越美北線のあぼーんは確実

長い間のご利用ありがとうございました。

漏れも2

3

4

5

６

取りあえずはバス代替運行だろうな

そのあとで廃止

昼間からクズスレが立つとはまさに夏
>>1はバルサンされろ

えちぜん鉄道を大野まで復活させろ

大野〜九頭竜湖運転しているみたいだが、意味あんの？

橋脚３本横倒し↓
http://www.asahi.com/national/update/0719/017.html
橋げたはいずこへ・・・

こんなスレ立てて喜んでいるのは能登鉄道廃止確実のｷﾑ沢か？？

周辺自治体と協議し復旧を検討いたしましたが、
復旧は困難との結論に達し、年内にも廃止の手続きを取ることになりました。
利用客の皆様のご理解を何卒お願い申し上げます。
越美北線を長い間ご愛顧戴きまして誠にありがごうございました。

なお、廃止に伴い、今後は代替バスを運行いたします。
利用客の皆様におきましては、代替バスのご利用を重ねてお願い申し上げます。

age

空しいな.....
ttp://www.jrkanazawa.com/topics_f/040712/b.html

>>8
必死だなwwwwwwwwwwwwwwwww

>>15
１６日に公開して、１８日にズタズタに。
企画担当者、やり切れんだろうな・・・・・・・・

>>15
スィートコーンじゃなくて線路がもぎ取り・・・・

>>10
廃止を地域住民に悟られないためのパフォーマンスだろ
廃止するにしても各方面への根回しは必要だからな

廃止になったら外国人投資家が喜ぶね

>>11
五つもの橋梁が流失したのかよ。ひでえな。
ちょっと昔の豊肥本線並みだな。

大糸線はどうだったのよ？

JR西日本のページには載ってないから無事だったんだろう、ダメージは受けたのかも。

酉の株価が上昇してるぞ

9021　東証1部　西日本旅客鉄道(株)　15:00　444,000　+5,000　+1.14%　6,436
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=v1&s=9021

大糸線はオリンピックがあったから

>>16
黙れよ糞あう使い
クズスレばっか立ててるんじゃねえよ

３セクや中小ならそのまま廃止と言うこともあり得るだろうが。
名松線や日高本線も復旧しているので、今のところ廃止はないと
マジレスしておく。

>>27 被害規模がなあ・・・ちょっとそれに比べれば大きいのでは・・

福井って、なにげに鉄道的に呪われてるよな

>>16
糞あうの携帯からｶｷｺむな！

やっぱり立ってたか、こんなスレ！
>>1
沿線の利用者の事、考えてるか？

>>15
一番かわいそうなのは、このイベント関係者かもな・・・

　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、　　　　　　　　　　AHOCA！
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ 　　　＜　>>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、 　　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl,
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl
　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　lﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾞﾞ'''ー-､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
　　　　 　 　 　 　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　,i´　　　　　　　　　　　 _,／
　　　　　　　　　,l||"＼,_　　　　　 ＿＿、　　　,,,,,-''ｭ,,,,,,,,＿_　 ＿＿,,,-‐'"｀
　 　 　 　 　 　 ﾞlijｿiﾞlr,/￣ﾞﾞﾞ"￣″　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl.,,.,,,'l/i|i､　　￣＾

越前大野〜九頭竜湖　運転再開
http://traininfo.westjr.co.jp/detail_1595.html?200407201923

　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 夏スレ立てたな、害虫、歹ヒね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼　　そんなお前のために良スレを教えてやろう。そのスレで勉強しろよ。　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　＼http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1089894531/l50
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼　　　

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 夏厨の>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

こんかいは廃止にならなかったとしても、
１０年以内には決断のときが来るだろうね。
酉地区の廃止がここ１０年で多いところを見ても。

http://ekikara.jp/time.cgi?det42810
http://ekikara.jp/time.cgi?det42807
これも幻と消えたか。
乗ろうと計画してた18ヲタの皆さん残念でした。

常識的に考えたらそのまま廃止だろう。
鹿児島交通の例もあるし。

これで廃止したら、不通区間以外は廃止までちゃんと運行した鹿児島交通より糞って言われるだろうね、酉

越美北線って、えちぜん鉄道よりも乗客少ないんでしょ？
誰がどう考えても廃止の絶好の機会。
酉の連中の高笑いが聞こえる。

もし廃止したら酉は鹿児島交通以下。

やたら存続を叫ぶアホが多いな
まるで珍鉄球団の存続をほざくどこぞのおバカな府知事と同類だなw

　赤　　字　　路　　線　　な　　ん　　て　　糞　　食　　ら　　え　　だ　　！

>>41
梅雨前線の具合を見て事前に鉄橋部分に細工を施す
　↓
梅雨前線南下
　↓
河川の濁流で鉄橋崩壊線路分断
　↓
破損区間は運休
　↓
そのまま復旧させた区間のみで運行
　↓
済し崩し的に区間短縮

・・・て自然災害だからいくらなんでもそれは無いか

時代背景が違うが山田線の雪崩による線路崩壊は、
越美北線程度ではないくらい大規模だった。
これで「このまま」廃止を言い出したら、西は中小私鉄以下の存在でしかない。
それから、中小以外に災害理由で廃止された鉄道があるのは近鉄だけ。

名松線豪雨災害の記録を見つけた。
ttp://www.geocities.jp/tokinitetsuro/history/014/history_014.htm
このころ、名松線は廃止対象を検討されたことがある。
災害時もそのまま廃止かとも噂された。

>>45

鹿児島鉄道

>>24

激しく同意

災害復興の名目で国から金が出る。
地元の建設業者が潤う。
（JRも下請けとかにいくらか入ってくる？）

だから、廃止はありえない。

>>48
そうなのか
てっきり赤字路線だから廃止されるのかと思ってた

でも、随分前から廃止検討区間だよ。ここ。
当初は北陸新幹線がらみの廃止対象だったけど、酉は個別で検討すると態度を変えた。
それらの中でも一番輸送密度が低いし・・・・・・・

愛称持ちの路線なんだよな。

暑いからな。廃止するんだろうな。

ニュースで見て、「え？まだあったの？」って、まじで思ってしまった。ｽﾏｿ。

「○○北線」「○○南線」って、未成線挟んだ路線って、
　・第３セクター化（あわせて、未成線部分開通もあり）
　・諦めてバス転換

たいていはこのパターンですよね？

北海道にいるから、特にそう思ってしまうのか...。

>>50
>>48がモノになるどうかだな

つい最近じゃ大糸線も廃止とか言われてたけど復活したよな。
規模が全然違うけど。

大糸線は長野五輪のために復活したらしいとかなんとか

大糸線は結局オリンピックに間に合わなかったみたい。

オリンピック便乗の無駄な公共工事だね

大糸線は盲腸線ではない

大糸線には観光資源がたくさん。

>>27
日高本線はだって本線じゃん幹線じゃん時刻表の地図で黒じゃん。
ＯＴＬ　名寄本線・・・

>>48
が鉄道には適用されないのが問題

越美北線ってキハ１２０が走ってたんだよね（しかも希少価値の２００番代）
仮に越美北線がこのまま廃止されたとしたら
あのキハ１２０はやっぱり大糸線に行くのかな

48はしったか厨房

>>41
完全民営化後初の株主総会で不採算線区の整理の可能性を否定しなかった以上、「廃線は無しよ」が聖域で無くなったのも事実。
酉は地元利用者に目を向けなければならんが、外国人投資家の顔色も伺わなければならん状況でもある。
それでなくても酉の5〜6割の路線が不採算路線だからな。

いつぞやの新聞報道で取り上げられていたように、小浜線電化時のように謎の寄付金40億？とかが動けば状況は変わるかもしれんが。

実際、酉のローカル線が昨年廃止されてるしな

越美北線も予断を許さない状況にあると思われ

「何が何でも存続せよ」なんて暴論言う人、ここにはいませんよね。

この路線は平行道路の整備は出来ているの？

>>謎の寄付金40億？
もはやＪＲにしがみついていても仕方がなかろう、ＪＲだと廃止の可能性が低いというのは過去のもの
４０億もＪＲに布施するくらいなら富山港線のように３セクにしてＬＲＴ化してくれた方がありがたい
富山港線なんて布施するどころかＪＲから１０億も貰ってるしな

平行道路があっても廃止にならない日高本線。
ジェイ･アール北海道バスが堂々とえりも号とか浦河・様似方面に
札幌発着の高速バスを運転している。
　
それでも、2年連続路盤崩壊から復活している。

今日の社長会見で、ついに廃線が発表されました。
このままでは復旧が厳しいとの事です。
まあ当然かな？

今MBSテレビのVOICEというニュース番組で
「越美北線このまま廃線か？」とのニュースが･･･。

今、テレビのニュースで「廃線の可能性あり」とＪＲ側が発表したと報じた。

(´-`).oO(復旧までに２年はかかる見込み・・
関係機関と協議中・・ﾓｳﾀﾞﾒｶﾓﾜｶﾗﾝﾈ)

そろそろ葬式のAA貼らなきゃあかんのか

小浜線の寄付金40億は謎でも何でもない罠。
原発作った関電とかが出したって記事出てたじゃん。

>>68
富山港線は全線が住宅密集地の中を走ってるからＬＲＴにする意義は大きいんです
過疎地を走る越美北線をＬＲＴにしたところで誰が乗るの？？？
それにＬＲＴにするには電化しなきゃならないんだぞ

越美北線は、越美線になってはじめて効果が発揮される。

>>76
全線は無理でも福井市近郊だけでもＬＲＴにして残して欲しい。
富山港線は電化路線だけど、同じくＬＲＴ化する岡山の吉備線は非電化ですが・・・

>>77
ﾃﾞｭｱﾙ･ﾓｰﾄﾞ･ﾋﾞｰｸﾞﾙ

越美北線をLRTにするなんてどう考えても無謀
金をかけて電化してLRTにしても2〜3年で廃止確実
それならまだえち鉄で勝山〜大野を建設した方がよい

周辺自治体と協議し復旧を検討いたしましたが、
復旧は困難との結論に達し、年内にも廃止の手続きを取ることになりました。
利用客の皆様のご理解を何卒お願い申し上げます。
越美北線を長い間ご愛顧戴きまして誠にありがごうございました。

なお、廃止に伴い、今後は代替バスを運行いたします。
利用客の皆様におきましては、代替バスのご利用を重ねてお願い申し上げます。

ディーゼル式LRTするくらいならキハ１２０でよさそう

>>67
多分、平行道路の整備不測で存続ｹﾃｰｲだね

>>77
越前の越と美濃の美で越美線？
美濃側（南線）ってどの線？美濃赤坂？樽見鉄道？長良川鉄道？

>>84
長良川鉄道が旧越美南線

　　　　　　　　　ｱ　ﾅ　ﾙ　北　線　

とりあえず今のまま酉で復旧存続することはなさそうだな。
存続してもＨ鉄か、新たな３セク。
大野市民は今でもほとんどバス利用みたいだし、
限りなくあぼーんの可能性が高いな。

>>67>>83
越美北線の冬季の平行道路の閉鎖は、８０年代以来実質起こっていない。
しかもその道路閉鎖が起こったときは、越美北線も除雪しきれず運休してた。。
ここが毎年平行道路が閉鎖になる只見線と違うところ。

てか、豪雪地帯（和泉側）の区間は今回の災害の影響は、ほとんど
なかっただろう。
大赤字だが、新しい丈夫な路盤＋長大トンネルの延伸区間だし。

>>85
地図でみたけどけっこう近いね。この２線。
繋がってたらまた変わったんだろうな

>>67
鉄橋が５ヶ所流出した区間には偶然にも国道が２本通ってる↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.59.44.619&el=136.21.48.693&la=1&sc=5&CE.x=159&CE.y=198

>>90
旧道と新道

大糸線の場合は当時まだ国が筆頭株主だったことと
束との兼ね合いもあってしぶしぶ復旧したのだろうが
もはや、国は全株式を売却したので
酉は遠慮する必要がない
北陸新幹線が開通したら酉の手から離れるし

越美北線は廃止
実際、酉は復旧しようともしていないし

>>45
まじレスすると名松線は国鉄の１次か2時の廃止対象路線だったが
道路が狭くバス転換が難しいとして廃止対象からはずされた。
廃止対象から外れれば赤字なんか関係ない国鉄だから
再開後の採算関係なく復旧

被害額の算出もしてないようだ。
（出来ない程甚大な損害、という話ではないようだ）

線路などの鉄道設備に災害保険をかけていないのだろうか?

