立山黒部アルペンルートすれっど

シーズン到来まであとわずか！

2

('A`)

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

>>4
アルペンルートヲタ、地鉄ヲタの常識はますのすし。
そのこぴぺUZAI！

地鉄車内で立山を見ながら食べるますのすしは最高！
>>4は非常識である。

トロッコに乗って黒薙温泉に行くのもいいよなあ。
テレビが1台しかない上にBSしか映らない、外界とは隔絶した環境。

トローリー！

　　　　　　　　　　　　　　　　　by 大泉洋

>>7

そんな>>7は高熱隧道へ直行。

今年は見学会やるのかな？
去年は黒部峡谷鉄道のがけ崩れで中止されちゃったけど。

去年逝ったよ。
黒部峡谷鉄道とセットで











ずっと雨だった＿|￣|○

束エリア発の立山黒部アルペンきっぷの復活きぼん

>>10

何でなくなったのだろう…

束はあまり宣伝しなかったような。

>>9

地下区間がほとんどなんだし、雨でも平気なんじゃないの？

>>11

意外と売れなかったのでは？
立山は関西方面からの客が多い気がする。

立山砂防はスレ違いか？

>>14

良いんでない？
あそこも試乗会やってるみたいだね。

アルプス廃止で行きにくくなった

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6258/DSC00755.jpg

17日に全線開通だ。
ここ数年開通前後にはズームインで室堂生中継やってるな。

漏れは何年か前のＧＷに富山側からアルペンルート行ったけど、
立山でケーブルカー乗るのに2時間待たされますた。
丁度雪の大谷が見ごろの頃。

ちなみに束エリア発のアルペンきっぷ最後の年ですた。

ピーク時はねえ・・・

ロープウェイで待たされることも多いな。
1回に乗れる人数が限られてるし仕方ないが。

黒部峡谷鉄道が長野でCMやってた…
いままでこんなことあったっけ？

アルペンルートといえばどうでしょうリターンズ、関西ではちょうどサイコロの旅で明後日放送。

今日全線開通だったんだっけ？
室堂に泊まってみたいんだけど、あの辺りの宿は高いんだよな。

>>24
みくりが池温泉とか雷鳥ロッジとか。

>>25

調べてみたら確かにこっちは安いね。
連休前に行ってこようかな・・・。

>>26
半分山小屋みたいなもんだで、基本は相部屋雑魚寝ですが。
でもみくりが池の温泉は絶対お奨めする。

黒部峡谷鉄道が部分開通　５カ月ぶり、宇奈月−猫又間
http://www.sankei.co.jp/news/040420/sha115.htm
　北アルプスの黒部川沿いの渓谷を縫って走る黒部峡谷鉄道（富山県宇奈月町）が２０日、
宇奈月−猫又間（１１・８キロ）で５カ月ぶりに部分開通した。この日は小雨模様のあいにくの
天気となったが、観光客らは時速約２０キロでゆっくり走るトロッコ列車に揺られ、ブナや
ケヤキの色鮮やかな新緑を満喫した。
　宇奈月−欅平間（２０・１キロ）の全線開通は５月３日の予定で、同鉄道は残る路線の除雪
や点検作業を急いでいる。
　沿線には秘湯ムード満点の温泉や万年雪、秋の紅葉など観光スポットが多く、同鉄道では
１１月末までの期間中、１１２万人の利用を見込んでいる。

いよいよ立山黒部も本格始動だな。

！
出平じゃないのか

今の時期はまだ結構寒いんだろうね。
お盆の頃に黒部峡谷に乗ったことがあるが、この時でさえ長袖を持っていった
ことは正解だった。トンネルの中が寒いのなんのって。

そういえば去年も黒部峡谷がけ崩れで、猫又折り返しやってたな。
折り返しを凄く手際よくやってたのが印象的だった。
猫又に着くとすぐ、側線にいたELが出てきて連結。
その間に、今まで先頭に立ってたELが切り離されて機回りの準備開始。
その時は黒薙温泉に泊まって、翌朝黒薙支線の終点まで歩いたぞ。
宿のおっちゃんに「今日は列車がない」ことを確認して行ったが、良かったのかな？

お。お久しぶり

そういえば一昨年に秋になるんですなぁ、アルペンルート＆黒部峡谷鉄道乗ったの。
宇奈月駅の少し下の釜飯屋のうなぎ丼が旨かったのを覚えている。
釜飯出来上がる時間がかかるためにうなぎ丼を止むを得ず注文したんだけど意外な結果。

あとロープウェイの乗車待ち時間を利用した立山の写真集売り込む職員さんの名調子萌え（ｗ

ルート内にトロリーバスが２路線あるけど
分類上は電車だからここで会話できるんだよね？
信号や閉塞区間など運行システムのこととか知りたいけど
詳しい香具師はいる？

続行運転で中間の信号所にてタブレット交換、萌えますた。

トロリーバスって信号あったっけ？
記憶が定かでないな・・・。

大観峰〜室堂間にあった雷殿駅は復活の見込みがないらしい。

信号はあったと思います。必死になってかぶりついた時に何か光るものが。

もちろん信号あるよ。

幅が１台分しかない単線なのに、信号無かったら衝突あぼーんじゃん。

黒部峡谷鉄道の初期一部区間開通って、何で一般客下車不能駅の猫又までなんだろう？
せめて１駅先の鐘釣まで開通してくれれば、下車することも可能なのに。

猫又〜鐘釣間に冬の運行障害ポイントがあって、この時期はまだ不可能なの？
でも数日後には鐘釣まで部分開通するわけだし・・・

厨房の頃の修学旅行でトロリーバスに乗った。
当時は古いやつで往路は一扉でクロスシート、
復路はロングシートですた。
往路にて途中の信号所ですれ違った中の二両が
新しい300型だった。
「もう取替え時期か」と思いきや、一ヵ月後のRJにて
VVVF車と紹介されていたのでﾋﾞｸｰﾘ｡

室堂−大観峰のトロバスのシステムなら少々･･･

閉塞区間は室堂−信号所、信号所−大観峰の２つに分かれていて
室堂、信号所、大観峰に場内信号と出発信号がありまつ

出発信号機の下にセンサがあり、進行表示が出てから
30秒以内に通過しないと赤表示になりまつ
(２両以上で走る場合は、前の車が通過してから30秒以内に通過)

発車前に双方から何台走るのかを指令装置に入力しておき、信号所出入口
のセンサで通過台数を測定して信号制御を行っています
ちなみに信号所でのタブレット交換はやっていません(関電トロバスは実施)
信号を無視した場合、非常停止させるATSのようなシステムはありません(藁

