鉄道旅行と折りたたみ自転車

1 ：名無し野電車区：04/03/23 04:54 ID:49ITXFgL

鉄道旅行してふと途中下車すると自転車に乗りたくなるよね。
そこで折り畳み自転車を常備しようと思うのだけれど、折り畳んだ
自転車みんな車内でどうしてる？

2 ：名無し野電車区：04/03/23 05:00 ID:xn28zWqt

2Get

3 ：名無し野電車区：04/03/23 05:18 ID:VAv2MjI1

高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタの常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉も鳥が常識
カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは非常識らしい

4 ：名無し野電車区：04/03/23 07:56 ID:49ITXFgL

agee

5 ：名無し野電車区：04/03/23 08:12 ID:A09xsmgE

自転車利用可能な地方鉄道とかあるね。
上信電鉄、三岐鉄道、一畑鉄道は自転車と鉄道を併せた利用法を考えてる。
旅行した時に使ってみたい地方鉄道だ。

6 ：名無し野電車区：04/03/23 11:43 ID:31kbj/tx

7 ：民主の心得　：04/03/23 11:45 ID:tN4bR4Bt

理想の余暇生活だよな。うらやましいよ。そんな生活。　

8 ：名無し野電車区：04/03/23 12:58 ID:qzcrzhia

ラッシュ時の山手線に自転車を持ち込まれても困るな

9 ：折田タミ（７２）：04/03/23 13:54 ID:DsG4xDGO



10 ：名無し野電車区：04/03/23 14:29 ID:oz0reuZF

いい自転車買って、解体して運ぶとか…。
あれは簡単に車輪を外せるからね。

11 ：名無し野電車区：04/03/23 21:57 ID:49ITXFgL

12 ：名無し野電車区：04/03/24 00:08 ID:OFLdKE43

http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PEMT223
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PEHT223

13 ：名無し野電車区：04/03/24 00:52 ID:T+v4CTgv

あ～いいね。
おいらと近いこと考えてる人がいると嬉しいｗ。

まだ自転車買ってないけどね。
>>12 の自転車もいいんだが、なんだかんだで普段は「邪魔ｗ」
6kgは思いさｗ。それにバッグに泥よけつけたらもう目も当てられないｗ

そうならないためにも、普段はカートみたいになって荷物を載っけてコロコロ転がせると嬉しいんだが
なかなかそういう自転車に巡り会わない。

自分的に実際本来の自転車として使う時間が旅行中少ないから、こういう考えが出てくるんだろうけど。
この考え方が異端なのは、そういった製品が出ていないことからも判っているが
同士はいないものかと、ちょっと期待してみるテスト（ｗ

14 ：名無し野電車区：04/03/25 04:47 ID:0ctX/Lj+

通勤用に自転車欲しいんだけど、土日にはJR鈍行で近場遊びにいくんで、
兼用できる折り畳みがいい。

だけど、折り畳みだと、チェーンが剥き出しで、土日散歩するとき使うならいいけど
通勤に使うときはスーツだから、ズボンが汚れたりほつれたりして嫌だな。

15 ：川口由希 ◆Yuki/im4ck ：04/03/25 05:45 ID:hsUrBzTc

>>1
折り畳み自転車、私も欲しい！

16 ：名無し野電車区：04/03/25 05:52 ID:4obJfhH7

>>15
折りたたみ自転車なら２マソで買えるかと。

17 ：名無し野電車区：04/03/25 18:27 ID:bEcdqK15

自転車そのものの話になると板違いになりそうだな。(ｗ
そのうち別ジャンルで立ててリンクしたほうががいいかもね。

専用バックを出している折りたたみ自転車もある。
>>16
物によりけりだね、設計コンセプトで輪行を前提に開発しているモデルは少しあるよ。

18 ：名無し野電車区：04/03/26 16:07 ID:RBM4GNe0

キックボードってのはすごくいい発明？と思ったけど一過性のブームに終わったので
いまさら使うのも恥ずかしい。もっと規格や法整備してもらったらすごく約立つと思うのに

19 ：チャリヲタ：04/03/26 16:23 ID:8knPi8WB

俺も輪行100回以上経験があるけど、
鉄ヲタは自転車ヲタに対する目が冷たい。
なのによくこのようなスレを立てた！
勇気を素直に賞賛するよ。

20 ：名無し野電車区：04/03/26 16:24 ID:PRUHTuvZ

網棚に載せる

21 ：習志野No.：04/03/26 17:16 ID:zJhmGVRB

>>17
総合板に立て直しませんか?
路線板だと板違いだと思うので

22 ：名無し野電車区：04/03/26 19:09 ID:IhD73zAW

俺、この前奈良から米原まで走ったが、
帰りは新快速に自転車を乗せるのを躊躇して「ひだ」に乗ったよ。
恐ろしいほどガラガラだった。
新幹線より高い料金を払ったが、井筒屋の弁当ウマーだったので
後悔はない。

23 ：名無し野電車区：04/03/27 00:45 ID:PjuwTgxR

>>21
海外や地方鉄道の利用状況についてや将来的な展望なら良い様な気がするが、
問題は車内で自転車をどの様に扱ってる話から自転車のスペックにレス
が行ってしまった時だね。

ところで都内から一番近い上信電鉄の利用状況ってどうなの、好評or不評？

24 ：鉄郎：04/03/27 02:33 ID:LH0fZqUa

やっぱりデッキに置いておくしかないだろうな。
都会では無理だろう。

25 ：名無し野電車区：04/03/27 05:54 ID:ERNiPHSR

輪行はよくやるよ。
「ながら」で東京まで自転車と一緒に行ったこともあるし、
ラッシュ時間帯を外せば通勤・近郊型の列車にもよく持ち込んでる。
指定席買うときは必ず車両の最後部になる席を買っておけば、座席と
壁とのあいだの隙間に自転車を置けるから他人の迷惑になることもない。

さすがに「しらさぎ」みたいに途中で進行方向が変わる列車ではやったことがないけど。
もし使うとしたらやっぱりデッキに乗せることになるかな。

26 ：すごくいいよ：04/03/27 08:12 ID:3ECy4v79

俺は折り畳み自転車に買い換えてから電車にも持ち込んで出かけるようになった。
輪行袋（２０００円くらい）に入れればどんな鉄道はおろかバスでも持ち込み可。
その車両の種類にもよるけど、特急車両だとデッキに置いて手すりに鍵を付けておく。
この時に注意するのは停車駅が近づいたら速めに鍵を外して降りる準備をしておくこと。
閑散時だとセミクロス車でクロスシート部に置いても文句言われないけど、少々混んで
きたときはロングシートの端がベスト。
むしろ輪行時には７０１系のようなオールロング車両のほうが気兼ねしなくて良い。
俺が持っているのは重量１３ｋｇのスピードタイプ（２０インチ）だけど、荷物としては
少々重いのは事実。階段ダッシュは絶対に出来ないので乗り換え時間にはかなりゆとりが
必要になる。ラッシュ時は乗車はおろか駅に入るものやめたほうが良い。
袋に入れているとはいえかなり目立つのも事実。難点は多くなるものの、知らない町で
駅を降り立ち、自転車を組み立てて走り出せば楽しさも倍増。レンタサイクルと違って
元の駅に戻る必要も無く、とにかく行動範囲が大幅に広がるから盲腸線に乗った時には
最高の手段といえる。
そして帰りの車内で改めて電車のありがたさに気づくでしょう。

27 ：名無し野電車区：04/03/27 16:15 ID:RmzrCLsN

>>20
＞網棚
ttp://www.ayati.com/cycle/tenhama.htm

28 ：名無し野電車区：04/03/27 16:37 ID:Kl/4YkUD

意外と数キロで他路線の駅、なんてパターンも。
貨物線、路面電車も回れるし、思い切って買った。
思ったより長距離出来ることがうれしい誤算。
やっぱり、ちょっと重く大きいが、輪行に関しては
チャリマニアより圧倒的に鉄有利。
駅や車両の構造とか、あらかじめ予測できる。

29 ：名無し野電車区：04/03/27 21:38 ID:URrnJNDY

すれ違いかもしれないが自転車関連で言わせてくれ。
首都圏の鉄道でも自転車専用車両とか設けてくれればいいんだがな・・・
東京なんぞ、サイクリングに最適な行楽地がたくさんあるんだから、設けたら結構利用価値があるかも。
通勤にも便利だし。

鹿嶋とか福岡にそういうのがあるって聞いたんだけど、どうなん？

30 ：名無し野電車区：04/03/28 01:18 ID:bTf7DFsi

その前にホームまでの階段を全廃しないと、
ママチャリは列車までたどり着けないべ。

31 ：名無し野電車区：04/03/28 08:06 ID:QaABsrpz

俺はへたれだから、エレベータ使ってるよ

32 ：名無し野電車区：04/03/28 15:36 ID:m0Lc5rhr

ドイツだったかオランダだったか、1車両全て座席が折りたたみ収納式の
「多目的車両」なるものがあるらしい。自転車だけでなくて車椅子や
ベビーカー使用者のためのもので、座席を畳んでいる所に車椅子などが
置けるようにして、固定フックなども設けられているようだ。

そういえば、山手線の一部車両に全席収納式シートの車両があるって
聞いたけど、まだあるのかな？こういうのを混雑対策だけじゃなくて
多目的使用のための車両とすればいいような気がするが。

33 ：名無し野電車区：04/03/28 16:02 ID:m0Lc5rhr

>>32、追加
ttp://www.jbpi.or.jp/j_pdf/tpc_10.pdf
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~arith/jre/review12/ronbun/takano.pdf

34 ：名無し野電車区：04/03/28 21:04 ID:bff5HGNc

>>31
エレベータのある駅で降りろよ。
達者でな。

35 ：21：04/03/29 02:06 ID:lVmocX69

ここの総合板への移動はどうしますか?

36 ：名無し野電車区：04/03/29 07:43 ID:Au/A++5K

輪行受難・・・・
ちょうど、自転車板の輪行スレが１０００逝って次スレが無い状態・・・
２ｃｈ輪行ホームレス状態

37 ：名無し野電車区：04/03/30 02:14 ID:hVsELc1J

最近の列車は車椅子スペースが設置(強制？)されているので、便利かもな。
新車だけでなく、既存の車両でも座席を撤去してスペースを作っている。

38 ：名無し野電車区：04/03/30 02:15 ID:75/OadWw

始発前の小郡駅に5人ほどのﾁｬﾘﾀﾞｰｸﾞﾙｰﾌﾟが来て、次々に自転車を解体し始めたのを
見たことがある。

39 ：名無し野電車区：04/04/01 23:18 ID:Bxi+5KAw

sage

40 ：名無し野電車区：04/04/02 05:38 ID:3QadVTMz

age!

41 ：名無し野電車区：04/04/02 19:35 ID:colV+3f3

折り畳み自転車って車輪の小さいのとちょっと大きめなの見かけるけど
どうなのよ？
個人的には、変速もできたほうが楽かなとおもってるんだけど。
暖かくなったし、新しいのを購入しようと考えてるんだけど。

42 ：名無し野電車区：04/04/02 20:03 ID:FCrze2/A

>>41
俺はBD-1買って輪行を楽しんでるのだけど、
買って判ったこともあるので参考に。

まず、自転車は軽いものが一番。１２Kg以下が目安だね。
変速はあるほうが良いけど、トレンクルのように軽ければ不要。
車輪は簡単に言えば、大きければ長距離。小さければ短距離。
鉄目的にもよると思うが、駅間移動なら小径、都市間なら大径って感じ。

列車で行った先で、観光地回ったり線路沿いに走って列車の来るタイミングで輪行モードになる。
最高にたのしいよ。

43 ：名無し野電車区：04/04/02 20:12 ID:vibQGVpq

>>42
折りたたみ自転車は値段によって重量が全然ちがうね。
ホームセンターに売っている安い自転車は重くて、とても持ち運ぶ気には
なれない。ああいうのは車載専用だね。
あー、軽いのが欲しい。でも高いんだよな。

44 ：名無し野電車区：04/04/02 20:30 ID:FCrze2/A

>>43
予算、１～２万以内なら、ちょっと重いけど。
http://yamahon-de-go.hp.infoseek.co.jp/yamahon.html
http://www.rakuten.co.jp/yamashin/379335/475941/440792/#421449
なんか、パチモンらしいが。ｗ

45 ：名無し野電車区：04/04/02 20:37 ID:vibQGVpq

>>44
どっちも13.5kgか。実際に持ってみないと何とも言えないな。
値段的にはまずまずだね。

46 ：名無し野電車区：04/04/02 20:52 ID:y+nObGMJ

廃線跡めぐりには自転車が欠かせない。と、無理やり鉄道ネタにしてみる。

まだ輪行が有料だったころ、手回り品きっぷの余りを幸福駅にしばりつけた。
あと、留萌から幌延まで自転車で走って、稚内まで輪行しようとしたら
手回り品きっぷの在庫がなくて結局稚内駅で清算ってこともあった。
北海道は結構輪行の需要が多かったのだろう。

1999年から輪行無料化されて、これで廃線跡いっぱい走りまくるぞと思っていたが、
すでに社会人になっていて時間のなさに加えて体力のピークも過ぎてしまい年１回がせいいっぱい。
昔は１日100kmも走れたのに、今じゃ50kmでもヒイヒイ。年は取りたくないものだ。

47 ：名無し野電車区：04/04/03 15:00 ID:GriZaYm/

自転車板より、格安折りたたみをピックアップ。
http://store.yahoo.co.jp/watch-me/oj004.html

48 ：名無し野電車区：04/04/03 19:31 ID:6V4CItqx

ＪＲ･私鉄･バス今では大体どこも折りたたんで袋に
収納すれば無料で持ち込めるけどコトデンでは
金とられたよ･･･

他にも手回り料金取るトコってあります？

49 ：名無し野電車区：04/04/03 19:36 ID:IFDJqv3E

>>35
板力はこっちのほうが高いよ

>>48
よく見てないけど近鉄はすぐそこに手回り品切符の案内があったな

50 ：名無し野電車区：04/04/04 17:02 ID:O7JvpazT

大きく分けるとこんな感じかな？

１　都市部で通勤時間帯でも運べる小型折りたたみ自転車
２　移動先でのフットワークの上がる変速付折りたたみ自転車
３　旅行、近郊どちらでもＯＫの折りたたみ自転車

自分の候補に上がってるのは２のタイプでＤＡＨＯＮ

買ってデフォルトで乗るのも勿体無いので、カート牽引するか小型カメラバックを
フロントキャリアにつける方法を思案中
車種によっては軽量化も出来るよ。
例えばハンドル、シート、シートポストを部品交換する等等。

51 ：名無し野電車区：04/04/04 20:01 ID:OEsaca2z

>>50
輪行主体で、リヤカート牽引できるの？
フロントバックをカメラバックにするのは現実的だけど。
荷物はせいぜいデイパックひとつに収めたいところ。
装備を軽くするほうが自転車軽くするより、安上がりだよ。

52 ：50：04/04/05 05:16 ID:jGyLRB/t

以前輪行するためにＡＴＢを買ったが、事故で追突されて腰痛持ちになってしまい
鉄道と自転車を使った旅行を断念せざるをえなかったんだ。
駅構内など移動する時に少しでも腰の負担軽減をする為に考えていた。
駅を中心に動き回る時はコインロッカーを使えばいいが、それ以外の条件でも
行動範囲を広げるとなるとこの方法ぐらいしか考え付かなかった。
（輪行前提ではないが、実践している人がいるのを最近雑誌で知った。）
カートに補強用の枠と折りたたみのアームを付ける事、あと車輪の径が
大きい事が必須条件。幼児用自転車の車輪もありだね。
設置イメージは下のどちらか
http://store.yahoo.co.jp/cgi-bin/clink?trailer+shopping+index.html
http://www.kiryu-ginza.com/eg_cart2.html
自転車板にこんなスレありました。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071281622/

53 ：名無し野電車区：04/04/05 07:41 ID:6784S41T

学生の時はトレンクル持って全国へ鉄道旅行に行ってたが、
社会人になったら太って乗れなくなっちまった・・・・・
便利なんだけどな。

54 ：名無し野電車区：04/04/05 11:02 ID:xDZ90jdy

多段化トレンクルが最強との説もある。

しかし、コインロッカーには入らないだろうと思われ。
ノーマルトレンクルでいっぱいいっぱいなんだから。

それに、チャリなんだから有料駐輪の方が安いのでは？
もっと言えば、その辺に駐輪したほうが・・・

畳んで袋状態で、ワイヤー錠を掛けられるようにしておけば、
車内や構内でちょっと離れるとき、便利。

55 ：名無し野電車区：04/04/05 11:39 ID:IRUMC5Ga

多段化トレンクルのユーザーですけど
リアディレイラーはロッカー収納に特に問題無いと思われ・・・・

太って乗れなくなったって・・・８０㌔越えたんですか？
確かに体重重い人はスポークが即アボーンだから乗らない方がｲｲか・・・
漏れのも強化してあるけどね

56 ：名無し野電車区：04/04/06 01:42 ID:IIT6YZAc

>>55
70kg→115kgまで肥えちまったよ。
デスクワーク＋四徹五徹休み無しの不規則生活でぶくぶくと.....
他の折り畳みも考えたが、一度トレンクルを経験すると
もう10kg超もある自転車に戻れん。

57 ：BD-1：04/04/06 11:44 ID:Fh3kLGNZ

>>56
体重を減らすのが先決だと思うけどなあ。

俺？１０ｋｇ減量に成功したぜ。ふ。(自慢）
１７５cm 86->76kg　でぶ→やや肥満へ。

ダイエットにもチャリ、いいよな。

58 ：名無し野電車区：04/04/07 16:41 ID:AgUlnGni

>56
ロードレーサー（別にロードじゃ無くても良いけど）買って朝練シル。
元の体重に戻る頃には、鉄道・自転車兼業マニアに生まれ変われるさ。

そのあと、ニコンFM3買ってカメラ板住人になれば完璧だ。

59 ：BD-1：04/04/07 20:43 ID:8y5jfOHB

>>58
ｿﾚｵﾚﾀﾞ　￣|＿|○
輪行目的のほかに、ダイエットも考えて買ったよ。
そしたら、楽しくなって、パーツやツールにはまる。
カメラは今、一眼デジカメを狙ってます。

60 ：56：04/04/08 15:49 ID:wiErGGXs

ダイエットしたいがここ一年ほど余暇が全く無え。
通勤にチャリも使ってるんだが、
そもそも今年に入って二回しか自宅に帰ってないし、
一ヶ月会社のオフィスから出られないときとかあるし、
ストレスでまた喰っちまうし、
何か悲しくなってきた。ああ自転車持ってどっか出掛けてえよー！

61 ：名無し野電車区：04/04/09 22:52 ID:yWBCw9vg

けつがいたい

62 ：名無し野電車区：04/04/10 00:15 ID:3i3I2yYU

競輪選手のスパッツにﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

63 ：鉄郎：04/04/10 12:56 ID:96ig63eA

一番いいのは駅でレンタサイクル借りられることだよな。
JR北や九州ではJR利用者限定で激安でやったり無料でやったりしてる。

これを全駅に広げればいいのだが。

64 ：名無し野電車区：04/04/10 15:45 ID:nna1KRlN

>>63
（・∀・）ｲｲ!!
首都圏近郊在住の漏れにとっては、山手線の各駅に設置してほしいな。
新宿とか上野とか渋谷とか

65 ：名無し野電車区：04/04/11 21:36 ID:kPlz//v5

>>63
確かにレンタサイクルは便利で、最近は設置する駅も増えてきた。
でも輪行と違って元の場所に返さないといけないのが難点と言えば難点。
輪行だと札沼線の新十津川→滝川といった芸当できるからね。
でもしまなみ海道だと尾道→今治（逆もあり）の片道レンタルが可能みたい。

66 ：名無し野電車区：04/04/12 05:15 ID:RKiWaOQz

レンタカーみたいに違う営業所で乗り捨てができれば面白い。
コストは掛かりそうだが.......

67 ：名無し野電車区：04/04/12 08:34 ID:xboZJWhg

門司港では、電動自転車のレンタルがあり、会員は月額で借りれて、駅や港にある充電スタンド兼自転車置き場に返すようになっている。
カードを差し込むと、借りれるわけだ。便利。

68 ：名無し野電車区：04/04/12 09:19 ID:dleL2S3I

宮崎駅近くに３時間無料で１日２００円のレンタサイクルを発見。こういうのっていいね。

69 ：名無し野電車区：04/04/12 23:15 ID:DBhVoAtA

レンタサイクルの話題でスレ違いだが、東萩で借りたレンタサイクルが究極にボロくて萌え～
ボロいチャリを旅先で乗ると凄くテンションあがる！！

70 ：名無し野電車区：04/04/13 18:31 ID:YnnzscbH

チャリで走ると、ジモティになった気がするのが、とてもよい。

71 ：名無し野電車区：04/04/13 18:48 ID:akefoVlj

>>66
乗り捨て可のところもある。５００円程度の手数料で

72 ：名無し野電車区：04/04/13 19:01 ID:rINY80iC

ＤＡＨＯＮで輪行しています。
車端席を取るようにしています。置き場所がないときはデッキにくくりつけですね。
急行「きたぐに」などでは荷物を置く場所（開放Ａ）があるので重宝しています。
最強はＡ個室、ロイヤルですね。折り畳んで、持ち込みできる。でも高い。

でも、本当の最強は台湾鐵路管理局の平快車かもね。
チッキがあるので、代用行李車に積める。

73 ：名無し野電車区：04/04/13 23:25 ID:fcekflZq

BD-1持って日帰りの旅に良く行きます。
今度寝台列車とかにも乗りたいな。
四国にうどん食いにいったり、
廃線跡めぐりするのに最高の足になりそうです。

今では20万円くらいまで自転車一台に出せる金銭感覚になってしまった・・・
自転車ヲタと鉄ヲタは共存できる趣味と思われ
（結構いるらしい）

自転車板だとreviveを輪行したという強者がいたような。
なんでも輪行袋二つに分けたとか。

ちなみにreviveはこんな自転車
http://www.giant.co.jp/revive

74 ：名無し野電車区：04/04/13 23:57 ID:K/vfTYiw

ＪＲ東日本も「トレンクル」なんてリリースするくらいなら
ＥＦ５８とか名前付けた高級折り畳み自転車造ってほしい。重量は本物の１／１０００

75 ：名無し野電車区：04/04/14 00:06 ID:cWQTu0IU

ウリは台湾新幹線の路線を見る為に、輪行してます。
開通すれば、行くのは簡単だけど、
まだ出来ていないので在来線の駅から行きます。
場所によると、１０ｋｍぐらい離れているところもあるのでつらい。
その上、暑い。ほんとうに暑い。

さとうきび鉄道を探検するのにも、自転車はいいよ。
地図にない廃線跡を見つけることもできるし。

76 ：名無し野電車区：04/04/14 00:13 ID:cVE5lOCB

>>75
スクーター借りた方がずっと安いんじゃない？もし警官に咎められたら賄賂で解決。

77 ：名無し野電車区：04/04/14 20:27 ID:cWQTu0IU

>>76
自転車だと最悪担いで、逝けますから、糖鉄の線路を追いかけるのに最適。
レールの上にタイヤをのせて、ナローの鉄橋を渡ることもできます。
動態の糖鉄だと、警笛を鳴らされることもあります。（ｗ

78 ：名無し野電車区：04/04/16 15:39 ID:chyV+NyL

輪行するようになると、旅行荷物を目一杯減らすようになる。
かといって、下着とか着替えは多めにしないといけないし。

79 ：名無し野電車区：04/04/16 20:09 ID:O6bliPVY

>>78
荷物を減らすのは大変だね。
自転車の修理用工具あるし、カメラ、のーとパソ、着替え・・・。
最近は、着替えは一組だけにして、毎日洗濯で減らしている。
変わり身の術で朝までに乾かす。

80 ：名無し野電車区：04/04/16 21:47 ID:Yp6nN9bL

総合板にもスレ立て希望

81 ：名無し野電車区：04/04/18 23:03 ID:FK7IA3W9

hosyu

82 ：名無し野電車区：04/04/19 11:56 ID:qjqqYlYZ

よし、いいスレタイ考えようぜ。

【涙の】畳んで◎◎輪行【片道切符】 Part1

83 ：鉄郎：04/04/21 21:30 ID:nxd0DfiG

美瑛に貸しﾁｬﾘがあるんだけど、丘の町だから
登り坂がキツイ。

スクーターか電動ﾁｬﾘのレンタルキボン。

84 ：名無し野電車区：04/04/21 22:18 ID:tLQuUxmg

>>83
まだまだ甘いな。
俺なんか湯布院でチャリ借りて、由布岳登ろうとしたけどゲリして引き返した。

85 ：名無し野電車区：04/04/21 22:42 ID:FRJL2zzb

漏れは三段峡から益田へ抜けたとき、深入山でパンクした。
なんとか直して、益田までいったよ。
深入山を越えると下りが多かったので、なんとかなった。

86 ：名無し野電車区：04/04/22 20:18 ID:iTxvaP1z

都市部の駅付近で自転車の一週間とか一ヶ月レンタルって
やってくれたらいいのになーといつも思う。
俺の出張先が駅から数kmってとこが多いから。
日貸しのところはいっぱいあるけど、返却時間の制限がきついんだよな。

旅行と関係なくてすまん。

87 ：名無し野電車区：04/04/22 22:49 ID:iNwtjBGv

>>86
安物のチャリを買うのはダメ？
そのあと粗大ゴミとして捨てるのは、、、、地球にやさしくないな。

88 ：80：04/04/23 21:31 ID:OPkyznDr

>>82
そのタイトルいいですね
是非とも総合板にスレ立てお願いします
(私も試みたのですがエラーで立てられませんでした)

89 ：名無し野電車区：04/04/23 22:59 ID:um+b8PBl

俺はこないだ自転車連れて広島まで逝ったよ
はっきり言って、185＞＞＞＞∞＞＞＞＞呉線だと思ったよ。
幹線国道のわりに空いてるしね。134なんかに比べるとまったりしてていい。

90 ：名無し野電車区：04/04/23 23:02 ID:um+b8PBl

>>18 そんな貴方にｲｿﾗｲｿｽｹｰﾄですよ

91 ：名無し野電車区：04/04/24 01:42 ID:4GzWXT/5

>>88
２つになってしまうと話題が分散してしまって存続し辛くなります。
このスレがまだ使えるので900以降に移行すると良いでしょう。

92 ：名無し野電車区：04/04/27 10:38 ID:aoR1Tcme

その次スレに行く前にすでに話が弾んでないのだが。

駅の中、輪行状態でベンチや柱にチェーンして離れてもいいものかな。
まあ、便所程度なら大丈夫だろうが。

93 ：88：04/04/27 10:46 ID:4mp4wKnn

>>92
dat逝きになったら総合板移行

94 ：鉄郎：04/04/27 19:19 ID:pSRznmgH

ファーム富田客目当てで中富良野、西中にレンタサイクルすれば儲かるのに
なんで誰もやらないんだ？

95 ：名無し野電車区：04/04/28 15:25 ID:l67dkeml

>>69
漏れも前、東萩のぼろいレンタサイクル借りたよ。
ボロいが前ブレーキの効きがやたら良いのに萌え。
そして家にあるボロちゃりと同型っぽいのに萌え。

96 ：名無し野電車区：04/04/29 00:01 ID:62QpQQEg

アゲ

97 ：名無し野電車区：04/04/29 19:17 ID:HzA5LRPa

>>東京圏にお住まいのスレ住人各位
有楽町駅前の無印良品一階にある自転車コーナーにもレンタサイクルがあります。
駅から徒歩１分なので使いやすいです。ご利用ください。

98 ：名無し野電車区：04/04/30 03:52 ID:PqamxphI

>>97
なんですと！速攻利用始末。

99 ：名無し野電車区：04/04/30 18:19 ID:p/s5/6RM

>>98
レポきぼんぬ。

100 ：名無し野電車区：04/04/30 21:36 ID:YURF3WRl

>>97
ちょっと前の夕方のニュースで取り上げていたぞ。

101 ：名無し野電車区：04/04/30 21:45 ID:gy3XhPD/

2両編成ワンマン運転の鮨詰め東北本線に団体で自転車持ち込むな
蛆虫
氏ね

102 ：名無し野電車区：04/04/30 21:52 ID:uV+UoGgQ

>>97
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
漏れも早速利用してみようかな・・・

他にもそういう情報ｷﾎﾞﾝﾇ

103 ：名無し野電車区：04/05/01 01:00 ID:5JvF1T2e

>>92
俺は、稚内駅のみどりの窓口正面の柱に輪行状態の自転車立てかけたまま童夢に行ったことあるよ。

104 ：名無し野電車区：04/05/02 18:51 ID:rtBIYDMN

載ってるかい?

105 ：名無し野電車区：04/05/02 22:50 ID:DMjMDs//

ａｇｅ

106 ：名無し野電車区：04/05/03 03:40 ID:pcQhDBjj

カッティングシートでJR九州の三戸岡風のデカールを作って
MYチャリに貼り付けてみようと思う。つばめ英字ロゴとか。
これならｲﾊﾟｰﾝ人にも鉄ヲタとばれにくい・・・筈。

107 ：名無し野電車区：04/05/03 08:03 ID:V36ufVcY

>>103
なんでチャリで行かずにバスで行く？

108 ：103：04/05/03 12:52 ID:yAvk4kzg

風呂入ってさっぱりしたあとに輪行作業するの鬱だから。

109 ：名無し野電車区：04/05/04 09:58 ID:QTBZboyx

輪行行ってきた
http://huhuhu0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504095725.jpg

110 ：名無し野電車区：04/05/04 14:10 ID:hxQaI3O4

乙。
それで駅や車内での輪行写真は無いのかね？

111 ：名無し野電車区：04/05/04 19:33 ID:QTBZboyx

>>110
無かった。ｗ
車内、ホームでは撮ってないや。輪行状態。
こっぱずかしいな。ホームで撮るの。
電車撮るのは恥ずかしくないんだけど。ｗ

112 ：名無し野電車区：04/05/04 20:26 ID:93n7nSgm

立派な明石大橋ですね

113 ：名無し野電車区：04/05/06 11:27 ID:7/gioMHR

鹿児島の西大山に行ったときに、目の前でパンクした。

114 ：名無し野電車区：04/05/06 13:50 ID:HZvul/GB

今日は倉敷に自転車を置いて、水島臨海鉄道に乗りました。
午前中は、岡山電軌を攻略しましたです。

自工行きはまだかな。ここで挫折した鉄は多いんだろうね。

115 ：鉄郎：04/05/06 20:42 ID:APuMLyID

美瑛駅から丘まで輪行しようとしたが、むちゃして駅降りて弧線橋わたって
一直線に丘に向かったがどこからも登れる道がなかった。

結局、丘の真下に来ていながら山沿いに前に進むか後ろに進むかして
自動車道から丘入りするしかないんで輪行するにはかなりロス。

北美瑛駅からのほうがよかろう。

ただ、折り畳み自転車を富良野線の１両ディーゼルカーに積むのは勇気がいる。

116 ：鉄郎：04/05/06 20:46 ID:APuMLyID

＞６７
門司港のレンタサイクルは閉まるの早杉。
５時までなんて…門司港は夜景も魅力なのに。

117 ：名無し野電車区：04/05/07 16:03 ID:f9O5yu1R

>>116
そうそう。それではまりました。
一緒に行った友人が借りたんだけど。
あんなん、駅（ＪＲ）が経営すればいいのに。

118 ：名無し野電車区：04/05/09 01:12 ID:m2wdumnr

山形の左沢駅から荒砥駅まで自転車使って輪行しながら左沢線と山形鉄道の乗りつぶし
考えてるけど途中に大きな山越えとかないでしょうか？
以前に烏山駅から茂木駅まで自転車で走ったら山ばかりで死にそうになった。

119 ：名無し野電車区：04/05/09 10:17 ID:rlkur+IW

>>118
地図を見ると最上川沿いだから良いと思う。
オレなら行くね。
距離も直線２０ｋｍ、まあ、アップダウンあるだろうし２時間も見積もれば。

120 ：名無し野電車区：04/05/09 10:19 ID:rlkur+IW

それから、川の流れから言って荒砥から左沢へ向かうのが下りかと。

121 ：名無し野電車区：04/05/09 11:33 ID:u3pjzhhd

潮岬に5人でツーリング行った帰り、紀勢線多気行きのキハ58系2両に
自転車積んで難儀したことがある。

狭いデッキに置ききれないので、車掌さんの配慮で車端の座席
一つを潰して物置スペースにしてくれた。
比較的空いていて、クロスシートだらけの車両なので良かったが、
きょうびのワンマン列車では、なかなかできることじゃないな。

122 ：名無し野電車区：04/05/10 21:54 ID:kr6ZNgAz

>>97
京都駅前プラッツ近鉄１階無印良品自転車コーナーでもレンタサイクルをやっていた
今でもおそらくやってるかも
ただし台数が少ないみたいなので注意

123 ：名無し野電車区：04/05/10 23:05 ID:JoXigECb

近所の自転車屋のオーナーに無地のレンタサイクルを話してみた。
話によると無地の自転車はＮ社の製品。
銀や京の利用者では特に外国人に評判がいいそうだ。

DAHONのCONPACTを発注、内装三段に変更予定。(以前使ってた小径車に装着してた）
輪行しまくるぞぉ。

124 ：118：04/05/11 00:09 ID:8x3LDYl+

>>119
２０ｋｍくらいなら少々の山越えなら大丈夫そうですね。夏に行ってみよう！
他にチャレンジしたいことは高知県の阿佐海岸鉄道の甲浦駅から室戸岬を眺めて奈半利駅まで。
たぶん死ぬだろうけど越美北線九頭竜湖駅から長良川鉄道北濃駅まで。
根性次第で出来そうな日光駅から渡良瀬渓谷鉄道間藤駅まで。

125 ：名無し野電車区：04/05/11 06:21 ID:vsKqGfah

>>124
それってもともと難所で鉄道が轢けなかった所が多いから、大変かもよ。

126 ：名無し野電車区：04/05/12 23:24 ID:VFWX2h6t

こないだ休日に鶴見線沿線を攻略してきた。
海芝浦方面がダメなのは解ってたけど扇町方面までダウト
（いずれも工場の敷地を通ることになる）だったのはちょっと面食らった。

127 ：名無し野電車区：04/05/14 00:06 ID:sproLOcE

>>124
新幹線で軽井沢まで輪行し横川まで下りてみるのはどうだろう？
途中でひとっ風呂あびてもいいし。

128 ：名無し野電車区：04/05/14 20:46 ID:esinFp77

暇だから、１５両のがらがら編成で先頭から後方まで自転車で移動。ただし、連結部分のドアが全部開いていることが必須
よくトイレに行きたいときに、そこまで遠いとき。でももれそう。そんなときに自転車は役立つな
別にトイレの前においていても盗むヴァカはいない

129 ：名無し野電車区：04/05/14 21:42 ID:fUgcRWjQ

鉄道旅行ではないが、漏れの会社に折りたたみ自転車を電車に入れて通勤してる香具師がいる。
会社も自宅も最寄駅から遠く、どっちの駅からも自転車を使わないと不便だから
そうやってんだってさ。

