【実在場所】架空の鉄道路線を語る【架空場所】

架空鉄道を、様々な視点からざっくばらんに語ってみませんか。

2

語らない

厨房ジャンル

レスはやっ(ｗ
つか、最近は大人なジャンルだと思うが

・・・昔、昔のことじゃった。

>>1という男がおってな。
毎晩、毎晩２ちゃんねるという村で「糞すれ」というものを
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「糞すれ」は村人には嫌われていたんじゃが
１はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「タノ〜」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな１も、とうとう彼女に愛想を尽かされてしまっての
１は回線を切って首をつって自らの命にとどめを刺したんじゃ。
昔、昔のお話じゃよ・・・。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
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　　　　　 , '´　　　（・） （・）　　 　 ｀‐､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　　>>1 糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　 |　! !　　　ﾉ｀'ｰ--‐‐'´ヽ　　　 　　.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.|　! j　　 　 　 　　　　　　　　　　　.|
　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

私もやったことあるぞ。
自転車で家から駅までだったが(藁)

>>9
昔そういう人が語り合うスレがあったような

>>10
事故レススマソ。
ええ架空鉄道スレっていうやつだった。
まったりしたいいスレだったが、どこへ行ったかな。

元住民だが、重複スレがあって、
まともに話が進んでいたほうが
スレストかけられてあぼーん。

ﾏﾀｰﾘ行きましょう。

手始めに沼沢線について語語語語ろう

>>10-11
自転車架鉄スレなんてのもあったな。

東海道新幹線鉄道

東京〜新大阪
特急：東京・名古屋・新大阪
急行：東京・静岡・名古屋・京都・新大阪
準急：東京・品川・静岡以遠各駅
普通：各駅に停車

東北新幹線電鉄

特急：東京、仙台、盛岡、八戸
急行：東京、郡山、福島、仙台、一関、北上、盛岡、八戸
快速：東京、上野、大宮、宇都宮、郡山、福島、仙台以遠各駅
通勤快速：東京、大宮、宇都宮、那須塩原、郡山、福島、仙台以遠各駅

はいは〜い・・・次行ってみよう！

安易に大深度地下を使う妄想サイトは現実離れしててあんまり好きではない

みなとみらい開発高速急行電鉄

横浜〜桜木町
横浜・横浜そごう前・シーバスのりば・みなとみらい入り口・道路・NTT
・高島口・ホテル・みなとみらい21・ハードロックカフェ前・
よこはまコスモワールド入り口観覧車前・横浜コスモワールド入り口アイスワールド前
・横浜みなと・桜木町駅前・野毛ちかみち・桜木町

特急「みなとみらい」（全席指定）
停車駅:横浜・桜木町駅前・桜木町

急行「ベイブリッジ」
停車駅：横浜・横浜そごう前・シーバスのりば・ハードロックカフェ前・
横浜みなと・桜木町駅前・野毛ちかみち・桜木町

準急「コンチネンタル」（グリーン車あり）
横浜・横浜そごう前・みなとみらい21以遠各駅停車。

運転間隔
特急：60分ヘッド（8両）、急行：30分ヘッド(12両)、準急:20分ヘッド(12両)、
普通：12分ヘッド(6両)。
最高速度160キロ、所要時間:特急25分、普通40分

もう夏休みかい？？？

大深度だと自由自在だからねー。

湘南急行は素晴らしかったわけだが。

湘南急行って､実在パクったまんまで、工夫のないあれかい？
違ってたらスマソ。

>>24
　その湘南急行です。たしかに実在乗っ取りかもしれないけど、
本人が楽しんでいるという意味では素晴らしかったと思うのです。
　現在の「乗っ取りはDQN」だとか「考証が甘いとダメだ」とか、
想像する前に制限するような窮屈な架鉄よりは、よっぽどいいかと。

>>25
某板での議論ですなｗ

>>25
本人が楽しんでいるからいい、で終わっちゃうのは思考停止だと思うのです。
自己満足でありつつ読者の満足も満たせるのが理想であって、その面でいくと
湘南急行はどうかと思う。
必死こいて考証している窮屈な架空鉄道のほうが湘急にくらべてれば好感がもてる。

>>25
架鉄はエンタテイメント。
ノートに書き込むだけならともかく、ＷＥＢで万人の目に触れさせる以上は「見る人を楽しませる」視点も大事だと思う。
自分の満足が見る人の満足に繋がれば良いのだが…。

なぞっただけじゃなく、+αが欲しいわけだな。
漏れは、萌える架空鉄道に進化していく過程を見るのも楽しみだな。
まあ、なかなかその事例はないわけだが

>>28
　でも、人の目を気にすると、往々にして「ええ架鉄病」になるんだよね。
あれもやらなきゃこれもやらなきゃ……と、大して興味のわかないとこまで
手を出して散漫になってしまう。
　「俺の架鉄はこれだ！」みたいに開き直れればいいんだけどね。

>>30
ここ一番の見せ場が欲しいです。平板に通り一遍の事をするのではなく、ここを見て欲しい、俺の萌えはここ！を提示して呉れれば、後はアウトフォーカスでも構わないと思います。
例えば看板特急とか支線区の運用とかだけを微に入り細に入って見せる一方で、その外の事項は見せ場の存在と矛盾しない程度に匂わせるだけでも私は充分だと思いますね。

某サイト内で、
東京都交通局の事を「特別区交通局」と表現しているのに違和感を覚えるのなんでだろ〜？
「石原都知事はビンラディンだ」と評しているのはなんでだろ〜？
グループ会社による鉄道路線が多いのなんでだろ〜？

>>28
　その伝で逝くと、どんなに素晴らしい作り込みでも見る人を楽しませない
架鉄はダメ架鉄ということになるが。
　すべての見る人を満足させることなど不可能だし。

　だから俺は、見る人のことはさておいて自分がマックスまで楽しめる架鉄
を作るほうがよいんじゃないかと思ったしだい。
　そして実際、湘南急行は作者が楽しんで、それを楽しいと思っていた取り巻
き数名がいたから、これはこれでありなんじゃないかと思うわけ。

要するに他者への影響の振りまき方だと思うが。

架鉄協と湘急のなにが問題だったのか、そこを明確にしないと某サイトのような間違いを犯すぞ。
湘急というか架鉄協については、彼らが仲間内で楽しんでいたぶんについては、どうぞ御自由にだ。
彼ら自身が自分たちのやりたいことをやりたいように楽しんでいたということについては>>25の言うとおりだし、
それに「他人が見てることを考えて」なんて言っちゃうのは、大きなお世話。
その大きなお世話とは、つまり部外者が金払ってるわけでもないのに他人の作品のあり方を規定するということ。
で、それ（こういうものが架空鉄道で、こういうものは架空鉄道じゃありません、などと仲間内の枠を越境して規定するような文言を書いていた）を
やっていたことが、湘急というか架鉄協最大の問題だったわけだ。
>>27や架鉄協やアンチ石原の某サイトの共通点はそこなんじゃないのか。

>>35
うーん、私は作り手側の意識の持ちようを言ったつもりだったんだけどね。
少なくともサイトを晒している以上は、他人に対してエンターテイメントを
提供したいということでしょ。でなければ自分の脳内だけに留めているはず
だもの。であれば読み手は有る程度意識しないと駄目ではないかと思うけどね。
（駄目ってのはもちろん強制という意味ではなく作り手の意識としてね）
自分のやりたいことを突き詰めるというのも、裏を返せば読み手を意識している
ということに他ならないと思うのだが。

>>36
　自分のやりたいことをつくつめるのは「独りよがり」じゃないですか？
　人に見せるということは、時に自分のやりたいことを犠牲にしても、
他人を楽しませるような行為になると思うのですが？
　湘南急行はたぶん管理人氏のやりたいことを突き詰めていますよ。
　でも、読み手を意識しているということにはなってないということですね？

　俺はこう思います。
・基本は「自分はこういうことを表現したく、webで公開した」
・そこで受け容れられるか否かは、共感した人の数次第。
・仮に共感者がいなくても、それは自身の架空鉄道の否定にはならない。
・ゆえに、自分が楽しめること、これが大事。

多分
>>37さんとは前提が違うのだと思う。
・自分が楽しめること、これが大事
・でもWEBで公開する以上は多くの人に共感してもらいたい。
・そのためにも読み手を意識したサイトを作るよう心がける。
私はこうなっているわけです。
読み手を意識したサイトを作ること＝自分のやりたいことを犠牲にすること
とは私は思ってはおりませんので。自分の萌えをさらけだして、なおかつ
それが他の人の共感を得られたら最高じゃないですか？

>>38
　最高だけど、そうならない場合もあるってことね。
　36さんの言わんとすることは理解できても、自分の意図しない
部分で評価されて、特に興味のない部分でそれをがんばって、
それが苦痛でやめてしまった架鉄を知っているだけに、全面的には
同意できないです。

みんなで幸せになろうよ....

思考停止と言われようとも、漏れは『他人がどう思おうと勝手』をコンセプトにサイト作るよ。
１年以上更新止まってるけど、それでも漏れの脳内には妄想列車が走ってる。もはや重体ｗ

>>41
　がんがれ〜。
　案外本人が楽しんでいるのを見ると、周りも楽しそうに
思えるもんです。俺も強引マイウエイで行くよ〜。

『他人がどう思おうと勝手』がコンセプトの架鉄なんてそれこそ他人を意識しまくり(w
たのむから、もっと別のましなコンセプトを掲げてくれ。
んで、『そのコンセプトが他人に受け入れられなくても気にしない』くらいにしておいてくれ。

「自分の思いを伝える」

それだけでいいじゃねーか。

>>43
　お前がどう思おうが勝手。

そんなに熱くなんなってｗ

さて、おまいらおすすめの架空鉄道はどこよ？
れふぁに出てたおけさに密かに注目だが

新鍋に最近登録したサイトでは愛我かな。
作りがしっかりしていて良いな。

うんうん、相賀なかなかイイね！

>>47
本サイト（なのかな？）の絵もポワーンとして
なかなかいい味が出ている。こういう画風好きです。

不思議な転轍機の掲示板上で進んでいる札幌架鉄競作プロジェクトに期待。

競作ではなく協作だけど、JIRPには禿げしく期待したのだが、
小室哲也がでてきてそれで終わりだったな。
人それぞれ萌えポイントが違うから架鉄で協作というのは難しいのかもしれん。
古い話でｽﾏｿ。

思考停止っていうのはこういうやりとりを言うんだろうな。
VRSのころはよく見たものだ。

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/auto/1960/1085125428/8-10


実在の大学名を出してなにが問題なのかもわかってないくせに指摘するやつ
なにが問題なのかもわかってないのに修正を受け入れるやつ

架鉄界でこういう馬鹿馬鹿しい空気をあらためたのは初期ええ架鉄スレの功績だった

架鉄協、開店休業中

>>51
狛江市交通局や関西電鉄のようにはなれなかったのか＞JIRP

>>32の掲示板が閉鎖になってる。

>>55
　閉鎖するほどの議論ではなかったと思うんだけどな。
　強気なページ構成の割には、あっさりと閉めちゃうんだな。

ヘタレだ

age

あんだけメジャーどころが大挙して乗り込んでいったら、そりゃびびるだろｗ

age

さて、どこの架鉄から語るベ

頻繁に更新する架鉄が減ってしまったな。
かく言う漏れも、最萌が更新への動機付けとしては最大だったがｗ

ところで、駅萌えはどうした？

もう飽きたのか？

正直、萌えられる駅はそう多くは無い。
気が向いたら、ぼちぼち書き込んでいくよ。

逗葉も閉鎖してしまいましたな

age

ttp://ten.web.infoseek.co.jp/gami/
たまえ号に乗ってみたい

>>67
「のぞみ」「かなえ」「たまえ」って、欽ちゃん？
そんな古〜い番組のネタ知っているのか。
ゲイミーとやら徒者じゃねーな。

>>68
全員集合をリアルタイムで観た記憶のある世代（23、4歳以上）なら知ってるだろ。

全員集合は何も関係ないけど。

http://www.oikawamakoto.com/topics/namida/n040702-nihon.html

>>69
当方28。俺は知らねえぞ？
デビューは82年ざましょ？俺幼稚園だぜよ。
めだかの兄弟とかわらべ知ってるとなると30以上じゃねえか？

救済しておく

もしも 明日が 風(かーぜ)ならば
愛する(愛する)人よ 呼びにきて

・・ここからクロ子とグレ子が登場。

昔の見栄晴はかわいかった。

村の時間の時間 by斉藤清六

>>69
日本人ならともかく、当該ページの作者は外国人だから。
(まあ、日本人が外人装っているかも知れないけど)