両方から同時発車させる場合は室堂の出発信号を１台目が通過した30秒後に
大観峰の出発信号が進行表示となるようになってまつ(過電流防止のため)

トロリーバスは8台あり、最大で双方から4台ずつ走らせることができます
(このためピーク時は予備車なし)
最高速度は40km/hで一部に25km/h制限がありまつ。大観峰から室堂へ
走るときは上り坂のためリミッタが働き45km/h以上出ないようになっていまつ
室堂から大観峰へは下り坂のため特に制限はないのでつが、出しすぎると
ポールが架線から外れるので50km/h程度が限界でつ

ピーク時は15分間隔で走り、所要時間が時刻表上は片道10分となっています
が実際には7分ほどで走りまつ。片道7分で走り、次の発車までの８分間は
作業車が走る時間帯となっていまつ。

車庫は室堂あり、客が少ない晴天時などは洗車のため高原バスの駐車場に
置いてあるトロバスを見ることができます
(今年からハイブリットバスとトロバスを展示するイベントを実施の予定)

車載のバッテリでも走らせるができ、車庫への出し入れ等はバッテリ走行
となっていまつ。
定員は座席36人+立席36人の72人でつけど90人程度まで乗せたことがありまつ

運転は基本的にAT車と一緒でつ。ブレーキは8km/h以上は電制ブレーキ、
8km/h以下では空気ブレーキとなっていまつ。満で乗せると電制の効きが
悪く大観峰到着時は神経を使いまつ。また電制と空気で効き具合が違うため
ブレーキ操作はかなーり難しいでつ

関電の方はよく分からんでつ

東京からはアルペンきっぷないのですか。。。
どうやったら安く行けますか？
宿は自分で取りたいし、特急とか新幹線も使いたいのですが。。
だれか教えてください。

>>34 あの写真集って、飛ぶように売れるよな。お兄さんって、ロープウエーの仕事、
してるのかな？一緒に売ってる兄ちゃんたちも怪しい存在だが。

4/29に扇沢→立山と走破する予定でつ。混むかなぁ〜。

>>46
まずは扇沢のトロリーバス乗り場が込みそう。

>>47
それは間違っている

一番込むのは



トイレだろ

>>48
なるほど、そうくるか。

昼以降なら、混雑も餅付くんぢゃない？

>>41
なかなか興味深く読みますた。thxでつ。

>>46
その昔、一般周遊組んで一日で扇沢から立山へ抜けたことがあったけど大変で
すた。漏れの休みの都合でお盆の時期に行くこととなり、大混雑は承知のうえ
トロバスなど予約のとれるものは全てとって行きますた。トロバスは当然優先
乗車ですたが（無予約だと数時間待ちだったらすい）、その後のロープウェイ、
バス、ケーブルの待ち時間がかなり長くその間並ぶか整理券番号の呼出しをひ
たすら待つだけだったので、とてつもなく虚しいものですた。最終の１本前の
バスでなんとか美女平まで降りて来れますたが、予約を取り損ねるか１本乗り
遅れていたら室堂で路頭に迷っていたかもしれず、これは結構ヤバかったっす。
その後シーズンオフの平日に行ったところ、観光客の姿は殆どなくマターリしてき
ますた。
まあお盆の頃ほどは混まないように思いまつが、可能であれば予約をとってい
ったほうがよろしい鴨。

>>39
鐘釣駅は有効長が短く、機回しが出来ないのも理由なのでは？

>>46
>>51
富山(大町)発のJRか高速バスの指定券持ってると裏口から乗せてくれる駅員多いでつよ
(駅員によって対応がバラバラでつけど・・・)
このとき、直接改札口で交渉するのではなく、駅事務室や逆方向の改札口の
駅員に「おだやかな口調で」話し掛けるとスムーズに取り計らってくれることが
多いでつ

あと基本的に全員が下山できるまで各乗り物は延長運転してまつ

>>53

漏れも黒部峡谷で、丁寧に頼んだら予備席に乗せてくれたことがある。

寄り道して立山駅から称名滝に行くのもいいよな。
３時間くらい山を登ると室堂行きバスに乗れるらしいし。
この時期は雪がありそうだけど。

以前にロープウェイ不具合だかで長い期間動かなかったとき、たまたまその
日に乗ってました。ロープウェイ降りてケーブル・地鉄乗り継いだ直後、列
車無線で「アルペンルートは・・・」の無線連絡とともに、そのシーズンは
終わりました。
あの時なにが原因だったんですかね？

称名滝の展望台、完成した？

46でつ。
皆さんアドバイス参楠でつ。
ｻｿｰｸ予約しようとＴＥＬしますたが・・・

「15人以上じゃないと予約出来ねぇぞ、ｺﾞﾙｧ!!」

と一蹴されますた・・・＿|￣|○

こんな話題、国内旅行板でやれば？

>>59

高原バスはともかく、
トロリーバス、ケーブルカー、ロープウェイは鉄道の仲間だからOKだろ。

うちの家族で黒薙温泉行った帰りに関電専用列車に乗せてもらったのが思い出

ところで、鐘釣駅が最寄りの黒薙温泉ってことであってるよね？
温泉行くのに川ルートとトンネルルートがあったと思う

前回行った時は立山駅までマイカーだった。
今度は電鉄富山駅から乗りたいね。
この駅で黒部ダム折り返しのチケット買える？

>>61

＞ところで、鐘釣駅が最寄りの黒薙温泉ってことであってるよね？

黒薙温泉は黒薙が最寄だぞ。
鐘釣は鐘釣温泉ってのが別にある。

>>62

電鉄富山なら普通に買えると思う。

>>53
言われてみればそりゃそうでつなぁ。アシがなくなったからといってあんな標高
2500m近くの所に放置されたらたまらんでつわ。

>>58
規定が変わったんでつかね、漏れが行った時は関電トロバスの予約がとれたんで
つが…。随分昔のことになるけどね。
さっきアルペンルートのＨＰ見てきたけど、Ｑ＆Ａのコーナーに「小人数の場合、
特に予約の必要はありません。15名以上の団体でお越しの場合のみ予約を承って
おります。」とありますた。昨秋の時刻表にも予約マークはついてなかった。
46さん、スマソ。まあめげずに行ってきて下さいまし。

>>64さん
漏れも知人等に聞いたところ、最近は予約ではなく当日に各乗り物の乗り場で
整理券を配布するようになったのだとか…。

ともあれ、明日ｼｭﾊﾟｰﾂでつ。扇沢12:30頃→立山18:00頃の予定でつ。

>>65

気をつけて。
天気いいといいね。

走破してきますた。天気も良く、最高ですた。
各機関、臨時便を出してますたので、ほぼ予定通りに乗り継げますた。
ただ、室堂→立山が一番人大杉でつた。特に、団体客の収拾がつかず…。