130 ：名無し野電車区：04/05/15 00:10 ID:M0cpJIkF

>>97のレンタサイクルですが、無印良品・有楽町店専用のHPに情報が載ってﾏｽ
http://www.mujiyurakucho.com/information.asp

あと本日私が利用した時の状況を補足しまして、
車種は、シティサイクル・色違い三種類　２０インチクラス小径車・一種　ATBアルミフレーム・一種
なお電動アシスト車はありませんでした。
それぞれ台数はあるものの、たまに特定の車種に利用が偏ったりするらしく
私が訪れた時には小径車のみが全部出払ってもうておりました。予約するのが吉と思われ。

131 ：名無し野電車区：04/05/16 13:47 ID:1mqIoP5p

新幹線や近鉄特急で積もうとしたら、デッキの手すりにチェーン錠で繋いで置いても問題は無いですか？
指定席に乗るのでそばにつきっきりと言う訳に行かないので・・・。
一応、１６インチの変速機つきを買おうかと思っています。

132 ：名無し野電車区：04/05/16 13:53 ID:1mqIoP5p

>>131
補足ですが、折りたたみです。念のために・・・。
２０インチの折りたたみでも大差は無いでしょうか？

133 ：名無し野電車区：04/05/16 14:29 ID:KVxvoeVj

>>131
最後尾席の後ろの空間がベストなので、一声かけてそこに置けるのが一番いい。
デッキの手すりも問題がなければいいと思う。
１６インチなら、問題ないでしょう。
２６インチでみんな輪行してるし、ましてや我等は鉄なのでその辺は臨機応変に。

134 ：名無し野電車区：04/05/16 14:29 ID:JY17dzzM

フレーム自体が折り畳まれてしまう折りたたみ自転車では、袋におさめた際の縦横高さ寸の合計こそ
通常スポーツ車より小さいものの、より立方体的な形状になりがちなので列車への積載が常に有利とは
考えない方がいいかも。
既出ですが、指定席車両で後端の席を指定して、背もたれと壁の間におさめる事ができればそれが最良。
デッキに置くのは時期と時間と区間によっては遠慮すべき場合もあるくらいに心得ておけば良いはず。

135 ：名無し野電車区：04/05/16 14:52 ID:Ni8hSFHb

最近折りたたみを初めて買ったが、とても重くて、便利なのか？と思った
２０インチなのだが、１６インチの方が良かった？と思うが、小さいと困るので我慢
３ｋｇぐらいの軽い自転車欲しい

136 ：名無し野電車区：04/05/16 14:57 ID:KVxvoeVj

１０Kgぐらいがひとつの限界だね。
１０と１２じゃ、ぜんぜん違う。
トレンクルとかは特殊。
多段化トレンクルいいと思うけど。高すぎ。

137 ：名無し野電車区：04/05/16 15:02 ID:bnYDmd4P

鉄ヲタでこんなに自転車に理解がある、もとい、自転車を理解している
香具師が多いとは思わなかった。良スレだ。

138 ：名無し野電車区：04/05/16 19:35 ID:JHxwSmkr

特急車などだと、置き場所に困ります。デッキに置いてみても、何だか
白い眼で見られている感じがして・・・。
駅で組み立てて走り出すときはホッとします。

139 ：名無し野電車区：04/05/16 19:54 ID:UT9wf4Fm

131ですが、レスありがとうございます。
大体、大阪ー名古屋での利用でを考えていますが近鉄のアーバンライナーのDXシートで行くので名古屋側の運転席のあるほうのデッキなら大丈夫すですね？ノンストップだし。
新幹線だと自由席でデッキでになるのかな？１時間程度だから支障は無いし。

140 ：名無し野電車区：04/05/16 20:33 ID:omPSPrMB

>>129
ラッシュ時に折りたたみ自転車を持って通勤してるなんてバカじゃないか？

141 ：名無し野電車区：04/05/17 03:20 ID:Nps2sqmM

>>140
て、言うか、その前にラッシュ時にそんなのを車内に持ち込まれたら迷惑。

142 ：名無し野電車区：04/05/17 05:42 ID:QoGHL2ie

>>140-1411
日本中混んでるわけではないだろう。

143 ：名無し野電車区：04/05/17 20:18 ID:mnJqiULX

>>128 の方がイカれているだろ。

144 ：名無し野電車区：04/05/17 21:01 ID:wirQuRDv

>>143
釣られているお前がイカれているだろｗ

145 ：名無し野電車区：04/05/17 21:11 ID:qDy1WSG2

これ位は貼っとこうよ。。。
◆小径車＆折り畳み車総合スレ◆PART　18
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1082438513/
【一万円】小径車・折り畳み車　2台目【一万円】　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071972953/
【Birdy】BD-1P-18 part10【10th Anniversary】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080559209/
【実は】DAHON【パチモンじゃねーYO！】9台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080583702/
ストライダ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035825230/
■■■BROMPTONで(･∀･)ﾏﾀｰﾘ 2台目■■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042718515/
【F20R】♪KHSについてかたろー２♪【クリスピ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1065106709/

ちなみに漏れはダホンインパルスで輪行しとる。

146 ：名無し野電車区：04/05/17 21:19 ID:wirQuRDv

業者市ね

147 ：名無し野電車区：04/05/17 21:21 ID:nMoLjVln

>>145
まぁ次スレは総合板移行なので
テンプレもその時に

148 ：名無し野電車区：04/05/17 21:24 ID:qDy1WSG2

まあ、業者じゃないんだが。。。

漏れも、ながら使って京都連れてったり、色々してるよ。

夏辺りにぐるりでも使って北海道逝こうと思ってるんで
KHSか、ダホンのｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾟﾛ買おうか検討中。

149 ：名無し野電車区：04/05/17 22:11 ID:YSUjlUpv

ブリジストンのグランテックを10年以上も愛用(そろそろ三代目を買いたひ・・・)
分解・組み立ての必要ない、二つに折りたたんで袋に入れれば５分もかからず
特急の後部座席と壁の間にすっぽり入れられるし、袋から出して広げてハンドルを
元に戻して、スピードメーターを装着して、袋を丸めてハンドルの下につければ
数分で即乗車可能、七段変則なので一日150キロはゆうに走らせるよ～

ちょっとした廃線跡や秘境駅めぐりには好都合、北海道ツーリングでも千歳～
襟裳岬～根室は六日で走破できる優れものです。但し寝袋など大量の荷物を
詰めませんが、ビジネスホテル泊まりに徹して、あまり余分な装着パーツを
つけずに(ていうか専用装着パーツはあまり無いよな、でも後輪の泥除けは
必要(笑)、荷物を最小限にしてなら(三日分の着替えで、行く先々でコイン
ランドリーで洗濯)充分北海道ツーリングを楽しめるよ

150 ：名無し野電車区：04/05/20 15:24 ID:KnGef3KC

中々、輪行日和にならん。。。

151 ：名無し野電車区：04/05/20 17:40 ID:sLykzWee

>>149
若いなあ。150kmって。
俺は学生時代の1日175km（上野～大津港～仙台：２日間）が最高だが、
結構必死だった。
朝上野の吉野家で朝定食って、翌日夕方仙台の吉野家にて特盛で締めたのが
懐かしい。
今は120kmぐらいで精一杯でしゅ。

152 ：名無し野電車区：04/05/20 22:27 ID:VdBraXMr

折りたたみの小径じゃ漏れはむり
700Cのロードならなんとか

153 ：名無し野電車区：04/05/21 01:17 ID:vdMkXwSp

20ｲﾝﾁでも40キロまでは引っ張れるので問題なし。

そう言えば、去年の夏ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州乗ったときの博多での事を思い出した。

漏れの後ろの3人程の集団がMTBを車輪外しただけの状態で輪行袋に詰めてきてて、
それを持って乗り込んだまでは良かったのだが
最後部の席の後ろに強引に詰め込むが入らず。。。
後ろに並んでた人たちは乗り込めず。。。
流石に漏れも｢一旦どけな」言ったが聞き入れずまだチャレンジ。。。。
レチが注意しに来るまで頑張り続けた。。。
結局、その自転車達はスキー板置き場に立て掛けられた。。。
(無理な体勢で積んでたから自転車傷んだかもな)

輪行する時は自分の自転車のサイズを良く考えて乗りましょうな。。。

154 ：名無し野電車区：04/05/22 13:34 ID:6YD/suJQ

揚

155 ：名無し野電車区：04/05/23 06:23 ID:Cy+5sJfj

無地のこれなんてどうだろ。
畳んだ状態で転がせるから、担がなくて良いし輪行用のバッグも要らないと思うが。
もちろん、小径車だから長距離のサイクリングには全然向かないけどね。

ttp://store.muji.net/user/UserMain/static/campaign040520_03?svid=1

156 ：155：04/05/23 06:34 ID:Cy+5sJfj

これもおもしろそう。
都市部での輪行にいい感じ。（もちろんラッシュ時は避けるべきだが）

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/handybike.html

157 ：名無し野電車区：04/05/23 11:08 ID:k64OW9KQ

>>155
転がすだけならストライダ最強ですが何か？

http://www.protogallery.com/strida/

158 ：名無し野電車区：04/05/23 19:35 ID:r8DHwig+

>>156
段差とかでつまづきそうだ

これ↓使ってるひといない？
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-TW87
軽さはＯＫだけど、たたんだときのサイズが気になるなぁ・・・
価格的に丁度良いんだが

159 ：名無し野電車区：04/05/23 20:53 ID:k64OW9KQ

>>158
そいつは乗ったこと無いが
同程度の値段の物のならこの辺と比べてみてくれ。

ttp://www.akibo.co.jp/dahon/index_20inch.html

厚さはこっちのがいい。

業者じゃないが比較的値段の安定したとこ晒してみたり。。。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara

上のは此処だと54000円程度。

160 ：名無し野電車区：04/05/23 20:55 ID:k64OW9KQ

>>159
此処の

HELIOS P8

ね。

161 ：名無し野電車区：04/05/24 04:07 ID:lHq1xGy8

>>157
デザインとか畳んだときの取り扱いが面白いなー、これ。
俺は初めて見たよ。

もしかして自転車者だったら常識の車種だったりして……？

162 ：名無し野電車区：04/05/24 06:00 ID:Oofhq6ON

どっちかといったらﾁｬﾘｦﾀよりｵｻﾚさんでしょ注目してるのは
スピード出なさそうだし乗ってもつまんなさそう

163 ：名無し野電車区：04/05/25 07:16 ID:ikLX8GBT

ついに、ＮｉｋｏｎＤ７０を衝動買い
チャリ、鉄、カメ、と三拍子そろいますた。
最近は線路沿い走るのが楽しくて。カメラあったらなあと。

こんなストラップを探しています。
http://www.optechusa.com/stabilizer.html

164 ：名無し野電車区：04/05/25 17:03 ID:IAHT0eG/

このボディジオメトリシリーズのサドルが座り心地抜群という噂なのだが。
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/goods/sad/sad03.html
どなたか使用者はおらんかのぅ。

165 ：名無し野電車区：04/05/25 17:54 ID:8uHToGcZ

>>164
ここで聞くか？
まあ、最近流行りのサドルだけど・・・

166 ：名無し野電車区：04/05/25 18:50 ID:MvZJDmVA

<<164
要するに車内で長時間酷使したお尻を労る為のシートか…。
折り畳み自転車と相性いいのかな？

167 ：名無し野電車区：04/05/26 16:10 ID:7ibBpW5L

サドルは変えてる。
純正がやっぱ痛いのと、オリジナリティが欲しいから。
列車の座席でケツが痛くなったことは無いなあ。
腰にきたことはあるけど。ｗ

168 ：名無し野電車区：04/05/26 17:44 ID:TrNOPoFd

タイヤの径が小さいと段差とか辛い。２０インチが限度だね。
>>156のヤツなんて恐くて踏切渡れない。

169 ：名無し野電車区：04/05/29 00:09 ID:l2Jspvgv

ほしゅ

170 ：名無し野電車区：04/05/29 04:57 ID:yrE6+Toe

自転車も保守

171 ：名無し野電車区：04/05/29 09:19 ID:icNyHCco

１８インチだけど、踏み切り程度は心配ない。
段差を斜めに上がるときが少し怖い。

172 ：名無し野電車区：04/05/29 09:21 ID:giZIXSqO

さあて、自転車持って、台湾へ行こう。
新幹線見に行きます。

173 ：名無し野電車区：04/05/29 20:56 ID:ZJdu/H4o

ひょっとして最強の輪行用自転車って「一輪車」ではないかと思う今日この頃。

●利点
軽い・小さい・踏み切りもへっちゃら

174 ：名無し野電車区：04/05/29 21:37 ID:CTH1osrv

>>173
ある種極論

175 ：名無し野電車区：04/05/29 23:38 ID:Fwqx4okM

一輪車って平地の娯楽だよな…

176 ：名無し野電車区：04/05/30 00:16 ID:Xn6pFdCo

一輪車でﾀﾞｳﾝﾋﾙ。。。

177 ：名無し野電車区：04/05/30 10:48 ID:kMjogDG7

しかし、そう遠くへはいけないという諸刃の剣

178 ：名無し野電車区：04/05/30 14:47 ID:j+VWQxPY

そういやサス付きのマウンテン一輪車なんていうのもあったような

人里はなれた廃線や工業地帯の臨港線巡るのに自転車は素晴らしい。
本格的な撮り鉄には向いていないかもしれないけど

ところでハンドルのステムのとこに雲台つけて三脚代わりに使おうとしてるのだけど
やってる人いますか？

179 ：名無し野電車区：04/05/30 23:32 ID:dtxKRim7

明日は金の支払日。。。。

チャリを買いに逝きたいが暇がない。。。。

海苔に逝く暇も無い。。。。

180 ：名無し野電車区：04/05/31 09:26 ID:Vt0El7z8

>>178
マウンテン一輪車なるものを見つけてきたよ。
しかし、素人にはお勧めできない……。

ttp://community.webshots.com/album/73832924KEMPMz

181 ：名無し野電車区：04/05/31 11:08 ID:oi+DnpIZ

>180
人類の可能性を実感しました。

182 ：名無し野電車区：04/06/01 23:12 ID:jkXbcXfg

折り畳み軌道自転車（狭軌・標準機両方に調整可）で輪行して、終着駅から線路をＧｏ！したいな。

183 ：名無し野電車区：04/06/02 08:38 ID:9ovjCfai

すると、どこかで必ず正面衝突しますね？

184 ：名無し野電車区：04/06/02 09:45 ID:Xs+TsuqH

確か美幸線の廃線跡でトロッコ体験させてもらえるはず。

185 ：名無し野電車区：04/06/02 10:22 ID:9ovjCfai

自転車は旅を楽しむのに向いていると思うが、輪行始めてから、鉄分が減った気がする。
そりゃ、走行時間や拝観観光、寄り道、買い食い時間が多くなるからね。

186 ：名無し野電車区：04/06/02 10:39 ID:cPvKqyXO

輪行するとき、どうしても座りたい漏れは車両の端の席に自転車を座らせて隣に座ります。
後輪を床に、サドルを座席に引っ掛けるようにするといいかんじで自立しまつｗ
通路通る人にウザがられるけど・・・漏れだって座りたい。

自転車乗りは鉄ヲタに比べ、オシャレで健康的な気がしまつ。

187 ：名無し野電車区：04/06/02 13:24 ID:62UmHIs1

>>185-186
首都圏で輪行するとＢＯＸシートに座りにくいのが難点だね。
九州や東北だとガラガラで自転車と共に１ＢＯＸ占領しても文句言われないけど
東海道線や常磐線（首都圏区間）だとそれが難しい。結局車端部のロングシートに
座るはめになってしまうからイマイチ鉄分が薄れてしまう。
そこで気がついたのはデッキ付きの特急車両のほうが輪行に向いているという事。

188 ：名無し野電車区：04/06/02 13:46 ID:yAwSK3jT

>>187
デッキに置いとくと不安になったり・・・
盗まれはしないだろうが、倒れて人様の迷惑になってないだろうか・・・とか。

189 ：名無し野電車区：04/06/02 13:55 ID:K5z6Drc4

>>188
車端席を取る。車端の椅子と壁の間に
輪行袋を入れるようにしている。

190 ：名無し野電車区：04/06/02 14:02 ID:Kw+AZlKL

>>188
189の手法が最良だ。
が、そうできないときは、デッキ周辺に手すりがあれば、ストラップ+ワイヤーロックで結合。
輪行袋付属のストラップをそのまま用いるのではなく、長めのものを登山用品店で買い求めておくと便利。
長さ調整用の小物も、必要分+2～3個くらいあわせて買っておこう。
輪行袋付属のストラップも持って行っておくとさらに良いかも。

191 ：名無し野電車区：04/06/02 14:08 ID:uNY9XUBM

臨時の大垣夜行に折りたたみ自転車を積んだ時は、洗面所が撤去されたスペースに
置かせて貰ったよ。誰かがその後そこに体育座りしていたけど。

192 ：名無し野電車区：04/06/04 02:25 ID:VEfWX2u6

新車の前金払ったから、来たらうｐってみようかな。。。。

193 ：名無し野電車区：04/06/05 00:20 ID:nrPCd4D/

保守

194 ：名無し野電車区：04/06/06 19:12 ID:YN0XGyBd

>>192
よろしく

やっぱり都内の移動が一番厄介だ
快速に乗るのは無謀だし、駅構内の移動も気を使う

195 ：名無し野電車区：04/06/06 23:16 ID:/qqTknR7

うんうん。東海道で移動するとき込み合ってたらｽｶ線に乗り換えるとか、
中央線の場合なら総武緩行に乗り換えるとかしょっちゅう

196 ：名無し野電車区：04/06/06 23:34 ID:Vk5dMkVB

ﾖ231とかだと大型袖仕切りなどで物理的に遮蔽できるエリアが存在するので若干気がラク。
その点だけ見ればﾖ231は良い車両。あとは……まあ、うん。

197 ：名無し野電車区：04/06/07 02:32 ID:KY3zh1wD

>>149
グランテックって、今のトランジットスポーツライト？
話から察するに・・・・。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/transit-tls.html

198 ：名無し野電車区：04/06/08 00:26 ID:k95KGsK8

みんな輪行中ですか？

199 ：名無し野電車区：04/06/08 01:06 ID:BdiiATXC

おもしろそうだな。買ってみるか。

200 ：名無し野電車区：04/06/08 02:27 ID:VT6MYKhV

いらはいまへ

201 ：名無し野電車区：04/06/08 20:54 ID:9L2X2o0h

>>186
＞自転車乗りは鉄ヲタに比べ、オシャレで健康的な気がしまつ。

一見そうなのだが一歩足を踏み入れると
鉄ヲタ並みに濃かったりする・・・
パーツ即売会とか行くとすごいよ。
自転車趣味の暗黒面を見た気がする

ヲタっぽくメカを愛でつつ肉体を鍛える事のできる
スポーツって他にないからなｗ

>>197
BD-1はいいけど少々高いからなあ
これで十分かも

202 ：名無し野電車区：04/06/08 21:03 ID:Bfw5AuzB

自転車乗りに健康的で明るいイメージを抱くのはいいし、
確かにそういう面もあるけど、
日本は自転車乗りに冷たい側面も多く持っている。
安心して走れる場所も限られてるし、実際汚いし。
ストレスはたまるほうだよ。
体鍛えて山道専門になるなら別だけど。

203 ：名無し野電車区：04/06/08 21:09 ID:g3VVgtQA

夏でも黒い長袖シャツやジャンパー着て青白い顔をしている鉄ヲタより
ウェアーを着て小麦色の肌をした自転車ヲタのほうがイイと思う。

204 ：名無し野電車区：04/06/08 21:12 ID:vFOJs6NZ

スパッツのモッコリ(;´Д｀)

205 ：名無し野電車区：04/06/09 02:18 ID:pzV8g4Mb

折りたたみのって、大体は車に積むのを前提になっているようで電車での移動は考慮されていませんが、電車での移動向けにあったモノはあるでしょうか？
折りたたんで輪行バックとかで移動でしょうが折りたたみのキャリアに載せて移動とかを考えていますが、拘束・固定方法をどうしたものかと・・・。
座りが悪そうで苦労しそう？
１６～２０インチの辺りで考えてますが皆さんはどうしていますか？

206 ：名無し野電車区：04/06/09 07:53 ID:JqddivDL

ブロンプトンなどはキャリアにローラーが付いていて、折り畳み時に転がすことが出来るみたい。
その時にハンドルを起こして、引っ張れるようになっている
自分はBD-1に乗っているが、やはりオプションでローラー付きのキャリアがある。

しかし、駅や列車内での撮りまわしを考えると、ローラーはあまり役に立たないと思う。
階段、エスカレータ、エレベーターいずれも使えないしね。
その分、軽いほうがいいと思う。
移動距離は最大でホームの距離かな。先頭、最後尾にポジション取りたくなるから。
そんな時がローラーの出番だと思うがどうだろう？
自分の荷物を背負って、自転車も抱えることになるけど、ローラーが欲しいとは思わなかった。
折りたたみのキャリアだと工夫して荷台に積んでもじゃまで、ただのお荷物でしょう。

207 ：名無し野電車区：04/06/09 18:51 ID:bALNxbyb

素直に肩に袋ぶら下げるのが一番。

208 ：名無し野電車区：04/06/10 22:15 ID:jbX/lUJE

明後日納車予定でつ。

209 ：名無し野電車区：04/06/11 08:42 ID:jcjW/4fo

>>205
>206
>キャリアにローラー
和田サイクルで汎用タイプが出ているよ。
他にもバックタイプで出してるメーカーもあるようだ。
どちらも折り畳み自転車の雑誌に出てた。

210 ：名無し野電車区：04/06/11 09:50 ID:pF3rXe2w

折りたたんで（分解して）カバーを掛けて列車に乗せる。これは日本独自の文化だからな。
ただ、世界的にはどこもそのまま乗せられるのだろうか？
例えばアメリカとかはどうなんだろう？

211 ：名無し野電車区：04/06/12 22:42 ID:WIkiG/Ry

やっとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

折り畳み図
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612233045.jpg
立ち姿
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612233303.jpg
前から
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612233406.jpg
折り畳み横から(隣は先代)
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612233535.jpg
比較用その1
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612233730.jpg
比較用その2
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612234054.jpg
最後に輪行袋に入れて。。。
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040612234157.jpg

212 ：名無し野電車区：04/06/12 22:45 ID:H52FO39S

>>206
ﾌﾞﾛﾝﾌﾟﾄﾝってｺﾝﾊﾟｸﾄにたためるけど、価格はBD1より高いし重量も軽いとは言えないしなぁ
ﾄﾚﾝｸﾙがもっと安けりゃなぁ・・・

>>209
ｾｷｻｲﾀﾞｰってﾈｰﾐﾝｸﾞﾀﾞｻすぎっす

>>210
ｱﾒﾘｶって鉄道文化あるのかぁ？地下鉄と長編成の貨物しか思い浮かばない

ちなみに私はﾀﾞﾎﾝﾕｰｻﾞｰです
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはかなりのものではないかと思います・・・

213 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/12 22:51 ID:WIkiG/Ry

酉付けてみたりして。。。

圧縮比の変換に苦労するなんて。。。

これでも一応フロントサス憑きだったりする。。。。

214 ：名無し野電車区：04/06/12 22:53 ID:H52FO39S

>>211
乙

215 ：名無し野電車区：04/06/13 02:37 ID:GaNJAg2i

>>212
ブロンプトンは台湾モデルがなくなっちゃって
UKモデルだけになって高くなってしまった。
高い割には3段変速しかないのと部品に汎用性がいまいち無いらしい。

セキサイダーはつけたよ。
高い（2万円くらいする）だけあって作りはいいのかな。
まだ本格輪行とかしていないのでわからんけど
東京駅地下とかで乗り換えするのヨサゲ

アメリカの鉄道文化は結構深そうよ。
アメリカの鉄道スレッドで見たと思うのだが
3両編成くらいのディーゼルカーだか
電車だかが路上走る区間だとか
長編製の貨物列車が京阪みたく路上走る区間とかあるようだ。
あと、1940年代までは関西私鉄みたいのが
全国の大都市にあって今でもその影響が残ってるとこもあるみたいだ。

216 ：名無し野電車区：04/06/13 03:40 ID:+C2KUUgm

石橋のトラコンって小さいから輪行時に転がすときに
前かがみになるようじゃないか？

217 ：名無し野電車区：04/06/13 18:03 ID:bSOWFUNq

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/handybike8.html
現在、こいつの導入検討中。
軽いし値段も安いので、目的地でのチョイノリにいいかも。
購入したら、普段は職場に置いて週末だけ持ち帰りって形に
なりそうだけどね。

218 ：名無し野電車区：04/06/13 23:43 ID:tIc/JQ8G

>>211
いいなー！ＳＰＥＥＤ　ＰＲＯはかなり速いんでしょ？
俺はＰ８持ってるけど結構ハイギアードで下手なクロスバイクより速い。
重量も１２ｋｇくらいだから輪行も楽なんだけど、乗り心地は悪いかな。

219 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/14 01:15 ID:tdw52kQs

>>218
かなり（・∀・）ｲｲ!!　　

まだ試し海苔しただけだから
来週辺り輪行に逝きたひ。。。

220 ：名無し野電車区：04/06/14 01:27 ID:tDnXD0YG

最近、自板でクロスバイクスレをやけに見るんだが．．．

221 ：名無し野電車区：04/06/14 11:45 ID:ecZCUfEW

列車を降りてからどれくらい走るか、が問題だね。
217の奴だと、街乗り中心になるな。
自分もまだ試行錯誤の段階だけど。
距離を走りすぎて時間と体力を消耗して反省したり・・・

222 ：名無し野電車区：04/06/14 16:32 ID:KbvU3h4c

輪行するなら、最低限の修理工具は持っていったほうがよいですよ。
工具持ってないときに限って、パンクしたりするから。（ｗ

223 ：名無し野電車区：04/06/14 19:55 ID:e35Br5g/

>>222
同意だが、瞬間パンク修理剤だけは止めとけ！
殆ど役立たずの上にチューブ内の薬剤が修理に貼ったゴムパッチを剥がす事に！・・・。
結局、チューブ交換になることもあり。
殆どのパンクに使えないからお勧めできない所か使えない！
まあ、ここに来る人は当然判っていると思いますが・・・。

224 ：名無し野電車区：04/06/15 00:53 ID:BpiJ0DnT

チューブのために良くないのはわかっているが、非常用の
粘着剤注入ボンベを携行している。
今の所はお世話にならずに済んでいるが、とりあえずパンク
しても大丈夫というお守りとしては良いのではと思う。
ホームセンターなんかで600円くらいで売っている。

225 ：222：04/06/15 09:13 ID:iZgj7stc

パンク修理は邪魔くさいので、チューブを2本ほど携行しています。
パンクしたら、チューブごと交換。
なんだかんだで、結構な工具を持ち歩いていますね。（ｗ
ニップル回し、六角レンチ各種、空気入れ、タイヤレバー、スパナ・・・

226 ：名無し野電車区：04/06/15 09:49 ID:xeabtkN5

折りたたみで旅行ですか、、いいですねー
でもまぁとりあえず、駅前でのレンタサイクルを徹底して欲しいな
昔言った高松市はよかった自転車道完備（交差点の地下スロープも）、駅レンタサイクル完備、駐輪場完備

227 ：名無し野電車区：04/06/15 13:26 ID:OSMQ23Ow

最初は旅行先でアシ代わりに折り畳み自転車買っても、輪行するようになると自転車用の
道具揃えたり服装にこだわったりして次第に自転車の趣味に入ってしまうんだよね。
俺も沖縄の島巡りのために折り畳み自転車買ったけど気が付いたら自転車マニアになってしまった。
でも折り畳みだと疲れたら最寄の駅から輪行して帰られるのが良いですね。

228 ：名無し野電車区：04/06/15 13:37 ID:UIsmW1vr

アキバは環境最悪だよねー

229 ：名無し野電車区：04/06/15 14:32 ID:VgebZhdG

ヘリオス＠生まれ故郷
http://f1.aaacafe.ne.jp/~cuamy/20030728nai/sFH030016.jpg

230 ：名無し野電車区：04/06/16 02:06 ID:+8ooezc8

>>228
山手線内はもれなく同じだと思いました。
つーか坂大杉。三宅坂とか道玄坂とか赤坂とか神楽坂とか権太坂とか。

231 ：名無し野電車区：04/06/16 03:46 ID:EWeXAW/Y

東京は起伏があるから走ってて楽しいよ
毎日、通勤で大阪市内走ってるけどどこまでいっても平坦でつまんない
楽でいいけどね

232 ：名無し野電車区：04/06/16 06:51 ID:JY1n/Rqv

そうだね。
そこそこのチャリを買うと坂が楽しくなるよ。
峠アタック！なんてナニを好きこのんで・・・と思っていたけど、
最近は判る自分が怖い。

233 ：名無し野電車区：04/06/17 08:01 ID:xM+0l9rO

>>230
権太坂！

234 ：名無し野電車区：04/06/17 08:22 ID:afoDoiHs

>>233
駅伝マニアだろ。

235 ：名無し野電車区：04/06/17 09:20 ID:/CNlN6Nt

>234
うんにゃ、ただの横浜市民。

っていうか横浜市内も紅葉坂とか野毛山とか常盤台とか元町の山手とかで
海に近い位置にあるというのに起伏が多すぎて時々ヤんなる。

236 ：名無し野電車区：04/06/17 23:25 ID:W9m4FTnm

そう思って買ったんですがまだ実際にはやってません。
持ち込み料とかやはり取られるんでしょうか？
席は端の方で我慢しますんで。
そういえば新幹線の荷棚から自転車が落ちて怪我をした人がいる
というニュースを聞いたことがありますが、やはりルール違反でしょうか？
鉄ヲタでも自転車に乗れる人が結構いるんで安心しました。

237 ：名無し野電車区：04/06/17 23:35 ID:7uEebSRA

>>236
＞持ち込み料とかやはり取られるんでしょうか？
すでにｶﾞｲｼｭﾂだろうけど自転車を分解したり折り畳んで袋に入れればただの「荷物」と
みなされ料金はかかりませぬ。

＞そういえば新幹線の荷棚から自転車が落ちて怪我をした人がいる
どうやって網棚に自転車乗せたのか気になります。
とりあえず２０インチ以上の自転車は網棚に乗らないでしょう。

＞鉄ヲタでも自転車に乗れる人が結構いるんで安心しました。
むしろ自転車に乗れない鉄ヲタが少数派だと思われ。
もっとも「ヲタ」が乗る自転車はボロいママチャリだろうが（しかも駅に行くだけ）
そしてヲタが戻ってくる頃には前カゴに空き缶が入っています。

238 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/17 23:46 ID:uLR36Jdt

>>236
少なくともJRでは持ち込み料取られんよ(除く競輪用自転車などの業務用自転車を除く）

>>235
うちも横浜住いなんでその気持ち分かりまふ。。。
行きはダウンヒルなんで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんですが
帰りがヒルクライムだけなんでへたれてタクシーで帰ることもありまふ。。。。

所で、早速根岸線を使って近場へ輪行逝ってみた。

輪行自体は今までのチャリとサイズ変わらんので問題無かったが、
フロントタイヤのセンターがどうも出ないんでシム入れたりして調整中。。。

チャリは素人なんでのんびり調整しよ。。。

239 ：名無し野電車区：04/06/18 00:20 ID:3GnVg6fp

>>235 >>238
俺も横浜市民だYO！
行きは伊勢山とか久保山、本牧を走ったり南区の商店街地獄を冷やかして
横浜市南部・横須賀へ小旅行、現地の銭湯で汗を流して京急の普通車（ココ重要ｗ）で帰宅、
とかよくやるよ。

240 ：名無し野車輌センター：04/06/18 01:28 ID:M8Cm8S4x

>>235 >>238 >>239
おいらは相模原市民で、１６号南下してみなとみらいまで行くことあるけど、
やっぱ帰りは相鉄線沿い（鶴ヶ峰あたり）のダラダラした坂を登りたくないので
帰りは横浜線のお世話になっちゃうよ。
あんななだらかな坂でも嫌なものは嫌だからね。なんたって坂の距離が長いもん。
（別の理由としては飲酒運転をしないためだが・・・）

241 ：名無し野電車区：04/06/18 01:46 ID:3GnVg6fp

>>240
相模原のあたりだと16号広くて走りやすいでしょ。
でも相鉄沿線のあたりは狭っ！
なので旧道ルートでﾏﾀｰﾘするのが吉だね。

242 ：名無し野電車区：04/06/18 05:30 ID:CGvHzjyv

トレンクル海苔です。
よろしく。

243 ：名無し野電車区：04/06/18 09:51 ID:0Df8rOkN

>242
トレンクルはサドルを工夫しないと、尻が痛くてね・・・
今はBD-1乗りす。

トレンクルはオブジェ

244 ：名無し野電車区：04/06/18 09:53 ID:N5oJlNXR

そういえば、トレンクルは網棚に載るってな。

245 ：名無し野電車区：04/06/18 10:36 ID:0Df8rOkN

>244
ノートPC２台分だから、乗るね。
座っていて、ふと網棚を見上げたら、自転車が乗っている
ちょっと恐いかな？

246 ：名無し野電車区：04/06/18 11:48 ID:SztOmVMo

折りたたみ自転車を網棚の上に載せるのはテロ行為

247 ：名無し野電車区：04/06/18 12:22 ID:0Df8rOkN

頭上テロ・・？

248 ：名無し野電車区：04/06/18 12:29 ID:SztOmVMo

>>247
京急快特の網棚になんかでも載せたら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

新快速でオッサンに「これ（網棚の）上に載せらんないの？」って言われたけど
「お前死にたいのか？」って思ったよ。

249 ：名無し野電車区：04/06/18 15:14 ID:C1hH4AoQ

駅からフェリーまでの移動なんかにも重宝してます。
青森港/函館港/江差港なんか。

250 ：名無し野電車区：04/06/18 16:04 ID:N5oJlNXR

久里浜～金谷フェリー、いいよ。
輪行状態なら500円だ。自転車状態でも７７０円。
そして木更津からアクアラインバス。横浜まで１０００円だ。
とても横浜から日帰りの旅とは思えない景色と内房線。

251 ：名無し野電車区：04/06/19 06:32 ID:ZYFh3drp

>>243
サドルは普通のに交換しました。３０分も乗っているとケツがいたいです。
おいらのケツがデカイせいかと思っていましたが。

252 ：名無し野車両センター：04/06/19 15:11 ID:9ut0DKRA

>>214
相模原市内の１６号で、側道のある所はマターリに最適なんだけど、
鵜野森辺りだと４車線ながらも歩道も路側帯も狭いし、大型車がすぐ脇を走るから結構怖い。
意外と横浜市内で上川井ＩＣ以南の旧道は道幅が狭いが、交通量が少なく、大型車が多くないので、
私としては横浜市内の方が走りやすいでツ。ただし休日での話で、平日はどうか知りませんよ。

