【東京口】快速アクテイを313系化汁【乗入れ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し野電車区
快速アクティーの215系運用が終って数年経つけど、
113系211系での運用はやはり萎えるものだ。
ましてやE231系などになったら最悪。
よって313系か311系を快速アクティーの運用に
使用汁!
2名無し野電車区:04/06/24 08:50 ID:iY0X+jgU
なんでわざわざ東海車を使わにゃならんのだ
3名無し野電車区:04/06/24 08:51 ID:qWQ6BUEI
2
4名無し野電車区:04/06/24 09:35 ID:6GHZVwbH
3ドアなんてもううんざりです。
4ドアでないと東海道はやっていけません。
5名無し野電車区:04/06/24 12:51 ID:W2UCheFJ
6ドア悪ティー
2ドア悪ティー

あなたなら、どっち?
6名無し野電車区:04/06/24 21:22 ID:qzjj2KLy
>>2
18キッパーに要らぬ期待を持たすことができるからです。
「アクティーはいつになったら豊橋まで延伸してくれるんだ?
その場合の停車駅は? もう待ちきれない。ハァハァ(顔文字略)」
7名無し野電車区:04/06/24 22:41 ID:1fLpKsbM
        v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ                          
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                                    
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________           
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_                                    
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \          
8名無し野電車区:04/06/24 22:42 ID:JtRiaTyU


>>1  は  上  新  庄

9名無し野電車区:04/06/25 01:08 ID:DPH8hFhu
性能だけは理論上120対応車らしいが、
あんな寝たダイヤでE231を走らせる中に持っていくなんて、

足を余すことになり、313には気の毒です。
10名無し野電車区:04/06/25 18:37 ID:RJi0sr8t

.             | >>1
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
  (  、ー--j‐i'     | |_.ノ|..ノ  |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄  .ノ @
   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
   .__ゝて __>    | |.|  └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='
11名無し野電車区:04/06/26 00:11 ID:CjBzjv/2
E231の東海区間乗り入れに伴う
車両リースの意味合いでスレ立てたのか???
215系時代みたいに遅延当たり前になるよ。


12名無し野電車区:04/06/26 00:12 ID:/O9InbEy
313系は名古屋地区の人のもの
東京モンには渡せません。
313系15両編成なんてあったら壮観だが…
13名無し野電車区:04/06/26 00:17 ID:R8riGRpJ
>>12のような田舎者に都会人が頭下げませんからご安心を。



14名無し野電車区:04/06/26 00:25 ID:CjBzjv/2
>>12
じゃあ静岡管内は何系が似合うの???
名古屋モンロー主義に異議を唱えたい。
15名無し野電車区:04/06/26 00:26 ID:NrYAPjs8
釣られるのを待っていたような書きっぷりだな。
誰のこととは申しませんが。
16名無し野電車区:04/06/26 00:32 ID:CjBzjv/2
>>15
別に待っておらんよ。
17名無し野電車区:04/06/26 02:29 ID:/O9InbEy
いやマジレスすると313系は名鉄競合路線に投入するためのものだから
静岡地区にまわす余裕もないし、もちろん東京地区まで乗り入れすることも無いわけ。
223系を姫路までしか行かせないのと同じ話。
現状を言ったまでで釣るなんて恐れ多い。
私は実際神奈川県民w
18名無し野電車区:04/06/27 00:24 ID:NCnaq0oW
223系は播州赤穂・上郡にまで行ってますが何か?
19名無し野電車区:04/06/27 18:09 ID:uOTKU6io
>>18
朝夕の一部だけですが何か?
20名無し野電車区:04/06/27 20:31 ID:5O+7kShF
【東海】313系を語るスレッド【スタンダード】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087794163/l50
21名無し野電車区:04/06/27 20:39 ID:5O+7kShF
>>12
>313系15両編成なんてあったら壮観だが…
こんなのどう↓
静岡 Tc M1 M2 Ts Ts M1 M2c+Tc M T Mc+Tc M T Mc
の15連

ってかまえにスレ落ちしたやつに似たようなすれなかったか↓の親戚みたいなスレで・・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066556559/l50
22名無し野電車区:04/06/27 21:44 ID:jO3T8S8M
>>21
これのことだな。

もし倒壊の313系が東京口にきたら(dat落ち)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066201137
23名無し野電車区:04/06/28 01:51 ID:mViETvHF
Tc M T Ts Ts M T T M T Mc+Tc M T Mc
24名無し野電車区:04/06/28 02:26 ID:3nNbHxzU
Tc M T M Ts Ts M T M T Mc+Tc M T Mc
25名無し野電車区:04/06/28 12:58 ID:bcgyih21
>>23 >>24
なんか313系の性能激オチしそうなヨカーン
26ジャイアニズム:04/06/28 13:07 ID:HFeNM7A1
北海道には721系、東海には313・373系、西日本には221・223系、四国には213系、九州には811・813系といった車両があるのに、
どうして東日本にはそういう車両がないの?
27名無し野電車区:04/06/28 13:38 ID:bcgyih21
>>26
通勤輸送圏が北海道・東海・関西・九州と比べ物にならないくらいの規模だからです。
東海道線を例にとると平塚から東京までは15両でもいつも混雑してます。
だから近郊電車の通勤電車化で大量輸送をもくろんでいるわけです。
このほかに経費圧縮なんかもありますが、一部を除いて束に転クロ快速専用車を入れるのはきわめて困難なことだと思います。
28名無し野電車区:04/06/28 13:53 ID:rE8zmY13
 E231で倒壊の乗務員訓練やってるぐらいだから無理だよ。
29名無し野電車区:04/06/28 13:56 ID:HFeNM7A1
>>27
まぁ首都圏に限って言えばそうでしょうが、東日本エリアは首都圏だけじゃないですよ。
仙台とか新潟とか
30名無し野電車区:04/06/28 14:13 ID:bcgyih21
>>29
束流経費圧縮策でしょうな
31名無し野電車区:04/06/28 14:20 ID:LT028uUq
>>29
定期的に特急並の設備を持った車両が快速として走っているので中途半場な転クロは不必要。
まぁ宣伝がイマイチで知名度が低い物も多々あるが。

