1 :
KIHA281 ◆qkqG1dE55c :
新千歳空港〜小樽 1時間2本 721系電車
新千歳空港〜札幌 1時間1本 721系電車
新千歳空港〜旭川 1時間1本 785系電車
最高速度130km/h,表定速度約77km/h,並行して走っている特急に近い速さ。
ということで快速エアポートに言いたいこと何でもどうぞ。
2 :
名無し野電車区:04/06/16 02:36 ID:IVn+0Auf
2ゲット!
エアポートよく乗りますねぇ。721の内装は何とかしてほしいが速いのは○。普通に京急とかよりいい感じはする。接続いいし。ゆったりできるしねぇ。
4 :
名無し野電車区:04/06/16 02:46 ID:bO+y8lSk
4
5 :
名無し野電車区:04/06/16 03:21 ID:UR2HwyDy
uシートは格差があるから、初代uシートに当たるとちょっと損した気分w
漏れ的には
785u>>721新u>>>>>721赤青u
急行 新宿 22:07 10両
新宿着23:36
折り返し 急行 相模大野 23:50 10両
備考:相模大野から各駅停車本厚木行き最終電車
7 :
名無し野電車区:04/06/16 11:00 ID:a08Lh8ho
エアポートにダブルデッカー車を連結するっていう噂を聞いたことがあるんでけど、どうなったんだろう?
8 :
kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/16 15:05 ID:5/VMayY1
【北の】快速ぬるポート【新快速】
11 :
名無し野電車区:04/06/16 18:09 ID:a08Lh8ho
>>8 そうそう、そのことでつ。
結局、平屋のuシート車の増備で終わってしまったんですね。
12 :
kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/18 00:08 ID:oBiR+BEe
201系クロスシート版新設で
エアポートの札沼線&函館山線直通キボンヌw
<新千歳空港発>
凡例
札・・・札幌 手・・・手稲 樽・・・小樽 余・・・余市 倶・・・倶知安
医・・・北海道医療大学 旭・・・旭川 ■・・・気動車 △・・・普通列車
●・・・札幌から各駅停車 ◎・・・小樽から各駅停車 ▼・・・札幌〜手稲間快速
6時 △53手
7時 △06札 △27手 △37手
8時 △00札 ▼16樽 34札 ■●49医
9時 ●04樽 19札 34樽 49札
10時 04樽 19旭 34樽 49札
11時 ■◎04倶 19旭 34樽 49札
12時 04樽 19旭 34樽 49札
13時 04樽 19旭 34樽 ■●49医
14時 04樽 19旭 34樽 49札
15時 ■◎04倶 19旭 34樽 49札
16時 04樽 19旭 34樽 49札
17時 04樽 19旭 34樽 ■●49医
18時 04樽 19旭 34樽 49札
19時 ■◎04余 19旭 34樽 49札
20時 04樽 19旭 ●34樽 49札
21時 ●12樽 30札 50札
22時 ●00樽 ●15手 50札
14 :
名無し野電車区:04/06/19 00:28 ID:Vg7HMyaf
とりあえず記録置きで
エアポートの対抗馬がつまずいた。
道内バス・タクシー大手 北都交通が再生法申請 貸し切り事業不振
バス・タクシーの道内大手、北都交通(札幌)は十七日、民事再生法の適用を札幌地裁に申請し、同日手続きの開始決定を受けた。
観光バス大手の銀嶺バス(同)の支援を受け、再建を目指す方針。
帝国データバンク札幌支店によると、負債総額は約五十三億円。営業は継続する。
現在の所有車両はバス百二十六台、タクシー百三十一台。
従業員は嘱託を含め六百二十三人で、道内七カ所に営業所がある。
支援に乗り出す銀嶺バスは一九六○年に設立。
貸し切りバス五十三台を保有し、系列会社でタクシー事業も展開している。
北都交通が民事再生手続きにより資本金二億五千万円を全額減資した後、第三者割当増資に銀嶺バスが応じ、傘下に収める見込み。
15 :
名無し野電車区:04/06/19 00:31 ID:muoBTQ0Q
筋悪いんじゃないの?
