げは上がると思うけどなぁ

上の方にも書かれていたが、仮に「もうチョット在来線に手を加え」るだけの
投資をして、その投資額を上回る程に「売り上げは上がると」良いのだが、逆に
収入が得られるどころか投資額すらか回収できないとしたら、株主に対して
「売り上げは上がると思ったけどなぁ」では済まないぞ。

779 ：名無し野電車区：04/08/16 00:49 ID:BaXnK5ED

>>778
じゃあ、倒壊以外のＪＲは勇気あるなぁ。
あの死酷でもがんばっているのに。

でも>>778が正論なんだよな。

780 ：名無し野電車区：04/08/16 00:59 ID:DkYx4Zf8

倒壊が倒産したら、在来線はあぼんするだけの事です。

781 ：名無し野電車区：04/08/16 01:06 ID:rGU2Q8oQ

いつのまにか工作員による洗脳スレッド化工作がすすんでる

782 ：名無し野電車区：04/08/16 01:08 ID:uGfjHB/H

>>779
上場していない三島は除くとしても、束や酉でも儲かるコトに
経営資源を集中するのは当然。倒壊はそれが新幹線なんだろ。
無駄な赤字を出していては株主に経営責任を問われ、最悪訴訟もありえる。

まぁ鉄道業に限らずどんな業種でも売れる商品に力を注いで
利益を上げるのが商売なんだから。

783 ：名無し野電車区：04/08/16 01:11 ID:BaXnK5ED

>>782
そんなに名古屋・静岡圏の倒壊の在来線ってヤバイの？
中央本線のように、改善したおかげで客が無茶苦茶増えたところもあるけど。

もう倒壊の在来線は改善の見込みがないかも名。

784 ：名無し野電車区：04/08/16 01:17 ID:T86iZAbi

>>781
反論できなくなるとこれだよ。

785 ：名無し野電車区：04/08/16 01:27 ID:Um8A5rXR

まぁ事実だけどねｗ

786 ：名無し野電車区：04/08/16 10:50 ID:r+ynKXVZ

酉だったら
太多線と岐阜～美濃太田、武豊線は当の昔に電化されていただろうな。
紀勢線の多気以北と参宮線は微妙だが。

787 ：名無し野電車区：04/08/16 10:56 ID:mXPnciMm

>>782
ただ、鉄道や電力・ガスと言った会社は「公共性」の概念が入るので利益最優先にはブレーキをかけなきゃいけないのも事実。
もっとも赤字には絶対なってはいけないが
あと、赤字を出すとかよほど無茶やらない限り株主訴訟起こされるなんてのはこの国においては被害妄想の領域。

788 ：名無し野電車区：04/08/16 11:20 ID:EzQGri0v

昨日、御殿場線乗ってた時。
束エリアから乗ってきたであろう高校生集団が居た。
車内放送で西瓜は使えませんと放送が有ると。
「マジ～西瓜使えないのかよ～」とか言ってたな。
で、その集団が降りた駅（ドコだったか忘れた）で、
車掌さんが、現金での精算してたのかな？
10分位それの対応で駅に停車してたよ。
倒壊ももっと、西瓜は使えないとの放送を出発駅から徹底汁！

789 ：名無し野電車区：04/08/16 11:34 ID:WwR7+4iQ

14日の土曜に大糸線普通列車に松本まで乗ったら、どっかの駅から10人くらいの団体さんが
乗ってきた。この団体が車掌に神領までの切符と松本からの特急券を欲しい、と言ったら、
車掌氏は「神領まででしたら、青春18切符の方がお得ですよ。「しなの」には乗れませんが
神領は春日井の手前ですよね？なら、多治見で普通列車に乗り換える手間がありますし、
特急とそれほど時間差はありませんよ。ここでは売っていないので、豊科駅で買いましょう。
対向列車の待ち合わせで３分半止まります。私もついていきます、私が乗らないことには
電車は発車しませんのでご安心ください。」と。倒壊社員が聞いたら怒りそうだが、
こういう心遣いは大事だね。それにしても神領なんて駅を知っていた車掌にあっぱれ。

790 ：名無し野電車区：04/08/16 11:58 ID:zq/oUU55

10人の団体がきっぷを買わずに乗るという時点で…ｒｙ
しかし、特急と時間差がそれほどないっていうのは本当なの？
朝1番の快速なら納得できるが…。
とにかく、その車掌はすばらすぃ。

791 ：名無し野電車区：04/08/16 12:29 ID:xBXU0liQ

あれだな、
おそらく、　　　　　　　　　　　神領までの普通乗車券を購入された場合の束の取り分＜18切符の束の取り分
だったんだろうな。それに、神領ろいう駅を知っているということはヲタ車掌？

792 ：名無し野電車区：04/08/16 12:46 ID:FLYfby5g

長野支社の車掌なら中央西線の駅ぐらい覚えているだろ。
しなの乗務だってあるんだし。

793 ：名無し野電車区：04/08/16 12:47 ID:mTUr0NNi

大糸線の車掌ならわかるだろ。近くは無いけど中央線なんだし。

794 ：名無し野電車区：04/08/16 13:08 ID:WGvxmAWh

中津川～多治見間の普通列車で「神城から」って言って整理券見せたら普通にきっぷ出してくれた。
ある程度近い駅は把握していると思う

795 ：名無し野電車区：04/08/16 13:57 ID:hDl3LtcR

二駅先に西瓜対応の駅があるのに、使えないこのむなしさはなんだろう…

796 ：名無し野電車区：04/08/16 15:44 ID:rGU2Q8oQ

まあ、あれだ倒壊は嫌われる為に生まれてきた会社だってことだな。
国交省のおもちゃという感じもするが。
工作員も経営方針の正当化に必死になっていい気になるよりは、
会社のどんなところが魅力なのか、そういったことを語ってほしい。
なければ仕方ないが（ｗ

797 ：名無し野電車区：04/08/16 15:50 ID:cFCgxjO3

なんつうかこの、
傲慢なところが、マゾッ気マニアにはたまらない・・・
もっと虐げて！って感じになるのよね・・・

・・・なんつー事はなくて、前に多くの香具師が書いていたが
倒壊好きのほとんどは須田さん時代の惰性だと思う。
今の倒壊を無条件に好きな香具師はほぼ皆無だと思われ。

798 ：名無し野電車区：04/08/16 17:34 ID:mODCBgif

>>739-740
パスカルはもちろんICOCA定期券には対応しておらず、
磁気定期券のみです。

799 ：名無し野電車区：04/08/16 18:43 ID:ufJ9KfhV

今思うと、マジで酢ださんの経営は神だったな。
もう少し長く社長をやっていれば、もう少し在来線はマシになっていたかも。

あ、でもどのみち火災が在来線を潰すかｗ

たぶん酢ださん時代はアンチ倒壊なんて今に比べたら少数派だっただろう。

800 ：名無し野電車区：04/08/16 18:47 ID:mXPnciMm

>>799
IDがUFJ

801 ：名無し野電車区：04/08/16 20:08 ID:VK21NCle

ぁぁぁ、束は糞松田政権から大塚政権になって
文字通りめざまし鉄道になったと言うのに…

802 ：名無し野電車区：04/08/17 01:13 ID:0f1zY3t8

>>795
三島の方ですか？
当方日本大学三島キャンパスの学生。

803 ：名無し野電車区：04/08/17 01:52 ID:tKaHfXcJ

>>799
名古屋近郊の在来線向け新車が転クロシート装備車だらけになったのって、
やっぱりフジテレビのアナウンサーの名字で聞いたような名前の社長の影響だろうか。

804 ：名無し野電車区：04/08/17 01:54 ID:tKaHfXcJ

↑>>803のフジテレビのアナウンサーの名字は大塚じゃないでつ、ワケワカメになってｽﾏｿ。

805 ：名無し野電車区：04/08/17 06:08 ID:0Cycmo8J

ＪＲ東日本の旧型自動改札をＳＵＩＫＡ対応に改造したやつで
反応が悪いのがあるのはなんでだろう？
オレの利用してる駅にあるんだけど絶対一発じゃ
うまくいかない。
全然タッチ＆ゴーじゃないし