>>85
�dｸｽ

ネット地図見る限りだと、全線バス代行は難しくなさそうだね。
北陸線分岐付近がちと怪しいけど。

>>95
なんかしら掛けてはいるだろうが、

それだけではとても賄い切れんだろうね。

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/k040721.html
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040719a.html

色々妄想されてますが今日の社長会見で廃止する方向
と記者会見したみたいですよ。

どっちにしれ、今年の夏は葬式オタ集結ですか。。。。

>>100
脳内以外のソースを出せ。

>>89
直線だと近く見えるが山越え。
トンネルに費用がかかりすぎて建設が見送られたんだろ。
その割にここを通るバスはほとんど客がなく廃止されているし。
福井から名古屋は流石に米原経由で行くだろ。

そいえば、閉じ込められてる香具師の検修なんかは大丈夫なん？

ソースはこれ
ttp://square.no-ip.org/blog/archives/2004/0626000000.html

大野以南では走ってるみたいだけど、キハ120の検査はどうなるんだ？
松任までトレーラーで陸送か？

昨日か一昨日の毎日の夕刊あたりの一面に越美北線の無残な姿を見ればよくわかる。
鉄橋から100mの築堤の基礎までえぐられちゃあもう終わりでしょ。
越美北線災害廃線ｹﾃｰｲ。

仙山線も線路が宙吊りになりながらも復活しましたが。

仙台でも使える越美北線廃線記念ICOCA発売キボンヌ

橋脚ごと持っていかれるなんてはじめてみた。
こりゃ復旧に莫大な時間と金がかかるなぁ･･･
上からの荷重には強いが横からの荷重は設計外だったんだな。

>>108
一応都市間輸送のようなものを担っているからなぁ。
完全な盲腸線とは話が違う。

>>108
仙山線は幹線、越美北線は地交線。

復旧に莫大な資金をつぎ込むくらいなら新幹線計画を前倒ししてほすい

JR西日本・東海のやる気はすごいです。
このまま廃線するどころかなんと長鉄と線路をつなげ、長鉄はJR東海の路線に。
電化して快速や特急もばんばん走るようです。
名古屋しらさぎは越美線経由になります。

ソースは脳内

仙山線もいまや黒字になったとかなってないとかいうレベルにまで成長してるらしいからねぇ。
国鉄時代の営業係数238とかは過去の話。

昔なら越前大野〜越前勝山の路盤が残って居たから
それと繋げるとゆう手もあったが･･･
今ではトンネルしか残って無いし｡

１時間毎に快速が走る仙山線と比べるのは余りにも・・

×越前大野駅
○京福大野駅でしたスマソ

その昔国鉄が廃止路線を調査、選択したとき、越前地方には
２０年ぶりぐらいの大雪が降って、平行国道の通行止めが何日か
あって廃線対象から逃れたのです。その年は北陸本線も何日か
運行できなかったはずです。その当時でも地元では廃止やむなし
という論調だったと思います。それくらい人が乗っていなかった。
その１年だけの大雪のおかげで今まで生きながらえてきたのは
幸運だったのかもしれません。

だいたい足羽川があそこまで増水したのは生まれてはじめてみました。
北陸線とか県道の橋梁が落ちても不思議じゃないくらいだった。

大糸線のようにはいかんのかな。

復旧工事のついでに長良川鉄道の北濃まで延長いたしまして、
直通運転いたします。

ｿｰｽは8月初頭に出す予定

土合の地上駅も埋まったけど復活したよな〜。

>>122
おまえを土砂に埋めて殺してやる

問題なのは盲腸線

福井豪雨、越美北線復旧で県などへ支援要請へ　ＪＲ西

http://www.asahi.com/national/update/0721/038.html

越美北線の未成線って、工事半ばで放置の路線なんだろうか？
教えて君スマソ

そうだよ。
今でも、トンネルの跡（？）はあるよ。

廃線に持っていく大チャンスだと思うんだが。
ここでバスを大増発してバスでもやれることをアピールすべし

ほらほら来ましたよ！　酉の補助金せびりがっ！！

甘い甘ーい補助金ちゅうちゅう。　ウマー

>>15の文書自体は、まだ残ってるね。
トップページからのリンクは当然ながら消えたけど。

2005年の福井に行ってきました。
災害にあった越美北線は
越美北線　花堂 ― 一乗谷
越美中線　美山 ― 九頭竜湖
になっていました。
廃止といわれていたのに復旧していました。
一乗谷と美山の間はデュアル・モード・ビーグルが結んでいました。

ちなみに越美北線の起点は花堂ではなく福井

北陸本線で同じ被害だったら、
北陸新幹線建設を要望するんだろうか

>>132
北陸本線を廃線にして北陸新幹線を建設要望

北陸線の鉄橋アボーンしてたらたいへんだったな。

>>131
本当は南福井と言ってみるテスト。

まぁ、国鉄時代の話ですけどね。

>>134
だったとしたら、阪神大震災なみに本気だして
一週間ぐらいで仮復旧だな。
越美北線の場合はまったりと。

>>124
結局、地元が越美北線の価値をどう評価するかに掛かってるってことか。
道路だけでやっていくのか？道路・鉄道併用でいくのか？

大糸線のときはこっそり代行バスを走らせていたな。
ヲタ対策のためか公式にはバス代替はありませんと言っていたが。

>>46
なにそれ？
南薩鉄道、鹿児島交通、いわさきコーポレーションとの関連会社ですか？

まー土佐くろしおも大井川も復活したかんな〜。まんまで廃止ってのはしないと思ふ。ただ
DMVでﾌｶｰﾂてのはなくもない話…。

この前の高波の影響を受けた日高線は復旧したのか？

足羽ダムがらみで寄付するだろあそこが。
関西鉄道九頭竜湖線として復活。

えちぜん無事でよかったなォィ

産経

http://www.sankei.co.jp/news/040721/sha100.htm

>138
代替バス、ほとんど客が乗っていなかったよ。
地元では急転直下、廃止になるという噂も出た。

東海の名松線とともに、今までＪＲ直営でよく持っていたと思える盲腸線なんだよな。

>>144
被害額が算出できないって、大糸線よりもはるかにでかいってことか？

振り子車両１３０ｋｍ運転対応の高規格路線に、
未成部分も含め開通を。


といっても福井と岐阜では流動が限られているしな

>>１４８
福井から岐阜ならしらさぎを使ったほうが遥かに速いという罠。
つなげても全く利用価値無し。

あとは、いつ死の宣告が出るかだけだな。

復旧費用が出せるぐらいならとっくに北農まで延伸してるさ

遺留車の全般検査年月日・重要部検査年月日と走行キロから逆算可能では？
次回検査は、走行キロよりは経過時間で決まるので、
検査切れが最初のXデーとみて間違いないのでは。
検査切れの車両を阪急御影〜王子公園区間運転車両みたいに
搬入搬出しようにも、道路の状態は？

補足、阪急御影の区間運転車は、検査切れで出したのではなく、
検査期間を延ばすためVVVF車を搬入したということで

もう廃止でいいだろ。
220億円もかける必要などまったくない。

越美北線を復旧するくらいなら、
関西本線を複線電化せよ

いっそのこと改軌してミニ新幹線化はどうよ。
北陸新幹線・福井延伸と合体して、首都圏から九頭竜湖まで一直線！


　　６：００　　 白　山　　　１号　　九頭竜湖
　　６：２４　　 白　山　　　３号　　九頭竜湖
　　６：４２　　 白　山　１０１号　　九頭竜湖
　　７：００　　 白　山　　　５号　　九頭竜湖
　　７：０３　　 白　山　１０３号　　九頭竜湖
　　７：１２　　 白　山　　　７号　　九頭竜湖
　　９：５４　　 白　山　１０５号　　九頭竜湖
　１３：３０　　 白　山　１０７号　　九頭竜湖
　１７：４４　　 白　山　１０９号　　九頭竜湖
　１９：１２　　 白　山　　　９号　　九頭竜湖
　１９：１５　　 白　山　　１１号　　九頭竜湖
　１９：４８　　 白　山　　１３号　　九頭竜湖
　２０：００　　 白　山　　１５号　　九頭竜湖
　２０：０３　 MAX白山　１１１号　　越前花堂

ああ、まだ未乗だ〜　来年の春あたりに逝こうと思ってたが・・・

>>154
災害・事故路線に必ず現れる方ですね？
「もうだろ星人」

越美北線にカネをかけるくらいなら、本来消費税値上げ時に値上げする必要のなかった、
１６０円区間を１５０円に、１７０円区間を１６０円に戻せ。
１６０円区間の代表例　大阪ー京橋、京橋ー鶴橋、北新地ー京橋
１７０円区間の代表例　大阪ー鶴橋、天王寺ー京橋

大阪市営地下鉄の運賃の高さにつけ込んで、「とれるところから取ろう」という根性がミエミエで腹立たしい。

更に10円値上げして復旧工事費用にあてさせて頂きます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR酉

大糸線はシュプールが盛況な時代もあったしな。
越美北線にもシュプールがあったが、いつ消えたのか覚えがない。

越美北線が廃止を免れていた理由は、
越前大野ー九頭竜湖間の代替道路が冬の豪雪でしょっちゅう通行止めになるからというものだったけど、
実際のところどうなの？
廃止して、線路敷を専用道路にすればいいのかな？（白棚線のごとく）

自虐的なのが多すぎ｡
こんなときこそ積極策だ!!!

よく鉄道が廃止になると自家用車がない交通弱者が
困るとかいう奴がいるけどそれならバスでも問題ないじゃん。
こんなものに何百億もかけるなら被災住宅の支援に使えって。

車両は封じ込めになってるんでしょ？
廃止になったら現地解体・・・なんちて(w

今こそＪＲバス大野線の復活が必要
陸の孤島の九頭竜湖を救え

災い転じて福となす。この被災を好機と捉えようではないか。
復旧に際しては、北越急行並みの高規格路線として再建し、
越美北線を今後数十年先を見通したローカル線近代化のモデル路線
としよう。
越美北線が近代化されることで、九頭竜湖付近一帯は各地から観光客が
殺到するようになり、地域経済は隆盛を極めるであろう。
また、新越美北線の存在により企業誘致力が飛躍的に高まり、
新興企業団地が次々に建設され、人口が急増するのは明らかである。
需要急増に備え、複線用地の買収も早期に着手する必要がある。
これらの結果、再び未完成区間の工事が急務課題となり、
早期完成が各地で叫ばれることになろう。
未完成区間も沿線住民の熱い期待に応えるかのうように
高規格路線として完成し、悲願である長良川鉄道との直結が
実現されることであろう。同時に長良川鉄道の抜本的な近代化も
達せられると思われる。

福井・岐阜両県の大躍進に欠かせぬ越美北線の早急な復旧、近代化を
強く求めたい。

Ｒ１５８油坂峠改良で快走
残る和泉村−大野市間（鉄道残存の表向きの根拠となる豪雪
区間・実は冬季も１００％走行可能だが）のバイパス建設で、
鉄道は全く用無し


----- 　　　終　　了　　 ------

俺も復旧を期待しているのだが、、、、これはかなり厳しいぞ。
鉄橋が5箇所流出ってのは痛い。
あのなぁ鉄橋って高価なんだよ、同じ長さで比べればトンネル
掘るより高いの。それに比べりゃ路盤流出の復旧なんてタダ
同然。
過去の東海道線富士川橋梁流出と同じくらいのダメージでは？

ﾛｸﾞ読むと過去の被災路線を（名松線とか大糸線）持ち出してるが
大糸線は鉄橋が大体何m分流出したのか、それと今回の流出が
何mくらいかを比較すれば、復旧の大変さ（＝廃止の可能性）が
分かるんじゃないの。

バスで困るという人は転換バスになると運賃が極端に上がるケースがあるからだろ。
それなら運賃を補填すればよろし。それでも十分おつりがくるのではないか。

「何が何でも存続せよ」なんて暴論言う人、ここにはいませんよね。

写真や情報からすると、この前の日高本線とは比べものにならない被災状況だろう。

>>170
バスの運賃自体は少し高い程度なんだろうが、定期券が高いんだろうな。
ＪＲの定期の割引率って高いから。

鉄道会社だけでの復旧ができないことは目に見えているから。

国やら自治体はまず、被災者への補助に金を出すべきだから。
単なる山崩れなんかとは違うもんな〜。

越美北線廃止反対運動する人居る？

廃止が決まれば、反対運動は出るだろ。それが普通だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　　/ ⌒ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜　 　l ー-　 l
　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　 　 l　 　 　l
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　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/ 　　　　何が悪いんだよ！
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この夏、北線応援に18きっぷで乗りにいく。

もうだろ星人思ったとおりの罵倒中傷しかできない田舎者

越美北線（九頭竜湖線）完全復旧応援スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090420921/

大糸線の復旧に関する詳細資料があるHPを知ってる方いませんか？

廃止汁

　９５年７月の水害で不通になった新潟、長野県のＪＲ大糸線では、約２２０億円の復旧費用のうち、両県が約１５５億円を負担し、２年４カ月後に復旧している。

国は出さなかったのか？
市町村は出さなかったのか？
あるいはJRに貸し付けなどの支援はあったのか？

もすこし詳しく知りたいよな〜。

廃線だけは止めてください。我が村がますます過疎地になる…

国と自治体が大幅に金を出さないと復活はないよな。
第三セクターでの復活を考えるべき団塊に着ている。

まさか代行バスも月一ウヤか？

鹿児島交通は比較的乗客の少なかった加世田〜枕崎が不通だったので
伊集院〜加世田の運転を続ける意味はあったが
今回は被害の少なかった大野〜九頭竜湖だけ運転しても

福井の近郊区間はえちぜん鉄道並みの本数を確保すればまだ利用されそうなのに

ちほく線かなんかで「バスは事故を起こすのでバス転換はありえない！」とか
主張している輩がいた。
そんなんだからバス転換されるんだよ。

定例会見、代行バスについては触れてるけど
復旧に関しては全く触れていない

まあ、社長会見とここのログを見る限りでは、廃線やむなしでしょう。
むしろ、今まで営業されていたこと自体が奇跡と見るべきでは？

ＪＲとしては、国と地方が復旧費用を全額負担してくれても、
もう先のない盲腸線は経営したくないんじゃないかな。

地元がどうしても、というなら３セクしかないでしょ。

今回は「橋脚」と「盲腸線」がキーワードだね。

>>167
冷蔵庫必死だなw

伊勢湾台風で近鉄八王子線西日野〜伊勢八王子があぼーんした時はどうだったの?