>>67
46さん、無事走破乙ですた。天気が良くて何よりですた。
雪の回廊を行くバスからは、やっぱし雪の壁しか見えないんですよね？
愚問ですた。

>>51さん
そうでつね、室堂を出て暫くは雪の壁が続きまつ。
弥蛇ｹ原あたりまで下ると、雪原といった感じでつ。
ただ、大分溶けていますたので、5〜6Mの高さといったところですた。

>>69
46さん、thxですた。

保全ｱｹﾞ

昨日はロープーウェイの乗車人員12000人越えますた
今日は団体予約だけで7000人入ってます
最終便は何時になることやら・・・

明日、明後日は団体予約あんまし入ってないでつよ

>>72
アルペンルートの中の人ｷﾀｰｰ!!(AA省略)

>>72

お仕事お疲れ様です。
そういえば過去スレにも社員の人がいたような・・・。

>>72さん
仕事乙でつ。
ところで、ロープウェー黒部平駅のホームにバスケットゴールが
置いてあるのはﾈﾀでつか？？？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

やっぱｱﾙﾍﾟｿﾙｰﾄは平日に行くのに限るよ。

>>75

社員のリクリエーション用でつ(藁)
なんせ3泊4日勤務なもんで・・・
もうすこし雪が解けたら外に出すんでつけど･･･
(大観峰駅のバスホームや室堂の自然保護センターへの通路に卓球台置いてたりしまつ)

連休フィーバーは終わったかな？
来週あたり土日使って行こうかなと思っていまつ。

>>77さん
なるほど…。しかし、手元が狂ってバスケボールが斜面へ…
となってしまうと、ドリフのコント並…うわっなにをすjgpga…(ry

3泊4日勤務、がむばってくらはいね。。。

トロリーハズ充電あげ。

ロープーウェイ点検age

黒部ルート見学会
http://www.pref.toyama.jp/sections/1111/kurobe/oboyoryo.htm

立山カルデラ砂防博物館 野外体験学習会
http://www.tatecal.or.jp/yagai/yaga-15.html

10年以上も昔の体験
新宿から夜行アルプスに乗車
7月で、板を持った人は俺とツレのみ
立山ですか？と聞かれた
朝信濃大町着
扇沢行きは、７割程度で結構混んでいた
扇沢は人でごった返し
一番バスは続行運転で3-4台程度
座れなかったので、1号車の一番前を確保
連れの奴が｢クラッチがない｣とかいっていた記憶
バスは最初は曲がりが多いがトンネルにはいってほぼ直線
中間信号でタブレット交換、反対方向からはバスではなくトラック！
ついて黒部ダムを上から少しだけ見てダムを渡りロープウエーへ
ここで板と荷物が手荷物料金徴収
ロープウエーは満員
そのあとトンネルバス(当時はまだトロリーではなかった）に乗車
中間で交換
室堂についたら、ルーと周遊券が半分以上なくなっている
板を持って小屋まで歩き、雷鳥をはじめて見ながら雪のかなを歩く

7月でもこれだけ雪があるかと驚きました。

>>82

どっちも平日開催なんだよな・・・。

これなら土曜日開催

アルペンルート現地ツアー「アルペンルートまるごと”へ〜”ツアー」
http://www.alpen-route.com/topics.html#20040430

漏れは関西に在住してるが、サンダバ使って富山から入るか、
新幹線＆しなのを使うかで迷ってる。
帰りは行きと別のルートで向かう予定。

アルペンルート内で泊まるつもりなの？

>>87
うむ。

寝台特急北陸-富山痴呆鉄道-あるぺんるーと-スーパーあずさ-ふりだし
というルートで２回行ったな。
高熱ずいどうに行きたい。地上の星を歌うのだ。

かぜのなかのすーばるー。

>>89

>>82に応募汁！

>>88

それなら、行きはゆっくりしなので行って夕方現地到着。
一泊して弥陀ヶ原か室堂あたりで朝日を拝む。
終日楽しんで夜のサンダバですばやく帰宅。
どうよ？

>>89
俺は何年か前に行ったよ

いつかはぜひ本場スイスのアルペンルートに行きたい。
ユングフラウヨッホで高山病になりたい。

去年のＧＷに、みくりヶ池温泉に立ち寄ったのだが、
池を見おろす休憩所みたいな所に、小さな太鼓を延々と叩いているお兄さんがいたよ。
あのお兄さん、まさか今年も出現したのかな？

アルペンルートで一番天候の影響を受けるのが　大町−扇沢の道路
24時間の降水量が80mm(だったと思う)超えると通行止めになるそうな

４年程前、台風直撃時に行ったらロープーウェイは動いてるのに扇沢−大町
の道路通行止めで (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

窓口で相談したら立山−黒部湖片道運賃で往復できると聞いて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
(旅行会社の船車券持ってる人に限るそうな)

いままで５，６回行ってるけど、あのロープーウェイ、どんなに風が強くても運休にならないねぇｗ
途中でどれだけ揺れても速度落さないし、乗務員も駅に進入時に平気な顔して「ゴンドラが壁に当
たりますのでご注意を」とか言って、実際に派手な音立てて駅舎にぶつかりながら進入するしｗ
ある意味　日本最強のロープーウェイかもしれん

>>94

あのロープウェイ、最近ロープ付け替えたらしいよ。
前にテレビで付け替え作業の状況を中継してた。
気象条件もきついし、よっぽど強いやつを選んで使ってるんだろうね。

>>92
頭くらくらしても「高山病」にはならない罠。

去年、一昨年と11月に行って来ますた。
一昨年は大雪で室堂から下りれず、去年は見学会で欅平に下りますた。
（関東にいたので両方とも扇沢から）
地元に戻った今年はアルペンきっぷで行きたいけど、就職したので
時間があるかなあ・・・(´･ω･`)。

トロリーのタブレット交換萌え。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ。

>94
日本有数の地滑り地帯だから仕方ないわなあ・・・
砂防ダム作りまくりだし落石防護帯、スノーシェッドもありまくり。
土木構造物（;´Д｀）ﾊｧﾊｧな漏れにはたまらんw。

立山ケーブルといえば、例の荷物車。
室堂への道路は、先に美女平−室堂間が完成したので、高原バスはあの荷物車で
美女平に運び上げたと聞いたことがあるけど、本当かなあ。
そういや下山時にケーブル混雑のため、バスで立山駅までおろされたこともあった。