806 ：名無し野電車区：04/08/17 11:58 ID:fGmmQpW/

>>805
コミケ開催中のりんかい線、国際展示場駅みたいだな（藁

807 ：名無し野電車区：04/08/17 12:08 ID:yZ+xMwWi

SUIKA対応にしたところでどうしようもない

808 ：名無し野電車区：04/08/17 22:08 ID:AZ1UtOh/

と言うわけで、倒壊は東西に吸収されるのが地元として最善でしょう。
UFJも三菱東京に吸収されるわけだし。
ツアーズはびゅうプラザとなり、使えないエクスプレスカードはVIEWに吸収され、エクスプレス予約はえきねっと予約へ発展解消なり。
まさに「のぞみはかなう」ではないか。

809 ：名無し野電車区：04/08/17 22:16 ID:n7uF/VxV

>>799
読売みたいに、須田がオーナーとかやってたらおもろかったなｗ

オーナー＞社長＞代表＞会長
という権限で。ナベツネよりずっとマシ。

>>803-804
大塚範一（フリー）
高島彩（フジ）
中野美奈子（フジ）
高樹千佳子（フリー）
軽部真一（フジ）

810 ：名無し野電車区：04/08/18 00:33 ID:eggeNOcJ

なんで葛西さんって叩かれるの？
すごく経営能力ある人だと思うよ。経済界でも評判が高いし。
もし葛西さんが社長やってなかったら、いやJR東海が存在しなかったら、
東海道新幹線にN700系はもちろん、700系すらできなかったと思う。
のぞみ主体ダイヤにもなってなかっただろうし。
つまり、東海道新幹線は今よりも「遅い」ままでいたと思うよ。
JR東日本が東海道新幹線経営したら、ムダに優等列車の停車駅を増やすだろうし。

強いて言って、叩かれるとこがあるなら、
あまり非を認めないとこかな。あと発言が強烈なこと。
定例会見とかでの葛西語録みたいなのってたとえばどんなのがある？

811 ：名無し野電車区：04/08/18 00:56 ID:22hTJOOW

オシム語録＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞葛西語録

812 ：名無し野電車区：04/08/18 01:25 ID:LQaNI/QN

>>810
工作員ご苦労様です。

813 ：名無し野電車区：04/08/18 01:53 ID:45parH1n

>>810

どこを縦読みすればいい?

>>812

でも終わり三行は素直だよ。

814 ：名無し野電車区：04/08/18 09:29 ID:PeZ4Hphk

トヨタが買うとみた。

815 ：名無し野電車区：04/08/18 09:56 ID:MogKcKeV

>>812
反論できなくなるとこれだよｗ
正直、二言目には「工作員」ってのも飽きたなぁ

816 ：名無し野電車区：04/08/18 09:59 ID:zAmr30xZ

倒壊が叩かれてると、必ず倒壊を擁護する書き込みが出るのは何で？

817 ：名無し野電車区：04/08/18 10:05 ID:HHWBRdPe

社員、工作員がいるから。

818 ：名無し野電車区：04/08/18 10:22 ID:xDKJtpMP

工作員晒しage

819 ：名無し野電車区：04/08/18 11:13 ID:IHBj6/zp

トヨタ自動車(株)東海鉄道事業部

820 ：名無し野電車区：04/08/18 12:01 ID:N1UZmA6e

>>810
在来線、バス路線をないがしろにしている点は充分叩かれる材料だと思うが。
在来線なんかは利益面からすれば２割程度のものでも、利用者数から見れば
かなりの数になるだろうから。

確かに民間会社だから利益を追求することは経営の基本だが、公共性の強い
鉄道業を営んでいることを東海は忘れすぎ。

逆に新幹線については特に問題はないと思う。

821 ：名無し野電車区：04/08/18 13:39 ID:pa7kAqqq

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>821ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
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　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！
>>820は早すぎたな！
>>821をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>822は残念だったな！
>>823は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

822 ：名無し野電車区：04/08/18 14:10 ID:lT9n5FQS

>>810
＞東海道新幹線にN700系はもちろん、700系すらできなかったと思う。
東海道新幹線高速化計画は国鉄時代からありましたよ。

＞のぞみ主体ダイヤにもなってなかっただろうし。
そのかわり、「速達ひかり」はそのままあっただろうね。
つまり、のぞみなどという「ヤミ値上げ」用列車も無く、
全列車同一料金、同一サービスで。
・・・まぁ、全体的な値上げはしただろうけどね。

823 ：名無し野電車区：04/08/18 21:16 ID:MogKcKeV

>>820
>在来線なんかは利益面からすれば２割程度のものでも
在来線の利益は２割程度どころか東海全体の１割にもなるかどうか程度。
東海の在来線だけみれば九州の利益よりも低い。

今思うと、マジで酢ださんの経営は神だったなって>>799が書いていたが
将来、マジで火災の経営の方がマシだったなんて事にならないか不安だ・・・

824 ：名無し野電車区：04/08/18 21:30 ID:pEM7tTdm

>>823
もうなってきていますが何か？

ＩＣカード不参加・特急の金山駅停車なし・東海道本線熱海分断ｅｔｃ・・・

これからも新幹線で儲けて、東海キオスクをうまく利用してマスコミに「日本一の鉄道会社！！！」
と誉められまくってください。死ね！！

825 ：名無し野電車区：04/08/18 21:34 ID:KtavHkI5

>>820
一番いいのは、新幹線にも入れて、さらに地域にも密着すると思うね。
はあ、束みたいに支社がたくさんあればなあ・・・

826 ：名無し野電車区：04/08/18 21:53 ID:xl/7Bj9k

新幹線の管轄がない支社は意地でも料金を取ろうと必死になります。
ﾃｨﾊﾞとかﾐﾄとか

827 ：名無し野電車区：04/08/18 22:37 ID:MSl1VO5S

>>825
そこでの束には千葉支社も入ってますか？？

828 ：名無し野電車区：04/08/18 23:19 ID:D1kRo4e/

＞将来、マジで火災の経営の方がマシだったなんて事にならないか不安だ・・・

火災の取り巻き以外誰もそんなことは言わないのでご安心を（ｗ

829 ：名無し野電車区：04/08/18 23:51 ID:MogKcKeV

>>828
>将来、マジで火災の経営の方がマシだったなんて事にならないか不安だ・・・

今度の新社長がもっと暴走しそう・・・

830 ：名無し野電車区：04/08/19 00:32 ID:pNhwkxOY

みどりの窓口、レール７等のインタビューはだいたい須田氏。
国鉄の中じゃ、結構お客さんよりの立場でものを言ってた気がする。

831 ：名無し野電車区：04/08/19 01:10 ID:g2NLsLyb

>>830
懐かしいな。
あのころに帰りたい。
人生やり直したい。

832 ：名無し野電車区：04/08/19 07:57 ID:YrmH13ng

名古屋人よ、これでも聴いて元気を出せ！

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/6434/swf/nagoya.swf
ttp://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/

833 ：名無し野電車区：04/08/19 12:18 ID:5IMadSOZ

中部国際空港の平野社長に経営してみて欲しい・・・。
この人スゴイよ・・・。

834 ：名無し野電車区：04/08/19 13:47 ID:7oAuS2Ul

東北出身官僚が関西潰しの為に
横槍で(名古屋を悪用して)倒壊を作ったのは既出?

