越美北線(九頭竜湖線)完全復旧応援スレ

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65名無し野電車区
廃止厨=ヲタ叩きヲタ=地域蔑視厨は陰湿だね。
66あぼーん:あぼーん
あぼーん
67名無し野電車区:04/07/27 11:03 ID:Bcwmq8ve
廃止厨=ヲタ叩きヲタ=地域蔑視厨=ローカルルール無視の荒らしは陰湿だね。
68あぼーん:あぼーん
あぼーん
69名無し野電車区:04/07/27 11:27 ID:Bcwmq8ve
廃止厨=ヲタ叩きヲタ=地域蔑視厨=ローカルルール無視の荒らしは陰湿だね。
70あぼーん:あぼーん
あぼーん
71名無し野電車区:04/07/27 11:44 ID:Bcwmq8ve
廃止厨=ヲタ叩きヲタ=地域蔑視厨=ローカルルール無視の荒らしは陰湿だね。
72あぼーん:あぼーん
あぼーん
73名無し野電車区:04/07/27 11:48 ID:Bcwmq8ve
現実と称して暴論を振りかざす「私は敗北主義者です」などというAAを張る
廃止厨=ヲタ叩きヲタ=地域蔑視厨=ローカルルール無視の荒らしは陰湿だね。
74あぼーん:あぼーん
あぼーん
75名無し野電車区:04/07/27 22:47 ID:IdvmwENY
なにやってんだおめーらw
76あぼーん:あぼーん
あぼーん
77名無し野電車区:04/07/28 00:26 ID:s2HgEWH4
おいおい、このスレが↓の次スレになっちゃったよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/l50
78名無し野電車区:04/07/28 00:55 ID:bGCx/2Q3
ここが本スレです
79名無し野電車区:04/07/28 01:00 ID:1Vq+fXGh
スタンバイOK
80名無し野電車区:04/07/28 01:11 ID:rQsk7m1G
あげときます
81名無し野電車区:04/07/28 01:22 ID:crT8LwhK

*余りに論題からそれた話題はなるべく避けて下さい
 法律ヲタの方、特にお願いします
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83名無し野電車区:04/07/28 01:29 ID:uQWJ40Fs
明日の祭り会場はここですか
84名無し野電車区:04/07/28 01:36 ID:Swkf65Py
はいそうです
祭りが終わるまでは
へたに新スレは立てられません
85名無し野電車区:04/07/28 01:37 ID:w4rYAk6J
思い切って越前鉄道本線、喪一緒に処分
86名無し野電車区:04/07/28 01:39 ID:w4rYAk6J
A-BONEしなかったら東尋坊からマジで本当にダイブしていい。
87名無し野電車区:04/07/28 01:41 ID:hguTDLSE
ととっと死んでもいいよ
あんたがそれでよければ
大丈夫 日高線のごとく復旧するから
88名無し野電車区:04/07/28 01:43 ID:ALPlsU+w
残った所だけ第三セクター化して「えちぜん鉄道越美1号線・2号線」に改名汁!!
89名無し野電車区:04/07/28 01:44 ID:g/PR7wRi
いいじゃん。復旧で。
西の社員の給料をカットすれば、金なんてすぐできる。
反対するのは西の社員だけ。
90名無し野電車区:04/07/28 02:10 ID:mV8a9Z9r
よく冬にこの平行道路を利用していたがよく整備されているし、仮に通行止めになっても勝山経由という手段がある。
バスも一部の乗降客の見込めない駅をパスすれば十分時間でも張り合えるはず(ここでは自家用車なら確実に鉄道より早い)
漏れの経済学の知識は雀の涙ほどだが、残念だけどこの路線に多額の費用をかけて復旧するのは非効率だと思う。
まぁそれを超越した裏事情は考慮できないがね
91名無し野電車区:04/07/28 02:17 ID:s+uXczYy
やっと準備書面を書き終わった

で、越美北線って残すのか?なんだか無駄だと思うんだけどなあ。
200億円以上でしょ?そんなお金どこが出すんだ?
越美北線なんて1億円でももったいないと思うのだが。
92名無し野電車区:04/07/28 02:22 ID:g/PR7wRi
>>91
法律オタ君はご遠慮ください
93名無し野電車区:04/07/28 07:17 ID:8PuO4MdE
>>91
> 200億円以上でしょ?

はぁ? 何デタラメ言ってんだお前.
どっからそんな数字が出てきたんだか。
これだから頭の悪い奴は困るな。

まさか、大糸線の復旧費用と間違えてる、なんてことは、ないよな??
94名無し野電車区:04/07/28 07:18 ID:hk3RNiS4








本スレ









越美北線あぼーんは確実 2両目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090943135/











95名無し野電車区:04/07/28 11:57 ID:Me3h5tzV
国鉄時代に廃止対象の「特定地方交通線」だったよね? ここ。
なんで生き延びてるの?
96名無し野電車区:04/07/28 12:18 ID:Mjw/8RjW
>>95
豪雪地帯だから。
深名線や只見線と一緒。
特に越前大野以南が道路もひどく、代替輸送が困難。
97名無し野電車区:04/07/28 13:05 ID:D8OU/fzR
>>96
でもそれは昔の話。
今では冬季通行止はない。
98名無し野電車区:04/07/28 13:32 ID:VVM0Fenr
ついでに名前もかえようぜ。

