◇JR四国スレッドPart.１２

1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024190630/
2 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032516180/
3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037366755/
4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043747016/
5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049081508/
6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518169/
7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061012317/
8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043747016/
9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068207422/
10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068207422/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075115481/l50

※スレッド検索は、一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)
四国旅客鉄道（JR四国）
http://www.jr-shikoku.co.jp/

【ことでん】高松琴平電気鉄道スレPart9【琴電】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066661158/l50
【ぼちゃーん】◆◇伊予鉄道11◇◆【とうふたん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076260674/l50
中国・四国・九州の私鉄・３セクを語るスレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069585824/l50

小津

　　 2/29から　また東京出張・・・
　　周遊きっぷを購入したが、いつの間に東京往復割引切符（グリーン使用）
　はいつ無くなった？？

　　文章が変になってすみません。

ヒソ〜リ　死国グモ　一覧 ２月分

07: 予讃線（三津浜〜伊予和気）
24: 予讃線（伊予寒川〜赤星）

愛媛でしか起きてないんだ。
アレが多いからかな〜。でも、高知も多いか！

前スレの電波発言をこっちにも貼っておこうｗ

958 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/02/26 21:53 ID:nsXe8U7w
ていうか少なくとも4県都周辺、可能なら高松周辺以外は普通列車廃止が望ましい。
理想としては特急とマリンライナーを含む高松近郊の快速以外は廃止。
特急のない路線は廃止か3セク化。特急と快速停車駅以外も廃止。
これで収入は微減、経費は激減になり、JR死国も独り立ちできると思う。

960 名前：名無し野電車区[] 投稿日：04/02/26 22:01 ID:nsXe8U7w
もちろん特急運行区間の特急、快速通過駅は信号所として交換設備のみ残す。
ぼっちゃんスタジアムでの野球開催日の市坪みたいな需要の多い日だけは臨
時で客扱いする。これで単線でも線路容量に余裕ができ、特急のスピードア
ップや増便も可能。強行できれば相当な収支改善になるよ。

>>8
やめてくれ。
板が殺伐となる原因になる。

客を取るためにはやっぱり、サービスと速達(一部のみ)かな？
と思うのは私だけでしょうか？

>>10
普通列車だったら、速達よりも本数かと思われ。
あとは、駅が街の中心部に近いかどうかという位置要因もある。
厨核都市でも、たとえば金沢や宇都宮は町の中心地よりｶﾅｰﾘ離れた位置に
あるため、不便らしい。
匹国で言えば松山がそうかな？

特急の場合は、最近は速達よりも覚えやすいダイヤかと思われ。
吸収で西鹿児島、長崎、熊本、大分、宮崎発の特急時刻をほぼ統一したら、
ｶﾅｰﾘ分かりやすくなった例もある。

JR 四国満足度調査

総合満足度　33.0% （前年比 1.7% 悪化）

普通列車満足度　26.6%（前年比 1.2% 悪化）
特急列車満足度　44.0%（前年比 3.1% 改善）
主要 25 駅利用満足度
坂出駅　　　66.4%
阿波池田駅　60.8%（前年 51.3%）
穴吹駅　　　55.2%（前年 54.2%）
阿南駅　　　46.2%（前年 42.6%）
鳴門駅　　　44.9%（前年 40.0%）
徳島駅　　　44.5%（前年 46.5%）
鴨島駅　　　38.2%（前年 51.3%）
四国主要 25 駅平均　44.8%（前年 44.3%）

だそうな。

このカキコの情報が徳島県に偏ってるのはソースが今日の徳島新聞夕刊だから。

あ、わざわざ転載しなくても Web にもあった・・・。
http://www.topics.or.jp/News/news2004022609.html

>>11
「特急のデータイム発車時間統一！」も、予想通り新幹線にダイヤを翻弄されてすぐに崩壊ｗ
今は、本州連絡で必死こいて岡山到着を定時にしなきゃいけない時間が終わったら
特に下りがグダグダのダイヤ設定。

>>14
それでも束よりは上手なダイヤ設定だと思うが＿｜￣｜○

堂々と上り優先を前面に出せばいいのに
ダイヤが乱れたとき下りを交換予定駅の１つ手前で停車させ
上りを正規ダイヤに近づけるため優先走行させる。
松山駅での折り返し時間がネックになりそうな予感するけど

サービスには、本数、定時性、乗換えの便、など基本的なところが含まれるはずだが。

>>16
下りが糞詰まりになって、上りもやりくりつかなくなるだろうな。

松山市内の予讃線は街中を素通りして市街地を抜けた所にしか駅が無いから、
都市圏鉄道としてはまったくと言っていいほど機能してないよ。
なんせ松山駅からは初乗り運賃の切符を売ってないわけで…。

松山駅も街の中心から離れてるとは言え、市街地には面してるから
駅にちゃんとした商業施設を建てれば十分集客も見込めるはず。

畑は耕さないと何も収穫できませんよ、JR四国さん…。

>>19
松山くらいの規模で、しかも乗降人数が人口規模に比べて割合が低い四国で、
駅前の商業施設なんて、鉄道利用以外の客が多数でしかもペイできないって
ことになるように思われるが。畑は耕しても、水も肥料も、なんなら種や
苗も無い状態では、収穫云々以前だと思いますが、>>19さん…。

>>12
高知新聞は夕刊か朝刊、四国、愛媛新聞は朝刊掲載なの哉？

>>19
JALホテルを駅ビルにすればよかったかも？

前スレの後半でグリーン車の話題が出てたけど、
新幹線のグリーン車（０系、１００系、３００系、５００系、７００系）と
JR四国の８０００系と２０００系のグリーン車しか乗ったことが無い漏れは希少価値が高いでしょうか？
なにげに１列に３席しかないのに驚いたんだけど。

>>19
>>20
松山駅で降りて斜め左方向に見える一番でかい建物。
「あれはなんだろ？なにかデパートかなんかかな？」
と思い近くまで行ってみた。
・・・・・まさに「逝ってよし」って気分だった。
あれは、JR四国を利用して旅行をしている者にとって最悪の建物だろ。
松山のイメージが著しく悪くなったもん。
高松、徳島市、高知市と全部回ったけど、松山が一番最悪だった。

正午になると鉄道唱歌が流れるね。

>>20
長崎は松山とほぼ同じ40万人台の人口で、松山と同じように交通の鉄道依存度は低め。
長崎駅は松山駅とほぼ同じ乗降客数2万人余りで、同じく市街地の中心からはちょっと離れた位置。
そこにJR九州が建てたアミュプラザ長崎は、近隣に大規模なショッピングセンターができたりといった
悪条件の中でも年間160億円以上の売上で、右肩上がりで伸びてるんだよね。

長崎は特急で2時間・片道3000円の所にブラックホールのごとく買い物客を吸い取る福岡という
都市があるから、そういう存在が無くて日常の消費行動が地域内で完結せざるを得ない松山は
決して条件が悪いとは言えないと思うよ。

現状でも休日には今治・宇和島あたりからJRを使って松山へ出る買い物客が少なくないのに、
松山駅自体には何もないから完全に素通り…。

松山→愛大医学部の遠さには引いたが、広大医学部→東広島ｷｬﾝﾊﾟｽには更に
引いた。まして、鳥取大→鳥大医学部は尚更。

>>24
思い出せない、何の建物だったっけ？

>>26
松山は銀天街大街道でも苦労してるから
JR駅前で少し頑張ったぐらいでは何ともならんだろな。

何としてでもJRは松山駅前から道後まで伊予鉄に乗り入れ汁！
もちろん8000系がフル編成で。

>>24,28
あれは温泉だぞ！松山にふさわしいじゃないか（w
実際は駅前よりちと北にいけば大規模商業施設あるぞ

29
ガクガクブルブル

交差点曲がれんでしょうが…

>>23
希少価値が高いかもしれないでつ。
ローカルスレは色々あるけど匹国スレが一番殺伐としてるでつし（つд｀）
漏れはQ州、匹国、北海道はグリーン用のフリーきっぷで廻って乗り鉄した
中の人でつ。

>>26
徳島のホテル、オレンジタウン、サンポートと付帯事業では連敗中のJR死国だよ。
松山でも失敗確実でしょ。

これからＪＲ四国はどうすればいいんだよ!?ヽ(　`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>34
も、もちつけ！
前スレでもネガティブな話題が多くなったが、明るい話題を語ろう、な。

>>33
中途半端なグレードで中途半端な価格のホテル、住宅需要が落ち込んで
地方都市でも都心回帰現象が起こってるさなかの近郊住宅地開発、そして
いまだにバブルの余韻に浸ってる無節操な大規模再開発と、
ＪＲ四国の関連事業はセンス無さ杉だよな。

>>26
松山だけど、乗降客数２万人もいるの？

確かに、長崎も人口のわりに鉄道の依存度が低いけれど、長崎駅の方が
松山駅よりはるかに活気があると思うんだけど…

ちなみに、宮崎は乗降客数１万人程度だけど、高架下の商業施設どうな
んだろう？小規模だけど。

ＪＲ四国は高松は「四国の中心」「瀬戸の都」という幻想を捨てろ！

とはいえ、国鉄時代からの交通の便、戦後の復興の関係から、
企業や官公庁の支社・本社が多いからなあ。
端から見ても中心的に見えなくもない。
でも、鉄道ダイヤは優遇されすぎだよなあ。
他県なんか眼中にないって感じ。

四国の真ん中は四国中央市ｗ

>37,38
ＮＨＫは松山局が主管。（スレチガイスマソ）

>>37
２万人もいない。１７０００人強。
長崎駅は中心部にあるから松山駅よりにぎやか。

高裁は高松。

四国郵政局や通信関係は松山。

↑それ以外の国の出先機関と四国電力、ＮＴＴドコモ四国の本社は高松

お国板逝けやボケが。

>>37
長崎は
ちょっと南国イメージ、原爆、チャンポン、カステラ、教会、それぐらいしか思い浮かばんが
駅前の感じは観光地って感じでしたね。

松山はタダの駅。観光対象て道後温泉ぐらいしか思い浮かばないなぁ。

>>38
中心とか本社とかいうより、人口があっても人が乗らないんだからどうしようもないでしょう
支社が無くても補助金が無くても新車が入ってるんだから西よりはるかにマシ

>>47
長崎は観光客多いだろうから、乗客一人当りの収入や、切符以外に使う金額も多いのではない？

>>38
をいをい、匹国が民営化後自前で電化複線化高速化を行ったのは、
本州と比べるとあまりにも近代化が遅れていたという事情がある罠。
酉エリアは山陽、北陸線などはだいたい近代化済みダターヨ。
代わりに、山陰はようやく高速化されますたが

>>48氏の逝っているのは
廣嶋死者のことでつかね？

>>50
ってか、じゃあ徳島・高知・松山は高松や本州より近代化が進んでるとでも？

お国自慢は水掛け論

郵政公社は徳島だったかな？
とにかくいえることは高知以外は似たり寄ったり。

え？漏れ高知県民ですが。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

郵政公社の四国支社は松山
徳島にあるのは貯金事務センター
高松にあるのは簡易保険事務センター
だと思った。

＞人口があっても人が乗らないんだからどうしようもないでしょう

駅は少ない、列車も少ない、時刻はバラバラ、従業員の接客態度は悪い、
ふつうに考えたらこんなんで繁盛するほうがおかしいぞ。
それこそまさに国鉄末期の考え方だろ。

松山市民が決して鉄道嫌いで乗らないわけではないのは、客が減るのはどうしようもない
という考え方を捨てた伊予鉄の輸送実績の下げ止まりを見れば明らか。
http://www.iyotetsu.co.jp/company/yuso/parts/01.gif

苦しいときこそポジティブな発想ができないものなのだろうか。

>>48
病気で苦しんでる人に「生きてるんだから死人よりはるかにマシ」と言って病院に連れて逝かないのか・・・

伊予鉄道やことでんを見習えと言いたい！

車マンセーのアホな両市民にさえ目を向けさせており、乗客が年ごとに増加しとる。

>>58
琴電は．．．

車マンセー＝アホ

まず、四国の前にこういうアンチ車という考え方を直せと言いたい。

ＪＲにさんざん文句を言うヤツは掃いて捨てるほど居るが、自分が入社して、
改善を図ろうと意気込むヤツがいないのは何故だ？
所詮高みの見物か…

>>24 　　　　キスケBOXかグランフジの事では?
　
　　　　　　　　　　一番、環境を害してるのは、駅を出てすぐ右の
　　　　　　　　　　　　駅前スタジアム!!
　　　　　　　　　　次点は、斜め右前の黄色い汚い4.5回建てのビル
　　　　　　　　　　　　　　（1階はラーメン屋・マズい）

松山駅前の○野家まずくて客いないよな。
　
○小町も高くてまずい。

>61
入社試験に落ちましたが、何か？

>>61
漏れは匹国じゃなかですたい。

>>55
接客はともかくハード面で見た場合も主要駅以外の駅はとんでもない所にある
どうにかなるようなレベルじゃないぞ、あれは
それでも新車が走ってるんだから、それは認めてもいいんじゃないか？

>>50
そうです
ボロ車ばっかりだし無人駅には変な印字機だけ置いて切符も集めない
四国より大きい都市なのに見捨てられたような状況はさすが儲かってる会社だと思った
他の地方でもあんまり変わらないけど

>>55
散々出ていると思ったが、松山近郊の人口はそこそこあっても、伊予鉄沿線と違って
ＪＲは鉄道沿線人口がもともと多くないから、通勤通学利用が期待できないということ。
よって駅を増やしても、列車を増やしても、時刻を統一しても、従業員の接客態度を
多少良くしても、繁盛すると考えるほうがおかしいぞ。
それでも国鉄末期よりは松山近郊の普通列車の本数なんか何倍も多いと思うのだが。
たしかに伊予鉄の輸送実績は下げ止まったなかもしれないけど、たしか運賃値下げによる
もので、実収入が微減になったのではなかったか？

>>67
駅が無いんだから郊外の区間で線路伝いに人口が集積してないのは当然だが、
松山駅の前後区間の沿線は建て込んだ住宅地だから駅ができればすぐにでも
一定数の利用者は見込めると思うが。
特に松山〜市坪の沿線は伊予和気や堀江の駅周辺に比べてもよっぽど人口密度が高いし、
競合するような範囲内に伊予鉄の駅もない。
何故実情を無視して駅新設が効果なしと決め付けられるのか？

国鉄時代は高松〜多度津ですら日中1本／時だったんだから、そんなのと比較したって無意味。

伊予鉄はサービス向上の一環として高すぎた運賃の値下げに踏み切ったわけで、
JRもそれを模倣して値下げしろと言ってるわけではない。

>>68
でも松山〜市坪の沿線で国鉄時代末期からの駅新設ラッシュ時に駅が出来なかった、
構想すらなかった？ということは、人口密度が高くても、輸送の主力の通勤通学
需要が見込めなかったということでは？

>>69
片側1線の無人駅でも駅を作れるような用地があるか？

なんだか、何もしないのが一番（･∀･）ｲｲ!!派が増えているような・・・？
ダイアを見直すのも、駅員のサービスを改善するのもコストがかかるのは理解できるがね。

前例がないから新しい事業などを予定／決行しないのは、官僚そのもの。

前スレ、誤爆スマソ

お詫びに
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200402/20040228000086.htm

「中止が妥当」と判断−坂出駅再開発

まあ、漏れも前例と慣習を重んじて変革を嫌うことが最良だと思うがね。
そういう意味では道路改革や郵政改革は愚の骨頂。でも、消費税↑や
年金受給額↓などは歓迎。漏れはカネ持ちだから。庶民の困る顔を見て見たい。

↑(((ﾟдﾟ)))ｺﾞﾙｱ

>>71
駅員などのサービス改善などソフトウェアの問題は、改善して当然と思う。
ただ、運賃値下げだとか、複線化だとか、新車導入だとか、コストが掛かる
改善を同列に扱うのはいかがかと。

運賃は高いと思うが、じゃ、安くすれば下げた分以上に乗客が増えるかと
聞かれると、伊予鉄の例を見ても、無理だと思う。特に、ＪＲの場合は、伊予鉄
よりも沿線人口の少ない地域を運行しているわけで、運賃を下げて増える乗客
も単純に考えて少ないと想定できるし。

ダイヤの改善ってのも、ある１つの時刻変更や停車駅の通過が、改善になる
人もいれば改悪になる人もいるからね。増発して改悪になる人を救う列車が
設定できないのであれば、大幅な変更はできないと思う。例えば、丸亀の特急
通過など、この近辺の人でなければ、「宇多津だけ止まればいいじゃん。」と
思うかも知れないが、丸亀の特急利用者は、下手すりゃ伊予西条なんかよりも
多いのは事実だし。西条の人は丸亀通過を、丸亀の人は西条通過を望むん
だろうさ。