835 ：名無し野電車区：04/08/19 15:12 ID:baNtjng4

>>810
語録っていうか、失言だけど、
2000年9月の東海豪雨のとき、無理して新幹線を走らせ
ダンゴ状態になって、列車ホテル化して、博多発東京行きのひかりが22時間遅れで到着した。
そういった不手際を定例記者会見でつっこまれたとき
「正常で適切な運行だった」って発言したことがある。
葛西さんは後日謝罪した。

836 ：名無し野電車区：04/08/19 15:23 ID:c4S+c/K4

精一杯の努力はしたが災害の前では無力だった
くらいなら問題無いのに・・

837 ：名無し野電車区：04/08/19 15:28 ID:EyodykFk

>>836
そうは素直に言い出せない会社だから…

タイトルから話が逸れてるよ。

838 ：名無し野電車区：04/08/19 15:53 ID:pgSxKUYi

>>835
一応謝罪という言葉を知らないわけじゃぁないのね・・・

839 ：名無し野電車区：04/08/19 17:29 ID:ZgMTxAn+

>>832
最近名古屋ブームらしいから、どっかのテレビ局がその局を流さないかな（ｗ
これが公共の電波で全国に流されたら結構面白そう

840 ：名無し野電車区：04/08/19 19:06 ID:vtes20+M

名古屋でＳＵＩＣＡ使えないの不便だよ～。
せめて、イオカードの東海版できないかなあ～。

841 ：名無し野電車区：04/08/19 19:36 ID:gYmRwcgx

もういいからパスネット導入しる

842 ：名無し野電車区：04/08/19 23:18 ID:eD30G3Y6

>>833

セントレアのホームページとか見てると、中部国際空港は
マジで成功しそうだね。

風呂入りに行くぞー。

843 ：名無し野電車区：04/08/20 01:09 ID:S9ACy1p8

>>835
だから、あれはわざと駅間で停めたことによりホテル代を払わずに
済ますという腹黒い計算。閉じこめることにより文句を言わせないと言う
事もね。食事も出す必要もなく一石三鳥。

844 ：名無し野電車区：04/08/20 01:14 ID:S9ACy1p8

東海道新幹線という世界に誇るシステムを無事運行しているＪＲ東
海には実際頭下がるけどね。
潰れないという安眠をむさぼることなくリニア開発を行っている。そ
れって技術立国日本の柱になるかもしれない。在来線を捨ててるなんてお
ろかな意見は無視していいよ。偉大な葛西様によって名古屋は元気だから。

845 ：名無し野電車区：04/08/20 01:52 ID:1r5p6G5j

やっと読み応えのあるレス東上線。

846 ：名無し野電車区：04/08/20 06:00 ID:K9PQgvSW

>>844
だからと言って、トランパスなどの磁気ＳＦカードも導入しないのはどうかと思うが。
実際、首都圏や近畿圏のＪＲ駅で、オレカ発売を閉め出してる駅もある訳だし。
名古屋圏は、愛環やあおなみ線などの三セクからＩＣカード導入しそう。
愛知万博開催後が見物だな。

847 ：名無し野電車区：04/08/20 08:02 ID:lG4qYB00

リニアで技術立国ねえ・・
高速鉄道技術では欧州に先行していたが、
中、韓、アメリカでの高速鉄道ビジネスは全部欧州勢にかっさらわれて
受注できたのは台湾のみ。

商売のやり方変えない限り新幹線の二の舞だ罠

848 ：名無し野電車区：04/08/20 08:34 ID:v/py9WRm

>>844
新幹線の運行システムなんて国鉄技術者の産物じゃん。リニアもまた然り。

849 ：名無し野電車区：04/08/20 08:36 ID:zVT+Dzdi

>844
縦読みやん

850 ：名無し野電車区：04/08/20 09:41 ID:UokkPQnP

８５０げと！

851 ：名無し野電車区：04/08/20 09:48 ID:+DiKRKuH

おまいら縦読みにマジレスするなよ・・・・

852 ：名無し野電車区：04/08/20 10:26 ID:7NAevGjc

東海の実態をコピペしてください。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:25 ID:Dw1KAloU
初代社長の須田氏はちゃんと在来線にも目を向けていた。
だから名古屋近郊のＪＲの本数が劇的に増えたわけ。

ところが２代目社長（現２代目会長）の葛西氏になってから状況は変わった。
名古屋近郊の在来線については、一応須田氏時代の状況は維持しているが、改善はほとんどやらなくなった（むしろ冷遇するようになってきた）。
完全に在来線は無視、そして新幹線には惜しみなく金をばら撒く体制が確立。
ある本で須田氏は「もっと在来線を改善すべきだ！」と唱えていたが、葛西氏は全く聞く耳を持たなかった。

そしてこの体制は現在の３代目社長、松本氏に受け継がれている。

長文スマソ。でも高速貨物列車の通過の禁止、完全民営化反対、イベント列車乗り入れ禁止＆廃止、ＩＣカードの件
などを見ているとつい・・・。お金がないのなら仕方がないけどあるのだから。
ちなみに新幹線についてはイイ会社だと思う。同じ事を在来線でもやってくれ！

東海キオスクのおかげでマスコミに叩かれないＪＲ東海○|￣|＿

853 ：名無し野電車区：04/08/20 10:45 ID:77p29Xyw

ＪＲ東日本も文句言ってる
東日本区間で不通になってるのに、名古屋からしなのを普通に発車させるからって。

854 ：名無し野電車区：04/08/20 10:51 ID:laQnI9VG

新幹線も冷遇されてるよ

855 ：名無し野電車区：04/08/20 11:47 ID:F70i5jtN

純粋に「経営」の観点から見れば、現在の新幹線重視方式は素晴らしい経営と評価されて良いものなの？

856 ：名無し野電車区：04/08/20 11:53 ID:a7fT/sym

>>855
マスコミなどに言わせると「とてつもなく素晴らしい！」そうな。
経済界からも「素晴らしい経営ですね。」と言われているし。

在来線を冷遇することは経営上、とても素晴らしいみたい。
在来線ユーザーにとっては迷惑だが。

まあ漏れは在来線の中では「超」優遇されている中央本線ユーザーだから幸せなほうだけどね。
１０両編成がバンバン来るw

857 ：名無し野電車区：04/08/20 11:59 ID:+DiKRKuH

正直に告白すると、東京に住んでいて、
鉄道にも詳しくない中学生だった時分（15年以上前だが・・）
JR東海は新幹線のみの（ちょっとスマートな）会社だと思ってた。

858 ：名無し野電車区：04/08/20 12:04 ID:v8C8f5rO

たしか、長野五輪のときに束が客を積み残した時、
「しなの」に乗車券のみでの乗車を認めたら
後日、倒壊から痛烈な抗議が寄せられたんだよな。束に。

859 ：名無し野電車区：04/08/20 12:32 ID:xqbkwKS2

>>844
「倒壊新幹線主義リニア共(ry

860 ：名無し野電車区：04/08/20 12:35 ID:lCvRfH1N

苦情が後になってきても新幹線はほっといても乗るしねｗ

861 ：名無し野電車区：04/08/20 13:47 ID:laQnI9VG

>>856
１１５系１０両編成

862 ：名無し野電車区：04/08/20 14:55 ID:dHJnUV8Q

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?お前何も知らないだろ？
中央西線で115系10両編成ってなんだよ？

863 ：名無し野電車区：04/08/20 15:27 ID:zVT+Dzdi

三菱みたいに倒壊の怠慢により新幹線で死亡事故が発生し、それを隠蔽して大問題にならない限り変わらないだろうな。

864 ：名無し野電車区：04/08/20 17:31 ID:+DiKRKuH

「SuicaとEdyは競合する」
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/20/news032.html?mc10

865 ：名無し野電車区：04/08/20 19:32 ID:a6WaBa8U

>>856
>在来線を冷遇することは経営上、とても素晴らしいみたい。
冷遇というか、現状の在来線利益は東海全体の１割になるかどうか程度だし
九州の利益よりも低いようじゃ、儲からない在来線に大した投資はできない罠。