で、酉の地方で走っているキハ120や103他も転クロ化しろと出さないのは何故?
32名無し野電車区:04/06/28 14:47 ID:hVHlujP4
>>1
グリーン車はどうする?
と言ってみる
33名無し野電車区:04/06/28 14:47 ID:HFeNM7A1
キハ120の走る線区は車両の転クロ化よりも廃止がふさわしいかと。
103系はそもそも転クロ化する必要がない。走行線区としてふさわしくないのなら、
転クロ化するよりしゃりょうをあぼんしたほうがいいでしょう
34名無し野電車区:04/06/28 15:21 ID:adCeF7sT
>いやマジレスすると313系は名鉄競合路線に投入するためのものだから
>静岡地区にまわす余裕もないし、もちろん東京地区まで乗り入れすることも無いわけ。

漏れ、静岡県内や神奈川県内で313系が走っている(もちろん営業運転で)のを見たんだが・・・
あれは幻だったのか?それとも>>17に釣られたか?
35名無し野電車区:04/06/28 16:09 ID:OIlR2mcv
2階建て2扉が走っていたのに、
転クロ3扉はダメなのか。
36ジャイアニズム:04/06/28 16:26 ID:HFeNM7A1
アクティーに限らず、東海道線は東京口も転クロ3扉にすべきだ。
少なくとも日中はそれがふさわしい。

ただし、首都圏の朝夕のラッシュはこれでは捌けないだろう。
そこで提案。朝夕ラッシュ時だけの専用収容列車を設定し、利用者の多い駅に停車して、
ダイヤ上では上位優等として利便性を高めて、この列車に客が集中するようにする。
この列車は15輌編成でオールロングシート、いや、席は最初から作らないでおき、
ドアは8ドアとする。中間にはG車を設けても良い
37名無し野電車区:04/06/28 17:45 ID:N+maSwTY
アクティはE231の通勤型で良いだろ。というか東海道東北高崎3線全てE231の通勤型でよかった。何故わざわざセミクロス付きの近郊型を入れた?
セミクロス(というか特別料金不要列車のクロス)なんて百害あって一利なしなんだからオールロングで入れたら良かったのに…
38名無し野電車区:04/06/28 18:27 ID:XkUAFfS/
>>34
おまい>17に釣られてます。
313系の固定クロスバージョンは普通に御殿場線走ってるよ。
漏れも神奈川県民(西部)


>>36
冷蔵庫のパクリなんて恥ずかしいから辞めときな。

Σ(´Д`; )もしかして漏れも釣られてるのか?
39名無し野電車区:04/06/28 18:35 ID:Idjg3ba+
>>38
コイツは真性。
40名無し野電車区:04/06/28 20:55 ID:2zrDwt4J
根本的な間違いとして、JR束は首都圏で転換クロスは入れず、
ロング、一部クロスで、もっといい席に座りたければGにしろという方針。
その方針が変わらない限り>>1はありえない。
今回の宇都宮・高崎線G投入でこの路線がよりはっきりしたね。
41名無し野電車区:04/06/28 21:05 ID:HFeNM7A1
首都圏でも転クロ車を導入するべき。
朝夕のラッシュには特別専用収容列車も導入して対応すべし。
側面を出来る限りドアとし、(8ドアが限界か?)クロスはおろかロングシートすら無い車両を作るのだ。
走るんですの詰め込み第一主義をもっと徹底させるべし。
ナチスがユダヤ人輸送に使ったような劣悪な詰め込みでよいのである。
日中は休ませておくのである。
42名無し野電車区:04/06/28 23:41 ID:si3SQn2m
転クロいらね。そんなんだったら寝台特急廃止でライナー増発汁。
43名無し野電車区:04/06/29 08:00 ID:QtO72yKW
>>42
日中はどうするの?
44名無し野電車区:04/06/29 13:01 ID:qAXb9WTr
>>42
そのかわり、
遭難ライナーは全て貨物線経由にしてもらう。
川崎横浜鳥羽市はやめれ。
45名無し野電車区:04/06/29 13:02 ID:3NqioFTz
Tc-T-M-T-Ms-Ts-M-T-M-T-Mc+Tc-M-T-Mc
46名無し野電車区:04/06/29 13:10 ID:FnsLIkCt
313系を投入しても特急東海利用者から文句が出そうな悪寒
て言うか静岡乗り入れE231は分は東海が東急車輛辺りに
発注かけて「231系」として走りそうな気がするな。
東京口の車両に合わせたほうが都合が良いだろうし。

で、評判がよければ静岡線区向けに231系(G車なし5両)大増備・・・と。
47名無し野電車区:04/06/29 13:30 ID:7UFJhuko
東海がE231みたいな低性能電車を採用するわけがないだろう。