>>250
アクアラインのバスってチャリの持ち込みＯＫなの？
当然、予約段階で連絡の上ででしょうけど。

253 ：名無し野車両センター：04/06/19 15:16 ID:9ut0DKRA

↑252
スレ違い＆ローカルネタ　すまそ

254 ：名無し野電車区：04/06/19 18:45 ID:2xxtw5cP

>>251
最近はどうだかわからないけど
ｱｸｱﾗｲﾝのﾊﾞｽはかしこまったﾊﾞｽじゃないからのっけて問題ないと思う

255 ：くだらない疑問：04/06/19 23:42 ID:rMNFBtXh

走行中の車内（超閑散時）で自転車漕いだらどうなるのだろう？
電車がポイント渡った瞬間にバランス崩すのかな？

256 ：名無し野電車区：04/06/20 01:01 ID:75IQ583U

小田急の線路切り替えに併せて始発初乗り＆初乗りで超ミ二ミニ輪行しようとおもっていたが注文していた自転車が間に合わなかった。
orz

257 ：くだらない解答：04/06/20 01:29 ID:gQaWoEUo

>>255
あなたが、疾走するコキ５００００積載の３０フィートコンテナ上で自転車を漕ぐ姿を
想像すれば、自ずとその答えは出てくると思います。

258 ：名無し野電車区：04/06/20 13:30 ID:hkWv0TyK

>>255
電車がﾌﾞﾚｰｷかけた瞬間急加速
おもしろいかも

259 ：名無し野電車区：04/06/20 16:47 ID:J6qRgypZ

スレ違いだが、発車する電車の中で進行方向と逆向きに歩いた事がある

死ぬかと思った・・・・

260 ：名無し野電車区：04/06/20 21:20 ID:hkWv0TyK

物理ってすばらしい。慣性の法則

261 ：名無し野電車区：04/06/20 21:31 ID:Wpm3tnE/

ポイント通過時に車内を歩いていたおばちゃんがバランス崩して座っていた人の膝の上に
乗っかってしまった時は笑った。
輪行の時もポイント通過時には自転車倒れないかヒヤヒヤするね。

262 ：名無し野電車区：04/06/21 00:01 ID:kn0VN0NI

>>252
車体の真ん中に大型荷物入れがあるから大丈夫（外だけど）
ただし出し入れは自分で。

263 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/21 00:06 ID:aHLhQIB2

>>262
うちは横軽越えの時に其処のお世話になりますた。

でも基本的にあんまバス使わんのだよな。。。。

264 ：名無し野電車区：04/06/21 08:24 ID:Gdipu/xN

>>252
ところで、路線バスを予約する奴はいない。

265 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/22 21:04 ID:FSYkQU2c

保守がてら

乗る暇が無い。。。。。

266 ：かみさま：04/06/23 09:21 ID:Uu8zDsuf

考えてみろ、本格的な輪行なんてロードを分解したってできる、
いや本格的なればこそ本来ロードしかありえないのに、
タイヤが小さく、走るときには無駄でしかない折り畳み機構をつけた
折り畳み自転車をあえて選ぶというのは、それはもうすでに
走りより手軽に運ぶこと、つまり行動範囲を広げることを選んでいる
としか言いようがないんだよ。そういう存在意義を見極めなくちゃ。
折り畳み自転車は、いくら走りがよくても自宅から走っていたら
限界があるという諦めが出発点で、電車などの交通機関を駆使して
目的地に行っちゃってから余裕こいて目的地を堪能するという、
アクロバティックでいさぎよい開き直りが、その美学のすべてなんだよ。
走ることにこだわるかぎり、そういったストイックさの行き着く先は、
ロードしかありえないわけで、「走ること」を「行動範囲を広げること」に
置き換えてはじめて、そこで折り畳み自転車が優位にたつわけだろ。
ぶっちゃけた話、折り畳めたとたん、走りの差なんてものは、
交通機関ひとつで、簡単に乗り越えられちゃうわけで、そうなったらもう、
折り畳み自転車というのは、自転車という小回りの利く性質の乗り物で、
交通機関と交通機関のギャップをいかに埋めるか、ということしかないと、
おのずと導かれるはずだろ。そうすると、交通機関での移行において、
その障壁が少なければ少ないほど、ギャップを埋めることが現実的、
日常的なものに迫り、いまだ多くの者が垣間見ぬ「新しい行動パターン」
が開拓される可能性が開けてくるわけだろ。
考えてもみろ、走りがいいことと乗る楽しみは必ずしもイコールではない。
小さいタイヤでも案外走るもんだなという実感があれば、それはそれで
ひとつの充実なんだよ。こういうことは一度走ることを追求した者こそ、
案外実感することだったりもするんだよ。だったら折り畳み自転車に
おいて、走りの差というものが一体どれほどのものだ？　走りの差より、
体験の質だろう。折り畳み自転車において、走りの差を追求することほど
矛盾を秘めたものはないと、そろそろわかるだろう。

267 ：かみさま：04/06/23 09:22 ID:Uu8zDsuf

そしたら原点に戻って、自転車の仕組みを考えてみろ。いくら体重が重い
やつでも、車輪で転がれば、歩くよりは断然楽だろ。自分の体重を自分の
脚で歩いて運ぶより、自転車に乗って転がれば、体重があろうと進むだけ
進むだろ。それが自転車の本質だ。もうわかるだろ？　折り畳み自転車の
本質に一番近いんだよ、畳んだまま転がせるトランジットコンパクトは。
折り畳みと言っても自転車だ、転がすものをわざわざ担いで持ち運ぶのは、
案外負担になるものだ。階段くらいなら問題ない。見えるところに終わりが
あるわけだから、あそこまでならと気持ちの準備ができる。すると、
不思議と疲れはたまらないものだ。ところが立ったまま転がせないと、
改札からホームまでなかなか下ろせなかったり、いちいちかがんだり
持ち上げたりで気も滅入るし、思わぬ疲れがどっとでるんだわ。
そんなことで余計な消耗を強いられると、いくら走りがよくても、気楽さから
言ったらどうだ？　プラスマイナスゼロどころか、せっかくの休日が
体感的にマイナスで終わる恐れすらあるだろう。バリバリスポーツやってる
と言い切れるマッチョならごり押しすればいいよ。でも折り畳み自転車
ユーザーの大半はヘタレなわけで、だからこその折り畳み自転車なわけだ。

268 ：かみさま：04/06/23 09:23 ID:Uu8zDsuf

トラコンを見落としていた人には受け入れがたい事実かもしれないけど、
やっぱり経験した者にしかわからない否めない実感なんだよ、これは。
思わぬ遠回りをしてしまったら、後続の他人には同じ遠回りをしてほしく
ないと思うのが、当然の人情だろ？　だからこうやって親切にもほどが
あるほどに書かざるをえないわけだ。トラコンならヘタレでも輪行が
続くんだよ。続くことこそが出だしで一番重要なことだろ？　自転車って
のはつまるところどれだけ使い倒すか、そこから得た充実感の蓄積だ。
トラコンを堪能して、いずれ他の折り畳み自転車で趣味に走るかもしれ
ないとしても、トラコンでほんとうの輪行の醍醐味を知らないまま、輪行が
大変だってやらなくなって終わったら、醍醐味を知る者としてもったいない。
よーく読めば読むほど、考えれば考えるほど、ある意味トラコンを知らずに
折り畳み自転車の本質を語れないことがわかるだろ？　トラコンの世界を
知らないことにはどうしようもないし、知っちゃったらもうあとには戻れない
くらいの、強烈な「輪行革命」がそこには待ち受けているわけだよ。
トラコンはアルファでありオメガ、入口であり終着駅でもあるわけだよ。
３万円だよ？　買っちゃいなよ。それと引き換えに手に入る世界は
あまりにも広い。君次第だ。

269 ：結論：04/06/23 09:26 ID:Uu8zDsuf

中央線のホームに直立する、輪行袋に入ったトラコン
http://www2e.biglobe.ne.jp/~b-space/cgi-bin/xcimgbrd/img-box/img20030928234230.jpg