JAVIRASあげ

>>76
懐かしいなｗ
しかしいまだに加盟希望者がいるとは・・・バス関連だけど。

バスの連厨の掲示板みると、車両譲渡だ共同運行だとある意味懐かしいぞ（w

架空バスは数年遅れで架鉄の歴史を追いかけているような感じだね。

バスの譲渡。
古すぎる年式の車を売却して同じ年式の車を買ってくるのに何の意味があるのだろう？これが疑問なんだよな。実際はただの馴れ合いなのだろうけど。
乗り入れ(共同運行)も馴れ合いでしかないのだろうなあ。何かしら友達とのつながりを保とうとしてやってるのだろうが、あまり意味が無いような気がする。
譲渡にしろ乗り入れにしろその設定を活かせていない。共同運行してる設定はあっても、その紹介は無く何のための共同運行か理解しがたい。
ホームページを持たない架空バスも参入しているあたり、VRSそのものと言えよう。

俺の架空バスも高速バスの共同運行したことがあったが、相手は路線・ダイヤ派、俺は車両派だったのでお互いを活かす形で共同運行ページを作ることができた。今は相手の架空バスサイトが消えてしまっているが・・・

定山渓鉄道2003（鉄道系歴史捏造：幻想鐵路）
ttp://www.kuri.sakura.ne.jp/~kobayasi/I_rail/menu.html
何か妙によさ気です。
今後の展開に期待大！

>>81
100質が60までしかない(゜∀゜)

>>82
その都度追加するみたいよ
久々に骨のある架鉄が出てきた感じですね。

100質って書かなきゃいけないのかなあ。

>>84
そーゆーふーになんでおもうんだろー

なんか、そんな雰囲気になっているじゃん。

>>81のサイトも見たけど、コンテンツが半分揃っていない段階で
100質書いてどうするんだろう？　って気がするけどね。

もしかすると、100質しか書かない架空鉄道が出現するかもしれない(w

100質で語りつくす架空鉄道・・・ニュータイプだｗ

>>87
昔、2chの路線スレ風で語り尽くすサイトがあったが、
そういうのもいいなｗ

24時間架鉄チャットか。ななしさんの参加もできるといいんだが。

>>86
そういう強迫観念をなんで抱くんだか、
漏れにはさっぱり理解できない。

サイトを更新するか。。。



1年半ぶりに（ｗ

ほとんどの場合100質なんてプロフの代わりくらいでしかないからな。
本来有っても無くてもあまり変わらない物かと。
ただ、本当に100質だけで語りつくすくらい力を入れれば話は別だ。
少ない文字数でどれだけ多く語るか、文章力との勝負になるだろうな。

>>90
なんで強迫観念って言葉が出てくるのか、
漏れにはさっぱり理解できない。

「こっちはワン・オブ・ゼムとして、自分なりのものの見方を提示してるに過
ぎないのに、リテラシーの未熟な香具師が、絶対視するか、反対に食ってかか
ってくるかで、どっちにも失望させられる」というようなことを言っていたの
を記憶している。

24時間チャットでなにをしたいのかがわからん……。
チャットそのものが目的なのかな？

24時間、順に架鉄サイトを語っていくとかいうなら少しは興味あるが、
どうせ妙な話に脱線していくのがオチだろ。

>>84
各個人の裁量に任されています。
但し、他人の答えの大半を丸々コピーしたりすると使用停止を勧告されることもありますのでご注意ください。

>>95
＞順に架鉄サイトを語っていく
何かそんなのあったな。

>>86
>「やらなきゃいけない」

こうやって○○やらなきゃいけないというカタチで破綻したところも多い。

>>95
だったら参加しなきゃいいじゃん
24時間、順に架鉄サイトを語っていきたきゃ参加して自分がそうすりゃいいことだし、
他人に依存することしかできないのに、文句だけは一人前
最低だな、藻前

＞架鉄を順に巡っていく
架鉄批評のことかな？
＞24hチャット
チャットは参加者が進む方向を決めるのであって、傍観者が決めるわけじゃない。
架鉄の本質について語ってもいいし、特定の架鉄を挙げても良い。
コミュニティーとして話の流れを変に阻害しなければ何について語っても良いのでないか。

もとより、パス制解除されても参加するつもりはないけどな。
掲示板で募集をかけてるつもりかしらんが、あれではなんのための24時間なのかわからんし、
必死扱いてログをかき集める価値のあるチャットになるとも思えん。

>>98　最低だとかいう香具師がまず最低だな。
>>99　本質とか個別架鉄とかが語れるならいいけどな。

>>95
＞妙な話に脱線して行くのがオチ
脱線から新しい着想を得られる事もある。駄話の山を宝の山と見るか瓦礫の山と見るかはその人次第。
脱線あらばこそ、俺は参加するがな。

真面目な話が24時間続くなんて…恐ろしいっしょ。

なるほど。
24時間（実際26時間か）続けること自体が目的で、中身は普通のチャットとかわらんと
いうことかな。
リレーハンストみたいで妙な企画だとは思うが、それならそれでがんがれというしかない。
予め参加時間を割り振っておけば、ﾏﾀｰﾘ26時間ぐらいは続きそうだよな。

参加するつもりもないのに、文句。
寂しいんだね。

>>104
そう思うなら思っとけばいい。
妄想は架鉄の原動力だからな。

べつに「続けるぞ！」ってもんでもなさそう。
続いたら面白いね。程度でしょう。
真面目な人なんだろうけど、なんかわざわざ型にはめようとしてない？

別に、型にはめる権限なんかないわけだが。
やるならがんがれっていってるじゃん。
26時間続けるっていうんだから、何か大きなことを考えてるのかなあ、
その割には掲示板の勧誘っぽい書き込みからも何も伺えないし、
大丈夫かと思っただけ。
続いたら面白いね、でいいのならそれでいいんじゃない？

俺らは楽しいだろうと思うから参加するのだ。
もし楽しくないだろうと思うなら参加しないだろう。
ただそれだけ。
その時間を最大限に楽しめればいい。
それ以上もそれ以下もない。

最近、２ちゃんねる鉄道板には、素直に趣味を楽しめない奴が多すぎ。
ましてや、ここは鉄道趣味においてエンターテイメント性の高いとされる架空鉄道のスレなんだから、素直に楽しむ気持ちを持って欲しい。

きっと偏頭痛持ちに違いない

>>109
激しく同意。

骨のある架鉄
最近勢いのある架鉄
元気のない架鉄
ageてみて下され。

また架空鉄道スレか…。変な香具師がこなければいいが。

いやはや、妄想車両を描きたくなった今日この頃・・・

>>112
＞元気の無い架鉄
俺のところだｗ

95の言うことも一理あるな。
事前にテーマを決めていたほうが、結果的に多くの人がチャットに
入りやすくなるかも。1架鉄につき二時間チャットし、12架鉄語るという形でも
いいし、「この架鉄のここが好き」みたいに架空鉄道全般を語るテーマを12設定
するというのでもいい。いっそのこと司会者を12人立候補制にして
その司会者が好きにテーマ設定をするのでもいいかも。
妄想ｽﾏｿ。

真剣十代しゃべりばみたいだ(w
架鉄にダイヤって本当に必要？
とかね。

>>116
12人も候補が上がるかな？実際は深夜とかも続くわけだし。
午前3時〜午前6時頃はテーマを設定しても人が集まらなくて話にならないと思われ。
興味のかたよりもあるし。



とりあえず俺は粘るだけ粘るつもりだけど。

>>118
司会者ではなくテーマ提案者にすればいい。
あくまでもテーマの提案者であって司会進行の義務はない
（その場にいなければならない義務もない）ものとすれば、
けっこう気楽に提案できそうじゃない。
とてもじゃないけど人が集まりそうもない時間は（深夜〜早朝？）
フリーテーマ、雑談の場にでもしておけばいいかと。

ぶっちゃけた話、体が架鉄更新どこじゃねえんだよね。
消しゴム掛けできるとこまで回復はしたけど。
とおもったら、パリーグあぼーん危機でまたそっちにry

テーマがなくてダラダラ話すってのも良いかと思うけどね。
まぁそれを２４時間続ける元気はないが（って以前に参加するかわからんけど。）

　久しぶりに架鉄を眺めたら、富士電鉄がなんかいい感じ。
　ページもこざっぱりしているし、個性もある。

おまえら、また同じことは繰り返さないでくれよ。
架空でこういう路線がいいとか、そういうのを語るなら全然いいと思うが、
ウェブ上の架鉄サイトをヲチするとまた荒れてほかに迷惑がかかるぞ。

別に>>122は架鉄を誉めてるだけだからかまわないんじゃない？それに架鉄の名前を挙げるのなんて今に始まったことじゃないし。
>>123こそ同じことを繰り返さないでほしい。蒸し返したり、昔の失敗を何かあるごとに出すのはやめてほしい。
せっかくまったりしたふいんき(←なぜかry)なんだから、あまり危惧する必要もないだろう。

>>123>>124
もしかしたら2chに晒されるのを嫌う作者もいるかもしれないから
なんとも言えないが、仮においらのサイトが架鉄スレで誉められたら
素直にうれしいしやる気も湧いてくるな。

>>120
どなたか知りませんがリハビリ(なのかな？)がんがって。


>>123で架空でこういう路線がいいとかryと言っているので、話の腰を折りつつﾁﾄﾈﾀふり(汗

山手線内の駅から横浜駅を通る架鉄を作るとしたら、おまいらだったらどういうルートが
いいですか？
海側ルートそれとも内陸ルート？実在路線乗っ取り？海を埋め立てて架空都市
経由とか、奇抜なアイデアでも現実的な意見でもＯＫです。

ではよろしくおながいします。

ネット上で公開されてる以上、誰かから見られるのは仕方ないことだと思うけど。
まあ、架鉄を肴に楽しく語りましょうや。

>>125
俺は過去に何回か東横線をのっとった架鉄を作ったことがある。
しかし、当然これでは満足でないのでいまはアボ-ン。

架空都市には俺はしないな。

>>127
東横線乗っ取りだと、桜木町から先の路線を妄想するのが楽しそうですな。
織れの場合は東横線の路線延長というかたちで、元町通って終点は本牧という
妄想をしたことがあります。


ネタフリしただけではあれなので、過去織れが妄想したルートを晒してみる(汗)
織れの場合は、おそらくメジャーなルートだと思われる、国道1号沿いでした。
このルート、神奈川エリアは実在路線とほとんど被らないメリットがあるけど
東京エリアは西馬込から都営線と被るのが困り物。
北方向に路線を引けば東急のテリトリーだし･･･で結局、南方向に路線を引いて
大崎へ至るルートを考えたことがある。

>>128
俺はよく東京ー神奈川方面の鉄道を考えるが、やはり、城南地域の東急線を
どの様に扱うかが難点ですな。

俺は、其の時は、東急を丸ごと組み込んでしまったわけで。
ちなみに桜木町は無く、横浜からは相鉄を経由、海老名から小田急で
渋谷ー箱根湯本の特急「ゆもと」とか、快速急行とか。これじゃ棒架鉄組合と一緒だ･･･

実在系乗っ取りといえば、京王を甲府まで行くようにしたやつも。
これは、少し手を加えていて、相模原線に当たるものは稲田堤どまり。
八王子方面と甲府方面の分岐は府中で、これは永山辺りから橋本までは相模原線とほぼ重なる。
それ以降は三ケ木、都留市、甲府方面と山中湖方面へ。　八王子方面は、高幡不動は通らず、万願寺
経由、八王子から五日市まで延びる路線など色々あるが、長くなるので。

池上電鉄が生き残り、新奥沢支線が残ってる･･･というのも面白い

新宿→方南町→桜上水→成城学園前→溝ノ口→港北NT→新横浜→横浜→相鉄乗り入れ

という架鉄を妄想したことはある。

ちなみに、新宿から先は巣鴨→尾久→西新井→八潮→吉川→野田→水海道→つくば
というルートで、優良特急も妄想したが、これが原因でダイヤが破綻してあぼーん。

>>130
五島慶太が買収に失敗して、その後池上電鉄は独自で
西に路線を伸ばすという設定をしてみたら面白そうですね。
問題は強盗に対抗できる資金力のある経営陣に誰をでっち上げるかだが･･･。

>>132
俺も池上電鉄という設定にはしていないが、
池上線を別の方向に伸ばしている架鉄を作っている。

あとこの路線に激しく似たような路線も架鉄にしている
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087883468/l50

晒し上げ

架鉄って俺様ルールを振りかざすやつばっかりだね。

昔の失敗?