結構、減速して走るぜ。
空港〜札幌間、32分くらいでいけんじゃないの?
16 :
kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/20 19:29 ID:grR74yze
スレ立て者ですw
>>13 札幌駅の行先表示でほしみ行きの列車に「(手稲方面)」と付け加えてあるように,「北海道医療大学(札幌方面)」とか「倶知安(小樽方面)」とか書くしかないな。
・・・電光表示板の文字が小さくなる・・・OΓZ
>>14 漏れは札幌市内に住んでいるのだが,空港連絡バスの路線から(それほど)遠くないところに住んでるから大体空港へはバス。
ちなみにエアポートは1回しか乗ったことがない。
>>15 それは,現在の停車駅でっていうことですか?
17 :
名無し野電車区:04/06/21 20:24 ID:4V2YuieC
ネタ切れ?
スレタイを見て、一瞬上新庄が立てたスレかと思った
>>1は酉厨か?
19 :
名無し野電車区:04/06/21 21:32 ID:MoTrupFw
確かに酉厨、というか鉄板の京阪神地区の住人の鼻を高くしそうなスレタイではあるな(w
鉄板のコヒ地区の住人にとっては決して気分のいいスレタイではない鴨。
>>15 千歳線は普通列車や貨物列車、特急列車との兼ね合いもあるしな。終始全開で走るのは厳しいと思われ。
千歳線の普通列車は、ダイヤ的にかなりギリギリだよ。
>>18 上(ry)の建てたスレの大抵は、スレタイにカタカナが入ってる場合、それは半角カナになる罠。
快速エアポート成田
21 :
名無し野電車区:04/06/21 21:42 ID:Pa0cuTa6
>>19 エアポートはコヒのドル箱なので、特に重点ダイヤで組まれているから、スジ的には良い所いっていると思う。(発着ホームも固定化した事を営業的にかなりの宣伝材料にしている)
むしろ停車駅が増えた分、苦労はしていそうだし、すぐ普通列車などの他列車の遅れ等で突っかかっているそうだ。
(回復運転出来る性能余裕は持っているが)
むしろ、普通列車はだいぶ減ったというか使いづらくなってきているな。
苫小牧へは毎時1本というのが痛い所。しかも快速で遅れ出発出来る本数も限られているから大変使いづらい。
新快速といわれるのは悪い気がしない。むしろ区間快速がランダム停車で解りにくく、簡単に記憶して利用出来るものではないのが惜しい。
22 :
名無し野電車区:04/06/21 22:09 ID:c4osgt9T
エライぞ北のエアポート。uシート万歳!!
関西の新快速に爪垢を煎じて飲ませたいよ
23 :
kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/21 22:23 ID:aTBq0LYU
>>20 空港の規模から考えて
成田空港が『快速エアポート』という快速の名称を持っていけてないのが悲しい。
列車ダイヤで考えれば千歳の圧勝だけど。
>>21 苫小牧は確かにネックだ。結構利用あると思うのだが。
今年3月に夜の苫小牧行き普通が1便増便されたが,当然だと思う。
※というか3時間近く普通列車が空くのはいくら何でも酷だ。
どなたか
新千歳空港駅開業前の札幌〜苫小牧間の普通列車運行数について情報キボンヌ。
>>22 新快速に1往復だけ(大阪〜京都)乗ったことはある。よく覚えていないが。
延々と複々線なのが印象的だった(w
24 :
名無し野電車区:04/06/21 22:42 ID:Pa0cuTa6
>>23 苫小牧へのダイヤは良く解らないが、56.10の時刻表の一部ならある。
殆ど客車で、あとはDC急行。
今とどっこいどっこい。
実際の所、苫小牧と札幌の流動は少ない。致し方ないのかも知れないが、千歳止り普通を延長して効果があるかどうか・・・・?
まともに乗ると1時間掛かるだけに、特急かバス、車に圧倒されているだろうな。
苫小牧発限定の札幌往復切符の格安乗車券を発売しているが、成績はイマイチの様だ。
視点感覚だが、普通より特急利用が圧倒的に多いと見える。昼で苫小牧発の列車はおよそ10人程度から発車のケースが多い。
相当ダイヤ的にてこ入れしないとそのイメージ払拭には時間が掛かるだろうし、頼みの王子製紙もぱっとしない。
苫小牧を利用する事も多いのだけれど、むしろ追分方面や静内方面から細かく集めた客、また通学では糸井駅までの東高校利用が多い気がする。
すずらんを快速扱いにできれば需要開拓は出来そうなのだが、その勇気が持てるだろうか?