> 純正輪行バッグ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 出してないけど、ハンドルの他にスタンドも出るし
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 下のファスナー開ければタイヤも出る。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 肩に掛けた時は側面に取手もあるし、値段分の価値はあるかと。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> あと、結構丈夫。
　~~~~~~~~~~~~~~~~

透明カバーに入ったトラコン
http://www2e.biglobe.ne.jp/~b-space/cgi-bin/xcimgbrd/img-box/img20040223005125.jpg

> ＞アイディアはいいと思いますよ。というか何を使ってるのでしょうか？
> ＞電車に持ち込む時は不審物と思われないように
> ＞中身が見えるほうが良かったりして・・・。
> 簡易ゴルフカバー（L)です
> http://www.kuronekoyamato.co.jp/golf/golf.html
> ハンディバイク入れるにはデカすぎかな？（ｗ
> ＞ゴルフはやらないので盲点でした。それにしても安いですね。
> ＞これなら１０回ぐらいで壊れても惜しくなさそうです。
　

270 ：名無し野電車区：04/06/23 12:15 ID:8i8PZ/Qk

どこかオススメの輪行旅行記サイトない？

271 ：名無し野電車区：04/06/23 13:23 ID:OrVJqh3P

>>270
わりと鉄分大目な方。感覚的に近しい感じ。
ttp://www.ayati.com/index.html

272 ：名無し野車両センター：04/06/24 00:59 ID:Iw9fKr2f

>>264
ムカッ！
予約を受け付ける路線バスはたくさんあるだろ！
高速路線バスなんて殆どが予約を受け付けているぞ。
あ、そーか、高速路線バスってものを知らないのか。
ごめんごめん、おとなげなかった。

ところで、アクアラインのバスをはじめ、中央高速バスや
ＪＲのドリーム号なんかでも事前に断りなしでも大丈夫なのかなぁ。

273 ：名無し野電車区：04/06/24 01:04 ID:01o7EfZS

大人げない発言は控えようぜ。

274 ：名無し野電車区：04/06/24 04:17 ID:jwjELQyp

>>272
まあまあ落ち着いて。
https://www.jrbuskanto.co.jp/tk/discount14.cfm
車内に持ち込めないとあるけど、外側のトランクスペースも駄目なんだろうか？

275 ：名無し野電車区：04/06/24 08:44 ID:rRC5Lc/3

>>274
ダメって書いてあるね。
一度、問い合わせたいな。

276 ：名無し野電車区：04/06/24 10:17 ID:TbOz4AgC

>>272
少なくともアクアラインは予約不要。

中央高速とドリームはトレンクル大丈夫だった。

277 ：名無し野電車区：04/06/24 12:03 ID:Qn0VUwf0

電話で自転車積みたいっていうとNG出されることもあるだろうな。
サイクリング部だとかが集団で乗ったきたら困るから。

運転手に直接言った方がいいだろね。

278 ：名無し野電車区：04/06/24 13:38 ID:rRC5Lc/3

>>272
てゆうか、指定席か自由席の違いだろ。路線バスも。
アクアラインは自由席。

279 ：名無し野電車区：04/06/24 13:46 ID:UcdNZ19v

>>272
某社で夜行高速の案内係をしている者ですが…
夜行高速は、乗務員の仮眠室が床下にある関係で
荷物置き場がたいそう狭くなってます。
多客時など、自転車がなくても容量ギリギリなんです。
そんなわけで、うちの社では原則断ってますが、
実際は乗務員次第ですね。

#　断るときは「載せるのが物理的に不可能」なことがほとんどなので
　　乗り場でごねないで下さると助かります(w

280 ：名無し野電車区：04/06/24 13:47 ID:eUwVA+Mc

ごねる人多いの?　>279

281 ：279：04/06/24 13:59 ID:UcdNZ19v

>>280
お断りすると100%近くの人がごねます。
まあ、混雑時に持ち込もうとする方自体が少ないので、
そんなことにはあまりならないですが。

282 ：名無し野電車区：04/06/24 14:47 ID:IyXOKA1k

>>276
アクアラインを通るバスといってもいろいろある。
羽田空港行きは予約可能な路線多いよ。

283 ：名無し野電車区：04/06/24 19:15 ID:O28bkxKY

情報的に古めですが、各社輪行情報、ご参考まで。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yanchari/rules.htm

JRバスは以前ストライダで大阪まで輪行しましたが、おとがめなしでした。
平日だったからかもしれませんが、座席はほぼ満員でした。
持ち込みＮＧだということをあとで知りました。

284 ：名無し野電車区：04/06/24 19:27 ID:rRC5Lc/3

>>283
GoodJob!　（AA略）

285 ：名無し野電車区：04/06/24 21:41 ID:ewgPB0ru

279さん
＞某社で夜行高速の案内係をしている者ですが…

そちらでは、空港連絡バスを運行していますか？
そのバスに輪行可能ですか？
飛行機に手荷物として預けられても、市内まではバスのことが多いので。

286 ：名無し野電車区：04/06/24 23:11 ID:BXfPbX5b

空港だと、大きい荷物持った客多いから可能性は高いね
それより、空港から駅まで走らないかな。その自転車で。

287 ：名無し野電車区：04/06/24 23:19 ID:f+jV9B7n

仙台から八王子に帰るとき、八王子行きの京王（西東京？）は
断られたが、東北急行の東京行きはOKだった。
乗車拒否というのを初めてされた気分は惨めだった。
東北急行を神だとおもったね。
10年前の話。ｗ

288 ：名無し野電車区：04/06/25 00:49 ID:EBp5IDrj

かみさまって論陣か？
こんなとこにいたのか・・・。

289 ：279：04/06/25 02:27 ID:AfloLlGw

>>285
空連バスは運行してますが、私のいるのりばからは出てないので
よくわかりません…

ちなみにうちの社では、夜行高速については
時刻表兼パンフレットに「自転車はダメ」と明記してあります。

#　隅っこに小さな文字でですが(w

290 ：名無し野電車区：04/06/25 05:30 ID:fQv/KBHk

今年のＥ３行ったときに乗ったロサンゼルスのメトロレールでは、
自転車をダイレクトに持ち込んでる人が多くてびびった。
切符の入札もないし、すごいアバウト。
来年行くことになったら、自転車持っていこうと思う。

ちなみに同じ会社が経営しているメトロバスは、
フロントにチャリのキャリアがついてました。
自転車推奨企業なのかな？

291 ：285：04/06/25 23:40 ID:oGApEuR4

>279
さんくす。
夜行のバスでは駄目なのですね。
持ち込みができれば、
行動範囲が広がるのですが・・

いつもは北海道に１週間程度行くときに輪行。
千歳発着でエアポートの指定を取って
夜１０時頃着の便で行きます。
あの時間帯だと空いているから。

自転車は目的というよりも、
駅から離れたところに行くための手段です。

292 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/26 11:20 ID:DngpFeKh

これから、ちょっくら散歩逝こう。。。

293 ：名無し野電車区：04/06/26 12:38 ID:/afCDqz5

普通のチャリを何らかの袋に入れて車内に持ち込もうと
考えてる香具師がここにいるんだが、可能？JRで。

ちなみに非折り畳みの26インチ。

294 ：名無し野電車区：04/06/26 13:01 ID:bfwh3SHR

>>293
車輪をはずせはOKかと。
茶利のままだと大きすぎ。

295 ：名無し野電車区：04/06/26 13:18 ID:QTGwaxM1

>>293
普通ってのがどういうのをさすのかが不明ですが、「解体して専用の袋に収納したもの」
という規定に従う限りは問題ないはずです。
専用の袋というところで、他の乗客や車両、駅施設等に害を与えない程度の緩衝性が要求
されているようです。

296 ：293：04/06/26 14:39 ID:/afCDqz5

ども～。分解せにゃならんのですね。

297 ：名無し野電車区：04/06/26 17:09 ID:Ly9U0Wm+

おいお前ら！
そろそろ１８切符のシーズンですよ。

298 ：名無し野電車区：04/06/26 17:21 ID:bfwh3SHR

18きっぷの時は、乗りまくりの方が良いのではないか。
まあ大人だし、勿体無がる／目いっぱいで無くても良いとは思うけど。
ムーンライト夜行に乗ると、半分徹夜みたいなものだからチャリって気分じゃないし。
でも、そのあたりのバランス感覚・体力配分を養う１８きっぷで輪行修行も面白そうだ。

299 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/26 21:25 ID:DngpFeKh

何か疲れた。。。

今日は側溝トラップにはまっちまって
フロントのROLFやっちまった。。。。

結局輪行に逝けずじまい。。。。

頭にきたんでインパルスと2個1にしちゃった（はあと

やっちまったROUF、見たい人が居れば写真うｐするけど。。。
気が向けば2個1にした方も。。。

300 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/06/26 23:37 ID:yXZuDQHa

>>299
乙。災難でしたね。

漏れは明日からの渡台準備で、ダホンの手入れをしました。
洗車、タイヤ交換、ブレーキパッド交換、ワイヤ引きなおし。。。
日本製旧客でマターリとしてきます。

301 ：名無し野電車区：04/06/26 23:46 ID:+ZUDCvkH

>>299
もしもの時のために見ておきたいからうpよろしく
>>300
いってらっしゃいまし

昨日、ﾎﾞｰﾄﾞｦｰｸをかかえて待ってるおっちゃんをみかけました
輪行袋は純正のｽﾘｯﾌﾟｶﾊﾞーだった

302 ：名無し野電車区：04/06/27 21:24 ID:kAqwiyok

デイパックが汗で濡れるつらい時期になったな。
荷物はどうしてる？
BD-1にキャリアはつけているんだが、いい具合のバックがないのよ。

303 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/27 21:28 ID:OmjyOcc3

>>301
ほーい

逝っちゃったROLF
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040627221319.jpg

勢いで改造したスピプロ
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040627221404.jpg

輪行で持ち歩くには良い改造なような希ガス。。。
フロントはインパルスのホイール周りそのまま取り付け。
リアはフロントより大掛かりで、
リアハブとスポーク、インパルスのリアリムを使って
ホイール1から組みなおし。。。。

フロントは後でｽﾋﾟｰﾄﾞ系のホイールで組み直す予定。

>>300
アリガトン

304 ：名無し野電車区：04/06/28 09:10 ID:92tEZiIR

>>303
をｗ。かっこいい。
軽量シンプルは「素敵」という意味か。

305 ：名無し野電車区：04/06/28 20:29 ID:NyN+hKh6

１８切符で行くおすすめ輪行ってどこかしら？
夜行使ってしまなみ海道とか計画たててるけど

306 ： ◆KOTATUwbIE ：04/06/28 20:33 ID:LP6rmj3s

>>305
東京から？

307 ：名無し野電車区：04/06/28 20:54 ID:XhwAhIuU

>>305
峠の駅で降りて下ってくるのがいいんじゃないの？
どこに住んでるか判んないので具体的には言えないけど。

308 ：名無し野電車区：04/06/28 20:57 ID:orBO+m+r

>>307
軽井沢→横川だと楽なのだろうか？
意外と上り坂があったりして・・・

309 ：名無し野電車区：04/06/28 21:21 ID:yr7/yy/X

>>308
それ（登り坂）はないが、１８キップでは鬼門だね。

それこそ、フェリーと絡めるとか。
ムーンライトえちごで新潟へ。11時のフェリーで小樽へ翌日０４００着で５,７００円だ。

310 ：名無し野電車区：04/06/28 21:53 ID:YrBBeP9w

青春18期間の「ながら」持ち込みはやっぱりやめたほうがいい？
8月ころに都内ポタリング考えてますが・・・

高速バスは自転車持ち込みできないところが多いらしいし。

311 ：名無し野電車区：04/06/28 22:17 ID:5S9MrvHb

ギターのハードケース持ち込んだだけでもかなり置き場に困ったぜ

312 ：305：04/06/28 22:28 ID:NyN+hKh6

申し訳ない、東京付近です
碓氷峠はよさそうですね、以前横川に行ったときに散策したけど車の通行量も
少ないようだったし。ただ軽井沢→横川にしないとｷﾂｲすね、死ねます

>>310
臨時のながら（上り）ならOKでは？
10号車のﾃﾞｯｷなら人の出入りも少ないと思う
臨時下りを使おうかなって考えてるんだけど、京都付近で通勤ﾗｯｼｭ突入で邪魔
になるから、米原まで出て長浜方面で琵琶湖散策でもして時間潰そうかなと思
うんだけど、何か妙案ないかなｧ・・・。

経験者求む！！

313 ：名無し野電車区：04/06/28 22:39 ID:K/N/HrFY

>>310
乗っておりますが何か？

漏れが乗った時は運良く最後部席の後ろが使えたんで
良かったですが、、、

も一人２０代のおねーちゃんがドロップハンドル
(輪行袋からハンドルはみだしてた)の
折りたたみ持ち込んどりましたが、
こちらはデッキの床にべた置き。。。
（こりは悪い例かな。。。）
置き場所さえ気を付ければ問題無いかと。

但し、ながら繋がりの米原で接続の新快速は避けた方が良いよ。。。

314 ： ◆KOTatuXSTw ：04/06/28 22:40 ID:K/N/HrFY

コテ入れ忘れた。。。

>>313
これは定期の方の話ね。

315 ：名無し野電車区：04/06/28 23:06 ID:bPGy7l1U

「バッグにいれないと持ち込めません」
と言われました（じぇいあーるに）

316 ：名無し野電車区：04/06/28 23:27 ID:M52OLoJA

>>315
・デカイ
・重い
・突起物ありまくり

という三拍子揃った物体を、剥き出しで車内に持ち込む行為が既にノーマナー。

317 ：名無し野電車区：04/06/28 23:29 ID:bPGy7l1U

>>316
終電だったので。

318 ：名無し野電車区：04/06/28 23:42 ID:XhwAhIuU

原則は携行袋に入れることになっているはず

319 ：名無し野電車区：04/06/28 23:55 ID:M52OLoJA

>>317
・これから夜勤
・残業明け
・よっぱらい

という三拍子揃ったカオス列車の住民に刺激を与える行為が既にノーマナー。

320 ：名無し野電車区：04/06/29 00:03 ID:YJGG3g3o

>>319
終電といっても、乗客は２、３人っていう田舎路線だから
魔がさしただけ

321 ：名無し野電車区：04/06/29 22:40 ID:Y8DsYa5R

閑散路線なら黙認してくれてもよさそうだよなぁ

322 ：名無し野電車区：04/06/30 01:21 ID:10kxt8iW

ＭＬながらで折りたたみ自転車をスーパーのレジ袋（Ｌサイズ）に無理矢理つっこんでる奴を
見たことあるけど、あれはＯＫなのか？ｗ

323 ：名無し野電車区：04/06/30 01:36 ID:PE1PJ12z

ok
だがマナーとしては疑問。
万が一、人にぶつけて怪我させた場合、相手への印象は良くない。

324 ：名無し野電車区：04/06/30 06:26 ID:UQDVxHDG

>>322

http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html

>サイクリングやスポーツ大会などに使用する自転車は、解体し専用の袋に
>収納したものまたは、折りたたみ式自転車においては折りたたんで専用の
>袋に収納したもの

スーパーの袋は専用の袋とは言えない

325 ：名無し野電車区：04/06/30 06:31 ID:phRDuFCY

レジ袋兼用だな

326 ：名無し野電車区：04/06/30 09:12 ID:4WS5J+pQ

でかいゴミ袋にいれてガムテープで止める技は覚えておくと役に立つ。
非常用としてな。

327 ：名無し野電車区：04/06/30 09:34 ID:PUlj6hiG

>>118
亀レススマソ
漏れはそこ何階か走ってる。山越えというほどのものは無いが小さなアップダウンはケコーある。
漏れはBD-1だが楽勝。
左沢からすぐに最上川の対岸走る県道9号に入れ。車ぜんぜんこなくてウマー。
国道287号はおすすめできない。

328 ：名無し野電車区：04/06/30 15:51 ID:4WS5J+pQ

>>118
荒砥から山形駅へ走ったときは坂道あって泣きそうだったけんどな。

329 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/06/30 23:30 ID:h6+BNHbU

台湾の桃園－嘉義－台北－花蓮－台東－高雄－新竹
と１周半ほどしました。ほとんど客車だったので、輪行は楽でした。
乗るのが主で夕方、街をぐるぐる回るのに使ったぐらいです。
あしたは竹北にある新幹線の基地、竹東と言う街を探索予定です。
３０－４０ｋｍぐらいです。台風が来ているので、どうかな？

330 ：名無し野電車区：04/07/01 00:04 ID:wL08cw/d

輪行袋の定番のちび輪バックなんですが、
これってDAHONの２０インチ入るんですか？３cmほど幅が足りないようですが・・・

331 ：名無し野電車区：04/07/01 00:12 ID:loxLiYbh

北関東在住者が東海道新幹線や羽田空港へ行くときに一番ネックなのは上野～東京（浜松町）間
終日激混みの山手・京浜東北を避けて通れない。輪行時のジブラルタル海峡だね。

332 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/07/01 00:12 ID:ovKe2uZz

>>330
因みに、ヘリオスは入っています。
ちょっとダボダボですね。
ペダルを着脱式に変えたら、さらに小さくなりました。

333 ：名無し野電車区：04/07/01 00:30 ID:wL08cw/d

>>332
大丈夫なんですね。ありがとうございます
ついでに着脱式ペダルって使用感とかどうですか？
導入考えてるんですけど

334 ：285：04/07/01 00:38 ID:oJac6WvS

>>331
同じく。平日は特に。
平日ならラッシュの逆方向になる
夕方以降に移動し
８時９時の最終便近くで移動、
または一泊して早朝に空港へ移動します。

秋から普通グリーン車がついても
あの区間だけは鬱

335 ：名無し野電車区：04/07/01 15:21 ID:pJ1Iyxaa

最前（後）の運転室のあたりか、5ドア車がいいのでわ？

336 ：名無し野電車区：04/07/01 18:09 ID:JKj6Dt8v

そんくらいなら走ってけ

337 ：名無し野電車区：04/07/01 18:20 ID:l1JPX1or

そうだな。
自転鉄としては、途中下車の項目も把握しておきたいな。

338 ：名無し野電車区：04/07/01 21:07 ID:Llp4ZWVb

上野ー東京間なら走ったほうが速いような・・・
天気がよければね

339 ： ◆KOTATUwbIE ：04/07/01 22:00 ID:KB5BhtSc

秋葉の歩天はその昔良く走ってたうち。

ボードウォークの頃。。。。

340 ：名無し野電車区：04/07/01 22:05 ID:dB2Gi+OZ

>>338
信号、バス、タクシー、トヨエース、人が多いから無理

341 ：名無し野電車区：04/07/01 22:10 ID:8hToQ8m7

>>331
空港行くなら京急使え
これだから北関東人は（ｐｇｒ

342 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/01 22:16 ID:KB5BhtSc

コテこっちに統一しよ。。。

>>341
そのまま上野から走って逝く。

これ最強。

343 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/07/02 01:00 ID:/EkRTfHz

>>333
外すと邪魔な部分がなくなりますので、畳みやすい。
ただし、稼動部分がありますので、たまにはグリスアップが必要。
ズボラな私は、５５１でガ～っと吹いて、一晩おいてグリスアップです。（ｗ

344 ：名無し野電車区：04/07/02 05:08 ID:ffSyVYDs

>>338、>>340
昭和通り（と言ったっけ？国道4号線？上に首都高通ってる道）を使えば無問題

345 ：名無し野電車区：04/07/02 09:55 ID:0yB18Alw

藤沢－辻堂間の線路沿いの道さあ、夜、無灯火大杉でマジ危険なんだけど。
すれ違うﾔｼ９０㌫くらいそう。しかも子連れママチャリも多い。
マジで灯火を義務づけないと、あの道スリル満点。
それとも田舎はどこもみんなろくにライトつけないのかな？藤沢だけ？

346 ：名無し野電車区：04/07/02 10:13 ID:NqiAguAC

>>344
昭和通りでOKだけど、昼間はかなり渋滞してるよ
排ガスも酷いし、路駐だらけでやってられなくなる
手間考えたら電車乗り換えた方が速いし楽だよ

>>342
そ　れ　だ　！

347 ：名無し野電車区：04/07/02 14:01 ID:GHaV/eIZ

浜名湖を周回する自転車道があると聞いたので青春１８で行ってみたくなった。
ついでに花博も見てくるか。色々楽しそうだ。

348 ：名無し野電車区：04/07/02 20:50 ID:4YVdssdu

浜名湖って1周どれくらいだろう・・・
実行したらﾚﾎﾟよろしくお願いします>>347

349 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/02 21:06 ID:n7tq/EiM

鶴見線沿線をマターリ観察して走るには
丁度良いかなと思う今日この頃。

350 ：名無し野電車区：04/07/03 01:31 ID:NamkWY/T

>>269
普通の折りたたみ自転車の袋が転がせる様になってたら良いのにね。
やっぱりギアがないと坂道の多い所じゃ不便だよ。

351 ：名無し野電車区：04/07/03 04:11 ID:e0pGO04T

昨日午後三時頃に新宿埼京線ホームから降りてきたおんにゃの子がハンドル伸ばし
手押しカートの様に転がしながら平然と駅構内を移動していた。
なんだかなぁ･･･。Orz
因みにDAHONタイプの折り畳み自転車だったよ･･･。

352 ：名無し野電車区：04/07/03 05:22 ID:RYQDGL9r

首都圏から日帰りのおすすめの輪行コースってある？

353 ：名無し野電車区：04/07/03 06:21 ID:uFxBaAgY

横川-碓氷アタック-軽井沢-和見峠-下仁田

354 ：名無し野電車区：04/07/03 08:56 ID:RYQDGL9r

26インチ折り畳みだけど、登りは勘弁。高原の雰囲気が味わえて平坦か軽い下り
のコースってないかな？

355 ：名無し野電車区：04/07/03 09:19 ID:vEikYsdb

>>354
鍛えれば、登りも楽しいよ。
峠までくると征服した感じがよいです。
下りが気分爽快です。

356 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/03 09:37 ID:OEht5ibw

もう年なんで登りはちと勘弁。。。

357 ：352＝354：04/07/03 09:58 ID:RYQDGL9r

工房のころ日帰りで京急沿線→箱根、往復150㌔走ったのが自転車で走った
最長距離、登りがきつくて帰りのこと考えて強羅の先で引き返してしまった
歳とった今は当時の体力も無いし、峠登れるかどうか自信がない。

358 ：名無し野電車区：04/07/03 10:29 ID:vEikYsdb

＞＞３５７
６０歳ぐらいまでなら、回復可能ですよ。
毎日、通勤などで1時間以上乗れば、筋力、持続力がついて
少々の坂でも登れるようになりますよ。

359 ：名無し野電車区：04/07/03 11:20 ID:J9Tt8OMC

丸石自転車のホットニュースコンパクトライトがシャフトドライブの強度不足で発売中止だそうです。
シャフトドライブで簡単に折り畳める(重いけど）輪行向きの自転車と期待してたのに残念。

360 ：名無し野電車区：04/07/03 12:37 ID:oVWCPAeM

>>351
女の子だから許す

>>352
江戸川とかの王道コース

361 ：名無し野電車区：04/07/03 13:12 ID:ah4gITiO

タイヤの話。
前後ローテーションをし損なって、踏面はまだまだいけるのに早々サイドが駄目になってしまった
パナのMachSSを、パセラコンパクトに換えてみる事にした。パセラコンパクトは0.44MPa上限の
ようなので、MachSSよりは駆動力起因のサイドへの負荷が小さくなると期待しているんだが、この
あたりどうなんだろう？(結局は短チェーンステー長もしくはシートチューブ寝過ぎによると思われる
著大前後輪荷重差を改善しないと駄目かな)
ETRTO406mmはまだ恵まれているのは承知なんだが、やっぱタイヤやチューブの選択肢&入手性が…

362 ：7月の三連休ですが：04/07/03 19:46 ID:VoN3te9S

1)横川-碓氷峠-軽井沢-小諸
2)小諸-野辺山-小淵沢-甲府
3)甲府-塩山-奥多摩

東京-高崎まではお験しG車に乗りたい。
甲府あたりでYHってのはあったんだろか。
塩山までは輪行でもいいかな。
奥多摩周辺は気を付けないと車もおおいよね。

363 ：名無し野電車区：04/07/03 20:06 ID:bXxn6GdZ

>>362
甲府付近だとしますと、石和温泉ＹＨと甲府ハイランドＹＨがあります。
ただ、甲府ハイランドはバスで２５分のところみたいなんでなんとも・・・

もともと、免許とって車載用に考えていたのですが、
このスレみてて鉄道旅行に使える折りたたみがほしくなりました。
あまり金のない学生ですが、どんなのが、おすすめですか？
とりあえず、今年の夏は木崎湖に行くつもりです。

364 ：名無し野電車区：04/07/03 21:57 ID:NW+oSQnM

箱根の旧街道（石畳の道でなくて県道の方）で芦ノ湖まで自転車で登る体力があれば
碓氷峠は大丈夫でしょうか？

365 ：名無し野電車区：04/07/03 22:27 ID:lwrnsPyC

>>362
勝沼にあったはず。いいひとだった。

366 ：名無し野電車区：04/07/04 16:29 ID:Xlj/Uq+8

>>347
亀だけど、これか？

浜名湖周遊自転車道
http://doboku.pref.shizuoka.jp/desaki/hamamatu/kikaku/jitensya/jitensya.htm

>>348
100キロもないだろうな。80キロくらいじゃない？

367 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/04 18:17 ID:+1TJT2c1

舘山寺温泉なんかを絡めながらマターリ逝けば良さげな気がしてみたり。

368 ：名無し野電車区：04/07/04 22:31 ID:dsWfdmJf

柵原～片上の自転車道はいつ全通するのでしょうかね？
もうできたのだろうか？
去年行ったときは工事中の部分がまだありました。

369 ：347：04/07/04 23:29 ID:y4hpjhFp

……なんで本人置き去りで色々と進行中なんﾃﾞｨｽｶｰ。
そこまで言うんならマジで実行するぞHPにレポうｐるぞコンニャロー。

などと不退転の絶地へ自ら追い込んでみる。ｱｳｱｳｱｰ。

どっかの無料スペースを期間限定で借り上げてうｐります。
実行スケジュールはまだ未定。その内予定。そして決定。ｲｪｯﾋｰ。

370 ：名無し野電車区：04/07/05 05:47 ID:PI/hQ0CV

>>363
最低レベルでもこれ↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/dahon/boadwalk.html

快適に走りたければこれ↓
http://www.chari-u.com/fdb/subbd1.htm
http://www.chari-u.com/giant04/giantfd04/mr4f04.htm

間違ってもホームセンターで1万程度で売ってるような自転車は買うな！
あれは自転車の形をした雑貨！

371 ：名無し野電車区：04/07/05 20:36 ID:8gdOrV/R

三連休のながら指定券げっと。

輪行袋あったら漏れかもだけど、サンライズのキャンセル待ち成功したら
乗らないかもしれまい。

372 ：名無し野電車区：04/07/05 20:40 ID:6B+gJfZ4

>>369
これだけ書いても置き去り状態・・・ﾚﾎﾟおまちしてます

>>371
今後の参考にながら輪行のﾚﾎﾟお願いします

373 ：名無し野電車区：04/07/05 20:43 ID:6B+gJfZ4

>>363
DAHONは値段が安めでしっかりしてるからおすすめ
買うならｽﾋﾟｰﾄﾞ以上のものがいいと思う

374 ：名無し野電車区：04/07/05 21:45 ID:PI/hQ0CV

去年の秋にながらで輪行したとき、自分以外にも
輪行してたのが3人いた。（車両は別だったが）
大きさから見てロードバイクだったな・・・あれは。

ちなみに自分のバイクはDAHONのスピード。

375 ：名無し野電車区：04/07/05 22:11 ID:rL9CeEjT

このスレで輪行に興味持ち、格安４９８買いましたがあれはちょっと辛いので、
ＤＡＨＯＮのＳＰＥＥＤ注文中（０３年モデルで３５％引き）
４９８なんて買わなければ、今年のモデル買えたと後悔しつつも
来るのが楽しみです。

376 ：名無し野電車区：04/07/06 12:25 ID:8a0h3GRf

>>375
ガンガレ。
楽しみと苦しみの始まりかもしれない。（ｗ
折りたたみは異音がするからね。
体重の軽い女性、子供ならしないが、７０ｋｇオーバーだと
しばらくして、どこかしら異音がするようになる。（ものにもよるけど）

漏れの場合はペダルとシートピラーで異音がした。
ペダルは交換、シートピラーは締め直しで異音がしなくなった。

377 ：名無し野電車区：04/07/07 01:16 ID:AXXpA/Md

DAHONのOEMで2万以下で購入できるのもあるよ
その辺りを買ってパーツを徐々に交換していくのもお勧めかも？？
（でも限界あると思うけどね）

378 ：名無し野電車区：04/07/07 12:36 ID:zwnxq2wI

業者じゃないが、ダホン買うならエハラの通販も捨てがたいYO。
神奈川辺りからも、ダホンの取り扱いが多い店が少ないせいか、
直接買いに逝ぐ椰子も居るらすい。
まあ、漏れは直接買いに逝った訳だが。。。

379 ：名無し野電車区：04/07/07 20:49 ID:GM2k6nCS

えはらは直接買うとネット価格よりも安いと聞いたが本当？

380 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/07/07 21:01 ID:lYd7NDoW

駄本は日本で買うと高い。
今度買うときは台湾で買う予定。

381 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/07 21:04 ID:lL057ut6

>>379
結構安いらすいでつよ。
買う気が有るならメールして見積り貰ってみると良いかと。

>>380
その手も良いすな。

でも海外苦手な漏れ。。。。

382 ：名無し野電車区：04/07/08 07:48 ID:wHFMYj3S

自転車のペダル交換ってのはショップでやってもらったほうがいいですか？

右か左か、どっちかが逆ネジで特殊な工具がいるとかいらないとか。

383 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/07/08 12:26 ID:xYXlF02m

>>382
買った店で取り付けてくれるでしょう。
しかし、それではつまらんので、ペダルレンチ買って、
自分で交換するのはどうでしょう。これならヤフオクでいいのを
安く買って取り付けることも可能です。

フレームに片方のクランクを手で固定して、もう一つクランクについている
べダルをレンチで回すと、意外と簡単に外れる。
新しいペダルはネジ部分に、少しグリスを回して、手でねじ込めばok。
心配ならば、すこしレンチで締めておく。

384 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/07/08 12:29 ID:xYXlF02m

注意：はじめからレンチで締めてはいけないよ。
漏れはそれで無理やりペダルを締めて、クランクをダメにしてしもた。（ｗ

385 ：名無し野電車区：04/07/09 01:02 ID:qmvbDn6F

>>377
今日衝動買いしてしまったw

386 ：名無し野電車区：04/07/09 07:25 ID:+pwoPa+y

暑いね～。

自転車旅行する人は、水分補給に気をつけてね。

387 ：名無し野電車区：04/07/09 14:56 ID:m+BFnURz

知人に安物の自転車を譲ってもらったのですが、
自転車の楽しさに目覚めました。
そこで、もっと良い物を購入しようと思いますが、
皆様のアドバイスを頂ければ幸いです。
軽くて、折りたたみめて、そこそこ走りの良い物を考えてます。
予算は10万円～15万円位です。

今、自分なりに候補に考えているのが、
BD-1、DAHONのJETSTREAM XP,DAHONのHELIOS SL,です。
皆様のご意見を聞かせて下さい。

388 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/09 19:24 ID:n4+Cqopk

>>387
BD1を薦めてみる。
なんだかんだ言ってこっちの方が作り込んでるし。

DAHONのJETSTREAM XP,DAHONのHELIOS SL,は
ROUFのホイールの取り扱いがむずいんで
ダホンならヘリオスC9で十分。

うちが>>299で書いたんをご参照下され。

389 ：名無し野電車区：04/07/09 22:08 ID:Ussukr+4

>388さんありがとうございます。
BD-1が一番重いのですが、実際10,5kgって重いですか？

390 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：04/07/09 22:18 ID:Xvh9cqg2

>>387
乗ってみて、乗り心地がよい方。
自転車はその人の体の大きさなんかで、
乗り心地が、微妙によかったり悪かったりする。

BD1は少し出歩くにはよい自転車です。
>>388氏の言うとおり、完成度高いからね。
しかし、わたしは両方乗り比べて、駄本がしっくりきました。
はじめ買った時の駄本は不満が結構ある。
安く作るためにスラムの部品が使ってある。
これをシマノのいいやつに変えると、スピードでますよ。
あと、私は台湾狂なので、駄本にしたというのもありますです。

391 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/10 00:41 ID:gWnl8NOa

ダホンもハンドル周りの剛性がも少し高いと良いんだけど。。。

まあうちもダホンの方がしっくりくるのか、
既に3台目だし、、、

392 ：名無し野電車区：04/07/10 01:05 ID:n5QN8juu

MR-4かなぁ

393 ：名無し野電車区：04/07/10 07:09 ID:QQ4Qy0nD

>>389
輪行するなら10.5ｋｇなら軽い。
むしろ自転車全体で見ても軽い方に入る。

ず～っと持っているというなら苦しいが、実際輪行してみると
持つのは駅の構内程度だから十分耐えることができる。
さすがに長い階段は少々きついかも。

自分はダホーンのSPEED愛用中。
これの重さは11.8ｋｇ（カタログデータ　手を加えてるからもう少し重いかも）だけど、
持ってみると重心の位置がいいのか、そんなに重くは感じない。
値段の割りに走行性能もいいから満足してる。

394 ：387：04/07/10 09:25 ID:bES4e3CK

>393さんアドバイスありがとうございます。
おかげで選択肢が増えました。

>392さん、MR-4検討しました。かなり心を動かされました。
ただ、折りたたむのにタイヤを外すのが難点ですね。

あと、お聞きしたいのですが、サスペンションが有ったほうが
乗り心地は良いでしょうか？

395 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/10 11:35 ID:gWnl8NOa

>>394
サスはかなり好みの問題だとうち的にはおもふ。
うちはどっちかつーと要らない葉。
シンプルな構成が好きなのも有るけどね。
BD-1はサス付きしか無いから選びようが無いけど。

重さに関しては10～15㌔位ならそんな変わらんよ。
>>393氏が言ってる通り、持ち上げて歩く時間なんて
そんな長い事は少ないしね。

後は、ぐぐって調べてみたり、
実車を見に行ったり試乗出来れば試乗してみたりして
自分の好みに合ったチャリを探し出してくれ。

あんまりくれくれしてると嫌われるしなｗ

貴殿の健闘を祈る。

396 ：名無し野電車区：04/07/10 11:48 ID:/TqDwcup

パーツを入れ替えてくうちに軽くなってくよ

397 ：名無し野電車区：04/07/10 11:55 ID:qSZup/vX

BD-1乗りです。満足している。
でもお勧めしない。あなたの自己判断で。
ＢＤ－１ってそんな自転車なんです。

398 ：名無し野電車区：04/07/10 11:58 ID:jYY38m57

BD-1所持者のＨＰはいっぱいあるけど
DAHON所持者のＨＰって本と少ないね

399 ：名無し野電車区：04/07/10 12:07 ID:/TqDwcup

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080583702/

400 ：400：04/07/10 12:10 ID:BVCtM66B

新しき仏壇買いに行きしまま行方不明の弟と鳥

401 ：387：04/07/10 13:50 ID:bES4e3CK

皆さん色々アドバイスありがとうございます。
ボーナスも出たしこれから自転車屋さんに行ってきます。

なんかとてもワクワクしますね。
自転車を譲ってくれた知人に感謝です。

402 ：名無し野電車区：04/07/10 17:51 ID:n5QN8juu

何買うのかなぁ
まあ、駅で汽車降りてポタ楽しむ程度なら何でもいいと思うんだよな（覗くホームセンター１万円折り畳み

30-50kmくらいならBDでもダーホンでもそんなかわらんべ
100km越えるツーリング楽しむなら折りたたみを買うのは間違えw

403 ：387：04/07/10 23:30 ID:bES4e3CK

皆さんこんばんは。
今日昼から雨が止みましたので行って参りました。
皆さんのアドバイスでBD-1に決めて行ったのですが、
急遽BSのトランジットライトスポーツにしてしまいました。
安くてそこそこ良い感じでした。

404 ：名無し野電車区：04/07/11 01:32 ID:k9n216nZ

>>402
慣れればＢＤだろうとダホンだろうと１００ｋｍ以上はいけるよ。
ママチャリよりはるかにポテンシャル高いし。

405 ：363：04/07/11 02:24 ID:IUf5u2Gw

みなさんいろいろなレス誠にありがとうございます。
大変参考になります。
予算的にみてもＳＰＥＥＤが限界な気がします。
とりあえず、今日自転車屋にちょっと見に行ってみるつもりです。
（と、言ってもチャリで３０分近く・・・）

406 ：375：04/07/11 03:19 ID:+QyP6yDg

>>376さん
>>377さん
アドバイスありがとうございます。
昨日ショップに取りに行き車に積み込みで来ました。
一番のネックは輪行時に使う東京駅が辛そうです。京葉線利用者なもんで。

407 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/11 18:48 ID:eDpJ1dwO

実は最近ゼロ・バイクみたいな超小径車を買おうか激しく悩んでたり。。。

金使うことばっか考えていかん。。。

408 ：名無し野電車区：04/07/11 22:09 ID:cHLOwa3x

輪行袋、どこにやったかな～。

今週末までにみつからないとマヂ、ブルーシートだ…

409 ：名無し野電車区：04/07/11 23:01 ID:ht4iCHpm

>>408
ダイソーにあるよ、自転車用袋。

410 ：408：04/07/12 14:32 ID:mkT5Lb06

さんきす。
ただ、漏れのは26インチ車だから小径の袋ぢゃだめ。
普通の輪行袋の大きさになってしまう。

411 ：名無し野電車区：04/07/12 15:40 ID:GJuP0Boz

>>410
ダイソーのは190*100cmあります。厚さ0.05ｍｍ。
自転車用カバーなので、
タイヤ外さないで、そのままでも入る大きさです。

412 ：408：04/07/12 15:44 ID:mkT5Lb06

すぺしゃるさんきす！
余った部分はガムテで留めとけば良いわけだぁね。
仕事場から荷掛バンド奪ってくれば完璧だっ。
今度見てくるよ。

413 ：名無し野電車区：04/07/13 08:48 ID:N7eP77Ho

やっぱ、１０Ｋｇでも重いなあと正直思った。

414 ：名無し野電車区：04/07/13 10:53 ID:2V4BYRuZ

>>413
漏れも思いまつ。
武蔵野線から高崎線に乗りかえるとき、最強にだるかった。
南浦和、浦和と連続乗り換えで体力を激しく消耗したよ。

武蔵野線の車内では女子大生？にピンヒールで小指踏まれるし・・・ＯＴＬ

415 ：名無し野電車区：04/07/13 11:49 ID:4Fb9HCQ0

>ピンヒールで小指踏まれるし・・・ＯＴＬ

本当は嬉しかったのではないかと(ry

416 ：名無し野電車区：04/07/13 13:01 ID:ZvYi3+Fh

２６インチのごついやしは無理かもしれんが、
チビ輪ぐらいなら、背負うこともできるような気がします。
チビ輪背負子バージョンって欲しい。
そうすれば、少しは楽にならない？

417 ：名無し野電車区：04/07/13 14:36 ID:mHKMYRIg

>>413 >>414
そこでトレンクルですよ。
俺は学生時代にあれ持ってそこら中出掛けた。
自転車が入ってるとは思えない大きさと軽さが良いよ。

太り過ぎた今では押し入れに眠ってるが。

418 ：名無し野電車区：04/07/13 20:41 ID:2Oi0Mhmp

ﾄﾚﾝｸﾙだと気軽に走れる点は良いけど、性能云々はｲﾏｲﾁだと思うなぁ

419 ：名無し野電車区：04/07/13 21:23 ID:dwUFpA/d

>>416
ブロンプトンなら収納状態で背負えるバッグがあったと思う。
あれは畳むとすごく小さくなるし、走行性能もなかなか。
高いのが難点だが・・・

420 ：名無し野電車区：04/07/14 09:01 ID:6KqGDItT

>>418
トレンクルは軽いから、ギヤチェンジなくても快適と聞いたことがある。
しかし乗ったことが無いのでなんとも胃炎。

421 ：名無し野電車区：04/07/14 10:56 ID:U95WUWcv

ＤＡＨＯＮ純正の折りたたみ26インチのバック使ってるのだけど
背負い対応になってますよん。
片面背負う部分には緩衝材入ってますがベルトは細く肩に食い込みます（＾＾）
さすがに背負ったまま改札通過は出来ませんが（＾＾）

422 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/14 20:21 ID:LkKp7qwk

普段から鋳物とか重い部品持ったりしてるから
10キロ位だとあんまり重く感じんのだよな。

423 ：名無し野電車区：04/07/14 20:57 ID:ryImnhJ2

>>422
ダンボールに入った荷物等と違って自転車は持ちにくいから余計に重く感じる。
さらにフレームやペダル等の突起物も運搬中に身体に当たると結構痛い。