今も失敗始してんじゃん。
なにあの「ブラックリスト」って。
過去をいつまでも引きずってるのは架鉄の連中じゃん。

今も失敗してんじゃん。

この電車は、>>136-139には停まりません。次は、>>140に停まります。

停車あ。

webDIA.cgiがバージョンアップされたようですよ諸君。

いつまでも過去を引きずるsageでしか書けない架鉄厨　陰湿な世界だね　

139 ：名無し野電車区 ：04/07/19 13:04 ID:+P8PeYoG
この電車は、>>136-139には停まりません。次は、>>140に停まります。

>>136-138・>>141は、もしかするとあの人物！？

いつまでも過去を引きずるsageでしか書けない架鉄厨　陰湿な世界だね　

142 ：名無し野電車区 ：04/07/19 13:45 ID:HzMtCXnH
>>136-138・>>141は、もしかするとあの人物！？

雑音は無視しよう。

いつまでも過去を引きずるsageでしか書けない架鉄厨　陰湿な世界だね　

144 ：名無し野電車区 ：04/07/19 13:47 ID:WtyPpi+w
雑音は無視しよう。

>>145
過去をいちいちageる、もっと陰湿なID:uXZp77Fnに乾杯(藁

いつまでも過去を引きずるsageでしか書けない架鉄厨　陰湿な世界だね

146 ：名無し野電車区 ：04/07/19 15:24 ID:lHOVs8IB
>>145
過去をいちいちageる、もっと陰湿なID:uXZp77Fnに乾杯(藁　

｢ageでかかってこいよチキンが｣とかいってるuXZp77Fnよ
age/sageってそんなに重要なものなのか？
だいたい「ブラックリスト」とか｢過去をいつまでも引きずってるのは架鉄の連中｣
とか、なに訳のワカランこと騒いでいるの？

ここは架空鉄道のスレだ。
どうせ書くなら、架空鉄道のさまざまな技術論でかかってこいや。
お前の優れた知識なら可能なはずだ。
それができないのなら、今のお前は認めない。
朝からnetする暇があるのなら、彼女でも連れて外に遊びに行け。

あげ！

いつまでも過去を引きずる書けない気に入らない意見を排除する架鉄厨　陰湿な世界だね

148 ：名無し野電車区 ：04/07/19 16:34 ID:yAYVkzrg
｢ageでかかってこいよチキンが｣とかいってるuXZp77Fnよ
age/sageってそんなに重要なものなのか？
だいたい「ブラックリスト」とか｢過去をいつまでも引きずってるのは架鉄の連中｣
とか、なに訳のワカランこと騒いでいるの？

ここは架空鉄道のスレだ。
どうせ書くなら、架空鉄道のさまざまな技術論でかかってこいや。
お前の優れた知識なら可能なはずだ。
それができないのなら、今のお前は認めない。
朝からnetする暇があるのなら、彼女でも連れて外に遊びに行け。

あげ！

堀田氏光臨キボンヌage

　この混乱を治めるのは堀田様しかいない！
　

uXZp77Fnは夏厨？

いつまでも過去を引きずるsageでしか書けない架鉄厨　陰湿な世界だね

152 ：名無し野電車区 ：04/07/19 18:48 ID:HzMtCXnH
uXZp77Fnは夏厨？

うーん、uXZp77Fnの言うことが正しいね。
ざんねんながら。
いつまでも過去のことにこだわりすぎだと私も思う。
しかも、そんな時しかレスが伸びないし。
ねちねちと個人攻撃はみっともないぜ！

>>154
自作自演ご苦労さん(藁

100レス台でもうこの荒れようか。
さすがは平均年齢の低い趣味だね。
もっと荒れてよ。面白いから。

まともな人たちが出ていってしまったわけだよな。

念のため一度だけマジレスするよ。

過去ログ読んだほうがいいよ。

さて、技術論ぽいことでもやるか。
サイトを作る上で、絵だけで語りつくせるかなあ？
俺、文章苦手だから絵で勝負したいんだわ。
文字は必要最小限。

>>159
案ずるより産むが安し。
絵と最小限の文でもその路線がもつ空気を伝えることができるでしょう。
まずは描いてみませんか？
例えばRM誌の「消えた轍」。
これを写真とその説明文、路線図、それから沿革だけを読んでみてください。
持っていなければ立ち読みでも十分。
私の手元に丁度あったのは「第7回　十勝鉄道」（RM.No.223)。
扉絵は背の低いDLが牽く4両のミキストの写真です。
説明文を引用します。
「DC2牽引の混合列車がのんびりとポプラ並木の横を通り過ぎる。
十勝鉄道は沿線住人から”とてっぽ”と呼ばれ親しまれ、十勝平野から
産出される農産物の輸送機関として活躍していた...。
`58.8.12 工場前付近」
結構空気が伝わってきませんか？
いい"絵"と要点がまとめられた文は長文に勝るとも劣りません。
架鉄ですと羽根鉄道>写真館がこの系統かもしれませんね。

どんな鉄道がでてくるのか、楽しみにしています。

>>159
絵が苦手だから羨ましい。
絵だけで語りつくすとしたら、やっぱり架空世界が舞台のほうが
やりやすそうですね。細かい設定より、イメージ重視ってことで。
トップページは地図一枚。
地図をクリックするといろんなイメージ画が出てくるみたいな
形式がいいな。

オナニースレ

絵画系架鉄なら空気を大事にしる。
描きたいものを素直に描けばよいと思う。

>>161
その場合、地図が萎えだと終わりですなｗ
地図でﾊｧﾊｧできるところも少ないし、けっこう難しい表現法かも。

age

インターネット以前、架空鉄道はノートに書いて自分だけで楽しむ物であった。
インターネットができてからノートはHTMLに変わり、公開された架空鉄道のHPを
見ることで自分だけがやっているわけではなく、趣味を同じくするものを知ったのである。
架空鉄道は自分のためではなく他人の目を意識して作っていくことになるのだが、
はたして架空鉄道を遊ぶ者には幸せであったのだろうか？

>>166
別に他人の目なんてうかがわなくても作っていけますが何か？
同じ路線は作っちゃだめだとか、乗り入れだとか、そういう意味で言ってるの？

他人の目を意識するから不幸だとでも？
そういう人はWEBに上げないと思うけどねえ。
見たくなければ見なきゃいいんだから、稚拙なものだってどうぞ公開しなさいよ。
それで自分が幸せならね。

ただ、人に迷惑を掛けるようなことをするのだけはやめてほしいがね。

ここはどうでしょう？
非電化モノは珍しいと思うけど。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/9110/rinkou.html

有名どこではないか。

路線の設定を詰めれば詰めるほど線形が悪くなる(w

漏れだけか？

>>171
同じく。昔からの集落を全部つなげたら、ミミズに化けました。

そこで、「どうやったら中央線みたいな線形を実現できるか」
という方向で設定を詰めて行くわけですよ。

集落の外れに駅を作るというのはどうだろう？

みんなそうなのか。
漏れの場合、詰めたっていうよりは多少まともに考えたっていう方が状況に合ってたりはするんだが(w

>>172
漏れは地形を確認しながら引いたとたんにR=200台のカーブが大量にできた(w

>>173
中央線はキレた担当者が定規で(ryだからなあ。
ほかに長い直線の路線ってどこだろう？
北海道は例外的だし。

>>174
集落が広ければそれでもいいんだが、狭かったらあまり効果がないという罠。

もともと何もないところを突っ切っていくと、直線的な路線になる。
そういう意味では、路線がいつ開業したのか、その頃の付近の状況は
どうだったかも大きなファクターかと。

首都圏の場合、ある程度の勾配は堀割トンネル盛土高架で乗り切らないと、
路線を引くどころの話ではないように思うのだけどどうだろう。
>>171の路線は首都圏じゃないかも知れないけど。

阪急京都線なんか直線ぽいね。もともと京阪の高速新線だし。

>>176
まあだいたいその辺の理由だわな。

ちなみに、今漏れが考えてるのは昭和初期ぐらいにできた首都圏大手私鉄。
トンネル作れば線形は良くなるんだが、建設費がなあ・・・

>>177
そういうパターンもあるのか。
地図で見ると、あんまり急な曲線がないみたいだ。

まあ、線形が悪いのも萌えポイントってことで(w

阪急京都線と京阪は元は系列だったわけだが、競合他社との差別化のために、
人のいないところをまっすぐ突っ切った例もありますな。
阪神に対する阪急神戸線とか、南海本線に対する阪和鉄道（JR阪和線）とか。

大阪−奈良間で、生駒山地を迂回しているJR関西線・片町線と、まっすぐ突っ込んでいった
近鉄奈良線の違いは、前者が蒸気機関、後者が電車だったということなのではないかと思う。

架鉄の場合、たいがいどこかの路線と似たところが出てくるだろうから、その競合路線と
どう差別化を図るかという視点で見てみるのも面白いかも。

　線形の悪さなら架鉄の中でも5本の指に入ると思う俺の架鉄ですが、
これはこれで車両の形状や営業政策(ダイヤとか設備)が独特なものに
なって楽しいものですね。
　線形のよい高速新線が横に走っていればもっと面白かったかも……。

みんなって実際の場所に架鉄を引くときって、工事すれば引けそうなところに引く？
それとも、土地確保を考えず、とりあえず需要がありそうなところに引く？

やっぱり、新宿とか東京付近って、場所がないじゃん？
大江戸線作ったときも大深度だからこそできたわけだし。
そういうのってどうかね？

漏れの架鉄は、昭和初期に7km弱の山岳トンネルを掘り開業したという設定
なのだが、昭和9年に開通した丹那トンネルは、16年の歳月と多数の殉職者を
もって開通した、国家事業でしょ。同時期の清水トンネルも然り。
そんな時期に、一私鉄が長大トンネルを掘れる訳がないと・・・・・・。
設定上どうするか・・・＿|￣|○

>>182
昭和初期じゃ、参宮急行電鉄(現・近鉄)の旧青山トンネル(3.4km)がせいぜいと言ったところ。
それと、昭和初期なら、トンネル掘るより、スイッチバックで山越えするというのが自然かな。

182です。
>>183
上信国境を越える鉄路（下仁田〜中込）を持っています。
地形図を刻んでいくのが面倒だったので、目分量？で7km弱のトンネルに・・・・・・。

俺のところは都心部実在乗っ取りです。

>>180
銀玉の予感ｗ

>>184
結局山越えができなくてその部分は未成線。
２つに別れたまま、バス連絡か何かで開業。
架鉄で未成線ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)…………うまくないか。

>>180
引いてるうちは良くても、ダイヤ組んでみたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなことになる悪寒(w

>>184
急勾配にして何とか汁！と言ってみる。
どういう地形なのか良く知らんが。

なんで俺は無視されちゃうんだろう…

>>181
　まあおれは都心部を実在か鉄道から乗っ取ったわけですが、
一般的には歴史を作って(たとえば新宿だったらつのはず方面なら
時期を選べばけっこう簡単に線路がしけたわけで)しまうのが手では
ないかと。
　おいらはしけそうかなと思ったら現地に赴いて、だいたいのあたりを
つけてから心の中で「ごめんなさい」と謝りつつ立ち退いてもらってます。
ランドマーク的なビルを微妙に避けながら(w

>>187
現時点での設定は、40‰勾配・7km弱のトンネル・関西私鉄ふうの大馬力電車・・・・・・。

>>188
漏れの場合、ターミナルが山手線の西側だから開業した頃は大して発展してなかったと思って細かいことは気にせずに敷いた。

>>190
すでに４０‰でしたか。
だとすると、勾配じゃ解決しづらいだろうなあ。
それか、箱根登山鉄道並の急勾配にするか(w

ところで、登山電車の特殊な装備ってどれくらいから必要になるんですか？
漏れの路線、３５‰の勾配が連続1.5kmある箇所が続いてるんですが・・・

>>191
登山電車だから特殊な装備になるわけじゃない。
その路線の特性に関わってきて、装備がゴロゴロ変わる。
路線も、国鉄の幹線なのか、大手私鉄の幹線なのか、特殊装備車両だけが行き来する路線なのかで
左右されてくる。

