首都圏の新線計画路線を語ろう　3号線

前スレ
首都圏の新線計画路線を語ろう　2号線
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070976215/

前々スレ
首都圏の新線計画路線を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054403105/

【建設中または具体化している路線】
つくばエクスプレス（秋葉原〜つくば）
営団１３号線（池袋〜渋谷）
東京モノレール（羽田空港〜東ターミナル）
ゆりかもめ（有明〜豊洲）
横浜市営４号線（中山〜日吉）
日暮里舎人線（日暮里〜見沼代親水公園）
成田高速アクセス（印旛日本医大〜成田空港）
川崎縦貫鉄道（新百合ヶ丘〜元住吉）
宇都宮・高崎・常磐線（東北本線）（東京〜上野間）
つくばエクスプレス（秋葉原〜東京）

【構想段階の路線】
エイトライナー（羽田空港−赤羽）
メトロセブン（赤羽−葛西臨海公園）
竹ノ塚池袋線（竹ノ塚−池袋）

2

omaera,manirisugi itteyosi

omaera,manirisugi itteyosi

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
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うんこ臭い鉄ヲタが茅場町に殺到してたから置いときますね

999 ：グモ神家の一族 ◆LTcFn.Gumo ：04/05/08 15:38 ID:+jG5hyfm
999ならｸﾞﾓってくる


1000 ：■�d�d�i ◆zzE5RPyoAE ：04/05/08 15:39 ID:+jG5hyfm
1000なら羽田空港までﾏﾗｿﾝ10kmしてくる

さっさと実行し証拠写真をうｐ汁！

>>1
神奈川東部方面線が抜けてるぞ

バカ発言永久保存(w

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

【構想段階の路線】
京葉線
東京〜三鷹はまだなの？

>>1
あと
都営大江戸線（光が丘〜大泉学園町〜東所沢）
多摩都市モノレール（上北台〜武蔵村山〜箱根ヶ崎）
もだな。

半蔵門線（押上〜松戸）、有楽町線（豊洲〜野田市）は？

三田線の円心はだめでつか

>>15
たしか西高島平〜さいたま市西区宮前（JR川越線指扇新駅）
の構想があったはずだが、当分見送られている。

ﾂﾏﾝﾈ

即死判定くらいそうな悪寒

>16
それどう考えても新大宮バイパスの上通そうって計画にしか見えないが。
首都高できちまったからなあ。

>>16
昔大宮市西部―高島平てやつだろ、埼玉県分は頓挫で西高島平まで建設では

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

有楽町線・半蔵門線の松戸延伸は？

京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？

?

東京メトロは13号線建設で打ち止めでしょ。

>>25
>東京メトロは13号線建設で打ち止めでしょ。
はいそうです、勝手に千葉が作るのは止られないが。
乗入れは拒否します、押上止りか自力で山手線接続ご自由に。

東京メトロも公式に言ってたよ。（営団末期の頃だが）
13号の工事をもって、路線の延長からサービスへの転換するようなこと。
あのコメントを読んだとき、東京も変わるなって思った。

>>27
おいおい何を言っているんだい
東京も変わらなくなっちゃうんだよ

>>28
tumannne

>>29
だよね
どんどん造って東京を変えていって欲しいよ

妄想はこっちでね。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1072365895/

>>1川崎縦貫は実質上中止

小泉が「構造改革」「都市再生」を掲げて首相になったときには、これからどれだけ鉄道整備が進むかと期待したものだが

>>32
あれは中止じゃないかもしれない
今の馬鹿市長が辞めたら復活する。

神奈川東部方面線は必要やね
市営地下鉄の新線はルートが微妙かも

あと構想に
相鉄いずみ野線平塚延伸も加えておくれ、、一応首都圏

川崎縦貫は費用対効果から必要性は疑問。

>>1.>>32.>>36
武蔵野南線の旅客化と南部支線直通で十分では

だからネタや妄想は>>31の誘導先行けって

川崎市営は建設中止、神奈川東部方面線は休止、
いずみ野線平塚延伸は土地を売却して手放したので
実現は不可能です。よろしく。

>>38
どれを指しているのか判らないが、
妄想レベルではないと思う。
運輸政策審議会答申にも、もっと妄想っぽいのもあった。

成田新高速を早く開通させろ。

>>39
いずみの線の倉見延伸ならまだあるんじゃないの？

>>41
今日の日経の朝刊の首都圏経済面に、京成の社長へのインタビューが掲載されており、
運行計画等についても触れている。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040519c3b1904619.html
これかな。運行計画っつってもここではあんまり・・・
ま、抜本的改革ってのに期待しよう。
津田沼以遠の特急増発？
千葉線優等？15分サイクル？等々。
15分サイクルは是非実現してほしい。

>>44
そのWeb記事では触れてないが、ライナーが１時間最大３本だから、
２０分サイクル存続は確定だと思う。

なお、今なら京成スレに記事の画像がうぷされている。
ライナー３本のこともそれにのってる。

15分毎では普通が無駄に増える悪寒

いや、むしろ普通を15分毎にできればと思うが・・・
千葉線はもしや新京成と直通？
新京成スレでもそんな社長話が出ていたような。
仮にそうなれば、本線から千葉線へ直通してる普通が
八千代台方面行きになり、
快速は津田沼以遠も優等運転される、のか？

>>39
夢がないな
ここから奇跡を起こそうぜ

>>48
下溝〜淵野辺〜多摩センター〜新百合ヶ丘〜
元住吉〜川崎〜大師前〜浜川崎〜鶴見〜日吉〜
大倉山〜新横浜〜二俣川〜湘南台〜平塚
二俣川〜中山〜センター北〜日吉
センター北〜あざみ野〜新百合ヶ丘
大倉山〜横浜〜山下公園〜根岸〜上大岡〜東戸塚〜二俣川

自分でも系統がよくわからん

京葉線を三鷹延伸するって答申されてるけど
どうやって伸ばすのかな？
東京駅の「カベ」の向こうって、２〜３Ｍの高低差で、
スカ線の線路じゃなかったっけ？
よっぽど総武⇔京葉乗り換え通路作って欲しいんですけど。。

>>50
莫大なカネかけて延長するなら、臨海線買収して新宿直通作った方が利用者には便利と思う。

>>47
快速が通過運転したら一般列車は16本/hになるだろ。普通はやはり10分毎の単位がいい。

>>50
東京駅止まりだったら、八重洲通りの下を掘って既存線の真下に京葉線ホームを
作ってくれればよかったのに。八重洲の地下街や地下駐車場の関係で無理だった
のか、それとも延伸を考えてのことだったのか。

>>51
新木場〜大崎〜新宿では
コースロスが大きすぎて全く意味が無いと思う。
快速でも蘇我〜新宿間　70分かかる。　　

>>53
もともとは成田新幹線のホームにする予定だった
あれを都営浅草線に売却して、新しいホーム作りなおしてくれないかな

>>55
私企業だし、対費用効果が無ければ、やらないでしょ。株主が黙ってない。
俺は、臨海線購入の方が色んな面で対費用効果が大きいと思うが。
まだまだ余地の多いお台場・湾岸地域開発を束が独占できる可能性もある。
臨海線が馬鹿な経営してるから、駅も含めて酷い有様。やはり民間企業が
やらないと駄目。