そう考えると、清掃だとか、接客だとか、まずは金をあまり掛けずに、地道な
ところを頑張って欲しいと思うぞ。

>>68-69
松山―市坪は確かに人口は多いが流動のベクトルが予讃線とほぼ垂直。
沿線に高校や大学、大病院があるわけでもない。
ただ、伊予鉄との乗換駅構想はある。

それより西衣山に(交換可能な)駅作れば良いのにと思うのだが。

松山空港線作れ!　　　　　空港線スペシャルカラーリング　7000系使用・
　　　　　　　　　　　　　松山〜空港駅　30分ヘッド。

JR四国を再生させるにはＦＧＴを３区間に導入して、自治体の援助で
線路改良をするしか無いと思われます。

【予讃線１】
新大阪〜岡山〜松山にＦＧＴ導入。予讃線の伊予小松から松山まで、
今治を通らないで短絡する高速線を建設する計画（桜三里線）もあります。
現在、愛媛県も検討中とのこと（ＦＧＴシンポジウムより）
高速線の他に、せめて多度津〜観音寺の複線化が絶対に必要。
予讃線は国が推進するＦＧＴ導入の最有力候補地だから、開発中の
ＦＧＴ二次車にも、予讃線に対応できるように車体傾斜機能が搭載される。
【予讃線２】
新大阪〜岡山〜高松にＦＧＴ導入。この区間なら車両に車体傾斜装置が
不要なので、一番低コストで導入可能であり、需要も見込めそう。
【土讃線】
琴平〜高知の電化、多度津〜琴平の複線化、後免〜高知の複線化を
実施したうえで、新大阪〜岡山〜高知にＦＧＴ導入。初期投資は
非常に大きいけど、沿線への経済効果も大きいし、もはや手の施しようが
無いほど利用者が減りつづける土讃線を、どうにか再生できる秘策でもある。
しかし、伊丹〜高知には新型プロペラ機による航空路線が１４往復も
あるから、これに対抗できるだけの割引きっぷの設定が必要。

この３つが実現すれば、JR四国も株式公開可能になるのは間違い無い！

あり得ない妄想

経営がうまく逝ってるならあえてリスクを冒すような施策はとらなくていいんだろうけどさ、
今のＪＲ四国がこのまんまの調子だったら間違いなく第２の琴電になっちゃうよ？

スープなんか煮込んでる暇があったら、何かサービス改善案を煮詰めろよ、と。

要は、松山、高知、徳島方面で特急が一時間ヘッド体制が整っているが、
それをさらに増やしたりスピードアップさせられないかって
ことだろ？
まずは高知―中村も一時間おき体勢を作るのは物理的にどうよ？

>>83

四国内だけを対象にしても先が無い。バスの方が便利で安いからね。
だから、鉄道が提供するべきサービスは本州との直通しかない。

そのためにはＦＧＴ導入しかない。新大阪〜松山、高松、高知なら、
それぞれ１時間ヘッド（１４〜１５往復）で運行しても、十分利用が
見込めると思われます。

高知−大阪を考えれば、今より３0分短縮できれば、FGTとかややこしいことなくても
飛行機に対抗できる。茶屋町−岡山の複線化と、途中の区間での交換待ち削減と若干
の軌道改良で可能では？

>>85

やっぱり、駅から乗り換えナシで神戸や大阪に行けるというのが
一番のセールスポイントかと。２両編成の南風をこれ以上早く
走らせても、あまり効果が無いと思います。

すでに振り子車両が導入されてて速度的にはもう限界だから、
さらに所要時間を短縮しようとしても、複線化や交換設備増設しか
手段が残されてないね。でも数分短縮に数十億とか莫大な費用が必要で
なかなか割に合わない面があると思う。

車両のデザインや設備を改善して列車の商品性を高める手もあるのでは？
四国の特急の車内は椅子とトイレと洗面所があるだけで、車内販売も廃止
されちゃったし、車内も殺風景じゃない。
それだけで目的地までの時間が長く感じられてしまう。

四国の特急乗って久しぶりに金属和式を見たかも。

普通列車を減らしたらなんとか特急の時間は数分短縮できない？

三島会社でもｺﾋとＱはデザインにこだわってるのに
なんで四国だけは車両も駅もこう素っ気ないんんだろう・・・・・

>>90
ｼﾝﾌﾟﾙ ｲｽﾞ ﾍﾞｽﾄ

デザインにこだわるのにも金がかかるから。
さりとてＮ２０００系はなかなかｶｺ（･∀･）ｲｲ!!と思うが。

>>83
高松と高知で車両を分担してる以上、西側は意図的に増やさないのでは？

8000系だけは極端にダサいな。
日車の設計部門に任せたのが失敗。

松山市の「ともに未来を拓く会」（高須賀紘一会長、１５０人）は２８日、松山市湊町７丁目の市総合コミュニティセンターで「ＪＲ松山駅高架化を考える講演会」を開催。
市民約４０人が、東京・小田急高架事業認可取り消しを求める行政訴訟に携わっている山本政道弁護士（６１）＝埼玉弁護士会所属＝から、高架事業の問題点などを聞いた。
　山本弁護士は、最高裁に上告中の同訴訟の経過などを説明後、ＪＲ松山駅高架事業について「連続立体交差事業は高架式でも地下式でも良いことになっている」と指摘。
　高架の場合は騒音対策で６メートル程度の側道（そくどう）を設ける必要があるため、用地買収などで事業費がかさむなどの問題点があるとし、「地下式の技術は向上している。
日照障害や騒音問題を解消でき、側道分の買収が必要ないためコストも安い。高架だけが県都にふさわしい事業ではない」と語った。


が載っていましたが、地下では気動車うるさいぞ。
いろんな会が乱立するとますます遅れるな。
土地の値段なんて下がっているのだから・・・

ディーゼルで地下駅なんてたまらんよ。

地下駅でも2面4線つくるのか?

勘弁してくれよ。坂で爆音じゃたまったもんじゃない！

ところで九州がディーゼル特急車ほしがってるが（足りない？）１８５だっけ？
あげるか？Ｎ２０００増備できたらあげてもいいか？

地下にしても排気口作らなきゃいけないから莫大な管理コストかかるし騒音まきちらすしなかったら窒息するのわかって言っているのか基地外の会どもは。
おまえらさえよければいいってもんじゃないよボケ

>>98
吸収では「吸収黄疸特急」「くまがわ」で使われることになって、
キハ185がフル稼働しそうでつ。今なら吸収へ売るのもいい鴨。
吸収黄疸特急は2両のワンマソ特急になるそうでつけど、
大分〜八代〜鹿児島の最短ルートになる関係から今よりも若干
客が増えるのではないかと漏れは見てまつ。

>>85
　一応、岡山−児島間１８分運転で児島、丸亀、多度津、琴平、池田停車、
行き違い運転停車無しで岡山−高知間が２時間１３分だから、現状の停車駅
では行き違い運転停車無しでせいぜい２時間２０分強になる程度ではないかと。
>>98
九州も１８５では、導入当初は結構痛い目にあってるようだったけど、
今は問題ないのか？（特に豊肥線と鹿児島本線）

185ももう余ってないし、58・65の置き換えになるから売れないな。
新型普通列車を入れる余裕などないし。

何、四国より先にワンマン特急か

徳島線・牟岐線が振り子対応なら１８５とっぱらえるんだが。
普通車改造したのもあるしもうムリか。
九州は電車にはやたらいいのいれるくせに気動車にはいれないからな。
はやとの風って反則だぞ！

>>104
振り子使わず走行速度をそのままにすれば、今のままでも走れるとは思うが。
ただ飛ばせるところのある徳島線はともかく、牟岐線はあの線形では２０００でも
時間は大して変わらない気がするな。

ところでＮ２０００は試運転で夜中に徳島線走らなかったっけ？

何処のＪＲも放置プレイ地域がある罠。
ｺﾋ　オホーツク
束　千葉
壊　静岡
酉　広島
Ｑ　宮崎

匹　四国　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>102
185特急型を、かつて売った65とバーターにして、
58,28のあぼーんを先にした方がイイ

>>106
匹は「高松近郊以外」じゃネーノ？ｗ

>>86
新幹線に入ったら、神戸も大阪も乗り換えしないといけませんよ。
つうことでFGTじゃなくて山陽本線を走りましょう。

特急満足度age、普通満足度sage
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200403/20040301000118.htm

>>95
しかし、新型マリンの階下席だったら隣が壁だけでつまらん。そんなんなら地下に
してもらった方が有難い。

>>111
松山に新型マリ（ｒｙ

>>112
だって〜、今のマリンもどうせ代替される時期が来るんだからさ〜、
そのときに〜、2階建て含む3両がG車つきの特急いしづちに
転用される可能性も無きにしもあらず。

>>112
なんだかんだ言って西がすべて持っていきそう。
どうせなら、223-5000（すべて）と5000系をトレードしてくれたらいいのに。

>>113
120％有り得ない。

おまえはアフォか？トイレットペーパーさえ出し惜しみする西の223-5000のどこがいいのか？

>>116
同意！

ただ、どうせなら383系と5000系を交換した方が(ry

111
婦女子の足や三角地帯は見えませんか？

>>113
振り子じゃないから今以上に所要時間が延びるぞ。
まあ多度津〜松山に高規格新線でも出来れば別だが、そんなことはありえない。

>>116
5000+223-500がマリン運用から外れるときにローカル運用ではG付の5000より
223-5000のほうが使い勝手が良いってことでしょ。

>>118
それを期待して乗ったのだがスカだったな。
ただ、岡山駅停車中にホームに女性車掌が‥
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ‥もうちょっと座席を倒せれば‥

とりあえず、特急車のトイレを洋式化しる！！！
四国だけだぞ。新車が和式なのは。

>>121
「地域性を考慮して車いす対応以外は和式にしております」
↑予想される回答だし、6000系の解説にはそう明記してあった。

>>95の「ともに未来を拓く会」でぐぐってみたんですが、
この会が提案している「フラット駅」って
具体的にどんなものなんでしょう？

ttp://home.e-catv.ne.jp/miraiha/sozai2.html

ていうか、区画整理がイヤであれこれ難癖付けて
高架化に反対しているようにも見えるのですが…

>>123
同じサイトに載ってる ttp://home.e-catv.ne.jp/miraiha/Page.htm

まあ個人的にはJR駅周辺の数キロを高架化したところで何が変わるのかと思うけど。
主要な道路は立体交差で踏切無いし。
高架化するのなら市駅周辺のほうが良いと思うんだが伊予鉄社長は乗り気じゃないしなあ。

>>121-122
トイレが和式か洋式って地域性によるものなのかと、(JRに)問いつめたい

>>124
蟻が�d。

ドーム型エンクロージャーってのが＿|￣|○ですな…
地下でもないのに車窓がつまらなくなってしまう…

漏れは列車の便所は和式派でつ。
九州では男女別の便所に分かれてまつが、男子用は小便のあと
流さない香具師がｶﾅｰﾘ多いみたいで、ｼｮﾎﾞｰｰｿ

>>126
まあ確かにね。
でも駅部分に限っては雨風しのげるので悪くは無いかも。

松山運転所は移転せずに現在の場所のまま高架化できないのかねぇ？
1階はコンコースやバスターミナルにして、人工地盤の上に運転所、
その上を駐車場とか商業ビルにすればいいのに。
伊予横田の向こうなんて、松山運転所じゃなくて伊予市運転所になっちゃう。。。

商品名称

　　ＳＨＩＣＯＯＫ　ＳＯＵＰ
　　空　　 　　 海

>>105
185入線の時、路盤改良工事をしたのでは？
振子車両入線となったら、更に路盤改良が必要なの？

低速特急が走るので有名？な路線だからなぁ＞牟岐線

>>105、131
１８５を入れるのにあたって、道床を厚くしたり、カントもさらにつけ、
線路も５０Ｎを入れたり短尺レールでも６０（６０Ｎではない）を入れたり
して、線の最高運転速度は１１０ｋｍ／ｈにした。投資金額は１０数億円
程度かかったかと。振子車を入れるためにはカントをさらにつけないと
いけない。曲線通過速度が上げられない。まあ２０００を入れるための線路
改良（牟岐線のスプリングポイントも電動ポイントに改良）をして２０００
を入れれば、徳島−阿波池田間、徳島−牟岐間で共に１０〜１５分程度は
現状より短縮できるのではないかと。お金がどれくらいかかるのかは
解らないけど数十億円単位になるのかな。

高架なんて、奢りもいいとこ(激怒
道路を下げろと言いたい！

今どき車マンセーなんて、笑われるぞｗ

185系剣山、むろとの乗車率悪いな。
　
快速に格下げしてローカル輸送にしろよ。

通貨、鉄道を高架化した方が、事業費は安くつくんよなぁ…。

松山駅付近の高架は列車から松山城が見下ろせるくらいの高架にしてください。
そうすれば騒音の問題も心配ないはず。

宇和島まで電化して松山近辺は地下化汁！

高架駅は景観を損なうと書いてあったが、デパートの上に観覧車があり、結構な
高さになったビルは無視ですか？、駅からも見える運動公園のどこぞの城みたいなのも
無視ですか？
逆に駅だとわかってよいのでは？うえの駅ＪＲ、したの駅伊予鉄

松山市では、伊予鉄道ががんばっとるけんなぁ。

伊予鉄の接客を見習いなさい、しЯの皆様。

>133
その線形改良案大賛成です。そうなれば、徳島線の特急は１時間をきることができ、
徳島ー牟岐間もその程度にはできそうですね。
　徳島県は電車が走っていないこともあって、高徳線の電化要望が強い状況である
が、先に、徳島線や牟岐線の高速化による近代化をして欲しいところです。
　まず、徳島線を高速化できれば、阿波池田で、南風号などと併結して徳島ー高知間
を２時間程度にして欲しいものです。

>>141
ローカル線に数十億も使ってる場合じゃありませんよ

>>141
連結よりもむしろ単独で高知に行くほうがいいと思うが。
今のままの設備で南風やしまんとと連結するとなると、阿波池田〜佃の単線が
ネックになるだろうな。なにげに上下の特急が離合するのって池田付近だし。

線路容量の関係で連結する必要はあるかもしれないけど、乗換えと比べて
あまりメリットがないかも。

>>143
単独で運行してた剣山は散々

ＪＡＬ　麗らか四国号でも無視される室戸方面って一体？
魅力無し？当然jr四国バス？

>>135
１８５系は、松山以西では一部の各駅停車で使われてます。

…思わず笑っちゃっただよ(笑)。ヤッちゃってる女の子に何を聞けという
のさ？いわゆるアイドルと違って幻想もへったくれもないじゃんよー、
と思った私は実は浅はかだったのた。そう、いわゆる(正統派/清純派）
アイドルの幻想が破綻していてもそれを維持するのがファンの務め(笑)で
あるのと同様に、ＡＶアイドルを前にしたファンさんたちも、また明白な
現実を前にしてもまったく揺らぐことのない対アイドル幻想を持ちつづけ