まあ、最急勾配率より、下りの急勾配が何キロ続く・・・か、そっちのほうが重要なんだけどね。
クルマは急に止まれない・・・・。

まあ、箱根登山は別にして、66.7‰の勾配を上っていた京津線にしても、
50‰が連続する神戸電鉄にしても、モーター系統は、そりゃモーターそのもの
特性を除けば、それほど特殊でもない。
でも、ブレーキ系統は、それぞれ路線の条件にあったものを持っていて、
こちらのほうが特徴あるものになっている。

35‰1.5Kmという条件だけど、幹線の私鉄電車なら、発電制動は勿論のこと、
抑速ブレーキなどは必須。
ローカル私鉄電車なら必死になれば走れないこともないが、速度は遅くなる。

いずれにしても50‰を越えたら、特殊制動・特殊モータが必要になってくるなあ・・

実在系の場合勾配とかどうやって調べているのか？
道路地図ぐらいしか持っていないから地形を調べるのはちょっと困難。
地図とかから推測できるのだろうか？

>>193
俺はカシミール3D使って勾配等を調べてます。
標高やら二点間の距離やらが調べられるんで、
そこから勾配を計算してる。

http://watchizu.gsi.go.jp/
ここの地図を見て、等高線を読み込んで勾配を計算する、のが基本。
省力化したい場合に、カシミール３Ｄﾀﾞｳｿして、数値地図（標高データ）を買ってきて、
数値地図と上記の地図を合成したデータを作って、>>194の方法で調べる。

で、まあ勾配までは気にしない！という行き方も十分ありだ。
地形全く無視ってのはいただけないがな。

>>194-195氏
DLしてみましたが初心者にはちょっと難しそうなのでアンインストールしてしまいした･･･

あまり深く突っ込みすぎると手に負えないという状況もありうるので
>>196氏のように気楽に行こうかと

>>192
レスサンクス。
とりあえず、標準的なある程度の装備で平気ってことですか。
ﾏﾀｰﾘと考えてみます。

>>193
漏れは>>195の地図で調べました。
細かいところは目分量ですが(w

500mの間に地下から高架まであげられるかな？

1000分の33なら、地下7mから地上9mにあげられますね。

銀座線の渋谷みたいなら勾配なくてもオケ(w

キモい！！！
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mtetsu/

>>201
「あげられるか？」だから渋谷はあげてないと屁理屈言ってみるテスト(w

ところで神社仏閣の下を地下線で通すのはNGなのだろうか・・・
俺ん家の近所の神社だと鳥居と本殿の間をJR線がぶった切ってるんだが。

どうだろうね。
たとえば、丸ノ内線は、山王日枝神社の下を通っている。
とはいっても、建物の下ではなく、敷地の下だけど。

あと神社ではないが青山霊園の下を千代田線が通ってるが、
あれは青山霊園内の道路の地下を通っていて、厳密に墓の下を通っていなかったりする。

靖国神社などには間違っても通さないだろうな。
ようはその神社の性質にもよるだろうな。誰が祀られてるとか。

まず、日本鉄道の時代は鉄道敷くなら何でもぶった切って良かった。
お屋敷だろうと社寺だろうとカット。

時代が下ってそんな横暴なルート選定が存在しなくなっても、
集落の山寄りを通っていく関係で参道をぶった切ることになるケースが見られる。
（神社は小高い丘にあることが多い）
踏切を設けないことになってから建設された岩日北線なんかは
参道をくぐるトンネルがある罠。

地下、となるとどうだろう？
別に社寺がＯＫすればＯＫなわけだが、
あえて社寺の下を通りたがる理由が求めにくいかと。

1970年代後半の雑誌「旅」だったと思うが、国後の架空鉄道の記事を見たことがあるよ。
書いていたのは三菱何とかのリーマンのﾃｯﾁｬﾝで、国土地理院の地図を使って路線を計画、急行も含んだ本格的なダイヤも組んでいた。
当時は国鉄時代だからこれも国鉄線で急行は北海道本土の列車と連絡船で接続するダイヤだったと思う。
無論、根室本線にも札幌から根室まで直通の（多分夜行）急行を走らせてたはず。

>>207
随分と古い話ですね。

>>204
東京なら護国寺の下、有楽町線が走っているで。

>>206
北鎌倉を強引に通過している横須賀線・・・

>>205-206
京都に線を引っ張ろうとすると、どうしても
どっかの社寺に引っかかる、というわけです。
八坂神社に知恩院、大谷祖廟・・・
無理にはずそうとすると妙な曲線が・・・
ついでに南座なんかにも引っかかりそうだけど、
こっちの方は多分大丈夫そうね。

>>210
京都の地下を掘ったら、確実に遺跡にぶつかります。

某鉄道評論家は「京都の地下鉄は遺跡を恐れながらハケとヘラで掘っているようなもの」と
言いましたが、東西線の開業が遅れまくっていることから、まあ、たしかに当っているのかも。

ただ、架空の鉄道つくるのに遺跡とか気にしてられないからねえ。
東へ抜けたいなら、五条通の地下通すというのはどうよ>>210

架鉄を作るうえで、どこまで現実に固執するかというのは、ひとつの大きな柱だよね。
土地回収可能か、高低差は無理ないかなどいろいろ項目があって、どこかで必ず割り切らないといけない。
たとえば金の問題とかは、絶対に割り切らなくちゃいけないわけで。
そういう風に考えると、たとえば神社に通ってて、現実的には作るのが困難だけど、ここは割り切って、通してしまえってのもありだと思うなぁ。

>>208
大学などの図書館の書庫の中とか入れれば、古い雑誌適当に見てると面白いものに出会う事もある。
鉄道ファンだかジャーナルだかは忘れたが、やはり1970年代、国鉄とドイツ連邦鉄道の技術者が交流し、動力分散/集中方式の得失について論争したなんて記事もあったし。

>>213
最初からなかったことにするのが一番簡単。

ただしこれをやりすぎると、実在場所を使う理由が曖昧なる。

>>215
そこで過去架鉄・未来架鉄ですよ。

>>211
＞京都の地下を掘ったら、確実に遺跡にぶつかります。
そうだった。。。＿|￣|○

>>212
＞東へ抜けたいなら、五条通の地下通すというのはどうよ
竹田から十条あたりで地下に入ってその後河原町通を北上、
四条河原町付近で北から東に進路を変えて四条通を東に、
って形を想定してる都合上、ルート的に四条を通さない限り
京都でのターミナル位置が中途半端になるから五条は
使いたくないってのが本音なんだけど、どうするもんかねえ・・・
まあ練ってみます。ｻﾝｸｽ

うーん。

四条河原町から東に行くと、いずれ京津線にぶちあたるんですよね。
そこもまた考える必要があるかと。

漏れだったら、五条河原町から東へ向かい、六条山を斜断して新幹線沿いに出る。
で、阪急みたいに新幹線と併走してｳﾏｰ。というルートを考えるかなあ。
ただ、そこから東は結局ろくなルートがないので、トンネルで越えることになるかな。

ターミナルは、
１.五条河原町を自社ターミナルとして大々的に開発する。
　川端三条・四条河原町に負けるなということで。京阪特急も五条に停まることにする。
２.京都駅東側、河原町七条あたりをターミナルにする。
　で、「ひがしきょうと」という駅名が浮かんで、それを漢字にすると「東京都」
　になることに気付いて（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

というあたりが漏れの妄想ですね。

ダイヤを考えてたら、いつのまにか実在の並行路線と似てきたorz

よくあることでつ。
妄想も、マジメに考えると結局現実に近づいていきます。
残るのはカっ飛べない中途半端な妄想鉄道…orz

最近の一押しの架鉄ってなんだろう？
カクモエやってたころが全盛期だったのかな・・・

カクモエの頃はよくも悪くもバブルだったと思う。
今は数も減って地味だけど、それでも中には味の
ある架鉄がまだまだあるよね。うん。

新しいところで目立っていいのって思いつかないなあ。

>>221-223
もう新しいとも言えないかも知れないが、Ｘ県の架鉄とか。
以前主に論じられていたレゾンデートルヲタ向けのストーリーではなく、
架空都市であることの自由度を活かした、アクター（行為主体）ごとの
個性を前面に出したストーリーは、これまでになかった手法ではないかと思う。

>>222
数自体はそんなに減ってないかと。
以前メジャーだったサイトに、ことごとく活発な動きがない感じだね。
数ヶ月に一度、ちょっと手を入れる程度、とか。

>>222の言う様な味のある架鉄というのは例えばどこだろうか？

>>224
確かに。
まあ管理人の都合と言うのもあるんだろうけど。

age

横河原〜川内〜小松〜西条線

>>224
　長くやっていると、そうそうネタも浮かばないでしょ(w

そうそう。長くやってると行き詰まってくるんだよなぁ・・・・・・。
ポンポンッとネタが出てくる架鉄も、あるにはあるが。
俺ん所はしばらく更新してない・・・・・・。

架空鉄道サイトは、最初にかなりネタを出しておかないと
呆れられてしまうんだよね。
工事中ばかりのサイトほどイライラさせられるものは無いから。
いつまでたっても停車駅案内しか用意されない架空鉄道は
わんさとあるしなあ。

しかし、一度それなりに内容をそろえてしまったら、
頻繁に更新するのは大変だよ。
そうそうネタが次々と沸いて出てくるわけでもないし。
一度ではとても読みきれないほどの分量を揃えるしかなさそうだ。

最初から目次をたくさん並べちゃうと工事中だらけになる。
やりたいことが考えてあっても初めは控えめにして、
少しずつ追加していくのが吉。
良いところの更新履歴なんか見ると参考になるんじゃない？

ネタは浮かんでも壮大すぎて更新する気力沸かんｗ

自分は、コツコツ作りためてまとめて出す派。
でも、一つ二つ素材が出来上がっていくとどうしてもうｐしたい衝動に駆られる。

なんか、文字サイズがやけに小さい架鉄のページってあるよね（S電鉄など）
IEの文字サイズで大きくしても変えられないし

IEだと普通に表示されているけど､ネスケだと壊れ狂ったような表示をするサイトもあるね。

>>234
フォントサイズをポイントで指定してると変わらないね。
>>235
HTMLもろくに知らないのが、ビルダーとかで作ったりするとそういうことになるな。

>>236
そうだったのか・・・・・・。

文字は%指定汁！

保全が必要になってきたか…
この分野も本当に廃れたね

京阪淀屋橋〜阪神梅田

>>239
うーん、ていうか昔から一応この分野に携わってきた自分としては2ちゃんで語ることにいまだに抵抗を感じる。

>>241
漏れ、前にあったコトってよく知らんのだけど、
そんなに重視すべきことか？
良い架鉄があれば称揚し、そうでない架鉄には奮起を促す。
それだけでよいのではないか？

そういえば、こんなスレがにわかに盛り上がっているようだ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1092252824/

>>242
よく知らんのなら、過去ログを読んだほうがいいと思います。
もしおっしゃるように、それで全てが丸く収まるならば、めでたしめでたしですが、
それならばなぜ10以上続いた前スレが空中分解してしまったのでしょう？

私は、純粋に架空の鉄道について意見を出して語るのは良いと思いますが、
ネット上の架鉄についてウォッチ的要素を含み、あれこれはなすのはいやですね。
というか、そういうことをすれば遅かれ早かれ前スレのようになるでしょう。

>>239
廃れたのではなく､粛々とやっているのかな？と。
>>242
「蛮行」がひとつのヒントかな・・・。

とりあえず、架空車両のイラストが縦長気味になるのはなんとかしようぜ。

>>246
ドキｯ(w
　ちゃんとバランスを考えて描かないとおかしくなるんだよね。

>>246
ttp://www.nishitetsu.co.jp/train/sharyou/tenjin/6000.jpg
こんな車両は？なんつって

縦横比調べてごらん、思ったほど縦長じゃないから。

>>242
過去を知らない世代が今から盛り上げてくんならいいんじゃないの？
ただ、この分野は廃れたんじゃなくて、過去10以上続いた前スレの主だった面子は
コテ叩きを嫌って2chを去って鉄架板へ移り、そこも「蛮行」で荒らされた今は
鍵を持ってないとロムも出来ないチャットに移っている。
かつてほどのペースではないにしろ、>>242のいうようなことから、深い架鉄談義まで
今でもなされているよ。
彼らが、ここに戻ってくるかどうかは、>>241の言うようにいまだに抵抗を感じる人も多いだろうけどね。
24時間チャットのイベントでは、非会員にも開放されるようだから、そこで
かつての熱気を感じてみるのもよいのでは？