48名無し野電車区:04/06/29 13:54 ID:rUzcV0oO
>>47
そうでなくても束と倒壊は仲悪なんだからさぁ
49名無し野電車区:04/06/29 14:40 ID:seZm7EK3
四国の5000系投入キボンヌ。
50名無し野電車区:04/06/30 00:37 ID:YwZYXyF5
同でもいいから静岡管内に新車入れろ
51名無し野電車区:04/06/30 08:47 ID:PqO8C7Hc
東京口にも名古屋口にも向くような新型車両を東日本と東海で共同開発しる
E231でも313でもない車両きぼんぬ。
52名無し野電車区:04/06/30 09:01 ID:xJmtp/zp
223系タイプの車両投入キボンヌ。
53名無し野電車区:04/06/30 17:50 ID:An40+gBh
>>51
じゃあ、E231だな。
54名無し野電車区:04/06/30 17:57 ID:vnzqfc5g
>>53
て言うかACトレインでしょ?
55名無し野電車区:04/07/01 01:09 ID:p9uljZky
保守
56名無し野電車区:04/07/01 03:29 ID:w3F90OdW
     ∩┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  ┌" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"┐
  |゙          [lニllニl]         ゙|
  | [快 速]  ┌──‐┐[ 東  京 ] |
  |゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|
  |.         ||      ||   ヽ=@=/  |
  |.         ||      ||  (・∀・) .|
  |.         ||      ||┌────i|
  |゙=====||===||=====゙|
  |____   __||ヲ    .||__   ____|
.  |__[lニlニl]__|| ̄ ̄ ̄||__[lニlニl]__|
  |,,,___   || ̄ ̄ ̄||   ___,,,|
.  |____l___l|_l二二l_|l___l____|
   |       |..H  |×l]|  H..|       |
.   |.    .|_l三三曰三三l_|.    .|
   \___________/
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―
57名無し野電車区:04/07/01 08:37 ID:BPgPaz9i
>>54
って優香、フリーゲージトレインでしょ。
東海道新幹線車両が静岡管内に乗入れる。
これ埼京。
58名無し野電車区:04/07/01 12:45 ID:EzGKFZif
>>1
それもいいが、それよりなぜ東は東海道線をパターンダイヤ化しないの?
下りはまだいいが、上りは滅茶苦茶ランダムだよ
59名無し野電車区:04/07/01 13:25 ID:Drw/O+DR
転クロ3扉なんか東京口に来たらどうなる事やら。
>>58
あう使いはどっか逝け。
60名無し野電車区:04/07/01 14:40 ID:EzGKFZif
>>59
どうかなるのは朝夕ラッシュ時だけでしょ?
61名無し野電車区:04/07/01 14:49 ID:Drw/O+DR
藻前はどう考えても関東人じゃないな。
東海道本線は混雑するのがラッシュ時だけだなんて思ってたら甘い。
62名無し野電車区:04/07/01 14:52 ID:wNcxJMQb
「165系賛歌」
嗚呼 165系 最高の特急車。
165系に比べたらカシオペアなんか糞。
165系に比べたら500系なんかクズ
闇夜を照らすシールドビーム 湘南色は王者の証
アルミサッシが美しい 麗しの特急車165系
165系 165系 最強の特急車
165系 165系 鉄路の王者
165系に永久の栄光あれ
嗚呼 最高の特急車 165系

嗚呼 165系 至高の特急車。
165系の後継は117や185じゃねーぞゴルァ
165系の遺品使って107なんか造るなヴォケ
MT54唸らせて 疾走る貴方は美しい
ボックスシートが麗しい 栄光の特急車165系
165系 165系 最強の特急車
165系 165系 鉄路の王者
165系に永久の栄光あれ
嗚呼 最高の特急車 165系

嗚呼 165系 至高の特急車。
ドキュン153系なんかと一緒にするな
JR印の厨房特急車なんかとは格が違うぜ
東線 西線 上越 東北 東海道
幹線堂々駆け抜ける 栄光の特急車165系
165系 165系 究極の特急車
165系 165系 鉄路の英雄
165系に永久の栄光あれ
嗚呼 最高の特急車 165系
63名無し野電車区:04/07/01 15:09 ID:EzGKFZif
混雑するからラッシュなんだろ?というのはひとまず置いておいて、
そりゃ確かに日中だって混雑してるよ。だけど15輌編成でG車の利用も今一つという状況を考えれば、
3ドア転クロでも充分なレベルでしょ?
64名無し野電車区:04/07/01 15:51 ID:2ow0IqOI
夕方16時過ぎの11両とかだとかなり混むぞ。
転クロだと遅延の可能性が。15両にすれば良いだけだがな。
それに、朝ラッシュで使えないような車両は要らないね。
ライナーに使うには座席が足りないし、
(朝は貨物線にしかライナーを走らせられず、10両3ドアは215と比べて座席が減りすぎる)
他方面で使える訳でもない。
東海道下りに入れるとしても、そんな運用上の制約をわざわざ作らないだろ。
65名無し野電車区:04/07/01 15:56 ID:EzGKFZif
>>64
それはもうラッシュ時の話だろう。朝夕のラッシュに対応する為には、
ラッシュ時専用のイスなし家畜車を導入するのがイイ!
どうせラッシュ時に立ちっぱなしなのは転クロ車でも家畜車でも同じなんだから。
66名無し野電車区:04/07/01 16:20 ID:YPJ/hqT1
ラッシュ時専用のイスなし家畜車?バカか?
専用車両なんかいらねーよ。
>>41と同じこと言ってるし。
てゆーかお前ID:HFeNM7A1本人だろ。
混雑が激しい路線に転クロ導入するという考えがおかしい。
ラッシュ時にグリーン車があるとかなり邪魔だし。
67名無し野電車区:04/07/01 17:00 ID:EzGKFZif
>>66
だってどのみち日中は車庫で休ませる運用があるだろ?
68名無し野電車区:04/07/01 18:53 ID:7jjtoA5H
転クロ車編成はG車なし15連、一部ロング組み込みで、なら大丈夫かと…
さらにラッシュ時は通勤快速専用にすれば最強!
69名無し野電車区:04/07/01 19:46 ID:EzGKFZif
>>68
それもありうるでしょう。G車の代用は特急やライナーを頻発させることで対応。
70名無し野電車区:04/07/01 20:00 ID:Nayc2ILu
>>66
>てゆーかお前ID:HFeNM7A1本人だろ。

御明答!
71名無し野電車区:04/07/01 20:05 ID:EzGKFZif
>>66
人を馬鹿馬鹿いう奴は自分の馬鹿を知らぬ馬鹿
72名無し野電車区:04/07/01 21:09 ID:Nayc2ILu
770 :ジャイアニズム :04/07/01 21:06 ID:EzGKFZif
>>769
失礼しました
7366:04/07/01 22:13 ID:qe2vtuSK
>>72サンクス