ドラゴンライナー九頭竜湖線とか。
99名無し野電車区:04/07/28 15:28 ID:bpbvshuV
無いよりはあったほうがいいんだろうが、
問題なのは復旧にかかるカネの問題なんだよな。
これを誰が負担するかが問題になってるわけで・・・。
存続派がカネを出してくれるのかな?
100名無し野電車区:04/07/28 16:12 ID:2bxGhYow
>>100
死ね
101名無し野電車区:04/07/28 16:13 ID:ZvVWKeJR
>>100
タモリAAはどうした
102名無し野電車区:04/07/28 20:29 ID:At1mnwsT
態度で示そう!
復旧派は、ちゃんと止まって左右確認(まではしないか・・)
廃止派は、もう踏み切りで一旦停止しない。
  でも、捕まっても自己責任でね・・
103名無し野電車区:04/07/28 23:49 ID:mryvbScj
今度のサマージャンボで1等当ったら前後賞の前を新潟県へ、後を福井県に寄付します。
福井県に寄付するにあたっては「全額を越美北線復旧費用に充当すること」と縛りをつけときます。
104名無し野電車区:04/07/28 23:52 ID:bIwwCJPd
1等に前後賞合わせて50組ぐらい寄付せんとすずめの涙
105名無し野電車区:04/07/28 23:54 ID:oZ9cr2Vz
キハ121が2両買えるかな
106名無し野電車区:04/07/29 06:06 ID:Tvh2l06p
結局は、地元次第でしょ。
今の地元の対応のようにJR西を国鉄同様のように考えてる限り、
JR西も復活には消極的になると思う。

むしろ残したいなら、くりはら田園鉄道のように買い取ってでも
第三セクター化して残すぐらいの熱意が地元に無ければ、
復活しても、結局は他のローカル線同様、乗客は年々少なくなっていって
赤字幅は増えるばかりでは。
107名無し野電車区:04/07/29 07:49 ID:sv95UoQy
赤字増やすくらいなら廃止しろー!
108名無し野電車区:04/07/29 11:37 ID:nidjJ+8o
>96
でも深名線は廃止されたじゃん
109名無し野電車区:04/07/29 13:13 ID:NvA0SF46
深名線は粘り腰だったな。
只見線は親がJR東だからもってるようなもんだろ。
110名無し野電車区:04/07/29 19:28 ID:7qmmdvgO
もうこうなったらちょっとやそっとじゃ流れないように、
周囲をスーパー堤防で固めて鉄道対応堰堤にしちゃえ。
111名無し野電車区:04/07/29 20:46 ID:ziqsKvZW
スーパー堤防って平野部じゃないと出来ないないでしょ
112名無し野電車区:04/07/30 11:32 ID:PRbSP9zI
長大スパンのつり橋で、災害区間を一気に跨ぎ越して作り直し。そのほうが安上がりかも。
113川島 令三:04/07/31 01:30 ID:o9kb6MVQ
復旧するついでに長良川鉄道線と樽見鉄道線と結んでしまえばいい。
建設費は筆者の経費でまかなってよい

ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/etumi.html
114名無し野電車区:04/07/31 02:32 ID:7EC/UOrc
115名無し野電車区:04/07/31 12:05 ID:2u4cwEC0
↑アクセスカウンタが寂しすぎる・・・
116名無し野電車区:04/07/31 20:39 ID:QnpWEENy
>>113-114
キモイヨー
117名無し野電車区:04/07/31 21:28 ID:lG+1WsUf
鉄橋部分を洪水調整用の小型ダムと融合させる。
118名無し野電車区:04/07/31 21:51 ID:QeXIdZJc
鉄道道路併用橋として、国道予算で建設。
昼間は電車。夜はクルマが走る。
119名無し野電車区:04/07/31 23:32 ID:ntYzBhYK
>>113-114
脳内妄想か。
越美線未成区間のルートも知らないDQN
120名無し野電車区:04/08/01 00:56 ID:Pei7nhCY
>>118
電化するのか。
121名無し:04/08/01 11:44 ID:Lirfzsv2
デンカセメント
122名無し野電車区:04/08/01 11:59 ID:yyEa15Rx
とにかく許認可制をなくそう
鉄道会社はもっと権利を主張するべき

そうしたうえで今回のケースでは官庁が補償を出すべきだろう
123名無し野電車区:04/08/01 12:46 ID:36ksu19B
道路予算で復旧して併用軌道にしたら?
124名無し野電車区:04/08/01 15:58 ID:3n8rrHwp
コヒからDMV借りる
125名無し野電車区:04/08/01 16:59 ID:8BflRZo9
223の増備ヤメ!
126名無し野電車区:04/08/01 18:06 ID:DxluS/jj
長良川鉄道と接続するようにみせかけて、樽見鉄道にくっつけて周りをあっと言わせる。


手元にあるJTB時刻表の地図だと、近いんすよ。
127名無し野電車区:04/08/01 21:42 ID:zUofi7HD
>>126
本物の地図を見てみな。
128名無し野電車区:04/08/01 22:24 ID:j9FG9dKo
>>109>>110
大野から南下して温見峠越すのか?ハアハア(藁
もし存在すれば絶対廃止できない鉄路だな。
129名無し野電車区:04/08/01 23:22 ID:ttE7OQ6y
かなり昔、建設予定線の中に、樽見線を延長し、越前大野、勝山、白峰を経由し、金沢まで結ぶ計画があった。
130名無し野電車区:04/08/02 00:06 ID:9yqnLIoW
金名鉄道
131名無し野電車区:04/08/02 01:28 ID:6fUGUqEU
>>119
ルート変更をしたのである。未開通区間そのままのルートでは今の時代にそぐわないからである。
132名無し野電車区:04/08/02 07:41 ID:WgINizLq
>>131
なるほど。
時刻表の、文字のズレも時代の要請ということか?
133名無し野電車区:04/08/02 10:57 ID:6fUGUqEU
>>132
文字スレは作成中に補修しても実際HPを見るとズレているのである。
134名無し野電車区:04/08/02 14:59 ID:pDDxp7nP
復旧したら愛称変えようぜ

九頭竜線→ゆうゆう足羽ライン
135名無し野電車区:04/08/02 23:46 ID:m1OJNGGT
>>134
AHOCA。
136名無し野電車区:04/08/02 23:54 ID:uegD4U+D
>130
それは金沢と名古屋だが
137名無し野電車区:04/08/03 00:23 ID:X8pmdOVs
足羽川フェニックスライン
138名無し野電車区:04/08/03 00:26 ID:Zt7Knh7F
長良川奥濃奥越線(らいん)。
139名無し野電車区:04/08/03 02:22 ID:xHz85qD8
長良川鉄道〜九頭竜鉄道の第三セクター同士直通運転まだー?
140名無し野電車区:04/08/03 02:41 ID:ivQFayoZ
大野勝山地域から、福井へは2本も鉄道がある。
直通バスも走ってる。
それでもって、みんな赤字。共倒れ寸前。

お前ら、大野勝山地域の人口も考えて、総合的な交通網を考えろや!