>55
それはよい話だ。これで接着線問題も解決。

39でつ　相鉄は金がないので延伸はできないとのことです。

>>51
禿堂！
りんかい線の運賃が高いから、
通勤に使っちゃダメっていう会社もあるのが
大赤字の一因。
ＪＲに組み込めば、乗客も増えて赤字も減ると思うし。

京葉線の東京〜新木場は東武に売却して
東部伊勢崎線〜曳舟〜亀戸〜貨物線〜京葉線〜東京ルートはどうですか？

曳舟〜亀戸←ここが激しくムリ

東部伊勢崎線←ここが激しくムリ

〜貨物線〜　←　ここが激しくムリ

もともとそーゆー話じゃなかったか、太古の昔の東武って

一番のネックは単線らしい貨物線だろうけど

>>60
東京〜清澄白河〜押上はどう？
東京〜清澄白河は東武が自前で建設。（営団が消滅したので規制された法律は無力化）
清澄白河〜押上はメトロから譲渡。

メトロは松戸延伸をしないなら、使いこなせない半蔵門線は東武に譲渡しろ。

>>50
横須賀線のトンネルは、京葉線の地下駅の中間階を突き抜けている。
したがって、京葉線の延伸を物理的に阻むものはない。

西東京(新宿から先)の路線の貧弱さが気になるのだが
特に南北方向。

中央線沿線から西武線方面へ北上する路線が欲しいな。
丸ノ内線の荻窪〜石神井公園
井の頭線の吉祥寺〜ひばりヶ丘
南武線の立川〜西武球場前
西武園線の西武園〜西武球場前
エイトライナー

武蔵野線、西武多摩川線が京王線と接続可能な経路なのに
乗り換え不可なのも（・∀・）ｲｸﾅｲ

これらの路線の延伸＆開通キボン。

皇居いらねえから潰して駅にしちゃえよ
どの方向にも行けるようにすりゃ便利でいいじゃん。

え？皇族どこに住むか？しらねえよ、ホームレスにしちゃえばいいじゃん。

>>59

> りんかい線の運賃が高いから、
> 通勤に使っちゃダメっていう会社もあるのが
> 大赤字の一因。

そんな会社あるの？
じゃあどうやって通勤するの？ゆりかもめ？
千葉方面から来る人とか大変だね。

まあ、お台場に存在しない会社がりんかい線使用禁止にするのは当然だが

有楽町線の豊洲駅って、丸ノ内線の中野坂上みたいになっているが、
そもそも支線作る予定だったハズ。
半蔵門線の住吉〜押上も、そのつもり...という構造でしょ。
どーすんでしょうね？
（そーゆう私には何のメリットも利害関係もないですけどね）

>>70
天王洲近辺の会社ﾀﾞﾖ！

>>71
8号線支線、すなわち、押上、四つ木を経由して亀有方面
への路線の一環ということになっており、住吉〜四つ木間
は半蔵門線と線路を共用する。
亀有方面への建設の具体化にともない、豊洲〜住吉間の
建設が浮上してくると思われるが、当分着手されそうに
ない。
豊洲〜住吉間を建設して、豊洲〜北千住方面の間を運転
したらいいと思う。押上方面から銀座や東京ベイエリア
へのアクセス路線として役に立つはず。
もしかすると需要的には２〜４両編成の路線で、建設して
も需要がないから作らないということになってしまうかも
しれないが、はたして地下鉄路線は６両編成以上の列車が
走る大路線しか作らないということでいいのだろうか？

ゆりかもめを有明〜豊洲〜東京〜日暮里〜舎人までつなげればいい。

>>68
だから妄想はここですんなボケ！

>>72
もしかしたら友人と同じ会社かも。
そいつは東戸塚から通っているが、
やっぱり臨海線の定期代は降りないらしく、
仕方なく青物横丁から歩いてると言っておった。
コスト削減する場所を間違えてるよな........

日立ソフトで、大井町駅から品川シーサイドまで歩いている人がいるらしい

>>73
＞はたして地下鉄路線は６両編成以上の列車が
＞走る大路線しか作らないということでいいのだろうか？

でも、駅部は別として、１０両編成だろうが単行だろうが
掘るトンネルの長さ・規格は変わらないよね。
すると、膨大な建設費をかけて地下鉄つくってそれが企画段階から
客数がちょびっとしか見込めないなんて言うのは、ちょっと・・・・

>>78
大枚叩いて地下鉄造って６両／7.5分の輸送量でもガラガラじゃあ
採算なんぞ取れんし地下鉄にする意味もない
モノで充分

>>79
目黒開通前の三田線・南北線のことですか？

>>73
解説ご苦労様でつ

まあ三田線三田駅みたいに、忘れた頃に掘り始める事もあるので
気長に待ちますか。

でも、
あんまり放っておくと「有楽町線＝有事路線」の噂が復活する悪寒．．
（その昔、市ヶ谷駅のエスカレータは戦車が通れるって話はワロタ）

>>79
現実には、「大路線」故にそのような路線の建設が許される
らしい。一方で、豊洲〜住吉間のような路線に対しては、
厳しめの評価がくだされがちのように思うが、気のせいか。
おそらく路線が短いので、応援団となる沿線の規模が小さい
からかと思われ。

3年前の鉄道板の雰囲気がなつかしい
みんな「構造改革」や「都市再生」の意味を取り違えていたからな

>>66
東京が東武のターミナル駅になったら
浅草はあぼーんですか？

>>83
あの頃はみんな構造改革を「する」側だと思いこんでたよな

８号線支線の住吉〜豊洲間だが、こんなのはどうだろうか？

住吉から左に折れて清洲橋通りにはいり、途中（扇橋から
少し行ったあたり）に１駅設け、小名木川貨物線に到達
したら、地上に出て同貨物線の敷地を高架で進み、東西線と
交差する地点に駅を設置する。
さらに貨物線を進み塩浜近辺で京葉線潮見駅に一番近いところ
（直線距離300m程度か。運河をわたったところ。）に潮見駅
を設け、その先で再び地下にもぐり、左に折れて運河をくぐり、
豊洲に到達する。
全線の半分ぐらいが地上高架になり、建築費が圧縮されるのが
ミソ。あるいは、この利点が得られないが、道路の下の代わり
に貨物線の地下を通すという考え方もあるかもしれない。
東西線と連絡するために交差地点に東西線の新駅を設置
しなければならないのが難点か。

>>84
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/newrail/tobu.html

有楽町線の豊洲分岐延長は要らない。四ツ目通りにはJR路線を建設すべきである。

東京西部には南北方向に走り都心と環状運転されるJR山手線があるが、
東京東部にはないため、地方出身者は山手線内を東京の中心と勘違いしがちである。
そこで、東京東部にも南北方向に走り都心と環状運転されるJR路線を建設する。
山手線との対称性では明治通り付近を通すのが適当であるが、四ツ目通り付近の方が
枢要な街が多いのでこちらを通す。