１４６卯材市ね

明日は松山でプロ野球のオープン戦があって市坪に特急が臨時停車するみたいだけれどどのくらい需要があるかな？

平日のオープン戦なんてﾏﾀｰﾘだよ。
去年はタイガース列車が遠征して来てたな。

話は変わるが、Ｑは三島会社で初めて新幹線を運行する会社になり、
本州３社とは、内装など全く違ったイメージの新幹線車両(８００系)を作り上げた。

ここで気になったんだが、
匹国がつくったらどんなのができるんだろう？
やはり三島会社だからＱみたくとんでもないものををつくるのかな？

>>150
GCT（ＦＧＴ）頼みになるのでしょうが、伯備・日豊など
乗り入れ希望があるところの車両と共通のものとなるのでは
ないでしょうか。

>>150
とんでもない新幹線車両になるのは間違いないが、
とんでもなさのベクトルの向きが九州とは180°逆だろうな・・・・・。

比地大駅付近の踏み切りで人身事故発生。
中年の女性が重体らしい。

>>152
アンパンマンのフル仕様になるのは決定的だなw

やっぱりダサいのか・・・・。

瀬戸大橋には新幹線用のレールも引けると言うをは聞いた事がある、が実現は無いだろな。
でもあえて想像すれば、、、ｱｿﾊﾟｿ(ry

すまそ、かぶった。

N700のアンパンマン仕様、東京まで乗り入れたらかなり目立ち四国のアピールにつながるだろうな

>>158
でも、アンパンマンでの集客を目指す（？）四国には人は来ないだろうね。
親子連れで乗りたければ東京〜大阪とか名古屋とかの距離で充分だしね。

>>159
新大阪発限定にすれば(ry

>>159
そこでやなせたかし美術館とごめん・なはり線ですよ。

ごめん・なはり線は各駅にやなせ氏の作ったイメージキャラクターが
駅名表にあって、子供向けにもいいかと思われ。

皆さん誤解されているようですが、フル規格を入れる事を
考えていませんか？

フル規格どころか、四国新幹線自体が期待できません。

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

だって四国は新幹線より高速道路だもん。
四国中央市なんかその典型。

>>165
東予はＪＲより高速道路やけんな。
　
川之江から高松まで６０分かからん。

>>162
作るならフル規格じゃなきゃ意味ない
しかし作るにしても四国には金も土地もないだろうな

もっともそんな金あるなら何１０年も進歩のない悲惨なローカル列車を何とかしてほすぃ

121系の後継として5000系量産型(車体の帯を水色一色にするなど)を妄想してみた。

121系の後継って・・VVVF化すればかなり長持ちすると思うが

問題は乗り心地だな。
6000をもっと大量に作れる金があればな･･･。

新居浜のように高速のＩＣが市街から遠い街ならＪＲにもまだ勝機が
でも道路事情よすぎか

>>171
道路事情良い→車使う→道路整備→道路事情良い→……

「宇和海」が３両自由席なのに、朝以外の「しおかぜ」には２両しかないようだな。
特に松山発20時台は結構乗ると思われるのに、もう馬鹿かと

高松での、ほかの列車への乗り換えがえれぇめんどいぞ。ホームの前よりに乗り換え連絡跨線橋早く付けろ！

>>174
長大編成じゃあるまいし歩いて何歩だよ

>>175
なら、それでいいんじゃない… せいぜいガンガレや

>>174
階段昇り降りと、あの短い編成の列車をぐるりと回るのと、どっちが乗客に負担が大きいか。
下手に階段つけるとエスカレーターまで必要になるから高くつくしな、今時は。

>>174
高松駅のウリは、階段がないことだからな。

うずしお→マリン乗り換え２分勘弁だな。
　
せめて１０分ぐらいあればいい。

>>161
ごめんえきお君・・・
ごめんまちこちゃん・・・

破滅へ更に一歩
高速道路大洲〜西予宇和間来月17日開通
いよいよ宇和海の破滅が始まるな

>>181
今治と同様に、八幡浜での客のおかげで大して減らないかも。
それにR56の伊予市内が相変わらず糞（大抵ノロノロ）だからな。

>>175
ただ、２番線に到着した高徳線から予讃線普通に乗り換えようと思ったら少し大変だな。
でも、高松駅でそんなこと言ってたら岡山駅で新幹線には乗り換えられなくなるけどね。

GAORAオープン戦放送でキハ32登場age

>>179
挙げ句の果て、うずしお到着が遅れて、
「お急ぎ下さい！」のアナウンスというわけ。

徳島・牟岐線に２０００を入線するための障害ってなんだろ？
ただ本社が渋ってるだけのような・・・

牟岐線がＨ２年。
徳島線がＨ８年。
に改良済か・・・

今の陣営では2000系を捻出できない。
軌道改良しないのなら、キハ185でも十分。
ﾏﾀｰﾘした線区なんで、急がんでもよかろう。

特急車の置換えはＦＧＴのことを考えるともう少し様子見のほうが良いと思われ
予備確保・増結のために増備するのは別として

本当にＦＧＴってできるのかなあ。かいはつがはじめ

本当にＦＧＴってできるのかなあ。開発が始められた頃は
最高時速が240km/ｈでも良いという感じだったが、最近では
最高時速を270km/ｈを求められるだろう。今後N700以降だと
270km/h以上は不可避、おまけに線形条件で振り子を入れなければ
ならないのは必須だろう。
はたして、そんなものができるのだろうか。

>>191
振り子よりも直通が優先されるとは思うが。

ＦＧＴが入線したとして、高知・徳島は宇多津乗換を強化するのか・・・
ＦＧＴが松山まで乗入れしたとして、
もしくは高速バスで連絡かな？
それよりもバスはレオマワールドへの連絡を検討してそうな気が・・・
香川県ばかりの利便で悩ましい。

>>191
無理なことくらい考えればわかる。

キハ２８　２００２全検出場！

FGTが松山に来る時は、石鎚山から直線で新線を建設、
川内〜伊予鉄・横河原あたりに引っ張って来てもらいたい。

今治・北条の人間には、泣いてもらうと。

>>196
桜三里の幻ですね。

〜〜〜〜〜　桜三里新線関連の妄想は最近ｶﾞｲｼｭﾂなので強制終了　〜〜〜〜〜

7000・1000のワンマン列車はなんで有人駅で中扉を開かないの？
特に終点でドバッと人が降りる時はなかなか降りれなくてイライラするんだけど。

>>199
運賃を確実に支払っていただくため。じゃないか？

世知辛い世の中ですね

＠特急ミッドナイトＥＸＰ高松 坂出駅・長時間停車中〜。

高松駅23時40分オンタイムで出たのに、今だ坂出（泣）

瀬戸大橋で止まっているマリンライナーの接続待ち、腹減ったでぇ。

>>200
有人駅では車内で運賃収受しないから関係ないと思われ。

この悪ガキにはゆうぞう兄の愚息揉んで貰いたかった。ゆうぞう兄の
ﾓｺｰﾘに萌え。

あゆみ姐の時代はスカート系が主流だったので、｢大きなカブ｣の際は良かった。
後ろで引っ張る子供がスカート引っ張るので、あゆみ姐が必死に脱がされま
いと苦闘するのに萌え。

http://www.kochinews.co.jp/0403/040303headline05.htm#shimen5

なぜ車両の定期検査は多度津まで、トラックで運んでるのかと小1時間
在来列車に併結しての、線路使用料の方が高いの？

エンジンとか機器だけを多度津に送ってるんじゃないの？
車両を丸ごと陸送してるという話は聞いたことがないぞ。

>>199
四カマの一部ウテシは、車掌スイッチを使い
高松or徳島で1000のドアを全開している。

>>207
たぶん規定違反なので、通報するとよろしい。
ＪＲ匹ではなく、国土交通省への通報ならなおよろし。
そうすれば、その運転士はたぶん地上勤務になる。

キハ58・６５の置換えはどうする気だ？

>>208
では列番５０００番台は特例？
普通にウテシが車掌スイッチで開閉している。

>>208
客が降りやすいように配慮して
一体どういう規定に違反してるのよ？

>>208
鉄ヲタ＝小役人と一般乗客との意識の差が出たようだ

今日は寒いのにキクハ運転しよるけ？

ＮＨＫ昼のニュース　トロッコキター。上りだと思うが乗客４人ぐらい？

ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/04-01-16/01.htm#5
は、
ttp://www.town.nagahama.ehime.jp/KohoSource/2003.2.htm
よりかは遅くなったが、
ttp://www.town.nagahama.ehime.jp/KohoSource/2002.3.htm
よりかは早くなってる。nhkは、なのはなトロッコ2号だな。
4両編成なのに、天気まではどうにもならないナ。

ところでしおかぜウォーキング大会参加の列車が運転されましたが、最終便１５時台
もトロッコに乗車できるようにすればよいと思ったのですが？
参加者も乗車できますし・・・

土讃線の特急しまんと、あしずりは赤字じゃないの

四国は全線が赤字、副業と基金でトントンにしているだけ。

南風が自由席満員で宇多津からしまんとに移動したらガラ空き。
　
しまんと併結いいかげんやめてあしずり増発するべき。

>>219
混雑時には車内で、宇多津−琴平間で指定席客の降りた後を積極的に売るようにすればいいと思うけどね。

こないだの松山宇和島間の不通は集積回路の老朽化だってさ、誤動作してたらしいしよくあれで事故がなかったものだと
耐用年数ギリギリまで放置なんていい加減にしろよ

壊れたら赤信号になるフェイルセーフ設計だから事故にはならないと思うが
何か起こった時の危機管理体制の甘さが露呈したのは確かだな。

>>218
瀬戸大橋線と予讃線高松ー坂出は黒字

松山ー北条間も黒字に近いと信じる。

>>221
宇和島バスが宣伝攻勢をかけないものかねぇ。
いつも書いてるが、中心部に降りずに行ける強味を宣伝しなきゃもったいないぞ

>>225
ダイヤが糞
店じまい早すぎ
本気でやるには早朝夜間便増便すべき

2004.03.08（月）
今朝松山駅へ行くと、５１２Ｍが通常７０００系３連のところ、４連で出発していくところであった。
この影響で、１０５２Ｄは７時１０分頃松山駅着したと思うと、私の乗っていた８Ｍはなんと４６２０Ｍを待たずに出発した。
このため、伊予市方面からの通勤客は全員遅刻した。後で聞いたところ、ＪＲの車両故障だという話もきいたが、それにしても、一切の説明がなかったという。

この会社はほんまのDQN集団やな

>>225
宇和島バスの田舎ダイヤはまず使えない。
　
城辺の友人はまず日帰りできん。

JRバスが松山〜宇和島に参入なんてことはありえるのだろうか？

ttp://www.rnb4.netcrew.co.jp/index.php#から
ＪＲ予讃線信号機トラブル原因は集積回路劣化
(3月9日・15:35）
　先月、ＪＲ予讃線松山・宇和島間で発生した信号機トラブルで、ＪＲ四
国は列車集中制御装置の基板に使われている、集積回路の劣化がトラブル
の原因などとする調査結果をまとめました。ＪＲ予讃線では先月１０日、
松山・宇和島間で信号機のトラブルが相次ぎ、翌日の午前中まで、合わ
せて１１４本の列車が運休し７３００人に影響が出ました。トラブルの
直後、ＪＲ四国では伊予吉田駅にある、列車集中制御装置の基板の故障
が原因と見て調査していました。そして、調査の結果、基板に使われて
いる集積回路の配線が劣化のため腐食し断線していた事が分かりました。
この影響で、伊予吉田駅の列車集中制御装置が必要ない制御信号を発信
し、信号機の制御が効かなくなったものと見られています。ＪＲ四国で
は、この集積回路の耐用年数を２０年程度と見ていましたが故障した
集積回路は既に１９年間使われていました。同じ集積回路が、伊予平野
駅から北宇和島駅までの１０駅で使用されているため、ＪＲ四国では
５月頃までにこれらの駅全てで交換する事にしています。

nhknews9で全国放送　ここに金を取られて他はお預けか？

>>227
いつも思うけど松山今治の通勤客うざい。
　
俺は松山今治の混雑が嫌いたがら高松、岡山へは高速バス利用。　

>>232
たがら・・・

　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
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　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　←>>232
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　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
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　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　 ｀ー――´

>>232
で・・・？

>>225、230
先日松山行の高速バスに乗ったのだが、松山ＩＣから大街道まで５０分近くかかった。
土曜日の夕方だった。
　いつも市内中心部は渋滞がひどいだろうから、バスは時間が読めず使いにくいのでは？
（これもさんざん出てるとおもうけど。）

スレ違いだが、伊予鉄のバスロケで乙井橋(高速松山ic)-大街道の状況を
チェックして、川内icで前途放棄降車をして、そこから300mの川上学校前
で30分毎の松山市駅行バスに乗り、横河原で郊外電車に乗換するという
回避法がある。
宇和島バスも、伊予市バス停から西へ徒歩15分で、郡中港/jr伊予市駅
に着く。伊予高校前の三浦屋人形店前から北がようやく4車線になって、
そことアイソウの前までが2車線のまさにネックになっている以上は、
裏技も活用して、安く早く使ってるyo.

>>175．177．178
こんな考えのヤシが多いからダメなんだよ四国は… なんにしても閉鎖的だな

松山ICの場所が悪過ぎなのが
松山発着の高速バスの利用者増加のネックになっていると思われ。
時間帯によっては、市内から東予・南予に行くには
松山ICからではなく11号経由川内IC・56号経由伊予ICを利用するほうが早い。

高松如きで乗換云々言ってる奴はどうしようもない田舎者

>>231
しЯ死酷本社のオフィスで鼻毛抜きながらふんぞり返ってる役員一同の思考回路も劣化してるので全部取り替えてください。

松山を高架にするなら、2面4線以上に。
1面2線の舞鶴では、はなしにならん。

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>>241
(･∀･)ｲｲ!
新しい高学歴に取り替えないと

>>243
セリフを付けた方がよく分かる。（例:低収入のくせにいい気になってんじゃねえよ！）

>>244
氏ね。

匹国スレ、殺伐となることが多いでつね…。
もっとマターリしる！
謝罪と補償を（tbs

トロッコ三重連ってキクハ×2＋トラ？
何が引っ張るんだ？

>>247
ｷﾊ185だと思う。
大抵のトロッコ列車はそれだったから。

「がんばれハルウララ号応援記念入場券」の発売
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/04-03-11/01/l.jpg
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/04-03-11/01.htm

運賃と自由席特急料金って何なの？
両方払わないと乗せてくれないの？

>>250
( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>250
坊や、時刻表は読めるかい？


まあ、消防の頃神戸にいた漏れは、四国の親の田舎に行くときに、運賃とは別に
急行料金が要ることが新鮮に思えたのだが。

え？？？

千円ポッキリって書いてあるのは単なる入場料で、サービス料は別料金てこと？

そんなのインチキじゃん

総額表示しないで許されるの？そんなのありなの？

>>250
>>254
鉄道は消費税（通行税）総額表示ですが、何か？

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というかマジでわからん。だれか教えて。

何で料金を２つに分けてんの？何のため？

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>>257
うーん、釣りかもしれんが、マジレスしてよいのか？

運賃は列車に乗って運んでもらうのに必要な料金。
各停、快速列車はこれだけでよい。

自由席特急料金は特急（特別急行の略）と名の付いた列車に乗るのに別途必要な料金。
指定席の場合は、これに更に指定席料（時期によって増減あり）が付加される。

つまり、しおかぜなどの特急車両の自由席に乗る場合には、
運賃＋自由席特急料金が必要ってわけ。

料金を分けて表示しておけば、各停、特急など、どんな列車に乗る場合でも同じ料金表が使えるよね。
だからわざわざ分けているんだよ。他意はないと思う。

>>259
ありが�d。
ということは、たとえば松山から八幡浜まで、各駅停車で乗れば半額なの？
そんな便あるの？あるいは乗り継いで行けばいいの？

とにかく時間は気にしないで安くしたいんだけど、そんなの可能？

あ、半額ってのは「運賃だけ」って意味です。

経営が厳しいが・・・・8000系のアコモ改良と1000型へのトイレ取り付け実施？

鉄道輸送初の5000万人割れ−ＪＲ四国
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200403/20040312000408.htm

　ＪＲ四国は、二〇〇四年度事業計画を発表した。少子化に伴う通学客減少や高速道路などの延伸などの影響で、鉄道輸送人員は四千九百万人と、ＪＲ発足後初めて五千万人を下回る見通しとなった。
収入面も四月に独立する自動車事業部門（ジェイアール四国バス）を加算しないため大幅に落ち込むが、経費削減などに努め、六年連続の最終黒字を見込む。

　計画によると、営業収益は前年度当初比１１・８％減の三百二十二億円。運輸収入は同１３・５％減の二百七十億円。
　運輸収入のうち、鉄道事業収入だけを前年度当初予想と比べると３・６％減。輸送人員は一九九一、九三年度の六千五百万人をピークに、九七年度から減少しており、〇四年度は、前年度当初予想を二百万人下回る見通し。
　営業費は同８・２％減の四百二億円。人件費は同８・４％減の百九十六億円。営業損益は八十億円の赤字だが、経営安定基金の運用益七十八億円を補てんするなどし、経常利益は一億円となる見通し。

　設備投資額は前年度当初予想より十八億円少ない三十七億円。しおかぜといしづちの８０００系特急車両八両の車内設備改良費に三億六千万円を計上。
丸亀駅には、国などの補助金を含む一億五千万円を投入してエレベーター二基を設置するほか、高徳線などのローカル車両八両に設置するバリアフリー対応のトイレ整備費に四千四百万円などを盛り込んでいる。
　ジェイアール四国バス（高松市）の営業収益は同３・１％増の三十三億円で、輸送人員は高速バス利用で前年度当初予想から微増の七十七万―八十万人を見込む。

8両？
いよいよGのカーペット敷きかｗ

>>260
時間を気にしないでとにかく安くすませたいなら、各駅停車。
料金表の運賃だけでOK。
乗り継ぎもできる。

8000系の改修ってどこをやるんだ？
シートは張り替えたし内装はへたってないし
それより2000のシートの張り替えをしろ、言うか取り替えろ。ショボすぎる。
これじゃあ当分キハ58と65は安泰だな