まあ、カスほど既得権を主張するから、しょうがねえな。
141名無し野電車区:04/08/03 09:41 ID:l18aWbDD
復旧工事のついでに高速化工事を行って、全区間スピードアップきぼんぬ
現在の越美北線の最高速度は65〜85km/h。
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/unkou/speed_list.html
142名無し野電車区:04/08/03 10:17 ID:PS7Yc6Hl
岐阜から福井まで新幹線を通して、越美北線は3セク移管で。
143名無し野電車区:04/08/03 10:22 ID:70+dTHEZ
心配するな、復旧工事は着実に進められているぞ。
酉もようやくやる気になったようだ。
またキハ120に乗れる日も近い。







越前花堂〜一乗谷間限定の話だけどw
144名無し野電車区:04/08/03 13:11 ID:3d6f5l6o
まぁ途中まででも復旧すんだからいいんでない?
145名無し野電車区:04/08/03 19:35 ID:ypCYaZ0O
橋梁区間はどうするんだろ?
あの辺りは、作っちゃ流れ、みたいだし。
146名無し野電車区:04/08/05 21:27 ID:88Osmy2w
踏み切り一旦停止しないヤシが増えてきたな
147名無し野電車区:04/08/05 22:23 ID:Yo6zIAGd
忘れ去られていく運命なんですよ
148名無し野電車区:04/08/05 22:40 ID:rStJzlDN
足羽(あすわ)あるかな ライン
149名無し野電車区:04/08/05 22:59 ID:zGKMlz5n
越美北線:南福井(貨)―一乗谷
越美中線:越前大野―九頭竜湖
越美南線(長良川鉄道):北濃―美濃太田
150名無し野電車区:04/08/06 22:34 ID:qSdr2u42
>>146
ほんとそうですね!
全国で踏切事故多発中
151名無し野電車区:04/08/06 22:40 ID:NDlnFzLA
冬になったら雪捨て場(開業前のえち鉄)
152名無し野電車区:04/08/07 02:17 ID:33bq14dU
越美南線は1978年に災害で半年間不通になったことがある
153名無し野電車区:04/08/07 02:32 ID:p/fQRxnh
あの惨状なのに半年で復旧出来るとでも思ってるのか
154名無しでGO!:04/08/07 23:43 ID:2vCw1E9G
復旧するのにいくらかかるの?
155名無し野電車区:04/08/08 14:26 ID:tFvx4vO7
三年以上
156名無し野電車区:04/08/08 14:31 ID:MDHQ1pnH
大糸線ですら復旧したのにな
157名無し野電車区:04/08/08 14:34 ID:mFGpcwqF
まあ、大糸線の場合は、オリンピックもあったし、シュプールも走ってる品。
158名無し野電車区:04/08/08 19:38 ID:rfYKVaOh
検切れ車両を現地でバラして陸送で松任に送って検査するらしい
159名無し野電車区:04/08/08 20:23 ID:jxdRJcIy
>>158
そして二度と戻さない
160名無し野電車区:04/08/08 21:24 ID:J8WqaonF
安楽死きぼん
161名無し野電車区:04/08/08 22:21 ID:ze/tnADJ
>>158
重機で解体ですか
162名無し野電車区:04/08/08 22:28 ID:RHeOW1P8
>>156-157
現在の大糸線(減便実施済・保守工事運休実施中・シュプール走らない)が災害に遭ったら、もう復旧しないかもな。
163名無し野電車区:04/08/08 22:56 ID:xI2Ng5hG
ボランティアスタッフを越美北線に派遣して復旧工事をやればいいのに
164名無し野電車区:04/08/08 23:10 ID:kTP2ti4P
今日、逝ってきたが・・・
「三菱ふそうトラック・バス」のニューエアロが狭路強引突入age


んで明日また再びダイヤ修正。
165名無し野電車区:04/08/08 23:16 ID:BIsoXWFO
いい機会だ
廃止してくれ
166名無し野電車区:04/08/09 13:08 ID:omZmcuX5
>>163
ボランティアで復旧できるほど甘くはないよ。むしろ毎年秋に鉄橋を含め
線路を解体して春に復帰させてる黒部渓谷鉄道の作業員の方が役立ちそう。
167157:04/08/09 15:35 ID:/uukkFvb
>>162
酉区間は廃止だろうな。
束区間は特急が走ることがあるから残る。
168名無し野電車区:04/08/10 11:45 ID:atG6PU8g
橋が濁流に流された区間はトラス橋を架ければ良いと思われ。
橋脚の間隔を長くすることが出来るので水害に強い橋が出来る。
169名無し野電車区:04/08/10 12:34 ID:TJs26isY
いっそ沈下橋にして、川の流れに逆らわないと。
170名無し野電車区:04/08/10 12:46 ID:5JtajFih
>163
運転士、車掌、駅員をボランティアにすればかなり人件費は削減できるよ。
171名無し野電車区:04/08/10 23:15 ID:5Wn7kPmc
>>169
ワロタ
172名無し野電車区:04/08/10 23:18 ID:KlpFU8MY
>>169
沈下橋でもあの流れではもたんだろ
173名無し野電車区:04/08/11 07:41 ID:bwJZJKIj
復旧のついでに高速化工事を行ってキハ121のような高性能気動車を導入するというのはどうか?
そのかわりキハ120は全車廃車にして他の第3セクター鉄道に譲渡。
174名無し野電車区:04/08/11 12:44 ID:7JugBWvn
>>173
高速運転する意味もなければキハ120を廃車にする理由もない。自治体が
それなりに協力すればキハ120も車椅子対応トイレ改造だってするしそれで
十分。
175名無し野電車区:04/08/12 00:00 ID:nSB6qFve
>>170
セルフ車掌、セルフ駅員なら、いくらでもいる罠。
176名無し野電車区:04/08/12 01:49 ID:ja0468Zq
あとはセルフ運転士だな