代行バスはとりあえず１８きっぷで乗れますね（当たり前だが）

>>194大糸線の代行バスは乗れなかったらしいが。

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

>>福井の近郊区間はえちぜん鉄道並みの本数を確保すればまだ利用されそうなのに

同感だ！富山港線のようにＬＲＴ化して福鉄やえち鉄に乗入れてくれればいいのに・・・
本数も富山のように１５分ヘッドは無理でも３０分ヘッドならそこそこ乗ると思う
問題は非電化路線ということなのだが、これは近い将来バッテリー式ＬＲＴが実用化
されるのでこれを導入すればよい

>>193
伊勢湾台風で廃止になったんじゃないよ。たぶん

>>197
NEトレインを購入汁

>>197
197の脳内妄想か？
富山港線と越美北線では環境が違いすぎる

どうも富山港線と比べたがる香具師が目立つけど
参考までに富山港線の各駅の乗客数と越美北線福井近郊の乗客数を書いておく
富山港線（全線富山市）
富山口 360 下奥井 742 越中中島 648 城川原 702 蓮町 1496
大広田 186 東岩瀬 310 岩瀬浜 710
越美北線（福井市近郊のみ）
越前花堂 480 六条 14 足羽 24 越前東郷 230 一乗谷 58
越前花堂は北陸線の乗降客も含む

１日の乗降客数が１４人とか２４人では廃止やむなし
ＬＲＴなんて夢のまた夢

付け加えておくが富山港線も決して乗客が多い方ではない、現に赤字
しかしほぼ全線が市街地なのでＪＲも潜在需要はあると判断してＬＲＴ化を
提案したという経緯がある

>>200
富山港線といえば過去に日本海側で唯一通勤型の直流電車が走っていた線区だよね

スレとは関係ないのでsage

語りたがりのバカ鉄ヲタが湧いてきたな

京福の代行バスで購入した東武の中古バスが、またも代行バスで活躍してるよ。

シュプール勝山の車輌を使用した間合い定期列車
とてもいい想い出です。
車内販売もまわってきたし。　（ちょっとビックリ）

九頭竜湖駅の女性の駅員さんって、まだいるのですか？
なんか毎年変わるそうですが。

今NHKで完全復旧には数年かかるとのこと。

数年後か
金沢以東のＪＲ西日本がごっそり第三(ry

>>204
元東武のいすゞ７E（LV324）だっけ？色もそのまんまだった気がするが。

>>186
当然です

バスは、大野からえち鉄勝山を結ぶべきだと思うのだが。
越美線沿いである必要はないよ。

越美北線を復旧させるのと、えちぜん鉄道の勝山〜大野間を復活させるのと、どちらが費用かかるんだ？

どっちも費用がかかる

>>205
いる。
今の人は３〜４年目。

>>193
伊勢湾台風じゃないよ。1974年,昭和49年だよ。
ただ、時代が違うし、私鉄、国鉄（JR）とでも違うし、今回の件の参考には、ならないよ。
確かに、近鉄は、ナローを止めたかったみたいだけど、
確かに反対運動もすごかった。
結果、高校通学に使われている部分は残し、その先は、廃止ということで落としどころ
だった。
ただ、大した赤字じゃなかったし、北勢線にいたっては、そのころ黒字だった。
高校通学で使ってたど、北勢線と同じ新型車両を導入してもらうのに、
学校生徒あげて、近鉄へ要望する作文を書いたのを思い出した。（脱線スマソ）

最長片道一筆書きキップの
ｺｰｽでないので廃止

>>207
束か北越急行にあげちゃおうぜ

ＪＲ西
見るからにやる気なさそう
赤字路線一つたなぼたあぼーんできたと思ってんな

　　　　　　　−−−　　　　　　＿ｍ_
　　　　　　 （　´∀｀）　　　　‖＿Ο|
　　　　／　|=ヽ_　 /| ヽ　　　　/ /
　　 ／　　ノ三ヽ三| 　 ヽ 　／ /
　　/ 　／|ミ三=ヽ=||ヽ　//　_/
　 (　 / 　|ミ 三‖ ○| //_　人
　　|　 | 　|ミ 三三三|　|　∨ 　|
　　|　:|　/＿ノ　 |　 人 |　　 　|
　（_,ノ　 |＿＿＿）＿ | |　　　 |
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ヽ＿＿/ /三|　|三ヽ＿
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半ズボン氏がこのスレに興味を持ったようです

まあ、費用対効果に合わなきゃ廃止するしかないよな。
　今後、発展の余地もないだろうし。

この部分開通って、ただでさえがたがたな営業成績が、更に輪をかけて悪くなるように仕向けて、
廃止へ向かって止めを刺すつもりじゃないか?・・・・てのはかんがえすぎだろうか。

いい機会だし廃線しちゃえば？
鉄橋の撤去工事もしなくてすんだし。

部分開通部分もバスにすると、バスの台数を増やさないといけないから、よけいに費用がかかる。
とりあえず、車両検査までは気動車を走らせたほうが安上がりなのさ。

心配しなくても、検査が近づいたら、バスになるから。待ってろ。

越美北線を廃止したら全国から葬式厨が殺到しそうな悪寒

いきなりだからホントに殺到しそうだな。。。

去年の暮れに乗っておいた俺は勝ち組

俺は北陸の鉄道（ＪＲ・私鉄）で唯一乗ってない線区だった

近くに住んでいながらまだ一度も乗ったことがなかった俺は負け組

第三セクターで復活。

>>227
近くに住んでいるのに１度も乗ったことがないの？

全国の葬式房よ。いまのうちに大野以東に乗っておけよ。
越美北線のハイライト部分が幸運にも開通してるんだ。
このチャンスを逃すなよ。
いつ休止→廃止になるかわからんからな。

相手は酉だということを忘れるなよ。

俺は昨夏乗った。確かに福井〜越前大野は激込みなんだけど越前大野〜九頭竜湖はガラガラ。
九頭竜湖到着時、４人だけだった。因みに日曜で２両だった。

まだバスで長良川鉄道に抜けれる時代に済み

>>229
まぁ近くと言っても岐阜県に住んでいるわけだが･･･
その岐阜でも名鉄・600V区間の廃止が農耕になったし orz

自分は今年の1月にここの乗りつぶしを｢だけ｣をするために来たことがある。
その半年後にこんなことになってしまうなんて非常に寂しいとしか言いようがない。言葉にしにくいつらさがある。

乗りつぶし「だけ」を、だった。失礼。

今回の代行バスは酉が公式に発表して運行してるから、
１８きっぷで乗れるんだよね？

>>190
ＪＲ酉サイトではいいように書いてあるが、現実は・・・。
本当に廃線になるかもしれないというような発言があったみたい。
ソース：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000480-jij-biz

橋桁あぼーんで苦しいんだから、せめて正規運賃で乗ってやれよ・・・

てゆうか、応援記念切符でも売り出せば売れるだろ。

1枚一万円位で。。。。

無理か・・・




まあ、せいぜい応援入場券位か・・・・

５月の連休に、乗りに行った。
越前大野から一旦山に向かって、峠を越えると渓流沿いに福井に下っていく。
地形的には、越前大野から勝原に抜ける方が九頭竜川に沿っている。

福井〜越前大野は結構乗るんだよな。

不通区間が大野から先ならともかく、逆じゃな…

>>232
九頭竜湖駅〜美濃白鳥のバス路線亡くなっていたのね、知らなかった。
漏れは福井から入って勝原で降りて日本百名山の荒島岳へ登山し大野へ抜けて泊り、翌日九頭竜湖へバスで白鳥へ抜けた。懐かしい。

ここは九州新幹線方式で時間稼ぎ。

福井─越前大野　くずりゅうリレー号(バス)
越前大野─九頭竜湖　くずりゅう(各駅停車)

北陸新幹線なんて田舎者のオモチャを作るのやめれば
復旧できるのにね！

>>203
廃止を主張することで「社会派」を気取れると思っているのです。
これはもう「文彦病」ですね。

遮二無二鉄道存続を主張するわけではないが、
越美北線は廃止対象路線ではないので。念のため。

ひょっとすると酉は越美北線の橋梁のナットを、
豪雨という情報を聞きつけて、わざと緩めたのでは？
今後、洪水情報が流れる度に、ローカル線の橋梁のナットを（ｒｙ

冷静に考えて、220億円もこんなところにつぎ込むのってばからしいよな。

＞越美北線は廃止対象路線ではないので。念のため。

???

第３セクター鉄道
くずりゅう鉄道
＊なお、酉は資本参加いたしません
　路線・車輌（キハ１２０）は有償譲渡です

０５年３月開業予定のくずりゅう鉄道をよろしくお願いします

個人的な意見だが、なんとか存続を！北陸新幹線なんかいらね〜から。

個人的な意見だが、なんとか廃止を！220億円もかける必要ね〜から。

福井〜越前大野は廃止してｲｲから
その代わり長良川鉄道とつなげてくれ

とりあえず残存区間は今のうちに乗っておけ

空気輸送のために220億も投じるバカはいない

金額聞くと大糸線が復活したのも凄いと思う。

さすがに第二の大糸線にはならないか…。

とにかく第三セクターとして復旧しろ

>>245は夏厨？

まさに口実ってやつですね。
ＪＲも嬉しいでしょうね。

>>122
自殺は良くありません。

県と国は今のところ廃止には反対している。
福井新聞によると、

酉社長の発言に、県では「廃線などという話はＪＲ西日本との間で全く出ていない。
復旧を大前提に、ＪＲ西や国と被害調査を進めている」と、被災直後に出てきた
存廃の話に強い不快感を示した。
国土交通省鉄道局施設課でも「被害額も分かっていない段階でこうした話が
出ること自体、早計でないか」としている。

これから国、県、沿線自治体、酉との間ですったもんだありそうだ。

そりゃ確かに、沿線の人たちも復旧作業であくせくしているさなか、
混乱に乗じるような形で「廃線」なんて失礼も甚だしいって。
たとえその方向だとしても、もうしばらく発言はしないだろう。

酉も民間企業だからね
支援といっても融資だけじゃ普通は乗り気にならんよな
２２０億だろ？
どれだけあぼーんに２２３系投入できるか・・・

>>263
220億掛かったのは大糸線の復旧､
越美北線の被害額はまだ出ていないよ｡

もっとも少し位安くても廃止の流れは変わらんだろうが･･･

被害額の算定すらしたくない、このまま廃止したい
と隣の席のキクゾウちゃんが申しております。

>>246
http://www.asahi.com/national/update/0719/017.html
↑の写真を見ると、橋脚の基礎部分からぶっ倒れてるから、ナットとかのレベルじゃないと思われ。

いずれにしても、酉単独では復旧は出来ないということだから、

越美北線の路盤や車両を地元自治体に無償譲渡して酉は手を引く
↓
国、地元が復旧か廃止かの判断をする
↓
復旧する場合、国や地元が金を出して路盤を造り直し、経営は三セクでスタート

こういうシナリオになる可能性も考えられないことはないな。
ローカル線は地元の事情を知ってる人達が運営したほうがきめ細かいサービスが可能だし。

金沢支社で越美北線支援の赤い１８きっぷでも大々的に通販すれば・・・

でも無理だな

水樹奈々〜Livespark2004追加公演のおしらせ

8月19日　Zeep　Kuzuryu


※このチケットの売り上げは全額越美北線再建費用としてJR西日本に寄付されます

246はバカの悪あがき

>>244
>北陸新幹線なんて田舎者のオモチャを作るのやめれば復旧できるのにね！
ＪＲは北陸新幹線の建設費なんて１円も出してないぞ

越美北線の復旧にかけるお金があるなら北陸線の普通電車を新しくしろ

大井渡船の復旧区間は無駄に豪華。
残った線路も全部ひっぺがして敷設し直したんだから実質新線みたいなもんだ。
なのにシュプールも撤退して単行が数往復するだけで全然活用していないJЯ酉曰夲には残念でならない。
越美線の復旧は、橋以外の路盤は多少流れた程度。割と残ってる。
別に高速化する訳でもないし、
土建屋がどれだけ無駄施設作ったとしても、100億の大台には到達しないと思われ。

とにかく復活きぼんぬ。

第三セクターで復活きぼんぬ
地元がもっと金を出せ

　９５年７月の水害で不通になった新潟、長野県のＪＲ大糸線では、約２２０億円の復旧費用のうち、両県が約１５５億円を負担し、２年４カ月後に復旧している。

復旧費用捻出のせいで北陸線の新型普通電車の投入が見送られたら越美北線の責任だからな！

新車にこだわるバカうざい。裏日本はぼろでかまわない。

新幹線出来るころまで
４７５・４１９の天下だろうな＞北陸
んで３セク化で新車が来ると。
枝線はその時期までに全部３セク化
金沢支社は新幹線のみ保有の支社に。
今回の越美北線は３セク化の第１歩

越美北線ガンバレ

ttp://www.fuku2.co.jp/fukuicity-et.html
ttp://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/032-ETU-HOKU.html
ttp://www.geocities.jp/cat1453/kuzuryuko.htm
ttp://www.khz-net.com/~kema/rail/sound/etumi-hokusen/
ttp://www.mapfan.com/trareference.cgi?PN=4&PA=7c_7QUfTU0cU24
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/etsumin.html
ttp://www.mds.gr.jp/~jp3nfp/station/list/jr/etsumi.html
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%DB%C8%FE%CB%CC%C0%FE?kid=32928
ttp://hb5.seikyou.ne.jp/home/y-yamamori/kakueki/9.htm
ttp://homepage2.nifty.com/kissy21/local20.html
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/kiha120.html
ttp://www4.ocn.ne.jp/~nryoshu/gallery.htm
ttp://my.reset.jp/~yumas.home/etsumi/etsumi.html
ttp://www.eonet.ne.jp/~ekichikaonsen/burarietsumihoku.html
ttp://w2242.nsk.ne.jp/~inakamon/main/infomation/01_tabi/u-03/

>>277
>４７５・４１９の天下だろうな＞北陸
413系や415系もあるよ、それに419系は敦賀新快速延伸の時点で間違いなく廃車

>今回の越美北線は３セク化の第１歩
第1歩は富山港線、ただしこちらは地元も積極的に3セクに合意
越美北線の場合は3セクにするということはイコール廃止するということになる
ので地元の賛同は得にくいだろう

>>279
４１５系もなぁ・・・１１３系初期車ベースだから
恐ろしく古いのだが・・

でも流れとして北陸地区３セク化は止められないかもね
えち鉄道とか万葉線とかもそうだし・・・
のと鉄道にいたっては全線あぼーんだってありうる

>>280
えち鉄や万葉線は新幹線とは関係ないだろ

>>245
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%9783%E7%B7%9A

>>275
越美北線がどうなっても新車購入などありえない。
おとなしくボロか特急でも乗ってろ

ＪＲ酉日本側としては廃止させたいのが本音のはずだから積極的に
復旧作業を進めることはないはずだ。

「復旧の見込みが全く立たない」って発言したときに直感したね。

>>272それよりも直江津−南小谷間を東に渡すべきだった。

>>285
交流60Hz区間を東が引き取るとでも？

>>286
別に今でも３電源対応のE653系があるし問題ないかと。

全額地元負担で復旧させればいいじゃんな

>>288
全くだよ。

>>285
それをいうなら富山以東だろ

まぁおまいら臭いヲタどもが復旧を望んでもムダなわけだが
本当に必要なのかを見極めてから判断だな
バスで十分な区間かもしれないし

>>278の
ttp://www4.ocn.ne.jp/~nryoshu/gallery.htm
の写真を見る限りでは、バスで十分のような気もするが･･･

ま、今朝の某地元新聞にも酉の社長談話として
「被害額は現時点では全く算出できない」
「仮に復旧するとなると全くの新線建設に匹敵する費用が必要」
「復旧工事には最低２年以上の期間が必要」
と出てたから・・・・。大変正直なご意見です。
社長のお言葉を翻訳いたしますと
　「復旧に２００億近い金かかるで！地元負担せえ」
　「営業係数４００〜５００の大赤字線また新たに作るんかい？ドアホ！」
　「どうせ税金投入して地元土建屋を喜ばせるだけやろ？ムダや！」
と申しておられるようてつ。