平成１５年度運輸収入-

東海道新幹線　　９，５７４億円
　　　・
　　　・
　　　・
ＪＲ九州在来線　　１，３１２億円
小田急電鉄　　　１，０８４億円
ＪＲ東海在来線　１，０５６億円

866 ：名無し野電車区：04/08/20 19:45 ID:+DiKRKuH

ぎゃっ！
東海の在来は小田急にも負けてるんか・・・・orz
313をあんだけ投入しているのは
まだ、ましと見るべきなのか・・・？？

867 ：名無し野電車区：04/08/20 19:56 ID:a6WaBa8U

因みに>>852は>>728と全く同じだな

>>728
別に弁護する訳ではないが、高速貨物列車の通過の禁止というのは試運転のことだと
思うが、あれは貨物会社も不手際があったと他スレで出ていたな。
当然、現在は高速貨物列車の通過運転はしている。

イベント列車乗り入れ禁止も意味が分からないが、今月も来ていた。
詳しくはないが、通勤の名古屋駅で客車や3両ものの気動車を見たぞ。

まぁ>>727が書くように新幹線に新車が入るのは、時間短縮などして
効率化し収益を増やし負債を減らすためだからな。
>>725にも書いたが、同じ事を在来線でやっても同じだけ収益が増えず
寧ろ赤字が増えるだけだから、できないのは当然というか仕方がない。

868 ：名無し野電車区：04/08/20 19:57 ID:EryGvxAO

まあ無意味な15km/h制限やボロ使い倒し（105,113,115etc）（or劣悪新車（ｷﾊ120,125etc））等ばかりの西日本のアーバン外区間に比べたらましだ罠。
というか西日本ってアーバン内でも東海在来線よりも酷くないか？特に大阪から南。

869 ：名無し野電車区：04/08/20 20:53 ID:G2kKaZCH

>>868
快速系の車両はまともだが緩行用は103ですからね。ダイヤは悪くはないと思う。

870 ：名無し野電車区：04/08/20 20:55 ID:qP0iJy7C

山手線車内の文字ニュースで遠州鉄道のＩＣカードの記事が出ていた。
同じエリアにある中小私鉄が最先端の技術を導入しているのに
倒壊は導入予定すら無しか…。
倒壊の経営を遠州鉄道の社長に任せたら、どれだけ変わるかな？
遠州鉄道って、大手私鉄かそれ以上の事をやっているしな。

871 ：名無し野電車区：04/08/20 21:04 ID:tNGAXbfj

>>852 >>856
まるで北朝鮮みたいだな。マスコミは情報操作されて叩けないわ、新幹線ばかりに金かけるわ・・・
一度倒壊地震でぶっ壊れてほしい。その時の対応が楽しみだｗ

>>868
酉は儲ける路線ばかりに金かけて、それ以外は放置気味だけど、まあ倒壊よりはまだマシだと思う。

872 ：名無し野電車区：04/08/20 21:04 ID:g6yQwiHf

>>870
遠鉄は鉄道だけでなくバスも先進的だから、全体として良くなりそう。
遠鉄があのような会社になったのは｢浜松のバイク産業への危機｣がある。やはり環境か…

873 ：名無し野電車区：04/08/20 21:10 ID:tNGAXbfj

>>872
競争相手がいると良くなっていくね。
それに対して、倒壊ときたら・・・

874 ：名無し野電車区：04/08/20 23:00 ID:RTF3fZNw

>>871
嵯峨野線なんか悪条件なのに意地でも複線化するしね
それに引き換えいつでも複線化できそうな関西線名古屋口ときたら（ｒｙ

875 ：名無し野電車区：04/08/20 23:03 ID:85zgCW0s

>>874
同じ関西線の加茂～亀山のクソ同然の扱いに比べたら（ｒｙ

876 ：名無し野電車区：04/08/20 23:06 ID:ugLby6KG

輸送量が違う。

877 ：名無し野電車区：04/08/20 23:10 ID:85zgCW0s

酉厨の捨てゼリフ

「輸送量が違う」

だから北陸に自動改札はいらないんですか？
新潟でさえ自動改札が導入されるというのに。
アホですか酉厨ｗ

878 ：名無し野電車区：04/08/20 23:56 ID:74Iy48DB

>>877
特急で自動改札と言う発想すらない北陸線。

879 ：名無し野電車区：04/08/21 00:10 ID:JbmZHhKu

関西線のようなﾜﾝﾏﾝ運転路線こそICカードきぼん

880 ：名無し野電車区：04/08/21 00:36 ID:S1hpTYOI

在来は名古屋鉄道に無償譲渡だろ！

881 ：名無し野電車区：04/08/21 00:48 ID:T7L1gIrS

倒壊のIC非対応が主旨のスレなのに、
なぜ「酉に比べたら」などというセリフが出てくるのだろう･･･？

JR東日本も、JR西日本も、関西私鉄の一部もICカード乗車券を導入した
というのは、事実以外のなにものでもないのにね。
不思議だなぁ。

882 ：名無し野電車区：04/08/21 03:26 ID:fHBJyXO7

>>880
その前に将来、名古屋鉄道があるのだろうか･･･

883 ：名無し野電車区：04/08/21 04:54 ID:qrGCF15p

>>881
遅れを認めたくない名古屋人が負け惜しみでレスするからじゃない？

884 ：名無し野電車区：04/08/21 05:09 ID:g/TWOgn1

>>883
名古屋人も気の毒だよ。
東京･大阪に負けてもショックはないだろうが､仙台に負けたわけだから｡
で､新潟･高松にも負けるわけでしょ。

泣きっ面に蜂～本当にかわいそうな名古屋人。

885 ：名無し野電車区：04/08/21 05:19 ID:qrGCF15p

>>884
名古屋人に同情は禁物だって。
考えてみれば、東京・大阪の新幹線利用者が落とす利益で、
不当に潤ってる訳だし。
タワーズなんて、名古屋経済自力で建てられるわけないじゃん（ｗ
だから、ICカードの遅れなんて、そういう自立性のなさの現れだよ。
本当に気の毒なのは、名古屋人に虐げられている静岡人だろ。