>>265
自販機･･･ry

グリーン席の普通席化改造とか。

>>266
自販機取り付けが1000の便所取り付けより高いなんてありえない。おれなら格安でつけてやる
とマジレス

>>263
揺れまくるんだから、トイレを全部洋式にすりゃあいいのに。

まさか全車アンパ（ｒｙ

(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>265
２０００でもよく見るとすでにシートモケットを張り替えている車が
あったりするんだが・・・。（松山車以外か？）

>270
この会社の場合、それがありえるからなあw。
トイレの洋式化orGのグレードアップｷﾎﾞﾝだなあ。
後者はまず乗る意欲を刺激して欲しいのよね・・・。

クラスJRを投入するんじゃない？
グリーンを廃止して、＋1000円で快適シート。

おまいら今日はJR四国のオープンセミナーがありますよ

高松駅で九州新幹線の指定券を買ったらなんと3分で発券した。
　
買う人いるみたいですね？

>>272
願いが叶ったら、思いっきりＪＲを罵倒しようぜ。
トイレやＧなどくだらないことに投資するな！と。

>>275
駅員に怒ってやれ。そんな滅多に発券しないような切符の出し方など
覚える暇があったら仕事しろと。

で、発見できないヤツに当たったら、そんなこともできないのかと怒れ。

>>273
これが叶ったら投書しよう。ＪＲの中で１社だけわかりにくい料金体系に
するな、馬鹿かお前は、と。

>>274
誰か冷やかしに行ってこい。
日頃のうっぷんを思いっきりぶちまけて、２時間ぐらい延々こちら側から
意見をぶつけろ。

で、他の参加者には質問させず、ＪＲの悪いイメージを教え込めば、
来年の新入社員はゼロになる。結果、この悪の巣窟のような会社を
潰す糧になるぞ。

>>279
総会屋かよｗ

セミナー逝くのにＪＲ使わないで高速バス利用かよ？
　
ちなみに高徳ＥＸＰ満員で補助席使ってた。

>>265
8000系は24両のうち８両を３億５千万かけてリニューアル
座席やトイレを改良、喫煙コーナーを新設
らしい（愛媛新聞より）

24両のうち8両ってどういう意味なんだろう？
全部で48両なんだがその半分とはこれいかに。

>>282
いっそのこと全席禁煙にしちゃえ。
掃除の手間もちょっと減る。

喫煙コーナーって、排気設備をつけるのか？でないと、こもった煙が禁煙車のほうへ
流れてきてマズ−。

>>285
飲み物の設備も車内販売が無くなってから数日経過で後付けだし、
そういうところまで考えが及ぶとは思えない

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東京から愛媛まで帰るのですが岡山からのJR移動が鬱陶しくてしょうがない。
あいにく明日は飛行機も満員だろうしどうにかならんのかな･･･

ダイヤ改正日なんだが、死酷は大きな変化無しだな。

ニュースでは九州新幹線一色。
8000系リニュ工事、JRQに頭下げて頼めよ。
キハ58特急を、見れるようにアレンジしてんだから。

>>288
宇多津でいしづちに移動すれば必ず座れる。　

>>288
高松空港経由いしづち利用。

>>288
飛行機なら松山辺りってことで話を進めるけど、
岡山からマドンナエクスプレスに乗ってやれ。
客少ないから、開業時に比べたらバスが安物になってしまってるぞ。
大阪での乗り換えをいとわないなら、大阪駅まで出てバス乗れ

ＪＲ西のニュースリリースに出ていたが、岡山駅の橋上化、自由通路新設、西口再開発
によって在来線ホームの移動があるらしいな。瀬戸大橋線ホームが１線増えるらしいの
だが、１面４線というのがなんとも。完成は平成２０年度中らしい。宇野線部分複線化
延長と同じ時期か？

１面４線・・・京阪淀屋橋？（ｗ

8000系に喫煙コーナーって、時代に逆行してるな。
先日も愛媛新聞にタバコのことで叩かれたばかりなんだが・・・。

喫煙コーナー設置ってことはいしづちを全車禁煙にするかも？
　
通勤通学需要が高く要望があったみたい。

指定席は喫煙禁煙両方、自由席は禁煙だけでいいんじゃないかね。
実際、禁煙から席は埋まっていくと言うし、自由席はしかたなく喫煙車に乗らざるを得ない人も出てくるだろうし

もし「四国新幹線開業　松山〜岡山1時間」でも、あんな祭りにはならないだろうなぁ、きっと。
JR九州とJR四国の地元民の鉄道に対する関心とか愛着とかは、火と氷ほどの温度差がある。

つばめもそうだが。大分ー博多ソニックにも美人の客室乗務員いたな。　
　
しおかぜは無愛想な車掌だもんなぁ。

>>299
そりゃ仕事の半分は車掌だが、半分は車内販売員だからね。

四国に鉄道は必要ないです
全線即時廃止求む

>>301
四国にこそ、新幹線が必要です。

九州新幹線の即時廃止求む。

301
厨房が出たぞ

九州新幹線みたいに伊予小松〜松山をフル規格で造って
伊予小松･松山を新八代みたいにすれば便利そうやなあ。
これやと高松〜松山は何時間くらいで行けるやろ？

>>304
あんたそれこそいくらかかるんや？
それはそれとしても、まっちゃまの高架化は
鳥取や松江ですら２面４線だから、その程度は
必要だと思うが。

>>305
松山駅は1階ホームはそのままで普通列車用、2階に新幹線・特急ホームにすればいい。
それか運転所だけ移転してホーム増やしてもいいし。

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おまえら　田舎者のくせに生意気なんだよ
なにが　じぇいあーるしこくだ
師ねやクソが

>>295
3/8の愛媛新聞投稿面で回答あり。

乳スレから【運輸】鉄道輸送初の5000万人割れ−ＪＲ四国
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079284409/

>>308
邪魔です。
巨塵:しЯ束は、旧型車両でも改造しててくださいねｗ

>>308
春厨ハケーン

伊予西条−観音寺って1両ワンマンでも十分通用するのね。

>>304　　　　　　　　　　単純に1時間〜80分以内とみた。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
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　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　 ｶﾞｯ　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　 ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　←>>308
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
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/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／

四国新幹線はいつ出来ますか？もちろんフルで

>315
平成５０４年開通。

>>313
何時乗ってもガラ空き状態。　
　　　
日中２両、朝夕は４両の運用がある。
　

坪尻の駅、車窓からみたで。
完全に死んどるわ。

山奥だし

探偵ナイトスクープに出てた、坪尻駅でヲタ以外の唯一の利用者である老夫婦、
今でも元気かなぁ・・・。
歳とれば駅にたどり着くまでも大変なんだが・・・。

昼の２０００系いしづち、先頭高松行き客少なすぎ。終始４人だった・・・

>>322
もっとひどいのは、ミッドナイトexp高松、客10人

>>322
それでも高松行きを走らせる商魂がすごい

快速サンポートができてから高松行きは客減ったな

>>324
それは商魂といわんのじゃないかね。

>>322
1022Dの事か？
また高松叩きになりそうなんで言っとくけど折り返して松山に行くときは満席
そんなに都合よくはならない

>>326
性根でもいいか。

松山駅のふれあいボックス回答を見てきたが・・
・誰だ、「全車両禁煙にすべきだ」に直筆で「お前(ry」って書いた奴はｗ
・おほめの言葉にはきちんと返している
・しかし、２件の「半自動ドアが重いぞゴルァ」には「金かかるので出来ませんが、軽くなるよう改善をします」
…事実、朝夕以外ほとんどジジババとガキしか乗らないのにそんなのでいいのか？

紙のムダでしかない回答文を引っぱがしたい気持ちに駆られたぜ。

>>327
先頭は４人だったが、２両目は具合良く埋まってた。別に高松叩きでは無いので
念のため。ところで、上ノ町辺りでは127ｷﾛくらい出してたな。

休みに、JRQに乗りに行くかな。

ＪＲ四国乗車人員ベスト２０（Ｈ１４年度）一日平均
　◇（　）は１３年度順位と実績　↓昨対比　☆増加駅
1（1）　高松　　12977　（13646）　　95.1
2（2）　徳島　　　8975　（9507）　　94.4
3（3）　松山　　　7834　（8320）　　94.1
4（4）　坂出　　　6007　（6441）　　93.3
5（5）　高知　　　5512　（5560）　　99.1
6（6）　丸亀　　　4654　（4980）　　93.5
7（7）　今治　　　2787　（2883）　　96.7
8（8）　多度津　　2117　（2178）　　97.2
9（9）　宇多津　　2036　（2096）　　97.1
10（10）善通寺　　1926　（2018）　　95.4

10（10）善通寺　　1926　（2018）　　95.4
11（11）伊予北条　1893　（1962）　　96.5
12（13）観音寺　　1881　（1871）　　100.5☆
13（12）新居浜　　1824　（1881）　　96.7
14（16）宇和島　　1548　（1623）　　95.4
15（15）志度　　　1525　（1629）　　93.6
16（14）伊予西条　1519　（1678）　　90.5
17（−）後免　　　1510　　　　　　　　　☆　　　　　　　
18（19）栗林　　　1481　（1553）　　95.4
19（17）阿南　　　1478　（1583）　　93.4
20（20）端岡　　　1443　（1420）　　101.6☆
---------------------------------------
琴平・土佐山田が20位以下に。　　　　
　

新居浜ってえらい鉄道利用状況が悪いんだな。
人口は今治クラスなのに。
丸亀はがんばっているな。

331
愛媛県では松山４５万＞新居浜１０万＞今治１０万の人口を抱えているのに
鉄道利用はひくいですなあ？丸亀・坂出に負けてるよ。

ワースト記録も希望。

そもそも新居浜は駅の位置も中途半端な気がする。

>>329
1022Dが終始4人なんて本当か？
　
漏れが乗った時は軽く20人乗ってたで？
　
禁煙自由で4人なんてあるわけないだろ！

>>333
新居浜は高校進学先自市内での完結率が確か全国トップ１０に
入っているはず。だから鉄道利用が低いのでは？
愛媛県は高校生の鉄道通学率は低いのでは？
香川は高校生の鉄道利用が多いのと通勤客も高松〜多度津（観音寺・琴平）は
鉄道使ってるし。少子化の影響か私立高等学校のある駅の落ち込みが
大きい気がする。
>>334
私はＪＲ関係者でないのでトップ２０しか分かりません。
すいませ〜ん。いつもこの時期にならないとわかりませーん。

>>336
いや、月曜だったからかな。とにかく禁煙自由席にも関わらず、人の少なさ
に驚いた。宇多津からしおかぜに移動したのだが、いしづち先頭は終始４人。
これは珍しいのかね？

>>334
負けるも何も、列車本数が丸亀坂出よりはるかに少ないんだから当たり前。

新居浜出身だけどウチの中学140人程度から汽車通学になったのは数人だけだった。
あとは皆市内の高校か今治か松山へ。周辺の市町村からも汽車通学はそんなにいないと思う。
この辺は自分の街中でなんでもできる（できない場合は車で松山や高松へ）から。
鉄道の使い方すら知らない人が結構いる。

西条、新居浜から丸亀大手前高校に通う生徒は何人かいたはず！　　
三島、川之江からはかなり居ます。

西条から新居浜へ通う高校生の大半は、自転車で通学してるよ。

っていうか松山駅のふれあいボックスの回答ってなんであんな突拍子もない場所に掲示してあるのよ？
用紙とボックスは駅員の目に付く場所にﾄﾞｶｯと置いて、回答は遠く離れた人目に付かない場所にｺｿｰﾘ貼り出して、
あからさまに「一応置いてはおくけど極力書いてくれるなよ」感が伝わってくるぞ。

>>343
「できません」しか書けないんだから、そりゃ人目についたら都合悪いだろ

自殺？事故のあった所で？　ユルユルネタハケーン　rnbnewsから

西条・予讃線の橋梁からボルト落下　（平成16年3月16日・21:24）

きょう、西条市のＪＲ予讃線の橋りょうからボルトが落下しているのが見つか
り、ＪＲ四国で現在、原因を調査しています。列車の運行などに影響はありま
せん。ボルトの落下が確認されたのは、ＪＲ予讃線の伊予西条駅と石鎚山駅の
間にある加茂川橋りょうで線路脇の作業員用の歩道に取り付けられていたもの
です。ボルトの大きさは長さ１０センチ直径２センチできょう昼頃、通行人が
橋の下の道路に落ちているのを見つけ伊予西条駅に連絡しました。ＪＲ四国で
は、橋梁の安全性に、すぐさま影響し
たり列車の運行に影響することはないとしていますが橋りょうに使われている
全てのボルトの確認を進めると共に落下した原因などについて詳しく調べてい
ます。
ttp://210.255.178.111/rnb_news/FMPro?-db=rnb%5fnews.fp5&-format=detail.html&-lay=main&-sortfield=update&-sortorder=descend&-sortfield=level&-sortorder=descend&-sortfield=timer&-sortorder=descend&-max=12&-recid=12584306&-findall=

呪？(((( ﾟДﾟ))))

週末、九州旅行してきたんだがやっぱりあの会社は格が違うね。
783と485の放置プレイ気味なところは気になったが、それでもレベルは維持されてる。
普通列車用の817は車内装も硬いかなと思っていた木の椅子も良かった。
四国しか知らんかったらグリーン車かなと思うかもね。

八代→西鹿児島でつばめの指定をとろうとしたとき、
指定席は禁煙３両、喫煙半室でも禁煙だけが埋まってた。
７両編成のうち喫煙車輌は１両だけなんだがこれで十分なんだよな。
なんだよこの四国の喫煙車の妙な多さは。

JR九州の「どうか乗ってください」という姿勢がよく分かった旅行だった。

>>347　　　　　　　　　　　　いいなぁ。　　18切符＋新幹線試乗か？

　　　　　　　　　　ソニック（昆虫顔）とか、かもめ車両には乗らんかった？
　　　　　　　　　　　鉄ヲタは、九州を目指すのも分かるな。　　
　　　　　　　　　　Qは3島会社で初の黒字になりそうだし（リストラもあるが）。

>>347
高松ﾏﾝｾｰになって、電車の向きを変えてから
禁煙は奇数号車という原則を崩した馬鹿会社だからな

>>348
往路航空の周遊きっぷです。
乗らなかったのはゆふ森車輌と元祖ソニック昆虫顔、811、815だけです。
かもめもいいね。あの革張り。ただシート倒すと滑り落ちそうだったが。

>>349
禁煙奇数号車ってめっちゃくちゃ多いわけだが。
奇数両編成の列車だと喫煙車のほうが多いし。
どうせこれも「地域性」で片付ける馬鹿会社だろうけど。

ふと思いついた。
JR九州のグリーン車＞JR九州の普通車＞＞(越えられない壁)＞＞JR四国のグリーン車

今週末のML高知、禁煙は女性席しか残ってなかった。

>>347 は、いたくJR九州に感化されて帰ってきたみたいだな。

漏れも、金作って乗りに行こかな。
>>347　よ、特に感激すたってのは、どの車両よ？

ホントはJR四国の幹部連中が、乗り鉄して歩かなければならないのにな。

JR九州はもとから良いと思ってたけどね。

一番良かったのは、やはり白いかもめ・白いソニックかな。
座席が滑り落ちそうとは言え、合成だとしても革張りやしねぇ。
他では新幹線つばめや817系、なのはなDXか。
あと九州横断特急のキハ185は四国時代と大きく様変わりしてる。

イイ車輌が多いから逆に悪い点も目だった。
・58+28を勾配線区で運行、28の塗装はバリバリ
鹿児島中央→南宮崎最終や肥薩線など、28のエンジンは喘ぎまくり。
霧島神宮駅で運転士のぼやき「35km/hしか出ん。」
・783系のデッキしきり
乗った全ての車輌でドアがガタガタ言いまくる。
うるさくてＤにちりんでは寝付きが悪かった。
車内LEDはデッキしきりの鴨居にあるのだが、進行方向側の席に座ったらLEDは読めない。
・ワンマン列車での運賃取りこぼし
無人駅で後ろのドアから出るのを黙認する運転士多い。

>>349、350
　新幹線も特に奇数偶数にこだわっているのではなく、喫煙車通しが近い
組み合わせになっているパターンとＪＲ四国は同様だが。
>>354
>座席が滑り落ちそうとは言え、合成だとしても革張りやしねぇ。
革張りのありがたみはあくまでも見た目だけで、かけ心地は
さほどよくないということだろ。

九州新幹線のチャイムはどんな感じ？

四国の“鈍行列車事情”　昔の“主役”、今や苦戦　特急通勤にも押され
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000002-mai-l39