人柱になる人がかわいそうだから廃止で良いよ

雌車の乱拡を控えているから、それどころじゃないんだなｗ

ニホンは資本主義国家です

１．えちぜん鉄道に譲渡し，勝山−越前大野間を新設。大野−九頭竜湖間電化。

２．越前大野−九頭竜湖は第３セクターの観光鉄道としてSLを走らせる。

どっちがいい？

３．このまま廃止

SLよりも、貨車改造のトロッコ列車をキハ120に牽かせる方がお手軽だろ。

>>299
柿ヶ島〜九頭竜湖はほとんどﾄﾝﾈﾙだぞw
とマジレスしてみる

>>297
ついでに九頭竜湖〜北濃を完成させて

>>278
企業のサイトをいちいち頭削ってURL載せるなよ
めんどくさいから

>287
２電源でつ。

>>288
賛成､
大体､美山町は町ぐるみで足羽川ダムの建設に反対していた｡
結果がこの通りだったのだから､自己責任で全額負担汁｡

お詫び

　 ７月18日（日）、福井県嶺北地方で発生した大雨の被害により、九頭竜線（越
美北線）（福井〜越前大野）では、当分の間列車の運転ができない状況になってい
ます。そのため8月から運転予定の九頭竜湖までの臨時列車の運転や九頭竜湖で開催
予定のイベントについても中止とさせていただきます。
　 ご迷惑をおかけいたしますがよろしくお願い申し上げます。

妄想だけど、ほくほくレベルの規格で越美線が開通したら
名古屋〜福井はどのくらいの時間でで走れるのだろう？

ほくほくレベルの規格で越美線というのが既に妄想の域を超えている

智頭急行レベルの規格で越美線が開通したら
名古屋〜福井はどのくらいの時間で走れるのだろう？

＞307

目糞鼻糞ではあるまいか、君。

>>302
専用ブラウザで見れば問題なし

周辺自治体と形式的に協議し復旧を検討しているフリをしておりましたが、
復旧は完全に困難との当社説明に復位市様はじめとする周辺自治体様に諦め頂くことに成功し、年内にも廃止の手続きを取ることになりました。
利用客の皆様も速やかに諦め頂くように、また、今後とも当旅客鉄道会社に対する、熱烈なるご支持を何卒お願い申し上げます。
越美北線を長い間ご愛顧戴きまして誠におめでとうございました。

なお、廃止に伴い、今後は代替バスを運行いたします。
利用客の皆様におきましては、代替バスのご利用を重ねてお願い申し上げます。

あれだな、末期の士幌線と同様に、路線としては営業しているが、
「福井〜越前大野はバスになります」ってことにしておく。
当然、休止中で廃止ではない。
もう少し経てば、休止区間が一乗谷〜美山に短縮できるのではないか。

ＤＣは越前大野に鉄道部があり、交番検査くらいは可能だし、
全検のときだけトレーラーで松任まで陸送すればよい。

で　そのまま

これが束だったら廃止にはしないんだろうな

＞もう少し経てば、休止区間が一乗谷〜美山に短縮できるのではないか。

福井〜一乗谷の転用方法を既に考えていると思うが・・・。
と言いながら、実はアイデアを出させる魂胆。

>>311
×　もう少し経てば、休止区間が一乗谷〜美山に短縮できるのではないか
○　もう少し経てば、休止区間が南福井〜九頭竜湖に延長できるのではないか

越前花堂〜越前大野間は、おとなしく廃止すればいい。
そして、ＪＲ北海道より技術供与してもらって、鉄道/道路共用マシンの西版ＤＭＶを走らせる。
むろん、福井〜（北陸線）〜越前花堂〜（国道）〜越前大野〜（越美北線残存区間）〜九頭竜湖でええやろ。
それから、来春に区間廃止決定の のと鉄道も、七尾〜穴水〜蛸島間で共用運行すればいい。

『ＪＲが両用車を試験運転』
ＪＲ北は７日、線路と道路の両方を走る旅客車両として開発中の「デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）」の走行試験を、学園都市線・石狩月形−晩生内間で行い、一般に公開した。

ＤＭＶはマイクロバスを改造したため、運転席にはバス同様ハンドルがあり、足元のアクセル、ブレーキで操作する。線路は鉄輪と駆動用タイヤで走り、道路に出る際は約１０秒ですべてタイヤに切り替える。

往路は線路、復路は道路を走り、安全性や乗り心地を確認するのが目的。８月末まで実施し、３年後の実用化を目指す。

ＪＲ北は、ＤＭＶを富良野などの観光地周遊や、学校や病院の入り口への直接乗り入れに使うことを検討中。過疎地域のローカル線の切り札と考えている。車両の改造にかかる費用は鉄道車両の８分の１程度の約１５００万円で、実用化できれば大幅なコスト削減にもなる。

沿線の福井市、美山町、大野市、和泉村の人口を合わせると約３０万人。
復旧に２００億かかるとすると一人当たり７万円弱。一家４人で２５万円以上。
福井市を除くと人口は４万５千人だから一人当たり４５万円。
地元負担での復旧は無理だな。

JR西日本は越美北線を復旧し、運転を再開すべきだ。
それが出来なければJR西日本は腹を切って復旧させ地元に明け渡すべきだ。
のみならず、経営が安定するための資金を投げ込むものである。
理由は越美北線を廃止するならばJR西日本も経営が傾くべきだからだ。
唯一交通機関の越美北線を利用しない地域住民も同様である。
詳しい理由は足羽川の橋を見て熟知すべし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エツミ

ＪＲ西日本が廃止を提案
　　　　　　↓
関係自治体・マスコミ：廃止反対運動
　　　　　　↓
ＪＲ西日本が第三セクター化を提案
　　　　　　↓
自治体：カネがない・・・、反対運動はどこへ？？？
　　　　　　↓
期限切れで、「祝」越美北線廃止、もしくは休止（実質・・・）

というストーリーに一票！

存続派の皆さん、いい加減に目を覚ましてください。
もうＪＲ西日本は民間会社なんです。旧国鉄という考え方は改めてください。
コンビニや大型スーパーでも不採算だったら災害がなくても撤退するでしょ。

鉄道が公共機関というのなら、地域に１つしかないスーパーだって公共機関でしょ？
どっちも生活に欠かせないというのなら。

復旧に何百億かかるか今のところ不明ですが、不採算路線を
数百億掛けて復旧させたら株主代表訴訟ものですよ。

存続するなら復旧費用は全額国・地元負担のうえ、第３セクターで運営するしか道はないと思います。

民間でも公共機関だろ。
関電が不採算地域だからって、電線撤去しますか？
大阪ガスが不採算地域だからって、ガス供給停止しますか？

代替手段が無い場合はまずいけど、バスはその役目を十分に果たせるよね。
R158も立派に改修されてるし。

まだまだ廃止うんぬんの論議は早すぎるのでは…
大糸線の時もそうだったけど、復旧の目途がたっていない。
ってのは鉄道の被害調査より亡くなった方や家を失った。
家が壊れた等、人の対応がまず先で、それから鉄道の詳細な
被害調査なのではないなのだろうか、

ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~norimap/MAPRO.jpg

>>323

それが、必ずしもそうではない
死者6,000以上をだした、阪神大震災の場合

平成7(1995) 1. 17 阪神・淡路大震災発生 (山陽新幹線、ＪＲ神戸線などに大きな被害)
　 　 18 社長を本部長とする「復旧対策本部」を設置
　 4. 1 ＪＲ神戸線が74日ぶりに全線開通
　 　 8 山陽新幹線が81日ぶりに全線開通

という、スピード復旧

地元民も乗らないようじゃ救いようがない

>>320
あんた、現場見てからそんな書き込みしろや！
すでに復旧工事始まってるぞ！くだらんお前の妄想膨らませて勝手なことぬかすな！

ろくに人が利用しないものが「公共」交通機関なのか？

そんなところに何百億円もかける金があるんなら、被災者に見舞金として
渡したほうがいいだろ。

この国は、全然公共の用を成してなくても「公共」と言いさえすれば
金が沸いて出てくるから不思議な国だな。

庶民レベルでは、もっと困っている人がたくさんいるのにね。

このスレは本当によく伸びてるな。北陸スレの派生のつもりだったのに。

720D→723D→724D(越前大野から前)→725D後(越前大野で分割)→(726D→)727D後→730D前→731D→734D→737D

721D→724D(越前大野から後)→725D前(越前大野で分割)→(728D→)727D前→730D後→735D→738D

722D→(9725D→9728D→)729D→732D→733D→736D→739D

>>327
「復旧」工事なの？
二次災害防止工事じゃなくて。

ＤＭＶ導入の最初のケースになるんじゃないか？これは

>>321
昨年、JR西日本は不採算を理由に46.2kmのローカル線を実際に廃止したよ。

今、その廃線跡は踏切が撤去され、錆びたレールや立入禁止のバリケードがあちこちで見られる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%9783%E7%B7%9A
↑なんと！！越美北線 (南福井(貨)-勝原 43.1km)は1968年に廃止対象路線になっていた･･･

沿線の国道158の見れば見る程無駄過ぎる立派な施設を見れば
越美線の復旧など些細なものだ。

あの道路予算注ぎ込めば複線電化も容易に出来るだろう。
政府は銭の使い方を根本的に間違っておる。

【越美北線来年４月から全区間バス代行へ】

　JR西日本は２４日　越美北線　大野―九頭竜湖間の車両の検査期限が来年４月に来ることから
鉄道の運行を来年３月いっぱいで休止し　４月からバスで代行運転することを決定した。
　これにより越美北線は福井水害により運行休止中の福井―大野間とあわせ
全期間がバスで代行運転されることになる。
　（以下略）

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/

参照先がnews7という時点で(ry

>>321
電力やガスを「民間」と言うようじゃ社会が分かってないな。
競争にさらされている企業を「民間」っていうんだよ。
電力やガスは「民間」という名の公営事業。

ちょっと極端に書きすぎたけど、そういうもんだ。
関電や大ガスの給料なんて、ありえないほど高すぎ。
金融自由化前の銀行みたいなもんだ。

　　 ∧＿∧　
　　　　　 （　･∀･）
　　　　　と　　　　）
　　　　　 と＿）__)

この復旧工事を機会に越美南線との接続工事を行います。
その代わり新幹線は諦めろよ。

ＪＲ西日本の垣内剛社長は２１日の定例会見で、「線路を新しく作り直すのと
同様の状況で、河川工事にしても渇水期に行うため１年のうち半分程度しか
作業ができない。早急に現地調査を行い、関係機関とも調整し復旧方法など
検討していくが、復旧には数年かかる」との見通しを明らかにした。

関西電力(株)　【平均年収】7,700千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9503.html

大阪ガス(株)　【平均年収】6,320千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9532.html

西日本旅客鉄道(株)　【平均年収】7,130千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9021.html

廃止汁

福井の奥越版のBBS見たが､越美北線の事なんか皆興味無いらしい｡
確かに車社会の福井では鉄道無くて困る人は少ない､
R158は立派なバイパスあるし､バス転換で充分ですな｡

大野〜福井駅前には従来から京福バス５５系統がある。
越美北線代行バスと共存できるのか？

全くの新線建設に匹敵する費用が必要

というなら中部縦貫道とセットで路線建設したらいいのでは？
中部縦貫道２車線、越美北線単線（用地は複線分）

で、越美北線が利用者が少なくて廃止になるときに中部縦貫道を
４車線化するとか・・・

高速道路にLRT走らせる（ワラ）とか・・

＞＞３２５
ＪＲ西やる気ないの明らかだよな
やる気あれば「一日も早く復旧します」って言うよ

あのダイヤでしかも単行ばかりじゃ無理ない罠

城端線とか氷見線ならまた違った対応だったろうけど

>>272
大糸線の場合は将来の三セク化も見込んであそこまで工事・・(ry

>>335
「赤字８３線区」かい？懐かしいね。
そのリストは一度消えているが。

それにしても廃止派（鈴木文彦病患者）は何を必死になっているんだ？

>>351
必死になっているのは復旧派でしょ。

別に。復旧するならしてくれって感じ。
執拗に廃止対象でもないのに廃止を要求するのが
必死になっている証拠。

大野から先は廃止で大野までは復旧とかなりそう。

>>351
その赤字83線リストにあった可部線可部以北を、昨年ＪＲ西日本が廃止したね。
ここも国鉄末期の特定地方交通線の廃止対象リストには含まれてなかったんだが･･･。

現状でも福井−大野間は日中１時間おき、朝・夕〜夜は３０分おきにバスが走っている。
両駅間の所要時間もほとんど同じ（バス５７分、鉄道平均５２分）越前大野駅は
街外れなのでバス停が中心部に近いバスのほうが実質的に速い。
１日９本しかない不便な越美北線を選択する人は
もともと少ないので廃止してもほとんど影響が無い。

京福バス時刻表
ttp://bus.keifuku.co.jp/rosen/daicyo/55a1.html

>>356
勝山〜大野三番もあったと思うが。

越美北線（九頭竜湖線）完全復旧応援スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090420921/l50
越美北線のあぼーんは確実
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/l50

>>347
中部縦貫道は越前鉄道沿いに建設中ですが？

＞赤字83線リスト

どこかにありませんか？

キハ１２０の単行で間に合っていて
沿線道路の整備は出来ている

わざわざ復旧させるほどのことは無いな
バスの増発で対応できる

>>355
七尾線穴水−輪島ﾓﾅｰ

>>360
↓これでつよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%AD%9783%E7%B7%9A
路線が多いのでコピペは無理

国鉄末期の特定地方交通線の廃止対象リストは↓これでつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%9C%B0%E6%96%B9%E4%BA%A4%E9%80%9A%E7%B7%9A
こちらもあまりにも路線が多いのでコピペは無理

大糸線未電化区間(糸魚川〜南小谷)が大雨による土砂崩れでガタガタの目茶目茶になったときも
JR西日本は数年かけて線路を復旧させた。
数年かけてでも良いから越美北線も無事復旧させて欲しい。

>>365
大糸線の場合は新潟・長野の両県からあわせて７割くらい金を出してもらっている

>>365
税金の無駄

福井県の税金なんてどうでもいい｡福井県民じゃないし｡







…なｰんて逝ってみるテスト｡

>>368
368 名前：名無し野電車区[さぁ､釣れるかな? sage] 投稿日：04/07/24 20:13 ID:MeLsM8cN
福井県の税金なんてどうでもいい｡福井県民じゃないし｡