東京〜神田〜秋葉原〜御徒町〜上野〜根岸〜三ノ輪〜南千住〜堤通〜向島
〜押上〜錦糸町〜住吉〜千田〜東陽町〜潮見〜東雲〜国際展示場〜東京テレポート
〜品川〜田町〜浜松町〜新橋〜有楽町〜東京

有楽町線は豊洲から分岐せずに、新木場から明治通り、中井堀通りを北上して
四つ木まで行き、以北は計画通りに亀有・野田市方面へ延伸する。四つ木で
有楽町線から半蔵門線や半蔵門線から有楽町線に乗り入れる列車も設定する。

>>88
JRがりんかい線を買収したほうが早いじゃん

新百合ヶ丘〜長津田〜二俣川〜戸塚を横浜市の予算で本格高速路線として整備して欲しい

中野−西船橋はＪＲより地下鉄のほうが早いからＪＲ経由を西船橋どまり、地下鉄経由を千葉まで運転
総武線と東西線を交換する

>>88
コンセプトには禿同。
でもルートは色々考えられて悩むね。
日暮里・浅草・南千住・北千住・押上・曳舟・亀戸・錦糸町・東陽町・新木場・豊洲・有明
このあたりが東部の主要な町と再開発予定地だが、
西側のように鉄道ありきじゃないから、後から鉄道で結ぼうとするといびつな線形になる。
北千住は是非とも通したいが線形からして難しそうだし、新木場も同様。
亀戸と錦糸町、浅草と押上は南北でなく東西に並ぶのでどちらか一方のみとしたいが
それぞれに意義や通しやすさの違いがあって選択が難しい。

>>92
日本一治安の悪い地下鉄になりそうだな。（ｗ

明治通り地下を掘って池袋〜竹の塚間に新線を！
そして13号線と接続汁！
北千住駅の混雑緩和と千代田線の再混雑区間の緩和にもなる。
東武伊勢崎線沿線住民にとっては都内西部地区に行きやすくなるのと
東武線の車両不足も解消になる。

hoshu

>>88
東武に対してﾋﾞﾐｮｰな嫌がらせ経路だな

盛り上げってないスレですね

江東区のＬＲＴは？

戸塚〜二俣川〜青葉台〜新百合ヶ丘　きぼん

川崎縦貫鉄道
横浜市営地下鉄新百合ヶ丘延伸
と併せて綺麗に間隔の開いた三本の平行路線となる｡

横浜市の事業としてやらないか

このなかでは>>94の路線が一番利用客見込めそうだが、
地下掘らなきゃいけないし、事業主がみつからないだろうな。

>>99
南武線の本数増やせや

川崎から新百合ヶ丘へ川崎縦貫鉄道
横浜から新百合ヶ丘へ横浜市営地下鉄
戸塚から新百合ヶ丘へ名称未定 線
藤沢から新百合ヶ丘へ小田急江ノ島線

〜海側から山側へのアクセスを便利に〜

南武線には期待するな｡

都営浅草線は西馬込という中途半端なところで行き止まり。
これを新横浜まで延伸して欲しい。

>>103
地上は不可能だし、国道一号の地下は共同溝が。

>>104
そこで大深度

>>100
事業主体になりそうなのは東武

hoshu

>>103
反対
西馬込〜池上〜蒲田〜京急蒲田に延伸希望
羽田空港に行きやすくなる

>>108
既に泉岳寺〜品川〜京急蒲田ルートがあるため意味無し。

>>108
は大田区民かただの自己中妄想ｦﾀ

>>109
京急の路線容量が逼迫してるからアリだとおもう。
ついでに泉岳寺以西を京急に組み入れられれば尚よし。

>>111
運転的にはどうあれ、運賃的には品川／五反田以西の方がいいな。

>>108
馬鹿ですか？

環七か環八下に環状地下鉄作らなかったのは、何故なんだろう？
東京は、山手線の外に出ると横の移動が異常に不便だよ。

hoshu

>>114
都内で横の移動なんて需要そのものがない訳で

>>114
どっちも計画自体はある。
メトロセブンとエイトライナー。
ただそれと実際に造るかは別問題。

ところで、外環を環八ルートに計画変更してエイトライナーと一体化で
造ったらコストも押さえられそうだし面白いと思うんだけどどう？

環八そのものがいまだに完成していないんだが
板橋区あたりで途切れているだろ

こんなルートで線路があったら、便利かな。

茨城県岩井〜野田〜せんげん台〜さいたま新都心〜鶴瀬〜新所沢〜小手指〜箱根ヶ崎
〜羽村〜五日市線のどっか〜八王子

>118
工事中で、もうすぐ完成だ。

>>117
　羽田空港まで繋げれば、かなり利用価値高くなる（特に私鉄沿線から）と思われ。
ついでにお台場まで伸ばせば、湾岸開発も進むのでは？

都営都心環状線
JR東京駅丸の内中央口前
京葉線東京国際フォーラム前
有楽町日比谷銀座
新橋汐留日テレタワー入口
新霞ヶ関中央
国会議事堂前
赤坂見附永田町
四ツ谷上智大学前
市ケ谷防衛庁入口
靖国神社入口
飯田橋神楽坂口
水道橋後楽園東京ドーム前
湯島御茶ノ水東京医科歯科大前
万世橋交通博物館前
神田プロ市民
新日本橋口
大手町東京駅入口
JR東京駅丸の内中央口前

横の移動の需要がないなんて言い切れないだろｗ

「横の移動」

＝サイタマ系のDQNですね
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
普通環八は縦だろ

age

どうせなら大井町から東急を東に延伸して下町に東急ブランドを
持ち込んで欲しい。青海や台場経由で門前仲町まで延伸キボンヌ！

東急ブランドが穢れるので却下｡

>>126
そんな西武みたいな真似しないでしょ。
東急は店舗も開発も、質を重視してるように思う。
西武はやたらあちこち手を出して、
図体はでかくなったけどブランドにはならない。
それに鉄道とセゾンが分裂状態なのも一貫性がない。
東急は全てに一貫性があるように思う。

ま、りんかい線が大井町を通ると知った時は
もしや大井町線と直通するのではと思ったがね。
東急も台場、舞浜、新浦安、海浜幕張あたりなら
ブランドを損ねることはないだろう。
ただ、あまり大衆的な長大路線になるのは
東急らしからぬ感じはする。

>>128
蒲田とか武蔵小山を通っている時点でブランドも何もないだろ。

>>124
縦か横かはとりあえず置いといて、需要は普通にあるだろう、多分。
でも建設費がかかり過ぎてどう考えても採算が無茶苦茶厳しい。
上下分離しても並みの乗車率じゃ絶対ペイしなさそうだ。
ただ、造るんなら金利が安い今という考え方も出来なくはないが。
あと田園調布から南は東急蒲田線を流用すればコストが抑えられる。