目新しい情報は無いが。

宇野線　茶屋町−岡山間の全線複線化はどうなってるの？

茶屋町−岡山は振り子車両までもノロノロ…前世紀規格だなｗ

四国を馬鹿にしとるのがミエミエでムカつく∞

>>355
倒し過ぎなきゃ座り心地もイイよ

高松→今治をキハ４０で４時間にはさすがの漏れも萎えた。
市国から鉄道廃止か吸収に吸収されるのをキボン！
真面目に鉄道業を営め！

運賃安くしなきゃ使わん。

>>362
値上げ分が還元されてないからな

>>361
九州だと県境付近なんかで普通列車が分断されてしまうケースが多くないか？
（日豊線宇佐−杵築、佐伯−延岡、都城−国分、長崎線多良−諫早間など）
普通列車の本数は土讃線は似たような感じだけど、予讃線は本数が半減しそう
だな。ｗ
真面目に鉄道業を営んでいるから、そういう傾向になるんだろうけど。
>>360
俺は良いとは思わなかったな。あの革のべたっとくっつく感じが良くない。
またローリングやヨーイングも結構あって揺れたしな。

>>347 >>354 　　　レス・サンクス！　　　　良いコースで堪能してきたんだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　

ちょっと前に言われていた8000系のことだが、具体的にはグリーン車指定席と普通車指定席のグレードアップを行って自由席との差別化を図るそうだ。
喫煙コーナー設置以外にも何かやるらしい。

グリーンを廃止して座席そのままで普通車指定席にしる
かつての急行と同じ道を歩もうぜ

>>367
急行のグリーン廃止の背景は特急の登場があるからでしょ？

こないだ初めて香川へ行ったんだが、あの瀬戸の花嫁の到着メロディーって地元民の評判はどうなの？

振り子だから重たい座席は載せないだろうけど、リニューアルする気合いがあるなら
グリーン車の座席は最低限高級車並みのふかふか素材にしないとな。

>>369
香川県民はたぶん違和感ないのでは。
でも、関東人と四国に連れてくると苦笑していたな…。
というより、岡山から苦笑していたが。

予讃線沿いの各駅では観音寺がもっともきれいに聞け、
多度津が音悪い。

>>371
なるほど。俺は結構気に入ったんだけどなあ

>>371
瀬戸の花嫁もそうだけど、岡山支社の接近メロディーはけっこう外の人に違和感もたれるね。
笠岡駅とかは本当に何事かと。

>>372
同じことを九州がやればすばらしくて、四国がやれば駄目だというスレだからな、ここは。

つーか、最近「瀬戸の花嫁」知らないやつも
台頭してきているんだなぁ…。

関係ないけど関東人いわく四国の到着メロはともかくも
姫路・神戸タイプの到着メロは乗客がキレそうだと、さ。

正直四国にもＪＲ束の発メロのポピュラーなやつ（春とか
池袋６番とか東京１、２、３、４とか代々木３番なんかは導入してほすぃ。
高松、松山近郊に導入きぼーん。

>>370
ふかふかであればいいというわけじゃない。
長時間乗る場合はある程度の硬さがないと逆に辛くなる。

>>357
顧客満足度低っ・・・
JR九州の特急は確か60〜70％で、ゆふいんの森に限れば80％くらいじゃなかったかな

まぁ満足度低いんだろうなとは思ってたけど、数字で見ると改めて＿|￣|○だな

／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>377なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>357
土佐山田〜高知で快て〜き使ってる客はかなりいそうだな。
　
高松〜志度、板野〜徳島もかなりいる。

西条⇒新居浜のかいてーきは？

>>375
正気か？
東のはうるさいだけやん

>>377
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200403/20040301000118.htm
これか？

・「特急列車の満足度が前回比３・１ポイント増の４４％と大きく向上」
半分以上は不満を抱えて乗ってるぞ(ﾜﾗ

・「問題のあった項目に的を絞って改善に努めたい」
そのほぼ全部は金がないから出来ない、ってさっさとそこで言い切れよ馬鹿

>>380
新居浜−壬生川ならいる。

JR大型時刻表4月号の表紙8000系いしづち。　
ガラ空きの先頭車恥ずかしいな。

>>382
JR四国の看板列車って特急じゃなくてマリンライナーなんだな………

>>382
気持ちが負けてどうする。

>>385
そりゃそうだろ。本数はしおかぜの２倍以上、利用客数も１．５〜２倍だもん。

>>384
G車向けたらもうガラガラ写真・・・

1号車向けたら時間によっては激混み。

広島電鉄の乗降客数（１日17万人）を上回れるよう（現在15万人）がんがれ。

徳島線と牟岐線、予土線廃止はまだですか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;

何で？廃止したら赤字額減るんじゃないの
あと鳴門線も

　・・・すいません、ちょこっと宣伝させてください<(_ _)>

　フリーソフトの鉄道経営ゲーム「Simtrans」で、四国関連の車両を作ってみました。
　よければ、暇なときにプレイしてみてくださいませ。
　鉄な方にはぜひ参加してもらいたいので・・・
　
　※サンプル画像
　
　181系四国色、185系国鉄（民営化直後）色/四国色/剣山むろと色、2000系試作TSE/量産型、8000系
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/264.png

　新旧マリソライナー、6000系、7000系、113系更新車
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/253.png

　キハ1000系、キハ54系、キハ185系3000番台
　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/265.png

　※ゲームのDL先
　>>http://simutrans.s28.xrea.com/

　よければどうぞ・・・（すれ違いスマソ）

鳴門線は通勤通学路線だろｺﾞﾙｧ
意外と客多いぞ。
それに、数年前のデータでｽﾏｿだが、匹国で一番乗降客数が
多いのは徳島駅。
近郊利用が一番多いらしい。

しおかぜも30分おきなら1.5〜2倍は乗るだろうよ。

○○川駅の駅員、女性駅員だが態度がふてぶてしかった・・・。見送りに
来てた家族連れが怯えてた様な・・・。四国ってこれがデフォ？

もそもそ高松発の特急はもういらないのではないか？
札幌・博多のような大都市でもないしもはや岡山発の特急だけでいいよ。

>>397
うむ。
番ノ州に駅を作ってマリンライナーと接続すれば十分だな。

逆に北海道なんかは新千歳空港発の特急を作ってもいい分割・併合しても
いいと思われ。

>>397
他地域と同じ
通勤に使われてるんだよ

高松発夜間のいしづち観音寺までに半分以上降りる。

早く明石海峡経由の鉄道を作れ
紀淡海峡経由でもいい。

快て〜き利用の通勤客のために、新幹線からの乗り継ぎ客が
岡山で5両編成に押し込められるのはいかがなものか。

マリンライナー混み過ぎでつ。

というか特急を通勤に使うところが市国の限界でつね。

>>402
紀淡海峡トンネルと豊予海峡トンネルを掘ってくれよな！高速だけでいいけど
第二国土軸ﾏﾝｾｰ

さすがにML高知今日は混んでるとおもたら、１８切符で乗り込んで来るやつが半分以上って、指定券
売る窓口のほうでもう少しなんとかしろよ。騒がしくて睡眠不足になった。

396
３文字で最後に川のつく駅は５駅ありますが、有人駅は限られているので
きっと予讃線の地元えきだな？ＭＬの切符出すのに１０分掛かったよ。
別板の予約状況ではＭＬ２１日高知行きは激混み？

今週火曜日の時点で２１日の高知行きは女性席しか空いてなかった。

　ＪＲ四国に望むこと。
全線快速を３分に１本走行させろ。
全線複線、電化にしろ。
全駅、有人駅にしろ。
運賃は、ｋｍあたり１円にしろ。
特急料金は無料にしろ。
お客を立たせたら、１回あたり１万円支払え。

これが出来ないようでは、存在価値無し。

1枚の切符に10分掛るんだったら、手書きのほうが早いやん
四国の駅全部有人にして、無能駅員を一人づつ配置したら

乗りたくても乗れない客続出→そのうち客がへり→適正な列車本数になり
→定時運転→スピードアップ→客が戻り→黒字転換

ＪＲ四国、ＪＦＬ開幕戦に合わせ臨時列車。徳島−鳴門間
ttp://www.topics.or.jp/News2/nh2004031914.html

>>398
今度宇多津町が高松市と合併しますから新高松駅に改称
県庁・出先機関も移転ということで、すべて解決します。

>>412
うそつけ

松山以南の宇和海が２本／時、普通列車が４本／時ぐらいほしいなぁ。
宇和島バスももっと本数増えて駅に集めて・・・

>>409
お前みたいな奴の方が存在価値ないよ。
>>414
単線だから無理じゃない？
普通なんか通学客以外客少ないし。

今日の高知行き南風凄い混雑。
ハルウララ効果だろうな。

>>416
ﾊﾙｳﾗﾗは22日だよ。
今日はしおかぜも凄まじい混雑でした。

鳴門線ってなぜ1000系投入しないの？

>>418
距離も短いし、効果が少ないからでは……

キハ３２でも充分ではなかろうか。

しおかぜリニューアルって、まさか完全アンパン化とかじゃないだろうな

>>416
お彼岸

>>421
みんな先祖を大事にしてるんですね。

>>420
いくらなんでも飽きただろうに・・・。

アンパンマン効果は今も持続しているのだろうか？
まあ、効果が無くなったとしても元に戻すにもコストが掛かるから当面このままか・・・。

>>395
>しおかぜも30分おきなら1.5〜2倍は乗るだろうよ。
単純に乗客が１．５〜２分の１になりそうだが。
>>424
アンパンに乗りたいという客が居る限りは、多少なりとも効果アリといった
ところでは？アンパンだから乗らないというのはごくわずかだろうし、
どっちでもいいとか、関係ないのはなんでも良いわけだし。

>>382
どちらでもない　という意見は？
普通列車で言うと
「満足」２６・６％「不満」２２・６％
足して100％にならんぞ？(藁

>426
折れが質問されても「満足」でも「不満」でもないと答えるな。
言葉を選ぶなら「十分」とか「納得」とか・・・。

>>424
しかたないな、車掌をドキンちゃんにしよう。
そこそこの女にコスプレさせればヲタが乗ってくれるだろう。

ニュー速板にスレ立ってたね。ここの住人も参加してるのかな？

>419
その昔、キハ32入ってたねえ。個人的にはキハ40,47よりあっちの方が軽快で（・∀・）ｲｲ!!のだけど・・・

日中の鳴門線ガラ空きなのに2両ﾂｰﾏﾝ多過ぎる。
　
なぜかうずしおでよく見かける車掌が乗務。　

鳴門線は平坦なんだから、勾配に弱くて使い勝手の悪い松山のキハ32と交換すればいいのに。
キハ40は2軸駆動だからエンジンさえ換装すれば峠越えも苦じゃないはず。

>>431
そうだっけ？原型キハ40は1軸駆動だった気がするんだが。
国鉄エンジンに1軸駆動なら加速も悪いわと納得した記憶があるんだが…。

キハ32,54のクロスシート化激しくきぼんぬ

>>431-432
キハ40系は重い分滑りにくいから濡れ落ち葉運休が減る程度じゃないかな。
その代わりスジは寝まくり。

>>433
北海道のキハ54や九州のキハ31がクロスシートだからやって出来ないことはないよな。
ということで同意。

それにしても98年のN2000以降の5年間に導入した新車が
5000系とキクハ32だけって異常だよな・・・。

今日時刻表の表紙見たけど……あの8000系は回送か試運転だろうきっと

>>436
いつも1号車指定席はガラ空き状態だよ。
　
おそらく真っ昼間だろうな？

>>435
大手私鉄のＨ急は1997年の8040系から2003年の9300系まで６年間新車ゼロだから、
こっちの方がマシじゃないの？

>>438
全然マシじゃないよ。
普通の会社なら、国鉄時代の車両は全廃して、２０００系も全て新車にして、
今年あたりから、８０００系を取り替える頃だろう？
他のＪＲは車両数が多いから仕方ないとしても、四国は直ぐにでも全車
新車に取り替えるべきだ。
前に誰かが書いてたけど、少々給料を減らしてでもやるべきだろう。俺もそう
思うよ。ま、前に書いたヤツみたいに給料０円にしろとは言わないけど。

もしＪＲ四国がＪＲ九州四国支社だったら・・・

>>439
君の頭もマシじゃないよ。

春だなぁ〜

>>439
11年ではまだ減価償却すら終わってないだろ。

もう春休みかぁ〜。

１１年でまだだとすると、何年償却の予定なのだろうか？

　素人厨で申し訳ないですが。

　2001年に登場した「南風・うずしお」の併結編成が誕生したそうですが。
　これってうずしお編成が高松で南風に併結して高知方面に直行できるようになったって事？

　ググってみたが、イマイチ理解できてないので・・・
　よければ、解説キボンヌ。

　すまそ・・・(^。^;)

　みつけました。解説？サイト・・・
　岡山直行便での分割併合（宇多津）の意味ですね。

　列車の編成解説サイトを閲覧していて、共に高松発着する編成同士が併結しているように書いてあったので・・・


　

>>414
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1056626547
の279によると、4/18から宇和島バスがスピードup

殿様商売の宇和海ももうだめぽ

>>446-447
　宇和海が1時間20分前後だから所要時間ではもう一歩感が強いけど、
料金なら圧倒的優位だし、市内中心部まで直通である事を考えると所要時間のハンデも軽減されるもんな。
　あとは運行時間帯が朝は遅く夜は早いからビジネス需要をひろいそこねてるってとこと、
遅延の心配があるって事か・・・。

宇和島バスよりもマイカーに流れる可能性が高い。
　
高速道路の料金は宇和海より安いから家族、グループならまずマイカーだろな。

>>449
ってかどの年齢層をターゲットにするか、だろうな。
対象がジジババなら、朝さえ早めればいつも言っているように
中心部直行を最前面に押し出せばいい。
どうせ時間なんて腐るほどあるんだからｗ

>>450
1回だけ市駅から宇和島バス乗ったけど
年寄り、女性、学生の客ばかりだった。 　
帰りの宇和海は出張帰りのリーマン、通勤客がほとんど。

>>448
>遅延の心配があるって事か・・・。
そのとおり。松山市内から伊予ＩＣまでへたすりゃ１時間以上かかることもある
だろうからな。

車両更新は２０年ぐらい？
８０００系はフリーゲージ導入まで使う気だろう。
２０００系はエンジン、内装更新であと１０年ぐらいかな？
誰でも予想しているが２０００系新車→１８５系普通化→国鉄車あぼーん。

ムーンライト高知昨日今日はどうですか？ウララ組？

>>454
もちろん昨日の下り、今日の上り満席です。　
この時間の南風岡山行もかなりの混雑でしょう。

>>357
>>429
念のためフォロー
【運輸】一両編成、貸切状態、通過待ち大杉．．．四国の鈍行列車事情
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079605633/

>>453
１８５特急用の現有車だと、高知の２８＋５８か松山の５８＋６５のいずれかしか
あぼーんできないかと。

up.2chan.net/r/src/1080041525588.jpg

あの東日本でもこんなのはありえへん

>>401
確かに以前は観音寺でどさっと降りていたが、現在は夕刻の普通は特急逃げ切り
なので以前より観音寺下車は減ったのでは？かえって普通で観音寺まで乗りとおす
ケースが増えている。ただ最終いしづちは観音寺で半分程度は降りるようだ。
>>394
徳島が乗降客数四国一だったのは確か昭和57〜58年くらいまで。その後は高松と
記憶している。

JR松山駅は、バリアフリーとは無縁です。

2･3番線ホームは、お年寄り、身障者には大変。
松山駅高架まで、せめて簡易エレベーター付けてみては？

したらばに立てました。。
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1080050246_1&bbs=train

春から愛大医に行く者ですが、宜しく願います。四国の鉄道は使い物に
なりますか？

>>462
ならない

やっぱマイカーですか？免許取るまでは高速バスですか？

>>459
漏れが知ってるだけで高松ー詫間、高瀬、観音寺の快て〜きは100枚売れてる。

とことん付帯事業の下手な会社ｗ
四国旅客鉄道（ＪＲ四国）はコンビニエンスストア事業から撤退する。
23日、香川県で「ミニストップ」を展開する子会社のジェイアール四国エムエスネットワーク（高松市、渡辺正典社長）の株式を31日付でミニストップに譲渡すると発表した。
譲渡額は約2億3700万円。
ＪＲ四国のノウハウ不足や競合激化などから設立以来連続で経常赤字を計上。

今度も誰も責任取らないんだろうなｗ
ＪＲ四国は株式譲渡により、貸付金など約十五億円の特別損失が発生。
うち、約十一億五千万円は貸倒引当金ですでに処理。
残る約三億五千万円については、〇四年三月期に特別損失として計上する。