あんな大荷物抱えて広い駅構内を移動すると障害者の人が苦労して移動している気持ちが分かる。

424 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/14 21:43 ID:LkKp7qwk

>>423
結構同意

でもうちが普段扱ってるのは、その部品だけじゃ分けの分からん鉄の塊みたいのだから
手に食い込んだりして痛かったりもする。

でもうちは電気屋。。。。

たまには電車の配線でもしてー

425 ：347：04/07/14 23:23 ID:rOSGPUbd

デジカメ（リコー Caplio G4）買っちゃいました。

自己包囲網の一、展開完了。

426 ：名無し野電車区：04/07/14 23:48 ID:2oR2XTxV

DAHONのｽﾋﾟ8納車！ｸﾞﾗﾌｧｲﾄｸﾞﾚｰ,ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
ﾒｰﾀｰやらﾒﾝﾃ用品やらを買ったらｽﾋﾟ8の半分くらいの金額になったんだが,
こんなもんか･･･('A`)

427 ：名無し野電車区：04/07/15 18:17 ID:fo7mwlra

池袋→秩父まで特急使うか、急行で行くか考え中。

メシ食えるから特急のるか。
空席あったらな。

428 ：名無し野電車区：04/07/16 08:27 ID:5D+9YFAq

輪行用チャリの買い換えをしようと思ってんだけど
ＤＡＨＯＮのスピ8か村山コーポレーションのＭＣ－1にするかで迷ってます。
ＭＣ－1のファンサイトは覗いてみたけど他にあまり情報がないよう。
誰か持ってる人います？

429 ：名無し野電車区：04/07/16 22:41 ID:FuxLWpqE

>>44見て買ってみたら初期不良掴まされた…orz

430 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/16 22:45 ID:fdYW3a9U

>>429
ご愁傷様。。。

431 ：名無し野電車区：04/07/16 23:02 ID:EdS+GdFe

自転車は少しぐらい高くても、
信頼できるお店で買いましょう。

432 ：名無し野電車区：04/07/16 23:04 ID:EdS+GdFe

＞海外メーカーより直輸入いたしました商品を
＞折りたたんだ状態で梱包してお届けいたしておりますので
＞多少の調整はお客様のご負担とさせていただきます。
＞ご了承くださいませ
だって、ダメだこりゃ。

433 ：429：04/07/17 00:17 ID:SCzAULlE

>>430-432
店の名誉のために言っておくと、
新品交換には応じてくれた

ただ、説明書の写真が不鮮明なので、初期不良を
疑って向こうに説明するのに少々時間が掛かった

434 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/17 01:06 ID:H5SLDUTg

>>433
まあ、色々乙。

435 ：名無し野電車区：04/07/17 09:16 ID:jpuH+u1w

だけど、ヤマホンは、いじりた人はいいと思うけどな。

436 ：名無し野電車区：04/07/17 17:34 ID:ZOD0E2h9

安いけど自己責任でね。ってことでしょう
net上のﾔﾏﾎﾝ所有者は弄り慣れてる人多いみたいだし

437 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/17 20:57 ID:H5SLDUTg

今日は軽く輪行逝って来た。
この時期は暑いねー

438 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/17 21:56 ID:H5SLDUTg

今日の一コマ

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004071721540940562.jpg

この後215にて新宿方面へ。

普通車は案の定混んでたんで、Ｇ車にてマターリ。
でも東京逝くより200円位高いんだよな。。。。

439 ：名無し野電車区：04/07/18 06:52 ID:E55YWoW/

天気もいいし、どこかへ輪行しようかな。
南の方で何件か祭りやってるからはしごしてみようっと。

440 ：名無し野電車区：04/07/18 10:26 ID:9inMMh5j

俺も最近、折りたたみ自転車買って鉄道で旅行したいと思いいろいろ調べています
みなに聞きたいんだが、泊旅行なんかするとき、自転車乗っているときに荷物はどうしてまつか？
背中にリュック背負うしかないですかね？
服装なんかもどうしてる？自転車板あたりだとぴっちりしたスーツ？みたいなの着ている人
多そうだけど､鉄オタ兼自転車のここの人はどんなかっこで乗っているのかなと・・・

441 ：名無し野電車区：04/07/18 10:45 ID:fJj5VWeX

>>440
ようこそ折自鉄へ

荷物はひとかたまりに背負えるようにしておいた方が、駅や車内で取り回しが楽だと思います。
そして、そのリュックから、一部を自転車のフロントやリアへ振り分けられるように、
コンテナ化しておくとＧｏｏｄだと思いますよ。
服装は、サイクラー用は引くので、機能優先のスポーツウェアとか、山用品から選ぶようにしています。

442 ：440：04/07/18 11:23 ID:9inMMh5j

441サンクス
あとは自転車選びだけだ、といってもたくさんあって難しいなぁ（泣）50キロ程度は走りたい

443 ：名無し野電車区：04/07/18 19:34 ID:8iDZoY8f

りんこーしてきました。申し訳ないけど、普通のＭＴＢです。

・あさぎり1号（小田急の特急車）
ハイデッカーの内開き折り戸でデッキに自転車置けないっす。
Ｇ車、階下個室には荷物置き場があるのですが、輪行袋は入らないです。
で、Ｇ車階下の普通個室はドン詰まりになってるので、ここに置かせてもらいました。

で、御殿場～須走５合目～山北まで走りました。
疲れたんで今日は寝ます。

444 ：439：04/07/18 22:32 ID:E55YWoW/

軽く輪行してきました。
名鉄の河和まで行って、そこから師崎（知多半島の先っぽ）を通って
同じく名鉄の内海まで走ってきました。
ちょうど豊浜の「鯛まつり」やっていてまた～り見物してきました。

走行距離はメーター読みで32キロ。
大きなアップダウンなくて走りやすかったけど、日差しが強くて
暑いのにはまいった。
ついでに名鉄の7000系パノラマカーは自転車を置けそうなところが
なくて困った。
最後部の席と壁との間にはなにか機械が入った箱が出っ張ってたし。

なお、バイクはDAHONのSPEEDです。

445 ：名無し野電車区：04/07/19 00:50 ID:cVGRrPGG

ＢＤ－１乗りで東静岡駅をよく利用するんだが、「構内自転車持ち込み禁止　静岡市」
と書いてあって途方に暮れる。

446 ：名無し野電車区：04/07/19 00:55 ID:RQ4sQkaH

袋に入れればただの荷物、気にするな。

447 ：名無し野電車区：04/07/19 01:28 ID:vfzGlpmE

18きっぷで輪行するつもりだったが、いざこの季節になってみると熱くてたまらない
いや、熱さはいいとしても汗かいて臭くなりそうで躊躇してる。

それで下り限定で走ろうと思うんだけど何処がいいかな？＞首都圏日帰りで

448 ：名無し野電車区：04/07/19 01:48 ID:g6ULKDKw

汗が気になるなら
まず輪行して遠くに行く
家に向かってひたすら走る
これで解決w

替えのTシャツと身体水拭きする為のタオルを持参すれば
解決すると思われ。

449 ：名無し野電車区：04/07/19 08:29 ID:QezR9QH9

>>447
行ったことないが、奥多摩とかは？
てか、自分は行こうかなと思っている。

450 ：名無し野電車区：04/07/19 09:01 ID:t1yJNLjU

Ｍ信州で小淵沢へ。小海線始発～しなの鉄道をのりついで軽井沢まで。
碓氷峠は登り：下りが1：９位の坂道だよ。

んで、横川で鉄道文化むら見て帰ると。

451 ：名無し野電車区：04/07/19 09:34 ID:6nk1Xuuo

軽井沢だったら北口の別荘地周辺を回ってみるのもいいかも。
旧軽銀座の周辺は人だらけ土産物屋だらけで雑多この上ないが
そこをちょっと外れて森の中に入ると、ビックリするほどさわやか信州。

そしてオススメの喫茶店として「然林庵」をプッシュ。
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=064&id=15203
旧軽銀座から西へ１０分進んだだけで、もう鳥のさえずりしか聞こえないという所にアリ。
マジオススメ。

452 ：名無し野電車区：04/07/20 09:42 ID:Zo+RXuZL

>>451
懐かしいな。軽井沢シンドローム。
そういえば、続篇出ているみたいだね。

かってこよ。（ﾟдﾟ）

453 ：名無し野電車区：04/07/20 10:06 ID:MuYYFCkD

>>440
亀レスだけど俺も泊ま輪行が多いよ。
２泊３日程度なら普通サイズのリュックに着替えや頻繁には出さない物を入れている。
さらにベルトバッグ（？）を付けてデジカメ等のよく使う小物を入れている。簡単な工具もこの中。
そしてもう一つ、フロントバッグをハンドルに付けて輪行袋やパンク修理などの工具、地図を入れている。
リュックは背負う事は殆どなくリアキャリアに付けている。普段はベルトバッグしか身に付けていない。
服装はこの時期はドライウェットのＴシャツに短パンにしている。靴はスニーカー。
俺はヘルメットは付けていないけど、みんなは付けているのかな？
荷物になるし、髪が変になるから付けなく無いんだけど。事故にあったら危ないかな？

あと俺の強引な裏技としてリアキャリアに荷物を付けたまま折り畳んでバッグに入れている。
凄く重くなるのが難点だけど駅から出発する時に手間が省ける。

454 ：名無し野電車区：04/07/20 10:28 ID:XOSFRmyI

>>453
ヘルメットは必需品ですよ。
長い距離を走るのであれば尚更です。
私はヘルメットのお陰で2度ほど助かっております。
無かったら、長期入院で後遺症が残っていたかもしれません。

455 ：名無し野電車区：04/07/20 14:07 ID:BaBQOK4F

おれもヘルメットは必需品。
落車した時のダメージを少しでも緩和したいし。
旅先だったらなおの事リスクは減らしたい。

456 ：名無し野電車区：04/07/20 17:25 ID:uAKg9zbp

俺もヘルメット必須。
っていうかメット無しの頃に自爆気味にコケて頭の皮がすりむけた事があるので
その教訓からメットを必ず装着するようにしてる。

あと保険にも加入した。
年間六千円ほどかかるが、事故が発生した時のリスクを考えたら何のこれしき。

457 ：名無し野電車区：04/07/20 17:54 ID:BaBQOK4F

おれも保険入ろうかなー。
万一の事考えたら、年間6000円なら安いもんだ。

458 ：440：04/07/20 20:59 ID:GW9t/dGp

昨日、とうとう自転車を買ってしまいました
評判のよかったBD-1を買いますた
さっそくお店から自宅まで、５～６キロの道のりをこいで帰って来ましたが尻が痛かったです
自分としては2～30キロは走りたいんだが、ちょっと不安になってしまいました
そのうち慣れるかなぁ？ちなみに自転車に乗ったのは5年ぶりくらいでつ＞ｗ

459 ：名無し野電車区：04/07/20 22:00 ID:E9getHu9

自転車のサドルは交換部品だから、尻にあったの探すのがいいよ。

460 ：名無し野電車区：04/07/20 22:07 ID:ODKCPlTd

サドル一個1マンとか考えられん。ままちゃり一台買えるよな

461 ：445：04/07/20 22:10 ID:2fwymJBK

>>458
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/spe/parts/bg-comfort-sport-mens.html
ボディジオメトリとかいいらしいぞ。うちは純正VEROで充分というか、
軽量化のためにもっと薄いの(SLRとか)にしようかと思っているが。
ちなみにうちのはなぜか18段になってて、ハブはXTRに換えてあるぞ。

462 ：名無し野電車区：04/07/20 23:12 ID:2aM6rNB3

おれほとんどノーマルで乗っているよ。
サドルもVEROのまま。付けたのはハブ毛くらいかなw
最初ケツ痛いのは仕方が無いので我慢汁。
そのうちにケツの筋肉が慣れる。
筋肉が慣れないうちはどのサドルに替えてもケツが痛いのは変わらんと思う。
筋肉が慣れる頃には平気で30km以上走れるようになっていると思うよ。
サドル替えたりカスタマイズはそれからでもいいんじゃないかな。
その時に必要な部分を替えればいいんだからさ。

パーツ以外で大切な部分て服装かな。
おいらはショートパンツ＆速乾Tシャツ。
ショートパンツの下は自転車用のインナーだね。
動きやすい服装にすると体力消耗防げるから結果的に楽だよ。

463 ：440：04/07/20 23:45 ID:GW9t/dGp

いろいろアドバイスサンクスです
とりあえず実家まで行ってみようと思ってます（大体２０キロくらい、ほぼ平坦）
グリップも今のところちょっと痛いんですが、そのうち慣れますか？

464 ：名無し野電車区：04/07/20 23:54 ID:/vUPREUo

グローブを買おう。
・指を覆う/覆わない
・パッド入り/無し
くらいが選択のポイントかな。

465 ：名無し野電車区：04/07/21 00:26 ID:OgkXPjor

メット+アイウェア+グローブは基本。
メットは日本人な頭ならOGKがオススメ。
グローブはパールイズミのオーソドックスなやつでも十分だよ。
アイウェアは山本光学のがオススメ。

と、愛国心を出してみるｗ

466 ：名無し野電車区：04/07/21 01:07 ID:LfjbvpyQ

ふつうのカジュアルウエア（ユニクロ率高し）
靴だけＳＰＤ

467 ：名無し野電車区：04/07/21 06:05 ID:htOvLJHW

うちは歩き回るんで、あえてペダルは昔なつかしトークリップだ。
輪行用には三ケ島のEZYもおすすめ。

468 ：名無し野電車区：04/07/21 10:25 ID:UU/LrrGZ

旅のスタイルにもよるけど観光地をブラブラするならメットは必要ないと思う。
長距離を飛ばし気味で走る場合や峠越えなら必要だと思う。
この夏は盲腸線の制覇をしたいけど、
三岐鉄道の北勢線の阿下喜から西藤原
近鉄の揖斐から名鉄の黒野
明智鉄道の明智から名鉄の猿投ぐらいなら必要ないかな？

469 ：名無し野電車区：04/07/21 11:36 ID:xsa9tN0Y

コレの一番下の奴、半額以下だった。
旅行用にいいと思うよ。（神奈川のサガミ）
http://www.nns.ne.jp/ent/sinohara/page004.html

470 ：名無し野電車区：04/07/21 15:03 ID:KGYd/YIv

メット着用ってライトつけるのと同じように義務だったっけ？

>>458
ポジションが悪いのでは？
BD-1乗りだとまずはペダルに不満がいくと思われ

471 ：名無し野電車区：04/07/21 15:39 ID:xsa9tN0Y

>>470
そんなことはない。ノーマルＢＤ－１のシートは良くない。
Ｃａｐｒｅｏは良いけどね。おなじＶｅｌｏ製だけど。
おれは、セライタリアのエア入りのに変えた。>>461の方が人気だけど。
まあ、慣れだけどね。

472 ：名無し野電車区：04/07/21 15:43 ID:7M31DdzY

>440
購入ｵﾒ
とりあえずグローブは買っておいた方がいいよ。
素手だとこの時期はすべったりするし、疲労の度合いが全然違う。
あと、水分補給は忘れんな。
喉が乾く前に少しずつ飲むべし。

473 ：名無し野電車区：04/07/21 15:43 ID:xsa9tN0Y

ん？４４０、４４５、４６２、４７１（オレ）と、少なくとも4人ＢＤ-1乗りが居るんだな。

474 ：462：04/07/21 18:53 ID:JRjRSgXh

両手離しとかスタンディングとか角度の話題は禁止でつか？ｗ

475 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/21 19:10 ID:mZdGvrO+

ダホン海苔もちょろちょろと。。。。

476 ：471：04/07/21 20:50 ID:sRmnQo2+

>>474
あっちのスレ、夏厨に占拠されてるから。

477 ：445：04/07/21 20:54 ID:htOvLJHW

>>473
まあBirdyは割と人気車種だからねえ。
ポジション合わない人はアジャスタブルアヘッドステムにしてアヘッドを
長いのに変えるとかなり楽になるよ。折り畳み時少しかさばるが。
うちはさらにバーエンドバー付けてる。

しかしとりあえず何か一品やりたいというならタイヤかブレーキだな。
シュワルベのステルビオというタイヤに変えると劇的に楽になる。
でもとんでもなくパンクしやすくなる。あと雨の日泣くほどスリップする。

478 ：名無し野電車区：04/07/21 21:28 ID:FPaajhqy

比較的ベーシックなモデルを買って後からパーツを交換・変更でアップグレードしていこうとしたら、どんなのがいいでしょうか？
比較的手ごろな価格で揃えていけるもので１６－２０インチ辺りのモノです。

479 ：名無し野電車区：04/07/21 22:26 ID:htOvLJHW

いじくり回せるという意味では、コンポが基本的にMTB互換のBD-1は
相当遊べる。うちはハブ、スポーク、リム、ホイール、ステム、スプロケ、
ボトムブラケット、クランク、ペダル、チェーン、リアディレーラー、
ブレーキを交換し、フロントディレーラー付けてる。
ただ、これだけ投入する金で入門用ロード買ったほうがはるかに速い。
BD-1はあくまで「折り畳みとしては」走りのいい自転車であって、走りは
所詮は折り畳みとしては良い、という次元にすぎないし、折り畳んでも
あまり小さくならない。そのへんはあくまでバランス感覚。
もっとも今はＢＤ－１買ってコンポ交換するより、BD-1Capleo買って
吊るしで乗ったほうが賢いような気もする。

480 ：名無し野電車区：04/07/22 10:31 ID:gXt5VhIn

>>478
選択の基準は、やはり元が軽いこと。
軽量化は１００ｇ一万円と言う説もあるので。

481 ：名無し野電車区：04/07/22 11:19 ID:Zq/wFg4j

ここって路車板なのか？ホントにｗ
チャリ板のような気がしてきた(^^;

>>479
>BD-1Capleo買って吊るしで乗ったほうが賢いような気もする。

同感。峠越えとかしないんであればそれが一番いいかもね。
BDのカスタマイズの価格の目安として
ttp://www.loro.co.jp/gradeup.html
を載せておこう。

482 ：ダホソ海苔：04/07/22 12:15 ID:0i0mSC9x

観光地では重いのを我慢して、持ってきたのが報われるよね。
昨年は津和野、会津若松、鹿児島、松山、高知で役に立ちました。
津和野の町をぐるーっと一周してＣ５７のターンテーブル見学、
会津若松でも運転区のＣ１１を見たり、お城へ行ったりしました。
ちょっと出歩くのに便利です。

483 ：名無し野電車区：04/07/22 12:40 ID:gXt5VhIn

>>482
そうそう。旅行が楽しくなる。
いままでは、駅前だけだったりしたものなあ。

484 ：名無し野電車区：04/07/22 17:03 ID:t6Q3dij6

駅から歩くにはちょっと遠いが安い宿までの移動を気にせず泊まれるのも良いと思います

485 ：名無し野電車区：04/07/22 19:02 ID:NFD1fqfc

>484
それってなにげに凄いメリットだよね。
買い出しも気軽に行けるし。

486 ：名無し野電車区：04/07/23 00:12 ID:Fgi57hCe

ホームにある名所案内で、バス10～15分のところなら走れてしまう。
近距離の温泉なんかも行ける。
安宿代わりのサウナまでも走れる。

487 ：名無し野電車区：04/07/23 00:27 ID:ERgbqTTY

ちょっと遠いところにでるときに向いている折りたたみ自転車ってやっぱり
DAHONですか？おしえてください

488 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/23 00:36 ID:YcY/xLsi

>>487
予算によっても変わるけど、
やっぱりDAHON（比較的コストは安く上がる）か
BD-1(コストは高いがそれに見合う物は持ってる）。

後は、試乗出来れば試乗して自分の感性に合う物を選ぶべし。

そいえば、うちの場合普段は車載なんで
買い物逝った時とかの小移動にも重宝してるよ。

横浜逝った時とかは駐車場に車入れて後は自転車で移動とかな。

スレ違いな部分はすまそ。

489 ：名無し野電車区：04/07/23 01:09 ID:olbIjB++

あとブロンプトン、トレンクル、ストライダなんてのも有名かしらん。
ブロンプトンはBD-1よりひとまわり小さいけど、自転車としても簡略。
BD-1は８段～１８段変速と本格的だけどちょっとデカい。あと折り畳み
にコツがいる（慣れれば３０秒で出来るが）。自転車としての走行性能
もある程度欲しい人向け。
トレンクルはとにかく軽い。でも高いし、自転車としては極めて簡略。
ストライダは変形が一瞬だが、もーとにかくヘン。町走ってるの
見たことない。

あとブリジストン・モールトンなんかは折り畳みは出来ないけど前後
分離して小さくできるが、分割に六角レンチが必要（自転車に工具
専用ラックがついてる）。

490 ：名無し野電車区：04/07/23 01:23 ID:MISxYzJc

オランダみたいに電車にそのまま乗せれれば折りたたみ機構なんて要らんのにな
せめて休日くらいはできんものかのう

491 ：471：04/07/23 06:08 ID:CZMa5qI2

オレ、このまえ龍ヶ崎線＠関鉄いったのよ。
まさか、自転車乗せられると知らないで、律儀にリンコウしちまったよ。
一度そのまま、乗せてみたかったのに・・・・＿|￣|○

492 ：名無し野電車区：04/07/23 12:04 ID:EmW9a2M6

DAHONの「BOARDWALK D7　7-SPEED」っていいとおもいます？

493 ：名無し野電車区：04/07/23 14:09 ID:2nIRUay/

もう半分近い様ですが、
次スレは総合板でお願い致します

494 ：名無し野電車区：04/07/23 14:25 ID:hQlfCFKG

>>493
まったくだな。
よくも路車板でこれだけチャリ海苔がいたもんだ。

495 ：名無し野電車区：04/07/23 17:31 ID:VrOCwjJG

>>492
使ってるﾊﾟｰﾂを考えるとspeed p8あたりが無難だと思います

496 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/23 21:02 ID:m/ulmt/t

>>492
まあでもそんなに悪くも無い。

497 ：名無し野電車区：04/07/23 23:02 ID:olbIjB++

吊るしで乗る分には構わないと思うけど、シマノ(互換)のコンポは
７速と８速以上の間に深くてくらぁ～い溝があることは知っておいてね。
８速を９速にするのは簡単だけど、７速を８速にするのは総入換になる。
７速はすっかり旧型の扱い。
あまりみんな気にしないけど、ハブもスプロケもチェーンも消耗品だから。

498 ：名無し野電車区：04/07/23 23:53 ID:koF/bucp

>>497
スプロケは1万キロぐらいでダメになりました。
８速の小さいのが消耗するようです。力任せに漕ぐからかな？

499 ：かみさま：04/07/25 05:49 ID:EuMdzEB+

500 ：かみさま：04/07/25 05:50 ID:Chfuamx8

501 ：かみさま：04/07/25 05:51 ID:zwa0Uomy

502 ：名無し野電車区：04/07/25 05:52 ID:zwa0Uomy

トラコン、エクスウォーカー、ステッキバイク、
はっきりいって、この辺はどれもシンプルで無駄の少ない
デザインで、どうやら「ある本質」を押さえていきはじめてる。
KUWAHARAのKOMAも、ちょっとケレンミありすぎで、
趣味的要素が強いが、やはり「ステッキ路線」ではある。

それこそ「傘」とか「乳母車」とか、そういう違和感の
少ない、ある種「完成したモノ」が形成されつつある、
そしてどうやらいよいよ「文化的段階」に突入しはじめてる。

ムーブメント、ライフスタイルの変貌、そういう予感なんだよ。

503 ：名無し野電車区：04/07/25 05:55 ID:y9t8r/1S

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 21:08
トラコン買いました。普段はロード乗ってるんスけど、
車にほーり込めるチャリが欲しかった。
で、今日うれしくて半日走ってしまった。
ギア比がよいのか、思ったよりぜんぜん速かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
451 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 20:52
黄色のトラコン買いました。
さすがＢＳ製。安売りの折りたたみ自転車よりも
フレームしっかりしてるし仕上げもなかなか。
走りも思ったよりは安定してました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

504 ：担ぐとこんなに消耗する：04/07/25 05:56 ID:oSgcAlEL

> がちゃがちゃと遊びながら思ってたんですけど、気軽に輪行！
> とは行かないかも。自転車としては小さくても、普段の荷物
> としては大きいです。これは当たり前？？あと、重いです。
> 約13Kgは伊達じゃないです。コロコロしようと思っても、純正
> のキャリアについてるローラはまったく転がりません(笑)
> こりゃ皆交換するわ…。純正のキャリングバッグを一緒に
> 買ったんですが、イージーカバーも欲しいですね。毎回バッグ
> に入れるのは大変です。そして使用後のバッグをしまうのも
> 大変。 http://rambler.s57.xrea.com/archives/000003.html

> ひいひい言いながら（やはり12.4Kgは重い！）ホームまで
> 階段を上って運んだ。で、電車に乗ったのだが、若干混んで
> くるとやはりこの大きさはちょっとじゃまになる。なんとかドア
> といすの間にある空間に押し込めたが、ラッシュ時なんかは
> こういったことも難しいので、ちょっと手軽に持ち歩くわけには
> いかないだろうなぁ。はっきり言ってかなり距離もあるので
> 非常に疲れました。帰ったらやはりかなり疲れを感じたし、
> キャリングバックを肩から提げていたためか肩も痛んでいる。
> もう数Kg軽ければ手軽に持ち歩く気になるが、この重さは
> 常時持ち歩くのはちょっと辛いな。
> http://hayatomo.cocolog-nifty.com/diary/cat663793/

505 ：折り畳んだまま転がせる：04/07/25 05:58 ID:8kxcGnlz

= fj.rec.bicycles 「[Q] HANDY BIKE」Q G

いくらなんでも車輪径6インチは無茶だろ(笑)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これならトランジットコンパクトのほうがはるかにマシだと思うが。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
折り畳み時の大きさも似ているし、車重も少し重いだけ。

重さが不満なようですが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
車格と材質に応じた重さというものがあるのですよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無用に軽さだけを追求すると本質的なところで絶対不満が生じます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それに、トランジットコンパクトには「折り畳んだまま転がせる」という
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アドバンテージもありますし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、キワなんてキーワードでくくってるようじゃあ全然ダメですな。
自転車なんてまともに走ることが第一に決まってるじゃん。
案の定、フォールディングやリカンベントの良さなんて
全くわかってないページばかり(笑)。読む価値なし。

http://rina.nadenade.com/nackey/talks/nnn/2002/06-1.html

506 ：鉄道旅行と折りたたみ自転車１：04/07/25 05:58 ID:8kxcGnlz

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:49
今日の朝渋谷で、トラコンを輪行している人を初めて見ました。
かなり気軽そうで、電車の中でも圧迫感は全く無く、（袋を手すりに
巻けるのもイイ！）本当にいいなーと重いマスタ。
その時は持って無かったけど、私は普段ブロを輪行してます。
重いですが、これはこれで。。でもトラコン欲しくなっちゃったよ＾＾；；；；

53 ：三段化トラコニアン：02/12/07 00:06
実は私、この夏にトラコンとともに金沢周辺に旅行しました。
季節によっては、青春１８切符を利用して、
途中下車→トラコンでポタリングが可能です。
ふらっと降りた駅で温泉に入ったり。
トラコンで電車旅行は機動力がすごく上がります。
駅構内でも押して歩けるので、疲れません。

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 18:42
神社に寄った時、折りたたんだ状態で入ると全然楽。
トラコンって押して歩く時は折りたたんだ方が楽なんだよね。
輪行もめちゃめちゃ楽だな。エレベーターやエスカレーターがあれば
持ち上げることはほとんどない、電車に乗るときと降りる時ぐらい。

436 ：三段化トラコニアン：03/02/03 23:16
私のトラコンはすっかり実用段階に入っていて、
もう毎日電車のせまくりで使い込んでいます。
今日も中央線に揺られて御茶ノ水で古本屋めぐり。
夕方までトラコンであちこち回って、その後カフェで読書。
電車がすいてからまた輪行で帰宅。そんな感じの一日でした。

507 ：鉄道旅行と折りたたみ自転車２：04/07/25 05:59 ID:pWM3T9kE

534 ：三段化トラコニアン：03/03/31 18:11
正直、あまり軽くはなりません。
トレンクルにかなわないことは保証できます（笑）。
ただし、トラコンって別に極端な軽量化をしなくても、
実用には全然困らないんですよね。
折りたたみの早さはおそらく最速の部類に入るでしょうし、
おりたたんでもそのまま押して転がせるので、
毎日電車で輪行してても、実際持ち上げることはほとんどありません。
車重は重くても、気持ちは軽いです・・・・って、答えになってない？

725 ：三段化トラコニアン（別名思案中）：03/04/07 10:18
私がトラコンにした理由は、ただただ「気軽に輪行したい」でした。
正直言いまして、私の場合、距離を走るときやスピードを求めるときには
他の自転車に乗りますので、トラコンは通勤用輪行マシン、
そして電車小旅行・ポダリングマシンなんですよね。
実際、毎日電車に乗せてますが、実際に走っている時間より
電車に乗っている時間のほうが長いくらいです。
走っているときも、２０km/hくらいでのんびりです。
三段化も、ブルホーン化も、速く走るためというよりは、
より快適な走行と、より快適な輪行のためという感じですね。
おかげで国内旅行には、いつも連れて行ってます。
長距離バスにも、乗れますよ！

856 ：三段化トラコニアン：03/04/21 10:11
私の一日の走行距離は約3～4キロくらいですかねー。
そんなに走ってないです。
ちなみに一日の輪行時間は（往復）約１時間弱くらいです。
週５日は電車に乗せてます。
よく、意味もなく駅の周辺をぐるぐる走り回るので、
三段化のおかげで低速でも安定するので重宝してます。

508 ：鉄道旅行と折りたたみ自転車３：04/07/25 05:59 ID:ErrBgU4l

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 20:52
黄色のトラコン買いました。
さすがＢＳ製。安売りの折りたたみ自転車よりもフレームしっかりしてるし
仕上げもなかなか。走りも思ったよりは安定してました。

515 ：484 ：03/08/19 22:15
今日はじめてトラコン通勤しますた。
駅での折りたたみも全くスムーズ。一部階段の登りが重かったけど、
えらくスマートにこなせたのには感動！
昨日までは、もしやってみてつらかったらどうしようという思いが、ちと
ありましたが、そんな思いはどっかに吹き飛びました。
全くもってトラコンまんせーです。

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 21:08
トラコン買いました。普段はロード乗ってるんスけど、車にほーり込めるチャリが欲しかった。
で、今日うれしくて半日走ってしまった。ギア比がよいのか、思ったよりぜんぜん速かった。
ドリンクホルダーもつけて、グリップ変えて、ケツ痛かったんでサドルカバージェル入り、
でも、このスレ見たら多段化とか気合い入ってる人おるなぁ。やってみたい。
ブルホンバーがあまってるんでつけようかと思ってます。

537 ：三段化トラコニアン（未練たらたら）：03/08/21 23:04
毎日輪行するなら、すいている車両、すいている時間を
きちんと押さえて乗れば、そう問題はなかったですよ。
東京から北陸までトラコン輪行で旅行したときなどは、
道中でたくさんの人に話し掛けられて、楽しい旅行になりました。
トラコンを電車に乗せて邪魔に感じるときは、大きい荷物は
全て邪魔に感じるような混雑時に限られると思います。
そういう状況を避けて乗せるというのはエチケットですが、
やはりトラコンはかなり輪行向けだと思いました。
ああ、あのすばらしいトラコン輪行を、もういちど・・・。

509 ：名無し野電車区：04/07/25 10:38 ID:OOLniq6j

自転車スレでもさんざん荒らしてるｷﾁｶﾞｲが
こっちにも来たか。

510 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/25 10:47 ID:PNHPNo7m

コピペｳｻﾞｲ。
リンク貼って誘導すればそれで良し。

それはそうと、8月下旬頃道北に行く目処が立ってきた。
稚内、音威子府、豊富辺りにぐるり使って逝く予定。
まあメインは温泉なんだけど。
6日間も連続で輪行するのは初めてなんでどうなることやら。。。。

間合いで通る札幌ではチャリでどこまで逝こうかな。。。

511 ：名無し野電車区：04/07/25 11:41 ID:nfmgnqOm

長崎県の鉄道、駄本担いで、攻略中。
あつい。

512 ：名無し野電車区：04/07/25 11:58 ID:8l3rCQn0

はやく来い来い夏休み
でも、暑い('A`)

513 ：名無し野電車区：04/07/25 13:48 ID:tubDPZXC

自転車で日本全国の駅を各駅訪問する旅をつづけている人がいます。
彼の活躍に期待したいです。

http://pcitorn.hp.infoseek.co.jp/

自転車で行く日本縦断各駅停車ホームページ

514 ：ぢぇべるさん：04/07/25 16:18 ID:tG9zmtX9

秩父行ったら暑くて雨。
2時間走って帰って来ただよ。

NREはデッキ広くて輪行に悪くないです。手すりもあるしね。
観光急行4000系は飯能よりの便所脇に車椅子スペースがあって、自転車置けます。
いぢょ。

515 ：名無し野電車区：04/07/25 17:38 ID:b2zu4mjI

>>513
私は台湾の駅でしています。
キールンから高雄まで行ったです。
あとはまだ。

516 ：名無し野電車区：04/07/26 16:14 ID:UEWUkKbt

さて、来週末から夏休み。
１８きっぷでプラプラ出かけますか。

517 ：名無し野電車区：04/07/26 17:34 ID:lmSz/rGv

折りたたみMTBをオークションで買いました。正規価格
１４８ｋのところを1.48kというのはいい買い物なんでしょうか？

518 ：名無し野電車区：04/07/26 17:35 ID:xNYcBr5i

いい勉強代だと思います。

519 ：名無し野電車区：04/07/26 17:36 ID:UEWUkKbt

>>517
それって、重くない？

520 ：名無し野電車区：04/07/26 17:41 ID:lmSz/rGv

>>519
17.5kg･･･ダブルサス付きだけど。安物買いの･･･
になるんすかねえ？やっぱり・・・。

521 ：名無し野電車区：04/07/26 17:48 ID:UEWUkKbt

>>520
まあ、なんと言っていいか・・・
輪行はできないね。

522 ：名無し野電車区：04/07/26 18:01 ID:lmSz/rGv

>>521
(-＿-)無線LANカードで首くくってきます。

523 ：名無し野電車区：04/07/26 18:10 ID:xdiepSM7

そもそも「折り畳み」のＭＴＢというのが……
「非装甲戦車」みたいだな、それ。

524 ：名無し野電車区：04/07/26 18:26 ID:xNYcBr5i

特急型走ルンです　の悪寒

525 ：名無し野電車区：04/07/26 19:04 ID:SI6KZ2e3

>>520
ひょっとしてこれか？
https://shopping.biglobe.ne.jp/shopping/world/webshop/ugo/0801/0201/pr_2.html

だったら>521が言ってるように、輪行は無理と考えたほうがいいな。
自転車板でもさんざんに叩かれてるし。

「折りたたみのMTB」にこだわるなら最低でも下のにしておけ。
http://www.akibo.co.jp/dahon/26imchi/matrix_v.html
余裕があったら下の。
http://www.akibo.co.jp/dahon/26imchi/zero_g.html

526 ：名無し野電車区：04/07/26 20:10 ID:WJ28nRDz

てか、26インチ車ならMTBを素直に輪行しても手間は大してかわらないな。
タイヤ外せる分だけ、パンクの修理もしやすいといえよー。

527 ：名無し野電車区：04/07/26 20:32 ID:PaiSDgVw

ＭＴＢで折り畳みの場合、耐久性がどれくらいかわからんから怖い。

輪行用にちび輪ＰＷ買ったが、思った以上にﾃﾞｶｲ。

528 ：名無し野電車区：04/07/26 21:58 ID:1SzSNg7V

折りたたみでもMTBでもロードでも、新規にチャリを買おうと思ったら一度自転車板覗いておくれ
快適に使うための「これだけは譲れない」ってものが確実にあるから。

529 ：名無し野電車区：04/07/27 01:52 ID:d70M5ZJG

まあ>>520はちょっと授業料だったとは思うが、めげずに乗ってみな。
重量はそれこそBD-1の2台分だが、小さくなるのは間違いない（
２６インチのクロスバイクは通勤電車に持ち込めないが、これなら
とりあえず持ち込むことはできるわけで）し、印象をつかむことは
できるだろ。腕力あってこんなもんだと思えば、（歩行距離を極力
少なくすれば）あまり気にならないかもしれないし。
その上で、旅行の友としての折り畳みに自分が求めているものを
把握すればよろし。

あと今後のために。
おかしな自転車買うときには、多少割高でも自転車専門店で買っとき。
いわゆる見かけだけの車（ルック車といいます）との違いも教えて
もらえるし、いずれにせよそもそも「まともな」折り畳みとなれば、
タイヤやチューブの入手、空気入れ等の手配（往々にして仏式や
英式だったりする）をはじめ、定期的な整備を必要とするものだから。
>>525のやつは、形状はＭＴＢのなかでもＤＨ（ダウンヒル）と呼ばれる
ものに似てる。ＤＨというのは要するに山を転がり落ちていく速度を
競う競技で、むやみやたらと頑丈で、あまり軽くない。当然そんなもん
のフレームにヒンジなんかつけられないわけで、この形状で折り畳み
というのは工学的整合性がない。ＤＨはおかしな形が多いから、
ルック車の標的になりやすいんだな、これが。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/gt/dhi-race.html
ＤＨにはサスペンション必須だが、ルック車の「サス」というのは
ただのバネだったり、ただの樹脂だったりするので、サスがついてれば
偉い、というわけではない。もっともBD-1もフロントはバネだけ、リアは
エラストマーだけだが。

530 ：名無し野電車区：04/07/27 09:07 ID:BiVX7Cia

>>520

　　　　　|| 　　　
　　　　∧||∧
　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　∪　　ﾉ
　　　　　∪∪
.　　　＿|＿_　　　　　　　
　　　　|主私|　　　　　　　
　　　　|義は|　　　　　　　
　　　　|者敗|　　　　　　　　
　　　　|てﾞ.北|　　　　　　　　
　　　　|す　　|　　　　　　　　　
　　　　￣￣~′　　　　　　　

531 ：名無し野電車区：04/07/27 10:54 ID:zfVIzjB0

>>529
私は店のおばちゃんに説教されて、駄本にしました。餅は餅屋ですね。
危うく、変な２４インチ折りたたみを買うところでした。（汗

532 ：名無し野電車区：04/07/27 15:08 ID:cuBMD3kN

自転車板はパーツごとに細分化してるから
初心者にはすごいわかりづらいと思う

533 ：名無し野電車区：04/07/27 15:28 ID:6UPPLqKU

>>532
おお。
オレも最近は慣れたけど、最初は空気が読めなかった。
妙に体育会系かつメカヲタって微妙。ｗ

534 ：名無し野電車区：04/07/27 15:31 ID:6UPPLqKU

最初はこのスレあたり、推奨。
空気が読めないうちは小径スレは危険。ｗ

【タモリは】鉄道マニアの自転車乗り【線路好き】＠自転車
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071281622/l50

535 ：名無し野電車区：04/07/27 20:45 ID:bR3/DmN9

8/20のＭ信州買った。
涼しいとこへ行こうとすると、必然高原地帯→信州だなや。

えちごと違って2デッキなので輪行しやすいのではと期待。

536 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/27 20:49 ID:XYrQ07ni

さて、メカと言えば
此間スピプロにタイヤ周りを進呈したインパルスのドンガラ、
復帰させるのにホイールやら揃えたら、
後一万も出せば新車買える罠に気が付いた。。。

どうするべか。。。

さて、タイヤ周り買って復帰させるか、ヤフオクにでもジャンクで出そうか、
誰かにあげるか。。。。

537 ：名無し野電車区：04/07/27 21:52 ID:UX5xyDbq

ところでお前ら輪行中は銭湯とか行ってますか？

俺は風呂屋が見えるとついつい立ち寄ってしまうので移動にかけられる時間が必然的に短くなるのだが。
でも観光地とかだと安い値段で露天風呂まで堪能できるので、後悔はしないしむしろ満足。

538 ：名無し野電車区：04/07/27 22:05 ID:wybAgHRV

>>537
○○温泉という駅があるといってみたくなるよ。
大抵特急停車駅だし。
そういうとき、自転車が役に立ちます。観光協会で地図をもらってＧＯ。
徒歩では行きにくい距離の秘湯にも行けます。

539 ：名無し野電車区：04/07/27 22:24 ID:d70M5ZJG

>>536
きにすんな。
こちとらＢＤ－１の気になったとこいじって気がついたら元がフレームしか
残ってなくて、勘定してみたら３０万以上かかってたぞ。
入門ロード軽く買えるじゃねぇか。

540 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/28 02:37 ID:PnmKaBhc

正直、車を維持したり、旅行費用捻出したり、色んな諸経費払ってると
チャリ1台に掛けられるんは、うち的には10万前後だね。

うちには、自転車板ドップリってのは難しそうだ。。。

541 ：名無し野電車区：04/07/28 03:02 ID:TG2c5MSo

急行　能登路に行く奴いる？

542 ：名無し野電車区：04/07/28 12:35 ID:/CIxumzJ

安売りの折り畳みを買ってしまった。
20㌅外装6段　結構重かった

543 ：名無し野電車区：04/07/28 13:14 ID:yzTj5Dxf

とりあえず
保守以外はsageでお願いします