本日の五輪柔道 男子66kg級＝金　女子52級＝銀

>>249
車体を描くとき、断面は正方形くらいの意識で描かないと、
屋上機器や床下機器をくっつけたときアンバランスになるんだよね。

鉄ファンの巻末に車両の図面があるじゃん？
あれを参考にすれば、ちったあそれらしく見える車両が描けるだろう。

俺さあ車両の絵を描いたんだけど、
台車についてる機械類でどんなのが付いてるのかとか、どんな役割だとかいまいち分からなくて
適当に書いてホームページに乗せたんだ。
そしたら、鉄ヲタっぽいヤツから、すげーながい文章の苦情が来た。
あれは違う、これがないのにどうやって電車が走るんだ、とか。
それから車両の絵を描くのがいやになったな。

>>254
　俺の鉄道はこれで走るんだ文句あるか。これで十分だよ。

　俺も「この流れは歴史的におかしい」だとか「史実に合ってない」だの
ツッコミが入ったときはへこんだけど、俺が好きでやってんだからこれで
いいんだと開き直った。
　
　忘れちゃなんねーのは「俺の理論ではちゃんと成立してるんだ」ってこと。
歴史、路線、車両、ダイヤ、すべてが現実を踏まえなきゃならない理由はない。
　もちろん、公開している以上はそーゆー意見がくるのは覚悟せにゃあならん
が、見た人間の言い分を受け容れる義務はないわけでさ。

　「ご意見は承りましたが、私の世界ではこれで成立しています」

これでノーケア。

>>244
俺は床下描かねえよ。
走行中の写真とかは塗りつぶし。

>>254
>>255-256に同意、
もしくは、「不勉強なのでよくわかりません。よろしければ見本を描いていただけませんか」
と切り返してみる。大抵そんな奴は自分じゃ何の絵も描かない（描けない）

しかし場合によっては「教えてやる」攻撃に晒される危険もある両刃の剣…

まぁ、あれだ、程度の問題はあるだろうが、まったく聞く耳もたんっていうのも狭量だと思う。
自分がコントロールするしっかりした意思さえあればいいわけで、
気にして凹むか／聞く耳もたんかの極端な２択に振れるのは、正直賛成しない。

俺もその路線構成でその車両構成や車両の変遷はおかしいとか言われたことがあるがね。
凹みはしなかったよ。自分では知り得ない知識への扉だろうし。
ただし、この世界は基地外も多いので、あーこいつ物言いがやべーなーとか思ったら、
それは別の意味でシャットアウトしたほうがいいかもなってのはある。
「すげーながい文章の苦情」ってのはそれっぽい気がしなくもない。
あと、自分とこに意見されるのはシャットアウトなのに、他人には口出しするってのも
道義上納得できんわな。

そのへん硬軟織り交ぜて、対処するのがよろしかろうて。

苦情を言うのは勝手ですが、全く聴く耳持たなくてもべつに狭量じゃないと思いますけどね。

そもそも「苦情」っていうのは自分が不利益を被るから申し立てるんであって、
架空鉄道の場合はどんなにスジが通っていようと「いちゃもん」に過ぎないわけですよ。
だから、「ご意見ありがとうございます。けれど私はこれでいきます。」とでも言っときゃいいんでない？

もちろん不利益が生じている場合（荒らし、押しつけetc)はまた別の話だけれど。

>>258
　でもねえ。興味ないところにエネルギー割きたくないのよ。俺。
　俺のページはどっちかというと車両に寄っている感じなんだけど、
歴史とか路線の成り立ち考えているヒマがあったら、車両のほうを
もっと煮詰めたいんだよね。歴史にあまり興味持てないんで。
　そのへんご意見されても反映するこたできないわけさ。
　だから「ご意見は承りますが、俺はこれで行きます」なのよ。

　それで狭量、と思われたらそらしかたがないわな。
　ウチは車両屋です。歴史は添え物ですとしかいいようがない。

>>255
無理矢理興味が無い、不案内な分野に時間掛けていても
結局は時間の無駄ということもあるしね

路線の成り立ちとかもある程度考える必要があるのかもしれないけれど
めちゃくちゃ詳しく論述しろというわけでもない

どっちでもいいよ。
架鉄なんてやるだけ空しい。

現実との対比で夢をつくっているツモリが、
実際には揶揄しているだけに過ぎない様で辛い。

播磨鉄道　姫路〜塩田温泉〜山崎〜ちくさ高原

恐らく>>263氏は、必要以上に現実を意識しすぎているのではないかと思う。
空想は空想、現実は現実という風に割り切ると、架鉄を楽しめるかもしれない。
まあ、そこは各々の感覚や性格によるので一概には言えないけど・・・

以上、現実の揶揄を妄想の原動力にしてる者の戯れ言でした。

A列車で行こうに日本の今の鉄道地を使ったものが出来ればいいなぁ。
日本全体は出来なくとも地方に区切った奴でもいいから。

>>265
割りきっているつもりが、結局逃げてるだけのような気もするんよ。

現実は、
廃線廃線廃線廃線廃線廃線廃線。
廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止廃止。
電車は画一的になるばかり。

鉄道趣味自体終焉なのかもしれぬ。

俺は258に同意するな。
258は「苦情」と「意見」は区別してるし、押し付けてくるようなものも別と思われ。
意見を拝聴するって姿勢は別に普通でしょう。
それを聞く前から「ごもっとも、でも我が道を行きます」ってのをデフォルトの解答とするのは
俺もあまり感心しない。
255氏がそれが自分の道というのは自由だが（もちろん255氏は他人の架鉄には意見しないのだろうし）、
あそこで258のような反論が出るのは、それはそれで健全じゃないかな。
257の同意で、そういう流れが真っ当なのかと思われると思ったことも言っちゃいかんような感じで窮屈だし。

>>267氏の鉄道趣味についてお伺いしたい。
では鉄道趣味の何を以って善しとするのでしょうか。

>>255
　うん。それ以前に俺は他人の架鉄に意見する感覚がわかんない。
　そんなことするヒマがあったら、自分の架鉄にとりいれる。

　何かの作品を見て、もの足りなさを感じたらまず、自分の作品に
反映させるって考え方。他人には他人の考え方があるから、それを
どうこう言うつもりはないのよ。

　もし「意見」のなかに納得がいくものがあれば取り入れることは
やぶさかじゃない。でも、あくまでも俺の架鉄には俺の基本方針が
あって、そこから外れるものに対しては意見を反映できないっすよ。

　ていうか、それ以前におれの架鉄は地味過ぎて意見すらこねえ……OTL
　見るべきものが何もないんだろうな。精進せねば。

>>268
>>254のレスを見てると、とてもじゃないが意見の範疇を超えてると思う。
「あれは違う、これがないのにどうやって電車が走るんだ」
これが意見だろうか？
>>254氏自身も苦情という言葉を使ってるし、俺にも苦情にしか見えない。

まあ一般論を語っているなら、分からなくもないけど。
すくなくても254さんの件ではそれは適用されないと思うなあ。

　「あれは違う。どうやって走るんだ」じゃなくて、
　「こんなふうにしたらもっと実感味が出ますよ」みたいなことであれば
「なるほどね」って思うかもしれないけどね。

　とはいえ、機器配置なんて興味がないのに教えられても迷惑だとは
思うけどね。その架鉄の力点が床下でもない限り、適当な箱と円筒を
並べておけばそれでいいじゃんと。

　床下機器なんてなくたって、積木鉄道は走ってるんだからさ。

久々にここで熱くなってるが、
あーだこーだ言ってる時点で「すごく気になってる」ってことなのよね。

あれもこれもという声を気にして総花的になってしまったのが
ええ架鉄スレ時代の失敗だと思うんだわ。

言われるままに路線図だ歴史だ車両だと興味のない蛇足を付け加えてしまって、
その部分に興味のある人には違和感を覚えさせるものになる、
本来持つ魅力のインパクトも薄れさせてしまう。

「明らかに適当な箱と円筒」という風に見せてしまったら
それは見せ方がまずいんじゃないかと。
興味のないところはオミットして、魅せたい部分を前面に押し出すのが
いい作品でそ？

興味もない部分を押し出した挙句に「興味がないから変でも聞く耳持たん」じゃ
最初から記述しない方がよっぽどまともだって。
それは、自分で呼んでるんだよ。その部分に一言ある相手を。

>>273
>>254を見る限り、興味のない部分を押し出している感じは
ないと思うんだが。

歴史は繰り返すってやつか。

人のあらを探して得意げに指摘する奴とか、
自分の方が優れているんだと自慢してくる奴とか、
他人の設定に的外れなツッコミを入れる奴とか、
VRSの時代にも、そんな問題児はいたよな。

どの世界にもそういうやつはいるよな。

>>254を離れて一般論として、反映するしないと意見を聞くというのは別だと思う。
>>255のニュアンスから伝わる（あくまでも文面から受け取ったニュアンスだけど）、
最初からシャットアウトというのは極端だと思うし、万人にはお薦めしないな。
>>258の言うように、ケースバイケースで柔軟に対応っていうのが一般論として正解でしょうな。

というようなことをわざわざ言わなくちゃならんのも、>>275の言う歴史は繰り返すってやつ。
VRSの時代に、そういう問題児のツッコミに辟易した優良架鉄がどうしたか。
相互不干渉って不文律を作り上げて、糞も味噌も一緒にして他人に口出ししないという空気を
作ってしまって、それがひとり歩きしてしまった結果、表では他の架鉄について「俺はこう思うけど？」という
ことすら言うのは厨房という空気を作ってしまった。

どうも架鉄諸氏は、ルールをうまく運用するってことが苦手なようで、教条的に右にならえするきらいがある。
問題なのは言い方や通らないと逆上するといった意見以前のコミュニケーション能力なんであって
>>>>254を離れて一般論として、「俺はこう思うけど」という意見を言うのはけっして悪いことではないと思う。

「俺はこう思うけど」に
「自分の持っている知識とは違うけど、ここはどういうことなの？」
という疑問というか意見？も加えてみる。

すくなくとも>>254の例では、「俺はこう思うけど」なんて穏やかなことじゃないから、そんなのは当てはまらないな。
一般論なら別ですが。

「オレはこう思うけど」すら言えないような空気、てことはないと思うけどなあ。
「オレはこう思うけど、どうよ」というのはどんどん言って良いと思うのよ（言葉遣いとかの問題はあるけどね）
ダメなのは「これはこうなるはずです、なんでちがうんですか、こうするべきです」て感じの、
人の意見や思いを考えずに一方的に自分の言いたいことだけ言う奴。
>>254のはこのパターンだよね。
＞どうも架鉄諸氏は、ルールをうまく運用するってことが苦手なようで、教条的に右にならえするきらいがある。
て言うけど、ルールじゃなくてマナーの問題なんだと思うよ、オレは。
相互不干渉ってのも、ルールじゃなくて干渉したくない、されたくない架鉄がそれぞれ「ウチは相互不干渉で行く」っていってるだけでしょ。
しかも「相互不干渉」の意味するところは、路線や駅の重複にいちいち目くじらを立てないって事だったと思うんだよね。
「ご意見無用」じゃないとおもう。

で、>>254氏の場合は、自分も興味があるところについてはある程度考えてみる（その上で無視も当然）
自分が表現しようと思っていないことについては気にする必要は全くないと思います。

ようするに、ゴチャゴチャ言いっ放しな香具師は排除して､地道＆静かにﾏﾀｰﾘとやるのがイイかと。
実際､賢明な架鉄作者達はそうしていると思う。

一般論って断ってるのになんで279のような書き込みがあるかな…。

以下、254のケースとは関係なく一般論として、
俺は、自分が表現しようと思っていない分野についての意見・感想は気にする必要なし　には不同意。
自分が表現しようと思っていない分野だって、意見・感想によって、自分の考えが変わる可能性だってある。
それを端から排除することは全くないと思います。
柔軟に行こうぜ。

柔軟に行こうぜっていうのは、意見を容れるも容れないもケースバイケースってことです。
必要以上に気にする必要も、必要以上に排除する必要もないと言うことで。

>>282に同意です。
「気にする必要は全くない」と書いたのは、
気にする「必要」はないのであって、気にしちゃだめ、って訳ではない。
言葉が足りなかったが、282と同じ事を言ったつもりです。