>>460
あんなに小さいながらも、伊予鉄道はがんばっとんのに…
三津駅復元(2005末)やＩＣ実験→実用化(2005春)、低床車両率４割など。




それに比べて、( ry

>>466、467
まあね。不動産事業の特別損失やプリンストン債？の特別損失が以前あったし・・・・・。
ペイできてるのはうどん　くらいかな？これも設備増強中なので、今後の展開次第では
微妙なんだけどね。

株を国が保有しているから余裕こいていられるんだろうな。
ちゃんとやれや＞JR死国

>>465
そういえばいしづち4号は観音寺から大量に乗ってくるな。
でも特急料金の関係で観音寺→（普通）→高瀬→（特急）→高松のほうが安くあげれると
思うのは俺だけか？みんなそうしないのかな？
それと香川県の通勤事情だが鳥坂峠を越えて高松に通勤するケースは非常にまれ
だと聞いたことがある。高松→観音寺間の定期代が約30000円だが、香川県の民間企業で
この値段の通勤費が出ないから、との知人の話だった。
すると観音寺からの特急通勤組は役人になるわけだが、そんなに西讃西部から
高松に通勤している役人は多いのか？

>>468
ＪＲ四国というより、ＪＲ「高松」ですからね。

>>464
どこからどこの移動に使うのだ？
たまに松山〜岡山の移動をするぐらいなら充分役に立つ。

本社を高知か松山に置いたほうがもっと儲かる方法を考えただろうね

利用者が多いからといっても高松岡山間では自社区間短すぎ。
そんな線を優遇しても儲かる訳ない

>>462
JR四国は不要であり犯罪的だが、
伊予鉄はそこそこ使える。

それ以上に自家用車が使えるのがなんともな。

>>475の「犯罪的」というのは、恐らく・・
踏切閉鎖時間が異様に長く、百害あって一利無しな状態であることを指しているのであろう

まぁここでぐだぐだ言ってても何も始まらんわけだが…。

姉妹スレ
特急しおかぜ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079735369/

>>471
観音寺高松快て〜き上り下りで約50枚売れてると駅員に聞いた。
半分近くの客が自腹で通勤してるけど。　
　
いしづち２号も観音寺から大量乗車で高瀬、詫間で満席近くなります。 　

>>462　　　　　　原チャか中古でクルマ買え。　　必要。

>>471
少なくないと思われ。

ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿ列車に続いて、高知出身の西原理恵子や「ドカベンスーパースターズ編」の
四国アイアンドックスのキャラを使った列車を走らせてみてはいかがだろうか？

四国で快てーきが売れていると思われる区間の上位5区間てどこなんだろうと
ふと思った。

通貨、明石海峡大橋を造る時、鉄道も一緒に造っておけば
随分様相は違っていたと思うのだがなあ・・・。

ＪＲ初 特急料金（特急券）不要のワンマン特急列車を松山〜宇和島〜高知間を１日２往復で運行して欲しい。使用車両はキハ１８５×２連にて。

>>485
なら快速でいいだろ、と
マジレス。

>>483
意外に多い　　松山〜宇和島
意外に少ない　松山〜新居浜

桜三里線がありゃ川之江くらいまで松山に通勤する人が多そう

あれば、ね

>>488-489
妄想は良くない。（マジで）

>>483
ベスト5は
松山〜今治
松山〜伊予大洲
松山〜八幡浜
高松〜観音寺
高松〜三本松だろ？ 　
>>487
川之江は高松に通勤してる人がいるよ。　

だいたいJR四国が高速バス事業に力を入れている以上区間利用者に力いれるわな。
鉄道とバスどっちでも稼ごうというのがみえみえ
こんど宇和まで高速が延びるが宇和島バスなどが
松山〜宇和島　1時間間隔　片道2000円　往復3500円
なんてことしたらJRは勝てないぞ。
これだけバスが台頭してるのにあぐらかいてみてるようにしかみえない

>>490
ウザいよ

JR四国が1番チカラ入れてるのは、立ち食いうどんのチェーン店だろ。
高架下に、自社工場まで建てちゃってさ。

>>492
バスに弱み（R56）があるからまだ殿様商売が出来るだけの話だわな。
高速までのアプローチが完全２車線のR33経由のほうがひょっとしたら速いかも？

>494
うどんねぇ・・・。
今更遅いが１からビジネスを立ち上げるより、
そこそこ成功している花丸か小町辺りに出資した方が効率よくないか？

3月末でワーププラザ丸亀競艇閉店だな。
　
競艇場に旅行代理店なんかあるとは知らなかった。

>>492
松山ー宇和島のバス、現在片道1750円、往復2800円。
乗車時に往復きっぷを買わなくても松山営業所で車内に売りに来てくれるし、
無線でタクシーの手配までしてくれる。

最終の繰り下げと激安運賃をPRすれば乗客は大幅に増えると思うんだが・・・。

伊予鉄と宇和島の共同で松山ICからいけばいいとこいくんじゃないか？
片道1500円、往復2500円で本数多くすれば。
別スレでもあったが明らかに鉄道はいっぱいいっぱいな感があるな。
バスが分社化されるとますますバスで稼ごうって感じになる。
福岡の西鉄みたいだな。

鉄道板で高速バスにエールを送るとは此如何に。
ＪＲに対する愛の鞭かな？

ムチでケツたたかないとホントにバスに負ける

>>500
そんなきれい事でなく、単に鉄道会社を叩き潰してほしいと俺は思っている。
居直ってるようにしか見えないから、対抗もせず安楽死するだけだろうし
新型2000系が普段は充てられないのもその証拠かなと

高知〜松山は鉄道が結んでなくてJRバスだったが、
結局高速ﾊｽﾞになりますたね。
所用時間は余計かかっても、一度山越えしてみたかった＿|￣|○

>>503
自分で運転したことがあるなら分かるだろうが、R33なんてひたすら山・山・山で
激しく退屈だぞ

高知から南風なんか乗るより龍馬に乗ったほうが正直楽だ。
後免すぎたら香川に入るまでカーブばっかで横揺れがきつい。

>>503
山越えはいま思えば結構きつかったな。
車でも通らなくなった。今は高速バス。

>>504
高知〜新居浜の険道に比べれば33号線なんてはるかにﾏｼ

瀬戸大橋の特急は９１年から年々利用者減少でピーク時の８０％に
http://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/yusou_town/suii2.html

>>507
瀬戸大橋線と湖西線のグラフが、そこはかとなしに
高松自動車道と徳島自動車道に似ている・・・ｗ

しかし、関西空港線なんてピーク時の60パーセントだもんなあ。

>>507
南風は高速バスにかなり客を奪われたね。
　
高知から京都、大阪、神戸、高松へは高速バス利用がほとんど。

一時的なブーム

>>495
松山ＩＣ、伊予ＩＣ、どっちに行っても、道が混んでいれば高速あがるまで
１時間程度かかることもしばしばなので似たり寄ったり。時間も読めん。

厨な質問で申し訳ありませんが、今度約8年ぶりに四国に行きます。
現在四国内を走っている国鉄色の気動車はあるのでしょうか？

>>507
どこも似たような傾向なので四国に限った話ではないな。

>>512
無かったと思うぞ

うずしおも高速道路開通でかなり客減った。　
徳島〜高松の客が減り香川県内の通勤列車化してるしな。

高速道路開通で、匹国は近距離利用や高速道路のカバーできない
ところにターゲットを向けるようになったな。

>>514
キハ185-22と26は国鉄色ではなかろうか、
しかしJR化後に増備した車両だが・・・

>>512
8年前でも国鉄色の車両なんてないんじゃ・・・

>>512
国鉄色の気動車はなくても、JR四国の社風はどんどん国鉄色が濃くなってきてるから大丈夫。

高速道路なんか赤字垂れ流しだから、俺は好かんけどね。
道路こそ日本の赤字の根源だと思ってるから俺は。
ま、それでも鉄道オンリーなんて言わないがな。
京阪神でるのに鉄道は今ではさすがに考えられない。

>517
運転台周りが黒でないのでどちらもニセモノ。

>>520　　　　　　　　　　　　貴殿の言いたい事が分かりませぬ。

>>507
東海道･山陽筋ブルトレは国鉄発足時の４分の１以下・・・・・・

まちbbs新スレ 四国の鉄道を語るスレ 2
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1080268579&LAST=50

時代はキャラクター列車ですm(__)m


【社会】「ハットリくん列車」登場でござるニンニン―富山
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080391143/l50

ニンともカンとも。
っつーか、ハットリ君は今の小学生以下はあんまし知らんだろ？

アンパンマンパクったか？

>>519
というかこれだけバスが台頭しても危機感なし。
それどころかJRがバスに参入してつぶしあい。
思い切って高知も電化してしまえ。

高徳線電化いつになるやらな。　
　
マイカーより遅い普通列車いいかげん廃止しろ。

自治体の補助がないと電化なんて出来ない。

高松〜志度の区間はマターリと60km/h〜70km/hで流すよなぁ・・・＞高徳線の1000型使用列車
国道を走る車と長い間併走するのがなんとも。

>>529
禿同。
JR四国の経営状況では路線の改良工事は自治体の支援があってやっとどうにかなる程度。

しかも、土讃線の琴平−土佐山田間はトンネルだらけだから、
電化するとなると、トンネルの掘りなおしとかにならないだろうか？

ちなみに、土佐山田から斗賀野まではまったくトンネルがないｗ

>>527
んな事言ったらアンパンマンも鬼太郎のパクリと言われるよｗ

今春から愛大に通う者ですが、33号のコミ具合には閉口しました。比べて、姫路は
いいな。

>>533
久々に愛媛に戻ってきた者だが、
松山市内は道路が増えた結果渋滞がなおさらひどくなってる気がする。
あと松山では自転車無いと話になりませんぞ。

そういや松山を出て、最初のカルチャーショックは
自転車は交通機関ではなくて遊び道具と思われてたことなんだなぁ。

>>534
東京でも自転車は必要だぞ。

>>534
新居浜はＪＲより北側は自転車が便利
ＪＲより南は少しきつい

でも松山よりはるかに道路事情はいいので

>>534
大都市ではバス・電車・ちゃりをフル活用するから>>535のような意見になる。
高知市内はバスは少ないわ、路面は高い（市内180円はあんまり）。
車はあるが市内をパスするルートが少なく結局渋滞。
ある程度の移動ならちゃりがいい。
ってここではスレ違いだな。

>>519
国鉄職員風の対応をする社員が増えたな、ここのところ。

ここで思うんだけど、酉から廃車寸前のキハ58系原型色を借りてきて、
リバイバルでうわじまなり土佐なりやってみてはどうだろう。
いい増収になると思われ。
それが出来ないなら、松山か高知の58系を１編成、国鉄色に塗り替える
手もあるけれど。その場合トイレがないからローカル運用しかできんけ
ど。

　∧∧
　( ﾟ∀ﾟ) ＜　西村京太郎サスペンス　四国連絡特急殺人事件

>>534は自動車を自転車と入力し間違えたような気がする。

南の島のハメハメハ大王という歌は、南洋諸島に住むひとびとが
雨が降ったら学校休んだり、風がふいたら遅刻したり、夕日の前に寝たりするなどといった
自堕落な生活をしているという偏見を助長するという批判もあり
放送禁止となりますた

自転車便利ついでに、松山ってモペットバイク（エンジン止めれば自転車にもなる）
多いよね。　TOMOSとかプジョーとか。

>>542
それって原付っていうんじゃ？

>>542
エンジン切って足でこいでも原付だよ。降りて押したら歩行者だけど。

>>544
現行の道交法では、歩いていない状態での移動は「車」扱いだもんな

アンチ四国ヲタは9時からTBS系見れ

オープニング８０００系キター

>>538
今日ひさびさに仕方なくJR松山駅から下り最終普通に乗ったんだが、
乗り遅れるかもしれないので走って改札に行き、あらかじめ買っておいたきっぷを駅員に渡そうとした。
駅員は走っていた姿を見ていないのか、対応がぐずぐずとした態度。
さあ、3番線に走ろうと思ったときに、その駅員が「ちょっと」と呼び止めた。
駅員「下り乗るの？」
わし「はぁ」
駅員「なら急いで。」
だったら呼び止めんなよ。しかもため口かよ。
まあ、乗って1分くらいしての発車だったけど。

やはり松山駅まで車で迎えに来て貰うべきだったかも知れない。

>>540
気がするだけだ。自転車であってる。

>>548
敬語も使えないクズ社員がのさばってるんですな

JR四国は列車・バスともに敬語なんて話さない

同じ三島会社のＱでは、新幹線の車掌は客室に出入りするときは酉みたく一礼してる。
客から何か質問されても笑顔で接客。

四国もこれくらいやってほしいもんだ。

変なエリート意識があるのかな。

>>551
先日乗ったしおかぜの若い車掌、客室に出入りするときは酉みたく一礼していた。
応対も極めて丁寧だったよ。

要するに、バラバラ。
たまに礼されると驚く。

>>551
一応、西がはじめてしばらくしてから四もはじめた。現在はやっていることになっている。

現状は、破綻直前の琴電と煮てる。

>>548
こんなんじゃ、余計に客減らすぞ。ただでさえ普通列車は利用しにくいからと
いう理由で利用者減っているっちゅーのに。
琴電の破綻の背景を研究した方がいいかもしれん。

近距離は車・ちゃり・路面・バス（最近は路面やバスも接遇が悪い）
長距離は高速バスだな

瀬戸大橋をこえるだけで接遇変わると思うとアフォ臭い。

四国は日本の濠太剌利だから仕方ない。

鈍行で松山まで行くのになんであんなに時間がかかるのか…
桜三里線があればなぁ…

>>559
キミのポケットマネーから500億（ｒｙ

>>538
リバイバル土佐の企画はあった筈。だが、ワプ-香川中央が独自に企画して、
鉄道雑誌にのみ掲載で、本社挙げての募集でなかったために、催行されず。

昨日のミッドナイトEXP高松、新居浜発10分遅れだったが
何で列車の少ないあんな時間に遅れが出るんだ？
霧が激しかったのが原因かもしれんが…。

今朝の新聞にJR四国のチラシが。

>>563
内容は？

>>562
信号故障でないかい？

>>562
普段から列車は少ない。多い時間帯…？ないよ。

しR死国（香川県高松市）は、大手私鉄のｵﾊﾞQ電鉄（東京都新宿区）から中古電車XX両を購入する、と発表した。
今回購入するのは新型のXXXX系導入により不要になったXXXX系。しR死国は電車の車両不足から、電化区間でも気動車を使用せざるを得ない状況が続いており、
これに手を打つべく導入を決めた。XXXX系は昭和30年代の作であるが、ｵﾊﾞQの担当者は「メンテナンスをちゃんと行えばまだまだ走れる」と語る。
地方の私鉄がしRや大手私鉄から中古車両を購入する例はよくあるが、しRが私鉄から購入するのは今回が初めてと思われる。
当該車両はｵﾊﾞQ大野工場（神奈川県相模原市）から同社線を西走、連絡線を渡りしR東海御殿場線松田駅（神奈川県足柄下郡松田町）まで自力回送。松田駅からしR死国多度津工場まではしRｶﾓｼの電気機関車に牽引される。
これに先立ちしR死国はｵﾊﾞQに運転士を派遣、同乗訓練を行う。
しR死国の担当者は「購入したうちの1編成はｵﾊﾞQ塗装のまま運行し、箱根や鎌倉など同社沿線の観光ポスターなどで車内を埋め尽くす。高松近郊のおもにラッシュ時に運用すれば4扉の威力を発揮する」と。
一方オバQは「うちでも四国をPRした車両を運行し、両社の発展につながれば」と語った。

>>551

Qは営業部内にサービス評価の社員がいて覆面利用して細かな接客チェックして
て、総会などの席順で評価の相対位置がわかるようになってて現場も必死。
駅のトイレ・売店や駅員の応対・タイ・ヒゲのそり残し等もチェック項目になって
いて、これらのチェックに多数引っかかると、大駅の駅長クラスでも総会では列の
最後尾に席が用意されたりとかザラ。やりすぎという気もするけど。

国○保衛部みたい((( ﾟДﾟ)))

>>562
岡山でマリンライナーが他の列車の接続待ち等で遅れる→坂出で接続するミッドナイトＥＸＰも遅れる→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