…なｰんて逝ってみるテスト｡

>>363-364
ありがとう。といいたいけど直リンできねぇ

２億円当選券送った香具師、県庁じゃなくて金沢支社に送ればよかったのに・・・

でもキーワード検索でみれた。サンクス

２億なら走るんですがたった２両しか買えませんね

701系2両1編成も買えない。
しかし、代行バスは2台買えるなあ。

バスならもっと買えるでしょ

標準タイプの路線バスは、1500万ぐらいじゃない？

エルガミヲを10台きぼんぬ

220億円あれば本線の新快速・快速を223系で統一できます。

えちぜん鉄道の本線か？　新快速なんて種別あったかなあ？

>>374
路線バスの新車は標準タイプで1500万円
ノンステップ低公害タイプで3000万円くらいが相場
１０台以上買える

確か、最近まで赤字垂れ流し鉄道として有名だった有田鉄道でさえ
戦後しばらくして、大水害で線路がズタズタ（かつて思いっきりテレビの今日は何の日に出てた）
になってたけど、ちゃんと復活したぐらいだからちゃんとしろ！

ただ、ＪＲ西もあほではないので交換条件をもって抱き合わせをやらかすかも（七尾線の前科もあるし）
考えられる交換条件
１，越美北線は廃止。但し、自治体に金をやる。（可部線の様な感じ）
２，越美北線は廃止。但し、敦賀までの直流計画を福井まで延ばす。
　　当然、新幹線開業後も切り捨てはなし。
３，越美北線は廃止。但し、列車本数増強。福井始発をバンバン出すダイヤに改正する。
４，その他

あほかい、「戦後しばらくして」と今では地域における
鉄道の位置づけが全く異なるわ。
当時はローカル線でも黒字が出せていたんだからな。

正直、このまま廃止してバス転換しても誰も困らないよな。

>>381
５．欲しけりゃただでやる。（除く車両　車両は簿価）ただし復旧費用　万一の廃止時の撤去費用は地元持ち

>>381
3つとも無理

このまま廃止だとすると、困るのは
さよなら運転の列車に乗れない鉄ヲタぐらいだな。

ここで税金の無駄とか言う香具師は
全国の無駄な使用例を見て言っているのだろう。すばらしい！！
是非、他方の無駄な使用例を書き込んで下さい。期待しています。

JR西の金沢支社長が、福井〜一乗谷の運転再開の検討を始めたぞ。
俺は完全復旧を信じるね。いや、信じたい〜！

廃止になったら
九頭竜湖までどうやっていけばいいですか？
行った事はないけど九頭竜湖はスキー場があったり
キャンプとかが出来たりするんだよね？

>>389
知ったところでどうせ行かないんだろ？
冷やかしならさっさと帰れボケ

>>387

>全国の無駄な使用例を見て言っているのだろう。

当然。だからこそ無駄だと思うんだが。何か？

>>389

>行った事はないけど九頭竜湖はスキー場があったり
>キャンプとかが出来たりするんだよね？

電車でキャンプしにいくのは君みたいなお子ちゃまだけだちゅよ。

越美北線廃止の交換条件として高速バス路線の新設
福井〜大野〜九頭竜湖〜白鳥〜一宮〜名古屋

利点は福井〜大野の京福バスと競合しないこと
バス路線ながらも実質的に越美線が完成すること

>>391

>>391
九頭竜湖駅に電車が乗り入れているのですか？

連続ｶｷｺｽﾏｿ

上新庄は223系スレや701系スレだけで遊んでればいいんだよ

>>388
ソースは？

>>391
すばらしい！！
早く具体例を書き込んで下さい！！

越前大野−九頭竜湖間にｷﾊ１２０は閉じ込められてるの？
メンテとか給油は大丈夫なの？

福井〜一乗谷の件は、地元紙の昨日の夕刊に載ってたよ。
しつこいようだが、俺は完全復旧を信じるね。いや、信じたい〜！

いざとなったらトレーラーに積んで撤収だ

案ずるな、いざと言う事態は発生しない！

島原鉄道、火山が噴火して直接レールが流れてしまったところは
復旧させましたが、しばらくしてから終点の方の細々してたところは
切り捨ててしまいましたよね。

>>402
言ってる意味がよく解らんが。

とりあえず本質的な質問

鉄道である必要性はありますか？
バスでは代用できませんか？

>>403
ｽﾏｿ、まだ廃止されてなかった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E9%89%84%E9%81%93%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A

要は、何でもいいから廃止してしまえ。

全国から、水害の復興支援のための募金が集まっているそうだが、

マニアックな人しか使わない越美北線なんぞに費やす金があるなら、その金を
復興支援に回してやれよ

8月終盤になると、24時間テレビとかで1日騒いでわずか2億円かそこらの募金
しか集まらないのに、こんなカスみたいな路線に税金を220億円も投じるのを
正当化する奴を見てると、何だかバカらしいよな。金の使い方を間違ってる。

　　　　　　廃　　　　　　　　　　線　　　　決　　　　　　　定

１日の利用者1000人か……＞越美北線

もうＪＲは運営しなくていいよ。
第三セクターで頑張って

>>408
利用者数４桁程度だとは思っていたが、ここまで少ないとは思わなかった。
つーか既に３桁になっているのではないか？

オタフクソース
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/fki/20040722/lcl_____fki_____005.shtml

越美北線はスキーの季節は激混み。
本数少ない上に増結もしないしЯ酉曰夲、
馬鹿でかいスキー板やスノボ板ばかりでまるで荷物列車。

普通に迷惑だからスキー場逝きたい香具師は自動車で逝け。

この路線の新しくない区間の最高速度って75キロだっけ？

のろすぎ

>>412
越美北線廃止で自動的に解消される

>>406
だから220億は大糸線の復旧費用だぞ､
過去レスをちゃんと読め｡

これを機会に北濃か美濃白鳥まで作っちゃえ。

>>普通に迷惑だからスキー場逝きたい香具師は自動車で逝け。
福井は超車社会なので免許を持ってれば絶対車で行く
鉄道を使うのは免許のない工房や厨房

> 越美北線はスキーの季節は激混み。

って、今どき県内のスキー場へ鈍行列車で行く香具師はいるのか？

おこちゃまだけでちゅ

真冬のキハ120乗ってみれ。
スキスノボDQNウオッチには最高な環境だぞ。
明らかに子供料金除外のDQNが多数。
彼らは決して席を譲らず、
どんなに混んでようとボックス席に足を投げ出し足腰の弱い人を徹底的に無視する。

あれを見てから雪山DQNは普通に軽蔑する様になった。

>どんなに混んでようとボックス席に足を投げ出し足腰の弱い人を徹底的に無視する。
普段から公共交通機関に乗りなれていない香具師がたまに乗るとこのざまだ

>>421
DQNはそんなもんでしょ

>>420
目くそが鼻くそを笑う
五十歩百歩

マナーの悪さなんて撮り鉄や18ヲタと大して変わらん
藻前も一般人から普通に軽蔑されてることに気付け

第三セクター転換ですべて解決

どうせバスなんかにしても誰も乗らないからバス転換にする必要は全く無し
高校生には16歳からバイクの免許取れるから学校側も通学にバイクを許可するべき

やれやれだな

福井は日本一の金持ち県だからな。鉄道など要らないのだよ。とっと廃止したほうがいい。

臭いヲタが必死になって復旧せよとか言ってる…ﾌﾟｯ
おまいら全財産寄付しろやw
俺はいらねーし

>>425

いやそれはまずいだろ。
利用者はいるから、バスはあるべき。
できれば、第三セクターで鉄道になってほしい、。

>>429
こっちも、えちぜん鉄道に移管するか（ｗ

ていうか、どうしてJRが運営しなきゃならないんだ？

地元で必要だというのなら、地元の自治体なり高校なりが独自にスクールバ
スを仕立てればいいだけの話だろ？それで越美北線に限らず赤字ローカル線
の大半は廃止可能だろ。
なぜ通学生しか利用しない路線の負担をJRに強いるのかがわからん。

路線引き継いだから仕方なく走らせていただけのこと
わざわざ大量の金つぎ込んでまで維持する価値は無い

ただでさえ赤字なのに
補修代、どこから捻出するんだ？
その資金、回収できるんか？
被災した家庭に見舞金だしたほうがよっぽどために奈留
バス転換でオケ

田舎の他県と同様に公共工事が大好きだから、橋と路盤は直すだろう。
県が国から相当なカネをせびることも、災害復旧を名目にすればさほど問題はない。

橋と路盤が直ってしまったら、ＪＲ西は当面の間は存続させて運行しなければ仕方なくなる。。

まあ、福丼はクルマの普及率が全国でもトップクラスだし、
今も、高速道路なんて騒いでいる前時代的な地域だからしょうがない

ローカル鉄道のほうがよっぽど前時代だけどな

>>430
勝山〜大野連絡バスで十分。ただし乗継割引は必要

>>436
勝山−大野のバスって運賃いくら？

しかし、日本って変な国だな。
誰も利用しないローカル線には多額の補助を与えるくせに、
被災して困った人にはビタ１文の援助もしないんだから。

台湾や韓国以下だよな。
そして、そんな政治家(具体的には自民党）をのさばらせてること自体、
日本人の不思議なところだ。

>>437
自分でネットを使って調べろよ

越美北線の１日当たりの輸送人員は2001年度で1031人(おそらく今は1000人を切っている)
ほとんど往復利用と考えると１日の利用者は約５００人。復旧に２００億円なら
この５００人のために１人あたり４０００万円つぎ込むのと同じ。
結局土建屋がもうかるだけ。金の使い方が間違っている。

>>438
おまいは鉄ヲタ以下のくせになにをほざいてやがるんだ？

>>441
一般人,>>440＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞鉄ヲタ＞>>441

>>441
土建屋さんですか？

>>440
それなら復旧しなくていいから、4000万円あげた方がいいに決まってるな。

土建屋、自民党、保守の濃い地域だ

>445
禿慟。

２２０だの２００だのなる数字が一人歩きしてるみたいだが、
大糸線災害時のとんでもない状況 (築堤崩壊どころではない) を
実際に見に行った者からしたら、アレの復旧に２２０億円なら、
今回のはせいぜい５０超ぐらいの数十億程度だと思うのだが、
どれほどのモノだろうか。ドナタか概算を出して頂けませんか？

私見では、廃止やむなし、どうしても残すのと云うのならば、
距離が短い分、勝山〜越前大野間復活の方がイイと思う。
でも、JR-W は「もう少し上手く」立ち廻らないとイケナイよなぁ。
自社も他も含めて無駄金使わない為には。

440 200億円も復旧に掛るなら、えちぜん鉄道の勝山からJR越前大野に路線を建設した方が良い

そして、えちぜん鉄道をＪＲ越前線にすればいいじゃん

２００ｍの一般的な鉄橋は30億円ぐらい？

>>447
その50超ぐらいの数十億程度で223系が何両作れるだろうか？。地元の人間でさえ
ほとんど使わない路線なんだからこれを機会に廃止するのがいいだろう。
そもそもそんな大金を酉が出す訳がない。ほとぼりが冷めたら廃止を発表
するだろう。

今日乗ってきたよ。
行きは子供連れの団体がいて混んでて立ち客もいた、大野からの鉄道部分は。
帰りは大野まで４人。大野からの代行バスは席が半分ちょい埋まる程度でした。
　代行バスによる遅れは１０分位だったと思う、行きも帰りも。

>>438
その考え方は気にくわねぇな

わが国は社会主義国家ではなく、あくまで資本主義国家
個人の資産に国家のお金、つまり日本国民全員の税金を投入してコンセンサスが得られるのかという問題だ
金のある人は自己資金で復旧するし、ない人はしょうがない罠
では公共のサービス、道路、電力、水道、鉄道などはどうだろう？
個人で自発的に復旧しようとする者がいないから、国が補助を与える
ただそれだけ

お前の揺り篭から墓場まで何でも政府に頼ろうという姿勢が間違っているんだよ

今こそ、北濃まで繋ごう。

岐阜〜福井までの最短ルートを確保

>>453
バスでも充分足りますが、何か？

北農まで繋いでも同考えても米原回りのほうが遥かに速い罠

>>455
俺は453ではないが…
ライフラインの復旧を国が補助することと、そのライフラインが必要か不要か
ということとは別問題。
今回は、現存するライフラインが被災してしまったのだから、例え乗客が
どんなに少なくても、とりあえず復旧させなければならない。
何しろ、被災以前にJR西日本は越美北線を廃止する具体的な意向は表明していなかったし、
廃止していいなんていう利用者の同意も得られていないんだし。
それを税金の無駄遣いなどというのはとんでもない勘違い。

まあ、JR西日本がこれを機にうまく立ち回ってほしいというのは激しく同意ですが。

西にやらせろや。
本州３社は金があまって使い道に困っているくらいなんだからさー。
２００億かかるっていっても、法人税とか考えれば正味１００億くらいだろー。
西の社員の酒代に消えるくらいなら、北線復旧に回せってのは当然のこと。

アーバンネットワークの車輌置き換えのが先

そもそも２００億の数字が一人歩きしているのが問題。

よく「・・に使うぐらいなら、一人頭・・円くれてやった方が良い」
っつう話を持ち出す人が居るけど、
インフラ復旧（整備でも）と個人への補助金、支援金とは全く別問題
なわけで。。
　大地震が来て家が崩れました、鉄道も壊滅的なダメージを受けました。
　鉄道は赤字でした。これを直さなければ浮いた金で一件あたり
　5000万を支給でます。実際には4000万円づつ払い、
　ＪＲは赤字路線を処分、被災者は皆新築なり、
　自治体・国も出費が減って皆ハッピーな結果になりました。
っつう話があったとして、それで納得できるわけ？
家はあくまで個人の責任によって建て、個人の責任でその土地に住んでるんだろ。
何のために金をかけて丈夫な家を建て、保険に入って、
場合によっては安全な土地へと引っ越したりしてるんだよ。

これを気に、壊滅的な赤字鉄道の存廃議論はどんどん進めていい
思うが、インフラいらねぇから金を撒けという議論には強い疑問が。

こんな不要赤字鉄道を「インフラ」呼ばわりするなんてちゃんちゃらおかしいぜ

ＪＲはやらなくていいから、第3セクターで復活して欲しいよー

>>461
金を配ったほうがよい、というのは、あくまでも比喩であって、
現に金を配るべきだと主張しているわけじゃないよ。


しかし、あれがインフラか？

ローカル線マニアにとっては赤字だらけで輸送機関としての使命さえ
終えてる線でも「重要なインフラ」だと考えてるのでしょう。
それって単なるマニアの自己満足に過ぎないんだがな。