544 ：名無し野電車区：04/07/28 13:40 ID:zqJI0oZf

なんで？ageたほうが仲間が増えていいじゃん。

545 ：名無し野電車区：04/07/28 17:32 ID:UAvP/Yau

名鉄600Ｖ区間やっぱりもうダメなのかなあ。
夏休み中に510型が走る事はあるんだろうか？

546 ：543：04/07/28 19:08 ID:yzTj5Dxf

>>544
本来は総合板向けのスレだから
次スレから総合板に移行でどうですか?

547 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/28 19:17 ID:PnmKaBhc

うちは、保守がてら上げてたんだけどね。

次スレはもち総合板だそ。

548 ：名無し野電車区：04/07/28 21:08 ID:1Z20dK/D

チャリ板に帰ろうよw

549 ：名無し野電車区：04/07/28 23:18 ID:eJRik0vF

DAT落ちはage・sageに関わらず書き込みがあれば防げる。
あと自転車板に関しては>>532-534の流れからお察ししる。

550 ：名無し野電車区：04/07/28 23:20 ID:zqJI0oZf

そういえば、チャリ板のBDスレ、カキコ減ったね。
夏だからな。
しかし、チャリ板よりこっちの方が厨が少ないって言うのも意外。

551 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/28 23:31 ID:PnmKaBhc

まあ、別に両方の板に有っても好い気もするけど。。。

鉄的な見方、自転車海苔的な見方で。。。

総合板に立てるときは少しスレタイいじった方が良いかもしれんけど。

【旅行】鉄道と折りたたみ自転車【通勤】

とかね。

輪行総合スレに育てると。。。。

552 ：名無し野電車区：04/07/29 07:15 ID:cuQjBZSX

輪行は折りたたみだけぢゃ無いわけで…

普通の輪行の話題はどうしますか？

553 ：名無し野電車区：04/07/29 08:51 ID:qfhDx3de

じゃ鉄道旅行と自転車でいいじゃん。

554 ：名無し野電車区：04/07/29 09:20 ID:UMQetEw3

= 輪行総合スレ =【自転車在中】

555 ：名無し野電車区：04/07/29 09:31 ID:55VAT667

自分は折りたたみ持ってないし買う予定もないけど
輪行には興味あるのでこのスレ覗いている

556 ：名無し野電車区：04/07/29 10:34 ID:3btWQHD2

>>555
買っちゃえ～買っちゃえ～(σ･∀･)σ～～*

ところで折りたたみではないが、GIANTからこんなのが出た模様。
ttp://www.giant.co.jp/2004/adventurebike_04.html
なんとバッグが付属品なんですって奥さん（誰だ）。

557 ：名無し野電車区：04/07/29 11:11 ID:uU5HE6ot

グレートジャーニー自体は以前から存在している罠

558 ：名無し野電車区：04/07/29 11:15 ID:3btWQHD2

ｷﾞｬﾌﾝ

559 ：名無し野電車区：04/07/29 12:14 ID:JuzzTARz

スレタイで検索する場合を考えると、輪行/折りたたみこのキーワードは譲れないかと。

560 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/29 12:20 ID:8UgLDrVs

確かに。

561 ：名無し野電車区：04/07/29 13:11 ID:qfhDx3de

じゃ【】の中にでも輪行と折りたたみを入れればどうでしょう。

562 ：名無し野電車区：04/07/29 15:40 ID:uU5HE6ot

【輪行】鉄道で自転車　ペダル２つ目【折りたたみ】

563 ：名無し野電車区：04/07/29 17:47 ID:1w1oL7qV

このスレ鉄分なさすぎ。
単なるチャリヲタの輪行スレじゃねえか。
次スレは総合版？ふざけんな国内旅行版へ逝けよ。

564 ：名無し野電車区：04/07/29 20:04 ID:fF8IuEYF

○持ち込んだ寝台個室
北陸Ａ、日本海Ａ、北斗星ロイヤル、サンライズＡ、彗星Ｂ、なはＢ
Ｂはちょっと辛かった、狭いですね。

○　開放寝台
日本海Ａ下段、きたぐにＡ下段、銀河Ａ、日本海Ｂ
Ａ開放は余裕ありですね。寝台に収納できます。Ｂは無理なので通路に置きました。

565 ：名無し野電車区：04/07/29 20:19 ID:4CSjfZH5

鉄道旅行ばっかりだったころは701系なんて汚物…に近い考えだった。
いざ、輪行してみると、車椅子スペースがあって運転台周りが広く、
3ドアで乗り降りしやすくてデッキに握り棒がある701系の方が安心して
乗ってられる。

566 ：名無し野電車区：04/07/29 20:28 ID:fF8IuEYF

>>565
走るんですも、自転車積むのにはよいですね。
223、221は反対に無駄なスペースがないので、ちょっとつらい。

567 ：名無し野電車区：04/07/29 21:14 ID:eJuzqNAU

鉄くずの701系を評価して223系を批判するなんてめずらしいインターネットですね。

568 ：名無し野電車区：04/07/29 21:17 ID:4CSjfZH5

新快速もトイレ周りにフリースペースがあるんだろうけど、
8両に1両しかないのが辛い。

鉄くずの701なら2～4両おきにある。

569 ：名無し野電車区：04/07/29 21:39 ID:fF8IuEYF

輸送効率という点では223系はいいかもしれないが、
車椅子だと、敬遠してしまうでしょう。
停車時間は短いし、非常に邪魔になる。

一応、車椅子対応の車両があるんだけど、1編成で一箇所だとね。
知っている人も少ないのでは？

570 ：名無し野電車区：04/07/29 22:14 ID:uU5HE6ot

バリアフリーは輪行にも優しい

571 ：名無し野電車区：04/07/29 22:27 ID:IE0qAD8E

ギターケースとか大型トランクなんかも223とかのクロスシートオンリーじゃ持ち込みづらい。
乗るだけなら断然223を選ぶけどね。さらに何かを運ぶとなるとちょい躊躇したり。

572 ：名無し野電車区：04/07/29 22:33 ID:eJuzqNAU

輪行して撮り鉄してる奴見たことねえな。
ヘルメット野郎ばっかだ。

573 ：名無し野電車区：04/07/29 22:35 ID:uU5HE6ot

>>572
電車の写真ばかり撮っていないで運動しないとダメですよ～

574 ：名無し野電車区：04/07/29 22:35 ID:12r6btgY

Webにアップする程度ならやるけど、デカイカメラ担いでまで撮り鉄して何が面白いんだろうか。

575 ：名無し野電車区：04/07/29 22:58 ID:IE0qAD8E

輪行で撮り鉄するけど、なんつーかね、
以前と比べたら車両をフレームに納める事にこだわらなくなってきた。
線路や駅舎を撮影するのだって「撮り鉄」だって言い訳は充分に可能だしｗ

あとド辺鄙な所まで乗り付けて線路とその周りをじっと眺めると、
「ああ、こんな所にも列車が走ってて、そして俺はこんな所まで来てるんだなぁ」とか思わず物思いに耽る。

576 ：名無し野電車区：04/07/29 23:04 ID:e0JtZKuv

まぁ、人の趣味には文句言わないと…。
はたから見たらチャリダーも、大汗かいて何が楽しいの？？？てなもんだろうから。

普通列車輪行の場合701系＞221/223系てな話があったけど、特急でも似たかんぢ。
小田急特急の場合、EXE＞HiSE/LSE＞RSE　こんな。

普通の特急車だとデッキに置けるものが、ハイデッカーだったりすると置けなかったり。

すると最高の輪行特急は185系あたりだったりするのか？
デッキ広くて2ドアだったりするし。

577 ：名無し野電車区：04/07/29 23:23 ID:fF8IuEYF

>>575
廃線跡をめぐるのが好きになってしまいました。（ｗ
片上鉄道跡なんかイイですよ。和気から旧線路が自転車道になっています。
沿線の遺構を確認しつつ、車両が保存されている柵原へ行く。
自転車趣味と鉄道趣味があればこその楽しみがある。
途中の酒屋で、水ジュースを買うときに廃止の時どうでした？と聞いたこともある。

578 ：名無し野電車区：04/07/29 23:50 ID:ArBK1FDl

両手離しとかスタンディングとか角度の話題は禁止でつか？ｗ

579 ：名無し野電車区：04/07/29 23:57 ID:H03OxD72

>>572-575
自転車もカメラも重い。
それなら３脚にもなる折り畳み自転車はどうだ？

580 ：名無し野電車区：04/07/30 00:04 ID:IrbgEWCX

三脚があってカメラがないとはこれいかに。

581 ：名無し野電車区：04/07/30 00:05 ID:Ak9ChR9i

【BD】鉄道と折りたたみ自転車【コテコテ】

582 ：名無し野電車区：04/07/30 00:11 ID:KUYT+XZq

>>576
いや、その理論で行けば373系が最高だ（輪行限定で）。

583 ：名無し野電車区：04/07/30 00:59 ID:KKl+tpm+

　　　　　　　　　　　　..＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　汚物汚物！
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

　　　　　　.＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　＿＿|＿＿＿＿＿＿|＿＿_　
　　／,━━━┫○○┣━━━,＼
　　|┃[ﾜｿﾏｿ]┣━━┫ 　ＪＲ ┃|
　　|┃￣￣￣┃┌┐┃￣￣￣┃|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|┃ 　　　┃││┃ 　　　┃|　　／　ＪＲ束史上最悪な
　　|┃ 　　　┃││┃ 　　　┃|＜　汚物電車の降臨だよ～ん！！
　　|┃───┃││┃───┃|　　＼　ﾌﾟｫｯ!! 　
　　|┣━━━┫└┘┣━━━┫|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　|├───┃ 　　┃───┤|　　
　　|│　　　 ┃ 　　┃　　　 │|　　
　　|├───┃ 　　┃───┤|　　
　　|│　　　　二二二　　　 │|
　　 │￣￣￣│[=.=］｜￣￣￣│
　　│　　　　　　　　　　　　　　 │
　　└──────────┘

584 ：名無し野電車区：04/07/30 09:59 ID:aDwvIpie

585 ：名無し野電車区：04/07/30 11:55 ID:Ak9ChR9i

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586 ：名無し野電車区：04/07/30 18:39 ID:klMsUsLa

>>585

　　　　　　　　|＼l＼人从ﾉi,､
　　　　　ﾄ､)｀ヽ　　　　　　ヽﾉi
　　　　メ　　＼ヽ　　l /l／/　　iﾉl
　　　 /　　｀ｰ､ヽゝヽiﾉノ,､,ﾉノノ'/　
　　　r､r.r ､ミﾐ彡　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,|三彡　　　 ⌒　　　⌒|
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　　　　メ　　＼ヽ　　l /l／/　　iﾉl
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587 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/30 20:47 ID:2kVCAX4P

何がしたいんだろ。。。

と出先からカキコ。。。。

明日は小輪行に逝けそうだ。。。

588 ：名無し野電車区：04/07/30 23:21 ID:veZ2nST2

俺は輪行したい。

その前にミノウラのSSR-3000買って取り付けんと。

589 ：名無し野電車区：04/07/30 23:29 ID:xUMYjvWE

今日、地元自治区の盆踊りの抽選会で祖父が折りたたみ自転車を当ててきた。
祖父は自転車には乗らないので、親か自分か妹にくれるという。
が、自分は真っ先に譲渡候補から外れることとなった。

春に自腹で買ったから・・・orz

590 ：名無し野電車区：04/07/31 00:14 ID:6vHA8xrd

で、それが何か?

591 ：名無し野電車区：04/07/31 00:15 ID:xrXjKlMV

定番だが滝川～新十津川って自転車で行けますか？

592 ：名無し野電車区：04/07/31 01:04 ID:Y8QC9+4g

>>591
徒歩でも楽勝
チャリなら１５分くらい

593 ：名無し野電車区：04/07/31 01:17 ID:E8+2mtSW

変な事書き込んでる奴、いい加減にしろ！！！
ここは小径車＆折りたたみ車スレの隔離板だぞ！！！
鉄道ヲタクはキモくてウザいから来るな！！！ＡＡも貼り付けるな！！！
電車の写真でも撮りながらオナニーでもしてろよ！！！

594 ：名無し野電車区：04/07/31 06:04 ID:HvkNPDMm

>>579
二輪三脚

595 ：名無し野電車区：04/07/31 06:06 ID:HvkNPDMm

>>564
こういう情報を待ってました！㌧クス！

596 ： ◆KOTatuXSTw ：04/07/31 17:24 ID:LAIdpFX8

今日は支払日前なのを忘れてた。。。

大人しく家でマターリ。。。。。

597 ：名無し野電車区：04/07/31 19:37 ID:dbkBhQU3

EXEで輪行。
新宿-秦野。

デッキに荷物置かないで、って書いてあるけど、置き場がないんで置かせてもらいました。
新宿駅でHI-SE視察…うーん、やっぱ輪行場所はないですな…。
今日は天気わるかったです。
いぢょ。

598 ：名無し野電車区：04/08/01 02:55 ID:TKduthsI

さっきっから貧乏18キッパー邪魔なんだけど。
俺の輪行スペースが無いじゃねえか。

599 ：名無し野電車区：04/08/01 09:02 ID:EhwRw66p

>>598　jama? omaemona.

600 ：名無し野電車区：04/08/01 09:32 ID:61LH/rR0

>598
より多くの人にとって、輪行のほうが邪魔だってことをお忘れなく。
スペース広い特急に乗るくらいの配慮見せろや、貧乏人。

601 ：名無し野電車区：04/08/01 09:47 ID:RrNL1z5c

と、ヒキが精一杯悔しがっています。

602 ：名無し野電車区：04/08/01 13:18 ID:5M492J/O

釣られるなよ。同じ普通列車乗ってる奴が１８きっぷｅｒを貧乏人呼ばわりするなんてバカだろ。

603 ：名無し野電車区：04/08/01 14:06 ID:rl0SMMS0

今日は天気がいいけど輪行はお休み。
んで横浜・山下公園の方でやってるサガミの即売会を覗きにおでかけー。
なんか残ってるといいなあ。

604 ：名無し野電車区：04/08/01 16:29 ID:N7U8zTM5

今から京浜東北線で桜木町まで輪行して花火見に行ってくるぜ！
もちろん乗客に迷惑かからないよう車椅子のスペースに自転車置くよ。
障害者が乗ってこないことを心より祈るばかりでつ。

605 ：名無し野電車区：04/08/01 17:21 ID:RrNL1z5c

>604
電車の殺人的な満員,
花火会場周辺の人大杉

行きたくないなぁ

将棋倒しにあって死ねばぁ　>604

606 ：名無し野電車区：04/08/01 17:50 ID:OmYeCVN6

つーか自転車もって行く意味無い罠。

607 ：名無し野電車区：04/08/01 17:58 ID:RrNL1z5c

　家がどこか知らないけど、4時半に家出たら桜木町に着く頃には
京浜東北線は平日の夕方帰宅ラッシュ並みの人混みだ罠。

　花火終了時の桜木町駅は、祭り(人混み)好きのDQNだらけ、
汗くささで辟易だ罠。とてもﾁｬﾘ押して歩けない。

608 ：名無し野電車区：04/08/01 23:50 ID:SJalArO7

＞574 名前：名無し野電車区投稿日：04/07/29 22:35 12r6btgY
　Webにアップする程度ならやるけど、デカイカメラ担いでまで撮り鉄して何が面白いんだろうか。

ここは鉄道路線板なのにいい度胸してるなあ。

609 ：名無し野電車区：04/08/01 23:53 ID:vDzFK4ph

>608
だから釣られるんじゃねーっつーの

610 ：名無し野電車区：04/08/02 00:20 ID:F45Unm57

おまいら折り畳み自転車で駅に着いてから輪行できる状態になるまで何分くらい？
俺は５分余裕みて駅に着くようにしている。
逆に駅から自転車で出発できる状態になるまでは３分くらい。
ロードやＭＴＢとかで輪行するとえらい時間かかるみたいだけど。

611 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/02 00:23 ID:L0ulkIpb

>>610
駅から出発は大体3分弱。

しまう時の方が時間掛かって5分前後。

612 ：名無し野電車区：04/08/02 00:38 ID:v7si3qmr

漏れは一度だけ、折り畳みチャリ持って電車で出かけた事あります。
そもそもこういう目的も見据えて買ったんだけど、
車輪を大きめにしたこともあってか、これが結構重いしデカイ。
とにかく周りに気を使うし、階段とか大変だし、もうしないかも。
ただ今乗ってる車に乗っけて行くのにはいいかもしれんね。
都心の駐車場の安いところに停めて、そこからチャリなんていいかも。

そうそう。チャリでの移動は快適やった。
徒歩じゃ考えられないくらい行動範囲広がったし、
何駅か分乗車区間も短くなったから、交通費も浮いたし。
でも最寄り駅に着いたら、とりあえず指がちぎれそうですた・・・・
そういや今はエレベーターがついてるからだいぶマシかも。

613 ：名無し野電車区：04/08/02 00:52 ID:LkxhIZC7

重さも悩みの種だけど、やっぱり人の多さが一番の悩みかもなー
都内とその周辺は人が多いし快速とかくるたんびに人の流れが変わるから移動に気を使う

614 ：名無し野電車区：04/08/02 01:16 ID:HEEI8DkH

>>610
外したタイヤをしまうのに時間掛かるから，ロードもMTBも輪行面倒･･･
こんなの使えば速いんだろうけどね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/five.html

615 ：炎の軌道工 ◆EF71eedTmg ：04/08/02 02:11 ID:XywsJP/9

俺の友達でいるよそういうひと

616 ：名無し野電車区：04/08/02 02:25 ID:odAwmm6A

>>614
同じようなタイプでTIOGA製を持ってる。
ベルトはTIOGAの方が太いみたいだね。タイヤカバーは付いてないんで
保管用のカバーを別で買った。

つい最近、長後のグモに鉢合わせて後から来る筈の湘急が相模大野から4000形で代走。
4000形は置き場所が無いしサイズがでかくてて困った。
実際の所、練習して時短すれば前後輪外して収納するタイプが最小ですむと後悔。orz

617 ：名無し野電車区：04/08/02 02:38 ID:aQo1YHgd

BD-1の折り畳み動画（純正）
http://www.r-m.de/1_katalog/birdy/pict/birdfold.mpg
いやそれは無理だろう、と思うが、確かに練習すれば1分は切る。
ただうちのはチェーンが外れやすいんで、外れるともう大変。

618 ：名無し野電車区：04/08/02 04:49 ID:kcqxSwTe

>604
　結果報告よろしく

619 ：名無し野電車区：04/08/02 14:27 ID:IRXbNXtu

京王の電車は運転席後ろの壁に横棒がないのな。
輪行袋を立てかけて倒れないようにベルトかけてるのに…。

620 ：名無し野電車区：04/08/02 15:13 ID:kcqxSwTe

ないのな。　　　ないのな。　　　ないのな。　　　ないのな。　　　ないのな。　　　ないのな。　

621 ：名無し野電車区：04/08/02 18:31 ID:48cc6VHo

明日、初めて20㌔の折りたたみ担いで逝ってみるかな。

622 ：名無し野電車区：04/08/02 21:19 ID:0aPDIxyW

２０キロってどんな折りたたみ？

623 ：名無し野電車区：04/08/02 21:29 ID:MjYbUjmE

>>622
これに2キロくらいのパーツつけたものと思う

http://store.yahoo.co.jp/handsmall/a0774-04.html

624 ：名無し野電車区：04/08/02 21:48 ID:aQo1YHgd

ベルクロ持ってくと便利だよね。表と裏がくっつくやつ。
うちは自転車のフレームに巻いて持ってく。

625 ：名無し野電車区：04/08/03 20:32 ID:ntbFYC8X

age

626 ：621：04/08/04 10:43 ID:LATdyt2n

行ってきたYO－。
重いけどほとんど老いとくだけだからそんなでもないね。
歩いて20分のところを5分で行っちゃうし。

627 ：名無し野電車区：04/08/04 17:10 ID:q5jzvmZt

20㌔でも輪行すんのな。

628 ：名無し野電車区：04/08/04 17:54 ID:SLOsyl/F

のな。　　　　のな。　　　　のな。　　　　のな。　　　　のな。　　　　のな。　　　　のな。　　　　のな。

629 ：名無し野電車区：04/08/04 18:56 ID:Pa8dc4c5

チャリヲタスレか、ここ。

630 ：名無し野電車区：04/08/04 20:37 ID:zOrIt1FI

ようこそ、我らワールドへ。

631 ：名無し野電車区：04/08/04 22:11 ID:JCtG7AhO

自転車があると、駅寝のできる駅を探すのが楽だったり。

終電車で降りた駅が気に入らない場合、隣の駅までいけたり。

632 ：名無し野電車区：04/08/04 23:25 ID:mZprAEQB

そうか、駅寝するのにも便利なのな。

633 ：名無し野電車区：04/08/04 23:28 ID:qU5svg1X

>>621
前に話のあった>>517かえ？
とにかく楽しめれば勝ちなので、よかったね。行動範囲はぐっと広がるからね。
あたしゃＥＺＷｅｂの携帯ナビがほしいヨ。

634 ：名無し野電車区：04/08/05 00:05 ID:rRmRQ9Yl

auのEZナビウォークは随時通信するから、多用しなくてもパケット代が尋常でない事になる。

丁度タイミングよく1x winでナビウォーク使える端末が新発売したし、
パケット定額サービスも下限・上限付きに変わったので俺はwinを推奨する。

635 ：名無し野電車区：04/08/05 00:20 ID:/eVhl6/h

はぁ？何の話？

636 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/05 00:26 ID:8/n692aD

自転車乗りながらのナビの使い勝手の話だろ。

637 ：名無し野電車区：04/08/05 02:12 ID:/eVhl6/h

電車から降りて自転車組み立ててナビ付けていったいどこに行く気なんだ?（ﾌﾟ
輪行ポタリング程度じゃそんなもん激しくいらんだろ。
やたら小道具付けたがるなんてまるで厨（ry

638 ：名無し野電車区：04/08/05 05:10 ID:y4fgq60z

と、半ｽﾞﾎﾞｿ氏を師事するｺﾃｺﾃの鉄ｦﾀが申しております。

639 ：471：04/08/05 07:28 ID:XcTqe0P/

降りたことのない駅で降りて、
知らない土地を走り、
小さな無人駅から乗る。

あーこれが旅じゃん。って感じになる。

640 ：633：04/08/05 08:27 ID:MGq+7AUY

いや、知らん町に出たときふらっと町まわりの様子を知ったりするのに
携帯GPSあると便利だなと。GARMINみたいなのはちょっと俺にゃ大げさ
だし、GPSユニットなら遠慮なく道とか入って迷子になれるし。

>>634
今は京ぽんでGPSなしでMapfan見ているんですが、定額２個入れるのも
微妙ですねえ。PC接続が定額なのはAirH"だけなんでこれは切れず、
切ないところです。

641 ：名無し野電車区：04/08/05 16:02 ID:VpRx96BS

国土地理院の地図コピーかツーリングマップがあれば充分だろ。
これらの地図に詳しく載ってないような町は規模も小さいからテキト―に走り回れば
町をほぼ把握できる。
モバイル頼って旅人気分とはオメデテー話だなw

642 ：名無し野電車区：04/08/05 23:00 ID:qZx4ri1F

漏れはダイソーの100円地図を使っている。
無くなっても、汚しても、100円なので助かっている。

643 ：名無し野電車区：04/08/05 23:17 ID:2/M0Z2vu

(・∀・)ｲｲ!>>641
(・∀・)ｲｲ!>>642

ﾏｽﾞｰ>>640

644 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/05 23:19 ID:Ec1i4jKg

うちは交通標識のみ

645 ：名無し野電車区：04/08/06 00:25 ID:cJiydT6R

>>641
自転車乗ってると漕ぐことに集中してしまうせいか、方向感覚が分からなくなることがある。
地図を持っていても勘違いした方向へ行ったり。俺は方位磁針も持ち歩いているよ。
登山用のヤツ。

ちなみに京都は一度地図を脳にインストールすれば方位磁針だけでどこでも行けてしまう。
鴨川と京都御所と山陰本線を目印にすれば平安神宮も金閣も二条城も楽勝で行ける！

646 ：名無し野電車区：04/08/06 03:12 ID:wV7SrenA

俺は遠くに見える山の位置さえ見えれば絶対方向を見失わない。これチャリ乗りとして基本じゃない？

647 ：名無し野電車区：04/08/06 04:59 ID:9rlu3m8/

基本は太陽と影と地図。曇りの時は地図とコンパス。これで十分だよ。
GPSはルートマッピングするのに重宝しそう、更に撮影ポイントを記録したら便利だろうな。
なんか良いのはないだろうか？

648 ：名無し野電車区：04/08/06 06:42 ID:OgfkqRQg

おれはアンテナの向きで

649 ：名無し野電車区：04/08/06 07:33 ID:DchT/OUJ

おれは髪の毛の向きで

650 ：名無し野電車区：04/08/06 07:36 ID:lZWYTnjx

つまんない

651 ：名無し野電車区：04/08/06 11:00 ID:wWRg9nNT

鉄道路線沿いなら、地図なんてなくてもＯＫだろ。
時刻表の路線図で行っているよ。

652 ：名無し野電車区：04/08/06 11:12 ID:goTOnPIs

おれも６４５と同じ、自転車こいでると方向感覚、距離感がおかしくなる。
目的地の方向だけ指し示す、ｅＴｒｅｘの安い奴でも星井。
確か、ＧＰＳで使える駅座標があったと思った。これだ。
http://homepage2.nifty.com/ikedas/3dtenbo.htm

653 ：名無し野電車区：04/08/06 11:15 ID:goTOnPIs

なんか、ＩＤがGOTOなので、どっか行って来ます。

654 ：名無し野電車区：04/08/06 11:16 ID:lZWYTnjx

>652
Vista の日本語版ならデフォルトで
駅座標入ってるよ

655 ：名無し野電車区：04/08/06 13:42 ID:R3Jfoguc

時間に追われ金に余裕のある社会人はGPS
時間が余り金は使えない学生と無職は地図

656 ：名無し野電車区：04/08/06 19:21 ID:pTYNEqUp

ここの趣旨で飛行機に乗れますか

657 ：名無し野電車区：04/08/06 20:43 ID:IYo48F1v

乗れるけどがっちり梱包しないとギアあたり壊されるかも。

658 ：名無し野電車区：04/08/06 23:58 ID:lZWYTnjx

このスレも止まったなぁ
みんなどこ行ったん?

659 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/06 23:59 ID:z+JDGsjl

居るよ。

最近車輪行ばっか。。。

660 ：名無し野電車区：04/08/07 00:00 ID:Uq2TtsUm

それは輪行と認めません

661 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/07 00:04 ID:kNudSHUI

最近忙しいのと、暑いのとで中々輪行に踏み切れんw

盆休みも仕事みたいだし。。。

月末に何とか北海道へ輪行できると良いんだけど。。。

662 ：名無し野電車区：04/08/07 00:48 ID:ZFD/BJxa

DAHONの折りたたみで輪行やってみたいと思うんだけど、体重が80Kg代なんで、
BWとかは無理ですかねー。カタログスペックではMAX RIDER WEIGHT 105 kgと
なってるんだけど、どうだろう。
DAHONって元々米国ブランドだよね、そこそこガタイのでかいヤツが乗ること
もあると思うんだけど…マトリなら大丈夫かなー。

663 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/07 00:51 ID:kNudSHUI

>>662
うちは100近いよ。。。

まあ普通に乗る分には問題無いと思うよ。
多少寿命は短くなるかも知れんが。

664 ：北方町民：04/08/07 01:33 ID:b7Pxl9hg

いつぞや書いた者です。
昨日、注文したDAHONのSPEEDのP8が到着しました。
どうも、いろいろとありがとうございました。

665 ：名無し野電車区：04/08/07 01:35 ID:b7Pxl9hg

>>664
スンマセン。名前間違えました。北方町民→３６３です。

666 ：名無し野電車区：04/08/07 02:46 ID:3RXmJDj+

廃線を巡る旅がしたい。

667 ：名無し野電車区：04/08/07 03:04 ID:Uq2TtsUm

すればいいじゃん

668 ：名無し野電車区：04/08/07 03:16 ID:3RXmJDj+

>>667
お前がｒｙ
とりあえず俺のIDが俺の職業だから許す。

669 ：662：04/08/07 03:27 ID:ZFD/BJxa

>>663
レスありがとうございます。
インパルスの方がちょっと剛性は高いですかね、、、
買ったら、こんなとこ走りたいです。。。

新十津川→石狩沼田
津軽中里→三厩
岩泉→小本
荒砥→左沢
喜多方→米沢
軽井沢→横川→下仁田
上総亀山→上総中野
九頭竜湖→北濃
伊勢奥津→名張
備前片上→津山
奈半利→甲浦
高千穂→高森
左土原→湯前
などなど

あ、しまなみ街道も渡ってみたい

670 ：名無し野電車区：04/08/07 03:28 ID:Uq2TtsUm

ココの魅力を教えてください

上総亀山→上総中野

671 ：662：04/08/07 03:47 ID:ZFD/BJxa

旧国鉄木原線の果たせなかった夢

途中に立ち寄り温泉もあるし、、、

672 ：名無し野電車区：04/08/07 03:50 ID:Uq2TtsUm

立ち寄り温泉おしえて?
出来たらマピオンなどの地図で教えて

673 ：662：04/08/07 03:53 ID:ZFD/BJxa

下記参照

ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/ma0011/T-Chiba08.htm

674 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/07 12:11 ID:UJeDdqGj

>>669
両方とも持ってたけど剛性はそんな変わらんよ。

まあ、も少し予算増やしてｽﾋﾟｰﾄﾞ買った方が
良いと思うけどね。

675 ：名無し野電車区：04/08/07 15:00 ID:IP2blRPe

>>674
に同意します。予算が許すなら、speedかheliosあたりが良いかと

676 ：名無し野電車区：04/08/07 22:53 ID:osW2s7ej

ブロンプトンやBD-1のセキサイダーみたいなコロ付きキャリア、
あれがあると輪行時乗り換えの疲労が全然違うわ。
恐ろしく楽です。
（当方セキサイダー装着）

東京駅とか品川駅とか新幹線のある駅の乗り換えは
大変なとこ多いからなあ

BD-1はいいけど折りたたみとか
やっぱ無理ある、というか強引だね。
買う人はそのあたりも考慮して買うとヨサゲ。

677 ：662：04/08/08 00:14 ID:4tlk3+aS

みなさん、ご意見ありがとうございます。
当方、千葉在住なんで、エハラかセオあたりに行って実車みようと思います。
実際に見るとspeed欲しくなるかな？

ところで、クロモリってクロームモリブデン鋼、つまりスチールですよね。
カタログでは重さはあまり変わらないけど、アルミとどっちがいいんでしょう？

千葉在住には東京駅の長い長い乗り換えが鬼門で、ブロンプトンが畳んだ状態
でコロコロできていいなーと思うけど、ちょっと手が出ない…。
DAHONって畳んだ状態でコロコロするような方法ってあります？

何度も教えて厨ですいません、自転車板は敷居が高くて聞けないので…

678 ：千葉在住：04/08/08 00:18 ID:JVzc0vXw

東京駅って京葉線ホームのことですか?

679 ：名無し野電車区：04/08/08 00:34 ID:s3tU1hRl

>>669
あなたの走行区間を見る限り
折りたたみでは無理とは言わないまでもすげー根性いります。
素直にロードレーサー、最低でもＭＴＢがよさげです。

680 ：名無し野電車区：04/08/08 00:41 ID:k0aiosWn

今度飛行機輪行と鉄道輪行で北海道いってきます。

行きは根室中標津か女満別。
帰りは稚内からスーパー宗谷と北斗星です。
奮発してスーパー宗谷はグリーン、北斗星はロイヤルを取りました。

自転車はBD-1でキャンプツーリング。荷物が重い(15Kg+自転車)ので輪行は辛い。
一日80-100Km位が目標です。

羅臼峠を登るか迷っているのでスタートはまだ決めていません。

681 ：名無し野電車区：04/08/08 00:41 ID:k0aiosWn

↑
×羅臼峠
○知床峠
ですた。

682 ：679：04/08/08 00:45 ID:s3tU1hRl

ちょっと間違えました。
根性いります、じゃ無くて下りが危険と思われます。
九州人なので、下の３つ（四国も知ってるんで)を
見た限りですが。
小径車でスピード上がると…
気ーつけてね。

683 ：662：04/08/08 00:46 ID:4tlk3+aS

>>678
総武も京葉もどっちもですねぇ。

>>679
ご意見、ありがとうございます。
いえ、別に、これを実際にやるかどうかは、、、あくまでも「走ってみたい」
ってことで…
DAHONのMATRIX-Vならどうかな？でも、大きいですよねー

684 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/08 00:56 ID:NKtUxSHY

>>677
ttp://www.akibo.co.jp/dahon/m_pa.html
の一番上の香具師位しか思いつかん。
素直に担ぐのが一番
ダホンはサードパーティの品少ないからねぇ。。。

材質はこのレベルじゃ実際あんま気にしなくても大丈夫だと思うけど。

それとエハラに逝く時はメール入れろYO

>>680
頑張ってね～
うちは1週間位前まで逝けるか確定せん。。。。
うちも帰りはロイヤル取ろうかな。。。。

685 ：名無し野電車区：04/08/08 01:41 ID:0EtMMe76

>>669
毎日、通勤通学で30-40ｋｍを乗り続ければ、いけるルートですね。
非力だと、無理っぽいです。

686 ：名無し野電車区：04/08/08 01:44 ID:wL7nLvnQ

>>669
>>679
確かにｗ

軽井沢下仁田間とか米沢喜多方間とかかなりの峠じゃないか
（そりゃ鉄道も計画線になるわって感じだよね、米沢喜多方間とかｗ）
それなりに走りこんでいる人じゃないと辛そう

コロ付きキャリアとはちょっと違うけど
http://www.geocities.jp/bd1_dahon/op.htm
タイヤをコロコロさせる、こんなやり方もあるみたい

687 ：662：04/08/08 02:06 ID:4tlk3+aS

>>684
ご教授ありがとうございます。
ポータブルキャリアを加工して、ハンドル前荷台兼コロコロ作ってみたり
して、、、

>>682
高千穂→高森
かなりの峠越えでしょうか？高千穂に泊まって、翌日に阿蘇までなんて夢想
してるんですが…

左土原→湯前
湯前線が未乗なんで、乗せちゃっただけなんですが、、、
こちらもすごい山奥ですよね。。。

688 ：名無し野電車区：04/08/08 02:21 ID:JVzc0vXw

>687
教授になられたのですか?　ﾌﾟ

689 ：662：04/08/08 02:27 ID:4tlk3+aS

>>686
おお、これこれ、この情報が欲しかったです。
ありがとうございました。

喜多方→米沢間の大峠ですが、いまは長大トンネルで抜けてるんですよね。
熱塩に泊まって、朝からトライすればなんとか、、、と思っているんですが。。。

長大トンネル走る場合は後方フラッシュライトなどの装備が必須ですよね。

690 ：名無し野電車区：04/08/08 02:48 ID:KXeRjpO3

東京駅構内の移動で文句垂れてる奴にそんな体力あるのか疑問に思う。

691 ：名無し野電車区：04/08/08 04:52 ID:S+dS2p4l

軽井沢→下仁田は和美峠/県43/国254経由ならば下り一辺倒なんで体力的には可能。

692 ：名無し野電車区：04/08/08 07:45 ID:uVh2COOn

旧軽井沢から、草津まで、故草軽電鉄ルートはどうでしょう？
あんな軽便が走ってたんだから、坂は少ない？

それと、喜多方ー米沢は車で超えたことありますが、かなりの峠。

693 ：名無し野電車区：04/08/08 10:13 ID:pVbwNaMG

まぁあれだ。取り合えず>>688は国語辞典でも引いとけ。

694 ：名無し野電車区：04/08/08 10:55 ID:7hEQYtIA

>>688

695 ：679：04/08/08 13:43 ID:s3tU1hRl

>>662
貴方の体力が判らないのでなんともいえませんが
高千穂→高森はたぶん楽勝でしょう。
佐土原→湯前はかなりきついです。
ブロンプトンは論外です。
まあ、ママチャリで東北１周する輩もいるので断定できませんが、
台湾ブランドに抵抗が無いならこれなんかどうです。
畳んで押せますし。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~bicycle/giant_mr20.htm

696 ：679：04/08/08 13:54 ID:s3tU1hRl

また忘れてた。
湯前→佐土原にすると楽です。
スピード注意小径車。

697 ：名無し野電車区：04/08/08 19:53 ID:wL7nLvnQ

>>692
どうだろう？
軽便とはいえ連続スイッチバックで
あそこは峠越えていたんでなかったか？

http://member.nifty.ne.jp/kuwada/kkaru1.html
自転車で草軽跡をトレースしたレポがある

ついでにこんなのも
これは普通の人だと多分遭難しそうなもんがいろいろｗ
http://yamachari.parfe.jp/

698 ：名無し野電車区：04/08/08 20:27 ID:fojHCsMp

>>697
森吉森林鉄道スゲ～！
ぜひ夕張岳森林軌道（三弦橋）にもチャレンジしてほしい。

699 ：名無し野電車区：04/08/08 22:49 ID:wL+mA44c

YAMAHONで近場に初輪行逝って来ますた

13kgはそんなに重く感じなかったものの、
サドルとハンドルは体に合わないようでした。
あと、小径故かタイヤの空気も抜けやすいようですね。
(パンクしたのか、折りたたみのタイヤに空気入れてる同志を見かけました)
メンテ関係の部品も揃えておきたいところです。

で、目的地の駅でチャリを折りたたんでバッグにしまおうとしたところ、
折りたたみチャリをむき出しのまま担いで改札を出る♀を見かけました。
…余分な肉も重そうな人なのに、パワフルな担ぎっぷりに唖然w

700 ：名無し野電車区：04/08/09 00:46 ID:BwItCUFQ

700GET
自転車って朝と夕方で明らかに重さが違いますよね。

701 ：名無し野電車区：04/08/09 23:51 ID:hqP6NmKv

俺は折り畳みとクロスバイクとママチャリの３台を使い分けているけど、
通学はクロスで買い物はママチャリだね。
折り畳みは列車で例えると行楽輸送用（彩野や勝田のＫ６０編成等）かな。
最近は暑さで遠くへ輪行旅行が少なくなったけど、花火大会の時は活躍したね。
渋滞しない無料の駐車場でまで車で行ってそこから自転車を出して会場へ。
夏祭り臨時輸送に折り畳み自転車は大活躍する。
今の折り畳みはかなり走りが良くなったけど毎日のアシにすると傷みが早くない？

702 ：名無し野電車区：04/08/10 12:56 ID:DqXJGPeC

わたしゃ折りたたみ(BD-1）と
revive（こんなのhttp://www.giant.co.jp/revive)と
MTB（スリックタイヤ履いて街乗りしかしていない）を
使い分けてるよ

でも三台あると結構メンテ大変ね・・・
あと最近はMTBの代わりに
ロードバイクがほしくなってきた笑

MTBは油圧ディスクブレーキが付いているのだが、
どうもひっくり返したりダメみたいなのと、
車輪はずした時にブレーキかけてしまうと密着してしまうみたいなので
まだ輪行していない。

ほんとは輪行して千葉の林道とか走ってみたいのだけどね。

703 ：名無し野電車区：04/08/10 13:13 ID:XkfsfphR

8日　日曜日、4時半頃から5時頃にかけて
新川から西印旛沼を走ってきた。

言われてるほど、DQN花火のゴミは少なかった。(多少有ったけどね。)

で、花火大会の後片づけのため8/9も部分的に通行止めとの張り紙が
ありました。
また、新川はアオコが発生しており、とても汚い。
http://kari.nm78.com/data/up000044.jpg　　通行制限
http://kari.nm78.com/data/up000045.jpg　　アオコと死にそうなフナ
http://kari.nm78.com/data/up000046.jpg　　ゴミ

その後、JR物井 - (輪行) - JR上総亀山
　　 - 大田代林道 - 麻綿原天拝園 - JR安房天津(輪行)　　行ってきた

704 ：名無し野電車区：04/08/10 14:38 ID:m0qYgkjI

地方線はママチャリ乗せろ！

705 ：名無し野電車区：04/08/10 15:58 ID:4UWTqO0X

>>704
発車間際の走りこみ乗車は大変危険です。

706 ：名無し野電車区：04/08/10 23:29 ID:7D4d77lB

今度あずさで松本行くんだが、最後部の座席予約できんかった。
折りたたみ自転車どこおけばいいかな？

707 ：名無し野電車区：04/08/10 23:35 ID:qCuWnMsD

最後部の人に断って置かせて貰ったら？

708 ：名無し野電車区：04/08/10 23:41 ID:oC2QuAzZ

今のところはありえない話だけど、輪行がブームになったら列車の中は大変な事になるね。
１本の新幹線列車に２００人輪行で乗ったら問題になるだろう。
と言う訳で首都圏の人間で一斉に山手線輪行してみるとか？

709 ：名無し野電車区：04/08/11 00:06 ID:sIs9a/Ka

ブームにならないからこそ許されてるんだよ。
今まで輪行してる最中にお仲間に出会った事ないよ。

710 ：名無し野電車区：04/08/11 01:31 ID:z8zO49o3

仮にブームになったとしても、乗車拒否/不能が多発すればブームは終焉を迎えるだろう。
が、それでも漏れは網棚や足下の可能性を求めてAirFridayを買ってしまいそうだ。

711 ：名無し野電車区：04/08/11 09:43 ID:JtaymuNb

サイクルメーター付けたいのに金が無い。

712 ：名無し野電車区：04/08/11 10:25 ID:fjhRBOYa

輪行がブームになったら地方の列車にバケットカーを復活させよう！
http://www2.neweb.ne.jp/wc/m-hirai/Albm_01b/befu2/r328.jpg

713 ：名無し野電車区：04/08/11 10:29 ID:kh8v3fOM

今18切符で北陸本線富山高岡間を移動中。
まもなく高岡。

714 ：名無し野電車区：04/08/11 14:30 ID:62xsMKQO

お座敷列車で輪行。
みんな自転車にまたがったまま。
到着地でケツが死ぬ。

715 ：名無し野電車区：04/08/11 17:03 ID:JtaymuNb

今日から輪行旅行で北海道行くね。