>>129
枝線を挙げられても。幹線の地域はブランド色が強い。

age

>>84
かつての旧東武浅草駅（現業平橋駅）と同じになるんじゃね？

東急ブランド　とかホザいてる奴って頭悪すぎw

浦安が漁村だったことも知らないのか
農村だった田園都市線をありがたがるだけあるな

確固たるブランドがないと生き残れませんよ

>>135
それを言ったら渋谷だって昔は村だったじゃないか。

>>136
今どき鉄道でブランドとか言われてもねえ。東急も西武も落ち目だし。

東急ブランドって？西武みたいにってぬかしてたけど、北海道をはじめ、国内のクソ田舎にある、鉄道、バス会社のほぼ全てが東急系なのはどう説明するんだ。おい

w

おはよう！

東西線は、相変わらずラッシュがひどいのかな。
第２東西線の類いの話があるよね。

「構造改革」が言われ出した頃には「国交省が免許官庁から政策官庁に変身して鉄道整備も進むようになる」と期待したものだが

敷設やり放題でも需要がなければ意味がない。
右肩上がりの人口増加は終焉を迎えたのだよ

相鉄いずみの線平塚延伸まだ〜？。
川沿いの土地をつかって平塚駅につかなくていいから。
（東海道の最終を逃すと都内にのこって仕事するのはつらい。）

>>144
君が我慢すればいいだけのことだ。

あげますね

川崎獣姦なんつぁ南武が早くて便利なら需要は全くない。

>>147
縦貫が開通したとたんに、快速を走らせそうな予感。

>>141
中野から東西線にのったけど
かなり空いていたよ。

>>149
反対方面

何でスタジアムだと税金投入もどんぶり勘定も許されるんだ？
鉄ヲタとしては納得がいかない

南武線を武蔵野線経由で所沢まで延長運転というのはどうだろうか。
新秋津から所沢までの線路は、貨物連絡線を流用すればよい。
単線だが、1時間に4本程度運転する分には十分であろう。

>>152
所沢の容量とかわかってるか？？
1時間4本って・・

国分寺線の客を奪うこんな直通列車に酉式が認めるはず無いし、
束にしても需要の無いこんな糞電車を出すはずが無い

>>153
所沢のホームの容量が不足であれば、専用のホームを設置すれば
いいのでは。

中央線方面の乗客の一部を取られるかもしれないことは確かだが、
中央線へは従来どおり、国分寺線や多摩湖線を使うケースも多い
のでは。したがって、それほど西武にとって迷惑だろうか。

なんといっても、西武線沿線から南武線方面の利便性が大幅に
改善すると思われる。既存の客を奪うというよりは、新たな需要
の開拓だと思うが。西武線沿線にとって大きなメリットのはず。
（池袋線、新宿線経由で南武線沿線に行く客を奪われるという
批判は出ないよね？）

新秋津においては、そんな府中本町方にしかメリットの発生しない直通なんぞより
ホームtoホームの乗り換え口をつくることのほうがよっぽど意義深いかと。

>>154
所沢から南武線に行く需要なんかそんなにあるのかよ？？

そりゃあ、喪前が言うように、205系6連が15分おきにその直通を出して、
席が全部埋まるんなら出しても良いかも知れないが、出したところで、
空気輸送確実だろうが！！

まあ、所沢ー南武線の需要が多いんなら、多摩モノレール延伸でも考えたほうがまだマシじゃないか？

>>156
西武線沿線から南武線方面の間との行き来がしやすくなることで、
南武線沿線のみならず、京王相模原線、小田急線、東急線、東海道
線の各沿線、川崎市、横浜市方面との間の交通が便利になる。
とても大きな需要ではないかもしれないが、それなりの利用者が
いるのではなかろうか。遊休化しつつある設備の流用で。安上がり
に実現できると思われるので、需要が小規模であってもペイするの
では。
需要の見込みが小さければ、編成を短くして、所沢と府中本町の区間
運転という手もある。

多摩モノレール延伸？多摩センター方面に行くのにはいいかもしれ
ないが、そのほかの方面は従来どおり都心経由ということになるの
では。

hosu

＞多摩モノレール延伸
これも同じくらい難しいと思うが

三田線って西高島平から延伸計画は無かったんですかね？
川渡って美女木インターの方に行くようなヤツ
大江戸線は武蔵野線の西所沢まで？

机上ではあったかもしらんが、都交が都県境越えるのは面倒だわな。

>>160
×大江戸線は武蔵野線の西所沢まで？
◯大江戸線は武蔵野線の東所沢まで？

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

w

盛り上がってないですね

南武線は立川から青梅線直通の方がいいよ
立川で中央線と方向別ホームにできたらなおいい

>>161
本八幡ぐらいかな。東京都じゃない駅は。
それでもJR、京成のある駅だから伸ばした可能性は大きいわけで。

>>167
１０号線の都県境から先は千葉県も金出してると聞いたような。

age

170

地元でもすっかり忘れ去られてる、
東洋高速延伸計画を語ろう。

とりあえずミスタイプされるような鉄道の延伸は
必要ないかと

8号線の代わりに東武伊勢崎線を北越谷から分岐させて野田市に向かうルートはどうでしょうか？

y

hoshu

古い話しですが、埼京線の大宮ー池袋間は貨物線の旅客化ですか？
それとも新線建設？

>>176
Wikipediaの「赤羽線」の項目がためになると思われ。

>>176
新幹線に貼付け線増。

>>88すごく遅いレスだけど禿同。
東海道・品川、大山・渋谷、甲州・新宿、中仙道・板橋は、近くに山手線が
通っているのに、日光・奥州・千住、水戸・向島、千葉・本所、深川方面に
かけては無いので確かに欲しい。
そこで>>89の案に乗って
新木場（りんかい線）から新砂１丁目辺りまで新線建設、新砂１丁目から亀戸
まで貨物線を複線電化、亀戸から亀戸線を高速化、曳船の駅の位置を見直し地
下化（東武・京成からの乗り換え利便を考慮）南千住方面に隅田川を越えるま
で地下新線、南千住（隅田川貨物）からいわゆる常磐新宿線へ、田端付近で山
手貨物線への地下短絡線を建設し池袋へ、池袋から埼京線へ、採算合うかな？

神奈川県西部の発展を願い
１）京王多摩線を橋本〜（城山町）〜津久井まで
２）小田急相模線を唐キタ〜（ふちのべ〜上溝）〜愛川町
３）田園都市線を中央林間〜（相武台前〜相武台下〜神工大）〜清川村
４）相鉄いずみの線も湘南台〜（倉見〜中井町）〜上大井
まで延伸してほしい
　
以上漏れの脳内延伸

>>160
もともとは、和光市接続東上線相互乗り入れのため、西高島平までのばしたんです。
でも、東武がメリット無しとしてあぼ〜んしたんでず。
だから尻切れとんぼなんだず。

naruhodo

>>181
しかも高島平から先が東武のハズだったんだよな。

「大和町」が分界でそこから先が東武鉄道、ってのを見た記憶があるんだが、
その「大和町」ってのが板橋区の大和町（板橋本町駅あたり）のことなのか、
埼玉県の大和町（現・和光市）のことなのか詳しい資料を見たことがない。

>183 しかも高島平から先が東武のハズ
･･･って高島平に東武ハズ来てないじゃん（ｗ

agemasu

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

w

ww

www

>>181-185
もともと都営６号線は高島平までで、和光市から高島平までは東武鉄道が事業免許を持っていましたが、線形が悪くなるとの事で東武が拒否したため整備が頓挫し、東京都交通局が高島平から西高島平までの事業免許の譲渡を受けて都営として開業したのです。