ID:EzGKFZif
やっぱテメーだったか。
ここ最近板内で電波飛ばして迷惑ばっかりかけやがって。
テメーみたいな真性キティは手がつけられないからな。
いい加減にしないとアク禁にするぞ。
74名無し野電車区:04/07/02 00:21 ID:0bp/3npM
東海道はE231が必要十分。
113も211もとっとと消えろ。
313なんか論外。
75ジャイアニズム:04/07/02 09:03 ID:8e1wJAGR
>>74
いや、313が欲しい。
混雑で対応できない時は特別収容列車を走らせて輸送力増強で
76名無し野電車区:04/07/02 12:12 ID:kYvfM6Dn
313を倒壊直通車限定で東京まで乗り入れ
東京―熱海は15連、熱海―静岡は11ないし7連、束管内は快速アクティーで、
なら沼津―東京1時間50分ぐらいで結べて東京折り返しの時間も取れる気が駿河
いかが
77ジャイアニズム:04/07/02 12:22 ID:8e1wJAGR
ややこしいから、熱海で運転系統を分断してよ。米原でやってるようにさ。
78名無し野電車区:04/07/02 12:37 ID:JL5heraN
>>77
静岡直通便もそれなりに需要があるのでおいそれと分断できない罠
79名無し野電車区:04/07/02 13:35 ID:8e1wJAGR
>>78
東京や横浜から静岡に行くなら新幹線を利用しましょうよ…
80名無し野電車区:04/07/02 13:51 ID:0bp/3npM
>>79
お前の論理だと、快適に行きたいなら別料金を払えってことだな。
じゃあ短距離でも快適に座って行きたいならG使え。
ーー終了ーー
81名無し野電車区:04/07/02 13:54 ID:8e1wJAGR
快適にとか言う問題ではなく、そんな長距離は新幹線で移動するのが常識なんでしょ?
俺は静岡くらいなら在来線で行くけど、そんなのは少数派でしょう?
82名無し野電車区:04/07/02 14:01 ID:0V8due66
>>81
静岡は長距離かあ?、名古屋まで行くならともかく(w。
83名無し野電車区:04/07/02 14:03 ID:8e1wJAGR
>>82
東京から在来線で行くなら長距離だろう。
そんな長距離を普通で移動するなら途中一回くらいは乗換あっても別にいいと思うが
84名無し野電車区:04/07/02 14:05 ID:ipHOwroB
>>80
発想が典型的な関東人。
85名無し野電車区:04/07/02 14:06 ID:0V8due66
>>83
東北には新幹線があるから
お前の大好きな転クロ電車が
入らないと論破されたからって
ムキになるなよ(w。
86名無し野電車区 :04/07/02 14:10 ID:X7k6ow2u
転クロ入れるんだったら
快速に限定されそうだな。
>今の湘南新宿ラインの215みたいに。
E313として10両編成かな。
後ろには5両E231をつける。
87名無し野電車区:04/07/02 14:12 ID:8e1wJAGR
>>85
いつ論破されました?
88名無し野電車区:04/07/02 14:16 ID:0V8due66
>>86
グリーン車がある限り良くてボックスが限度だと思う。
静岡向けE231を投入する際にはボックス率を
普通の東海道向けより増やすんだろうけど。
89名無し野電車区:04/07/02 14:17 ID:8e1wJAGR
ボックスでもロングでも、もう少し座り心地のいいシートにしてほしい。
走るんですシートは固すぎる
90名無し野電車区:04/07/02 18:14 ID:QI4FdLDV
>>89
いや混雑率まじやばいから椅子撤去して欲しいのだが…
関東地区は全列車座席撤去願います。昼間でも混雑率250%超って…
91名無し:04/07/02 18:44 ID:tOlSs/aQ
>>81
18きっぷある時期以外は新幹線で逝くよ。
92名無し野電車区:04/07/02 23:03 ID:qIeGFRwX
アクティよりも、
むしろ「快速エアポート成田」を全車指定にして313系に託してみたい。
愛称があるのにE217運用は萎える罠(゜Д゜)
だからといって、快速とほぼ平行ダイヤのNEXには乗りたくない。
東海道E231の乗入れ問題は、横須賀総武快速線313系運用で解決でしょ。
93名無し野電車区:04/07/02 23:07 ID:gKHVc9bv
>>92
>「快速エアポート成田」を全車指定にして
>快速とほぼ平行ダイヤのNEX

はぁ?
94名無し野電車区:04/07/02 23:10 ID:s3ioO9N/
浜松町に東海道線が停まるようになるらしいな。
アクティーは停まるのか?
95名無し野電車区:04/07/02 23:17 ID:gKHVc9bv
>>94
ならない。

あちこちにネタ書くなヴォケ。
96名無し野電車区:04/07/03 03:57 ID:9HWFXwZU
>>73
アク禁キティ
略してアクティ
97名無しでGO!:04/07/03 16:10 ID:LIMxSb4g
京都〜大垣間の普通を313系化汁!
京都〜亀山間の普通(京都〜柘植間の普通を延長)をキハ75形に汁!
98名無し野電車区:04/07/03 18:46 ID:gGN0uI81
313は東京まで来ます、ただし1日数回で
昼〜夕方の上りと日中までの下りのみの運用です

ラッシュ時には入れないからね
99名無し野電車区:04/07/04 13:01 ID:t3qTgrgr
>>98
それがもし本当なら、Gは?普通車のシートは?
100名無し野電車区:04/07/04 13:12 ID:xoeY5F2R
>>98
E231が東海に乗り入れるから、走行キロ数調整のためにあるかもね。
秋の改正からとなると、そろそろハンドル訓練始めないと間に合いそうにないけど。
101名無し野電車区:04/07/04 15:32 ID:+ddqrX84
>100
ないな。
東海道が211とE231で揃うまで113Tの運行は継続していくだろうし。
揃った時点で大きな見直しが入るのは間違いないし、おそらく直通は大幅減でしょう。
静岡直通が朝夕数本、接続や車庫の関係で沼津直通程度であれば走行距離調整はつくだろうし。

快速アクティは別に211やE231でも構わないな。313系みたいな車両がくれば嬉しいけど
現実的ではないよな。
102名無し野電車区:04/07/04 19:07 ID:be/CkOHh
>>101
現実的ではないけどきてほすぃ。