でそいつの運転する列車に誰が乗る
177AAAAAAAAAA:04/08/12 12:09 ID:Tvl+Qoai
>>176
セルフに動力車操縦者免許取らせることは出来ないのかな?
178名無し野電車区:04/08/12 19:06 ID:MgLi38BM
>>174
キハ120に車椅子を載せようと思ったらドアを広げる必要があるのでは?
179名無し野電車区:04/08/12 23:45 ID:1IDTE57W
>>178
その前にステップあるし…。
180名無し野電車区:04/08/13 08:18 ID:dw2PQanQ
>>179
ホームを嵩上げしてステップを鉄板で埋めるというのは?
でもドアを引戸に改造しないと折戸と干渉してしまう。
181名無し野電車区:04/08/13 17:13 ID:oZ3MP9sr
折り戸のすそを詰めればよい
182名無し野電車区:04/08/13 22:32 ID:GIrce378
越美北線より中部縦貫道のほうが費用対効果があると思うが
183名無し野電車区:04/08/14 01:59 ID:wvhzXUqx
米子で余ったキハ181を持ってきて福井〜九頭竜湖間に観光特急を運転きぼんぬ
184名無し野電車区:04/08/14 02:28 ID:O5U6ExT3
>>183
そんなことができるなら広島地区のローカル線でやっている罠。
185名無し野電車区:04/08/14 05:40 ID:qFMUgo3z
>>183
1両編成で九頭竜湖まで爆走ってか?
帰りはどうするんだろうw
186名無し野電車区:04/08/14 05:44 ID:fmzUN54s
福井県民でさえ、例えば北陸線利用者なんかは越美線に金かけるならとくとくきっぷ出すなり、
新車入れるなりすろ!とか思っちゃったりするんじゃね?ほんとに復旧するのかな?
187名無し野電車区:04/08/14 05:55 ID:aCn8leaS
観光駅長はどうしてんの?
188名無し野電車区:04/08/14 13:12 ID:xCHJps0i
一応、復旧させると思う、そのままあぼーんって例、あったのかは知らないけど。
3セクないし廃止ってのはそっから先の話かと
189名無し野電車区:04/08/14 13:38 ID:/Ywgri49
レールと地面どっちも走れるなんとかバスで。
190名無し野電車区:04/08/14 13:49 ID:wvhzXUqx
島原鉄道は土石流のせいで5年間不通になったことがある。
復旧時に線路付け替えを行ったらしい。
191名無し野電車区:04/08/14 14:04 ID:aCn8leaS
復旧費用がもったいないから廃止でいいと思う。
192名無し野電車区:04/08/14 16:12 ID:xCHJps0i
じゃぁ復旧できなかったら島原鉄道>>>>>>>>>越美北線ですか。

激しく微妙
193名無し野電車区:04/08/14 16:15 ID:fmzUN54s
復旧するならJRに自治体が復旧費用を一部補助せざるを得ないんじゃ?数億円程度で
復旧できるような生やさしい被災なら、JRも自力で復旧して運行再開を目指すだろう
けど。でも越美北線の災害復旧に公費を投入するのって県民の理解を得るのは激しく難
しそう。
194名無し野電車区:04/08/14 17:09 ID:BDKedTyA
台風、地震、洪水などで線路が被害を受けて廃線になった例は過去にいくつもあるんじゃない?
ぐぐってみればわかるよ。
195名無し野電車区:04/08/15 01:32 ID:dXxNBIkU
>>193
復旧費用というよりも、むしろ収益の見込みだろうね。
「利益を生まないものに投資はできない」という、極めて素朴な経営判断が引っかかっているのだろう。
実際、山陽新幹線・山陽本線は、損害額は、越美北線や大糸線とはケタ違いだったけど、
酉の生命線ゆえ、ソロバンを弾く前に昼夜兼行の復旧作業に取り掛かっていたわけだし。
196名無し野電車区:04/08/15 09:35 ID:AcgD2msA
鹿児島交通は台風で線路がズタズタになって廃線になった。
お金が無くて復旧費用を捻出できなかったとか。
197名無し野電車区:04/08/15 10:01 ID:V24O2K1A
JR西日本自体には100億か200億か解らないが復旧費用を負担する能力自体は有るわけだけど
その復旧費用を負担する経営上の合理性が無いんだよな。
198名無し野電車区:04/08/15 10:01 ID:kidXVfYX
復旧に向けた計画も予算も何も聞かないけど、どうなってるんでしょう?
被害額の見積もりすらしてないの?
199名無し野電車区:04/08/15 12:08 ID:698RCXkl
>>198
復旧するかどうか、裏でいろいろ綱引き&取り引きしてんだよ。
どういう工法で作り直すかとか、その場合の工事費とか、
どっちがどれぐらい負担するとか。
工事をどこにさせて(酉も工事を請け負うか請け負わないか、請け負うなら仕事が増えてウマー)、
談合でいくら水増ししてどこに落とすとか、
政治屋がいくらキックバックもらうかとか。
河川改修の土木工事との関連(工法、予算配分、橋げたの直し予算をここから出せないかなど)とか、
その結果、酉と官との負担額で折り合いがつかなくなれば、
わざと多目の復旧額を公表し、
「○■△▽▲のご支援が得られず、やむなく廃止せざるを得ない状況になりました。」
とかなんとか、なるべく自分(酉)に世間の非難が集中しないようなお膳立てをしてから
公表するつもりなんだわ。
裏では早速、いろんなとこがうごめいてるにきまっとトル。
200名無し野電車区:04/08/15 14:06 ID:6AqXa2Cx
燃料投下!!