716 ：名無し野電車区：04/08/11 17:23 ID:q2NX3cPw

途中報告きぼん

717 ：715：04/08/11 17:32 ID:JtaymuNb

携帯のアドレス張ってくれれば…

718 ：名無し野電車区：04/08/11 17:47 ID:q2NX3cPw

なんじゃそりゃ
携帯カメラにはアドレスはないよ

719 ：名無し野電車区：04/08/11 23:28 ID:ZJ/k4ENB

>>705
欧州だとOKだが...
三岐もOK？

720 ：名無し野電車区：04/08/11 23:34 ID:ZzlqdrVb

BD-1,MR-4,ロードと乗り継いできましたが輪行しやすさは
BD-1>MR-4>ロード
で快適性は
ロード>MR-4>BD-1
で最近はほぼロードで出歩きます。たいていは、運転台の後ろにくくりつけます。
２０９系とかの最新の車両なら、障害者用のエリアに置かしてもらいます。

最近は山岳ステージをメインなのでロード乗ってます。

721 ：名無し野電車区：04/08/12 00:53 ID:QVi5TV2J

>>720
ロードの話なんてきいてない。帰れ。

722 ：名無し野電車区：04/08/12 01:02 ID:79Y/OxnU

スレ違いだが地方の自転車持ち込みＯＫの電車だとガキが車内で乗ってふざけたりしそうだが・・
それで他の乗客にぶつかって逆ギレしてそう。
そんな事故が発生して輪行も禁止なんてならなければ良いが・・

723 ：名無し野電車区：04/08/12 01:15 ID:jfcIhJvG

スレタイに折りたたみ自転車とはあるが、輪行に関わる話ならどんな車種でもＯｋでいいと思う

724 ：713：04/08/12 01:46 ID:mLF6Qsl9

ミヤタのクリックフォールディング・アクション１に
自転車屋で内装４段付けてもらった。いや快適。
盗難防止用＆輪行時の薄さ追求の為に脱着式のペダルにしております。

http://www.kyuusyuusyaryou.com/gfac1601.htm

今日は高岡→新湊→氷見→氷見海岸と走って氷見線で高岡に戻った。
氷見駅で発車間際輪行袋に入れてもたついてしまい迷惑かけてしまった。
本当に気をつけなければ・・・反省します。
今、金沢っす。

725 ：名無し野電車区：04/08/12 02:13 ID:SstYyw8D

名張→伊勢奥津輪行を検討してるんだけど、山道でちょっと心配
どんな感じか教えてえろい人

726 ：名無し野電車区：04/08/12 12:37 ID:1LDFWrln

輪行袋のひもが肩に食い込み
痣だらけ

727 ：名無し野電車区：04/08/12 15:01 ID:0OAeadRd

タオルを巻くかカメラバッグ用のパットを使えばいいのに。

728 ：輪行で辛い時～！：04/08/12 18:18 ID:Znf4Wupv

>>726
俺もその痛みが輪行時の悩みの種。手で持つとヒモがくい込むし。
改札抜けるのも辛い。障害者用の広い改札だと本当に助かる。
広い駅や新幹線のホームも大変。１６号車へ行くのに１号車のあたりに出てしまったら
そこで自転車だして移動したくなる。本当にやったら怒られるけど・・

でも駅から自転車を出して走り出すときの楽しさは格別だ。

729 ：名無し野電車区：04/08/12 18:38 ID:Jkk6DDcM

自動改札の通り方

自動改札入口で自分の前に自転車を置く
身軽になった体で切符を挿入
切符が出口に出る
自転車を体の前で抱えて自動改札を通過
通過しきる前に自転車を置き切符を取る。
自転車を再び抱えて出口へ
出口から５歩出たところで自転車を持ち直す

730 ：名無し野電車区：04/08/12 18:40 ID:Gn4ZrI2t

>>729
うｚｚ－
おれなんか、ガシガシあてながら強引に通る。

731 ：名無し野電車区：04/08/12 18:44 ID:o9y4co02

改札機の幅って、たとえばJRでも駅によって
微妙に差がないすか?

今日利用したJR佐倉駅は異様に狭いように感じた。

732 ：名無し野電車区：04/08/12 18:48 ID:1LDFWrln

今輪行帰りで快速乗りたいけど混んでて各駅だよ。

733 ：名無し野電車区：04/08/12 18:49 ID:o9y4co02

>732
路線は何処?
場所によっては各駅でも10分と変わらず、
すいててｳﾏｧｰ

たとえば、総武線　錦糸町 - 千葉間

734 ：名無し野電車区：04/08/12 18:51 ID:cQ7w/pL8

721は氏ね

735 ：名無し野電車区：04/08/12 18:52 ID:o9y4co02

まぁ、まぁ
スルーしようよ

736 ：726&732：04/08/12 22:02 ID:QVi5TV2J

>>727
ハンドタオル巻いたら少し良くなりました、
適当なパッド探してみます。
>>728
改札通りにくいですね、ガンガンぶつけちゃってます。
>>733
京葉線です。蘇我から先もあるので直通の快速乗りたかったんですけど。
ちなみに１０分変わると、最寄り駅まで行く電車に乗れない場合があります。
一時間に一本しかないんでｗ

737 ：713=724：04/08/12 22:07 ID:nJxhfb76

今日は金沢市街を自転車であちこち回ったよ。
昨日とは一転してポタポタ走って楽しかった。

とうとう今日一日電車乗らなかったよ。・・・鉄失格ですか？　　　　　　　　　　　　　　　あでもこれで18切符１日分余るわ。　　　　
でも駅から武蔵ヶ辻近辺遠いし、今日はじっくり巡りたかったんだい。
自転車持ってきて本当に良かった。機動力増すし、これだけで足代も浮くし。
ハズで市街地巡りは貧乏人には辛いんじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

738 ：名無し野電車区：04/08/12 23:02 ID:F6+qwADx

>>737
天気さえ悪くなければ京都や金沢だとバスやタクシーより自転車のほうが機動力あって良い。
最近は１００円で循環するバスも増えたけど待ち時間の事を考えると自転車のほうが速い。
少しくらいなら迷惑にならない程度に信号無視もでｋｉr・・・・

739 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/13 20:52 ID:dlg3Un2x

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004081320480166967.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004081320504267116.jpg

今日ちょいと逝ってきたんでうｐしてみたり。。。

740 ：名無し野電車区：04/08/13 21:04 ID:jz/RPp3y

>>739
房総方面ですか？

741 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/13 21:07 ID:dlg3Un2x

>>740
両方G車と言えば想像付くかなと。

742 ：名無し野電車区：04/08/13 21:12 ID:r8/JM5Cx

新札幌→厚別ダッシュは時間の短縮になるの。

743 ：名無し野電車区：04/08/13 22:47 ID:vXOuD1JG

なる

744 ：名無し野電車区：04/08/14 00:46 ID:KdWNNAzA

>>739
この手の写真今まで出てなかったはずだよな。
写真乙。

バッグはギザ？
中身は？

745 ：名無し野電車区：04/08/14 18:24 ID:7s3noasn

現在輪行帰り途中で特別快速かぶりつき中

746 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/14 18:25 ID:GkQJHk7g

ほほう、鉄道板に自転車スレがあったのか。。。

フォールディングでも輪行車でもないけど、自転車ヲタ兼鉄道ヲタの漏れは参加可？

747 ：名無し野電車区：04/08/14 18:28 ID:dL2HgpGf

>746
>723

748 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/14 18:52 ID:GkQJHk7g

つーことは漏れはひっかかんないのか　OTL
遠くまでツーリングして、「あぁ自転車にのりながらこの車両が見られるのか」と感慨にふけったりするんだけどな。

輪行袋ほしいけど高いなぁ。。。
タイオガのコクーン、使ってる人いる？
あれ使いやすそうだしやすいから第一候補。

749 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/14 18:56 ID:uOHg0E6S

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004081418383160268.jpg

昨日のついでの写真。。。

>>744
ギザですよ。
色気に入ったんで使ってます。

中身はｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾟﾛ改。
タイヤノーマルにしてるんで。。。

>>748
いらっしゃーい。

750 ：名無し野電車区：04/08/14 20:09 ID:bUdYhHmT

どんどん自転車板化。
ま、いいんじゃない？
おれも境川住人だし。ｗ
やっと、夏休みに入れそうなので、ＢＤ－１担いで出かけよ。

751 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/14 20:24 ID:GkQJHk7g

>>749
快く迎えてくださってありがとうございます。
スピードプロですか。
ぜひともHEADのディープリムホイールをつけて輪行してください（ｗ

752 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/14 20:24 ID:GkQJHk7g

>>750
な、なんですとぉ！？
すごい確立ですな。。。ｗ

753 ：347：04/08/14 22:28 ID:RYQzKqPX

お久しぶりです。浜名湖はスケジュールの目途が立たず、まだ行ってません。
とりあえず、

・リアキャリア（ミノウラ　SSR-3000）
・コンパス内蔵ベル
・256MBSDカード（デジカメ用）
・青春１８きっぷ（３日分）

以上の装備を確保する事に成功しました。
盆休みが過ぎて気候やら人出やらが落ち着いた頃に行ってきます。

754 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/15 00:13 ID:cwAA4Fje

>>753
そのベル、気をつけてくださいね。
ガツンとぶつけたりして強い衝撃を与えると、コンパス部分がポロっと取れるらしいですから。

347さんは何にお乗りで？

755 ：720：04/08/15 22:49 ID:Q95+va6+

昨日、富士急行でロードを乗せたけど二両編成だと置き場所に困りましたです。
とゆーかフジサン特急に素直に乗ればヨカッタかも。

756 ：347：04/08/15 23:58 ID:vFIQSPu+

>>754
フレームには「da▼inci」と書いてあったが、ググってみても情報が何も出てきませんでした。
主な仕様として、１８インチタイヤ・リアサス付き・リア・バンドブレーキという
中途半端ここにありと言わんばかりのﾋﾞﾐｮｰなヤツです。
まあ約１５，０００円という価格だったので妥当かな、と。

757 ：名無し野電車区：04/08/16 03:34 ID:01/ZFRaP

http://www.rakuten.co.jp/ematsuzakaya/638366/#525361
これかな？
手を加えるなら内装7段とかに交換するとか、サイズが合えばクランクセットを
交換してみるのもありだね。
シートポストなんかを交換してと軽量化にチャレンジするのもいいかも。
コンポーネントは移植して再利用できる。
出費を抑えつつ計量化を目論むのは面白いよ。

漏れは買い物用に使ってるLITEというミニサイクルに内装三段を付けてたけど
買い替えついでにDAHONの廉価モデルも購入して移植してみた。具合はかなりいい。

758 ：名無し野電車区：04/08/16 07:02 ID:jtTAz8OO

age

759 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/16 14:59 ID:NhLtWGTW

>>756
お、折りたたみで15キロ弱でつか・・・
持ち運び大丈夫ですか？

漏れのクロスバイクも、サスとフレームが重いせいで１４ｋｇあるんだよな　OTL

>>757
フレームドンガラにして、ホイールなんかもぜーんぶ交換して、
5段変速っていうことはオールドパーツが使えるかもね。

760 ：名無し野電車区：04/08/16 16:27 ID:3ItYNQI5

　 ..,,,iiiiiii,,,,,,_: 　　　　　　　　　　　　 : _,,,,,,iiiiiii,,,,: 　
　,lllllllllllllllllllllliiii,,,_: 　　　　　　　 .,,,,iiiillllllllllllllllllllli,、
: .lllllllllllllllllllllllllllllllllli,,,,: 　　　 .,,,iiilllllllllllllllllllllllllllllllll:
: llllllllllllllllﾞ゜　｀ﾞﾞﾞﾞ!!llllliii,,_ .,,iillllll!!ﾞﾞﾞ゜　 : ﾞﾞlllllllllllllll|:
: 'llllllllllllll、　　　　 : ﾟﾞ!!lllllillll!!ﾞﾞ｀　　　　　:,llllllllllllll′
: :lllllllllllllll,: 　　　　　..,,illll!!lllii,,、　　　　 : ,lllllllllllllll:
　:llllllllllllllli,.　　　　.,,illlll!ﾞ｀.ﾞ!llllli,,.　　　 : ,llllllllllllllll: 　
　 'llllllllllllllll,,　　 : ,illllllﾞ｀　　:ﾞlllllli,、　　.,llllllllllllllll°
　｀ﾞllllllllllllllli,,: 　:llllllllli,,,,___,,,illlllllli: 　.,,illllllllllllllll°　
　　 :ﾞllllllllllllllllii,: .:ﾞllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ: .,,illllllllllllllll!゜　　
　　　.ﾞ!llllllllllllll!!!: : ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞ’　:l!!lllllllllllllllﾞ: 　　　
　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　 : ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀　　　

なんか、セクシーなお姉さんのＭ字開脚みたいだ…

761 ：名無し野電車区：04/08/16 18:15 ID:Gq7lf+Zy

のどちんこマーク

762 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/16 19:06 ID:3RFlBaXT

北海道いった。
Mえちご（下）/羽越線/奥羽線/はまなす（上下）その他輪行。
知りたい列車あったら情報出します。

763 ：名無し野電車区：04/08/16 19:15 ID:M8Kx3ndl

もったいぶらずに

全部書けばいいのに

764 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/16 20:17 ID:3RFlBaXT

ぢゃ、えちごからね♪

列車はご存知の通り485系6両。
乗車区間は新宿23：09-新潟04：51。
無札乗車の人にデッキ取られると困るんで始発からの乗車です。

2/4号車のデッキがやや広く(乗務員室の関係かな)ここに輪行袋を置きます。
北海道や奥羽の山々に行く旅行者さんも多いので、荷物置き場が欲しいところ。
タバコプカプカ吸いながら新潟めざします。

765 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/16 20:31 ID:3RFlBaXT

新潟04：57-村上05：50　(快速)
村上05：59-酒田08：18
酒田09：38-秋田11：31

新潟で乗り換えた列車はE127系の4両。
全員が着席。輪行袋は車椅子スペースに。
輪行の人は他に1人だけの模様。
村上では同じホームで前方に止まってる列車に乗り換え。
車内をぞろぞろ歩いてくる人が邪魔だけど、輪行の旅人はもっと邪魔なのだろうな。

村上-酒田の列車はキハ4両。
ボックス席には拘らないけど、省迷惑の輪行には拘りたい。
最前の車両に車椅子スペースがあり、ここに置く。
エレベーター/エスカレーターの設備も少なく、デッキ付のこの車両で
車椅子の人が移動できるかは甚だ疑問。ただ、こういう空間はありがたい。
乗換客は全員着席。同じボックスの人を翌日の旭川で見つけてびっくり。

酒田-秋田は701系3両。
陸西線の改札に紛れて先に並んでしまったのはマナー違反だろうからお勧めはしない。
最後部車両の車椅子スペースで輪行。
酒田発車時点では立客わずか。秋田に向けてだんだんと混雑してくる。

766 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/16 20:48 ID:3RFlBaXT

秋田16：36-弘前19：20
弘前19：58-青森20：44

秋田で若干の時間調整ののち、北への旅を再開。
まずは青森行。701系。
秋田駅には乗車目標も無い。〈2〉とか書かれた停止目標やワンマン運転用
ミラーなんかで停止位置を推測するのは鉄ヲタの腕の見せ所だっ。
やはり最後尾の車椅子スペースで輪行。
列車はやや混雑。東能代あたりから空いてくる。
後続の列車はリクライニングの旧よねしろ車。もちろん快速。
はまなすの心配さえ無ければこっちで移動したい。

弘前駅は駅舎の立替工事とかで改札までがえらい遠い。
仮設のそば屋で夕食を取り、がらがらの青森行に乗車。
701系。例によって車椅子スペースで輪行。
この列車の青森着が20：44、3番線。東京から始発で乗り継いで青森を目指せば
青森着が20：45で1番線。
この1分間と到着ホームが大きな意味を持つのだ。

ちなみにはまなす号は22：45発。3番線と背中合わせの4番線。

767 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/16 21:07 ID:3RFlBaXT

青森22：45-札幌6：07　急行はまなす

奥羽線列車の到着ホームから跨線橋と反対側へ進む。
ホームの端に驚きの行列。
はまなす自由席と書かれた札の下に20人以上が並んでいる。
一番最後尾の喫煙車(10号車)に並ぶ。今日のはまなすは増結で自由席3両だ。

ホームを人が走ってくる。すごい勢いだ。東北本線の列車が若干遅れて着いた模様。
とたんに行列が3倍に膨らむ。14系座席車で1両の定員は60人位だろうか。
2ドアなので30人目以降の人はほぼアウトだ。
話では、札幌でロックの野外コンサートがあるのだとか。
道理で軽装で寝袋やテントを持った奇妙なスタイルの若者ばっかりのはずだ。
居合わせた普通の帰省客も驚いた事だろうなぁ。
グループ客は作戦会議を始める。
荷物なしで乗り込んで席を確保作戦…などなど。

4番ホームに電気機関車のホイッスル。そしてディーゼル排気音…。
はまなす早めの入線???
いや、濃緑に黄金の帯をまとったトワイライトの機関車交換＆折り返しでした。
そしていよいよはまなす号が入線…。

この混雑では席を確保してから輪行袋を再び積むことは出来ないだろう。
デッキは人が溜まりやすい。反対側デッキに輪行袋を放り投げ、荷物を持って席確保。
乗車が落ち着いたところでデッキの輪行袋を固定する。やれやれだ。
積み残しは無し。しかし、床すわり＆デッキ立ちなど、かつての大垣夜行の景色だ。
簡易リクライニングで腰が痛いなどとも言っていられず、浅い眠りで札幌へ。

768 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/16 23:26 ID:C/xgYaxs

乙

769 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/17 00:48 ID:Mz5ET9Ft

札幌06：38-滝川08：18
滝川08：23-深川09：38　オホーツク1号
深川08：42-旭川09：14
旭川09：18-永山09：31

はまなすは定刻に札幌到着。
出口が札幌での乗車口と同じ側で助かった。
人波をかき分けて輪行袋を下ろすハメになるから…。

札幌からは赤い電車の711系。
乗車ホームに785系と711系が止まっている。
特急型が出てった所に普通電車が移動。わかりにくい…(呆)
デッキが広い近郊型なのでデッキに固定。
3両の内、両先頭車は3ドアに改造の車。オタ的には中間車のBOX席でまったり。

終着の滝川-次駅の深川まで特急で繋ぐ。
自由席車のデッキにどかっと大型輪行袋が…こういう可愛げのない置き方はよくないです。
今日は増結で自由席は2両。もう1両のデッキにちんまりと置かせてもらう。
まぁ、どうせ次駅で下車なのでボクの場合はほとんど関係ないのだが。
通りがかりの車掌から乗車券＆特急券を買う。
オソーツクと揶揄されながらもやっぱり特急は速くて快適ですよね。

深川からはキハ150。ガラガラなので入り口付近にデンと置く。

旭川からもキハ150。おなじくガラガラ。終着永山で自転車を組み、やっとこ自走開始だ。

770 ：名無し野電車区：04/08/17 00:52 ID:xc/9GeM8

はまなすは空いている寝台のデッキに自転車を置くのは駄目ですか？そのほうが自由席客の迷惑にならないし。

771 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/17 01:07 ID:Mz5ET9Ft

最悪の場合はそれも考えてた。
ただ、自由席～寝台車は遠すぎるのね。
(寝台)1/増1/2………8/9/10(自由)　こんな編成だったから。
ドリームカーが連結されてたんで、あすこのフリースペースに突っ込もうかとも思った。
結局、デッキに置けたけど。

772 ：名無し野電車区：04/08/17 01:53 ID:xc/9GeM8

始発から乗る場合は、とりあえず自転車をホームに置きっ放しにして座席確保、落ち着いてから列車に積み込む、なんてことをしてます。まさか自転車を盗む奴はいないだろう、と。

773 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/17 09:07 ID:Uodt+eTA

なんか、鉄ヲタの旅行記みたいで申し訳ないです。
ぃぁ、鉄ヲタなんですけどね。

こんなんで良ければ帰りも書きますけど…。

774 ：名無し野電車区：04/08/17 10:57 ID:bi00uxkE

>>773
乗車時だけでなく目的地でのルポもきぼんぬ。

775 ：名無し野電車区：04/08/17 15:39 ID:05iorlfx

続きよろしく！

776 ：名無し野電車区：04/08/17 16:46 ID:PK2+9BPP

>773
食事情報もよろしく

旨い店あった?

777 ：名無し野電車区：04/08/17 21:00 ID:+AVZFEGw

>>773
どんなチャリなのさ？それが一番気になるー。
時間があれば自転車の旅行記もきぼんぬ。

778 ：名無し野電車区：04/08/18 05:31 ID:WeQ9vbJ/

今週末、東京まで輪行します。
新幹線（300系）って最後部の座席とデッキの壁との間に自転車を置けるかな？
ムーンライトながらは無問題だったけど。

779 ：名無し野電車区：04/08/18 05:43 ID:L2BX4VP3

今年は九州に行こうかと思っているのだが・・・
自転車があれば野宿ポイント探しやすそうなので。

でも、自転車かついで帰りの１０００キロに耐えられるのだろうか・・・？

780 ：名無し野電車区：04/08/18 05:49 ID:L2BX4VP3

もち全行程１８きっぷ。

781 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/18 06:39 ID:lQUoyO4R

自転車はMTBです。
このスレ的には申し訳ないです。

自走の話から進めさせてもらいます♪

782 ：名無し野電車区：04/08/18 07:02 ID:olSnCP6x

鉄道旅行と折りたたみ自転車
鉄道旅行と折りたたみ自転車
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鉄道旅行と折りたたみ自転車
鉄道旅行と折りたたみ自転車

783 ：酒乱ポッチャリーノ ◆HsfxDJDEBU ：04/08/18 20:27 ID:bKRxRwy1

>>781
MTBの詳細キボンヌ

784 ：名無し野電車区：04/08/19 21:58 ID:3YdDwwb3

ダンマリするなよ

>773
食事情報もよろしく
旨い店あった?

>>773
どんなチャリなのさ？それが一番気になるー。
時間があれば自転車の旅行記もきぼんぬ。

785 ：名無し野電車区：04/08/19 23:44 ID:EbTXNtZ5

スレタイは折りたたみ自転車ってなってるけど、輪行ならなんでもいいよ。

786 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/20 07:10 ID:bALVRkzK

アク禁でカキコできませんでした…。

申し訳ないです（-＿-；)

787 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/20 07:18 ID:bALVRkzK

自転車はMTB（ジャイアント）。
普通のMTB車で、タイヤを1.50のスリックにしている以外は全く街乗りと同じです。
キャリアも無いです。背中が荷台…(呆)

自走区間は、永山駅/愛別/愛別ダム/於鬼頭TN/岩尾内湖/下川/町内某所
愛別→下川は道道101号、愛別下川線で空いていて快適。道迷いもないです。

目的は牧場で働く知り合いを電撃訪問すること…。
自転車減量運動参加中なので、食事量は減らしてます…いぁ、食いましたけどね。
5日の有効期限の北東パスで北海道輪行を楽しめるかの検証が今回のテーマです。

788 ：名無し野電車区：04/08/20 07:25 ID:HHkMJy/o

鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車
鉄道旅行と　折　り　た　た　み　自　転　車

789 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/20 07:31 ID:bALVRkzK

永山駅-愛別-愛別ダム-於鬼頭TN

永山駅で自転車を組み上げます。下車数人。自転車は他に無しです。
駅前をわずかに進むと国道39号(鉄道で言うと石北線)があり、国道を上川方面へ
進みます。旭川市街地の端っこなので、このあたりのコンビニで食料を調達…
オニギリを昼食、弁当を朝食とします。

わずかに走ると道内名物のセイコーマート発見。同じコンビニでもこっちの方が
北海道ぽかった…残念。

5キロほど行くと道の駅。層雲峡へ走るという女子大生3人組さんと情報交換。
先発したところを後から追いかける…50m程の間をあけて10キロ近く追走。
自転車じゃなきゃストーカーだね（-＿-；)
別れ際にお互い大きく手を振ってご挨拶。気持ちいいです。

愛別から道道101に入り、下川まではほぼ一本道。
峠が2箇所あるけれど、軽めのギアでクルクル回せば立ち漕ぎも押しも無し。
自転車どころか、バイクも車もほとんど通りません…微妙にさびしい…。

誰もいない愛別ダムから峠に向かいます。
やっとこ着いた峠のTNでは、なぜが女性用胸当て下着が散乱…
いや、1枚や2枚なら事件か事故かと思う所だけど、20～30枚…以上。
ワンダーランドです。はい。車やバイクだったら、きっと気づかなかっただろぉな…

TN出口で休憩。12：30頃…計画時刻よりやや遅れ気味…。

790 ：ほっかいどう行ってきた人：04/08/20 07:45 ID:bALVRkzK

於鬼頭TN-岩尾内湖-下川市街地-下川町某所

TNから、岩尾内湖めざして一気に下ります。自転車乗りとしてはこの瞬間が最高ですよね。
気になるのが天気で、わずかに降り出すかまだかと言った具合。
泥除けなど全く無いので、路面が濡れてきたらカッパで自衛しないとダメなのです。

岩尾内湖の湖畔公園着。13：00すぎ。
東京からのライダーさんと情報交換。おにぎりを食べ、早速再出発。
ここまで、街らしい街はほとんど無しです。
やがて雨脚が強くなり、上下雨具着用。雨の中ダムサイト着。
東屋もなし。みやげ物店も無し…あぁ、ボクは今北海道に来ています…。

ゆっくり下ると士別への道道を左に分け、下川への最後の上り。
雨は小止みになったけれど路面が濡れ気味なのでカッパはこのまま。
牧場の知人に電話をしようにも当然圏外。（-＿-；)ふむ。

短いTNを超えてやっと下川町に入町っ！
でも、市街地まではまだ10キロ以上…はぁ。
ゆっくりと下って行く。万里の長城を模した建造物なんかが出てくると、
市街地も近い…。てか、かなり立派な町です。下川は。
かつては名寄本線の停車駅だったこともあり、郵便局やら金融機関やらそろってます。

そしてここから牧場までまた10キロ…。
牧場着。16：30。知人、外出中の模様…。
疲れたんで、今日はここまで…。奇麗なバス停があるので、内緒で寝てしまおう。
知人には一応メールを飛ばす。

791 ：名無し野電車区：04/08/20 08:13 ID:HHkMJy/o

２ちゃんていつから縦読みになったの？

792 ：名無し野電車区：04/08/20 09:37 ID:HbtM/Z3P

乙
続きも期待しているﾖ

793 ：名無し野電車区：04/08/20 09:39 ID:p/0ZPfAY

レポ乙です。がんがれ

794 ：名無し野電車区：04/08/20 11:35 ID:XDNnwNdv

すんごく乙です。
ってか、結構出会いがあるのね。多摩サイはアリエナイ。

795 ：名無し野電車区：04/08/21 00:57 ID:xcZlsY78

792=793

796 ：名無し野電車区：04/08/21 06:35 ID:g3PKzMxk

age

797 ：名無し野電車区：04/08/21 12:54 ID:HGgcdL1w

皆様にふさわしいスレを発見いたしますた！

【タモリは】鉄道マニアの自転車乗り【線路好き】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071281622/l50

798 ：名無し野電車区：04/08/21 13:12 ID:paSjkrs8

>>797
発見したのか・・・
教えてやればよかったな。ｗ

799 ：名無し野電車区：04/08/21 13:17 ID:HGgcdL1w

というわけでこのスレは

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

800 ：名無し野電車区：04/08/21 17:43 ID:W7TOw3z2

べつにこのスレで良いのにな。
偏狭な引き篭もり鉄ヲタは、行動的な輪行派が嫌いで仕方ないらしいな

801 ：名無し野電車区：04/08/21 21:11 ID:lLxiNFsE

バスヲタも兼ねてる香具師は自転車を敵視してるからな

802 ：名無し野電車区：04/08/22 01:20 ID:vxEk0wyG

なんじゃそりゃ　どうして？

803 ：名無し野電車区：04/08/22 01:45 ID:k1VyFAs7

うんこ板あたりだと
・自転車のくせ車道を走ってバスの邪魔するな
・自転車なんぞ使わないでバスを使ってバスの収益に貢献しろ

のような意見が散見される

804 ：名無し野電車区：04/08/22 03:31 ID:g39QbSDV

環境問題を踏まえたら化石燃料を使った自動車よりも
電車・エコ燃料自動車（ＣＮＧバス・水素燃料バス他）・自転車とくるんだがどうしても
バスオタは偏っちゃうのね。

805 ：名無し野電車区：04/08/22 13:07 ID:vjLg3/iZ

>>804
別にﾊﾞｽに限ったことではないと思うけど

806 ：名無し野電車区：04/08/22 19:40 ID:N9vC8zw1

しなの鉄道で輪行したら、手荷物料金取られそうになった。
とりあえず領収書書かせて、あとで問い合わせしようとしたら、年長の駅員が
料金不要だと言って返してくれた。

若い連中が手荷物料金知っていたのにかえって驚きだった。

807 ：名無し野電車区：04/08/22 22:09 ID:qzU1dX5T

新幹線で東京まで輪行してきました。
700系は座席と壁との間の空間が大きくてよかった。

せっかくだから車内の写真アップしてみます。
小さいのが自分のDAHON　Speed、大きい（銀色の袋）のは
妻のプジョー　コリブリ16です。

ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up6865.jpg

このままでも座席は自転車にぶつからずにフルリクライニングすることも
できました。

808 ：名無し野電車区：04/08/22 23:33 ID:eOvO85M5

横浜駅の根岸線ホームで、数人が自転車（ママチャリ）を「そのまま」下り横浜線に乗せようとしていたのを見かけたが、
あれはどうなっただろうか・・・

809 ：名無し野電車区：04/08/23 01:09 ID:VkfYhItO

俺は今まで列車を使った旅を何回かしてきました。
それで、あの列車独特の旅情が気に入って列車でしか旅をしたことがなかったのですが、
最近自転車の魅力にも目覚めました。
だけど、やっぱ列車での旅の魅力は旅情で、自転車での旅の魅力は達成感、、、だと思うんだよね。
だから、輪行で自転車を持っていくのにはちょっとためらっていました。
折りたたみじゃないから輪行するとかなりでかくなるしね。
けど、やっぱ列車での旅で駅を降りたあと、ちょっとその辺を散策したいときとかに役立ちそうなんで、
輪行したいと思ってます。
そこで質問なのですが、輪行するとやはり列車での旅は今までよりも
つまらなくなってしまうものなのでしょうか？
かなり抽象的かつ乱文な質問ですが、宜しくお願いします。

810 ：名無し野電車区：04/08/23 02:04 ID:ynqYJ32H

>>809
可能性が広がるので面白い旅ができる。
午後からの移動で、松山－＞八幡浜－＞臼杵－＞小倉－＞新大阪を
その日のうちに移動できるのは自転車ならではです。
船と駅の中途半端な距離を考えると、
徒歩でもタクシーでも、バスでも接続が無理っぽいです。
そういう、変わったことが可能になります。
あとはあなたの想像力と行動力にかかっています。がんがれ。

811 ：名無し野電車区：04/08/23 09:33 ID:TPmlRbWD

>>809
輪行すると他の客に気を配らなくならなきゃなる（特にラッシュ時）。
また常に車内での自転車の始末を考えなくてはならないから（置き場所とか）、
純粋に鉄道を楽しむ旅としては輪行はおすすめできない。

もっとも自転車ヲタは鉄道なんてただの移動手段としてしか考えてないから
どうでもいいんだろうけどな。
クロスシート車より走るんですの701系がいいなんてほざいてるバカもいるわけだし。
　　

812 ：名無し野電車区：04/08/23 09:44 ID:aDN6478D

トータルで楽しけりゃいいよ

813 ：さいくリスト：04/08/23 09:56 ID:6xvCRGBS

列車に乗るときは、鉄ヲタ。自転車に乗るときは、ローディー。
それよりも、一般人の輪行袋を使わず、裸のままの輪行を最近よく見るけど
困るんだよ。どうにかしろよ。

814 ：名無し野電車区：04/08/23 11:08 ID:YYzegMKB

現業の諸君の奮闘に期待する

815 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/23 12:41 ID:z8y8Lphb

明日からぐるり北海道フリーきっぷ使って逝ってくるわ。
中々予定が決まらんで今切符買ってきた。
かくゆう今日も仕事中。。。。
まあ今日取りに逝って北斗星のBソロ取れただけでもよしとするか。。。

予定は豊富拠点に道北方面を走る予定。
詳細は又後ほど。。。。

816 ：名無し野電車区：04/08/23 12:51 ID:ag6ti1nI

>>815
ｽｽｷﾉ優良店情報待ってまつ

817 ：名無し野電車区：04/08/23 16:27 ID:a9JZdzY/

>>815
豊富温泉は石油の香りがして不思議だったなぁ。
オロロンラインとか、ちょっとでも自転車で走ったら気持ちいいかも。

818 ：名無し野電車区：04/08/23 16:32 ID:KPX/QOYF

ほっかいどーだったら、都市間移動が列車、観光地巡りが自転車って感じかな。
札幌だけでも広いもんな。

819 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/23 21:37 ID:BTBjKGsX

今日の今日で準備なんでいそがしー

一応行程
1～2日目
某駅-東京(はやて1)八戸(スーパー白鳥1)函館(北斗11)札幌
(札幌でぶらぶら走る)札幌(利尻)稚内(宗谷岬へ)稚内-豊富
3日目
豊富-音威子府(駅蕎麦食いつつぶらぶら)豊富
4日目
豊富引き篭もり(疲れてなければサロベツ原生花園やら)
5～6日目
豊富(サロベツ)札幌(北斗星4 ソロに入れるとどうなるやら。。。)上野

まあこんな感じ

820 ：名無し野電車区：04/08/24 06:12 ID:/x6UrMc6

実況お願いしまつ

821 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 07:10 ID:dnrLVNMu

現在はやて１号乗車中。
まだAIR H"の入りも良い。
盛岡過ぎた辺りで写真撮って見る。

雨降ってたんで駅まで自転車使えなかったのは痛恨の極み。。。。

822 ：名無し野電車区：04/08/24 07:32 ID:eR3refS8

>>821
レポ待ってるよー

823 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 08:43 ID:TLVWbK4A

うい～

824 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 10:19 ID:zZd8hckY

つー訳で今八戸。

青森まで指定取れなかったんで不安だったけど、
何とか最後部の人に断って自転車収容する事には成功した。
自転車と離れたんでちと不安もあるけど。

喫煙車なんでタバコクセー。

825 ：名無し野電車区：04/08/24 10:52 ID:9a4jfhrP

がんばれー
ところで自転車はどういう種類のものを使ってますか？
ロード？MTB?クロス？折りたたみ？

826 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 11:28 ID:2JpaF585

このｽﾚ検索しておくれ。

今青森通過。
指定に移動。
最後部開いて無いんで開いてる隣の座席の前に収納。。。。

827 ：名無し野電車区：04/08/24 12:42 ID:K3eR7vuG

＞自転車に乗るときは、ローディー。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

828 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 13:36 ID:3omxfGyO

北斗11は自由で余裕で座れた。
札幌に近づくと、こむんだろうな。
自転車も問題なく収納。

昼飯は函館の駅蕎麦。。。。

何か足りんから車販で弁当買うか。。。

829 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 16:01 ID:xOUXqGcu

実は外人さんの輪行してる人と遭遇してたり。
ちとお話してますた。

830 ：名無し野電車区：04/08/24 17:45 ID:+MeBz9FB

>>829
もう札幌だね？

831 ：名無し野電車区：04/08/24 18:28 ID:eR3refS8

利尻は置き引き注意してねー

832 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 20:05 ID:u5gbwJ3W

今は一国堂です。
五所原閉まってたんで。。。。
自転車有ると札幌市街の移動も楽だ。
市電乗るより早く着くし。

>>831
2度目だけど気をつけます～

833 ：名無し野電車区：04/08/24 20:40 ID:+MeBz9FB

>>832
小銭減らさなくて済むよな。クルマ、歩行者に気をつけてね。

834 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 21:05 ID:aDXO2tWc

>>833
ういうい。

何か気紛れで利尻のB寝押さえた。
明日に疲れを残さんためにも。。。

ﾉｰﾄの電池がヘタって来てるし、これからは通信環境悪くなるだろうから
たぶんこれが最後のｶｷｺ。

今度本格的にｶｷｺするのは多分サロベツで札幌まで戻った辺りか。。。。
携帯はFOMAだし、デュアルモード契約してるけど料金考えると
おいそれ使えんしね。。。。

そんじゃまたね～

835 ：名無し野電車区：04/08/24 21:07 ID:OqJNJ4Bt

＞＞８３４
利尻とサロベツの指定はコンセントあるよ。

836 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 21:15 ID:aDXO2tWc

今はドトールでマターリ

>>835
知ってるよ。
電気よりも睡眠を取りますたｗ

837 ：名無し野電車区：04/08/24 21:21 ID:+MeBz9FB

>>836
じゃね。漏れは明日帰る。びゅーんと一っ飛び

838 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/24 21:24 ID:PV3NcbMB

>>837
そちらも最後まで気を抜かず気を着けて～（を

さて、ローアラームも出始めたんでそろそろホントにおしまいでつ。

それでは又～

839 ：名無し野電車区：04/08/24 21:31 ID:S8ASPpvn

もう850近いのですが次スレはどうしますか?
ついでなのでタイトルも考えてみました
・総合板に移動
【こう見えても】折りたたみ自転車で列車に乗ろう【2台目】
・引き続き路線板に残留
折りたたみ自転車と一緒に鉄気分 2台目

840 ：名無し野電車区：04/08/24 21:51 ID:l7A5z5rH

【鉄ヲタ】鉄道旅行と折りたたみ自転車【お断り】
【威風堂々】鉄道旅行と折りたたみ自転車【板違い】

841 ：825：04/08/24 22:23 ID:9a4jfhrP

>>826
あ、ごめんなさい。ありました。
では、良い旅を。

842 ：名無し野電車区：04/08/25 01:11 ID:0FeOUbV7

あれ、輪行全般じゃなくて、折りたたみに限定しちゃうの？

843 ：名無し野電車区：04/08/25 02:19 ID:e7+K8qtR

つっか、輪行全般に広げるって前に言ってなかった？
折りたたみに限定すると間口が狭くなってよろしくないと思うのだが。

あとレンタサイクルも含めてみる？
輪行じゃないけど鉄道＆自転車の旅行として選択肢に含まれると思うのです。

844 ：名無し野電車区：04/08/25 03:40 ID:29ZBKIMr

香ばしすぎて臭いスレだな。

845 ：名無し野電車区：04/08/25 04:13 ID:67g4Yste

鉄道旅行してふと途中下車すると自動車に乗りたくなるよね。
そこで駅レンタカーを利用しようと思うのだけれど、レンタル
した自動車みんなどうしてる？

1.借りた営業所に戻す
2.別の営業所で乗り捨て

846 ：名無し野電車区：04/08/25 05:24 ID:+/f+27JF

>>843
レンタサイクルは良いね。

ところで鉄オタの輪行って折り畳み比率どれくらいなんだろう？

847 ：名無し野電車区：04/08/25 06:47 ID:fp8df4+M

ノシャップから記念カキコ。

サブのC１にトリップ入れるの忘れてた。。。。

848 ：839：04/08/25 07:04 ID:XtJYS1Op

>>843
了解です
とりあえず900まで次スレを何処にするか決めましょう

849 ：名無し野電車区：04/08/25 07:38 ID:9xES8nA9

>>847
天気はどうだい？
札幌はまだポツポツ落ちてるよorz

850 ：名無し野電車区：04/08/25 10:32 ID:BgaWq0ht

鉄ちゃんで、かつ自転車はロードバイクだなんて
客観的に見たら、キモさ倍増だね。

オレのことなんだが。