話し飛ぶが東京口って混むのは品川―平塚間なんだよね。
そこで提案。
現行の平塚行き、小田原行きを品川発着にしてヨ231で運行。
東京発着は特急、快速、および熱海伊東沼津発着普通にして鶴見あたりから貨物線走行
もち東京発着の快速・普通は313で。
などと夢見てみるのも面白いかと。
103名無し野電車区:04/07/04 19:23 ID:DAvrEu0l
>>102
ということは東京〜横浜、戸塚、大船へは東海道線では行けなくなると。

それ以前に鶴見では東海道線東京方から貨物線へは入れませんが?
104名無し野電車区:04/07/04 19:55 ID:be/CkOHh
まぁ、面白いってだけで連絡線設置なんか考えると非現実的ではありますが・・・
105名無し野電車区:04/07/04 20:21 ID:LeAqarQ+
併走する私鉄がもっと頑張ってJR東日本から大幅に客を奪えば
快速に313、223クラスを導入する可能性もあるかもしれないが、
まあそんな事は不可能な訳で。

でも昔はアクティーに215を使ってたんだよな。
215に比べたら313、223の方がまだ使えるような気がするが。
106名無し野電車区:04/07/04 20:57 ID:UbePeSOI
>>105
汚DQNがもっと高速化しない限りないな。
107名無し野電車区:04/07/04 23:33 ID:CKz5kLUk
>>106
速さを求めるならロマンスカーを使ってくれと言うオチだろ
108名無し野電車区:04/07/05 11:13 ID:jn3X9smF
所で313って12両が限界?
109名無し野電車区:04/07/05 21:40 ID:Cy3If6WS
>>105-107
ノロマンスカーもあさぎりの走りは汚堕窮線内より御殿場線のほうが飛ばす。
たかがノロマンスカーで「求める」ほどの「速さ」は期待ゼロと言い切ってもいい。

いずれにせよ、スピードでいけば東海道東京口と汚堕窮なんて勝負にならん。束の圧勝。

         少しでも速く走ろうと思えば悪茶は最速ノロマンスカーより速い。
         倒壊っぽく走れば普通電車でノロマンスカーに勝てる。
         勿論汚堕窮急行なんてザコの中のザコ。

程度の相手でしかない。

それに汚堕窮ごときに束から客を奪えるほどのサービスは不可能。
沿線住人でいっぱいだしノロマンスカーなんてボッタクリだし
複々線化しようが京急などと違ってダイヤがDQNだから期待できるほどの増発はあり得ない。

むしろ束が東海道貨物線を完全旅客化するぐらいのことをしない限り
快速悪茶がすべて313系になるなんて夢のまた夢OTZ…というよりは
すべては糞政府どもの企みで朝ラッシュ通勤を強いられたせいだから、
それさえ解消されれば不可能とは言い切れないわけだが
110名無し野電車区:04/07/05 22:03 ID:+S9yEVss
>>109
つまり解決策としては、

大阪なり仙台なりに遷都するか、
小田急に京阪のダイヤ担当者を迎え入れるか、

しかないわけか。
111名無し野電車区:04/07/05 23:31 ID:smdHlZYm
朝ラッシュ云々言っているが、少なくとも今のカボチャより
詰め込みが効くと思うのだが?
112名無し野電車区:04/07/05 23:41 ID:HGbzdjhl
>>111
禿堂。
プラスしてどうも走るんです厨はラッシュの事しか頭にないな。
ラッシュ第一で考える辺りが束と考えが一緒。
113ジャイアニズム:04/07/06 14:25 ID:1Zbp8IT6
でも、小田急ももう少し速度上昇できないものかねぇ。
114名無し野電車区:04/07/06 18:15 ID:JPvl0U4B
まぁ
束の線路に313が行けば
加速が強すぎて信号が黄色現示続出でダイヤが乱れる。
酉の線路に行けば
退避余裕が多く取れて普通にはウマーだが新快速に使うとやっぱり黄色現示続出でダイヤが乱れる。

ってなことになるわけ?
115名無し野電車区:04/07/06 18:18 ID:iGMYk/Sl
尾張一宮の221を東京まできぼん
116名無し野電車区:04/07/06 20:58 ID:dP5tRz9C
オレは313系とは、クソ混む電車というイメージしかない。
313も10連以上で走ってくれりゃぁいいが
4両新快速や2両の御殿場線の地獄と来たら・・
座ってても混雑で圧迫感を感じる。
昼間から長いヨのロングでだらしなく座ってる方が余程快適。
117名無しでGO!:04/07/07 22:54 ID:zrQ/2sKh
Wのカボチャ/カフェオーレがCの大垣まで乗り入れてるのだから、
Cの311/313系も京都まで乗り入れ汁!


118名無し野電車区:04/07/07 23:55 ID:d1PEhzXi
同じくNHKより(DMVの走行動画付き)

「道路・線路両用車 試験走行」
JR北海道は、中古のマイクロバスを改造して、道路と線路の両方を走ることができる
新しい乗り物「デュアル・モード・ビークル」を開発しました。この新しい乗り物の実際の
路線を使った本格的な試験走行を7日から始めました。07/07 20:56
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/07/k20040707000134.html
119名無し野電車区:04/07/08 00:53 ID:CNsAcxAQ
>>114>>117
その以前にCの311/313系は他社に乗り入れできるほど車両運用に余裕はない
120名無し野電車区:04/07/08 12:12 ID:kzsMfUl2
>>119
東京乗入れ用313系新T編成をつくるのだ。
121名無し野電車区:04/07/08 20:11 ID:18meFGKv
走ルンですでも三ドア転クロであれば313系とあまり変わらないのでは?
122名無し野電車区:04/07/08 20:58 ID:fQ3iL4lV
東日本車の東海区間片乗り入れは非現実的。
だから東海側で東京口乗入れ車を検討してるはず。