「いい日旅立ち・西へ」

遥かな第一志望 錆色のＥ判定
センターの対策は流れて どこへ行く
第一志望を追いかけたあの頃の
夢を今もふところに 予備校へ行く

ああ 日本のどこかに　浪人を待ってる予備校がいる
いい日駿台 ふたたび自習室の中
今も聞こえる現役のＤＱＮを道連れに

蛍の光は 予備校への送り歌か
小さく見える番号は 不合格か
出逢いも別れも　また来年にあずけたら
Ａ判定の大学を捜しに 予備校へ行く

ああ 日本のどこかに二浪を待ってる予備校がいる
いい日代ゼミ サテラインの画面の中
今も聞こえる多浪の勇者を道連れに

ああ 日本のどこかに俺達を待ってる河合がいる
いい日ＳＫＹ 憧憬はＥ判定の中
今も聞こえるＭＡＲＣＨを道連れに

>571
サクレボの替え歌の作者様でつか？

これを機にJR四国の経営権（ついでにJR西日本岡山・広島支社も）を
阪急あたりに譲渡してやれ。今の１００倍くらいまともな経営をやるだろ。

車両が外国会社所有になるんだな。

財務戦術のひとつとしては間違いではないと思う。

どんな経営をすれば上向くか妄想してみるテスト。
・予讃線の川之江付近など、平坦な所で160キロ実施（8000系は160キロまで
　大丈夫だったはず）
・土讃線さらなる高速化。一線スルー化などで速度を落とさないように汁
・高知付近や高徳線は普通列車と特急の差が激しいのでキハ75みたいな
　車両を導入

こんなんでどうよ？

明日から西予市・四国中央市誕生でつね、
とっとと特急は川之江通過しろ！！！三島・観音寺近いんだから。

>>576
予讃線、本四備讃線以外廃止

>>576
ほぼ同意。
160キロまであげるなら踏み切り撤去（高架かアンパス）と安全柵設置しないと。
あと鳴門線・予讃線の長浜ルート・牟岐線・予土線を3セクに移管。
そしてパークアンドライドを徹底させて利用者を増加させる
そのために運賃値下げやむ得ず。
と追加してみる

>573-575
あんな過去のブランドイメージだけで持たせてる
破産すれすれの会社のどこを見習えというのですか？
原野商法にひっかかって売れない土地抱えるのがオチ。
新聞くらい読めよ。

>559
桜三里線があっても結局鈍行ダイヤは不便に引かれるオチかと。

>>579
そうだな。
でも、あの区間を踏切撤去すればたぶん、１０００億円単位で金が必要だな。
更に、運賃値下げをするなら、その原資も必要だな。
やっぱり、社員の給料は向こう１０年間くらい半額以下だな。

漏れは、同級生にＪＲ社員がいるので、そうなれば密かに嬉しいぞ。
漏れより良い大学に行った香具師が漏れの給料よりもずっと安い給料で
こき使われるなんてわくわくする。

>>581
いい性格してますね。お世辞じゃなくｗ

>>581
賛同サンクス。まー無理とはわかってるんだがな。
自治体ももうすこし積極的にならないのか。
あとは高速バスと競争を激しくして特急料金を値下げさせるとか。
九州はそれで特急利用者は増えたようだが、快速が役立たずになっている。

http://www.kochinews.co.jp/0403/040331headline02.htm
高知駅周辺のパークアンドライド事情です。平日の高知駅のパークアンドライドはそれほど利用は多くない
ようですね。

パークアンドライドで「PR不足」って話してるけど、本当に順調に進めたいなら、
列車のダイヤが使いやすいものでないとダメじゃないか？
現状だと単なる駐車場ではないだろうか？

高知駅の駐車場の場所がわかりにくいって高新に書いてたな。
っていうか高知駅でP＆Rする意味あるのかな？
後免とか朝倉・伊野でやるならまだわかる（ちなみに路面と競合）
一宮だと県交通の車庫があるから市内にはバスが多いしな。
メリットが殆どないんだろうな

>>579
予土線は本来廃止線となるはずだったが、代替輸送ができない為残った路線。
３セクに移行するのは法律的にも不可能な路線。
３セク移行は廃止が前提になるから。

伊予三島駅を四国中央駅に改称して川之江は特急通過しる！

九州は０４年度事業計画で三島会社としては初の営業黒字なんだってな。
０６年度には株式を上場できるようにするらしい。
計画の時点では人件費の削減とかで２億円の黒字らしいけど、
九州新幹線が需要予測以上に大好評でそれ以上の黒字を計上できるかも。
なんにしても万年赤字経営からよくぞここまでたどり着いたと感心するよ。

やっぱり四国も新幹線がないと永遠に黒字は無理なのかな・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000178-kyodo-bus_all
「鉄道輸送初の５０００万人割れ　０４年度ＪＲ四国予想」

・売上高（営業収益）…０３年度見込みより約１２％減の３２２億円
・競合する交通機関が攻勢を強めるために輸送人員が落ち込み、鉄道収入は３７億円減の２７０億円を予想
（ＪＲ四国バスが４月に別会社となり、高速バス収入が見込めなくなることも減収要因）
・丸亀駅（香川県丸亀市）へエレベーターを設置し、複数の駅周辺に駐車場を整備するなど施設整備に計３７億円を投資

これを要約しながら思ったことは、
複線区間以外の客に喧嘩売ってるんだから、避けられて当たり前じゃねえかってこと。
もっと嫌われてくれ

JR九州が株式上場する頃にJR四国は運賃値上げか？

リバイバル土佐は乗った記憶あり。阿波池田ー大歩危の臨時でした。

Sきっぷ値上げだから実質値上げだ罠。
長距離中心に使う漏れには…。

あんな線形の悪い土讃線に乗ってたまるか！
都市間移動は高速バスがいい。

いつからＪＲ四国はこんな状況になったんだよ。
やっぱ社長が交代してから雲行きが怪しくなったよなぁ…。

>>596
お前のせい

>>596
本四明石ルートの開業が大きいわな。
あのおかげで本州連絡が一気にさびれ始めた。

やはり明石海峡の隣に鉄道橋を造って
高松・徳島〜神戸〜京都の特急「タコ焼き」を！
新線区間は特急のみの運転じゃ。

>>583
そりゃ無理だろ。今時借金のない自治体なんてほとんどないと思うが、
そこにさらに借金しろ、ということになるんだから積極的になる訳がない。
道路を作ることに比べて、今ある鉄道を改良するなんて住民の同意が得られ
る可能性が高いとは思えないし。
>>590
ちなみにちょこっと報道されたんだけど、ＪＲ四国のバス部門は去年は
３億円の赤字だったらしい。

>>596
神淡鳴もあるし、高速で4県つながったのが大きいわな。
高松・徳島〜神戸・大阪はバスが一気に便利になったし、
松山・高知もバスと飛行機との激しい競合に防戦一方。
予讃線は5〜10万規模の沿線都市の利用があるが
土讃線は>>595の言うとおり線形の悪さを露呈している。
ちなみに上の方にもあるが九州はバスとの競争が激しくいち早く往復割引きっぷとかを廃止し
2枚きっぷ・4枚きっぷという回数券のようなきっぷに統一し特急を増やし利用者を戻した
仮にしまなみ海道が全通し今小道及び山陽道とつながると、松山・今治から福山の利便性が向上する
福山は今やのぞみも停車するのでバスの利用率は上がると思われる。
そうなるとドル箱路線すら危なくなる・・・。

長々とすまないが長い目でみるとそれくらいの危機感はないといかん！

>>599
どう見ても明石鳴門ルートを鉄道併用にすべきだったよね。
こんな明らかなことが分からなかった昔の政界・鉄道関係者って一体･･･

>>602
最初の計画では確か国鉄を通すはずだったがいつのまにかあぼんしてた

>>602
計画では明石も鉄道併用だったんだけど明石海峡大橋は大きいでしょ？
あの規模の鉄道併用橋を作るには当時は技術不足だった。
さらに本州側での鉄道用地買収が困難(山陽本線に接続するとしてもあの高低差＆
住宅密集で難しい)なためルートが決まらないなどの理由で着工が遅れていた。

それで兵庫県・神戸市が道路単独橋でいいから早く着工しろと圧力をかけ、
結果的に徳島・高知はそれを認めざるを得なかったというわけ。
一応明石海峡には鉄道トンネルの計画は残ってるが実現は難しいだろう。

ここの記事が参考になる ttp://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0319.html

高松発〜高松着の四国１周特急をきぽ〜ん。

>>605
自分でアイランドでも借り切って好きなだけ回ってろ

>>601
JR四国は高速バスなどへの対抗策が打てないでいるな。
バスがさらに攻勢強めたらガチで危ない
なのに確かに危機感を持ってるようには思えない。
われらの血税をあてにしてるんじゃないだろうな？

nhk松山のいよかんワイドで、今週から愛媛各駅停車が始まり、
伊予長浜から上りで今日は下灘　なのはなトロッコのついでに収録？

特急増発したくても、無計画に185売り払ったりしちゃったから車両がないよね。
高徳線は185と岡山直通に2000、土讃にN2000、予讃に8000、2000にしたらまだ増発できたかもなのに。

瀬戸大橋線が止まってる･･･。

予讃線は松山で完全分離したらどうだろう。宇和島直通廃止。
そうすれば全部8000で運用。もう1編成作る金があるか・・・。

>>611
どれだけ定期的に松山を越える利用があるのか怪しいけど、南予の奴がうるさいので
１日２往復直通にしたくらいだから今さら捨てられないだろ。

2000系の保守に手間がかかるから電車にした割には98年まで次々と増やしたり、
12年たって初めて分割併合の作業駅を宇多津に変えたり・・
その場その場でころころ変わるし、こんな鉄道なんて利用したくない

宇多津のホーム何もないのはひどいな。
　
以前は多度津のホームで買い物したもんだ。

>>612
岡山〜宇和島の高速を復活させれば。
廃止時は伊予までしかなかったが今度高速が宇和まで来るから十分利用が見込める。
しおかぜはなぜか8000の指定より2000の指定の方がとりやすいんだが？

>>613
殿様気分のJRになんか乗らんでいい！

>>615
俺は既にマイカー運転派だからw

松山空港からJR松山駅に来て、宇和島や今治に向かう客が結構いるようなので
そこにバスが入る余地はある罠

>>615
>殿様気分のJRになんか乗らんでいい！
要望を受け付けようともしないからなw

要望と言っても実現不可能な妄想は通らんぞ

学生が行きたい企業・就職ランキングでも
JR東海・東日本・西日本・九州はノミネートされてるのに四国は蚊帳の外。

パターンダイヤ化してほしいと要望だしたら
次の改正で日中はパターンダイヤ化した。

>>619
ちょいとﾜﾛﾀ

毎時間毎時間同じことを繰り返せばいいんだから、単線でもパターンダイヤなぞ組めるだろうに

>>613
順序がおかしいぞ。

　２０００の保守に苦労していたから、８０００が投入されたのではなく、
電化が完成したので８０００が投入された結果、２０００の保守が幾分楽になった、
ということ。
　’９７の２０００は高徳線高速化用だろ。その前は１３０ｋｍ/ｈ化試験車だし。
予讃線増発用ではないぞ。
　分割併合も１８５時代からあったから１２年じゃないし、８０００の分割併合は
平成５年３月からあって、宇多津に移ったのは平成１４年３月なのでこれも１２年
じゃない。Ｗ

>>623
そうか、指摘どうもｗ

TSEをはじめとして、DCは松山にはこれからも中古が来るのかねぇ。

ってか、中古でもちゃんと来るだけいいんじゃない？
高徳線なんて、「うずしお用にN2000投入！」って言われながら、実際はN2000オンリーの編成なんてほとんどないし。

一番130km/h走行できる区間が長くて8000に混じって運用されている
マツのしおかぜ用2000にNがいない時点で車両の使い方がおかしい。

だからこそ思い切って松山で分離でオール8000に。
そうすれば1〜2編成捻出できる

今さら8000みたいな出来損ない電車を増備しろと？

8000系も出始めの頃は、萌えたんだがなぁ。

JR九州とかの車両見た後じゃ、なんだかなぁって感じ。

確かもう予備車がないんだな。
別に新型作ってもかまわないが。

まあ、四国は分割・併合があるんだし、色々考えると373系と全く同じ仕様の
車両が適しているね。で、片側３扉にして特急運用時は中扉を閉め切り扱い。
そこに折りたたみ式の椅子を設ける。で、快速や普通にも運用できるようにする。
このときは中扉も開放し、椅子は折り畳んでおく。４両と２両を用意すればよい。
もはや四国の特急の再生策はこれしかない！

阿呆か。
8000よりさらに居住性を悪化させてどうする。

っつーか、2000系は量産車のデビューは平成2年だし、そろそろ
大幅なリニューアルしてもいいかと思われ。
リヌーアルしてメンテもすれば、車両は当分問題ないと思うが。

>>631
つまり５０００系で特急料金取れということでつか？

乗客が好むのは居住性ではない。
出入りがいかにしやすいか。
これによって373は成功を
おさめているし、東海地方と
東京を結ぶ快速列車は指定券が
必要でありながら堂々９両で
運転、しかも多客期には即効で
指定が売れる始末。
さらに、373の快速バージョンとも
いえる313のセントラルライナーは当初の
３両から6両編成で運転するほどの盛況ぶり。

　>>635から電波を感知しました｡

　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

電波水

電波を求め四国各所を

>>635
8000は振り子なんだが？

>>635
特急東海の散々たる利用率は、どう説明するの？富士川もいっしょかな？
東海地方と東京を結ぶ快速列車も、多客期だけは
指定券が即効で売れる始末だが、通常期はそうでもない。

>>639-640
635は頭がおかしい人かただの釣りなのでレスしないでください。

>>641
普通に釣られた。逝ってくる。

ＪＲ四国は８０００系の車内リニューアルするヒマがあったらもっと他にいい事汁！
どうせリニューアルって言っても大した工事なんかせんやろうけど。

四国の特急は死ぬほど疲れるのでもう乗りたくない…。
でも乗る以外に移動手段がないのも困りもの。

>>616
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079713062/48
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079713062/64
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1079713062/70
より、八幡浜までは、これがあり、今治方面には、
ttp://www.izumibus.com/
があり、丹原以東は、
ttp://www.ehimekintetsu.co.jp/shuttle.html
がある。いしづち1号より早起きなのがイイ

>>605
志度発〜志度着のきっぷなら、マルスで出してもらって使った覚えがある。
もちろん乗り継ぎだけど。

あしずりは奈半利〜高知〜宿毛にしてほしいな。
奈半利から特急がないんだな

しまんと廃止しろよ。バスより客乗ってないガラ空き状態だしな。

>>648
あれを南風にできないのは、車輌のやりくりの関係？

>>643
例えば？

過去ログ
◇◇◇ＪＲ四国スレ◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1024190630.html
◇◇◇ＪＲ四国スレPart2◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1032516180.html
◇◇◇ＪＲ四国スレPart3◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1037366755.html
◇◇◇ＪＲ四国スレPart4◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1043747016.html
◇◇◇ＪＲ四国スレッドPart5◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1049081508.html
◇◇◇ＪＲ四国スレッドPart6◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1053518169.html
◇◇◇ＪＲ四国スレッドPart7◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1061012317.html
◇◇◇ＪＲ四国スレッドPart8◇◇◇（Part4とＵＲＬが重なった）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1043747016.html

>>649
南風５両してもどうせガラ空きだけどね。
　
空気輸送でも高松マンセーなんだよな。

>>652
質問だが、空気輸送と言うけどどのくらい乗ってるの？
まさか、その列車、１年の合計で折り返しを含めて０人なの？

自分が見た瞬間＝その列車の姿では無いと思うのだが。

>>653
乗客が少ないことの例えだから
見た目人があんまり乗ってなければ空気輸送なんだと思うが。

今日の南風は混んでいた。沿線のサクラもきれいでした。

>>649
高松の「うずしお」と運用を絡めてあったり、高知にたくさん配置できないからだそうで

>>653
先週乗ったしまんと5号高松〜高知客たった10人でした。
　
帰り高速バス黒潮EXP客30人でした。

週末なんか、高知までに南風が禁煙席が結構満員で、しまんとががらがらなのが嫌なんだよな。

松山−高松はいしづちが1時間ヘッドで運転しているせいか、
バスは比較的客が少ない。
とはいえいしづちも日中はバス1台分程度しか乗ってないが･･･。

１８切符で四国に行ったけど高松行きのサンポート乗って坂出から
検札がきた。この区間はそうなのかな
あと１２１系は瀬戸大橋線に入線したことがあるの

>>659
バスも毎時１本じゃないか。
高松へは明らかに供給過剰だろう

対高松輸送なんて需要全体が小さいんだよ。
8000系は6両+2両に組み替えるべき。
しまんとなんかは両運転台の2600形でも作って投入したらどうだ？

>>660
瀬戸大橋上で缶詰になることを想定して、編成にトイレのない列車は入れてません？

瀬戸大橋上で缶詰になったことはないが、三つ又部分で缶詰になったことはある。
1月初旬の強風の吹く日だった。

橋上から立ちションしたら気持ちいいだろうなぁ

>>651
多分、こうなる？
◇◇◇ＪＲ四国スレッドPart8◇◇◇
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/21/1064577753.html