別にすずらんを快速化する必要もなかろうて。
コヒは格安特企券施策をもっと推し進めるべき。
普通列車で2820円かかる札苫往復が,Sきっぷなら特急に乗っても2960円。
片道あたりの(自由席)特急料金はたったの70円。
また差額の140円を払うだけで利用できる列車数も倍増。
JRはまだまだ,まだまだPRが足りない。
>>1は…
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>>25 車でかっ飛ばして捕まる&疲れる、というリスクと、
安全性と、たった140円追加するだけで得られる快適性。
と更に、車販がある=酒が飲める。
そこをズンズンドコ売りにすれば良いのに。
そこまですると常磐線になってしまうか。
28 :
kiha281 ◆qkqG1dE55c :04/06/25 00:36 ID:BDkpnuGn
快速エアポート
>>26号 張碓行きです
折り返しの列車はありません。
29 :
名無し野電車区:04/06/28 19:49 ID:rl2hOR1A
>>25 その格安特キ乱発で解りにくい上に、矛盾が一杯で。
何が、北の新快速だよ!
そんな言い方してる人間、地元民では皆無。
褒め言葉どころか馬鹿にされてる気がする。
削除きぼんぬ。
>>30 いくらなんでも、削除はやりすぎかと。
確かにスレタイは「何だかなあ・・・」とも思えなくもないけど、
このままでも別にいいような。
32 :
名無し野電車区:04/06/28 22:52 ID:AJpF/mbQ
エアポの話題だけでいつまで保つのやら、、、
いいとこ200前後でDAT落ちの悪寒
33 :
名無し野電車区:04/06/29 11:17 ID:tk1RzLXO
>>32 便利で特に突っ込み所ないからね。
「地下鉄感覚」になってきたはじめての「汽車」とは思う。
34 :
名無し野電車区:04/06/29 12:05 ID:R+1hKVsi
道民はあんなに高速の電車でも、未だに「汽車」と言うのか?
電車は地下鉄と市電、JRは汽車だったっけ?
エアポートは関東民から見れば、神のような存在だよ。
とりあえず、200まで保たすために保守。
36 :
名無し野電車区:04/07/01 08:49 ID:pyWRhO9o
>>34 まだ汽車扱いだね。
さすがに札幌近郊では「じぇーあーる」と言われるけど。
「電車」は市電に付せられた称号かな?
37 :
名無し野電車区:04/07/01 14:23 ID:1iphgqf+
>>34 言います。ちなみにSLニセコ号などは「SLの汽車」。
用例;「日曜日、息子にせがまれてSLの汽車に乗ってきたよ」
なお、地下鉄は「地下鉄」。市電のみ「電車」。
なかなか合理的だと思わない?
札沼線直通は、電化にならないと無理だよ。
新千歳空港駅の開業当時、気動車を入れたら駅が排ガスで
大惨事になったので、以来電車しか入れていない。
客車運行にして、札幌駅で付け替えなんてやらんだろうしな。
>何が、北の新快速だよ!
>そんな言い方してる人間、地元民では皆無。
まぁ、新快速っていう種類の存在を知らないから
地元の人は呼びようがないわな。
40 :
名無し野電車区:04/07/01 14:44 ID:AYLXPaGn
>>38 大惨事なんて起きてないのに適当なことを言わないように。
大惨事とは言わないだろうが、富良野やニセコ直通の
ニセコエクスプレスやクリスタルエクスプレスが
臨時列車で入線したときには、それはそれは排気で臭かったらしい。
サンダーバードが姫路あたりまで直通して、
京都/新大阪〜姫路を特急料金無しで乗れるようになったら認めてやってもいい。
雷鳥はいらん、ライラックがもうやってないから。
>>40 君の方が適当だと思うぞ
ニュースで見たような気がするから、
>>38は本当だろう
事情も知らないで、札沼線にも直通すべきなんて無責任に
鉄ヲタの理論を振りかざしても仕方ないだろ
44 :
名無し野電車区:04/07/01 17:20 ID:7t0CGhE3
>>43 「と思う」で断じてはいけないなぁ。
ま、「思う」ことは勝手だが。
「と思う」「だろう」で「君の方が適当(でたらめ、と言いたいのだろう)」という批評は成立しないのが見方。
正確には「適当」は「適して当っている」の意であるので言い方も間違っているなぁ。
荒立てるつもりかい?