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win31/home/se337964.html
ダイヤグラムらしい
201名無し野電車区:04/08/15 14:29 ID:JKzd6sgb
WinDIAデータ

越美北線16年3月13日改正ダイヤ
http://www63.tok2.com/home2/sinndokusaisya/WinDIA/EtsumiDIA.lzh
202名無し野電車区:04/08/15 19:44 ID:V24O2K1A
西日本としても建前と本音は使い分けたいだろ。あまりイメージが悪くなってサンダバードに
乗ってもらえなくなるのはいやだろうし。でもJRって私鉄と違ってそんなイメージなんかあまり
気にしなさそうだけど。
203名無し野電車区:04/08/16 13:01 ID:DmOWTnGJ
越美北線の今後は興味がある。これからも不採算ローカル線がこういった大規模災害に
巻き込まれることはあり得るし、そうなった場合復旧費用の補助が無ければ廃止もされる、
という前例になる罠。
204名無し野電車区:04/08/16 13:08 ID:9CFmiHG7
JRの費用で復旧するのは、他地域にとって迷惑だし、
税金で復旧するのも迷惑だし。
とっとと廃止しろ。どうせ1日1000人も乗ってないんだから。
205名無し野電車区:04/08/16 13:58 ID:7Laene0O
他地域と言っても、稼いでいるのは新幹線と大都市周辺だけ。

極めて雑に、復旧費用を200億。JRの負担分を100億として考える。

毎月10000円の通勤定期なら10000000000/10000=100萬枚の定期券だ。
復旧費用を1年で集めるとしたら、1万人の1年分の定期代が必要だってこと。
これは売り上げ計算で、仮に利益率が10%だとしたらその10倍になる。

大阪駅あたりでアンケートでもとってみたらどうだろう。


206名無し野電車区:04/08/16 21:26 ID:36kE4/bD
295 名前: 名無し野電車区 投稿日: 04/08/16 19:09 ID:ZJ0lqlXN
>>293
だって、株主から「京都線・神戸線・大阪環状線以外は売却」と言われてる
会社だし。
(外国人株主が多く、もし過半数を握られたらほとんどの路線が売却か廃線
 になると思われる)


これは極端なんだろうけど越美北線は間違いなく廃止になるっぽい。
207名無し野電車区:04/08/16 21:33 ID:g7plUYfA
「越美北線のために鉄道運行区間は運賃を払おう」

越前大野⇔九頭竜湖往復800円。18で瀕死状態を視察するだけでは始まらない。
あと、福井駅で越美北線の切符を買うのはだめ。→北陸線の収入になるから
208marimo:04/08/16 22:00 ID:Mjjyqz1S
209名無し野電車区:04/08/16 22:04 ID:zq/oUU55
>>208
現地視察乙!
こりゃ凄いわ…
210名無し野電車区:04/08/16 22:15 ID:Bhfywcrl
>>207
九頭竜で長距離切符買えばイイんですね。
211名無し野電車区:04/08/16 22:25 ID:aP8pU49F
これはひどい
1番は橋脚が途中から折れてるし
2番3番見ると河川流床で根元から橋脚が倒されてるし
同じ場所の橋脚は同じ構造だから残利の橋脚も全部架け替えが必要だし
4番もほぼ同じ時期の建設だから形から見てもほぼ同じ構造だと思うから
安全対策にこれも架け替えが必要だと思う

輸送量が少なすぎるし もともと新幹線が開業したらJRからの分離は決まっているから
金名線と同じように廃止は免れないと思う
212名無し野電車区:04/08/16 22:56 ID:rnNGiTF2
災害区間を復旧するより、えち鉄勝山〜しR越前大野に新線建設が良いのでは?
213名無し野電車区:04/08/17 00:12 ID:Zx6utiyI
これほどひどいと、上流にダムでも作らない限り(もちろん路線復旧よりも莫大な費用がかかるが)、
橋を架け替えても、また流失するような気がするのだが。
214名無し野電車区:04/08/17 00:29 ID:dcWedyKy
線路付け替えでもするのか?
215名無し野電車区:04/08/17 02:39 ID:CEhLiUkA
>>212
京福大野線の復活つーことですか。北大野あたりで接続でしょうかね。
昔のトンネルがあるけど、使うためにはどれほどの整備がいるのかな。
それに再度土地買収したりしてたらいくらかかることやら。
(どこかで費用や工期の試算はされてないのかな)

あと、越前大野までの廃止が前提とはいえ、不採算で廃止された路線を
復活してはたして採算がとれるのだろうか。
(第三セクターだから多少の赤字は仕方ないという考えもあるけど、
もし全然利用者がいないのであれば論外だろう)
216名無し野電車区:04/08/17 02:56 ID:zyh9tXcQ
復旧費用以前にこれじゃあ、運行再開まで3〜4年くらいはまじかかりそうだよな。
数年間不通でも対して不便を感じないならそもそもなぜ復旧するのか?という根本的な
問題につきあたる。
217名無し野電車区:04/08/17 03:47 ID:UCdSi3qf
>>208
ただ、あれだ、
http://shin-nagoya.hp.infoseek.co.jp/satueityu.jpg

あの位置からのビデオ映像からすると、
三脚使いは良くないと思う。
この左側の青いビデオカメラ持った奴だろう・・

http://marimo21.tsukaeru.jp/tetsudou.douga.cyuubu.htm
218名無し野電車区:04/08/17 12:07 ID:9pYg82OY
>>213
橋台を高くして川を1スパンで渡るような橋を作ればいいかも。
219名無し野電車区:04/08/17 12:40 ID:o3J3gszO
判ってても金の出所がない
220212:04/08/17 21:09 ID:Q9aypX2Y
>215

災害区間を廃止して、しRの越前大野までの利用者を取り込めれば、
採算取れるかどうかは分からないけど、赤字で廃止した当時よかマシになるのでは。
えち鉄本線の利用者も当然増える訳ですし。
トンネルなどのお金かかるインフラが残っているのは好都合ですね。
用地を買収できないなら、福井鉄道みたいに併用軌道にしてしまえばいいのです。
(ただ、コレをやってしまうと越美北線越前大野以北は遠からず廃止かも・・・)
221名無し野電車区:04/08/17 21:31 ID:8/P4xvDm
>>220
>災害区間を廃止して、しRの越前大野までの利用者を取り込めれば、

>(ただ、コレをやってしまうと越美北線越前大野以北は遠からず廃止かも・・・)

意味がよくわからないが
「災害区間」と「越美北線越前大野以北」は同じじゃないのか?
222212:04/08/17 21:44 ID:Q9aypX2Y
>>221