>>98

高原バスは確かに貨車で運び上げてたね。
どうやって積み下ろししたのか見てみたかった。

現在発売中のＲＪ７月号にアルペンルートのルポが載っている。

来年めどに合併　立山黒部貫光と立山開発鉄道

　立山・黒部アルペンルートで旅客輸送事業を行う立山黒部貫光（富山市桜町、中村憲史
社長）と立山開発鉄道（同、同）は二十五日、来年十月をめどに合併すると発表した。立
山黒部貫光を存続会社とし、立山開発鉄道は解散する。立山三社のうち旅客輸送部門を担
う二社を一体化することで経営を効率化し、安全運行や環境保全の徹底、顧客サービスの
向上にもつなげる。（以下略）

http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A300#0001
※後でバックナンバー（http://www.kitanippon.co.jp/pub/calendar.htm）に入る。

梅雨時のアルペンルートってやっぱり雲の中？
どうせ行くなら黒部峡谷鉄道の方がいいかな？

富山地鉄の１６０１０系(元西武レッドアロー)で運用されている特急うなづき、アルペンは何号が該当するの？

運用は決まっているのかな。

age

もうネタ切れか？

アルペンの方は1，4号が１６０１０系だったはず

あとアルペンに乗れば混雑時期でも立山ケーブルに優先乗車させてくれるサービスもあったような・・・

そんなのあったなあ。
富山、立山〜室堂直行のマウントエクスプレスも今はあるからな。
富山側は昔ほどキツくないんじゃない？
そういえばアルペンルートの利用者数って増えているのか減っているのか。

age

それにしても3000m近い山の上でも混雑する日本って...

今朝のズームインで称名滝と弥陀ヶ原が出てたね。
もう雪はほとんどないみたい。

>>110

人大杉・・・。
オフシーズンに行くしかない。

age

立山までの地鉄特急、気が付くとほとんど無くなってるな。

あるにはあるぞ

休日に1〜2往復はしてたっけ？

どうも盛り上がらないなあ。
鉄オタは山には興味がないのだろうか・・・。
無軌条電車だって黒部峡谷のトロッコだって面白いと思うんだけど。

今日の「旅の香り・時の遊び」（テレ朝）に
アルペンルートｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

>>117
実はあの番組、４回ほど撮り直しにきた
さらに源七の夫婦のご来光シーンも放映されたのは
２回目に撮り直しに来たときのもの
さらに言うとあの夫婦はあそこまで仲良くない(藁

>>118

山は天候が変わりやすいから、テレビ撮るのも大変だね。
そういえば台風が近づいてるみたいだけど、大丈夫なの？

>>119
中の人たちは台風より国交省の保安監査の方が心配でつ(6/22-6/24)

>>120

監査か・・・。
ウチは今日消防署から検査来たよ。
仕事上有機溶媒や毒物なんかがウチは山のようにあるから、整理(誤魔化しとも言う)が大変。
いちいち仕舞ってたら仕事にならないし・・・。
そのうち立山に癒されに行きまつ。

黒部アルペンルートに旅行に行こうと思いますが、旅行会社のコースを選ぶのか個人で手配する旅行がいいでしょうか？

＞＞122
後者の方が絶対にいい。で、可能な限り夏休み以外の平日を狙うこと。
宿は黒部峡谷鉄道（トロッコ電車）沿線の黒薙温泉が個人的にはお勧め（二食付き\9000）。
詳細はググれば出てくる。

黒薙は一人で泊まろうとすると割り増し料金を取られるよ。
>>122が一人で行くなら注意。
室堂のホテルに泊まりたいなら、ツアーの方が安上がりかも。

>>123
>>124
７月か８月の平日に行きたいと思います。
やっぱりツアーがいいですかね。
どこかのHPで黒部アルペンルートに旅行記ありませんか？

>>125

夏休みは激込みだろうな。
スムーズに乗り物乗りたいならツアーが無難かも。
まあ、あんたがどこを見たいかにもよるけどさ。
とりあえずここ見たら？

アルペンルート公式HP

http://www.alpen-route.com/

今だと旅行会社の手配だけどフリーチョイスプラン、ってのがあるから、
個人手配の手間が省けて、なおかつ好きな列車選べるからお徳かと。
ウチも知り合いにＪＴＢの人がいたから売り上げ協力するついでもあって、
ホテル・行きの大阪〜富山〜宇奈月までの列車は時間指定で、
その他の帰りまでの列車は帰りに松本でちょっとブラブラしたい、という希望を添えて
列車の時間はお任せで取ってもらった。
要は1ヶ月前の朝１０：００にみどりの窓口に行く手間が省ける、のがメリット。
旅行会社にしても泊まるホテル全部と、往路の全ての列車が時間まで決まってるのと、
帰りの列車も時間は関係なく「どの種類の列車を使うのか」が決まってるお客さんは楽だそうです。
ツアーになっちゃうと駅で１列車待ってみようか、とかができない。

自然探索ツアーなんかに参加してみるのもいいかも。
自分だけで周るより、専門の人に説明してもらいながら周る方が面白いよ。

山上げ

富山地方鉄道のスレがないのでここで質問します。
今年の夏に個人計画で富山黒部アルペンルート・宇奈月温泉２泊３日の旅という、無謀な計画をしているのですが、
以下の疑問点があります。

Ｑ１、夏は特急アルペン１号の自由席はとても混むのか。（春とか秋の自由席はガラガラみたいなのですが・・・。）
Ｑ２、もし指定席を取るとすると、特急アルペン１号の指定席は何号車になるのか？
Ｑ３、特急アルペン１号は未だに放送の前にレッドアロー号のチャイムを鳴らすのか(又はオリジナルのチャイムが鳴るのか)？

馬鹿みたいな質問ですが、ご回答をよろしくお願いいたします。

>>130
地鉄スレはここじゃダメなの？
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1083066186/l50

サンダルで逝こうと思ってたがムリか

>>131
ありがと。
つーか「痴呆」って書くなＹＯ！

では早速質問してきます。

>>132

場所による。
室堂を散歩する程度ならサンダルでもいいと思う。
気合入れて歩きたいならトレッキングシューズ程度は欲しい。

室堂で高山病にかかった。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

室堂って標高が約3000mm位だっけ？
確かに、軽い高山病になってもおかしくはないな。

＞137
夜行で来て徹夜になると、普段の運動量の少ない「都会人」はまずやられます。
眠らないとダメ。景色が黄色や紫に見えてきてドッと冷や汗がでて暫くは動けないとか。