余剰117系あたりが臨時踊り子運用に入るとかすればいいんじゃない?
イパーン客は185系と117系の違いなんか分からんでしょ。
123名無し野電車区:04/07/08 21:02 ID:PWuljJh9
>>122
踊り子に転換クロスはとっくに無いんだが?
124名無し野電車区:04/07/08 21:09 ID:4Wl9GR5T
>>122
373のようにデッキを仕切り、座席を総交換、
グリーン車を組み込んで基本7両・付属5両に組み替える
ぐらいのことをすれば臨時踊り子に使って貰えるだろうがねぇ。
125名無し野電車区:04/07/08 22:08 ID:X23sGpfj
>>120
東京乗り入れ313系11+4編成4本合計60両の製造が内定済み
座席は転クロだが、定員確保のためにピッチを850mmにして扉間に6脚設定。
グリーン車は2両だがDDではなく平屋になる模様。
グリーン車はピッチ1100mmのリクライニングシート。
車体幅などはE231に準拠する。
126名無し野電車区:04/07/08 22:12 ID:fQ3iL4lV
>>125
初耳。
関係者の方ですか?
127名無し野電車区:04/07/08 22:15 ID:Jms9uCPx
>>125
5脚でいいよ。6脚なんてつけたらあんな混む品川ー藤沢間じゃどうなることか
むしろ5脚で両端の固定シートを一人がけにするほうがドア付近の混雑解消になると思われ。
128名無し野電車区:04/07/08 22:22 ID:PWuljJh9
>>126
ネタにマジレスするな。
129名無し野電車区:04/07/08 22:23 ID:wp0uwT5K
>>126
禿しく同意
そんな事したら、フワ〜シナの間で積み残し大量発生の予感・・・・。
130名無し野電車区:04/07/08 22:31 ID:fQ3iL4lV
>>128 >>129
了解。
きょうの異常高温で熱射病にかかったかも知れん。
逝ってきます。

131名無し野電車区:04/07/08 22:31 ID:4Wl9GR5T
>>125
安いエサなのに4分で釣れましたか。
随分な釣り堀ですね。
132名無し野電車区:04/07/08 22:32 ID:Jms9uCPx
いっそ品川―藤沢間、分離汁!
133名無し野電車区:04/07/09 23:40 ID:yGFjBHh/
平塚〜伊東はシス113系T編成の区間運転でいいんじゃない?
これでE231系の海区間乗入れ問題解決。
しかしアクティをE231系で運用するのも考えものだな。
134名無し野電車区:04/07/10 02:15 ID:IS8tqDdZ
>>124
そこまで改造費を投資するのなら、却って新車を製造した方が安上がり。
東にしても今更、足が遅く運行コストのかかる117系はお断りだろう。

>>125
313系は極端な低運転台や頻繁な軽故障など現場ではあまりにも評判が悪く
また前面衝突時などの安全面からもこれ以上の製造しないことは決定済み。
もし製造されるのなら新形式になるが、現在は全く予定なし。
ついでに釣られてやるが、そもそも車体幅などはE231に準拠する、なんて
その時点で既に形式が変わるだろ?自分でウソ書いて無知を晒してるだけだなw
135名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:51 ID:O/8ii3Rq
JR東海の乗務員にはE231系の操作性の良さ、乗務員室の広さなど、
たいへん好評である。
E231系歓迎ムードの現場と、313系を造備し続けようとする本社の
見解が相違している。

136名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:54 ID:SQTUNbnS
>>1
乗り入れてほしいなら、3扉OKにすることだな。
137名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:38 ID:O2+e/4YD
>>135
本社が313系は造備(増備が正)しないとしているのに
見解の相違も何もないな。
138名無し野電車区:04/07/11 23:48 ID:JH154j8z
.-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、他候補のバンザイはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | ヲレが一票を投じたムネヲを映せっ! ムネヲの会見をっ!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/
139名無し野電車区:04/07/14 10:02 ID:YxBSOS+/
どうして束だけロングにこだわるのか?
140名無し野電車区:04/07/14 10:19 ID:StFn2yx0
×束だけ
○酉厨だけ
141名無し野電車区:04/07/14 10:30 ID:YxBSOS+/
>>140
酉厨がこだわるのは転クロでしょ?
142名無し野電車区:04/07/14 14:53 ID:idwqBO0g
JR東はロングシートばかり、という印象が持たれている人が多いようだけれど誤解だと思う。
ラッシュ緩和を至上命題に掲げている同社にあって、セミクロ車を編成に捻じ込むんだから。
しかも執念で「可変シート(ロングシート←→セミクロスシート)」なるものまで作り上げてしまうし。

143名無し野電車区:04/07/14 17:19 ID:YxBSOS+/
そんなこといったら、西にもロング車はありますが
144名無し野電車区:04/07/14 17:21 ID:idwqBO0g
西というと、臨時とはいえ207系が新快速運用に就いたこともあったね。
145名無し野電車区:04/07/16 00:37 ID:rEeUj2Vd
保守
146名無し野電車区:04/07/16 12:50 ID:jK4L5jHr
185系を3扉に改造して、アクティーにあてよ。
踊り子は別途新形式車両導入ということで。
147名無し野電車区:04/07/16 16:48 ID:DqLNRUnB
アクティーの名称を新快速に変更せよ
148名無し野電車区:04/07/16 18:26 ID:YEITwIg+
東京駅に313の転クロ車が来たら、
特急と思い乗れないと勘違いする一般人が続出するぞ。
149名無し野電車区:04/07/16 18:43 ID:UZCatBcP
>>148
普通-静岡
普通-伊東
種別表示と行き先表示が別なので問題ない。
150名無し野電車区:04/07/16 22:02 ID:rS90N3Gr
313系なんていらないから酉の207系みたいなやつがいい。
151名無し野電車区:04/07/18 23:20 ID:XKV7W3Q4
ATS-P装置をつけた313系とか次世代車があったら、それは
束乗り入れ用だね。
113系T編成のP装置を313系に移設することもありうるかも。
って優香、E231には東海区間乗り入れのためのSN装備してるんだから、
東海区間乗り入れは確実。
みすみすE231系の片乗り入れにはしておかないだろうね。
152名無し野電車区:04/07/18 23:36 ID:5wdlSgOP
今まで静シスの113系がどうやって束管内に乗り入れしていたかを考えれば、
E231系の片乗り入れにしておかないだろうね、なんて言葉は出ないと思うのだけれど・・・。

153名無し野電車区:04/07/19 00:36 ID:tCKzNQjJ
>>151
>みすみすE231系の片乗り入れにはしておかないだろうね。
今現在静シス373系が(普通運用でも)東京口に乗り入れていますが何か?