851 ：名無し野電車区：04/08/25 10:34 ID:t83vOk3p

折りたたみだけじゃないくて輪行全般とレンタサイクルでいいんじゃない？
あんまり自転車に偏ると板違いになるし

【輪行】鉄道旅行と自転車【(ﾟДﾟ)】
・自転車の濃い話題は自転車板へ
・折りたたみの小径車の所有者が多いようです

な感じで

852 ：名無し野電車区：04/08/25 10:52 ID:yJLSQzch

前からBD-1が欲しかったのだけど、このスレ見てたら購買意欲倍増。

853 ：名無し野電車区：04/08/25 11:45 ID:J8/HZDlV

BD所有しているけど使い方しだいだな。
あのバイクは。
折りたたみにかかる時間が少ないのが最大の利点かな。
ロングライドを目論んでいるのなら他のバイクを
お勧めする。

854 ：名無し野電車区：04/08/25 12:23 ID:yJLSQzch

>>853
輪行＆ポタリング中心で100kmも走ることは稀だろうからBD-1を考えているのだけど、
ロングライドならGIANTのMR4あたりがいいのかな？

855 ：炬燵トリップ忘れ：04/08/25 12:32 ID:iGo9TOnG

今稚内駅に戻ってきた。

納沙布岬、宗谷岬逝って来た。
宗谷岬はヘタレて､行きはバス使ったけど。。。。
宗谷バスは荷物代取らなかったんでうれすい。

しかし、宗谷岬から戻るときに雨に降られた。。。。
うちのは泥除け付いてないんでエライ目に有ったｏｒｚ．．．．．
今はすっかり晴れている。。。。。

これからサロベツで豊富まで下る予定。

856 ：名無し野電車区：04/08/25 12:33 ID:ggUbXjwz

BD-1はオールマイティ＝中途半端とはよく言われるけど、満足度は高いな。
俺達の輪行はローディと違って、道途中でも「鉄道に乗って」みたくなるんだよな。
列車５分前におもむろに畳んで、乗り込む一時も、また快感。

857 ：炬燵トリップ忘れ：04/08/25 12:34 ID:iGo9TOnG

Ｃ１もバッテリー終わりなんでサヨナラを打電。。。。

858 ：名無し野電車区：04/08/25 12:37 ID:yXsySh+8

ヲタ叩き大好き悪質煽り

850 ：名無し野電車区：04/08/25 10:32 ID:BgaWq0ht
鉄ちゃんで、かつ自転車はロードバイクだなんて
客観的に見たら、キモさ倍増だね。

オレのことなんだが。

840 ：名無し野電車区：04/08/24 21:51 ID:l7A5z5rH
【鉄ヲタ】鉄道旅行と折りたたみ自転車【お断り】
【威風堂々】鉄道旅行と折りたたみ自転車【板違い】

859 ：848：04/08/25 12:46 ID:XtJYS1Op

>>851
総合板移行か路線板残留
どっちにします?

860 ：名無し野電車区：04/08/25 13:15 ID:yXsySh+8

http://sports7.2ch.net/bicycle/subback.html

859 ：848 ：04/08/25 12:46 ID:XtJYS1Op
>>851
総合板移行か路線板残留
どっちにします?

861 ：名無し野電車区：04/08/25 13:16 ID:j+ahFKBW

改造する＆長距離なら、DAHONをお勧めしますです。

862 ：851：04/08/25 13:31 ID:t83vOk3p

総合板移動でいいんではないでしょうか。

863 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/25 13:32 ID:O/fH+G0D

サロベツの指定に乗って電源一時的にフカーツ。

でも豊富で降りる。。。。。。

うちって悪い子や。。。

さて明日は音威子府へ噂の駅蕎麦を食べに行きます～

864 ：名無し野電車区：04/08/25 13:35 ID:yJLSQzch

>>859
総合板の方がふさわしいのでは？

>>861
DAHONって乗ったことないのだけどそんなにイイのでつか？妙に安いけど。
試乗したいな。

>>863
いいな～、豊富温泉は言ったことがあるのだけど、音威子府の駅そばは未体験。

865 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/25 13:45 ID:uJRtkmri

さてそろそろサロベツ出発なんで、そろそろさようなら～

866 ：名無し野電車区：04/08/25 15:24 ID:/lnjCaZj

>>861
>>864
ＤＡＨＯＮならＢＤ－１より折り畳む時間かからないから、まんどくさがりやにお勧め。
走行性能もかなり良いし、構造が単純だから手入れも楽。
乗り心地は悪いけど慣れれば関係ない。

867 ：名無し野電車区：04/08/25 15:26 ID:j+ahFKBW

>>864
DAHON
ヘリオス、スピproあたりのイイ香具師です。

868 ：名無し野電車区：04/08/25 15:43 ID:yJLSQzch

>>866
>>867
サンクツ！！
購入対象に加えて調査してみまつ！
ギャラクシーにあるかな？

869 ：849：04/08/25 16:26 ID:ieQ/qT7f

>>865
今、千歳空港。
カネはかかるけど、コンセント＆ＬＡＮ付きのネットコーナーあり。
但し２０時までの営業。
ＪＲでも設けてくれりゃあなぁ・・・

870 ：名無し野電車区：04/08/25 20:09 ID:JE6VpTht

今週土曜日に新宿わかしお号で輪行したいんですけど…
・電車の車種はなんでしょう？
・混みますかね？

帰ってきたらレポしますんで宜しくお願いいたします。
…週末は雨かもだけどね…

871 ：名無し野電車区：04/08/25 21:12 ID:PTA7N2UN

空席案内でグリーン車あるから２５５系じゃない？
２５５系は車端部に荷物置き場あるから便利だよね。

872 ：870：04/08/25 21:23 ID:JE6VpTht

>>871
さんきすっ！
先の短い183系でもいいかな～とは思ったものの、元祖房総ビューも捨てがたいです。

873 ：炬燵@FOMAトリップ忘れ。：04/08/26 11:04 ID:YmHPa3SP

今音威子府。
音威子府そば食った。
一回りしてきたが何も無い上に、道の駅まで閉まっててorz...
今天北線資料室開いたんで覗いてくる。
ちなみに、音威子府そばは明日明後日お休みでつ。
誰か北海道フリー切符スレに転載しといて。

今日は携帯直接カキコなんでこれでおしまい。

874 ：名無し野電車区：04/08/26 13:15 ID:GvhClEqV

>>873
もつかれ！

875 ：347：04/08/26 13:21 ID:Uno0n/kc

浜松の天気予報ってば向こう６日間雨なんですって。

どないしよ……。
輪行どころかレンタサイクルも出来やしねぇ……。

876 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/26 14:46 ID:OwgfxEVv

>>874
あり。

明日は輪行無しでチャリのみで
サロベツ原生花園経由で海岸沿いまで逝く予定です。

あんまり疲れない程度に逝ってきます。

さて、FOMA宿で繋がったんでパソから書いてるけど
パケ氏にしたくないんで控えめに逝きます。

877 ：京都に明るい方、教えてくださいまし。：04/08/26 16:29 ID:x78D+lSK

今度の日曜、午後から用事（観劇）があって京都に行くのですが、
午前中（７～１２時頃）トレンクルで見て回るのに良いところを
教えてください。

ガイドブック買っては見たんだけど、京都は２０ン年前の修学旅行以来なので、
名所は見たいし、うまいものは食いたいしで、目移りしてしまって。
かといって、やたらに手を広げても消化不良になりそうですし。

おしえて、エロい人 _o_

878 ：名無し野電車区：04/08/26 16:54 ID:ysbpL9nk

>>877
それは別板で聞いた方がいいと思うぞ

879 ：名無し野電車区：04/08/26 17:23 ID:8q2x6DfL

>>877
週末は天気悪そうだから、チャリはやめたほうが良さそう

880 ：名無し野電車区：04/08/26 18:26 ID:tZ4J9S/s

>>877のために
てるてる坊主作りました。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

881 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/26 19:08 ID:YrN6RgX3

>>880
ｲｷﾛ。

882 ：名無し野電車区：04/08/26 20:43 ID:BrSB+vc2

>>878
>>879
すれ違いだったかな、ｽﾏｿ
台風が近づいてきてるし、自転車は持ってくのやめようかと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありが㌧

>>880
市ねｗ

883 ：名無し野電車区：04/08/26 23:00 ID:s31oCcP6

>>850
俺も。

鉄ｵﾀのロード糊だけでトレイン組んだら、キモさ１００倍ですな

「俺クモハで引くわ」
「誰かクモハになって」
「おお。走行開放してるぞ。」
とかな・・・って意味不明。

884 ：883：04/08/26 23:10 ID:s31oCcP6

先日行ってきた。
大田区から秩父まで帰りはなぜかお花畑から輪行。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004082623063317723.jpg

って全然話違うけど秩父鉄道ってすげーな。貨物だらけで側線だらけだったよ。
私鉄じゃない感じだった。

885 ：名無し野電車区：04/08/27 01:13 ID:BwElOW96

>>883
突放！

886 ：京都に明るい方、教えてくださいまし。：04/08/27 08:29 ID:3ksr7z3N

置き石してもいいですか？

887 ：名無し野電車区：04/08/27 08:40 ID:T6EJyR67

>>886
通報したほうがいいですか？

888 ：名無し野電車区：04/08/27 09:36 ID:XIyT5Jf/

>>884
プランターだらけだね（花は咲いてない？）

889 ：炬燵FOMAトリップ忘れ：04/08/27 10:54 ID:4L2Z/mGJ

サロベツ原生花園から記念カキコ。

890 ：名無し野電車区：04/08/27 13:12 ID:TeeUP8Cu

この時期のサロベツ原野ってどんな感じ？

891 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/27 14:55 ID:D4DHNpwI

ひとっ風呂浴びてきた。

>>890
何かもうすぐ秋が近いなって感じ。
写真撮ったんで後でうｐするけど。

サロベツ原野ではカブをチャリに改造し交通安全の旗をかざす
チャリンコにおじいさんと遭遇w

記念に写真撮らせてもらえば良かった。。。。。

892 ：名無し野電車区：04/08/27 16:59 ID:TeeUP8Cu

>>891
サンクツ。写真期待してまつ。

893 ：名無し野電車区：04/08/27 21:19 ID:RDC6xwkM

Dahon買ったので自転車板から出張してきました。

894 ：名無し野電車区：04/08/27 22:19 ID:pT2VRVq1

>>893
おめ。
車種はなに？Speed？ヘリオス？

895 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 07:57 ID:VJzUSqrD

さて、今日はお昼まで宿でマターリ温泉入って午後のサロベツ、
繋がりの北斗星4号で東京へ。。。。

今日はチャリ走りは無し。
北斗星乗る前に汗かくのもつらいしね。。。
Bソロにしまうと、どうなるかねぇ。。。

896 ：893：04/08/28 08:32 ID:Hn8V64Cb

>>894
Speed P8。変速がイマイチしっくり来なくて目下調整中。
通販で買うと楽しいね（w
だけど、チェーンとスプロケが安物だからアレげ。
とりあえず、初輪行で増毛行ってくる。

897 ：名無し野電車区：04/08/28 08:48 ID:AMMC1STO

トップだとリヤ付近がカリカリ音しない？

898 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 15:16 ID:MD6XsK6I

今日は荷物置き場にチャリを収容＠サロベツ

899 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 19:37 ID:LvhJjk73

北斗星4号B個室に乗車完了！
２階だった。
何とかチャリは入ったけど、狭い狭いｗ

でも暖房の噴出し口付近に置くしかないから冬は別の方法考えんと。
と思ったが、冬にチャリ持ってかんかｗｗ

900 ：名無し野電車区：04/08/28 20:57 ID:1uk7r12f

>>899
乙
チャリってB個室に入るんだねぇ。

901 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 21:53 ID:R1/OOo3A

そろそろ次スレか。。。

うちの意見は
総合板に移転で、輪行全般を扱う方向で。。。。。
旅行限定にしちゃうとオフシーズンに尻すぼみになりかねん。。。。

基本は折りたたみで、輪行する自転車なら別にOKにしとけば良いんでね？
レンタサイクルも観光地系は有りの方向で良いと思うよ。

902 ：名無し野電車区：04/08/28 22:38 ID:QyhETAsd

【積めや】鉄道旅行と自転車　２台目【借りろや】

903 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/28 23:37 ID:X63hq455

【畳めや積めや】鉄道と自転車　２台目【借りろや】

904 ：名無し野電車区：04/08/28 23:51 ID:TzNKY9R2

昨日(27日)のはまなす乗り継ぎのIGR701系２両に自転車十台以上載ってたぞ
まさかこの中にいないよナ

905 ：名無し野電車区：04/08/29 11:45 ID:QlAxXEt1

20インチ変則器付き折り畳みってどの程度走りますか？
26インチシティサイクルと比べてどうですか？

906 ：名無し野電車区：04/08/29 12:47 ID:WeUP1a0H

>>901-903
移転賛成です
実質立て直しなのでタイトルに2は必要ないと思われ

907 ：名無し野電車区：04/08/29 13:33 ID:Ujc3Udms

>>905
モノにもよるけどＤＡＨＯＮのＳｐｅｅｄシリーズなら下手なシティーサイクル以上。
ただし折り畳みだけに直進安定性や乗車ポジションで疲れるけど、慣れの問題だと思う。

908 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 18:40 ID:Wpl8i0Qi

家に到着。

ｽﾋﾟｰﾄﾞﾌﾟﾛの椅子はホント長距離に向かんな。。。。
尻だけ結構痛い。。。。

所で、こっちにも書いとくけど、
まとめは明日にでも北海道フリー切符ｽﾚと平行でやるわ。
写真もうpする予定。
最近は♪と上げ壺中心だけど、
どっか良いうｐローダ他にもないかな。。。。

909 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/29 19:23 ID:Wpl8i0Qi

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004082919194555274.jpg

今日はこの辺で終わりかな。。。

910 ：名無し野電車区：04/08/29 20:48 ID:3s2WYLWk

輪行をしたいのでナショナルのレ・マイヨWを買ってしまったが

12.5kg…、意外に重かった

911 ：905：04/08/29 21:42 ID:QlAxXEt1

＞９０７
シティーサイクル以上に走るならいいですね。

ダホーンのボードウォークはどうでしょうか？
12.2ｷﾛでスピードと大差ないですが？

912 ：名無し野電車区：04/08/29 21:50 ID:OjfeTaFc

>>908-909
お疲れ様。写真楽しみにいてるよ～。
自分の０３スピ８も尻痛くなったのでこれにした。
ドカッと座っても平気。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/spe/parts/bg-sports2.html
>>910
気合いが足りん(W

と言っても自分のも１２㎏超えてる、輪行で一番辛いのが持ち運びだったりする。

913 ：名無し野電車区：04/08/29 23:57 ID:F+SRoe1o

う～んやっぱ10kg代がいいかなかな
しかしBD-1でもオプションつけるとそれを超えちゃうよね。
DAHONの8kg代のやつってどうなん？

914 ：名無し野電車区：04/08/30 04:51 ID:Uh6tuBpK

トレンクルの軽い方買おうと思うんだけどどうかな？

ちなみに用途は
・乗り鉄としながら撮り鉄するもので、駅から撮影地までの移動手段。
・下車駅で次の列車までの時間が1～2時間あるときの周辺探索。
・下車駅から観光スポットまでへの移動手段(片道10km以内)
です。
なるべく軽くてかさばらないのが欲しいのですがこの自転車が最小なんですかねえ？

915 ：名無し野電車区：04/08/30 05:23 ID:sCJlDMAJ

>>914
トレンクルは14インチクラスとしては畳んだ状態は最小・最軽量。
だけど変速なし、タイヤが小さいということもあって走行性能は
そう高いとは言えない。（おまけに高価だし）
でも10キロ程度なら十分かも。

最軽量とは言えないけど、畳んだ状態が小さくてさらに走行性能も
求めるならブロンプトンを選ぶな。自分は。

916 ：京都に明るい方、教えてくださいまし。：04/08/30 09:05 ID:aQNpTluL

>>914
最小最軽量だけど、それでも、でかくて重い。
サドルバッグとか輪行袋とか含めると
結局１０ｋｇ以上になってしまう。

917 ：名無し野電車区：04/08/30 09:40 ID:gsSbsBc4

今頃九州を輪行してる奴らはざまー見ろだなｹｹｹ

918 ：名無し野電車区：04/08/30 09:50 ID:+V8wpP2j

>>917
それなりに楽しめるのが「鉄」だったりするけどな。

919 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/30 09:52 ID:JDjrPSgc

旅行だと自分の荷物含めりゃ20キロ位逝く
流石に荷物はチャリ乗る事考えると
バックパックじゃないと辛いしねぇ。

って事で2枚目
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/3726.jpg

>>917
実は昨日は東京戻ってきてから雨降られたんで結構辛かったですよ。

920 ：名無し野電車区：04/08/30 11:06 ID:wU+eqYXM

>>919
乙！
いいなぁ。漏れも行きたくなったよ。

921 ：名無し野電車区：04/08/30 15:25 ID:r9Zj/Urc

トレンクルが価格を無視したら最高には変わりないと思うが・・・
邪魔になればコツがいるけどコインロッカーに入るし
なにかと使いづらいところはあるが、そのつど交換していけばいいだけだし

922 ：914：04/08/30 15:52 ID:Uh6tuBpK

ブロンプトン拝見しました。
デザインはこっちの方が気に入りました。
ライトや荷台などの付属品やギヤがついているところはかなりいいのですが、12.5ｋｇはちょいと重いかな・・・
という感想です。ちなみにトレンクルはコインロッカーに入るらしいですが、ブロンプトンはどうなんでしょうか？

923 ：名無し野電車区：04/08/30 16:52 ID:wU+eqYXM

>>922
プロントンはコインロッカーに入らないよ。10kg～って結構重いしかさばる。
あなたの目的だとコンパクト＆軽量優先だと思うからブリジストンのハンディ
バイクとかの方がいいと思うよ。
それで物足りなかったらブロンプトン、DAHON、BD-1などを検討しては？

924 ：914：04/08/30 17:33 ID:Uh6tuBpK

>>923
入らないかぁ・・・残念。
ハンディバイクは進みが良くないらしいからなあ。それに重量はトレンクル以上だし。
やっぱりトレンクルかな？
でも一度ブロンプトンの美しさを見た後でトレンクルを見ると・・・
まあ、実用でいったらトレンクルかな？走行性能はギアなくても長くて10ｋｍ程度だから何とかなると思うし。

925 ：名無し野電車区：04/08/30 17:45 ID:wU+eqYXM

>>294
トレンクルの価格で走行性能がずっと高いBD-1やおされなプロンプトン
が買えてしまうけど、BD-1とトレンクルの3～4kgの差に価値がある人
なら間違いなくトレンクルだろうね。

926 ：914：04/08/30 17:54 ID:Uh6tuBpK

なにより、自転車より鉄がメインなのでどうしても自転車は軽くてかさばらない方がいいです。

こういうのってないですかねえ？

・走行性能はトレンクル並かそれ以上。
・重量はトレンクルよりも重くていいが、トレンクルよりかさばらない(小さくなる)。

これだったらかなーリ納得するんですが・・・

927 ：名無し野電車区：04/08/30 17:57 ID:wU+eqYXM

>>924
すまねぇ。ブロンプトンもロッカーに入るらしい。
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/c2_bicycle/c2_016miki/c2_016miki.html
ブロンプトン600×580×300
トレンクル583x 550x 325

928 ：名無し野電車区：04/08/30 18:08 ID:J1W162Mm

>>926
既出だけど
トレンクルノーマル買って、和田さんで多段化ですな。
いくらかかるのわからんけど・・。

929 ：914：04/08/30 19:59 ID:Uh6tuBpK

悩むなあ・・・
トレンクルかブロンプトンか・・・
大きさはほぼ同じと考えていいから、あとは軽さを取るか、デザイン・性能を取るか・・・
トレンクルより重くていいんで、もっと小さく折りたためるやつってないんですかね？

930 ：次スレも近いので未来の話：04/08/30 20:11 ID:2+F2A5p2

そのうちスーツケース型自転車とか出きるんだろうな。
荷物がたっぷり入るスーツケースに自転車の機能が付いて重量（空の時）は１３ｋｇ

931 ：名無し野電車区：04/08/30 20:25 ID:J1W162Mm

>>914
これはどうよ。重いけど
http://www.shimazaki-c.co.jp/folding/bd_frog.htm
あとはこれとか・・ありえない！？
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/folding/handybike_page.htm

オラはこれがほすい。BD-1にカーボンクランクですって・・・
意味なさげな所に乾杯。
http://www.chari-u.com/fdb/bd103/bdsp04.htm
あとこれとか・・。高杉。○|￣|_
http://www.chari-u.com/kuwahara/gaaplite3rd.htm

932 ：名無し野電車区：04/08/30 20:30 ID:J1W162Mm

>>930
これ。(　・∀・)つ０　とれたての～た～ま～ご～♪
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/03/07/toretama/toretama.html

933 ：名無し野電車区：04/08/30 20:33 ID:iROuSy8/

>>914から>>931の辺り小径車＆折りたたみスレと全く同じ内容展開
よって氏ね。

934 ：名無し野電車区：04/08/30 20:36 ID:J1W162Mm

リロードしたら
死ねって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
○|￣|_

いいじゃんか鉄っちゃんなり考えたのにな・・。さびすぃ。

935 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/30 21:19 ID:JDjrPSgc

>>934
ｲｷﾛ

936 ：名無し野電車区：04/08/30 21:43 ID:nOMH22oX

>>934
ﾖｼﾖｼﾉ(--)

937 ：名無し野電車区：04/08/30 21:57 ID:TyDCrGP4

>>934
気持ちはわかるが求めすぎだ
金があるなら最軽量トレンクルにしとけ　カメラ機材+ブロンプトンはかなり重いぞ
何種類もそろえて用途によって使い分けるようになったのなら立派なチャリダーだ

938 ：名無し野電車区：04/08/31 00:23 ID:i2CFp05Z

17㌔のMTBルック折り畳み26インチで初輪行してきました。
出発時は大丈夫だろと思ってたけど、広い駅構内での移動、
10回以上の乗り換え、いやー重かった。帰路に就く頃にはかなり疲れた。
折り畳み自転車の新規購入を検討中。

939 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 00:42 ID:V2wHEGXN

とりあえず1日目だけまとめた。
1日目にしてかなりの長文すまそ。。。。。
なお北海道フリー切符スレとの共通なんでその辺は夜路。

［lll♯北海道・フリーきっぷ９枚目♯lll］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1088527762/

940 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 00:42 ID:V2wHEGXN

1日目
はやて1号東京→八戸
最後部取れたんで自転車の収納は問題なし。
仙台までは3列ｼｰﾄの割りに隣に人も居なくてマターリ。
仙台からは取り間違えたのか中間シートに3列で取った一段と遭遇ｗ
盛岡からは横３列開いてる所も有ったけど律儀にそのまま座ってますた。
流石は東北。

スーパー白鳥1号八戸→函館
青森までの指定が取れなかったんで、喫煙自由席に並ぶ。
最後部は取れなかったものの、座ってた人に断って自転車を収納。
青森の方向転換すっかり忘れてて速攻で取りに逝く羽目になったけどorz...
青森からは禁煙指定席窓側に移動(タバコ吸わんので)。
最後部付近は大学生集団(ナンパ旅行な気も。。。)が暴れてたんで収納を断念。
運の良いことに通路側が開いてたので其処に収納。
問題なく函館まで逝けました。
青森発車時、まとまってかなりの空席が有り、家族連れが集団で移動してたり。
と思ったら、まさかの蟹田でゲートボールじーちゃん、ばーちゃんが弁当持参で集団で乗車ｗ
家族連れはいそいそ移動してますたｗ
じーさんばーさんたちは青森でひっくり返ったまんまの椅子にそのまま座ってるしｗ
ホント東北に来たなと。まあその後、付き添いの若い人がちゃんと椅子直してくれてましたけどねｗ
その人達も木古内で下車。
後はマターリ。

941 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 00:44 ID:V2wHEGXN

続き

北斗11号函館→札幌
こっちも指定取れなかったんで禁煙自由席に乗車。
まあ、去年も乗って函館だと空いてるの知ってたんでそんなに不安は無かったけど。
自転車は問題無く収納。
此処で昼食。昼は持ち込み立ち食いそばなり。
まあ前にも食ったがぼちぼち。
オタシート開いてたんで座ろうかとも思ったが自転車と離れ杉るんで止め。。。
八雲にて外人輪行マンと出会う。
札幌在住のその方と少し話していたが、その日スーパ北斗で札幌より大沼に入り、
大沼から八雲まで走破したそうな。
その人の自転車のメーカーは失念… どっかのホイールメーカーが作ったやつだと言ってたけど。
もう既に1万キロは走った古強者だと言っておられました。
この自転車は前輪外しただけのやつだったんでかなり大きく、客室乗務員と置き場所でちともめる。
結局、ウテシ真後ろの所が開いてたんで其処に収納。。。。
其処だと札幌近くなったら何か言われるよって言っといたが。。。
予想通り東室蘭辺りで客よりレチに苦情が入ったらしく強制移動。。。。。
その後の外人さんはちと不機嫌そうですた。。。。
後は、長万部積み込みのかにめしを食す。
何かイカの燻製みたいな味もした気もするが結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
札幌下車後、主な荷物はコインロッカーに突っ込みお出掛け。

続く

942 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 00:45 ID:V2wHEGXN

続き

エアポート172号(スーパーホワイトアロー22号)札幌→新札幌
新札幌にて1人でゼロを生暖かく見守るOFFを敢行(暇潰しとも言ふ)するために
新札幌までエアポートで移動。
785で通勤時間帯に重なっていたため地獄を見る羽目に。。。。
マターリ普通にのっときゃ良かった。。。
しかも、新札幌にて問題発生。自転車組んでみるとリヤタイヤの空気がかなり抜けてる。。。。
空気入れはコインロッカーの中。家出る時時空気入れといたのに。。。。
仕方なく新札幌で自転車探す羽目に。。。
30分程で見つかったので良かった。。。念のため虫ゴムも購入し交換。
自転車屋のおじさん、空気入れ貸してくれて有難う御座います。
その後めでたくOFFも終了(現地に1分程。。。)
でも時間のロスは大きかった。。。。

続く

943 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 00:48 ID:V2wHEGXN

続き

地下鉄東西線新さっぽろ→大通
時間が有れば札幌まで自転車で移動しようとも思っていたが、修理時間のロスが有ったので
東西線での移動に切り替える(乗った事無いのも有るけど）
大通からは西4丁目、すすきのなんかで市電の写真を撮りつつ、ラーメン屋五丈原に移動。
と思ったら定休日。。。orz。。。
とりあえず狸通りに移動して一国堂有るの思い出して突撃。
思ったよりも混んでなくてマターリ飯くえた。
結構テレビとか出てる割には美味しかった。ちなみに食ったのは塩ラーメンと餃子。
で、札幌駅まで自転車で移動。
ビック亀やらドトールやらで暇潰しながら利尻の乗車待ち。
酒も飲まんうちは夜のすすきのには。。。。。。。。。。。くりだしませんｗｗ

利尻札幌→稚内
禁煙指定席は押さえてあったけど、次の日の事考えてB寝台押さえる
(禁煙指定席はちゃんとマルスに返しましたよ)。
下段だった上、隣や上に人が居なかったので車掌に確認の上自転車は寝台の横に収納。
旭川辺りから記憶無いんで結果的に寝台取って正解でした。
マターリと稚内へ。。。。。

本日はこの辺で。。。

944 ：名無し野電車区：04/08/31 03:13 ID:0hWJeN7B

>>◆KOTatuXSTw

イイヨイイヨ～
次のを楽しみにしてまつ。

945 ：名無し野電車区：04/08/31 08:28 ID:kX0CTk/R

>>938
折り畳みでも、トレンクルでも、自転車は重いよ。

946 ：名無し野電車区：04/08/31 08:45 ID:5lZjIlO4

ブロンプトンに台湾ライセンス版があるの知ってる？
台湾ブロンプトンなら、7万弱。
http://www.cycleshibuya.com/fo/f04/fbro.html
現地、台湾で買えばもっと安く買えるそうだから、試してみたいね。
http://members.at.infoseek.co.jp/miamiboy/howtobuy/howtobuy.html

947 ：名無し野電車区：04/08/31 13:40 ID:ohn3++34

>>◆KOTatuXSTw
オナニー乙。

あと台湾マニアうざい。

948 ：名無し野電車区：04/08/31 13:58 ID:UBy9b0xw

札幌在住ですが、新札幌のゼロというのが分かりません・・・何ですか？

949 ：名無し野電車区：04/08/31 14:49 ID:XMUyalqL

トレンクル＋超小型にたためる軽量キャリアってのが
いいと思う。

950 ：名無し野電車区：04/08/31 17:22 ID:NRTIm9sg

950ゲットのついでに立てさせて頂きます
【輪行】鉄道旅行と自転車２台目【レンタサイクル】
総合板に実質建て直しですがタイトルに2台目は付けますか?

951 ：950：04/08/31 17:39 ID:NRTIm9sg

次スレ立てました
【輪行】鉄道旅行と自転車【レンタサイクル】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093941460/l50

952 ：９３８：04/08/31 21:11 ID:i2CFp05Z

＞９４５
１７kgと１０kg前後の折り畳みはかなり違うのでは？

このくらいまでなら輪行して苦にならないという重さって何kgくらい？

953 ：名無し野電車区：04/08/31 21:12 ID:zXDhrHe+

つ－か袋入れろ。

954 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 22:14 ID:V2wHEGXN

今日も逝ってみるか。。。
とりあえず2日目。

>>952
輪行のみならうち的には20までは逝けそう。
他の荷物が有るなら12～3キロが限度かなぁ。

955 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 22:15 ID:V2wHEGXN

2日目

利尻にて稚内に到着。主な荷物はコインロッカーに入れサイクリングスタート。
今回は忘れず空気入れを装備。
まずはノシャップ岬へ。片道６キロ程。まだ朝も早く人もまばら。
ナンパされて朝帰り風の女子高生２人居たけど。。。
マターリと写真撮影後、稚内駅へ返す。
宗谷岬までは宗谷バスで移動。バス発車までの間合いにスーパー宗谷2号やら撮影。
ドーム下も逝ったが相変わらずビバークの人多数。自転車の奴が多かった。
ママチャリの集団も居たのにはワロタ。

956 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 22:17 ID:V2wHEGXN

宗谷バス稚内BT．→宗谷岬
バスでの自転車の収納は何とか文句言われないってレベル。。。。
宗谷岬は人はぼつぼつ。バス移動：2 車：4 バイク：3 自転車：１位の割合か。
撮影ポイントは人大杉で中々旨く撮れんかったけど。
最北端到達証明書買おうかとも思ったが、何軒ものみやげ屋で売ってるのでひねくれて買うのやめ。
此処からサイクリング再開。稚内駅までの行程約30キロ。比較的平坦なので走るのは楽に走れました。
途中、ランドナーの人とすれ違ったがその時はご挨拶。何か照れる。。。。
稚内空港過ぎた辺りで雨に降られる。。。。うちの香具師は泥除け非装備ですんで
盛大に水をぶちまけ。。。。すっかりずぶ濡れ。。。
声門のコンビニもどきに一時避難。。。其処に日本最北端と思われる自作PCショップをハケーンｗｗ
コンビニもどきの中の一角のガラスショーケースにマザーボードやらハードディスクやら鎮座。
そのお店の名前を覚えておかなかったのを今は後悔す。。。。
その後そこで60円アイス食って、雨の中又走り出す。結局稚内戻った時には濡れネズミですた。。。。
駅のトイレで着替えた後、駅弁屋じゃ無い方でかにめし食ってサロベツまでしばしマターリ。
と思ったがちと薬を調達したかったんで散策。
商店街の中の調剤薬局で普通の薬も扱ってたんで助かった。
駅員さんに聞いたら近くには無い言われてたんでマジ助かった。。。。

957 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 22:18 ID:V2wHEGXN

サロベツ稚内→豊富
電源確保のために喫煙指定へ。。。
お陰で電源切れのノートが復活。
まああんま良い子じゃない罠。。。。
自転車はスキー置き場ん所に収納。全く問題なし。
稚内で宿に確認の電話入れといたら豊富駅まで迎えに来てくれた。
豊富温泉まで6キロ程走ろうと思ってたがこれによりキャンセル。
まあ結果的に楽出来たんで良しとしよう。。。
そして今回のもう一つの目的、豊富温泉での湯治開始。。。。。

958 ： ◆KOTatuXSTw ：04/08/31 22:21 ID:V2wHEGXN

とりあえずこの辺で。

>>948
2ちゃんの元鯖屋さん。
夜勤さんの居る所。

ぐぐれば分かるよ。

959 ：名無し野電車区：04/09/01 16:35 ID:KOQgfrEB

まあ、梅ようよ。
台風の所為で週末出かけられなかった。
今週は行くぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

960 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:39 ID:TfOcEewc

さて、今日も逝って見るか。。。
3日目から6日目まで一気に。。。。

961 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:41 ID:TfOcEewc

3日目
スーパー宗谷2号豊富→音威子府
豊富温泉から豊富まで自転車移動。朝の豊富駅は結構人手有り。
スーパー宗谷は禁煙指定席。自転車は荷物置き場へ。
荷物置き場にはレチの荷物置いてありましたが、車掌室にどけてくれますた。
車掌さんありがとさん。
音威子府で降りたのは実はうち一人。。。。
音威子府駅は路線橋などを工事中ですた。
そして今回の目的の一つ音威子府そばへ突撃。
とりあえずは天そば一杯。噂にたがわぬ中々のおつな味ですた。
そんでもってサイクリング開始。
とりあえずはお土産屋とか有りそうな道の駅おといねっぷへ。。。。着いてみると定休日orz.....
その後天塩川まで行って村をざっと一周。ホント何にも無いのね。。。。そこがいいんだけど。。。。
駅に戻り天北線資料館開いたんで覗いてますた。結構楽しかったよ。
天北線資料館開けたの宗谷バスのおねいさんだった。。。。東急系なのかな。
その後、音威子府そば2杯目逝きますた。

962 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:42 ID:TfOcEewc

スーパー宗谷1号音威子府→豊富
音威子府駅にて音威子府と天塩中川の硬券買いつつマルスで指定を叩いて貰いますた。
禁煙指定の1号車乗車。此処で乗ったのもうち一人。。。此処で怪しい行動するオタハケーンｗ
最初は指定に座ってたが、きょろきょろしながらグリーン車の方へ移動。。。
その後30分ほど帰って来ませんですた。客室乗務員にでもアタックしてたんかねぇ。。。
そんなこんなで豊富着いた後、豊富駅そばに静態保存されてるオエ61 67を撮影。
中覗けたんで覗いてみたら倉庫代わりになってますた。。。。。
その後、温泉戻って又湯治。。。。。

963 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:44 ID:TfOcEewc

4日目
この日は自転車のみ。
豊富温泉からまずはサロベツ原生花園まで。豊富温泉から約14キロ。豊富駅からでも約８キロ。
アップダウンは少なく、マターリ走り抜けられますた。
此処でカブ改造の自転車に乗ってるおじいさんとすれ違いましたｗ
ビジターセンタ到着後、観光用に整備された木道の上はあえて歩きませんでした。
自転車で湿原横を走ってるだけで十分堪能できましたしね。。。。
レストハウスサロベツで牛乳飲みつつ休憩。此処から稚咲内へ。。。
稚咲内までは原生花園から約６キロほど。途中軽い山越えは有りますが押すほどのもんでもなし。
稚咲内で日本海と利尻富士を眺め帰路へ。。。。
往復約２０キロの行程で約４時間でした。
その後またまた温泉で湯治。。。。。。
その日、うちの泊まってた宿は客うち一人だったんで、宿の夕食とは思えんジンギスカンのみの構成ｗ
行者にんにくが大量に出て参りますたｗｗ
次の日は屁が臭くて臭くて(欝

964 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:45 ID:TfOcEewc

５日目
この日は自転車無し。
豊富温泉から駅まで自転車で行こうかとも思いましたが、
北斗星に汗かいたまま乗るのも嫌なんでやめ。。。
午前中は飽き気味でも湯治。。。。
総湯治時間は風呂の中の小休憩含め14時間程。。。
自転車での総走行距離は約100キロ。
まああまり疲れを残さないでそれなりに距離も走れたんでホント楽しかった。

サロベツ豊富→札幌
豊富駅で記念に稚内までの切符でも買おうかと思ってたら定休日orz....
今回は何か定休日に祟られる。。。下調べせんのがいけないのだが。。。。
突撃派のうちにとってはそれも又楽し。
禁煙指定に乗車。自転車はスキー板置き場の所に問題なく収納。
やっぱりスーパ宗谷よりサロベツの方が観光客多いよなと確信したり。。。。
この辺の景色は見慣れてるんでノーパソで携帯やらの電波状態見たり
映画銀河鉄道999見たりしながらマッタリ札幌へ。。。。
電源有るとホント色々遊べる。。。。
名寄で指定満杯になるかと思ったら意外と空席目立つ。
ホントにマッタリ札幌へ。。。。

965 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:55 ID:TfOcEewc

北斗星4号札幌→上野
札幌で久方振りのカウチポテト(死語)やらを買い込みBソロへ。
北斗星の乗車率はノーマルBも上段までほとんど埋まる盛況振り。
団体客が居たせいも有るんだろうけど。
2階だったんで自転車の収納に手間取るもなんとか収納。部屋がせまっ苦しくなったけど。
レチが来た後(中々来なかった)シャワー券買いに行く。
最後の一枚だったが何とかゲット。アブねぇ。。。。
後はマターリのんびりソロを楽しんでますたｗ
これでAC電源付いてりゃ最強なんだけどね。。。無理な注文だ。。。。
まあそんなこんなで上野到着。
上野で推進回送見てたけどオタらしき香具師までフラッシュ炊きまくり。。。
少しは考えろよと。。。

総括
まあ、北海道全体を回るのも良いけど、一極集中で回るも又良いなと再認識しますた。
後は、怪しいオタが居たら、自分も怪しい行動してないか再確認しなければ
と思ったり。。。。

966 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 00:56 ID:TfOcEewc

以上終了。

ホントに長くなっちまった。。。。

967 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 01:20 ID:TfOcEewc

http://age.tubo.80.kg/age02/img001/3802.jpg
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004090201124563621.jpg

今日はこれにて終わり。。。。

968 ：名無し野電車区：04/09/02 07:30 ID:5io/fwZo

>>967
乙

移転先荒れてるね・・・。

969 ：名無し野電車区：04/09/02 09:28 ID:eX+hRi8m

>>967
乙

折れも今日からグリルでｺﾋに行ってくるので
テンションが上がりますた。

970 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 19:32 ID:TfOcEewc

>>968
だねぇ。。。

>>969
頑張って逝っといで～

971 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 21:21 ID:TfOcEewc

今日も2枚ほど上げ

http://age.tubo.80.kg/age02/img001/3825.jpg
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/3824.jpg

重いんでお気をつけて。。。

972 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/02 21:35 ID:TfOcEewc

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004090221295319164.jpg
北海道逝ったらこれを飲まんと始まらん。。。。

今日はこの辺で。

973 ：名無し野電車区：04/09/03 10:56 ID:ZW1MQrRJ

いいねぇ、利尻富士。
天気もよくて最高じゃん。漏れもいきて～！！

974 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/03 20:21 ID://m4M673

今日も上げ
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004090319531586995.jpg
こっちは重めです。
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