>>133
メタボロレスされちゃったね

>>138

富士山なんか行くと缶入りの酸素売ってるよな。

和歌山からツアー申し込んでたが、客が少なくて中止らしい。
仕方ない、大阪から行くか・・。

>138
黒斑山でも同じ症状になった。
これでは火星には行けないな。

大観峰の本売り、台湾の団体相手にもやっててﾜﾛﾀ

黒部ルート当選ｷﾀｰ

でも、夏休み中の平日か・・・行くべきか辞退すべきか・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>144
絶対に行くべし！　仕事サボっていく価値はあるよ。
ただ、夏休み中というのは曲者かな。前後何処も込んでそうだから……。

この機会を逃したら、一生見れないかもね。

トップシーズンでなければなんとかなると思われ。
欅平と黒部湖、どちらから入るコースなの？

>>147
ダムから行きます。いろいろ資料が送られてきて楽しい。

ちなみに見学会の道行は当然ながら混雑とは無縁です。

欅平からは……混雑しますけどね。
で、見学会終了後に黒薙温泉に泊まれば最高なんですが（私もやった）、
キャパが小さい宿なので、もし予約するなら早めのほうがいいです。
（もう間に合わなかったらｽﾏｿ！）

ちなみに黒薙温泉へはトロッコ（関西電力黒薙線）のトンネルを抜けての
アプローチで、それだけで魅力的♪

インクラインage

>>149

黒薙はトンネルルートもいいけど、山道行くのもいいよな。
行きか帰り、どちらかは山道を通る。

そういえな黒薙支線って毎日列車走ってるのかな？

>>151
山道もいいですね。コンクリの水路橋を眺められるのも良し。
で、黒薙支線はほぼ毎日運行らしいです。発電所への資材・人員輸送の関係で。

>>152
黒部峡谷鉄道って
欅平→宇奈月だけの個人での予約ってできないんだね・・・orz

>>144
万難を排してでも行くべし、本当に面白いよ
ただしトンネル内で中島みゆき気分で歌うのは勘弁なw

オレが行った時は前日雄山に登って室堂の山荘に泊まったんだが、黒部ダムまでのトロリー
やロープウェイはガラガラだった（まぁそうだ罠）
余裕があればどうぞ

あ、今のコースって欅平までなのか
オレの時は専用列車で宇奈月まで運んでくれた（欅平での離脱も可）のに･･･

>>152

黒薙支線って毎日運転なんだ。
レールの踏面が輝いてるから、高頻度で使ってるとは思ったが・・・。
そういえば、黒薙に泊まった時に「今日は日曜だから列車来ないよ」と宿の人に言われたな。
この口ぶりだと確かに平日は毎日運転っぽい。

もうすぐ夏休みだな。

黒峡の宇奈月駅改札横に置いてるダイヤグラム萌え
その日の工事列車とか工事内容まで全部載ってる

>>156
黒薙線は宇奈月10:43→11:09黒薙・・・黒薙13:217→13:46宇奈月
の１往復の模様
休日は黒薙線に入らず欅平まで往復の営業列車
宇奈月10:43→12:03欅平12:28→13:46宇奈月

アルペンルート運行状況
本日(7/13)立山ケーブルカー(立山〜美女平間)車両点検のため終日運休いたします。代替輸送として代行バスを運行しておりますので、アルペンルート通り抜けに支障はありません。
http://www.alpen-route.com/

社員タン乙です

>>158

その列車撮影してみたいんだけど、黒薙駅以外で沿線で撮れそうな場所あるかな？
どこも絶壁かなｗ

>>160
宇奈月の辺りなら柳橋位までダム湖の対岸を道路が併走してるよ（宇奈月ダム〜とちの湯へ行く道）
宇奈月ダムの手前やまびこ湯歩道との合流位からトンネルまで線路と並行してるし
2車線の立派な道だから自動車でのアプローチもおｋ
あと旧山彦橋（遊歩道）から新山彦橋を見るのは定番かな

>>160
黒薙温泉旅館の大露天風呂からも、黒薙線を行くところを撮影可。
他にも黒薙線沿線で撮影地はあるかもしれない。

>>161

なるほど。
あれこれ撮るなら宇奈月寄りが便利そうだね。

>>162

俺もそこで撮れると思ったんだけど・・・。
黒薙の露天は一応混浴だったよね？
カメラもってうろうろするのは、気が引ける・・・。

立山砂防軌道も大雨のため橋流失。あちこちで寸断。見学会中止。

>>164
新潟福井と富山も大雨なんやね
まぁあそこは廃線の心配無いと思うが

いよいよ夏休みに突入だな。
扇沢とか激混みなんだろうな〜。

age

土日以外はガラガラでつ

じゃあ、ちょいと逝ってみようかな。
室堂辺りで散歩でもしよう。

>>168

稼ぎ時にそれで大丈夫なのか？
利用者の多くは夏休みに集中してるんじゃないの？

>>159
収益優先であのひどい雷の中を運行していて宙吊りになった。搬器に落雷でもあったらどうするつもりだったんだろう？

ワイヤーから支柱の鉄塔を伝って地面に流れるから問題ない。
搬器に当たっても電流は抵抗の少ないほうに流れる。
中の人間には無問題。
同じ理由で雷雨の際は車の中にいると安全。

雷殿駅でググってみたら一番上がこれorz

http://www.fuuzoku-tv.com/wakusei_toyama/

雷殿駅はすでに資材置き場と化してるしな・・・。

雷殿駅の写真ない？
どういう駅だったのか、気になるけど訪問記がない。
外が見えるトンネルしかなかった気がするけど、記憶違いかもしれない。

９／１黒部ルート見学会の欅平出発組に当選しました。
同行程の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

雷殿駅から確か登山道があったんだよな。
がけ崩れか何かでアボーソされて、駅も意味が無くなって閉鎖。

>>176

お、いいね。
楽しんできてくれ。

７月３１日から８月２日までアルペンルートに行きます。
台風が心配ですが大丈夫かな？

風が強いかも。
曇ってたら何も見えなくてつまらないだろうなあ。

7/23〜7/25にかけて、トロッコ、アルペン、上高地に行きますた。
25日に大阪へ帰るとき、呉羽の豪雨で金沢まで先回りした。
疲れたけどなかなかおもしろかったです。

ジョニー雷殿

>>181は真紅の稲妻

>>180

ずいぶん強行軍だな。
どこに泊まったの？

雷殿ユザワ

あんまし話題にならんが

トロリーバスのシャーシは三菱自工製

あと雷殿駅は一応営業中。
降車はできないけど、辿り着ければ乗せてくれる

>>185

＞降車はできないけど、辿り着ければ乗せてくれる

辿り着ければとはどういうことなんでしょう？
室堂か大観峰から、行こうと思えば行けるってことですか？

>>186

崩壊した登山道を通って雷殿駅に辿り着ければ乗車可能

辿り着けるのか？

>>187

な、なるほど。
と、言うことは辿りつく人が時々いるってこと？

あげ

今日は正常運行しまつ
昨日は申し訳ありませんでした

8月10日 信濃大町〜扇沢〜黒部ダム〜黒部湖〜黒部平〜大観峰〜室堂〜弥陀ヶ原(泊)
8月11日 弥陀ヶ原〜美女平〜立山〜富山
という旅行を計画したのだが、逝ってみると、立山ロープウェーが、前日の落雷と、作業員のサボりにより、信濃大町〜富山〜立山をバスで移動させられる羽目に。
乗り心地悪いし、遅いし、悲惨な旅になってしまった…