架空鉄道サイトもたまには更新しようね

age

まあ一般論として、一般論でちゃんと論じられる奴は、
2chなんかで狂ったように
「他人の言うことなんか聞く耳もたねえ！」
なんてわめかないよね。

もちろん一般論として。

そう、そして一般論としてちゃんと論じられる奴は
2chなんかで狂ったように
「ここはおかしい、こうしなくてはだめだ！」
なんて他人のサイトにいちゃもんつけないよね。

もちろん一般論として。




釣られてみました

もっとも一般論として、自分の意見を一般論だなんて恥ずかしいことをいわず
自分の意見をちゃんと論じられる奴は、
2chなんかで狂ったように
「 まあ一般論として、一般論で、もちろん一般論として」
なんていっぱいいっぱい一般論一般論なんてわめかないよね。

もちろん一般論として

論に対する話は前にもあったよね。

一般論を語る前に、俺論を俺論としてきちっと相手に伝えられないと「一般論」を語るのは難しいのだろうな。
だから相手の俺論もきちんと聞いてやらにゃ。

age

理屈っぽいのが多いから話がちっとも前に進まないのはヲタクの習性か‥‥

まったくだ。百家百論だされども一路線もでず、と。

高縄半島南線

市駅〜横河原〜川内〜桜三里〜小松〜西条。

>>292
架鉄を作ろうスレじゃないし。

まあなんだ、とりあえず名前は伏せていいから
自分の架鉄でも語ってみそ？

　俺は単線10キロちょっとの電化ローカル架鉄。
　町の中心部が移動して、輸送密度が右肩下がりのちょっとヤバイ状態。
　そろそろ109あたりから単車をもらおうかと画策している予感。

>>295
漏れも語ってみるか。

全長約120kmの関東大手架鉄。
混雑がとんでもなく酷かったため、大金をつぎ込んだ約15kmの複々線化で解消。
しかし、最近しＲが速達化してﾏｽﾞｰ。
ところどころに単線区間が残っててさらにﾏｽﾞｰ。
おまけに優等車はもう30年使ってる。
しかし、通勤車は一部35年経っているのでそっちの置き換えが先という罠。
よって優等車は放置プレイ。

HPはまだ作っていないが紹介だけを

総延長160ｋｍ強の関東大手架鉄。南関東方面に路線を持つ。
都心と直結している本線系統と、比較的ローカル線的な系統とがある。
本線にあたる路線では近郊区間で複々線化工事中。
ローカル線系統は一部山中を通る区間もありワンマン化も検討。
ローカル区間は比較的古い車両で対処。

俺も紹介

某東北地方を舞台にした都市間輸送路線
規模こそ小さいが、ＪＲや高速バスに並走路線があるため、競争に勝つために速達輸送を行っている。

　社名を出さずに概要だけ書いているのに、個性的なところってのは
うっすらと「あそこだな」ってわかってしまうこともあるからすごい。

　俺の架鉄。路線規模は全部で40キロ弱。中くらい。
　電車の長さも中くらい。輸送密度も中くらい。
　儲けも中くらい。電車のスピードも中くらい。
　何から何まで中くらい。でも、駅間距離だけ極端に短い……orz

楽しく鹿児島本線

>>299
阪神電車で束？

ＪＲ北海道・幌舞線、幌舞駅。駅長・佐藤乙松。

JR北海道・江差線　天ノ川駅

あと線形がよろしくないことも付け加えてみる。
無料特急の表定速度が、相当スジを立ててるのに60km/h未満になると分かってorz

>>299
なんとなく分かったような気がする(w

>>299
　俺も何となくわかった(w

>>304
　ここも何となくあたりがついたような。

>>305
漏れの架鉄を覚えている椰子はそういないだろうから、たぶん違う(w

ところで、設定変更で安針塚のごとき駅ができたんだが、おまいらの架鉄にもこういう駅ありますか？

>>306
　安針塚みたいな駅……いわんとすることがよくわからんが
できれば詳細をお母さんのように言ってくれ。

　

>>307
山の中ということです。
山ってほどでもないような気はしますが。

舌足らずな上にお母さんのようでなくてｽﾏｿ。

>>308
　なるほど。残念ながら俺の架鉄は平野のど真ん中を走っているので
そういう駅はないです。ただ、エアポケットみたいな駅ならあるです。
急行停車駅と特急停車駅に挟まれてそこだけえらく寂れているみたいな。
京急にたとえると逸見かな。

おいらの架鉄は川と川に挟まれた駅ならあったりしまつ。

っていうかワシの場合川の上に駅がありまつ。

安針塚みたいな駅？大手私鉄の丘陵にある待避型通過駅ってこと？
安針塚は山の中とはあまり思えんのだが...
ttp://c56123.hp.infoseek.co.jp/10kananyamanakaeki.JPG
山中駅ていったらこういう(ry

うちは山の中の温泉地と饂飩の産地に駅があります。
こないだ実走してきたがすげえ急勾配。40‰越えてそう。
どないしようか、と思ったら昔実物が一部おなじとこに先に引いていたの思いだして
一安心。よかったよかった。

>>312
待避駅は隣の逸見だと思われ。

>>311
　川の上にある駅ならうちの架鉄にも1駅ありマッスル。
　ていうか半数近い駅か川のうわなにすやめ:ちえhふじこg「:njn

堺市営地下鉄

住之江公園（※1）〜三宝〜堺〜大小路〜熊野町東〜堺東〜田出井町〜堺市〜金岡公園〜
蔵前町（※2）〜南花田町〜南新町〜高見の里

（※1）住之江公園で大阪市営地下鉄四つ橋線と直通
（※2）大阪市営地下鉄御堂筋線に新駅を作り連絡

車庫は金岡公園の下か、南花田町南方の大泉緑地の下。


大阪市営地下鉄8号線延伸

今里〜大池橋〜東部市場前（杭全）〜中野（※3）〜湯里〜長居公園東〜長居〜千躰〜
浜口〜住之江公園

（※3）大阪市営地下鉄谷町線に新駅を作り連絡


大阪市営地下鉄千日前線延伸

南巽〜平野元町（JR平野）〜平野

>>315
>堺市営地下鉄

建設費を節約するなら、住之江公園起点を諦めてミニ地下鉄にして堺起点だろうな。
LRTという手もあるが、道路幅が取れず、交通量も多い日本では地下線や高架線の専用軌道を
多用せざるを得ない。ならば、最初からミニ地下鉄で作ってしまったほうがいい。


>大阪市営地下鉄8号線延伸

北のほうも井高野〜岸辺正雀（JR岸辺駅と阪急正雀駅の中間）まで延伸したほうがいいな。
とにかく、ネットワークというのは端をつなげておかないと効果が半減する。

安針塚に住んでる奴は笑い者にされる。

>>310>>311>>314
藻　前　ら　ど　こ　だ　か　判　っ　た　ぞ　ｗ

お前らたまには更新してください

してるよー

>>319
月１ぐらいで交信してるが、これは「たまに」に入るよな？

更新しようとした時、自分の架鉄がかなり糞なのに気づいた。(いや、元から自覚してたがね)
リニューアルするためにまず画像を起こしてるが、かなり時間を食っている。
質感を出すのに苦労している。

>>321
入るんじゃないかな

>>321
むしろ『頻繁』に入る。がんがれ。


漏れは1年半更新してねーけど

明日実地調査に行ってきますだ。age

ネタはできてもそれをwebという形にするのが意外とたいへんなり。

htmlﾏﾝﾄﾞｸｾ

みなさん、誰も妄想していなかった架空鉄道が現実化するらしいですよ。

相鉄−東の乗り入れ？

ｴｷｽﾌﾟﾚｽでしょ

>>328
　架鉄の連中は現実にないことをするとDQN認定することが多いからな。
　実は意外と想像力がない、というより自ら想像力を否定している。

ゼロから作る架空鉄道ってよりは、川島本的な印象だからな＞相鉄と束

>>331
確かに、鉄ヲタは創造力の低い連中が多い。
が、「現実にないことをするとDQN認定」は必ずしも真ならず。

「現実にないこと」をしても、DQN認定されていない所もあるくらいだし。
ex)狛江市交通局、我滅井急行、ド鉄協

鉄道趣味自体が保守的だからねえ。

>>331
そうか？逆だと思うが。
完全乗っ取り系である湘南急行(元祖架鉄協)みたいなのの方が好まれなかったみたいだがね。
積木や狛江やド鉄みたいなのの方が評価されているようだ。
カクモエの過去スレを見た限りそう感じる。

どことは言わないが、異端とされてきた架鉄は設定がめちゃくちゃで、車両や路線が基本設定と合っていない物だと思う。
そういうのは想像力云々とは違う希ガス。

むしろ保守的な鉄道趣味のなかで
柔軟な発想を許容するほうだよな。
特に重鎮どころがそういう傾向。
>>335にはげどう。

路線の保全作業については誰もあまり考えていないんだな…

>>337
スレ保守のことか

>>338
いや、それもあるけど、どこのサイトも停車駅案内と車両解説ばっかなんで…。

保線関連に興味あるやつは少ないだろ。
せいぜい使用レールとか記すぐらいか。
保線区の受持区から使用機材とか本格的にやってるところはないでしょ。
とにかく地味だし、実作業見てるやつなんて少ないんじゃないか？
ムルチプルとか軌道モーターカーとか動いてるの見るとなかなか楽しんだけどな。
資料も手に入れにくいし。
鉄ピク臨時増刊で大手私鉄の特集の時は詳しく載ってるけど
まあそのくらいでしょ。
どっかの架鉄がつくった軌道戦士がそれこそ初めてか？

>>339
　保線はすごく面白いんだけど、ネタとしての料理法がとても難しいのです。
　架線の張り替えをネタにひとつ作ってみたいのですが、なかなかね……。

保線についても羅列するだけじゃ面白みに欠けるからね。
機材を並べたってなんだかわからんし。
それをどう料理するかが課題であり見所なのでしょうな。
保線車両については書かれてるサイトはありますね。

>>337
現業でもないとその辺りは難しいのでは。

うん、はっきり言って知識がないから語れないな。
それらしい車輛はでっちあげたけど。

>>340
　軌道戦士のところは車輌についてだけど
旧バージョンで少しだけ保守にも触れていたね。
　あとは南西急行くらいかな。
　

お前ら妄想ダイヤはちゃんとラッシュ時も作っとけよ

>>346
先生！その前に運転時間の計算がとんでもない作業量になりますた！

まあ、勾配まで必死に計算する漏れがアフォなだけだが(w
種別が３つあって路線が100km越えてる時点でorzなのに。
こうなったらプログラムでも作るか。

よって、ダイヤに到達するまでにあと１年ぐらいかかる悪寒。
待避パターン自体は脳内でできてるが。

脱線スマソ。

「最高技術のバスを作りました」なる内容のメールが来た。
メール内容を見てみると、燃料電池と天然ガスを使って走る路線バスで最高時速150キロ(リミッター付き)だと書いてある。

・・・

燃料電池と天然ガスを併用する必要無いし。
それに路線バスが150キロ出す必要も無いし、技術的に無理だろ。
「ぜひ使ってください」と書いてあったが、丁重にお断りした。


ゲームの最強キャラじゃないけど、そういうの受け入れてしまうとおもしろくないし、以後更新できなくなってしまう罠。
でもまだ居たんだなあ、最強厨・最速厨ってやつｗ

俺的には技術に越えられない壁があった方が楽しめるのだが。
あまり非現実的だと萎えてしまう・・・

>>348
　最高の技術が悪いんじゃなくて、使っている技術に説得力がないから
しらけてしまうんだよね。
　ある目的のために持てる技術を投入した、というのなら、たぶん多少
オーバーテクノロジーでも納得させられちゃうと思うんですよ。それには
なぜその技術が開発されいているのかを知る必要があるし、それを世界に
どう取り込むかを考えるようになる。

　新しいからインバータ、じゃなくて必要だからインバータだと、
たとえば車両なんかはとっても生きてくると思うんですよね。
　

>>348
「最強」「最高」なんて存在しないのにね。だってバスでも電車でも走る場所や環境によって必要なスペックが違うわけジャン。
たとえ燃料電池と天然ガスを併用できる技術があったってその燃料を充填する設備も必要になるわけだ。
そうなるとバス会社は二つの充填施設を建設しなければならなくなり、経費がかかる。
結局、「最強」からは程遠いではないか。
鉄道車両でも同じで、超豪華特急が最強かというとそうでもないし、定員がめちゃくちゃ多い通勤電車が最強かというとそうでもない。
架鉄で最強を名乗るのは簡単だけど、違和感のないように仕上げる方がもっと難しいぞ。