>>465
土建屋と建設族は、赤字だらけの交通機関をローカル線ヲタ以上に
重要なインフラと考えているわけだが。

そもそも収支係数９００以上確実と批判されながらも、九頭竜湖まで
強引に延伸開業させたって事実を考えると、ヲタの考えのほうが
よっぽど県や国の方針に近いということになる。

>>465
それが正解だな
地元民にとっては道路の方が必要なのだし

鉄ヲタは復旧してから考えろとかほざくが
なんで鉄ヲタみたいな臭い人間がくる赤字路線を
わざわざ復旧させる必要があるの？って疑問に思う住民もいるはず
住民投票でもやって復旧賛成多数＆県がお金を出してもOKと
沿線住民が言うのなら復旧させてもいいだろうけどね

鉄道族議員の関心は新幹線に向かっている
赤字ローカル線なんてどうでもいいみたい
昔でいう我田引鉄、今は新幹線か高速道路

>>462
廃止には「インフラとしての機能が既に終わっていた」という話に
持っていかない限りは原則復旧。
廃止話が進んでない限りはどんなに客が少なかろうが一応インフラの端くれ
ということになる。
それを直さないということは、不合理に思えても出来ないわけで。

「誰が見ても役目は終わってる」じゃ残念ながら理由にならんよ。

俺は金かけて修復なんかしてほしくないと思ってる。
こういうときのために、廃止／復旧の基準があれば
後腐れ無く廃止出来ていいと思うのだが。

>>469
基準なんてなくてよい。厳密に言えば昔はあったけど。
現在は鉄道事業者が廃止したいと言えばそれで廃止できるこ
とになっている（相応の理由が必要だが）。
ＪＲがいつまでも運営するとは言わないし、しろとも言わない。
でも今回の場合は復旧工事は地元が金を都合して行うから
レール自体は残る。

.　　　　　　　　　　　　 ｜越美北線を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

>>465
機会損失の最小化=ランニングコストの最大化なんだ罠

>>466-467
立派なモノを揃えて自慢するのはヲタの楽しみだからねw
ある程度まではそれなり生産性も上がるんだろうけど
程度を過ぎたらそれらの重みで周囲を道連れにして(ここ重要)沈んでしまう罠。
揃えたモノを支えるので手一杯、でも他所に比べたらまだまだ足りない･････みたいな感じ。

今回の水害の一部は、鉄道橋がダム的な役割を果たし、水がつっかえたために
起こったという検証があるみたいだな。

もし残すのであれば、国や県の補助が必要。
西はあまり負担しないで、国や県がほとんど
負担するという条件。
それでも割が合わないと判断したら、廃止。
そうなったら、県が第三セクター設立か、
既存のえちぜん鉄道を勝山から大野まで延伸、
頻繁な優等運転で、運賃をあげないようにして、
越美北線と同等な所要時間、運賃にすること
なんだろうな。

これ以上廃止例作ったら足羽我が身のローカル線沿線は戦々恐々だな。
単にそこの沿線がどうのという問題じゃない。
奇しくも盲腸線以外は廃止しないと言ってた(越美北線は盲腸線なのでry)

>>467
本当にそれが正解なのかな？

結局この問題は都市と地方の問題に行きつく。
公共性の高いサービス、鉄道、道路、郵便、電力、電話、ガス、水道・・・
何れも都市でこそ収益性は高いが、翻って地方は非常に採算性が低い。
採算性を理由に廃止することがまかり通るのならば、この国には地方の鉄道は存在し得ない。
だが、国鉄が残した全国の鉄道“網”を維持するという大義があってもよいのではないだろうか？
JR西日本の経営姿勢はまさに民営化の弊害と言える。

橋脚倒れたら自然に橋桁も落ちる。
当たり前だ。

ＪＲ西日本が不採算を理由に昨年廃止したＪＲ可部線・可部以北４６．２ｋｍとよく似てるんだよなあ。

１．越美北線も可部線・可部以北も１９６８年に既に廃止対象路線になっていた。（赤字83線）
２．越美北線は越美南線、可部線は山陰線・浜田に接続する予定だったが建設が中止され盲腸線になった。
３．末端部は高度成長期に延伸された区間であり、かつ末端駅はプチ行楽地である。
４．山里を走る典型的な赤字ローカル線である。
５．可部線・可部以北も昔からたびたび水害に悩まされ、線路を付け替えた区間もあった。

>>477
おぢさん、いつの話してるの？
時代錯誤だねぇ（ｗ

>>479
可部=福井　安芸飯室=美山　加計=越前大野　三段峡=九頭竜湖
ということでFA?

越美北線廃止後のことだけど、
勝原−九頭竜湖はR158のバイパスに転用可能では？

>>482
２車線には出来んだろ

>>477
別に地方交通機関は鉄道でなきゃならんって訳じゃないだろうに。
道路も整備されてて、乗客も少ないというなら
バスで十分代替可能なのでは？
何が何でも鉄道でなきゃダメというのもおかしい。

地元民もこう廃止話が上がると決まったように反対するけど、
そういう人のほとんどがマイカー使用だったりする。
「鉄道の駅」がなきゃ街を自慢出来ないってか？

>>60
遅レスだが、日高本線は青（地方交通線）。

名寄本線は………今のところ本線唯一の廃止路線ということで。

>>320
地域への影響の大きさは比べ物にならない。確かに法律が緩和され、廃止は
地元の同意無しでできるようになってしまったが、好き勝手な改廃を許すわけには行かない。

>>480
そうやって聞く耳持たないのが一番恐ろしい。自分さえよければいいという根性が。

>>477
郵便局も廃止とか一時閉鎖をやってるみたいだよ〜。
http://www.network.japanpost.jp/contents/open/
↑ここで北海道地区の情報とか見てみ。いろいろ廃止されてっから。

>>485
地域への影響の大きさは比べ物にならない。確かに法律が緩和され、廃止は
地元の同意無しでできるようになってしまったが、好き勝手な改廃を許すわけには行かない。

どんな影響があるのだろうか？
具体的に書けよ。
あんた一般論を述べているに過ぎないね。

>>484
廃止絶対だめ、ということではないが、もし今回で便乗廃止するようなら
企業の姿勢が問われて当然。
公益企業ってのはそういうことは原則許されない。
だからこそ、公益企業ってのは通常の民間企業と違ったメリットを受けているわけだから。
国鉄債務免除とか、新幹線で毎年何千億の国税補助とかね。
もし、廃止するなら、きちんと自治体の同意を得ないと。

それに民営化するときに、「ローカル線は最大限維持します」ってことを国民に約束しているわけだからね。
そういう約束のもと（もちろんこれだけじゃないけどね）、国鉄債務を国民負担にしているわけでもあるから。

>>487
一般論に問題がおありか？

廃止派　存続派

どっちも必死だねぇ（ｗ

ここで議論したところでなんも変わらんだろうにねぇ（ｗｗ

>>488
ＪＲ西日本は昨年、不採算を理由にＪＲ可部線・可部以北４６．２ｋｍの廃止を断行したんだって。
その時も全く同じような議論が展開されたが、全く通用しなかった。

１．越美北線も可部線・可部以北も１９６８年に既に廃止対象路線になっていた。（赤字83線）
２．越美北線は越美南線、可部線は山陰線・浜田に接続する予定だったが建設が中止され盲腸線になった。
３．末端部は高度成長期に延伸された区間であり、かつ末端駅はプチ行楽地である。
４．山里を走る典型的な赤字ローカル線である。
５．可部線・可部以北も昔からたびたび水害に悩まされ、線路を付け替えた区間もあった。

>>490
まあ、たかがお遊びなんだし、いいじゃん。
でも、オレは２ちゃんで議論していることでいい勉強になった面もあるよ。
反対派がそれなりの根拠を出してきた場合とか。
一方通行の場合には、都合のいいことしか言わないのと違ってさ。

オレは某代議士の勉強会にも参加しているけど、交通政策に関しては、
まず誰にも負けないくらいの議論はできるようになった。
交通政策について政治家のレベルはおそろしく低いからね。
だから「高速無料」なんて妄想政策が野党第一党から出てきたりする。

>>491
おいおい、可部線廃止の経過しているのか？
西が廃止の意向を出してからも、延長の上、延長。
国会でも取り上げられて、西は大変だったのだよ。
だから、何度も列車を増発したり、調査を何度も繰り返したりして、
自治体や地元選出の代議士などの了承をようやく経て廃止になったわけだ。

公益企業ってのはそれが原則。
ドサクサ紛れに廃止なんてのは許されないのだよ。

>>490
特定地方交通線廃止で、1846.5kmの路線がこの世から消えた（第三セクター・私鉄転換は除く）。
当然ながら国鉄〜JR最大規模の廃止であり、それでもこれだけ廃止すれば後は残すという前提だった。

が、JRはまた裏切ろうとしている。越美線だけで終わる問題ではない。
当時の国鉄民営化反対本を読んだが、その中で国鉄の廃止基準を厳格に適用した時の
路線図が載っていた。
地方交通線（青）はほとんど残らず、幹線（黒）も閑散区間は大部分が消える。
山陰本線は京都近郊と鳥取、岡山連絡の米子〜出雲だけ、北海道のごときは札幌近郊と函館、
旭川しか残らない。
まともに使えるのは都市近郊線と一部の新幹線だけ。

この本を読んだ時はそんなことになるわけないだろと思ったが、今のJRは、
数十年単位で見ると、この未来図を虎視眈々と狙っているのは間違いないのだろう。

既に私鉄転換の2線は滅んだ。第三セクター転換線も多くが廃止の危機だ。
このままでは、公共交通の未来は暗い。

災害で廃線になった鉄道って過去にいろいろあるよな。
復旧してから列車の増発をして乗客の調査をするなんて非現実的だしな。

>>494
折角誘導してあげたのに。あきほさん＠放浪中 ◆YkAkihoQ2Eさんよー

>>495
でも、島原鉄道のような例もある。
例の噴火のおかげで相当のダメージを受けたが、復旧させた。
今その部分を廃止検討を始めたらしいが、それが公益企業の努めというものだよ。

このスレで廃止反対を唱えてる人ってただ単に自分の趣味の対象が
無くなること対して異を唱えてるだけだね。

>>496
誘導？　なるほど、そういうことでしたか。では行ってみます。

ただ、言えることは、JRのやろうとしていることは、趣味の問題と言っていられるレベルではない。
大都市から一歩も動かない限りは、そう言っていられるけど。

どうせ漏れ達の議論は趣味レベルだし、あとは当事者の判断に任せておこう、、、

福井豪雨で赤字路線廃線の可能性＝鉄橋流出の越美北線−ＪＲ西日本社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040721-00000480-jij-biz

>>498
ここは趣味板だもんｗ

ま、それはおいといて、こういうドサクサ紛れの廃止を肯定するなんて
事実上公共交通否定論に近いと俺は思う。
もっと苦しい思い（社員の首を切る、給料を下げる、株主への配当を下げるなど）をして
高校生や老人などの交通弱者のための公共サービスを維持しているのが
日本の公共交通会社（バスや離島航路、空路も含めて）。

その意味でどさくさ廃止論は肯定できないね。

これほど良いタイミングはないね

>>500
きっと、鉄橋流出の一報を聞いて、幹部たちは手に手を取り合って喜んだんだろうな。
それから、どっかの高級料亭に繰り出して
廃線祝賀もかねてマスコミ対策、鉄ヲタ対策など
密談したんだろうな。表向きは深刻な顔で通そうということも打ち合わせて。
その光景が頭に浮かぶよ。

鉄ヲタらしい妄想ですね

公共交通廃止論ではなく
鉄道からバスへの
公共交通転換論しかでていないが

これからの越美北線
【04.8月末】JR西日本、越美北線を第三セクターへ移管決定。
【04.9月】第三セクターの越前急行発足。
【04.12月】越前急行、九頭竜湖〜北濃間新設決定。すぐに着工。
【05.2月】越美北線復旧。不通区間を高規格線で開業。電化。
【そのうち】九頭竜湖〜北濃間を甲線規格もしくは高規格路線で開業。
　　　　　　　長良川鉄道と合併。社名を「越美急行」に変更。
　　　　　　　特急「しらさぎ」が越美急行線ルートに変更。
　　　　　　　一部複線化。


北陸新幹線は工事凍結となり、金沢付近の高架は北陸本線のものとなりました。

マニアにとって鉄道廃止は全て「悪」なのです
たとえバス転換されて地域住民の足が確保されたとしても「悪」なのです

>>506
廃止歓迎ムードをひっくり返せなくて悔しいから
妄想で気を紛らわせるしかないんだね

赤字ローカル線の、赤字のことのみが悪のように言われているが、
実際には、鉄道があることによって有形無形なさまざまなメリットを享受していることを
廃止論者はほとんど理解していないし、考えたこともない。

何とかの一つ覚えみたいに、テレビで経済評論家みたいなのが、
さももっともらしく、赤字垂れ流しのローカル線など存続させる意味なしと
どんなバカでもわかる単純な理屈を積み上げてさも正義のみかたみたいなかっこつけているが、
偏狭な経済論にのみ立脚した専門バカのたわごとだと思う。

それを真に受けて、うのみにして信じ込んでいる人間は、
自分で考える頭も無くて、
テレビで有名な学者やニュースキャスターやアホタレントが言ったたことを正しい意見で、
これを○覚えして自分の頭で考えたことのように日常発言していれば
自分も一定の知識や常識を持った人間のように思われて
たぶん安泰なんだろうと心から信じて疑わない香具師は
気の毒だと思う。

>>506
冷蔵庫信者必死w

>>506はさすがに荒唐無稽な話。高規格ってｗ

今朝JR西日本本社に「越美北線を絶対に廃止しろよっ！」てJ電話しますた

>>512
それはそれで引く

他スレより

＞■ 利用者は廃止反対
＞■ 利用者以外は廃止賛成(or 興味なし)
＞ってだけだと思う。

ちょっと違うやろ。
利用者以外の実情を知らない奴らが
廃止反対してるからゴタゴタしてるんやろ。

このスレヲタ叩きばかりなので

終了

不死鳥の如く再開あげ

ところで越美南線と越美北線を結ぶ計画は名古屋･岐阜〜福井間を結ぶ幹線としての
役割を果たすためのものだったの？
それとも、ただのローカル線建設で完成したとしても都市間連絡に使えるような路線ではなかったの？