154名無し野電車区:04/07/19 23:42 ID:awzBGQv7
広島の115系3000番台みたいのがいいなぁ。
113系2000番台を改造して、転換クロス2扉・・・
って、これやっちゃうと185系踊り子に乗る人
いなくなるかもな。
155名無し野電車区:04/07/20 22:17 ID:778YSjXx
>>153
373系は185系の三島乗り入れ分で相殺される訳だが
156名無し野電車区:04/07/21 00:20 ID:qlgtwHjv
   _,___
     /   __`ヾ),_
    /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、     
   i / /´ _ニ=-=ニ .i l|   
   | 彳  〃_.   _ヾ!/   
   | _ !"  ´゚`冫く´゚`l  
   (^ゝ "  ,r_、_.)、 |   
    ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ <<age
  __/\_ "ヽ  ^ )ソ__  
  |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
  |   > |、/□、/| < |
  |  i \|   / |  |o/i |

天皇陛下直々のageでございます。
157名無し野電車区:04/07/21 00:37 ID:hMqb8p0d
>>148
185系普通運用がありますが、何か?
今やリクライニングシートの普通列車も存在することになりますが、何か?

シートの形状ごときで敬遠する一般人なんていませんよ、チミとは違って(プゲラ
158名無し野電車区:04/07/21 00:40 ID:tUlt8v4R
まぁ今更だがID:YEITwIg+は”上新庄”と呼ばれる香具師で放置推奨の関西人(韓国籍との噂も)。
真性の馬鹿の上にかまって君だから相手にしないで。
159名無し野電車区:04/07/21 08:19 ID:+apxj5DK
E231も、ロングシートでも座席が西の207みたいに快適だったらいいんだけど。
160名無し野電車区:04/07/21 12:47 ID:uiev0rnq
303系タイプきぼんぬ。
161名無し野電車区:04/07/21 22:53 ID:0XpLECjw
>>160
なぜQの地下鉄乗り入れ車なんだよ(w
乗ったこと無いから批評できないけど。
811系の直流版とかまともな発言汁!
162名無し野電車区:04/07/21 23:18 ID:HSwF2lgl
っていうか、何で313=転クロになるんだ?
この単細胞共が。
163名無し野電車区:04/07/21 23:34 ID:ffOfNniy
オールロングのE313キボン
164なっすぃ〜 ◆NathyXYB52 :04/07/22 01:26 ID:6YxYAZ3B
>>163
それを踊り子に使うと。
165名無し野電車区:04/07/22 08:33 ID:6IQlIUuF
>>156
クロ157-1はお使いになられ続けてほしいでございます。

その他、臣民の乗客のキャリアや人格を否定した車両、E231系を
ご乗車頂くことを希望します。
166名無し野電車区:04/07/22 22:25 ID:50wBiX0A
>>165
サロご乗車でE231満足されると思うが。

って優香、過去に皇室ご一家が乗った通勤車両って、
京急2000(葉山?)と東急8500(こどもの国?)は知ってるけど。
167名無し野電車区:04/07/22 22:25 ID:wKiSY8bg
一度参考してみてはいかがでしょうか

http://www.mitinoku.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1089973266&st=4&to=4&nofirst=true
168名無し野電車区:04/07/23 15:07 ID:tBIHu0QK
転クロの223でも座席をロング化したら、一般人の価値判断では211と同じ。
一般人は細かい性能のことなど分からない。一番重要な価値判断の基準は座席の快適性
169名無し野電車区:04/07/23 15:15 ID:O5wtYd7W
座席の快適性と座席の種類とを混同している香具師がいるから話がおかしくなると思われ。
転クロなら快適、みたいな言い方されると苦笑せずにはいられない。
170名無し野電車区:04/07/23 15:27 ID:tBIHu0QK
つまり、一般人は新車が導入されても、座席形式が変わらない限り、特になんとも思わないものだ。
我々が性能やダイヤの問題を論じても、相手にされない。
171名無し野電車区:04/07/23 17:07 ID:jgvOoiW/
座れればなんでもいい
本数が多ければいい

以上
E231は近郊型なのに座席が通勤形なみの数しかないのが問題
安っぽいとかはどうでもいい
E231通勤型は別に問題ないが・・・近郊型としてはオhル
172名無し野電車区:04/07/23 17:15 ID:oLdgO+Tj
↓JR倒壊、秋のダイヤ改正のお知らせ
http://www.jr-central.co.jp/news.nsf/frame/2004723-113656

東京⇔沼津が19往復から9往復に減ってる。
熱海分断が着々と進んでる。313の東京乗り入れなんて夢のまた夢だよ・・・
173名無し野電車区:04/07/23 17:25 ID:EjhLDaqC
>>172
静岡まで行くのはながらの送り込みだけだね。
あと、倒壊もローカル線減らし始めたか・・・
174名無し野電車区:04/07/25 10:59 ID:wWuXqgkU
【中部】名鉄、浜松乗り入れ。中部国際空港〜静岡間【静岡】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/l50
JR東海と名古屋鉄道は7月23日、合同で記者会見を開き、
中部国際空港開港時から 静岡県まで特急列車を乗り入れることについて合意したと発表した。
両社は今月中にも国土交通省に許認可の手続きを行い、
中部国際空港開港時から運行を始める予定だ。
使用する車両は名鉄2000系で、本数は中部空港〜浜松間5往復と
中部空港〜静岡間の2往復を予定している。
このことについて静岡県石川県知事は「静岡空港を形骸化する暴挙」として不信感を表明。
静岡県は今月中にも許認可を認めないようにと国土交通省に請願へ向かう。