>>191
> 線形が悪くなる
三田線って、そんなに線形が悪かったか？

こどもの国線を
こどもの国〜鶴川〜永山〜府中本町〜府中〜国分寺
西武国分寺線乗り入れで東村山・所沢へ。

長津田からは相鉄線の二俣川か鶴ヶ峰へ延伸。
そこから横浜まで乗り入れ。

横浜と埼玉をほぼ直線で結ぶ鉄道が欲しい。

>>192
東上線の混雑緩和、って目的から考えると、
高島平なんか通しても遠回りじゃないのか？　ってことだと思われ。

当初、池上線−６号線−東上線の乗り入れ計画の頃は、上板橋に
突っ込むという話があったとかなかったとか。

上板橋への乗り入れは大師線じゃなかったっけ？

小島新田から板橋に延伸かぁ・・・









と言ってみるﾃｽﾄ

ww

首都圏でまだ旅客化できそうな貨物線って残ってる？

小岩から越中島は？？あんま利用法なさそうだけど・・・

山手線方向へ伸ばせれば使えるかも
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.57.092&el=139.46.5.168&la=1&sc=3&CE.x=357&CE.y=302

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

この路線も旅客化すれば使えるかも…。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.34.28.149&el=139.37.27.667&la=1&sc=4&CE.x=62&CE.y=206

y

光が丘（東京都練馬区）
↓
土支田（東京都練馬区）
↓
北大泉（東京都練馬区）
↓
大泉学園町（東京都練馬区）
↓
西大泉（東京都練馬区）
↓
片山道場（埼玉県新座市）
↓
石神（埼玉県新座市）
↓
西堀（埼玉県新座市）
↓
清戸（東京都清瀬市）
↓
清瀬市役所前（東京都清瀬市）
↓
東所沢（埼玉県所沢市）

>>204
東京都と埼玉県の間を行ったり来たりしているが、どこが建設するのか？

e

都民の税金を使って大江戸線を混雑させるのは勘弁

>>205
延伸の際には新座区間を東京都に編入する事になるだろうね。

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

hoshu

age

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

>201,209,212

うぜぇな。おまいは。だからなんなんだよ。
京王プラザ社員か？

hoshu

you are ahoshu?

>>156-157
所沢は多摩地域に通学・通勤する香具師がかなり多いのは事実だが直通列車を運行するほどの需要はない。
一日も早く秋津のドキュソ商店主を排除してＪＲ−西武の連絡口を作るのが現実的だと思われ。

>>204
畑・倉庫・産廃銀座に地下鉄を通しても意味無し。
新座は鳩ヶ谷と同じく都心に近い割にマイカーで市内に通勤する香具師が多い地域だから埼玉高速の二の足を踏むよ。

井の頭線〜渋谷〜恵比寿〜白金台〜白金高輪〜三田線・南北線

>>212
高級シテーホテルの京王プラザホテルって沖雅也が飛び降り自殺したんだっけ？

相鉄、田園都市共に東海道新幹線上を通り小田原、熱海から中伊豆経由伊豆急とか

改めて、丸の内の再開発計画見るとすごいな。西新宿あたりでも地盤
沈下しそうだよ。これからは東京駅に接続しないと路線価値は落ち込
む。ＴＸは秋葉どまりではダメ。

西武多摩川線や武蔵野線は
両方とも京王線と接続可能な経路なのに
何故接続可能になるように経路を設定しなかったのだろう？
数百メートルずらすだけで武蔵野台と府中での乗り換えが可能だった…。

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

w

>>222
シェラトン、ウェスティンは？

>>221
京王に客とられるから

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

>204
「都営」地下鉄なのに東所沢まで延伸？
ちょっと不自然じゃ…。
しかも「大江戸線」だぜ？もともと練馬を走ってる時点で「大江戸線」の名は
おかしいって議論になったのに、それじゃ下手すると「小江戸」（川越市）迄
行っちまうんじゃねーの？藁
まあ、都営には前例（江戸川区篠崎−市川市本八幡間）があるからなぁ…。

>181-185,191
都営に対しては東武も東急も酷いことをしたもんだな。人間相手だったら立派に
裁判モノだよな。藁
結局東急は目黒まで延伸させて目黒線と接続させたけど、これだって南北線と共
に接続ってことは、立派な三角関係だもんなぁ…。
でも田園調布に東上線が来なくて良かったよ。ときわ台と一緒にされちゃ困る。
たまプラーザに伊勢崎線の電車も、ちょいと凹んだし。

>>227
>でも田園調布に東上線が来なくて良かったよ。ときわ台と一緒にされちゃ困る。

あと１０年以内には行きますが何か？
１３号線経由で。

ちなみに、１３号線が開業したらこんなの走らせたら面白い鴨。（もちろんイベント列車だが）

小川町→元町・中華街→渋谷→小竹向原→練馬→西武秩父→寄居→羽生→北千住→押上げ→渋谷→中央林間
東京メトロ２線区と東武は本線・東上線両方。西武有楽町線と池袋線と秩父線、東急も東横線と田都、秩父鉄道。横浜高速。
都合１１線区。折返しがうざければ東上線は削ってもいい（でも１０線区）

あ、勿論妄想モードだから突っ込まないように。

>>227
本八幡の例があるからそんなに問題ではないかと

本八幡もそこから先の千葉県営鉄道はどこかいっちまったわけだが。
都県境を越えるところまではともかく、他県内を都交が突き進むのは無理じゃないの？

>>231
突き進むのは無理と言うより、都側が嫌がるでしょう。

埼玉高速とかまさにそんな感じだね。
埼玉に関しては、営団が自治体のグダグダさや、明らかに採算割れなのを
感じ取って経営を拒否した（出資はしてるけど）
東西線は例外だけど、東葉高速は埼玉と同じ理由で経営は拒否した。
西船までなら沿線人口も多いし、JRからの乗り継ぎが見込めるからね。

千葉は鉄道に関しては散々な目にあってますね。
やっぱ山手より西側は恵まれてるな。

ＴＤＲの舞浜リゾートラインの延長計画ってあったよね。新浦安まで延長するんかいな？

>>232
東葉高速は元々営団勝田台線の予定でしたよ。
営団はやる気満々だったのに、
運輸省の勝手が原因で３セクになってしまった。

>>234
なにかしらﾓﾄﾈﾀｷﾎﾞﾝ。興味深い。

>>235
ttp://www.angel.ne.jp/~oaksky/tozai/about/tozabout.htm

age

>>234-236
京成の横槍だろ?