必死な人がいるので援護するが、気動車の煙が思ったより
凄かったので定期列車が全部電車になったのは事実だ
とりあえず,つい数年前まで空港駅にリゾートDCが入線していたのは事実。
あとこの冬にも夕張映画祭の関係者専用の臨時列車が入線していたし。
開業時に大騒ぎになったかどうかはさておいても,
その後も乗り入れるたびに排ガスで大騒ぎしているなんて話は聞いたことが無いがな。
>>46 臨時でタマに入れるのと定期で一定本数毎日入れるのはは大違い
48 :
名無し野電車区:04/07/05 14:55 ID:8j+jOC18
あげときます
49 :
名無し野電車区:04/07/05 16:27 ID:iqpmbRbd
むかしは、札幌〜千歳空港(現・南千歳)が28分とか29分とかだった。
>>50 NEWSになるは、
疑惑は出るは
財札に叩かれるは
ちょん切られるは
結局無くなるは
散々。
>>50 駅舎とターミナルビルを結ぶペデストリアンデッキの全長は270m弱だったのに、
どうやって10分もかけてたんだい?
あと、手押しカートがあって荷物が沢山あるときは有り難かった。
ターミナルビルの中の移動よりずっと楽だった。
>>52 君は、電車を降りてからデッキまでと、デッキを出てからカウンターまでは0秒で行けるのかね?
そういや、昔の時刻表には、駅からカウンターまでは15分くらい
かかるから、余裕見てくださいとわざわざ書いてあったな。
駅のホームから空港カウンターまでの移動時間は、
今も旧駅時代もそんなに変わらない気がする。
今は、エスカレーターで出発階に上がってから、
土産物屋街のなかをうねうねと、暇つぶしにぶらついてる人たちと
ぶつかりながら移動しなくてはならないので鬱陶しい。
昔は、空港カウンターまでストレートにダッシュできた。
その分、バスは便利だが倒産してしまった・・・北都交通
59 :
名無し野電車区:04/07/09 20:56 ID:HPlRTglB
age!
60 :
名無し野電車区:04/07/09 23:50 ID:oWeZSb2S
しれとこ列車は4201Fかな?
【東の】エアポート快速【南海】
62 :
名無し野電車区:04/07/10 13:20 ID:hD1fY904
63 :
名無し野電車区:04/07/10 14:19 ID:qU0/uw6H
>>62 まぁ、早めにチェックインしたければ、札幌駅でもチェックインだけなら出来るわけだし、
手荷物を預けた後に、お土産を購入して結局機内持ち込み手荷物が増えることになる。
カウンターへ行く前にお土産屋があるというのは客の動線を考えればむしろ合理的な配置だと思う。
>>63 そんな動線を必要とするのが、いったい何パーセントいるんだか?