スマソ
「越前大野以北」→「越前大野以東(越前大野〜九頭竜湖)」
223215:04/08/17 22:47 ID:CEhLiUkA
>>220
かつてのトンネルはこれ。現在は資材置場だそうだ。
ttp://www.fuku-e.com/yoka/03/10/3-10-5.html
224名無し野電車区:04/08/17 23:39 ID:q1dsf5a+
>用地を買収できないなら、福井鉄道みたいに併用軌道にしてしまえばいいのです。
馬鹿

225名無し野電車区:04/08/18 06:01 ID:ss/FBIrb
でも越美北線でも1000人足らずの乗車率。
復活したとしてもほとんど工事分はおろか営業利益さえ見込めないのでは・・・。
226名無し野電車区:04/08/18 06:34 ID:rNi+zcpu
赤字でも利用者が多ければ公的資金投入の大義名分も立つけどな。一日1000人じゃ
無理だろ。
227名無し野電車区:04/08/18 15:07 ID:MQArrhnX
越美北線に「九頭竜モナー号」を運転きぼんぬ
228名無し野電車区:04/08/18 15:13 ID:MQArrhnX
>>218
吊り橋に汁
229名無し野電車区:04/08/18 16:00 ID:btsZUvTv
九頭竜湖と美濃白鳥を結ぶ計画はどうなったの?
230名無し野電車区:04/08/18 16:10 ID:5CI0OONM
見つけたので貼っとく。
ttp://www2.kanazawa-it.ac.jp/knl/nagase/comment20.html
231名無し野電車区:04/08/18 16:32 ID:btsZUvTv
九頭竜湖と美濃白鳥を結ぶ計画はどうなったの?
232名無し野電車区:04/08/18 17:32 ID:0BLx1ERb
えち鉄を越前大野まで伸ばそう応援スレ
233名無し野電車区:04/08/18 17:52 ID:2fKkSUzg
よりによって、9-11に運転再開。大丈夫か?

ま、テロには会わないだろうけどさ。
234名無し野電車区:04/08/18 18:42 ID:btsZUvTv
九頭竜湖と美濃白鳥を結ぶ計画はどうなったの?
235名無し野電車区:04/08/18 18:59 ID:5CI0OONM
福井側は福井運転センターで気動車の保守やるのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000089-jij-soci
236名無し野電車区:04/08/18 19:22 ID:btsZUvTv
九頭竜湖と美濃白鳥を結ぶ計画はどうなったの?
237名無し野電車区:04/08/18 20:01 ID:JngzXhNf
橋が流された付近の道路事情知らないけど、
犬山橋のような併用橋にすれば、赤字ローカル線だけのために橋をかけるという無駄が防げる。
238名無し野電車区:04/08/18 20:27 ID:iMcUvsw5
部分開通決定だね。ちょっと長いけど引用してみた。

JR西8月定例社長会見

○越美北線に関する考え方について
 橋梁区間(一乗谷〜美山間)については、7橋梁のうち5橋梁が流出するという
壊滅的状況で、平成7年の大糸線の水害を上回る被災状況です。加えて復旧に
あたっては河川の防災強化が前提となることから、当社単独での復旧は難しいと
言わざるをえません。将来にわたり列車運行の安全性を確保するためには、関係
ご当局による河川改修などが行われ、防災強度が向上されることが前提となります。
今後関係ご当局とともに協議を進め、具体的対応策を検討したいと考えています。

  その他の区間については、次のとおり可能な限りの復旧を行います。
・ 福井〜一乗谷間および美山〜越前大野間については、9月11日を目途に同時に
運転再開するため、必要な復旧作業などを進めます。
・ 運転再開後のバス代行は、一乗谷駅がバス乗入れ不能で、バス停まで1.4km
あることから、バス乗入れが可能な越前東郷〜美山間で実施し、越前東郷駅で
列車とバスの接続を行います。
239名無し野電車区:04/08/18 22:28 ID:aKVHWo56
18きっぱーを締め出す見事な日取り。
240名無し野電車区:04/08/18 22:56 ID:SlfXw09s
越前大野〜九頭竜湖はあぼーん?
241名無し野電車区:04/08/18 23:12 ID:iMcUvsw5
>>240
越前大野〜九頭竜湖は7月20日から運転再開してる。
242名無し野電車区:04/08/19 02:16 ID:AD1WbGKK
>>236
河川改修の復旧費などに、どのくらい国費というか、防災復旧がらみの予算が組まれるかにかかっているのでは。
ダムを作るとか、河川に大規模な根本的改修工事(1000億円規模)が行われたりすれば、
福井県も本気になって、越美北線の線路の本格的大改修⇒中途半端に工事を留め置かずに
一気に越美南線との当初計画どおりの一体化・・・などという話も出てくるかも知れん。
要は、今回の災害復旧にいかに多くの予算がつき、国費がつぎ込まれて、
巨大土木利権プロジェクトになるかどうかにかかってくるのじゃ。
政治利権が発生するプロジェクトには必ず予算がついて、工事も水ぶくれする。
みんなでみずぶくれ推進運動させよう。
243名無し野電車区:04/08/19 02:27 ID:oZuwp6Io
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244名無し野電車区:04/08/19 07:47 ID:DTn9v4OT
確かにえちぜん鉄道を越前大野まで延伸(再開?)した方が良さそうだ
245名無し野電車区:04/08/19 13:57 ID:mEFVxUFw
路盤が流された区間はスラブ軌道で復旧させるというのはどうか?
スラブ軌道だと路盤がコンクリートなので流されることはない。
但し走行音がうるさいのが欠点。
246名無し野電車区:04/08/19 19:31 ID:viUca5ae
路盤の下をえぐられたら終わりだな
247名無し野電車区:04/08/20 01:00 ID:jLns4wZW
路盤が流された区間は東西線みたいに川の下をトンネルで抜ければよし。
248名無し野電車区:04/08/20 10:38 ID:R+SIzRS3
>>247
簡単そうに言うなよw
249名無し野電車区:04/08/20 22:12 ID:pSxDxMA/
祝! 一乗谷〜福井 & 美山〜越前大野 運転再開!(9/11〜)
250名無し野電車区:04/08/20 22:15 ID:W4HuskbB
>>248
ネタにマジレス
251名無し野電車区:04/08/20 22:31 ID:l07Y6F+S
もったいないなあ。数百億円もの金をかけて復旧するのか。
無駄としか言いようがないな。
252名無し野電車区:04/08/20 22:59 ID:ZnitGbeW
>>251
おまいの存在こそ無駄
253名無し野電車区:04/08/21 13:43 ID:F8Xk2FD3
>>251
年間数億の赤字のために廃止された可部線の立場がない・・・
254名無し野電車区:04/08/21 13:50 ID:OAUsZGFu
可部線は太田川鉄道になる
255名無し野電車区:04/08/21 15:10 ID:3JA0Rpsj
>>251
たったの180億円。まあ、安くはないが、全体から見れば、そんなに高くない。