ヲタ叩きをする奴は荒らし

>>518
荒らしはお前だろ（ﾌﾟ

49 ：名無し野電車区 ：04/07/26 12:58 ID:1lpAERB8
sageでねちねちヲタ叩きをして場を乱す荒らし

19 ：名無し野電車区 ：04/07/12 21:34 ID:EQp/hu7P
サロ110-1200は名車とは言えないと思うけどなあ・・・
昭和57年頃になってもあんなのを作っていた国鉄には正直呆れる。

きつい言い方するけど、今まで見向きもしなかった車両を、無くなる寸前に
なると何でも「名車」のレッテルを貼って盲目的に有難がるのは鉄道趣味の
悪いところだと思う。

384 ：名無し野電車区 ：04/07/26 11:41 ID:1lpAERB8
まちBBSでも s a g e 煽 り
どこまでも　チ　キ　ン　な

東
急
厨

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1089198246

ヲタ叩きを注意すると逆ギレするストーカーな荒らし

519 ：名無し野電車区 ：04/07/26 13:02 ID:plvb95fH

夏らしい展開だなー　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

何かあるとすぐ「夏」と言う荒らし

521 ：名無し野電車区 ：04/07/26 13:32 ID:+8M4Pt9P
夏らしい展開だなー　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

廃止厨＆存続厨

どっちもすくいようがないなｗ

もう手が付けられないね。

廃止厨＝ヲタ叩きヲタだけどうしようもないな。

夏ですな〜

夏は暑い→いらつく→荒らす　というわけだね。
暑さのせいにしないで、きちんとカルシュームとれよな。

しかし、存続厨はどうみても非現実的な妄想を繰り広げるやつばかりだよな。
公共事業にすればお金はどこからでもわいてくると思ってるんだろうな。
まあ、税金はらったことない厨にはわからんだろうが。

夏は蚊に刺されるもの、厨房が荒らすもの。いずれも風物詩ってことで。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>509
メリットを挙げてからそういうことは言ってくれ

廃止厨＝ヲタ叩きヲタはどうしようもないな。

526 ：名無し野電車区 ：04/07/26 14:36 ID:rtSNfhGj←極めて悪質　即刻アク禁
527 ：名無し野電車区 ：04/07/26 14:39 ID:dAAQJzjM

ID:1lpAERB8

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083996783/354
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090227221/273
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089892186/393
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089374059/49
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/525
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/522
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/520
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/518
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/515
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090764279/20

ストーカー

529 ：ID:1lpAERB8 ：04/07/26 14:43 ID:plvb95fH

昨年、不採算を理由にＪＲ可部線・可部以北４６．２ｋｍを廃止したＪＲ西日本だからこそ、越美北線の今後が注目されるわけだよ。

>>529
ああ、いつも東急スレにいるあいつか
まともにキーボード叩けないからコピペしか出来ないし
コミュニケーション力ゼロだからこんなことでしか
みんなに相手してもらえないかわいそうな人

>>356 を見れば分かるが今でも並行路線のバスは頻発してるんだろ。
代替手段がないなら話は別だが、代替手段は整っているんだから
１日９本の鉄道を大金をかけてわざわざ復活させる正当性はない。

ID:1lpAERB8

だから、カルシュームとれよ。
牛乳飲め、ヨーグルト飲め。

話はそれからだ！

冷静に論理的に議論をすれば、結論は廃止以外にないと理解できるから。

とりあえず、九頭竜線に名前を変えるとか。
ここも宮脇先生ががんがって乗りにいった路線だよな。

>>508
>>510
>>511

えー、漏れの妄想にレスさんくす。
おまいらも妄想汁。廃止寝たでもいいぞ！

どさくさ廃止自体はプロセスとしては反対だけど
復旧の費用対効果が期待できないのであれば、地元の意向を聴いて
それを元に廃止を選択するというのならありじゃないのかな

公益事業体であるという議論は尤もだけど、鉄道だけが公共交通じゃないし
地元が負担するよりもむしろ廃止を望むのなら無理強いできまい

残しといても赤字生むだけだし
たぶん復旧するなら地元に全額負担を申し入れ
（判りきってはいるが）拒否されて廃止だろうな

個人的には、もはや可部線や越美北線にはこのスレで言われるような
「公共性」はないだろう。ダムや高速道路については「税金の無駄」と叩く
のに、輸送量が1000人にも満たない路線に数百億かけても何も言わない
のは滑稽である。

南線とつながっていたり、倒壊の持ち物だったりしたら状況は変わっていたかも
しれない。

交通弱者が追い詰められ無いようにしてくれ、ただそれだけだ。

コミニュティバスがきめ細かに走った方がお年寄りも喜ぶと思う｡
低床バスならなおGOOD

基本的にはバスの方が弱者に優しい。
役所・スーパー・病院・スーパー銭湯経由など
需要にあわせて自在に設定できるからね。

ただし、勝原−九頭竜湖は別。
普段は自ら運転して大野まで車で行く老人も、降雪期は鉄道利用も多い。
この区間は除雪がこまめにできないため、クルマの所要は夏季の３倍近く
かかることもある。スキー客のセリカＧＴ４がスタックして地元のランクルに
引っ張り出してもらってたのを見たことがある、そんな道だ。

そもそも、和泉村はいやいやダム建設に同意したという経緯がある。
村の大部分はダム湖の底。その見返りの一部が越美北線延伸部。
そんな理由で廃止の可能性はない。３セク化の可能性は否定しない。

>>540
同意、それが基本だよな。

あぼ〜んした時に要らなくなったｷﾊ120をJR九州へ贈与して下さい。

大丈夫だ。廃止になるから。

>>544
ｷﾊ120は、トイレを増設した上で北陸新幹線ができた際の3ｾｸ北陸線に使用します。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　北陸線第3ｾｸﾀｰ株式会社

イギリスなどでは、ちゃんと古い鉄道なんかをトラストして維持保存してるよ。
ＬＲＴなんかどんどん増やしてるし。
結局、国民の文化レベルの差なんだろうな。
目先の金の問題にしか廃止存続の判断基準をもてない国民性に
日本の文化的レベルの限界を感じる。
鉄道が走ることそのものがいいから存続したいという意見を
よってたかって公共性があるとか無いとか言って
叩き潰そうという香具師の、人間性というか、心の豊かさというか、
そういったものの貧しさを気の毒に思う。
そのうち日本も、どっかの社会主義の末期症状の国みたいになるだろうよ。
ＪＲはどの道今後５０年以上存続することの無い会社だと思うので、
今のうちに各路線は順次別会社化し、分離したほうが鉄道の将来のためにはいいと思う。

越美北線が特定地方交通線に選定されなかった理由って
このうちのどれなのかな

１　ピーク時の乗客が一方向1時間1,000人を超す
２　代替輸送機関が未整備
３　代替輸送道路が積雪で年10日以上ストップ
４　1人の平均乗車キロが30kmを超え、輸送密度が1,000人以上

まさか輸送密度が4000あったとは思えないし、1番考えられるのは>>542が言っている
２or３かな、ただ、大野が主たる輸送元ということを考えると４（大野−花堂は32km）もあるのかな

>>542
勝原−九頭竜湖または越前大野−九頭竜湖は
デュアル・モード・ビークルで存続するかもしれんな。
それが越前鉄道に乗り入れたりして。

>>548
これ↓見てくれ。
>>88は漏れ、フォローサンクスが>>118

長良川鉄道は5年前災害で半年間不通になったことがある

越前大野−九頭竜湖の赤字分とか維持費を
国道整備とか福井-大野のバスを九頭竜湖に延長するのに使ってほしい。

>>547

>結局、国民の文化レベルの差なんだろうな。
>目先の金の問題にしか廃止存続の判断基準をもてない国民性に
>日本の文化的レベルの限界を感じる。

キミの思考のレベルも低いね。
あんな怠け者で退廃的なイギリスの文化が高いとでもいうのか。
笑っちゃうね。

そんなに言うならお前が復旧費全額負担しろ。どうせ金は出さずに口だけだろ。
乗りに行く程度じゃ金を出したうちには入らんぞ。

一生懸命考えたようだがお前の文章に説得力は全くない。

>>550
すまん、そういうことか、偶然による代替道路抑止基準合致なのね
比較対象となる基盤人口が違いすぎるけど深名線に似ているかも

向こうの場合
対象区間にある駅（白樺・蕗ノ台）が未整備地域にあった
→でも客いない駅じゃないか→というわけで駅廃止
→そうなると特に障害もない→廃止　だったけど
（ひょっとすると選定当時は275号も未開通だったかも・・・）

廃止反対派が冬季の積雪云々を根拠に頑張っても>>88や>>118という
事実の前では説得力はもたないな。

滅多に利用しない18ヲタとおぼしき奴らが発する必死な声は盛大に聞こえども
実際現地に住んでる香具師の声は殆ど聞こえてこないな
TVでもごく一部の年寄りの意見しか紹介してない

去年の年末、１８で乗ったよ。
寒かったです。無くなるのか？さみしいね。

>>557
死ね

18切符なんて金払ってないに等しい。

でた、鉄道正義マン！！

鉄道は正義だから絶対に優先すべきだもんね。

>>560
鉄道は正義、車・道路が悪なのは常識ですよ。
そんなことも知らなかったんですか？

最も確実な事実は、このスレでいくら議論しても存廃には何も影響しないということだ。

越美北線ってどれくらい乗ってる？
参考・木次レベル？

>>562
ヲタにはそれが分からんのです

冬期に道路が使いにくい区間あるなら、除雪回数を増やすとか、
シェルターをつけるとかあるだろ。
鉄道だって除雪が必要だし、その分の費用を回せば？

キハ120よりバスのほうがずっと快適だと思う。

>>558
ん？金沢まではサンダバＧですが何か？

>>562
どうせここで妄想することが唯一の生きがいなんだから
そっとしておいてやれ。

この板に来る人ってみんな自称鉄道オタクのはずでしょ。
何で、廃止しろなんて言ったりするんでしょう。
鉄道の衰退を喜ぶなんて鉄道オタクを名乗る資格は無いと思います。

>>569
ﾃﾞﾑﾊﾟがきた・・・

>>569

同意

>>570
電波扱いをする貴方は車ヲタですね。
車板にお帰り下さい。

将来性の無い鉄路を廃止すること＝鉄道の衰退　なのだろうか？
鉄道輸送というのは文化のためでも、交通弱者のためでもない。
客が乗って経営が成り立って始めて成立するもんだ。それが出来ない
路線は淘汰されるしかないだろ

つまり、
新幹線をとるか、
越美北線をとるか、
という事だね。

＞569
それは一般人ぶってヲタ叩いて人を下に見たいからでしょ。
廃止は惜しいがやむをえんなあ、というのは分かるが。

>>569他スレより

＞行政が行なうべきことは交通弱者の移動手段の確保であって、道具である鉄道の維持ではない
＞バスで十分であり、費用対効果からバスのほうが効率的なら、バスを選択するのが行政の役割


＞鉄道しか見えていない一部の人間は同じ公共交通であるバスを否定したり
＞自らが車を使っているにもかかわらず、車や他の移動手段を否定したり
＞社会にとって本当に必要なのは何かをまったく理解できずに
＞偏執的で視野狭窄の状態に陥っていたりする


鉄道ヲタクに限らずヲタクとは趣味人のうち
このような状態に陥ったごくまれな例外に対する蔑称

広 　大 　も　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向 　九

　　が 　き 　っ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 こ 　頭

.　　っ 　な 　と　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 う 　竜

　　て 　濃　も　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に 　湖

　　い 　尾 　っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 は の

　　る 　平 　と

　　ん　 野

　　だ が

　　　 　 　 　　　　／￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '7　　　　}
　　　　　　　　　　　　　/´￣ヽ　　 　 .ユ､.へノ
　　　　　　 　 　 　 　 / /　 　|、　 　 ＞''"干`ヽ、
　　　　　　　　　　　 / / 　 　 l′　/ ヽ　　｜　　 >、
　　　　　　 　 　 　 /_/___/ﾚ'L｢ﾊ /┬､ﾄ､　 |　　/|　ヽ
　　　　　　　　　　　 　|！　　 ｲ l　｀|　|　　｜　　レ1´
　　　　　　　　　　　　 'ｰﾄ、 　 |｜　|　| 　 ｜　　|　|
　　　　　　　　　　　　　 l　',　　|｜/|　|　　｜　 ｜/
　　　　　　　　　　　 　 /　 　　 ! ヒj__ｊｧ-､._|＿＿|′
　　　　　　　　 　 　 ／　/　　　ﾄ�pぅ〕‐┐Ll ┌ｰ|
　　　　　　　　 　 rく　　〈ｰ- ､ ｜￣｜ ｜ | 　|　 |
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＿二―￣　　　　　　―ニ二＿r―'￣´　　　―z＿-―---'⌒二二ニー⌒´　　￣ｰニ-＿

このスレには地元民、越美北線利用者は誰もいないのですか？

その人たちの意見を聞きたいのですが。

個人的には冬季に乗客が増えるのなら残してもいいかもしれない。
あと中部縦貫道の福井〜湯坂峠間の早期開通をよろしく。

>>579
地元民はともかく生活路線として利用している奴はいないと思う

地元の越美北線利用者数より18切符等を使った鉄道ファンの利用者数のが
はるかに多いはずだから、鉄道ファンの声を聞くべき。

>>581
そうか…。現場の意見が一番ききたかった。

18切符利用なら、越美北線利用者としてはカウントされないから不可。

それと、福井起点の往復切符を購入するのも不可。
これは北陸本線の収入の扱いになるから。
このカラクリで廃線に追い込まれた路線の多いことよ・・・

TVの地元利用者インタビューでは廃止反対が圧倒的多数をしめていますよ

>>585
（・３・） エェー
それは反対の声だけを集めてるだけだC

そりゃそうだろう、地元の人は自分たちが復旧費用と
営業費用を負担することになるとは夢にも思っていないだろうからな。

廃止に賛成する人は本当の鉄道ファンではない

>>588
同意
あと、鉄道が許認可で縛り付けられているのを当然視している連中も本当の鉄道ファンではない

こりゃ敦賀までの直流化を工事してる場合じゃないな。
直流化を選ぶか越美北線を選ぶか。

>>562
そんなことないよ。
廃止を検討しているＪＲや行政などは、いろんな民意を探るために
必ずこういった掲示板を丹念に精査していることは間違いない。
これからの政策などの決定にまったく影響を与えないなどということはありえない。
会社幹部や首長レベルの人間だって必ず見ているよ。
本音を語って、ねじり伏せたほうが勝ち。

>>585
利用しなくても、とりあえず欲しいだけ。
それに伴う負担とか、そういうことは一切考えてない。

ヲタ的には復旧は最小限にしてDMVを見てみたい

>>592
そりゃ、地元民や鉄オタだけではないだろう。
じゃなかったら、税収入４０兆円、税支出８０兆の予算だの、
年金がパンク寸前なのに、
「負担増やだ！」ってことで民主党を勝たせたりしないわな。
むしろ税金へのたかり度が一番高いのは自動車オタだろうし。

先日の社長の発言は、地元自治体から金を引き出すための駆け引きに過ぎないだろ。
それを真に受けてガタガタ騒ぐな。
尤も、それに自治体が酉の期待したようなリアクションをしなければ言葉通りの結末になるだろうが。

結論は出ましたね。

「とにかく全面復旧すべき」

とりあえず廃止してから考えようぜ

ちがう。
「地元自治体は全面復旧したいなら十分に足るだけの金を出すべき」
国に頼るな、余所の地域の俺等の税金まで投入されるくらいなら
潔くバス転換転換してくれ。

よその地域のために使われるのが国税ですぜ。
自分の住んでいるところのために使われるのは地方税。

>>593
妄想ﾏﾝｾｰ!!