ご愁傷さまです・・・。
大町から富山方面だと３時間くらいはかかりそうだな。

赤沢岳に登ったら頂上から黒部湖が綺麗に見えたよ〜♪

スレ違いでｽﾏｿ

>>193
うん、3時間半かかった。

扇沢や立山でやってるマイカー回送サービスもこのルートだな。
車で行ったことがないから使ったこと無いけど。

車回送サービスって直江津経由なの？
Ｒ１５８経由の方が近そうに見えるけど。

R148〜糸魚川〜北陸道の方が早い

回送サービスも安くないよなあ。

保守

信濃大町駅に束としては珍しく常備券タイプの
アルペンルートの船車券売ってますねぇ

・・・まぁ扇沢で強制引換させられて手元には残らんのだが

>>201

改札の外に机置いて売ってるやつだね。
漏れは全部あらかじめ準備して行くから買ったことないけど。

東京発のアルペンきっぷどうして無くなったんだろう・・・。

>>202
たらい回しされるから。

昔の周遊券と同じ現象だな。
北海道とか九州ワイドはやり放題だったみたいだし。

で、室堂はそろそろ秋の気配ですかね？

上着がいるだろうな。

>>205
つーか上半身裸で電車乗れるかよ。

９月６〜１０日の間の１日で走破したいと思っているのですが、無謀ですか？（´･ω･`）

>>207
９月上旬の平日ならそこまで心配しなくても大丈夫でふ

今日の時点での団体予約状況見ると一番混みそうなのが6日
一番空いてそうなのが8日でつ。ご参考まで

>>206

突っ込んでいいのかどうか・・・。
ジャケットくらい持っておいたほうがいいって話だろw

>>208
なかのひと様
レスアリガト!(´▽｀)(＾▽＾)

ところで、今日黒部峡谷鉄道を乗りに行きました。
黒薙ではちょっと時間があると思って、前を歩いていた女の子のあとを付いていったら
露天風呂にたどり着き、のんびり浸かっていたら１本乗り遅れてしまいました(ﾉД`)｡
ついでだからと鐘釣で露天風呂に行こうとしたら、昨日の雨で川が増水のため入れない
旨の看板があり、仕方がなく峡谷そばを食べて時間をつぶしました。
そして欅平に着いたら小雨がぱらついてきたので、結局トイレで用を足して帰ってきま
した。

黒薙の露天は混浴だからな。
>>210は・・・

>>211
待っていたけど、結局おっさん一人しか来ませんでした･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･
ところで黒薙駅で鐘釣に行く旨告げたら、工事列車が来るとの事で、ラッキーと思ったら
特別車両と無蓋車しか連結しておらず、乗ることは出来ませんでした（´･ω･`）

つづき
今日は信濃大町(10:45発)⇒富山(16:17着)のルートを通ってきました。
扇沢付近は雨が降っていて徒歩区間をどうしようかと悩みましたが、着いてみれば雨はまだ
降っていませんでした。
その後も天気は良くもなく悪くもなくというところでした。
なかのひと様の書かれたとおり、特段待たされる事もなくスムーズに行くことが出来ました。
トロリーバスは左側最前列に座ることも出来、とても( ﾟДﾟ)ｳﾏｰでした。
ちなみにどちらも４台運行していましたが、立山トロリーバスは後ろ２台回送扱いでした。
明日は逆ルートを通る予定ですが、台風が……

束エリアから信濃大町〜富山を立山黒部アルペンルートを使って行く時は
無割引の普通乗車券等を買うしかないのか？

9月23日に富山→大町を１日で行こうと思ってます
無謀でしょうか？
富山発は早朝です

平日だけど、９月６日に富山からの初電で行ったとき
美女平〜室堂以外では一度も団体と一緒にはならなかったです。
　（バスに３０分前から並んでたのに団体の改札を先行させて
　　奴らがいい席占拠したのはちょっと腹立ったったけど）
それ以外は個人客ばかりだったのでどこもいい席で乗れました。
しかも、逆方向が団体だらけで臨時便連発してたので
ますますこっちはガラガラでした。

ふつうの団体はもっと遅い時間なんでしょうな。
室堂で２時間、黒部で１時間居たけど、全然追いついてこなかった。

>>215
今日(9/9)の時点で9月23日の富山→大町の団体予約は約2300人でつ
この人数だとロープーウェイは昼頃から整理券が出ると思いまつ
無謀ではないでつか、ある程度の待ち時間は覚悟した方がよいかと・・・
13時から15時頃が混雑のピークになりまつ

>>216
団体は各駅で30分程度の待ち時間作るため大抵は一般の人が先行しまつ
美女平からのバスは列の一番後ろに並ぶと、空いてるバスに当たる確立が高いでつよ

>>216
>>217
ありがとうございます。
大いに参考になりました。
22日まで仕事で富山の方にいるので帰路は
念願のアルペンルートで帰りたいと思ってます。

東京からはアルペンきっぷないのですか。。。
どうやったら安く行けますか？
宿は自分で取りたいし、特急とか新幹線も使いたいのですが。。
だれか教えてください。

>>219
東京からのアルペンきっぷはありません。
東京から現地までのアクセス（都区内〜信濃大町及び都区内〜富山）は
ノーマルな乗車券と特急券でしか利用できません。
当然、アルペンルート内だけの割引切符もありません。
ご愁傷様。

JAFの会員なら1割引

アルペンルート内ってケータイ通じまつか？
順番待ちの時に２ｃｈ出来るのかと思って。
因みに漏れは「あう」使い。

>>220
土日きっぷを使ってもモトは取れないしな。
結局ノーマル切符を使うしかないのか。

東京都区内〜信濃大町（あずさ指定席）　７４４０円
富山〜東京都区内（はくたか＋とき指定席）　１１６００円
合計　１９０４０円

土日きっぷ　１８０００円
富山〜直江津（はくたか自由席）　３６７０円
合計　２１６７０円

９月８日は逆ルートで、富山(9:44発)⇒信濃大町(14:05着)を通ってきました。
立山⇒室堂までは団体客もいたので混んでいましたが、そのあとはスムーズに行くことが出来ました。
前日もそうでしたが、高原バスの途中通過便を利用すると、その先の接続が一便早くなるので、乗り鉄の
自分にとってはとても( ﾟДﾟ)ｳﾏｰでした。
大観峰駅のロープウェー乗り場では入社早々の駅員さんの楽しい(　＾∀＾)お話しも聞けました。
空いている時期ですと、一日で往復も可能ですね。