65 :
名無し野電車区:04/07/10 18:14 ID:Wo6tAxd/
>>64 そんな動線を必要としてるのは客じゃない、空港だよ。
空港というより、持ち込み手荷物を減らして欲しい航空会社かな。
土産を買う買わないは、それぞれの都合だから土産物屋の都合ってわけでもないだろうしな。
むしろ、手荷物を預けた後に身軽になった方が色々買い込みやすいわけだし。
北海道は観光地だと言うことを忘れられては困るぞ。
観光収入で暮らしている人が死ぬほど沢山いる。
68 :
名無し野電車区:04/07/13 17:42 ID:Pw84dT9B
>>67 擁護か逆かわからんが
新千歳のテナント料はクソ高い事。
利権絡みでドロドロ。
そこをスルーさせたらあーた。
ぼ薩様が誌上で叩きまくってワヤになります罠〜
69 :
名無し野電車区:04/07/13 17:43 ID:Pw84dT9B
ぼ薩様が解る方は北海道のオトナだけかもしれん(田舎今生
利権絡んでなくてテナント料が安いターミナルは何処にも無いと思うけど。
ボランティアや役所が運営してるんじゃないんだから。
うわ、俺のID、エアポート197号だ。
>>71 ワロタ
ちなみに、3963Mは197号じゃなくて201号だな。
75 :
名無し野電車区:04/07/14 00:16 ID:KmSaJzpg
>>19 白石〜南千歳間の複々線化は税金投入してでもやってほしいが
無理か。
JR北海道が開発中のGPSを利用した列車制御システムは効果は
あるのだろうか?
76 :
名無し野電車区:04/07/14 11:17 ID:AUOCvAVa
>>75 250万人強の札幌都市圏は、欧州の100万弱の都市圏と比べて、
あまりにも複々線区間が短すぎるので、是非やってほしい。
必要ないからなぁ。
福岡みたいに見栄張って線路ばっかり増やしても、
需要増えず、本数変わらず、じゃ意味無い。
>>76 複々線としてどれだけ使っているかな・・・??
殆ど線路別だから、白石以南から線増しても使い切れないように思う。
まだATS改良や711排除や普通列車の単純化、721の全編成130km化、追い抜き設備の追設なんかで容量増やす隙は残っているからなぁ・・・
既存路線を復々にするなら、札沼を石狩当別まで完全複線&電化した方がいいな。
あの辺なら、路線の2階化(地下でもいいけど)で余裕だろ。
82 :
名無し野電車区:04/07/17 08:15 ID:D0igGQMn
ageついでに、
銭函に止めれ
桂岡在住ですか?
>>82 −小樽(地下駅)−(地下線)−南小樽(地下駅)−小樽築港(橋上駅)−(トンネル)−朝里(地下駅)−(トンネル)−張碓(高架駅)
−(トンネル)−桂岡(地下駅)−(トンネル)−銭函(高架駅)−
踏切が無いと言ってもいい区間を高架にする意味が不明だが。
86 :
名無し野電車区:04/07/17 15:22 ID:6lBt5rCQ
場所のやりくりはあるけど、ほしみ発着の銭函引き上げは何とかしてあげたいね〜。
格好の編成写真場ではあるけど、あまりに理不尽だよね。
荷物線に引き上げて0番ホーム式は出来ないものだろうか?
地元でもなんでも無いから放言でスマヌ。
理不尽ではないだろう。
もともとの手稲発着を伸ばしただけなんだし、
利用客がもっと多かったら、金掛けてでも工事するだろうし。
小樽市が補助でも出すって言ったら、すぐにでもやるんじゃないの?
>>87 ま、JR開墾の誘致だったからほしみ延長がなった訳で・・・
かといって銭函住人には目の毒だよなぁ・・・と。
89 :
名無し野電車区:04/07/19 04:39 ID:QZXywofu
age
90 :
名無し野電車区:04/07/19 14:19 ID:KvEbRGsZ
札幌市営地下鉄も対抗手段で
大通〜大谷地+大谷〜新千歳空港(バス)990円を宣伝すればいいのに。
漏れは西区民なので30分間隔で所要時間55分の中央バス(バスカード使用可)820円愛用だけど。
>>90 まあ宮の沢や発寒南周辺からだとそのほうが楽だし。
大谷地経由の一番の問題は乗り換えがあることだと思う。
>>90 その地下鉄のドアに,数年前快速エアポートの広告がされていたんですよね(笑)。
確かuシート導入の時だったかしら。
>>92 そりゃ、やっとこさJRが他の交通メディアに広告を出す気になった画期的(というか、今頃っていう常識論)な広告だべさ。
自社電車が全市内をネットしてるような感覚マンセーだったから。
ま、営業部長が恐かったのかな?