175名無し野電車区:04/07/25 11:02 ID:Dec47wGh
189 :名無し野電車区 :04/07/24 19:39 ID:z0+YeF8J
【中部】名鉄、浜松乗り入れ。中部国際空港〜静岡間【静岡】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1090330129/  ←【釣れた】目指せ5000人釣りPART7【釣れた】
JR東海と名古屋鉄道は7月23日、合同で記者会見を開き、中部国際空港開港時から
静岡県まで特急列車を乗り入れることについて合意したと発表した。
(以下ry
176名無し野電車区:04/07/27 01:06 ID:F8MB8THt
保守
177名無し野電車区:04/07/28 18:19 ID:fUDyFYtb
この間、久々に313系に乗るチャンスがあった。
名古屋から4連の新快速に乗ったが.com
名古屋の輸送体系だからこそ4連でもなんとかもつんだと思った。

翻って東京を見ると15連で品川−平塚は寿司詰め
閑散時でもたち客にことかかない。

313系はいい電車だと(オレンジ帯以外は)思うが東京乗り入れには座席に工夫が必要だと思った。
ロングにしろとはいわないが0番台のあの配置では到底持たないのは自明の理である。

以下自粛
178名無し野電車区:04/07/28 18:43 ID:SrTCBFX3
>173
そのうち熱海-沼津間廃止でしょ?
179名無し野電車区:04/07/28 18:51 ID:fUDyFYtb
>>178
ありえねぇ
東海道は全線、鴨の超黒字路線だから

東京乗り入れに限ってもコツの電留線を増やさない限り不可
束がほしいのは沼津の留置スペース、これは今後も変わらんと思われ
180名無し野電車区:04/07/29 11:15 ID:g5toPzxl
>>177
首都圏にも転クロを導入すべきだと思うが、東海道線のような路線で転クロ車だけというのは、
日中はともかくラッシュ時は無理がある。

そこで提案。ラッシュ時には、無座席の8ドアという特別収容列車も走らせて輸送力増強に貢献すべきだ
181名無し野電車区:04/07/29 13:18 ID:VMx9QCSK
8扉車なんて作ったら車体が途中で折れそうだ(w
んで折れたところから下に落ちた人は後続車両で挽肉に。
182名無し野電車区:04/07/29 13:27 ID:g5toPzxl
では7ドアでもいい
183名無し野電車区:04/07/29 14:02 ID:ezChDpSC
McM'T'TsTs'T'T'T'MM'c
先頭車とG車以外全6扉車
東海道はこんなでいいよ
文句あるヤシはG車乗れ
184名無し野電車区:04/07/29 14:32 ID:g5toPzxl
ラッシュ時は着席ができなくても文句いう奴いないだろ。
着席できなければ3ドア転クロだろうと4ドアロングだろうと、はたまたこの専用収容列車だろうと同じこと。
だったら、専用収容列車を設定して徹底的に詰め込んだほうがいい。
あくまでもラッシュ時においてはの話だが
185名無し野電車区:04/07/29 15:43 ID:ezChDpSC
>184
M250系購入でつか?
186名無し野電車区:04/07/29 15:45 ID:g5toPzxl
>>185
詰め込みが利く車両ならなんでもいいだろう
187名無し野電車区:04/07/29 17:06 ID:t8cYQJE2
そのためにヨ231を(ry
188名無し野電車区:04/07/29 17:33 ID:g5toPzxl
だめだめ、E231は4ドアロング。
ラッシュ時の詰め込みのことを考えたらまだまだ改良の余地が有る。
189名無し野電車区:04/07/29 18:11 ID:93yzifQ/
>>180
無座席の8ドアとか専用収容列車とかって>>36>>41>>65
さんざんガイシュツなわけだが。
よって、
ID:g5toPzxl=ID:EzGKFZif=ID:HFeNM7A1=ジャイアニズム
いい加減狂った妄想するのやめれ。
何度同じこと言ったって妄想は妄想なんだよ。
知障がPCやってんじゃねーよ。氏ね。
190名無し野電車区:04/07/29 18:57 ID:lBZ8dY52
秋に湘南新宿ラインから撤退する255を使えばいいじゃないか
191名無し野電車区:04/07/29 21:00 ID:oY5soMek
>180
だから、かぼちゃがメインの現状の東海道線では
313系の方が詰め込みが利くと何度言えばry

本当ロング車両との比較なら判るが、かぼちゃでこなしている
ラッシュなら313系で十分対応可能だよ。
192名無し野電車区:04/07/29 21:22 ID:EvNKaf20
とりあえずロングでもいいからもっと新しめの車両にしてホスイ。
名鉄3500,3100,3700系みたいなモンでもいい。

ギコギコガタガタな113系は勘弁>特に浜松〜東京間

211ならまだちょっとはマシである。トイレ無いのが辛いけど乗り心地は113よりマシ
193名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/07/30 00:34 ID:xo9uwh5O
>>190
215
194名無し野電車区:04/07/30 00:41 ID:o2E5fONe
            r彡´ `ヽ、
          彳/⌒ ヽ、ミ
         // _,,_ _,,_ ミl
         l:l-ェz--ェz--ミl
         rl ,_ ん   |1
         V´,r=ミ   lノ   ゴキュッ ゴキュッ 
         / l〔@〕) ,イ          
        /  ノヽ-;ク- ' |          エビアン (゚Д゚)ウマー 
    r‐ 'フ\ ,.rく`ヽ_//`' 、
   / /   \ ヽ/Xヘ/    /`' 、
  /.‐'   。゜/  l_ハ_/    /   /|
 /       ./    |:::::|    /   / |



195名無し野電車区:04/07/30 11:27 ID:IGzmxI1K
余剰ワム購入、電動化改造して(ry
196名無し野電車区
>>194
わろタ