漏れも好きだよ。

>>594
それは負担すべきところが負担せずにサラリーマンにばかりしわ寄せがきているからだろうが

>>563
国鉄末期、輸送密度が4000<人キロ/km>未満の線区は原則としてバス転換or経営分離だったが
越美北線の1983年度の輸送密度は1036（今はもっと少ないと思われる）しかなく、
代替輸送道路が積雪のため不通となる場合があるという例外規定でかろうじて除外される。
なお、一日の輸送人員は1987年度で1617人、2001年度は1031人

ちなみに来年３月に一部区間を除いてバス転換が決まった、
のと鉄道の2002年度の一日あたりの輸送人員は5130人

>>601
逆。
サラリーマンが優遇されすぎなんだよ。
だから、今は自営業の奴も子どもはサラリーマンにさせるし、
サラリーマンも当然。
欧米も中韓も優秀な奴は自分で事業を起こすが、日本はサラリーマンが優遇されすぎで
優秀な奴は事業家になろうとしない。
結果、日本の国力が衰えていく。
サラリーマン記者の被害妄想で書かれた記事に洗脳されすぎ。

>>603
税や年金についてよく勉強してごらん

つい最近も一緒に飲みに行った自営が領収証とった事に対してぶち切れたばっかりさ

>>602

88 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：04/07/21 18:46 ID:NYcGZJl5
>>67>>83
越美北線の冬季の平行道路の閉鎖は、８０年代以来実質起こっていない。
しかもその道路閉鎖が起こったときは、越美北線も除雪しきれず運休してた。。
ここが毎年平行道路が閉鎖になる只見線と違うところ。

てか、豪雪地帯（和泉側）の区間は今回の災害の影響は、ほとんど
なかっただろう。
大赤字だが、新しい丈夫な路盤＋長大トンネルの延伸区間だし。

118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：04/07/21 21:04 ID:2pwBly3s
その昔国鉄が廃止路線を調査、選択したとき、越前地方には
２０年ぶりぐらいの大雪が降って、平行国道の通行止めが何日か
あって廃線対象から逃れたのです。その年は北陸本線も何日か
運行できなかったはずです。その当時でも地元では廃止やむなし
という論調だったと思います。それくらい人が乗っていなかった。
その１年だけの大雪のおかげで今まで生きながらえてきたのは
幸運だったのかもしれません。

だいたい足羽川があそこまで増水したのは生まれてはじめてみました。
北陸線とか県道の橋梁が落ちても不思議じゃないくらいだった。

あなたの給料は２０万円だとします。

あなたは友人から２０万円を借りたとします。

インフレで物価や給料が２倍に上昇して給料が４０万円になったとします。

あなたは友人に２０万円を返しますか？４０万円を返しますか？

>>604
オレはサラリーマン→自営業なんだがｗ
経費なんてサラリーマンの一律控除の方がはるかに恵まれているってｗ
しかも商売道具や設備などは全部会社が経費で落としているだろｗ

クロヨンでそんなこといわれても信用できんな。

まっとうな頭を持った人なら輸送機関はバスで十分だといえるはずです

>>608
クロヨンだの、トーゴーサンピンだのまさに妄想。
そこまで税務署は甘くないって。
支払い側が調書出してくるからな。

だいたい年収５００万円の奴は給与控除が１６０万円近くあるが、
１６０万円も経費で使ってねえだろうに。
せいぜい背広とか、カッコつけの自己啓発とやらでせいぜい年間２０万円くらい。
マジめにサラリーマンに経費算出したら、税金は２倍以上になるよ。

>>591
ちゃんとした掲示板ならともかく、便所の落書きを真に受ける
ＪＲや行政なんかない。

急行ちくま・くろよん

誰も話題にしないみたいですが米坂線の小国-羽前椿も新潟大雨以来ﾊﾞｽ代行ですが、いつ再開するかご存じな方はいないですか？

JR東日本に聞いてください

そもそもなんで米坂線バス代行やってるんですか？

>>591
夏なんです・・・

＞そんなことないよ。
＞廃止を検討しているＪＲや行政などは、いろんな民意を探るために
＞必ずこういった掲示板を丹念に精査していることは間違いない。
＞これからの政策などの決定にまったく影響を与えないなどということはありえない。
＞会社幹部や首長レベルの人間だって必ず見ているよ。

おめでたい香具師

>>604
うわーこいつアッタマわりい！
給与所得控除って知ってる？
リーマンは手取り分＝所得でなんか税金払ってないぞ。
領収書も使用明細も不要の見なし経費があるんだぞ。
こんな馬鹿リーマンばかりだから税は不公平なんだ。
年末調整なんか廃止して全員税申告させろ。

っっっと、すれ違いsage

ここはいつから税金一喜一憂するスレになったんだ？

自営は潰れたら借金返済が大変そうだしな

漏れはローカル線は好きだし、大糸線の復旧区間も興味を惹いて実に良いと思う。

だが、JRが多大な持ち出しをしてまで赤字線を復旧させるのは求めたくない。
そんなことをしても会社の体力を削ってもっと大切なものを失くすだけだ。
国や地元が応分の負担をするなら、復旧に反対するつもりはないけどさ。

>>573
だから、採算性を理由に次々路線を切っていったら都市部しか鉄道が残らないってことだよ。
それが果して日本のためになるのか？
一度失った鉄路はまず戻らないんだぞ｡

>>621
もしこういうどさくさ紛れの廃止を認める方がはるかに大事なものを失うと思うが？
京福も事故のときにどさくさ紛れに廃止していたが。
公益企業にそういうことを許すのはよくない。

廃止するなら、まず完全復旧させた上で、自治体とよく協議してから廃止すべき。
それが借金を大幅にちゃらにしてもらい、さらに国税で新幹線を作ってもらっている企業のやるべき道。

お前の言ってることはいまさら駕籠（カゴ）を使え言ってるのと同じ

自然災害時の交通手段云々てのは、
このケースでは水害で橋が流されて
にっちもさっちも行かなくなってるのが
道路ではなく鉄道の方だということは忘れない様にな。

越美北線に比べれば、九州産業交通の負債９４０億円なんて安いもんだ。

>>623
今の時代、そこまで企業に要求するなよ。

>>623
おまえ、公務員だろ！
pu

>>622
ていうか、現代では中距離都市間輸送と都市部の通勤以外は
鉄道以外で事足りる時代なんだよ

ｺﾋのDMV開発は、パンドラボックスを開けたなあという感じがするよ。
復旧まで数年ということは、その頃DMVが実用化されているかもしれないわけだしなあ。

身内で有限にしてるﾔｼはどうなの？
｢経費｣は会社落し、給与所得控除はまるまるゲットでｳﾏｰ(ﾟдﾟ)。

税金マニア帰れ

>>583
現場は自分の家の災害復旧でそれどころではない。先にそういうところに気づけ。

変な方向に話がそれてしまってるが

誰も利用しないものに金をつぎ込んでもしようがないだろ。
まして税金だぞ。ちゃんと使えって。

それだけのことじゃないのか。>>622-623

福井豪雨で破壊的被害　廃線懸念の越美北線
ttp://mytown.asahi.com/fukui/news01.asp?kiji=3997

記者が２２日午後、越前大野発九頭竜湖行きの気動車に乗ると、
乗客は中学生、高校生、お年寄り、鉄道愛好家で１０人に満たなかった。


マニア込みで乗客数人かよ・・・

>>622-623は土建屋

>>635
ｱｻﾋだからな・・・

勤め人はみんな車通勤。
学校も夏休みだしな。

>>634
利用されるように改良できない?いい機会だ。

午後って何時よ。どうせ昼すぎの利用者が少ない時間帯だろ。
学校だって夏休みで部活や補習のある生徒以外は乗ってこない。

恣意的に利用者が少ないことをアピールしようと躍起になってる
ように感じるのだが。

>>635
乗客の内訳
中学生１人、高校生1人、お年寄り1人、キモイ鉄オタ４人

>>639
そもそも沿線の人口が少ないんだから無理ってもんだ。

>>635

そんな客数では民間バスだって撤退するな
地元完全負担のコミュニティバスでいいやん
都会の利益を田舎に分ける必要は無い

>>634
>まして税金だぞ。ちゃんと使えって。

そう思うよ。
九州産業交通に９４０億円公的資金をつぎ込むのなんて当然
だよな。これで僻地のバス路線が守られるんだから。

>>643
貴方って差別主義者？
田舎の人も都会の人と同じく利益を平等に甘受する権利がある。

>>634
＞誰も利用しないものに金をつぎ込んでもしようがないだろ。
利用者が誰もいないことはないです。ちゃんといますから。
利用者がいる以上は復旧する価値は大いにあるのです。
いや、復旧しなければならいのです。

>>645
その利益は土建屋にいくだけだろ？
都会人と同じくだと？
田舎からも都会に利益くれるのか？

地元内で解決する問題だろ
福井県内で集めたの税金で処理する分には問題ない
でも同じ金なら
もっと有効な使い道あるだろうさ…
地元民からも忘れられてるような赤字路線維持に使うよりは

都会だけが利益を生み出してると思いこんでるバカが約一名いるようですね

>>646
>利用者が誰もいないことはないです。ちゃんといますから

釣りですか？
利用者数からみて過剰な投資と思いませんか？
思わないならアホ。

勝手に「過剰な投資」と結論づける藻前がアフォ

>>648
誰も田舎が利益生まないなどと言っていない
ただ、酉の収益の大半はあぼーんと新幹線・特急であって
ﾛｰｶﾙ線は赤字ばかり
越美北線は利益は生んでいない

復旧するのに酉に金出せというのは
「他の地域で出た利益をつぎ込め」と言ってるようなもの
国に支援求めるのは
「地元だけじゃお金足りないんでクレ」と言ってるようなもの

地元内で処理せよ

>>562のことばが心にしみわたる。

東京も国費で道路や作ったり立体化工事するのを止めて下さい。
原子力発電所は東京にこそ作るべきです。田舎に押しつけないでください。

ま、税金だし、どうだっていいか。
たかが1日1000人も利用しない路線ごときのために、200億からの
金を、被災して困っている住民には何の支援もしないのに、投資
するんだろ？
勝手にしてくれって感じだな。

　福井そのものがいらない　北朝鮮にウレ

福井うざいな

ところでさ、鉄道しか見えてないマンセー君たち、もう少しよく考えてごらん？
この路線の利用者って、通学生だろ？

200億円も漫然とつぎ込むぐらいなら、スクールバス50台程度買って地元の学校
に与えたほうがよくね？学生にとっても。

>>653
その誘致した発電所の原子力マネーで
某線の電化した県はどちらでしょう？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

金食い虫の北陸と山陰はいらない。
あっ九州もか。

200億円かかると、西は言ってないはずだが？
200億円の根拠は？

それだ!!
原発誘致すれ一発で復旧するよ!

>>658
危険なものを押しつけられてるんだから当然です。
はっきり言って対価としては安すぎるくらいですよ。

>>662
賠償と謝罪を大阪に要求するﾆﾀﾞ？（ｗ

もっと金クレってことか。
図々しいな。福井県民

危険なものをさんざん押しつけておいて見返りを求めると図々しい呼ばわり？
セコくて汚いぞ近畿地方の住民。

|　それは地球のことを考えて
|　　　越美北線を廃止しないよう・・・
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　,,,,,,, _
　　　　　　　　　　　　 ／''''　　'';::.
　　/二⌒"''ヽ　　　　l　≡　　 ）;;;:　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 〈i　　 `'ヾ　|　　　 ≧〒≦　 :;/）　　|　ツマラン！！
　　|こi .iこ ヾl　　　　iｰ/ i ｰ'　　k.l　＜　　福井県民の話は
　　l / !.ヽヽ i6.　　　 l ﾉ‐ﾍ　　　iＪ　　 |　　　ツマラン！！
.　　l,〈＋ヽ ﾉ　　　　　U乞 し ノ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヽー '／　　　　　 `ー ‐

>>662
原発なんて正直何重もの安全対策が取られてるわけだから危険とは言えないだろ。
対価なんて求めるな。謙虚になれ！

>>666
人間が作った物である以上、完璧な物はない。

>>661

海の無い場所には誘致できません。
それに、雨でレールが流れる地域なんて論外

>>667
で、越美北線と原発
何の関係があるんだ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

無理やりでも金を出させたいってことろ
某国と似ていますねぇ

そもそもくず流ダムがあるのに…

田舎っていうのは、土建屋を介してカネが回るもんなんだけどな。
目的なんかどうでも良くて、手段が土建ならいいのだ。

土建以外の仕事ができる知恵と行動力のある香具師は、
多くが田舎に見切り付けて出て行っちゃうもんなあ。

土建仕事しかできない香具師と、しがらみに縛られた香具師が田舎に残る。
しがらみ系の一部が役場職員になって、残りの大多数が農業か土建で喰ってる。