新線計画より、終点が中途半端な位置にある営業路線を、延伸するべき。
対費用効果◎

>>239
三崎口−油壺

>>234
おかげで面倒なことに首を突っ込まずに済んだわけだが

>>241
面倒な事って？

土地買収に関するゴタゴタ。
東葉高速は恐らく近年で最もこじれた例だろう。

なるほど

>>243
元はと言えば成田空港が悪い
千葉県で土地の強制収用をするのは大変なんだよ

竹ノ塚池袋線って西新井〜池袋のバスを置き換えるのか?
でも、竹ノ塚をまた再開発しても、効果ないね。
まぁそれは、それでいいけど。

>>245
確か過去ににAEが数本焼き討ちに遭いましたから。

>>245
千葉だからってのもあるだろうけど
空港が成田に決まったからだとも思う。
あれが例えば茨城だったら、茨城の土地収用は厳しくなっただろうし
千葉はそれほどでもなくなったかもしれない。

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

>>239
都営浅草線〜西馬込〜千鳥池上〜古市場〜新川崎

丸ノ内線〜方南町〜永福町〜下高井戸

>>250
浅草線を下手に延ばしたら泉岳寺のホーム
もしくは以北の列車本数がパンクするぞ。

>>251
そこで泉岳寺から渋谷方面に向かう新線を作る。

>>251浅草線延伸の場合は西馬込より先発着の電車は泉岳寺止まりにすればよい。西馬込の先に検車場みたいなものがあるがあの辺に駅は作れないものだろうか？

>>253
泉岳寺のホームの狭さを承知で言ってる？

o

浅草線はぜーんぶ羽田空港行きにして
泉岳寺−西馬込は折り返しにしてくれないだろうか

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

>>256
朝ラッシュ時にそれをやったら、間違いなくグモだぞ。

>249、>257

氏ね粘着野郎。

>>259
ｽﾙｰしなかった喪前も氏ね。
それすらｽﾙｰしない漏れも氏ね。

>>230
都営新宿線の場合は、都から出て一駅だけって条件で桶になったはず。
有楽町線の和光市も似たような事情らしいが、東西線は思いっきり千葉走ってるしどうなのか？？

だから、篠崎ー本八幡には途中駅が作れないとか・・

東西線＠営団は「原則都内」だが、国鉄が枝線を引くのはおかしいからその原則から外したまで。

>>262
純粋な疑問なのだが、その「枝線を引くのがおかしい」とはどういうことなの？
法的もしくは行政指導のような縛りがあったということなのか、
中途半端に西船橋〜浦安or葛西の枝線が美しくないってレベルなのか、
はたまた全然違うのか、よろしくおねがいしますです。

都営地下鉄の場合は、「東京都」交通局ですから、
原則都内、都外に出る場合は、出て１駅までＯＫ

ちなみに、ニュータウン新線の補助金も同じ仕組み
（ニュータウン区域を出て一駅までは補助金がでる）
京王相模原線が最初南大沢〜橋本間に駅を作らず、橋本駅分の補助金をもらっておいて、
後から多摩境駅を建設したのもそのせい。

逆に、営団の場合は「東京とその周辺」（株主も東京都と国）
だから、都境にこだわらず、きりのいいところまで建設するのが一般的。
もっとも、
地元民鉄の反対（東葉高速）
採算がとれない（埼玉高速）といった理由で３セク丸投げもある。

東西線の場合は、浦安（当時は浦安「町」だった）では、きりが悪いので
西船橋までつくってしまったというところかと。

国鉄が
「わざわざ私鉄（公鉄含め）の格下相手に乗り入れ用枝線なんてとんでもない（原則）国鉄駅に繋がって当然。」
という簡単な理由。
もちろん、国鉄基準に私鉄の弱い（ま、当時の常識）車両では無く、しっかりとした国鉄規格の（格上の）車両を作らせて当然。

東急に18m3扉の規格イニシアチブを持っていかれたように、国鉄に対しては更に大きな規格の20m4扉で併せたわけでしょ？
国鉄様は何所よりも尊大だった訳でございますよ。

案外、そう言う意味では営団弱し。
8000系暫定導入の際にも数カ月間の使用にさえ「２マスコン化」改造させているわけだし。（乗り入れ運用にも殆ど極力入れていない。が、「なにかあったとき」のための改造）

>>264
東西線は総武線のバイパスになるから
（バイパスの客は全て長距離乗ってくれるお得意様なので）
明らかに旨味があるんだよね。

埼玉高速の東川口はびみょー。

sex

>>232
馬鹿？
建設当時の東西線地上区間は何もなかったんだが・・

だから、各駅停車は終日10分おき、快速はラッシュ時5分おき、日中10分おきで運転しても
問題ないどころかそれでもまだ各駅停車の本数が過剰気味だったとか

千葉〜八千代〜松戸or茨城方面の新線ｷﾎﾞﾝﾇ

建設当時って谷津とか海浜幕張のあたりは埋め立てまだ済んで
ない時とかだったのかな？
東西線が幕張新都心まで延びてたら京葉線の代わりになったかも・・・。

私が小学生の時東西線に乗ったことがあるが、行徳近辺は原野のような感じだった。
今の妙典の先にある車庫線なんて原野の只中にある、という雰囲気で。
この間あの近辺をクルマで走ってあまりの変容に絶句した。

京葉線は何回も乗っているので、理屈じゃ分かっているんだけどね。

>>270
昔は京葉道路から海が見える区間があった。
湾岸部はここ数十年でかなり埋め立てられてる。

千葉じゃないが、今の首都高１号線の東品川付近は海岸、というより海の上を高速とモノレールが走っていたはずだが、大井埠頭が埋め立てられて運河になった。
まあ、江戸時代は今のＲ１５付近がほぼ海岸線だったわけだが。

習志野以東は戦後すぐまで国道14号がおおむね海岸ですた…

>>271
妙典はもとより、西葛西、南行徳も無かったからね。
西葛西は葛西や浦安までも追い越すとは・・・

葛西駅前に駅が開設されるまで牧場があったそうだ。
ちょうど地下鉄博物館の北側に

ちょっとスレ違いだけど、池袋だって私の親が戦後すぐ住んだ時にはまだ西口から少し行ったところには畑があったといっていた。
新宿だって今の副都心地区は淀橋浄水場だったわけだし。
＃だからあそこにあるカメラ屋がヨドバシカメラというわけで

それはともかく、今は都心回帰が進んでいるから、今後は過去２０年のように新線を作るほどの需要が続くかといえば？だね。
労働力不足が目立って日本の移民政策が変われば別だが。

>>275
都心回帰は一時的なブームにすぎないよ
20年後は東京郊外で半農生活がブームになるよ。

>>276
君の希望はいらない

20年後にはO5Ty4gd2 の半分脳生活が始まります

池袋駅周辺（1947年）
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M379&num=26&size=small

新宿駅と淀橋浄水場（1947年）
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533945&group=USA10kKT&course=M377&num=61&size=small

>>275
淀橋浄水場の跡にあるからヨドバシカメラ、じゃなくて、
もともとあの辺一体が淀橋、って地域だから、そこに作った浄水場が
淀橋浄水場で、カメラ屋がヨドバシカメラになったのだと思う。