886 ：名無し野電車区：04/08/21 05:40 ID:pnG04Dg6

東海なんて、新幹線の東京や大阪駅でのお客さまの落とす、貴重なお金までふんだくっとんだろ。
越境ぼったくりだよな。

887 ：名無し野電車区：04/08/21 05:44 ID:kbIIrWsy

>>886
東京と大阪の間にあるだけだからな。
そこでカネを落とさざるを得ない。

888 ：名無し野電車区：04/08/21 08:23 ID:XeGhSNZw

また「名古屋人は～」とか言うアホがあらわれたな

ここはＪＲ東海の上の人を叩くスレです

889 ：名無し野電車区：04/08/21 09:10 ID:+yLCulur

>>887
同じ東阪間でも静（ｒｙ

890 ：名無し野電車区：04/08/21 09:40 ID:fQfe0ZPJ

>>888
「○○○人は～」とかほざく連中はコンプレックスの塊だからなｗ

891 ：名無し野電車区：04/08/21 09:41 ID:fHBJyXO7

>>886
その貴重なお金で借金を返済しているのです。
本当にふんだくっとんのは国だ罠。

892 ：名無し野電車区：04/08/21 12:43 ID:vvG5ksYg

yomiuri倒せオー

893 ：名無し野電車区：04/08/21 12:49 ID:PQNF/0p0

名古屋人、言い逃れに必死だな（ｗ

894 ：名無し野電車区：04/08/21 13:21 ID:XDV/guXg

ちょっとまってくれ！！

名古屋人で東海厨をくくられると大いに迷惑。
名古屋で東海を憎むユーザーは沢山いることをお忘れなく。
こういう荒れたとこには出てこないけど・・・・

895 ：名無し野電車区：04/08/21 13:26 ID:c/x7I/lg

>>894
わかってる
名古屋と言えど東海のやりたい放題にあきれてる善良な人が殆どと言うことくらい

ただ何も分かってないマスコミが持ち上げるものだから勘違いしちゃった「ごく少数」の存在がねぇ

896 ：名無し野電車区：04/08/21 13:27 ID:E4Gyd37r

国鉄を勝手にぶった切って、頼まれもしてないのに名古屋を拠点にしたんだものな＞倒壊
本当に鬼子もいいところだ。

897 ：名無し野電車区：04/08/21 13:28 ID:XDV/guXg

ちなみに私は、「銭取らるライナー」ができてからｱｿﾁになりました。

898 ：名無し野電車区：04/08/21 13:47 ID:K1xLxPS1

最寄りの改札口、券売機が１個しかないにもかかわらず
結構込む時間がある
ICカードじゃなくてもSFカードがあればなあと本当に思う

899 ：名無し野電車区：04/08/21 13:53 ID:XDV/guXg

さぁ、張り切って900をｹﾞﾄしていただきましょう。

900 ：名無し野電車区：04/08/21 13:56 ID:+yLCulur

901 ：名無し野電車区：04/08/21 16:13 ID:QfCiiHed

おい、中日強すぎだぞ

902 ：名無し野電車区：04/08/21 16:18 ID:eR4pQQ/m

セントレア開港！　（地盤沈下の関空アボーン！）

中日優勝！！　（弱小犯珍今年もアボーン！）

愛知万博！！！　（大阪オリンピック　見事にアボーン！）

２１世紀は名古屋の年です！（名古屋は大阪を越えます！）

903 ：名無し野電車区：04/08/21 16:23 ID:VCpCercI

うむ。確かに今年・来年の名古屋は明るい話題が多いな。
別に関西を煽るわけではないが、その他にトヨタの好況なんかもあるし…
名古屋人としては嬉しい。ちなみに中日ファン

904 ：名無し野電車区：04/08/21 16:30 ID:XDV/guXg

思いっきり脱線・・・・。

>>902
そういう事書くから名古屋人が
どうのこうのと言われてしまうのだ。

905 ：名無し野電車区：04/08/21 17:00 ID:cJztOVfi

ちゅーか、名古屋もオリンピックあぽーんしているんだが。
しかも開催確実と言われながらソウルに・・・。

906 ：名無し野電車区：04/08/21 17:24 ID:zP+txD5c

在来線は名鉄＆近鉄に無償譲渡だろ！
倒壊は新幹線専業だろ！
四日市―名古屋、津―松坂、岐阜―蒲郡は廃止

907 ：名無し野電車区：04/08/21 17:26 ID:tjxJtktC

関空は沈むべくして沈んでるだけじゃん。
廃止するはずの伊丹を政治的意向で存続に転換するわ、
静岡よりはるかに高いプライドで国際的な考えをもつ神戸空港ができるわ、
それでなくとも名古屋-中部間よりはるかに便の悪い大阪-関空間。
地方の客は仁川に持っていかれるわでハブ戦争では惨敗確定。
中部の相手は関空なんかじゃない。仁川だ。

908 ：名無し野電車区：04/08/21 17:51 ID:Mv9YfWz0

>>898
その事について抗議しても「回数券をご利用ください」とか、国鉄的な回答しか返って
こないだろうね。そういや倒壊には昼間割引や土・休日割引回数券すら無いね。

909 ：名無し野電車区：04/08/21 20:50 ID:90Kvblk3

名古屋の実力からしたら、それが妥当だろ。
ホント名古屋人て強欲だなあ。

910 ：名無し野電車区：04/08/21 20:56 ID:LFOutIxa

東海道新幹線　　９，５７４億円
　　　・
　　　・
　　　・
ＪＲ九州在来線　　１，３１２億円
小田急電鉄　　　１，０８４億円
ＪＲ東海在来線　１，０５６億円

これってどこに載っているの？ソースキボン！

911 ：名無し野電車区：04/08/21 21:06 ID:idpDyaik

どっかの週刊誌よ、回収覚悟でいいから悪事を暴け！
あの会社のやってることは北朝鮮並みだ。

912 ：名無し野電車区：04/08/21 21:10 ID:ZW9LDsVs

>>909
何にレスしてんの？

913 ：名無し野電車区：04/08/21 21:27 ID:c/x7I/lg

＞廃止するはずの伊丹を政治的意向で存続に転換するわ、

そんな補助金利権まみれのエゴ自治体と朝日を筆頭とするマスゴミが結託してるのよ
だから誰も真実を知らない

914 ：名無し野電車区：04/08/21 21:40 ID:pi/6xSR+

>>908
駅窓口脇に掲げられた「往復きっぷをお求め下さい」
これも国鉄時代から変わらぬ倒壊ならではの光景

915 ：名無し野電車区：04/08/21 22:05 ID:idpDyaik

916 ：名無し野電車区：04/08/21 22:13 ID:L/ZrcIou

葛西がやってる新幹線重視ってそんな悪いわけじゃない。JR東海がなかったら
名古屋地区も便利にはなってなかっただろうしね。
ここで東海叩いてるバ関東人とバ関西人氏ね！名古屋が日本を支えてることを
忘れんな！

917 ：名無し野電車区：04/08/21 22:20 ID:XVBlAfD0

>>916
藻前みたいなﾔｼがいるから名古屋人＝倒壊厨と誤解されるんだよな。氏んで井伊よ。

918 ：名無し野電車区：04/08/21 22:22 ID:DB2tDjXk

重要性、収益などすべてにおいて
　東海道新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR東海の在来線
なのは、認めざるをえないよ。
東海道新幹線を他の路線といっしょに考える事態すでにオバカなこと。
そりゃあ、経営って観点から見れば、新幹線を優遇するのは自然なこと。全然悪くない。
むしろ、在来線に過剰投資して赤字になったらどうするんだ？

919 ：名無し野電車区：04/08/21 22:26 ID:m++IN3mh

>>918
そのくせJR東海は金食い虫の在来線を廃止しないのがおかしい。
経営って観点から見れば、在来線は既に廃止してもおかしくないんだが、
どういう訳か存続している。

920 ：名無し野電車区：04/08/21 22:26 ID:0zjiLPLq

>>918
ＩＣカードやＳＦシステムを導入するのが過剰投資とでもいうのか？

921 ：名無し野電車区：04/08/21 22:29 ID:idpDyaik

>>919
酉だったら、名松線や飯田線はとっくに廃止だったかも。
んで、関ヶ原超えも1時間に1本のままかも。

922 ：名無し野電車区：04/08/21 22:31 ID:L/ZrcIou

>>917
お前バ関西人だろ？景気のいい名古屋に嫉妬すんなよｗ

923 ：名無し野電車区：04/08/21 22:38 ID:XOuCwKTr

倒壊を持ち上げる人は、まだ酢ださん政権の復活を信じているのかな？
酢だ時代は、倒壊を作って大正解だとおもったよ。酢だ時代まではね・・・・。

924 ：名無し野電車区：04/08/21 22:39 ID:V1L2YJHi

すべて事実。驚愕の事実。
愛知県豊田「市」の製造品出荷額を下回る38道府県一覧。

　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓

北海道（全支庁合算でも及ばずｗ）
　　北海道
東北地方（全滅ｗ）
　　青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県
関東地方
　　栃木県、群馬県
中部地方
　　新潟県、富山県、石川県、福井県、長野県、岐阜県、山梨県
近畿地方
　　滋賀県、三重県、奈良県、和歌山県、京都府
中国地方（全滅ｗ）
　　鳥取県、島根県、山口県、岡山県、広島県
四国地方（全滅ｗ　四国全部合わせてもダメｗｗ）
　　香川県、徳島県、愛媛県、高知県
九州地方（全滅ｗ）
　　福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、鹿児島県、宮崎県、沖縄県