ってこともないか(w
256名無し野電車区:04/08/21 18:22 ID:fQELgT9f
こんなことになるなら可部線より先に越美北線を廃止しておくべきだったと
西の幹部は舌打ちしているかも。
257名無し野電車区:04/08/21 21:46 ID:L/ZrcIou
>>255
180億あればJR西日本の全駅にイコカ対応自動改札機をいれられそうだよな。
可部線も廃止になったんだからこの線も廃止しる!
258名無し野電車区:04/08/21 22:30 ID:bB/kOn1K
どうせ復活させてもまた赤字垂れ流しなんだろ
259名無し野電車区:04/08/23 12:39 ID:I2Nsb/fI
餘部鉄橋移設すればいい。
どぉせ架け替えするんだから。
260名無し野電車区:04/08/23 12:48 ID:SbhloytD
>>259
復旧に10年近く待てと。
そうですか。
261名無し@美山町民:04/08/23 14:50 ID:WF3OW6r3
地元住民の個人的意見だけど、正直、復旧させてほしい。
水害に遭って、町全体がズタズタになって、途方に暮れているなか、
来月に一部運転再開って情報を聞いて、思わず嬉しくなったよ、俺の場合。

早速、復旧区間にはブルや線路上を走るユンボ?みたいなのが入って、
復旧作業しているのをみて、安堵感が湧いた。
毎日の復旧具合が楽しみだ。

しかし鉄橋の流された区間を通ると、あいかわらず絶望感というか、
鬱な気分にはなるが・・・。
262名無し野電車区:04/08/23 14:54 ID:buPZM6Q7
廃止しろよ
金の無駄
263名無し野電車区:04/08/24 05:35 ID:VgbqG15+
>>261
>俺の場合。

なんだ、オナニーか
264名無し野電車区:04/08/24 12:40 ID:L376lqMW
>>259
廃止した可部北線から鉄橋と橋脚移植は? でも実は自治体にプレゼンツ済と…。
265名無し野電車区:04/08/24 14:18 ID:RrQOuerK
>>264
Nゲージなら良かったのにね。
266名無し野電車区:04/08/25 10:21 ID:2kyBOBDB
Nゲージって・・・どうやって人を(ry
267名無し野電車区:04/08/25 15:09 ID:rQJvTiKl
>>261
180億円の使い道。

1 鉄道復旧。ただし、復旧しても1日数本。乗客がさらに減ると廃止の可能性あり。
2 道路整備。ただし、バスは1日数本。車は超快適に走れる。福井市内まであっという間。

どっちがいい?
268名無し野電車区:04/08/25 15:11 ID:GYllGZQY
どう考えても道路整備に決まってるだろ
269名無し野電車区:04/08/25 15:53 ID:2kyBOBDB
>>267

1 鉄道復旧・・・確かにその結末があり得ないとは言い切れない・・・

2 道路整備・・・鉄橋の流された区間はずっとバス運行、ただし、金額はJR料金据え置きで・・・って無理?

2+ 2の条件 & JR美山−大野駅間もバス運行に切り替え、R158バイパス美山〜大野間の未着工区間の道路整備。
   (一部の美山町内のJR敷地を含めて幅拡張して買収→R158バイパス道路に転用)

現状を踏まえ総合的に考えると、2+ がメリット大きいかなぁ・・・
270名無し野電車区:04/08/25 16:20 ID:QBofeoYv
キハ126を導入して快速列車の運転きぼんぬ
271269:04/08/25 16:32 ID:2kyBOBDB
ちなみに俺は美山町民でし。
理想の要望は 1 だが、現実を踏まえると 2+ キボン といふ事で。
272名無し野電車区:04/08/25 17:04 ID:QINRvJlY
九頭竜湖の観光駅長さん、暇だろうな
273名無し野電車区:04/08/25 17:22 ID:2kyBOBDB
今年の九頭竜紅葉祭りってやるんけの?
274名無し野電車区:04/08/25 18:11 ID:D8NDWa7N
福井付近の混雑する区間だけ鉄道で残して他はすべてバスにしたらいいよ
但し運賃はJRのまま据え置きでかつ定期とかもそのまま・・・

大野までは若干本数を増やしても良いのでは?
275名無し野電車区:04/08/25 21:00 ID:QINRvJlY
本数を増やすためには交換設備を復活させなければならないと思われ。
276名無し野電車区:04/08/25 21:43 ID:ACCWWgCL
代行バスと時間差がほとんど無いようだね。福井〜越前大野。
277名無し野電車区:04/08/25 21:52 ID:bCkdCnj5
180億円かよ。無駄遣いだな。
1日1万人が利用してるとかいうのならともかく(それでも無駄だと思うが)。
1000人に満たないのなら、バス路線すら廃止になってもおかしくない。
278越美北線のあぼーんは確実 :04/08/25 22:53 ID:1eFqejMH
279名無し野電車区:04/08/25 22:54 ID:WpA/CkMK
なまじ橋を架け直そうとするからだめなんだよ。
一条谷から美山までトンネル掘って一直線。
280名無し野電車区:04/08/26 00:24 ID:DbGz6Bgr
カタパルト
281名無し野電車区:04/08/26 00:43 ID:O3BGw/hy
282名無し野電車区:04/08/26 00:48 ID:pyzwra16
途中トンネル掘ってショートカットすればいいのに
283279:04/08/26 01:13 ID:e1q6uSdb
>>282
でしょ。橋も1つで済むし。スピード上がるし。途中3駅、利用者とっても少なそうだし。
284名無し野電車区:04/08/26 01:19 ID:WRTCacK8
「利用者がとっても少ない」んだったら廃止してバス転換しても問題ないね
285名無し野電車区:04/08/26 02:04 ID:ztPrYzGq
>>284
トンネルなら美佐島駅と同様にしたら?
金かかるから却下かな
286名無し野電車区:04/08/26 14:05 ID:hT9OCtp2
漫然と糞車輌を動かしてるだけでは、そう長持ちもしないだろう。
以前は車内に観光案内のオネーチャンが乗ってて、
静かにマターリしたい俺にはいささか迷惑だったが…
まさか代行バスにも乗ってるのだろうか。