淀橋区知らん奴いるのか。。。勉強してから書き込め！！>>275

>>275
都心回帰ができるのは一部の勝ち組だけだよ
貧乏人は相変わらず満員電車に揺られてろってことさ

>>281
そりゃいくらなんでも知ってる人の数のほうが少ないというもんで。

>>282
うちも引っ越すたびに都心から遠ざかってます

バブル期に四方津に家を買った川島は負け組。

>>281
それって渋谷がまだ村だった頃の話か？

>>286
淀橋区と渋谷区は同時に成立。昭和７年１０月１日付。
東京市が１５区から３５区に拡大されたときだ。

それ以前は淀橋区側が豊多摩郡淀橋町・大久保町・戸塚町・落合町で、
渋谷区側が豊多摩郡渋谷町・代々幡町・千駄ヶ谷町だな。

>>287
東京の区制は最悪なので、地元じゃ渋谷市にしろ！ってやってる人達がいますな。

そもそも知ったかぶりして適当なこと書いた275が原因だな。この流れは。。。

そんじゃ、足立区も足立市にして分離しませう（ｗｗ

>>290
ではお望みどおり「埼玉県足立市」どうぞ。

>>287
参楠。渋谷の東京市編入は渋谷区誕生と同時だったわけね。
勉強になるな。

スレ違いのままなのもなんなんで、渋谷絡みの話をするけど、
地下鉄13号線の渋谷駅はどれくらい深くなるんだろう？
ウチは東横線沿線なんだけど、横浜みたいに深過ぎるのは勘弁。

埋まってるのは半蔵門線だけだし、
そんなに深くはならないんじゃないかな。
もともと渋谷駅自体谷底にあるし。
むしろ新宿のほうが・・・。

山手線全駅をターミナル駅にしよう

西武新宿緩行線〜下落合〜目白〜椎名町〜西武池袋緩行線
西武新宿準急線〜新大久保〜新宿〜代々木〜小田急準急線
小田急緩行線〜原宿〜千代田線
東横緩行線〜恵比寿〜日比谷線

そういや、山手線の新駅ってどうなった？
ぽしゃった？

>>295
えっ！どこ？

泉岳寺あたり

泉岳寺近辺のことだろ。
まだまだ先だよ。

真岡鉄道の茂木〜ツインリンク茂木間はどうだっけ？
ギリギリ首都圏にはいったかな

３００

>>299
首都圏と呼ぶにはちと苦しいかと（ｗ

でそれって実現可能性はどの程度なのでしょうか？
できると便利にはなるけど
首都圏からも同県の宇都宮市からも真岡鉄道に乗り換えるのは面倒だからなあ

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

ＫＱとＴＫが拡大してきた泉岳寺駅周辺の需要を束が横取りする計画の事ですか？

>>299
一応話はでてる段階ではあるみたいですな
路盤は半分できてるわけだし。
実現するかは別にして。

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

南北線を白金〜品川〜有明〜辰巳〜潮見〜東陽町〜住吉〜錦糸町〜押上に

常磐新線開通で総武流山鉄道はどうなるかまだ具体的な話はでてないの？

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

>>308
ヒルトンを１流と定義しても（実際には国内にヒルトンより上流がいっぱいあるが）
残りは２流〜３流だ。もっと修行しなよ。

くだらないことを書き込むな！！！

ごめ、、、あえて釣られます。
>>309
コピペにマジレ（ｒｙ

にしてもこのｺﾋﾟﾍﾟこのスレで多すぎ。

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

あげ

わせだ　わせだ　わいせつだ

わせだ　わせだ　わいせつだ

わせだ　わせだ　　猥褻だ

>>239
京王相模原線、東武東上線

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入るクソシティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかもクソホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近にクソホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入るクソシティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかもクソホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近にクソホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入るクソシティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかもクソホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近にクソホテルなんかあったっけ？？

夏だねぃヽ(´ー｀)ﾉ

まあ、すべては前スレ890のせいだけどな。

>>264あたり
横浜市営地下鉄の湘南台とかもそう？？
でも、新百合ヶ丘延伸だと川崎市内に駅作ることになりそうだけど。。。

>>315
相模原線は橋本で必要十分。
もはや伸ばす必要がない。

>>320
半沢？まで伸ばさないと先生がお怒りに。。。
名前をド忘れした。。。

>>321
京王橋本駅ホームのすぐ北側に立ったマンションが
京王が延伸を拒否する意思をはっきり示していますｗ

京急の油壷延伸は、まだ有効？
どうせやるならマリンパークとか三崎漁港まで延伸しる！


無理だと思うけど．．．

免許は生きてる。京急もやる気はある。
ただし、やるとしても蒲田高架化、八ツ山橋改良の後。
まだ何十年も先だろう。

>>239
東京メトロ丸ノ内線
京王本線
西武西武園線

>>323
なんのために三崎口から線路がのびてると思ってるんだタコスケ

油壷延伸は京急の起死回生の最終案だ

>>1が　竹の塚ー池袋線って書いてあったけど、追加で
竹の塚ー北千住ー池袋ー新宿ー好きなところに
なんていう線路作ったら面白そうなんだけどなぁ・・・。

>>327
妄想ﾏﾀｰﾘスレへようこそ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>320-322
免許失脚で泣く泣く転売でマンション作らざる得なかったと思ったが。
橋本まで出来た時、既にその先の免許が切れてたらしいし。

>>329
地価上がってから転売したんなら、京王も結構儲かったんじゃないの？

官庁は免許じゃなくて振興して欲しいよな

もうちょっとバブルが続いてりゃ城山まで伸ばして宅地開発で一儲けしようとしたかもな。
＞相模原線

相模原線延伸は実質笹塚〜調布複々線化とセットだったし。
そうなってたら色々面白かったんだろうが。
特急が淀みなく走れるし。

>>181-195にもあったけど、都営三田線について。
西高島平から和光市に延伸、同時に志村坂上〜赤羽〜赤羽岩淵を敷設し、
和光市〜赤羽岩淵間の新線とする（三田線は志村坂上〜目黒間に変更）。

大赤字の埼玉高速鉄道を抱える埼玉県や、因縁のある東武鉄道にとっても
悪い話ではないと思うがどうだろう。

東西交通に苦慮している埼玉県に金を出させればいい。
あるいは大師線まで繋げることを前提に東武に売ってもいい。
どちらにしても、主体が都営のままでは苦しいから売却前提の話かな。

>>334
８ライナーみたいだな
横浜環状線並みに使えない路線になりそう

>>324
油壺延伸の免許はシッコしたんじゃなかったっけ？

>>334
延伸するとすれば西高島平から美女木・西浦和・宮前方向だろうな。
（ただこれには埼京線との兼ね合いあるのですぐには出来ないが…）

和光市は、
既に東京メトロ有楽町線（新宿方向への新線含む）があるので必要なし。

志村坂上〜赤羽〜赤羽岩淵に関しては８ライナー実行なら重複の可能性が…。

>>335,337
そうか、エイトライナーの一部代替ってことでもいいな。
南進を目指す路線の一部区間ということなら、賛同も得やすいかも。
でも和光市駅を経由しないと埼玉県から金が取れないなｗ
ちょっと環八から外れるけど、エイトライナーを名乗ってもいいんじゃないかと。

東武鉄道の西板線（西新井〜大師前〜王子神谷〜板橋）の計画はあったけど
潰れちゃったからねえ

>>336
まだ生きてるよ。失効したという情報もないし。
http://www.mifuru.to/frdb/data/kt119t.htm

：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

７月21日日本経済新聞夕刊
hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089892186/151