何が最強かというと、4時に２ちゃんやってる>>348がまさに最強（藁

>>348
「使ってください」とメールで送りつけてくるところが蟹みたいだな。
そいつがさらにエスカレートし珍走しないことを祈る。

「使ってください」ならまだ救いがある。

「使っていいですよ」って送りつけられた日にゃぁ…

>>347
愛環１〜５号を使え！

>>353
調べてみたが、少し高い気も。

それ以前に、漏れのヘタレPCだと恐らく動かないという罠(w

作ったって言えば出来ちゃうのが最強なんだけどなw
なんたって膨大な研究費も時間も研究者もいらずw

なぜ、その「最強スペック」が必要とされ、
どのような経緯で実現したのか、というあたりをまことしやかに述べてくれれば
それはそれで面白い。
上手な嘘のつきかたってのがあると思うよ。

>>356
そうか、その「最強」に合わせた設定を作るという方法もありますな。
でも燃料電池と天然ガスの併用に関する記述が難しそうだな。
燃料電池か天然ガスのどちらかが使えない設定が必要になりそう。

天然ガスから水素を取りだして燃料電池に供給する。
ってのはどうだろうか？

>>358
　それなら素直に天然ガスで走らせたほうが効率がいいような気がします。

691V昇圧

>>356
しかし、150キロ出すのはマズいと思われ。

アウトバーンでも走らせるなら別か(w

まあ、100km巡行中に緊急回避のために加速する余地を残したら
カタログ状の最高速は150km/hになったとでも解釈しましょう。
路線バスと言っても深夜高速バスかなんかなんだろう。

　燃料電池とCNGのコンボだと、まちがいなく重量増になるな。
ここでいかに軽量化を図るかというのも面白いかも。

　でも、そこまで苦労してもCNGオンリーの車のが高性能だよね……たぶん

現実のCNGノンステップバスはガスタンクを屋根に載せるため、重量配分に気を遣ったそうだ。
タンクを二つも載せるのは無理そうだなあ。
無論、>>362の言うように深夜高速バスならタンク床下搭載がベターで楽だろうけど。

まさか150キロ出すから燃料がよけいに必要で、そのために燃料を併用してるんじゃなかろうな？


そういう俺はパンタ付きのガイドウェイバスを使った架空鉄道（あくまで「鉄道」と呼びたいｗ）を考えてる。
ポールじゃあ操作や離線の問題があるので、パンタを使ってみることに。
屋根のパンタとゴムタイヤ式新交通みたいな側面パンタを装備
わざわざ電気を使うのは廃線跡があって変電施設が残っていたからとしておこう。
車両は普通のバスとしても使えるタイプ・ガイドウェイ区間内限定使用のタイプ・事業用車(ディーゼルエンジン)を用意。

>>364
　ディーゼルは発電用？
　

>>365
いや、ふつうのバスと同じディーゼルエンジン駆動です。
事業用車（保線要員運搬用）なので、架線停電時にも使えるエンジン駆動という設定です。
金がかからないように中古バスを改造して転用。

>>366
　そうすると、駆動機構はかなり厄介になりますね。
　そのへんが煮詰まると面白いかも

事業用車は電気を使わないでディーゼルエンジンだけ
ってことですよね。

日光路面電車の復活＆自家用車の締め出し。
日光駅〜いろは坂まで路面電車
いろは坂内は登山電車
華厳の滝以遠は再び路面電車

これで環境保護、渋滞解消で一挙両得

>>369
いいですねえ。
マジでやってもらいたい。
日光は何せいろは阪を登るのが大変。

>>368
そういうことっすね。
つまり、名古屋のガイドウェイバスそのものですな。

>>371
脱線するけど、名古屋のガイドウェイバスって
ああいうシステムにする必要があるんだろうか。
ただのバス専用高架道路でいいんじゃないか？
道路幅が狭くなる分工事費が削減できるとしても、
システム関係の費用で食いつぶしているような気がする…

>>372
まあ、昔のシステムですし。ちょうど「新交通」が出始めた頃に計画された物。
しかし法律云々で計画が流れてしまった。だから2ステップバスがベースになっている。
今の技術ならノンステップ化もできたはずなのに。

要は、「遅れた交通システム」なんだよなあ。

>>372
言われてみればそうだ(藁
そもそも、大して道幅を変えられないと思うんだが。

2000形のようなものを書いてみました。
http://2ch.hazukicchi.net/imgboard/img/img20040927230441.png

一応http://f54.aaacafe.ne.jp/~bradksu/north-ker.carsinfo-plan.htmlの仕様を見つつ
暫定コーポレートカラーの青緑を使っています。
台車が不確定だったんで適当にミンデンにしました。
なんか意見ありましたら反映させます。

スマソ誤爆した…

>>375
関東電気鉄道スレですか
各人の描く電車のデザインが見事にバラバラというのがなんともおもろい

>348-
天然ガス・燃料電池バス
燃料電池自動車用水素供給用に天然ガス改質装置が既に出来ている

>364-上段
既に今のボンベの2倍の圧縮圧のタンク・供給装置が試作されている

>364下段
トローリにディーゼルエンジンを搭載したものは以前日本にも鉄道線と交差するトローリバス路線では使われていた
今でも海外では連接バスタイプである　ゴムタイヤＬＲＴの中にもディーゼルエンジンを搭載したものがある
ガイドウエイバスはこんな使い方がされている
とりあえずバスの勉強を

横浜国大公開講座2003
「都市の公共交通の最前線」
http://www.cvg.ynu.ac.jp/G4/extension.htm

公開講座２　ガイドウェイバスとロンドン　ガイドウエイバスの使われ方いろいろ
10ページ　信号手前のみバスレーン設置で信号待ち回避させてバスを信号直前まで　バス専用信号とバス感知装置でバスは信号待ちなし

公開講座８　クリチバ市の時間輸送力見て
３連接バス（定員２５０人）で片道１時間に１．６万人　バス３台の隊列運転に相当 　ブラジルの他都市ではバス８台の隊列運転で片道１時間に３万人

その他都市内交通でバスを生かそうと思ったら低コストでいろいろ出来ることがある

>ブラジルの他都市ではバス８台の隊列運転で片道１時間に３万人
そりゃあ初期コストだけ考えればバスのほうが安いけどさ。
それだけの需要があれば、長い目で見れば鉄軌道のほうがコストは安く
あがりそうだな。

>379
幹線部分は隊列組んで末端になると別れるような運用で面的な運用が出来るのがメリッ
トヨタのＩＭＴＳは幹線部分を技術を使って無人化しただけで考えは同じ

>373
＞まあ、昔のシステムですし。ちょうど「新交通」が出始めた頃に計画された物。
＞しかし法律云々で計画が流れてしまった。だから2ステップバスがベースになっている。
＞今の技術ならノンステップ化もできたはずなのに。

＞要は、「遅れた交通システム」なんだよなあ。


都電のように高床化してデッドスペースのタイヤハウスをなくす方法もある
>378見てもらえば判るけど「遅れた交通システム」ではなくて使い方が悪いだけだから

どうせ架空鉄道するなら鉄道の代わりに作られた近代型バス専用道も考えるのは面白くない？

>>379
人件費が・・・ってハナシになるだろうな

パンタ付ガイドウェイバスは俺がやりたいからやるのですｗ
バス専用道路も名古屋ガイドウェイバスもドイツのディーゼル・トロリーポール併用バスも燃料電池バスも頭の中にあるのだが、あえて未開の交通システムをやりたい。
既にある交通システムでは既にメリットからデメリットまで出尽しているし。
対応の遅い日本の法律をかいくぐるため、という理由も考えたけどね。
それと、「架空バス」じゃなくてあくまでも「架空鉄道」に仕立てたいのも理由のひとつ。

>>380
名古屋ガイドウェイバスの場合、末端で通常のバスとして走るので高床フラット床は難しかったのかも。

ペルーのアンデスの山地をいく鉄道旅行記を読んでいたら、
そういう感じの鉄道をやってみたくなってきた
宮脇俊三氏の地球の果ての・・・。とかいう感じの本を読んで
魅せられました

たまたま発見した鉄道ジャーナルの旧号で、ペルー・ボリビア・エクアドルの鉄道の
旅行記・レポートを読んだらなおさらやってみたくなった。

スイッチバックを繰り返し、ヘアピンカーブのような線形で山を登り・・
幹線の貨物列車に怪しげな車両たち
海岸の港町から山を登り高地にある都市への連絡
山間の鉱山からの資源の港への資源の積み出しを目的として・・・・

現実世界じゃ適当な場所がないから架空の場所しかないなぁ

>>383
ギリシャのサントリニ島でそれを考えた事があります。
アトランティス大陸はここだった、と言う説もある歴史と謎に包まれた島。海港から数百メートルの断崖を登って台地上の町とを結ぶ小さな鉄道。
ラック式も考えたのですが、直登しては面白くない。そこで２フィートゲージの粘着式鉄道が、ヘアピンカーブとスイッチバックを繰り返しながら、小一時間かけて走る。
それでもロバに跨って行き来するよりは早いので結構繁盛していると言う設定です。
エーゲ海一帯はかつてイギリスの勢力下にありましたから、走る車両もナスミスやピーコックの赤いタンク機関車。客車は白に近いグレーのオープンデッキ。
戦後はマッファイのロッド式ＤＬが幅を利かせているものの、観光用にＳＬも残っていると言う設定。
遺跡の間を縫うようにして走るミニ列車。車窓には酒焼けしたイギリス人、カメラを振りまわす日本人、大仰に感動して見せるイタリー人に加えて、果てしない政治論争を続ける（二千年ばかり前のデロス同盟の崩壊で懲りる事の無かった）ギリシャ人。
大騒ぎの群れを乗せて崖を上ります。如何？

夢に架鉄が出てきたこととかない？

無いねえ。
架鉄どころか、リアル鉄道が出てきたことも無いなあ。
最近見る夢といったら、いつも何かから逃げているという設定ばかりだ…

現実の鉄道が出てくることはちょくちょくある
（実はさっきも仮眠中、メトロ銀座線で渋谷に
行く夢見てたんだが）、架鉄は出てこないねえ。
つーか、自分の架鉄が銀座線に直通してるのに、
乗った電車は渋谷どまりだったよ……orz

　架空かどうかわからんが、突飛もない場所に
全然関係ない車輌が出てきて、そいつに乗るとか
いうのならあるけどね。
　なぜかサイパンに行ったら空港特急が近鉄12400系
だったってのがあった。

>>386
最近滅多に夢を見ない漏れorz
たまに見ても鉄道はあんまり出てこない罠。

ちょうど昨夜の夢の中に出てきた電車。
江の電みたいな高床の小型連接車だった
しかも自分の知らない所を走ってるし。
なにやら山を登ってた気がする。




山を登る高床小型連接車・・・
今サイト構成中の架空鉄道の設定そのままじゃん(ﾟдﾟ;)
早くサイト作れってことか・・・

昔、妙な架鉄の夢を見たことは某板に書いたなあ。

架空の列車の夢なら最近みたよ…

山形駅に向かう織れ、現実のレイアウトとまったく違う山形駅に着くと
国鉄特急色のオールダブルデッカー車が停車中で行き先はなぜか上諏訪行き。
乗車しようか迷っていると列車は出発してしまう。
その列車の顔は、なんとなく117系似ていたw

ＣＧ化しようとｵﾓﾀけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲので手をつけてない織れ…

このスレ見てたら休止中の架鉄サイトを復活させたくなってきた…

>>392
　ぜひしませう。
　その気持ちが架鉄の動力です。

やりたくなったらやる。

これが趣味の極意なり。

やりたくなくなったらやめる。

これも趣味の極意なり。（ ´Д⊂ヽ

age

忙しいときに限ってどんどんネタが思いつくんだが、漏れだけ？

>>397
そういうことって結構あるよね。
架鉄に限った話ではないが、
ある一つのことを考え続けながら、
別のことをやっていると、
ネタが閃くことが結構ある。

>>397
　9月は仕事のスケジュールがめちゃくちゃタイトだったにもかかわらず、
更新履歴を見るとなかなか見事なまでに更新している自分にorz
　おかげで今でも仕事中なのだが、2chみているんだから効率悪いことこの上
なし(w
　で、暇になるとだらけちゃって「ま〜、いいか」と放置プレイになるんだ。
俺の場合は。本当に俺様のバカバカバカって感じ。