とにかくバスでは不可能で鉄道にしか出来ないサービスを提案して貰わなきゃ。
復活させる気ならしЯ酉曰夲はもっと知恵を絞れ。
287名無し野電車区:04/08/26 14:56 ID:atUZDCJh
越前東郷から九頭竜湖までをDMV化。
288名無し野電車区:04/08/26 15:27 ID:c0AQK+PR
長大トンネルを掘ればいいのに
289名無し野電車区:04/08/26 20:46 ID:VpCGVs2Y
橋を失った場所は
高架に
290名無し野電車区:04/08/26 22:20 ID:hT9OCtp2
トンネルや完全高架は無いと思われ。
区間中には無傷の部分も少しはあるだろうし、うまく再利用するんだろ。
トンネルで突っ切るにしてもトンネル両端の用地買収が必要になるし、
廃止される3駅の近くの住民も利用は少ないだろうが利用者は居る訳で、
自分らだけ不便被るのは嫌だと反対するだろう。

眠たいので文おかしいが許して下さい。
おやすみ☆
291名無し野電車区:04/08/26 22:54 ID:NhPtBkoH
        r-──-.   __    
   / ̄\|_D_,,|/  `ヽ  
  l r'~ヽ ,,_   _, ヽ/~ ヽ l  >>290 フーン。
  | |  l "゚'` {"゚`` l   | | 
  ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ  / ̄\
    /          ヽ._/ .,へ/\
     L_i      /_/l三l /  `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___. `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
        L_f ̄ ̄
292名無し野電車区:04/08/28 04:24 ID:m1+VfaxH
>>238
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040828k0000m040140000c.html
激甚災害に指定されることによって、
河川改修などの災害復旧に要する経費を国がうまく負担してくれれば、
JR西が言う「復旧の前提」は満たされることになるね。
293本音を語る:04/08/28 22:17 ID:jj9tzk+z
 越美北線は絶対に復旧しません。カネをかけて赤字路線を復旧する馬鹿
がどこにいる?
 といいたいところだが・・。 BY JR西日本
294212:04/08/29 22:51 ID:8aAlouzr
だから、えち鉄越前大野延長がベストだと思います。
膨大な費用かけて越美北線復旧して、越美北線もえち鉄も共倒れじゃ、
あ〜ですから。
295名無し野電車区:04/08/29 23:11 ID:8TKMhjt+
>>292
その通りですね。
激甚災害指定で国費による河川改修は確実となりました。
JR西の思い通りの展開となってきましたね。
296名無し野電車区:04/08/30 08:21 ID:UI2c7azY
>>294
だから、越前大野までの建設費用は誰が負担するの?
延伸費用がえちぜん鉄道の新たな負担になるとは考えないの?
297名無し野電車区:04/08/31 00:59 ID:NI5LU+AS
完全復旧したあかつきには、糸魚川の
キハ52を越美北線に里帰りさせて、完全復旧記念列車として、運転
してほしいと、思うんだが! だめかな?
298名無し野電車区:04/08/31 04:33 ID:v6Gs9/OI
>>297
だめだな。

なぜなら・・・、絶対に全線復旧はありえないからw
299名無し野電車区:04/08/31 09:15 ID:rbIf+jAE
もし全面復旧したら>>298が皆の前でオナニーしてくれるそうです。
300名無し野電車区:04/08/31 09:48 ID:B5ye427X
>>300
死ね
301名無し野電車区:04/08/31 15:28 ID:G6Aa+G4s
>>297
キハ58・28系国鉄色3両で我慢してくださいby福井地域鉄道部
302名無し野電車区:04/08/31 17:08 ID:y6hswepM
ついでに
九頭竜湖駅近くに展示してあるSL列車も是非(ry
303名無し野電車区:04/09/03 02:57 ID:khqK0bLJ
>>297
キハ120系国鉄色3両で我慢してくださいby福井地域鉄道部
304名無し野電車区:04/09/03 23:03 ID:c7HS0PJO
キハ120に国鉄色なんてありませんが何か?
それに、越美北線のキハ120って金エチ所属じゃなかったか?
305名無し野電車区:04/09/03 23:35 ID:c7HS0PJO
306名無し野電車区:04/09/03 23:54 ID:IFystnHR
バス代行なのにバス区間の駅間が3〜4分だよ。
鉄道と変わらんな。
307名無し野電車区:04/09/04 11:13 ID:iXkXFYGD
キハ120って、美山行きはあるかもしれないけど一乗谷行きは作るのかな?
308川井村村民:04/09/04 21:40 ID:gIWpKiVQ
あの山田線さえ橋が6本流されて、完全復旧に6年もかかった。
こっちの被害もひどいけれど、山田線の前例があるから廃止はないだろう。
309名無し野電車区:04/09/05 00:31 ID:jqNl1fWG
>>308
何年くらい前の話ですか?ちょっと気になる
310名無し野電車区:04/09/05 01:21 ID:aRyBH9S7
>>309
昭和23年だから、50年以上前の話なんだが。
田舎にまだ自動車なんか走っていない時代のこと。
311名無し野電車区
>306
乗り換えで時間使っているから
実質運休前より遅くなってる。