>>219
安いかどうかは判りませんが、名古屋発着の立山黒部アルペンきっぷがあります。

東京都区内〜名古屋市内（ひかり指定席）　１０５８０円
立山黒部アルペンきっぷ(高山線＋中央線利用タイプ)　１７９００円
松本〜東京都区内（あずさ指定席）　６７１０円
合計　３５１９０円

>>222
無視されてやんの（ﾌﾟ

富山駅前の金券ショップで室堂までの株主優待券売ってるの見たことありまつ
宇奈月までの地鉄の優待券もあったなぁ

>>222
アルペンルートまで行ってケータイいじってる暇あったら
雄大な景色を堪能しろよ。

全く今の若いのはケータイの事しか頭にないのか？

マジレスすると、数年前に室堂は携帯使えるようになったはず。

>>227

メールで写真を友達に送り、アルペンルートのよさを宣伝できるぞ。
リアルタイムで自慢できるw
雪の大谷を歩いた時に実況メールしたら好評だった。

>>222

去年の夏に黒部ダムに携帯基地局できたので各駅で使えるようになってまつ
ただ駅舎内では電波の弱いところがありまつ

携帯使えるのはいいが、こけた、疲れたとタクシー代わりにヘリ呼ぶな。

駅周辺なら呼ぶアフォはいないだろ。
黒部下ノ廊下なら谷が深すぎて電波届かないだろうし。
日電歩道なんてヘリ呼んでも意味ないかw

>>222
漏れもあう使っているんだが、去年の春、立山（雄山）頂上に登ったがあうは圏外だった。
しかし他人は携帯使っていたから、NTTなら使えるのかな？
そう言えば去年の夏鐘釣に宿泊した時も圏外だった様な。秘境はNTTが有利なのかな？

秘境というか、地方ではNTTが圧倒的に有利。
北海道の原野でも国道に近いとこならたいてい使える。
雄山頂上で電話するのもアレだが・・・。

NTTっていうかドコモのmovaね。
首都圏近郊なんかでも、山あいなんかだとドコモでなきゃ使い物にならなかったり。

>>232
Vodafoneで雄山山頂から写メール送った事ある。
小生の場合は室堂の方向に携帯を向けないと圏外だったが・・・。

しかしまあ、いつからVodafoneは斜陽しちゃったんだろうorz

＞235
> しかしまあ、いつからVodafoneは斜陽しちゃったんだろうorz

1,500MHz帯のVodaphoneは、見通しを外れるとすぐダメ。
北ア唐松岳中腹から白馬中継は入感してた。
回折し易い800MHzをほぼ独占的に使ってるdoｃomoは強い。
田舎はほとんどdocomoだ。
漏れ、３中継局の谷間に在住で、通話中でも強いヤシに電波を取られてしまう。
割引も朝三暮四の誤魔化し型で、予納金の権利放棄を迫る悪徳商法然ばかりで、
あまりの酷さにVodaphoneやめよ〜かな〜。愉快じゃないのは良くない！

>>235
VodafoneはＪフォン時代はよかったんだけどなぁ。
漏れが学生の頃は周りで持ってる人が一番多かったのがＪフォンだった。
外資になってしまった時点で、おかしくなったんだろな。

>>234
FOMAはまだまだ駄目みたいですねぇ。

>>238

できればアルペンルートのいい所をダイジェストで中継できるようになるな。

この間友達に行こうって誘ったんだが、高いと言われた。
仕方ないと思うけど、もうちょい割引できないものかね。

紅葉は始まってるの？

あの運賃でも運びきれないほどの客が集まるからなぁ。
割引は難しいかも。

あと、設備の維持に掛かるコストも普通の鉄道よりずっと高そうだし。

……ただ、閑散期割引は欲しいかもしれない(笑)

ムーンライト信州か能登に乗れば立山黒部アルペンルートと
黒部峡谷鉄道を１日で体験できるかな？

>>242
黒四ダムでも黒部平でも室堂でもわき目も振らず乗り継げば不可能じゃない。
一箇所くらいは観光する時間を捻出できるかもしれないけど、混雑に巻き込ま
れたり天候などの事情を考えると余裕はほとんど無いと思うよ。
ムラ信で入って富山県側に抜けるルートなら帰り能登なら余裕、長岡周り上越
新幹線でその日のうちに帰る事も出来るはず。
・・・でも素人にはオススメできない（ｗ

>>242
鉄ヲタはあくまでも「乗る」ことがメイン。
「観光」がメインのｲﾊﾟｰﾝ人とは明らかに目的が違う。

鉄ヲタだったら立山黒部アルペンルートと黒部峡谷鉄道を１日で完乗できる。

正直乗るだけはもったいないぞ。
できればどこかで1泊したほうがより楽しいよ。

>244
＞鉄ヲタだったら立山黒部アルペンルートと黒部峡谷鉄道を１日で完乗できる。
たしかに乗るだけだったら出来ますね。
ツメの甘い自分は無計画で行ったので両方往復で３日かかりましたが･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･

アルペンルートは初めてなんですが・・・
あずさ3号で千葉から日帰りに挑戦してみました（千葉6:38発⇒信濃大町11:00着）。
アルペンルートには信濃大町11:40発のバスに乗り、電鉄富山には17:15頃着きました。
そこからバスで富山空港に行き羽田空港に着いたときは20:00過ぎてました（22:00近くに帰宅）。
今度は羽田から富山へ飛んで逆ルートに挑戦したいな。

>>247
あずさもいいが、長野駅経由の方が早くに現地つけるぞ。

東京駅 6:24→長野駅 8:04
長野駅東口 8:30→扇沢 10:15

ちなみに帰りは
扇沢 17:00 →18:40 長野駅東口
長野駅 19:34→21:16 東京駅
が最終。

立山高原バスの運ちゃんは冬場、このルートが閉鎖されると何をしているのでしょうか？

>>249
ガセだったらスマソだが
どこかのスレだったか掲示板だったかで読んだ話だと
スキー場関連とかで働いてるらしい
（スキーバスとかリフトの券売場とか）

駅員他は営業の手伝いをするとか聞いたこともある。

天狗平の硬券に萌え〜

>>250-251
ありがとうございます。

>>248

新幹線ができて以来、信濃大町とか白馬は長野経由が速くなったんだよな。
中央線になじんでるとどうも実感がないけど。

>>255
そのうち新幹線が富山まで延長されたら、それこそ
アルペンルートの両端がほぼ東京直結になるからな。
完全に長野-富山間の日帰りコースと化すと思う。

新黒部駅も出来るから、黒部峡谷鉄道も一変する
だろうなあ。

明日(10月1日)の「めざましテレビ」　ロープーウェイより生中継

>>255
で、便利になることで入り込み数が増加して、(地鉄)立山-美女平のボトルネックがさらに悪化なんてシナリオは…
…立山までの入り数がマイカーと観光バスでほとんど決まるうちはないか。駐車場がいっぱいになればおしまいだし。