>>56 直感的にわかりやすい構造だったから旧駅・旧空港の方が良かったね。
今の駅はカートの配慮がなくなっているのはつらいね。
>>92 京急の広告にばかり目が行ってたので気がつかなかったw
96 :
名無し野電車区:04/07/22 18:48 ID:sTyIJY59
保守
sage
98 :
名無し野電車区:04/07/23 20:53 ID:pNkRf8+P
保守
99 :
名無し野電車区:04/07/23 22:45 ID:Ocy9zDoA
保守コメントなんてイランよ
せめて知床列車でも語ってくれ
F4202ほか
混みすぎ。10分間隔か7分30秒間隔にしてよ。
こないだ785のエアポートに初めて乗ったんだが、出口方向も案内する自動放送マンセー!
というか721の自動放送ショボ杉。その次の停車駅ぐらい案内しる!
それに、いつからか快速系列車の停車駅案内かかるタイミングが早くなったけど、ちょっと早杉だと思う。前に戻して欲しい。
102 :
名無し野電車区:04/07/24 00:13 ID:632m7o87
>>100 むりぽ。新千歳空港−札幌−手稲+札幌−岩見沢は、貨物まで考えるとダイヤが過密すぎ。
もっと待避線を作るか、複々線化か、それともスーパーホワイトアロー/エアポートを追分経由札幌停車なしにするか(無謀
>76
あとは、新札幌を複線化(もしくは地下線化を含む立体交差)をどうするかだな。
いっそのこと、豊平川越えた辺りから旧線の地下を走って大谷地駅新設… って現実味無い罠 orz
新千歳空港駅が9連に対応してたらねぇ
105 :
名無し野電車区:04/07/24 14:20 ID:V2e8U0pw
エアポート盛況みたいだよね。
貨物もかなり控えめになっている事は確か。
(8時頃から午前中一杯で4本だけ)
これ以上減らす事はさすがに出来まい。
むしろ特急のほうがスジを引っ張っているようで(特に新札幌停車が多くなってくるにつけ)、特急の後のエアポートが徐行ではする事を良く見ている。
そのせいか、特に苗穂-白石、新札幌-北広で見るなぁ・・・
新札幌の4線化ができればかなり解決しそうだとは思う。可能性は別として。
あとは恵み野の追い抜き通過線新設とか。
西の里信号所は殆ど全く利用されていない。
ここでの追い抜きが考えられないのは、両端の上野幌と北広での追い越しが出来たからなんだろうけど。
なんか勿体無いね。
106 :
名無し野電車区:04/07/24 14:35 ID:1uA5L9ku
>>105 上野幌駅は同時追い抜きができないことを考えると確かに勿体無い。
107 :
105:04/07/24 14:47 ID:V2e8U0pw
暑いねぇ・・・
我が家現在30度
家族でバテてます。
そのせいか文章がおかしかった。
>特急の後のエアポートが徐行ではする事を良く見ている。
>特急の後のエアポートの徐行を良く見ている。
とうことで。
まー、リニアでも本気で作る気なんだろう。
2編成の行って来いで運行できる距離で、客も取れそうな区間と言ったら
札幌〜新千歳くらいしか無いしな。
109 :
名無し野電車区:04/07/26 05:13 ID:/1AiPcBk
>>108 川島令三氏は中央リニアを作る前にまず札幌〜新千歳間で
試すべきと言っているな。
110 :
名無し野電車区:04/07/26 05:16 ID:Ocx0BkkT
新幹線を作って中央リニアを作っても
儲かるのですか?
>110
東京-大阪間なら都心までの移動時間込みでも
リニア:1時間
新幹線:2時間30分
飛行機:1時間(チェックイン時間に最低30分、羽田まで/伊丹から都心まで片道30分(接続時間含まず))
リニアの料金が分からないので、推測で比較すると
リニア>新幹線≧飛行機
となりそうな予感。
(´-`).。oO(日本は空港まで/空港からのアプローチが大変なんだよな…
日本よりも外国の方が、空港へのアクセスは大変だと思うよ…
ソウル(金浦)や香港(啓徳)は便利だったけど、結局郊外へ移転したし。
羽田なんて、奇跡的に都心に近いと思う。
113 :
名無し野電車区:04/07/28 15:29 ID:GrMmQDkS
114 :
名無し野電車区:
保守