　　　　　　　　　　　　　提供
　　　　　　　　　　　　　豊かな明日を築く　―――――――――――――――

　　　　　　　　　　　　　豊田グループ（豊田・藤岡・小原・旭・足助・稲武・下山）

925 ：917：04/08/21 22:41 ID:lVeS4sVk

>>922
愛知県民ですが何か？通勤に倒壊童線使ってますが糞路線だねｗ

926 ：名無し野電車区：04/08/21 22:43 ID:V1L2YJHi

>>925は愛知の恥部、東三河。
西三河の常識は地方交付税不交付団体。

927 ：名無し野電車区：04/08/21 22:43 ID:L/ZrcIou

>>925
バ関西人でないとするとバ関東人か？

928 ：名無し野電車区：04/08/21 22:52 ID:4FHdX+kq

おーい。中京・倒壊人さんよー。
ここは

　Ｊ　Ｒ　東　海　が　Ｉ　Ｃ　カ　ー　ド　乗　車　券　を　導　入　し　な　い　こ　と　の　是　非

を討論するスレだぞー。
個人叩きや地域叩きをするスレじゃないぞーー。

そんなにICカードの話題をされるのが辛いかぁ？

929 ：名無し野電車区：04/08/21 22:54 ID:V1L2YJHi

ＩＴＳ究極の最終進化系、車の自動運転が現実のものとなった将来でも
おまえらはいちいち駅の改札くぐるのか？

930 ：名無し野電車区：04/08/21 22:56 ID:V1L2YJHi

そのへんどーよ？>>928

931 ：名無し野電車区：04/08/21 22:57 ID:ORdRWLur

東海道線新快速は名古屋と金山を通過しろ！

と葛西社長に言ったら、すんなり受け入れてくれる

932 ：名無し野電車区：04/08/21 23:01 ID:4FHdX+kq

>>929
何が言いたいんだ？
鉄道はもう（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈってことか？

国がモーダルシフトの推進に力を入れているのは知っているよな？
自家用車も含めた自動車の削減に努めている時代に、
何を時代錯誤な戯言を言っているんだ？

933 ：名無し野電車区：04/08/21 23:01 ID:L/ZrcIou

>>928
バ関東とバ関西はICカードしかとりえがないもんなｗ
名古屋に依存してる癖に文句つけるな！バ関東人とバ関西人は
これだから困る。何回も言うが

名　古　屋　に　嫉　妬　し　て　る　ん　だ　ろ

934 ：名無し野電車区：04/08/21 23:03 ID:Gq/OKZU/

>>933
名古屋人ずいぶん必死ですなｗ

935 ：名無し野電車区：04/08/21 23:03 ID:VCpCercI

こんな低Lvな口喧嘩して
同じ名古屋人として恥ずかしいze!

936 ：名無し野電車区：04/08/21 23:04 ID:V1L2YJHi

>>932
しかし自動車産業が日本の生命線なのですよｗ

937 ：名無し野電車区：04/08/21 23:05 ID:m++IN3mh

>>929
中部地方じゃそんなことはまず有り得ないから・・・
というのも、正直言って中部地方の道路会社（その頃には道路は民間会社が運営）は
ＪＲ倒壊の顔色を伺うかさもなきゃＪＲ倒壊が道路を運営するんじゃないの？
現在でさえＩＣカード乗車券を導入しないから・・・

938 ：名無し野電車区：04/08/21 23:06 ID:qQNI3U7o

>>937
トヨタが経営したりして…

939 ：名無し野電車区：04/08/21 23:06 ID:L/ZrcIou

>>934
バ関西人か？それとも横浜人か？嫉妬するのもいい加減にしろよ。

>>935
お前もバ関東かバ関西人だろ？

940 ：名無し野電車区：04/08/21 23:07 ID:V1L2YJHi

>>932
＞鉄道はもう（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈってことか？

ローカル線はますます廃れていくことでしょうなあ

941 ：名無し野電車区：04/08/21 23:08 ID:i3lqVRBS

ここはお国自慢板か？

942 ：名無し野電車区：04/08/21 23:09 ID:VCpCercI

>>939
春日井市民だわ馬鹿

943 ：名無し野電車区：04/08/21 23:10 ID:5c66Pc6M

L/ZrcIouの必死さには悲壮感すら覚えるなｗ

944 ：名無し野電車区：04/08/21 23:11 ID:qQNI3U7o

>>943
またバ関西人かバ関東人って言われるぞｗ

945 ：名無し野電車区：04/08/21 23:11 ID:m++IN3mh

>>938
そのトヨタに火災氏がCEOとして就任したら
ETCをなくすんじゃないの？
それこそ、自動車販売には力を入れて、道路運営は放置・・・

946 ：名無し野電車区：04/08/21 23:14 ID:V1L2YJHi

>>942
春日井なら名古屋じゃないだろ

935 名前：名無し野電車区投稿日： 04/08/21 23:03 ID:VCpCercI
こんな低Lvな口喧嘩して
同じ名古屋人として恥ずかしいze!

947 ：名無し野電車区：04/08/21 23:14 ID:5c66Pc6M

>>944
ﾜﾗﾀ

948 ：名無し野電車区：04/08/21 23:17 ID:VCpCercI

>>946
んな細かいことは気にするな
名古屋のベッドタウンじゃねーか

949 ：名無し野電車区：04/08/21 23:20 ID:L/ZrcIou

>>942
わかった！おまえ朝鮮人だろ？火病るなよｗ

>>944
お前ﾄｰﾎｸﾞ人だろ？まずい米でも作ってろ！

950 ：名無し野電車区：04/08/21 23:23 ID:m++IN3mh

>>945追記
そして、時速300kmで巡航可能な高速道路を東京－神戸間に建設
（もちろん自動運転対応だが、何故かETC非対応）
当然ながら、ビジネスマンは時速300kmで巡航できる車
（殆どがトヨタ製だが、一部の在京ビジネスマンは
たまーにポルシェなんかに乗っていたりする。当然AT・自動運転対応）で
移動するようになる。
そうなると、新幹線は用済み。
故に、ＩＣカード乗車券を導入しない

951 ：名無し野電車区：04/08/21 23:24 ID:fHBJyXO7

結局、ＪＲ東海はＩＣカードを導入しない（できない）し

一般利用者も特に期待している訳でもないということだな

952 ：名無し野電車区：04/08/21 23:27 ID:L/ZrcIou

>>951
名古屋人は本質を見抜く力がある。ＩＣカードなんていれてもメリットないのに
それでも入れたバ関東とバ関西は池沼ってこったｗ

953 ：名無し野電車区：04/08/21 23:28 ID:m++IN3mh

>>950追記
あと、横浜・広島のビジネスマンはマツダＲＸ－１Ｘ
（ユーノスコスモ以来の３ロータ）に乗っている
（広島はマツダの本社・横浜はマツダの研究所があるから）

954 ：名無し野電車区：04/08/21 23:29 ID:4FHdX+kq

ID:L/ZrcIou　と　ID:V1L2YJHi　が
葛西　と　松本　の本人ら
だったら、ﾊｹﾞｼｸ笑うなｗ

955 ：名無し野電車区：04/08/21 23:34 ID:mJt0utY9

956 ：名無し野電車区：04/08/21 23:36 ID:L/ZrcIou

>>954
嫉妬に狂ったバ関西人氏ね！

957 ：名無し野電車区：04/08/21 23:37 ID:+W2PPVsG

ＪＲ東海がＩＣカード導入　　しなのは怠慢

958 ：名無し野電車区：04/08/21 23:39 ID:g/TWOgn1

海上層部は現金じゃなきゃ嫌なのか?
キャッシュレスの方が安全で間違いも少ないだろうに｡

ローソンの店員がローソンパスを有り難がっていたよ｡

959 ：名無し野電車区：04/08/21 23:42 ID:L/ZrcIou

なんだ、もう反論できなくなったのか？
バ関東人とバ関西人は低脳だなｗ

960 ：名無し野電車区：04/08/21 23:52 ID:fHBJyXO7

>>910＝955
くどい奴だな、データがあるのだから自分で調べろ！
現実に東海在来線の利益なんてその程度だろうしな

961 ：名無し野電車区：04/08/22 00:02 ID:rpZ5Fyeq

荒　ら　し　は　放　置　で

ところで次スレまだ～？

962 ：名無し野電車区：04/08/22 00:07 ID:k1VyFAs7

こんな中身のないスレなのに次もあるのかよw

963 ：名無し野電車区：04/08/22 00:21 ID:fRQlx8U4

これだけ伸びるんだから次スレは必須｡

964 ：名無し野電車区：04/08/22 00:24 ID:ToL7ZzT+

あえて解説するのも('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰけど、
ストアードフェアやICカードを導入する理由がわかっていない連中が
このスレにもJR東海上層部にも居るようだから、薀蓄垂れとくな。