>>256(･∀･)ﾐﾏｽﾀ!!
やっぱ綺麗だなぁ。また行きたいなぁ

>>257

＞(地鉄)立山-美女平のボトルネック

富山or立山〜室堂の直通バスも走るようになったからなあ。
ここはなんとかなるだろうけど、ロープウェイがきつそう。

立山黒部アルペンきっぷで行ってきますた。富山地鉄が乗り放題とは知らんかった。
土日はアルペンルートの宿が満員なので富山駅前に泊まって室堂・黒部・宇奈月まで通った。
電鉄富山１２：２５発の立山行き普通が、元レッドアローの特急車両だった。

そういえば、地鉄の立山行きの特急はほとんど無くなったんだよな。
サンダーバードの直通も止めちゃったし、ちょっと寂しい。

今度の３連休は予想通り雨だってさ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094364895

雨どころか台風接近だぞ。

土曜日行くんだぞ！
どうしてくれるんだよ！
三連休だから1ヵ月前に指定券を取ったんだぞ！
ふざけんなよ！

>>264
まあもちつけ（ﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝ
漏れが前富山に行ったときは、あられが凄い勢いで降ってきたよ。
黒四ダムへ行ったときは雨降りだった。風も凄かった。

ところで、なんでみんな高い金出して特急とかで行こうとするの？
富山地鉄の高速バスで富山まで行って、そっから富山地鉄で
宇奈月なり立山まで行けば安く行けるのに。

ま、青春１８切符の期間に行くのが一番安いけどな。それなら
夜行快速で長野経由で行けるっしょ。

>>265
旅行の時ぐらいケチってないで、少しは優雅に過ごさないと。
旅行いって疲れてるんじゃしょうがないでしょ。

夜行バスより、急行能登の方がまだ疲れないヨ。酒も飲めるし。
しかし夜行高速バスってなぜ皆飲み食いしないんだろう？
持参したワンカップとツマミを取り出す勇気が無かった漏れ。

>>267
常磐線・・・・

新幹線長野駅からオリンピック道路バス。これ最強。

明日は運休か？
そうでなくとも稼ぎ時の三連休の初日にこんな天気じゃ大損間違いなしだな。

アルぺンルートに閉じ込められるかどうかの恐怖を味わいながら旅をする
のもまた面白いと思うけどな。

信濃大町から入って現在室堂。
雨は降っているが、現在平常運転中。
昨夜の新宿よりは風雨とも弱い。

黒部ダムからふっ飛ばされるなよ。

漏れは全区間歩きで踏破しますが何か？

>>274
山越えですか、それともトンネル歩き？
トロバスに轢かれんなよ〜。

>>265

＞なんでみんな高い金出して特急とかで行こうとするの？

学生か？
勤め始めると、悠長に普通で行く暇なんてあんまりなくなるんだよ。
帰ってすぐ仕事だったりすれば、バスとかの変なところで疲れたくないし。
限られた時間なら、往復の時間を節約してアルペンルートで多く時間を割きたいしね。

ところで>>264はどうしたんだろう・・・。
行ったのかな？
当方神奈川だが、暴風圏に入ってすごい風雨だ。

ﾜｼｮｰｲ　黒部ルートﾀﾞﾑｺｰｽ当選したよー
木崎湖で前日に泊まって　加速するぞー

>>275
あのトンネルて歩けるん？
だったら歩いて抜けたいな
トンネルバス高杉

>>272 >>276
土曜日はアルペンルートは風雨が時々強くなる程度だった。
暴風雨の関東を脱出した方が正解だったと思われ。

この時期雨なのはちょっとな。
寒そうだ。

富山側から室堂まで逝ってまた富山側へ帰ることできますか？
ダムには行かないというプランはありますか？

春だったら間違いなくある。
秋だともしかしたら手配旅行で組まないとだめかも。

ってゆーか、富山側室道返しだったら個人客として行ったほうが何かと有利が気がする。

>>277

うらやましいぞ。
楽しんで来い。
ところで、木崎湖に行って加速ってどういう意味？

>277
おめ。漏れも去年行ったが土木技術者の卵だったので
何もかもが楽しかったYO。また行きてぇ・・・。
（まだ当選経験のない立山カルデラ見学モナー）
ちなみに漏れも木崎湖温泉に泊まったなw。
値段の割に夕食が豪華で良かったよ。

今年は就職して仕事が山積みだから行けそうにないぽ・・・(´･ω･`)。
学生時代でも群馬から新幹線と直行バス使って直行したんだが，
（帰りは富山から能登だったな・・・）
今の状況だと>276よろしく，尚更鈍行でﾏﾀｰﾘという選択肢は浮かばないな・・・。
大糸北線は土木ｦﾀ的に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧだがw。

まあ，今は実家に戻って四国なので，アルペンきっぷがあるというのは
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰではある。

午後から弥陀ヶ原〜黒部平で雪降りますた
現在も降り続けており室堂・大観峰では積雪してるそうな

>>281
昨日のいい旅･夢気分は、前半立山ですた。
新宿→信濃大町←→室堂と、切符買ってた。
撮影は、十月半ばだった。

>>285

もう雪が降るのか・・・。
関東も今日は肌寒い日だったよ。

立山カルデラ逝ってきますた。今年最後の健脚コースでつ。
昨夜まで天候により中止、コースの変更があるかもしれません言われた
けど、ラッキーに昼頃から快晴。青空、積雪、紅葉が見られますた。
説明のおっちゃんからも、計画しても絶対こういう光景は見られません言われ
ますた。
トロッコ（水曜）は抽選だけど、健脚、バスコースは先着順なので受付開始日
にハガキが着けば行ける確率は高いでつ。

トロッコはすごいスイッチバックの連続らしいね。
どんな感じなの？

立山博物館ー水谷平までの間４２段有り，樺平では高低差約２００ｍを
連続１８段で登りまつ。

42段スイッチバック・・・。
なんか想像がつかないな。