本質的なところを、何点か整理してみた。
・国土交通省が「都市鉄道利便増進事業費補助制度」新設
・上下分離方式で整備主体は第三セクター、運行・営業は鉄道会社
・補助率は、国と自治体が三分の一ずつ
・（これまでは直接補助がなかった私鉄に対しての、初めての本格的補助制度となる）
・来年の通常国会に法案提出
・来年度予算の概算要求の最優先課題として位置づけ

新スレを宜しくお願いします。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090680911/l50

>>339
西板線の正確なルートは

西新井〜大師前〜王子神谷〜上板橋

だな。
計画倒れとなってあまった土地に作ったのが、
高級住宅街のときわ台。

>>２５１
都営浅草線って他の地下鉄との連絡はあまりよくないから京成・京急に
売却し共同運営させればよい。京成・京急の都心アクセスが向上するし
なんてたって空港アクセスが格段に向上するから利用者にとっても喜ばしい
泉岳寺ー西馬込は白金高輪ー西馬込にして南北線か三田線とつなげる（もちろん
改軌のうえ）

夢を打ち砕いて悪いが
大江戸線の赤字を埋めるために浅草線の黒字を活用して償却すると思われるので
余程高い額で京急京成が買収しない限りあと何十年かは都営のままだろう｡

浅草線は京急・京成に他はメトロに編入でいいでしょう。

>>345
むしろ、泉岳寺−西馬込間を京急に売却した上で、京急蒲田まで
延長すればいいんだ。そうすれば事実上蒲田−泉岳寺間が
複々線になるから、朝夕ラッシュ時にスピードアップができそう。

旧浅草線廻りは品川通らないけど、五反田を代わりのターミナルに
すればいいんだし。新宿方面に行く場合にはむしろ都合がいいし。

>>348
今回の京急蒲田の整備で都営浅草の延長を織り込んでいないだろうからそれも没だな｡

「むしろ」で始まるレスは没！
他人の話より自分の意見を聞けーって言う、悪しき鉄ヲタの典型。

>342
ええっ。埼京線渋谷駅も地下二階に？
貨物は地上線に残したまま旅客だけ地下ホームにこさせんのか？

>銀座線も地上三階に乗り入れ
今の銀座線は地上三階じゃないのか？

>>344
＞計画倒れとなってあまった土地に作ったのが、
＞高級住宅街のときわ台。


手元に資料が無いので明確なソースを出せないが、それは違う。

>>351
　元スレぐらい読んでこいよ。どこにもそんな事書いてない。
しかし渋谷を改良するなら、渋谷ー恵比寿と恵比寿ー目黒で立体交差化して、
恵比寿駅で緩急接続して欲しいね。

ヲタ叩きをして荒らす厨房

350 名前：名無し野電車区 ：04/07/25 23:28 ID:LmyPsynh
「むしろ」で始まるレスは没！
他人の話より自分の意見を聞けーって言う、悪しき鉄ヲタの典型。

1lpAERB8
お前他スレでも同じ事やってるだろマジ氏ね
お前のが荒らしじゃボケ

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083996783/354
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090227221/273
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089892186/393
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089374059/49
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/525
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/522
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/520
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/518
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090295767/515
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090764279/20

第二中央線の駅は宮園自動車の持っている地所の場所に出来るのは決定
ただし平成50年完成予定ｗ

>>353
それじゃ昇進特快を恵比寿通過にした意味がない。
渋谷と恵比寿両方方向別にしないと。

逆ギレ厨房

355 ：名無し野電車区 ：04/07/26 14:10 ID:5K/C69Zu
356 ：ID:1lpAERB8 ：04/07/26 14:15 ID:plvb95fH

>>353
代々木踏み切り解消と立体交差を同時にできないものか

>>360
連続立体化で池袋〜大崎を三複線にできれば理想的なんだけどな。

在来線の東京〜秋葉原間の立体高架接続はどうなった？

>>361
何で？
巨額の建設費がかかるし
そんなの要らないよ。

>>350
皆がいろいろな案を出し合っている展開では、「むしろ．．．」というのはごく自然。
「むしろ．．．」というのは、前の意見の基本的な発想に賛同ないし共感しているのだと思うよ。
前の意見の発言者のこだわりが、基本的な発想の部分ではなく、具体的なやり方の部分にあったのだとするとお気の毒ではあるが。

>>360
道路の方を潜らせてもいいんだよね？
それとも鉄道の方をいじった方が、鉄道の線形がよくなるの？

>>361 >>363
朝ラッシュ時は、池袋〜新宿間の線路容量を目一杯使っちゃいそう
だからね。
これで足りないとなると、3つめの複線ということになる。
どう敷くのという話になると、腕組みすること小一時間の世界だが。

JR路線にこだわらないのであれば、地下鉄13号線にその役割を期待
してもいいかと思う。

>>366
思ったんだけど、今有る線路の下って掘れないのかな？
開削はもちろん無理だからシールドで。

鉄道用地の上と下って、都会では貴重な未開発用地に見えるんだけど。

>>367
可能だと思う。東急東横線の東白楽〜横浜間がそうなっている。

古くは、東海道新幹線が品鶴線の上を利用している。（現横須賀線
西大井付近）

山手線の上と地下なんて、超一等地なんだがな・・・・。恵比寿のアトレが利用例か。

>>367
シールドで昇進だけ先に掘り、停車駅は新宿、渋谷のみとする。
そのあと地上線を撤去して埼京線を掘削する。（新たに高田馬場も追加）
新宿と渋谷は昇進と方向別、高田馬場と恵比寿は山手と方向別にする。

西武-新宿線と池袋線を山手線に並行してつなごう

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

東横線の渋谷駅が地下にもぐるのは何年後だ？
そのときに、埼京線の渋谷駅ホームは作り直すんじゃないかな
もしかしたら、方向別になるとか

890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？


890 ：名無し野電車区 ：04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886
京王プラザホテルは日本でも５本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か？
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが

逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ？？

大江戸線と丸ノ内線を8の字運転しよう。

>>373 >>375
毎日楽しいでつか？

>>374
2012年予定らしいから8年後ぐらいなんじゃない？

>>374
地上ホーム跡地は東急としては、デパート増築に使うだろうがな。

>374

いまの法律では川の上に建造物は立てられないから
渋谷の駅周辺は大幅に作り直すしかないらすぃ。

ロープウェイ再開きぼんぬ。

中央線以外方向別にはしてこなかったしR束に
サービス向上を期待しても。。。

>>380
それは国鉄時代
当時のラッシュ時混雑は半端じゃなかったから、方向別にしていたらホームから人があふれていたかもな。

いまでも池袋の方向別ホームは大変でつ、はい。

>>382
それは運用上の都合でしょ。
増発して儲けたいから。
結果として旅客サービスの向上になってるけど。
御茶ノ水や表参道のような利便性優先ではないよ。
サービスという観点からすれば
初期（田端〜田町、御茶ノ水、新宿）＞現代（池袋・大崎）＞高度成長〜バブル期（路線別）
だな。