鉄道事業のライバルといえば、
航空機や高速バス路線や他鉄道事業者などが挙げられるけど、
なんと言っても、自家用車が最大のライバルなワケ。
ドアtoドアで移動できるという自家用車の利点に対して
過疎部では鉄道は完全に敗北を喫しているけど、
都市部では渋滞や（移動先での）駐車場の確保などの問題で
鉄道はまだ対抗できている。
それでも最近の都市高速道路網の発達で、都市部でも徐々に鉄道のシェアが落ちてきていて
それを何とかして食い止めることに各鉄道会社は頭を悩ましているわけだ。
で、利用客を阻んでいる原因の一つと思われる「ラッチ」に手を付けた。
「いかに利用客に手を煩わせないか」「いかにラッチを意識させないか」という視点で
それで、過疎部では「ノーラッチシステム」、都市部では「ストアードフェア・ICカード乗車券」を採用しつつある。

どれだけ新幹線が高収入を上げようとも、在来線の収益が悪ければ
全体としては在来線が新幹線の足を引っ張ることになる。
ノホホンと在来線を放置して、ひとたび利用客を逃してしまうと
後から巻き返しを図るのは非常に難しいわけで。

このあたりをJR東海の上層部は何も解かってないんじゃないかな、と。

965 ：名無し野電車区：04/08/22 00:50 ID:CrQyy4rP

味噌星人が荒らしまくってるスレに次はない

966 ：名無し野電車区：04/08/22 01:36 ID:e31srbvY

>>965
味噌星人って長野人のこと？

967 ：名無し野電車区：04/08/22 01:39 ID:PgtTsm7G

>>966
利用客を阻んでいる原因の一つと思われる「ラッチ」なんて言ってるが
果たして「ラッチ」がそんなに大きな原因の一つなのか？

確かに自家用車が最大のライバルなのは尤も。しかし都市高速道路網の発達で
都市部でも徐々に鉄道のシェアが落ちてきていているのに対抗して、
仮に「ストアードフェア・ICカード乗車券」を採用した程度のことで
各鉄道会社はシェア低下を食い止めることができるのものなのか？

「いかに利用客に手を煩わせないか」「いかにラッチを意識させないか」という
視点は分かるが、そんな程度ではドアtoドアで移動できるという自家用車の利便性
には到底敵わないだろ。

実際にそれでシェア低下を食い止めることができるのならば「SF・ICカード乗車券」
システム導入も安い投資だろうが、莫大な投資をしても利用が少なかったり
現実に投資に対する儲けが出なければ、更に在来線の収益が悪くなって
全体として在来線が新幹線の足を引っ張ることになる。

「ラッチ」に手を付けることと、ノホホンと在来線を放置することは根本的に違う内容。
JR東海の肩を持つ気はないが、あえて薀蓄垂れてまで解説する程の内容でもないな。

968 ：名無し野電車区：04/08/22 01:56 ID:rUWCEtmd

>>967
切符を券売機で買う行為も立派なバリアですが。

969 ：名無し野電車区：04/08/22 02:02 ID:nqBrg8k6

>>968
ICカードをわざわざ買うのもチャージするのもバリアだ。
ならクレジットカードの方が余程スマート。

970 ：名無し野電車区：04/08/22 02:09 ID:rUWCEtmd

>>969
ViewSuicaはまもなく自動チャージ機能がつくわけだが。

971 ：名無し野電車区：04/08/22 02:10 ID:fRQlx8U4

>>967
顧客の正確なデータベースを作れるのはマーケティング的に魅力がある｡

>>969
オートチャージを調べろ。

972 ：名無し野電車区：04/08/22 02:13 ID:nqBrg8k6

自動チャージって、永遠にクレジットカードから引き落とされるの？
怖くてそんなの使ってらんない。

973 ：名無し野電車区：04/08/22 02:16 ID:Ha25FpKq

結局、名古屋人は現金崇拝主義から抜けることできないんだよな。
頭、固すぎ。

974 ：名無し野電車区：04/08/22 02:21 ID:nqBrg8k6

手軽さに飛びついてあとで痛い思いするなら、手間賭けた方がいいかもなｗ。

ちなみに車にはICカードよりもっと大きいバリアがある。
それは、年齢と法定試験だね。

975 ：名無し野電車区：04/08/22 02:22 ID:rUWCEtmd

>>972
は？　じゃあ、

＞ならクレジットカードの方が余程スマート。

の意味は？　なんでクレジットカードの方がICカードよりスマートなの？

切符買う手間は一緒の上さらにサインが必要でしょ？

よっぽどめんどくさいじゃん。

976 ：名無し野電車区：04/08/22 02:23 ID:uveD4HhF

就職ガイダンス用に作られたパンフレットの、葛西社長（当時）の言葉

「哲学」

●JR東海の存在価値とは何だろうか。他とは何が違うのだろうか。

　我々は国家の運命を支える役割を持つきわめて公共的な使命の高い企業です。
そして、1つの路線を10年、20年かけて育てていくという、進出撤退を繰り返すことの
許されない事業です。もちろん、鉄道以外の新しい事業に進出するとうことはできますが、
その際、たとえば資源を通信事業のような優勝劣敗が予測不能である分野に
投資していくことは、すべきではありません。（中略）

　社会には、次々に目先を変えて新しいものに切り替えながら成長していくタイプの
仕事も一方にあります。が、それは我々の事業とは違った世界です。
我々の事業に必要なのは来年どうするかではなく、将来、日本のあるべき姿というのは
こういうものだ、その中で我々は何をすべきかという視点です。

（中略）

　そして全列車時速270km化の実現が2003年。40年というタイムスパンで、新幹線が
新たな時代へ飛躍する。非常に長い時間です。しかし、その間、常に新しい飛躍に対して
チャレンジし続ける意思がなければ何も起こりません。それほど息の長いプロジェクトに
我々は次の時代のためにチャレンジし続けているわけです。まさに国家百年の計と、
我々の技術革新は結びついているように思います。良かったところが駄目になる。
駄目だったところが良くなる。この10年間で企業の栄枯盛衰をずいぶん見てきました。
そうしたなか、国にとって不可欠なもの、無くすことができないものを持ち、確固として
15年先を見通せる会社というのは、きわめて必要な存在だと私は思います。
JR東海はそういう会社のひとつと言えるでしょう。

977 ：名無し野電車区：04/08/22 02:24 ID:uveD4HhF

「戦略と戦術」

●東海道新幹線は、今どこまで進化しているのか。

　2003年10月1日、いよいよ「東海道新幹線品川駅」が開業しました。プロジェクトの構想そのものは
国鉄時代からずっとあったもので、第1の建設理由は、輸送需要が当時は増加傾向にあって、
列車増発のためには折り返し設備のある駅がどうしても必要だったこと。第2に、台風や地震や
雪などで列車運行が乱れた際、それを早期に収拾するための折り返し能力が必要だったこと。
第3に、航空機に対する競争優位性を保つこと。羽田空港に向かいがちだった東京南西部在住の
お客さまも、品川駅から乗車できれば、大阪までのトータルタイムは20～30分の短縮になります。
そもそも本数については、圧倒的に新幹線の方が勝っていますから、優位性はより高まるでしょう。（後略）

●東海道新幹線は、今後どう進化していこうとしているのか。

　2005年をめざして現在進めている計画が2つあります。ひとつが次世代新幹線車両「N700」の開発です。
東京～新大阪間はカーブが比較的多く、「700系」「300系」はカーブを時速250kmに減速して走りますが、
「N700」はこれを時速270kmに上げられる車両です。すると、東京～新大阪で5分くらい
時間が短縮できます。そして、「新ATC（自動列車制御装置）システム」の導入です。これによって、
一段階で滑らかにブレーキをかけるため、駅に停車するときにブレーキ始動から停車までに必要だった
時間が短縮できます。「N700」と「新ATCシステム」の併用効果で、品川と新横浜の2駅に停車しても
東京～新大阪間で2時間30分を切る可能性があるのです。いかに微小であっても可能性があれば、
前に進む。それが私たちの使命です。