俺もそうだ、更新こそしてないけど、仕事も終わっていないのに素材作りにいそしんで…寝不足が慢性化してます　orz

全くもって漏れも同じ。
そろそろ、会社の組織のデッチあげを始めようかと思っているのだが…
スタートが切れない。
冬の起床と同じで、一大決断が必要だ。

そういえば、束と束式が栗橋駅を介して直通運転するそうだ。
相鉄の件といい、架空の話がガンガン現実化しているなあ。

事実は小説より奇なり
だから。

>>397
　仕事で忙しくて、息抜きする暇がなくて、
　机の片隅にあったメモ帳に電車の絵を描いていたら、
　ウチの架鉄の次期新車デザインが固まってしまった。
　今すぐにでも画像にしたくて悶々としてしまっただよ……。

>>402
架空の話にすらなっていないレベルかと。
いろんな意味ですごい時代だと思う。

東京湾アクアラインの１車線を潰して軌道化。これで、千葉県側から楽に通勤できる。

>>406
坂が多くて上れないようですよ、だからリニア式でないと、、

>>405
ヤルのではないか、と予想していた香具師はいたよ。
漏れもその一人。でも、実現するのは2010年以降だろうと思っていた。

>>407
へぇー(AA略)

漏れは京急を延伸して、車と併走させたら面白そうだと考えたことがある。
この区間だけKQは速度制限なしで(w

>>407
リニア式って車輪式のリニアのことかい？

かなりん浮島線で貨物とリニア電車の交換萌え！！

いろは坂をラックで登っているところがあったな。

本厚木〜平塚間のＬＲＴ路線をやりたい
新道（国道１２９号）の建設時にＬＲＴ計画を見越して導入空間を確保していた。
という設定に・・・。

>>412
それは激しくsage

>>413
厚木〜平塚は直行客よりも途中の四之宮、大神、戸田等で乗降する区間利用客が多かったです。
昭和４０年代、平塚の親戚宅へ行くのに路線バスしか手段が無かった為。実に途中乗降が多かったように思います。
Ｒ１２９の滑走路道路（あの敷地は元々厚木飛行場の不時着用地）を通っては途中の村村の需要が見込めないのでは。
と言って１２９旧道では狭すぎるので、集落の大山よりの裏庭を走らせる方が趣味的には味わいがあって良いかと。
この季節ならば真っ青な空の一郭に大山、その手前に真っ赤な柿の実、更にその手前を走る神奈中色の「元都電６０００」なんてのはどうでそう？

ほっしゅほっしゅ

　そういや、架空の新交通システムって
ほとんど(まったく?)ねえでござんすね。
　題材としていまいちそそらないのでしょうか。

モノレールならいくつか見つかるけどやっぱ少ないねい。

平塚〜厚木といういのも、何気に架鉄密集地帯のような。

>>418
ていうか、神奈川県自体架鉄には人気あるね。

関東では、神奈川・埼玉・栃木などは架鉄が多いけど茨城・千葉には少ない気がする

>>420
ちょっと前までは結構あったんだが……
なにせアレがいるからな……茨城は。

茨城の中心でカキオカのバカ〜と叫ぶけもの

神奈川＝奥のほうまで人口が多い。
埼玉・栃木＝土地が広い。隙間ある

架鉄引きやすい


千葉＝需要が神奈川ほどでないのに、既存路線大杉て隙間ない
茨城＝柿岡ある上に、TXが出来るのわかっててやりにくい（TXのうえにもう一本私鉄ひく需要は？ってなる）

架鉄引きにくい

TXそのものはあまり魅力的なルートではないから
建設が進む前は、関東北東部は架空鉄道を通す
意欲をそそられる地域だった。
TXが現実のものになってくると、その現実を
ひっくり返すだけのパワーを持った架空鉄道を
創るだけのエネルギーは出てこないね…。

漏れの架空鉄道は、地下鉄・TX（に変わる別の架空鉄道）
との３者直通運転を考えていたが、やはりTX特有の
交直流電車って香具師の取り扱いに悩むことになり、
あきらめた。交直流電車を長距離運転することによる
運用上の無駄がどうにも許せなくなるんだよなあ。

新興的に架鉄をつくるなら起点から交流で引いちゃえば良いだけでは？

ってか、ホントに直流架線の影響って交流架線とそんなに違うかね。
走ってる電車は結局直流モーターなんだし。

というか、学園に林立する携帯基地局の方がよっぽど不安定要素の気がするが。

>>425
　都心部が地下線だと、交流電化は厳しいですね。
　絶縁距離をとらなくてはいけないから、トンネルの断面がいきおい大きくなる。
　ミニ地下鉄なんてのを作るくらい、穴掘り代金ってのは高いから、交流地下線
なんてのはとてもじゃないけど厳しい。

　交流電化が普及した時代以降で、地上線だけで都心へ出られるルートが
模索できればそれもありですが。

土浦直流切替の噂ってかなり現実味があったような気もするが……

あとはちょっとこすい手段だけど、古くからあるとする架鉄なら大正２年以前に電化しちまうことかな。

二俣川〜ズーラシア〜中山〜あざみ野〜生田〜中野島〜調布〜深大寺〜三鷹〜池袋

>>425
　直流電気が悪さする前にとっとと帰線させてしまえば大丈夫なはずです。
関東鉄道も、き電間隔をめちゃくちゃ短くして直流1.5KVを流した実験を
して、問題ないことはわかっています。
　もちろん実験で上手くいったからすぐに営業で使う、ということには
なりませんが、交流電化の場合、直流電化の場合の場合それぞれでコストの
見積もりは行っているので、技術的には不可能ではない話です。

>>425
>>430

　常磐線電化の前に、東北線の直流帰線電流を小山から水戸線方向に
流してみる、という実験をやったらしいのですが、結果は×。
　それで常磐線は取手以北が交流電化になりますた。
　関東鉄道の方式も、需要の小さい区間を電化するにはハイコストになりましょう。
　架鉄にしても、脳内で謎に包まれた技術でも採用しない限り、
TX同様の方式にでもしないと説得力が無さ過ぎるような気がします。
　まあ、この制約をどう解決するのかも腕の見せ所なんですが、
私の場合は「直通運転の相手先の直通運転の相手先」の設定だったので、
考えるのが面倒くさくなってしまいました…

常磐方面の架鉄が少ない（のか？）のは、柿岡うんぬんよりも、
TXって新線が出来て隙間を潰してしまうってことの、やりにくさが主因じゃない？

同じことに、東京〜大宮間もあると思う。
もしも昭和初期までに開業した架鉄ならば、埼京線が後日開通することをどう折り合いつけるか
って考えるとやるきは萎えるな

なぜか上野の山手線のホームで都営5300の浦和行きが来る夢を見た。
幅とか何もかも無視するあたりがさすが夢架鉄(w

夢の中で、東上線が電車博物館の様相を呈していた。

なぜか自分が下赤塚で定点観測しており､パノラマカーが急行で通過したり、南海電車が
通ったり、仙台市営地下鉄が通ったり。
軌間が違うのに西鉄特急やアーバンライナーが通過したり・・・・・・。

>>433同様､さすが夢架鉄（ｗ

あ、マズッ。
sage忘れてしもた。

あれっ、今度こそsage

>>434
その夢、楽しそうでいいなぁ〜。

　この間、自分の架鉄に乗った夢をはじめて見た。
　乗り心地が悪かった。

>>430
その方法って、総武線系で実際にやったやつ？

環状路線（放射路線同士を結ぶって意味の）架鉄ってあんまり多くないよな

>>440
そもそもリアルの環状私鉄が少ないからかと思われ。
漏れが思いつくのは新京成ぐらいなんだが。
東武野田線も環状路線ではあるけど。

>>440
某あそこ……

保守sage

　ピンチなので書き込みしておこう。

>>440
　少ないと思ったら自作する。これ最強。
　ただ、どこに作るかは問題ですね。
　

風俗線
途中主要駅
新越谷−西川口−池袋−高田馬場−歌舞伎町−渋谷−五反田−蒲田
全区間地下を走らせる。

>>445
吉原は通らないんですか、そうですか。
いいですよ、浅草線に直通しているあれに乗りますから...

>>444
そこで架空地理ですよ。
しかし、色々考えなくてはならんので漏れのような素人にはお勧めできない。

>>445
リアル痴漢イメクラ車両ｷﾎﾞﾝﾇ。
豊満なOLさんがいいなあ。

>>444
漏れも４４０と同じことを思っていたが、既に１つ作ってしまっている。
次はどこに敷こうか。。

>>445
堀ノ内まで計画していたものの多摩川を越せなかった。という設定でつか？

釜山〜京城〜平壌〜大連〜シベリア鉄道。車両は韓国との共同開発で。

>>445
延長線

―堀ノ内―曙町―金津園―雄琴―飛田新地―新開地―薬研堀―梨泰院―５８８―ハンブルク

>>451
緑町を加えて下さいｗ

>>446
ttp://www.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/uralabo.html
これでつなw

>>445
×　曙町
○　曙長者町　

あと黄金町日の出町もだな

ちょっとスレ違い気味なんだが、ED78・EF71の交流回生ブレーキって、
主電動機から発生した直流を位相変換器で交流にしているんだよな？

>>451
流川もお願いします

じゃー、北はすすきのまで延長しよう。

今日は吉原、堀之内〜
中洲、すすきの、にゅ〜よ〜く〜

つよきをたすけ
よわきをくじく

おまえらのおすすめ架鉄はなんだ？

ド鉄協

愛甲かな

ACRかな

不思議な転轍機
玉電鉄
富士電鉄

ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1097034557/

あふぇ

やはり北武急行はいい。

そういや、北武の土浦系統も直流だよな。

柿岡ってどこまで気にしたらいいんだろう？

>>468
　車両主体でやっているからそのへんは気にしないと、チャットで言っていた。

　これはこれで見識でしょう。

常総急行は水海道から先が交流電化されてるな。

栃木急行は、制限区域の外縁ぎりぎりを走っているらすぃ。
まあこれもありなんだろ。

>>469-471
まあ、表現の主題が・・・・ってこったろ。

北武は車両を中心とする絵のバックボーンとして路線が存在するだけだし、
栃急は、東京と宇都宮・栃木県北を結ぶ私鉄ということで、
柿岡云々はあまり気にならない。

常急は、茨城と真正面から取り組んでいるいるから、柿岡は無視できないし、
なにより交流区間や交直流通勤車のある私鉄を描きたいから、水海道から交流なんだろう。

表現の方法としては、「柿岡」がなかったら？、というやり方もあるだろう。
結局、自分が本当に伝えたいことが読者に届いているなら、
その核心に関わらん多少の矛盾なんぞ気にならないってことだな。

>>468
柿岡を逆手にとって現実世界でも架空世界でも存在しない、
客車主体の民鉄を表現するってのも面白そうだな。
いかつい交流電機がベンデルツーク形客車を引っ張る光景に萌える。

>>437
それはいい！
日本の鉄道のはずなのにヨーロッパテイスト
架空なんだから狭い枠にとらわれちゃだめだ

>>473
でも、欧州の機関車は日本よりスマートだぞ。加速も滑らか。
車両はジーメンスかＡＥＧから輸入するか。

デザインだけ欧州風で日本製というオチとか？
数両はあちらから輸入したものの資金節約のため
外見を欧州風にした日本製を増備してごまかすとか

まあ、欧州ロコのメカニックな部分を知っていると重厚なものができそうだな。
日本の機関車は、殆ど貨物用で、マトモな旅客機はＥＦ58くらいといわれるわけだし。
欧州の機関車は、電車に負けない加速力があるからね・・・。あとは軸重制限か。

茨城方面は急勾配がないから、いけそうだとは思う。
まあ、そこまでやったら、近距離用の各駅停車に連接台車履かせるとか、
乗り入れ先にあわせて複々線区間は第3軌条併設とか、
そこまでぶっ飛んでみると凄そうだ。

>>477
　スイスみたいに、機関車が電車兼機関車みたいな奴だったら超萌えっす。

cMc+cMc+T+T+T+T+T+T+T+T+T+Tcとか

　連結器は当然鎖っすよね。棒連だと引き出せないかも。

>>478
よし、茨城に氷河急行走らせるか(え。
交流電化も50Hz25000Vじゃなくて、ドイツみたいな低周波のヤツにしよう。
そんで、支線はメータゲージで決まり！

>>477
交流電機の引く客車に、第三軌条方式の地下鉄乗り入れ電車ですか。
それはいいですねえ。電気の出どこは違うわけだから同じレールを
共有できるのかな。