978 ：名無し野電車区：04/08/22 02:25 ID:uveD4HhF

●近未来、新幹線はどこまで進化するのか。

　近未来と言うと、中央新幹線計画があります。これには、超伝導磁気浮上式鉄道「リニアモーターカー」
の採用がふさわしいと考えています。実のところ、技術的にはほぼ完成しているのです。
つまり実用化は、いつでもできるということです。建設コストも従来の新幹線のおよそ20％アップもしくは
それ以内に抑えられるとみています。あとはビジネスとしてどういう仕組みをつくっていくか、
東海道新幹線のお客さまが半分以上そちらへ移るわけですから、2つを1つのものとして経営し、
民営化するというフレームの中で赤字を出さないようにしなければなりません。加えて、国家施策として
どうするかというテーマがあります。我々とすれば、東海道新幹線だけを経営し続けていれば安定成長でき、
技術をさらに磨き上げることにより、他社は追随できなくなります。競争相手の発生はおそらく皆無であり、
これほど楽なことはありません。しかし、それでは国のためにはなりません。我々は国のために貢献する
立場にいる以上、国家施策としての中央新幹線の存在意義についても議論する必要があるのです。

979 ：名無し野電車区：04/08/22 02:26 ID:uveD4HhF

●「JRセントラルタワーズ」など、鉄道以外の事業はどう展開するのだろうか。

　「ジェイアール名古屋タカシマヤ」が非常に高い収益を確保するなど、名古屋駅にある
「JRセントラルタワーズ」は成功を収めています。これは、東海道新幹線・東海道本線・中央本線・
関西本線・名鉄・近鉄・地下鉄と、多くの鉄道が集まる交通結節点に立地していることが大きな
成功要因でしょう。同時に、「JRセントラルタワーズ」自体が生み出す集客力が、近距離輸送量の
増加という形で、鉄道輸送にプラスとなる相乗効果をもたらしています。また、百貨店、ホテルなど
それぞれの事業はすべて黒字になっていますから、それを原資としてさらなる事業展開を
図ることもできます。（中略）
　今後2008年度の竣工をめざして、新横浜駅にも駅ビルを建設する予定です。「都市」としての横浜の
機能が拡充しつつある中、東海道新幹線品川駅が開業し、全列車時速270km体勢に切り替わり、
新横浜に停車する「のぞみ」の本数が飛躍的に増加しました。そうしたトータルな視点で新横浜という
立地を見ると、都市機能拡充の重要なポイントとなっていることがわかります。新横浜駅周辺の
都市形成の一助を成すこのプロジェクトも、必ずや成功するでしょう。

　　　　　民営化の効果でしょう。
　　　　　当社では「やろう」となったら、すべては直ちに始まります。

980 ：名無し野電車区：04/08/22 02:26 ID:nqBrg8k6

漏れが指摘したのは「自動チャージ」の件なのだが・・・・
話見えてる？
クレジットカードは、エクスプレス予約の話だったのですが。
まぁ、もっともこれも券を引き取りに行くバリアがあるね結局は。

981 ：名無し野電車区：04/08/22 02:31 ID:rUWCEtmd

>>980
藻前こそスレタイ読んでる？

ICカードの話に新幹線だけのエクスプレス予約を引き合いに出してどうする？

982 ：名無し野電車区：04/08/22 02:41 ID:nqBrg8k6

読んでるからこそ、倒壊に在来線規模でICカードは不要で
エクスプレスカードは正しいと主張てるのだが。
なんか間違ってたのか？

983 ：名無し野電車区：04/08/22 02:42 ID:nqBrg8k6

ちなみに漏れ自身はSuica定期で通勤していて、エクスプレスカード
なんかは持っていませんが。

984 ：名無し野電車区：04/08/22 02:51 ID:rUWCEtmd

>>982
自動チャージもクレジット引き落としも怖さは同じでしょうに。

それにSuica併用の場合エクスプレスはとてつもなく糞だろ。

985 ：名無し野電車区：04/08/22 03:12 ID:sP5/FE+d

読売倒せオーage

986 ：名無し野電車区：04/08/22 03:15 ID:Ha25FpKq

＞それにSuica併用の場合エクスプレスはとてつもなく糞だろ。

全くだ。都区内発とかの乗車券は別に用意しないとならないし。
結局、漏れは特急券用にしか使ってない。
特急券だけでもIC化して、FeliCa携帯の場合なら、
e予約からカードへの電子指定券チャージ処理まで全てできたりすれば、
それだけでも随分便利なのに。（まあ束新幹線は確実にやってくるだどうが）
ベストは乗車券まで含めてのIC化＆Suica/ICOCA改札での利用可能化だけど、
東海在来線のIC化がないと、片手落ちもいいところだしなあ。

987 ：名無し野電車区：04/08/22 03:26 ID:Ha25FpKq

葛西は、Suica/ICOCAサービス利用を前提としたエクスプレスカードへの
IC機能搭載を考えていると、定例会見で話してるし、
エクスプレスカードを常用している新幹線利用者の視点から見ても、
在来線のIC化は、それと相反するようなものじゃなくて、
むしろエクスプレスカード利便性をより高める施策に思える。

988 ：名無し野電車区：04/08/22 13:18 ID:BNEjah4G

sage

989 ：名無し野電車区：04/08/22 13:25 ID:naesK4Xh

運よく立てられました。
このスレは>>1001まででございます。
どなたさまも、お乗換えをお願いいたします。

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093148640/

990 ：名無し野電車区：04/08/22 13:32 ID:c+9tuDXv

>>987
でも、ほとんどの客はエクスプレスカードなんて
持ってないし、必要としていないよ。
素直にsuica同等のカードを発行する方が利用が増える
と思うんだけど。

991 ：名無し野電車区：04/08/22 13:46 ID:naesK4Xh

>>990
きっとほとぼり冷めた頃に、PiTaPaのパテントとノウハウでも購買するんだろ。
さんざん他社とか関西民鉄で実験させておいてね。
webページもクレカもみんなそうだった。

クレジットカード開放の顛末や当時のログ、新聞各紙の取り上げ方を今眺めるとﾌﾟｹﾞﾗとしか。
その時には日和見して自社に都合のいいことばかり御託や屁理屈を並べ立て、
いとも缶単位、じゃない簡単にひっくり返して翻らす。

倒壊って須田さんが去ってからずっとこんなじゃん。w

992 ：名無し野電車区：04/08/22 14:01 ID:Ha25FpKq

>>990
ほとんどの客ってどこの客ですか？
エクスプレスカード会員専用受け取り機でさえ列ができることがあるのに。
こういうやつは葛西から客だと思われなくても仕方ないね。

993 ：名無し野電車区：04/08/22 14:04 ID:rUWCEtmd

>>992
＞エクスプレスカード会員専用受け取り機でさえ列ができることがあるのに。

結局バリアになってるじゃねーか。

994 ：名無し野電車区：04/08/22 14:07 ID:Ha25FpKq

>>993
そう。
だからエクスプレスカードのIC化と、それにあわせた在来のIC化は新幹線利用者にも大いに意味がある。
そうしないのは倒壊の怠慢。

995 ：名無し野電車区：04/08/22 14:12 ID:NpuaLe5+

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093148640/

996 ：名無し野電車区：04/08/22 14:12 ID:NpuaLe5+

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093148640/

997 ：名無し野電車区：04/08/22 14:13 ID:NpuaLe5+

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093148640/

998 ：名無し野電車区：04/08/22 14:13 ID:NpuaLe5+

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093148640/

999 ：名無し野電車区：04/08/22 14:14 ID:NpuaLe5+

ＪＲ東海がＩＣカード導入しないのは傲慢　2枚目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093148640/

1000 ：名無し野電車区：04/08/22 14:14 ID:nZ+56STi

1000

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