１２１系って同時期の製造の２１１系に比べて国鉄って感じがしない？

>>667
するねぇ・・・。
赤いモケット、歯医者発生品の台車とMT54モーター、古めかしい運転台回り。
国鉄末期の状況を物語ってますな。

不躾なツッコミさせてもらうとMT55じゃないか？

いまさら明石海峡に鉄道なんぞ必要ないだろう？
作っても徳島がストロー化被害に遭ってしまうだろうし。
それよりも改築計画中の岡山駅の事業に乗っかって新幹線を
瀬戸大橋に通せないかな？せっかく新幹線用の複々線を持っているのに…
宇多津（？）にある新幹線駅の土地をいつまで放って置くつもりなんだ？

という妄想を麗らかな春の日に書いておく…

>662
機器の構成上、組み替えは困難だと聞いたことがある。
折れも６＋２に変えるべきだとは思うが。

>>670
すでにストローの被害です。

>>670
徳島のストロー現象は強烈で、和歌山みたいに寂れてます。
今は高松でストロー現象による都心崩壊が進行中。

四国内と四国〜岡山・広島・京阪神はバスで十分。
時間も区間によっては変わらないし、それでJRが高いんだから乗るわけない。
そのうちJR四国本体よりJR四国バスの方が利益率が高くなるんじゃないか？

>>674
松山から往復16000円の阪神フリーきっぷを出しても無意味なことに気づかないしな。
特急が必ず座れて停まらず速くなればとりあえず選択肢に入れてやらないでもないが

>>675
それどころかバスも阪神トライアングルきっぷなんてものを出している
京阪神〜松山・高知（徳島もだったかな）がダブルトラックになってるがこれが共同だったら
JRの現状をみるとまず勝ち目がない。

>>675

お前は何様だ？

松山市民はＪＲなんてほとんど乗らないからなぁ。
　
飛行機、船、バス利用だしな。

こっちもそんな傾向がある。乗るのは高知以西の人かな。
漏れは高知市民だが空港が遠いので飛行機もあまり使わない。

>>679
高知は高速バス利用がＪＲより多いだろな？　
岡山で高知行き高速バス見たら満員だった。高松でもそうだったしな。

>>677
あ？元お客様だが？

>>679
時間も変わらないし、JRのほうが揺れがきついのよ。

>>680
高知−岡山だとそうだね。でも、南風もそこそこ客は乗っている。

上ゲ

>>683
それは後免・池田・琴平と高知以遠の客が多い。

>>683
南風が乗ってるように見えるのはたった3両だからだよ。
　
夕方の南風岡山行き土佐山田、阿波池田で半分近く客が降りる。

何ゲ
に
南海フェリーがスピードアップしてる。

>>683
今日は特に多かったと思う。
高知道が通行止めだったからな。

だいたい新幹線に乗るのに南風つかわないで龍馬exp使う人は結構多い。

マドンナexpの客も岡山から新幹線乗り換えたりするな。

>>689
マドンナって安い以外になんかメリットある？
なんごくに乗ったけど松山の渋滞が最近特にひどいんだが？

安いってのが最大かつ唯一のメリット。

>>690
JR四国の特急は停まりすぎて落ち着かん

>>693
南風はエンジンがうるさいしカーブが多くてゆれるから落ち着かん
なので漏れはバス。安くて快適で時間もかわらん
っていうかはりまや橋から乗るからむしろ早い。

>>688、689
旅客流動をあまり反映しているとは思えないカキコだな。京阪神方面の直通
の高速バスに乗るのならいざ知らず、京阪神方面に向かうのに、岡山で
新幹線へ乗り継ぎするのに、在来線ホームからよりも何倍も歩かないと
いけないような、高速バスに乗り込む輩なんているのか？
岡山市内の渋滞にかかれば３０分は遅れるから乗り継ぎの計算も
出来にくいのに。

それに値段高い割に必ず座れるとは限らんし。
減車傾向で余計に拍車がかかった。そうなると特急使う香具師は減るよ。

バスは昼時とかに乗るとメシにちょうどいいんだよな岡山は。
時間が読みにくいが安いので女性や学生に人気が高いな。
それに新幹線の指定券は遅れても最悪その日なら自由席に乗れるからな。
新幹線のりつぎで乗る人はそれを知ってるんだろう。

ちゅーことは対本州連絡のドル箱地域は東予〜西讃の
伊予西条、新居浜、伊予三島、川之江、観音寺の各駅か？

ちなみに対東京だと上記各駅はＪＲ？
丸亀・坂出はＪＲそれとも飛行機？

>>697
空いてる「こだま」や岡山始発の「ひかり」の自由席に乗るつもりなら
最初から指定券は買わないぞ

>>699
http://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/nozomihayatoku_new.htm
こんなのも売ってるが、なんだ、瀬戸大橋を渡るだけで違うこの値引き幅は。

>>700は>>698の間違い、ｽﾏｿ

しおかぜ分は定価ということじゃない？

JR倒壊に割引きっぷ売らせて下さいと頼んでおいて、
自分とこではびた一文負けずしっかり稼ごうという汚い商魂が見え見えだな。

>>703
単に、岡山からの切符に尻尾を付け足したようにしか見えんな。
ま、このデカい差のうちの少々は、岡山−児島ぶん西日本の収入が増えるんだろうが

なにせ新幹線乗ること前提にしてたら普段から特急料金は半額だからね

おっと、よく読めば
「発駅から岡山駅間の特急料金には乗継割引は適用されません」
って書いてるわ。やっぱり何様のつもりだ。

「指定列車に乗り遅れた場合、「ゆき」は乗車券のみ有効です。」
じゃあ数分遅れまくり特急の岡山到着は何があっても定時にしろよ、おい

>>703、704
　そのとおりで、ＪＲ西日本の企画乗車券の取次ぎ販売で、四国島内の発駅から岡山までが
別途払い。東海がうんと言わないのか、西日本がうんと言わないのかはわからないけど、
東京方面の企画乗車券はあまりないね。宿泊プランくらいか。
>>707
乗り継ぎ標準時以上の乗り継ぎ列車なら、数分以内の遅れでも接続は取るし、
接続が取れなければ、後の列車に振り替えとなる。自己責任の乗り遅れとは
取り扱いが違う。

>>700>>708
特急乗継割引の適用は東海あたりも絡む話だから難しいのかもしれないが
高松発で岡山までの運賃1470円×２を別払いというのは四国のやる気の無さが
そのまま現れてるとしか思えない。

あくまでも岡山発の企画きっぷということで、岡山まで運賃別建てになるのは
仕方ないとしても、せめて普通回数券相当（片道1330円×２）くらいには
できんのかよ、と思う。

ＪＲも女車掌キボン
ttp://up.2chan.net/r/src/1081099805413.jpg

高松車掌区に女性車掌が一人いたかな？
徳島運転所にも何年か前にいた。

>710
DQN乗客に輪姦されるから却下。

>>712
デブス女を雇えば問題なし。

南小松島のホームは味があっていいね。

>>714
南小松島駅寂れすぎ。徳島へはバスが便利いいから利用客少ない。

>>715
寂れたのはＪＲが悪い。
５分に１本列車を走らせれば、寂れることも無かっただろうにな。
地元は損害賠償訴訟を行った方が良いと思うよ。まさか、
そんな目に遭うとは思っていないだろうけどな、ＪＲは。
特急も地元としては、３０分ヘッドでは欲しいだろうし、
それを、儲からないという手前勝手な論理で走らせないのはＪＲじゃないか。
ＪＲなんて赤字で良いんだよ。地域のための企業なんだから。たいした
ことも出来ないなら、せめて、自分たちが苦しんでも地元に貢献しろよな。
そのうち、いつか後悔するがいい。

>>708

往復割引切符の新幹線利用に名古屋〜長崎やら熊本〜東京も設定されているね。
単純に死酷にやる気がないだけではないかと。
（一本化すると自社の管轄内も割り引くことになるだろうから）

>>716
定期的にでてくるキティな人ですねw

>>718
放置ｼﾙ!

交通公社の大判時刻表で、牟岐線の列車が無視されているのを見つけたでよ。

４月号の382ページ。
4530D。本来甲浦発牟岐行やけど、海部止まりになっとって
海部-牟岐間が抜け落ちとる。

四国版の時刻表ではきちんと掲載されとるんやけど・・・

伊予北条にはマジびっくらこいた。
四国には滅多に訪問の機会がなかったが、
消防以来20年間抱いていた幻想を見事に打ち砕かれた思いだ。
ありゃウチの近所の無人駅と変わらん。

牟岐線は高速化から１４年経っている。
徳島線を再度高速化は無理としても、牟岐線はそろそろ

>>721
伊予北条、伊予市、卯之町、三本松は
市にある駅なのにしょぼいよな。
　
しかも早朝夜間無人駅だしな

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g18267846
ワロタ

>>718
縦読みに気づけよ。ｗ

>>724ふれあいフェアで配っていたヤツじゃ

俺もアンパンマソオレカの付録
アンパンマソバスペーパークラフト売ろうかな？

｢２０００系でGO!!｣のピンズも売れるかなぁ8w

フリーゲージトレインの入場整理券も売れるかな？
売れん(自己レス)

牟岐線・阿佐海岸鉄道は牟岐以南は開業も比較的新しいので
すぐにでも高速化できそうだが、どんなもんでつかね？
あの区間をキハ185の110キロ爆走を体験したいでつ。

>>729
地元が金出すしかないだろな。
徳島駅高架も金がないからまだ実現せんし。

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　＜四国って広島の北にあるんでっか？　ワシアホやから何もわからんのや。　　
　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>730
地元といばこんなんあった。
ｈ　ttp://www.kochinews.co.jp/0404/040406headline01.htm#shimen1

>>729
牟岐ー甲浦を高速化しても、ほとんど効果ないな。

>>720
大判って、大文字版？通常文字の版？

踏み切り待ちで　ｷﾊ40＋ｷﾊ28-5000＋ヨ8000が走り過ぎる夢を見た。
直後には通学生を満載したｷﾊ181×5も通過した。
疲れている、寝坊だ。　出勤

女性の漏れは四国人（愛媛県出身）だが、だからこそＪＲ市国の現況は目にあまる。
ＪＲグループ６社のうち、唯一営業1000ｋｍ未満。鉄道病院、支社ともなし。
食堂車どころか車内販売さえなし。定期列車のうち客車はなし。
徳島県＆高知県とも電化率、複線率とも０％。
山下監督しく欝だ…。

>>725
どこを読めばいいのかわからん・・・

>>737
岡山へ向かうマリンライナーのパノラマ席。

田舎は仕方ない

>>721
島外では北条って有名なのか？

>>737
各行の一番最後。

>>734
通常文字の版です。（4月号の表紙が富士山と桜と700系やつ）

２月号を見てみても、抜け落ちとった。
誰も気付けへんかったんやな・・・
よっぽどあてにされてないんやな。
哀れ、牟岐線。

>>729
ちょっと昔、うずしおが牟岐−海部間も特急で入っていた頃は、
普通に１１０ｋｍ/ｈで走っていたのだが。

>>740
たぶん伊予西条と「対」の存在として、
伊予西条並みに大きな駅（町）であろうと幻想を抱く
のではないかと。

北条、カタリナ女子大も近くにあるし、車内は華やぐよ。

でもさすがに特急には乗ってないな。

30キロ以上は特急に、それが四国クオリティ

○美高は快て〜きで伊予大洲、内子、今治から通ってるな。

>>723
もっとしょぼいのは、讃岐白鳥。市役所のある駅なのに、特急も殆ど止まらず、
特急と隣駅との緩急接続も悪い。おまけに、posも無いのは？

高知駅がほんとしょぼい。松山駅よりもしょぼい気がする。

>>749
高知はあと3年くらいで高架になるが、松山はまだ10年以上放置予定。
日本で最悪の県庁所在地中心駅のタイトル獲得は確実。

高架化されたあかつきには市内バスと高速バスのバスセンターも
つくってほしいもんだ。今は案内もなくてわかりにくい。
高架化されるだけの予感がするのは漏れだけか？

>>748
讃岐白鳥駅不便だから皆、三本松駅利用してるよ。

朝夕のうずしお引田、讃岐白鳥、三本松と３連続停車。
　
それなりに通勤需要は高いけど一般客からはうざいだけだな。

>>738
？
>>739
すごい〜やっとわかりました。
>>741
ありがと。

今度四国に撮り鉄に行こうと思ってますが、次のの「しあわせさん　こんぴら」号の運転日をご存知の方、いませぬか？

>>754
岡山ゆきマリンライナーのパノラマは最後尾だから739氏も
一番後ろということをまわりくどーく表現したんだよ。

>>754
739氏じゃなかった、738氏だった。

今思うと2両の特急ってさみしいな。

宇多津〜今治をよく往復するんだがなんか安い切符ないだろうか。。
正規券だと往復８０００円近く。
バスもないし。四国再はケーん使うわけにもいかないし。笑

>>758
高速バス、マイカーとの競争に負けて
２両減車になったしまんと、一部うずしお
仕方ないよな。

>>760
はやとの風邪もﾓﾅｰ

>>760
九州横断特急モナー
通貨、もともとキハ185は2両運転どころか、ワンマン運転
も念頭においていたと聞いたことがある。

>>760
おかげで日中の高知〜高松も混むようになったよ。

>>761
ありゃ特急じゃないな。

>>762
ワンマン運転をする予定だが、乗務員が習熟するまで車掌が乗るそうだ。

>>762
エンジンは同じだし、運転席周りのレイアウトまでもキハ54に似てるしな。
ワンマン非対応なら、別に前面すべてが運転席であってもいいわけで。

>>763
高松〜高知で混雑するしまんとあるかな？
　
漏れが出張によく利用する３号、６号いつもガラ空きなんだけど。

今年の正月に高松で５泊したが、早朝のマリンが高松停車中に必ず
メロディーホーンを鳴らしていたんだが、何か意味あんの？

>>765
高速バスのことだった。すまん。
昼間のはりまや橋でけっこう埋まってるしたまに積み残しがでる。
しまんとは最近乗る気がしない。

>>744
伊予西条もそんなに大きいかな・・・？

>>767
たしかに２両しまんとより高速バスの方が混雑してる日があるね。　
しまんと喫煙車いつも10人ぐらいしか乗ってないもんな。
　
夕方の高松行は土佐山田、大杉で通勤客が降りるばっかりだし。

>>768
駅構内は大きいかも

南風と併結できる両数があればしまんとも1時間おきなんだがな・・・。

>>766
連結作業後のブレーキ試験でタイフォンやホイッスルなんかを鳴らすことになっている。
マリンの場合はメロディーホーンが多いようだが。

マリンのメロディホーンよりJR四国の経営姿勢に対する警鐘を鳴らすべきだな。

>>764
貫通状態で運転する時に右側は締め切らずに解放しておく構造は
何気に2000系にも受け継がれてたり。

>>773
それは言える。
マリンライナーに使ってる5000だっけ？を増備してサンポールに入れてくれんかの？
と妄想してみるテスト

四国には（松山市のほか）３ヶ所の県庁所在地には、それぞれ市立高校が創設されています。
市立高校通学者もＪＲ市国乗車していまつか？事情痛まぢれすキ盆ヌ〜。そんな漏れは
西宇和郡出身、高校生の時西条市に移住の四国人。

>>759
よく往復って、週何日の頻度？
ついでに777get

>>776
徳島市立は板野、鳴門、鴨島、羽ノ浦から汽車通学してますよ。

http://kazmal.fc2web.com/1160_jr00.html
私も、毎日乗ってるけど、嘘が多いね！あんなこと、やってるのがわからない？

西の223みたいに130キロ運転可能なサンポートは確かにいいが
快速より特急に乗れ！！
それがJ四クオリティ

>>780
サンポートのおかげで高松〜丸亀、多度津、善通寺、観音寺
の特急利用が減った。

もういしづちは殆ど客乗ってないのだから廃止してもいいんでないかね

＞777
週一くらいです
Ｓきっぷ高松まで買ったほうが安いという・・・

>>711
西条1522の観音寺行きで見たな。松山じゃないのか。

>>784
高松車掌区なら伊予西条ー観音寺乗務するはずだよ？
　
漏れは快速サンポートで何回か見たぞ。

サンポートがあるんだから特急は丸亀・多度津を通過しろ

>>786
しおかぜが丸亀、多度津通過すると不便になるだろ？
　
特に丸亀は競艇客が多いからな。

780のようなサンポールが多度津でしおかぜ・南風と接続するような形で
登場すればいしづち・しまんとはいらないよな

>>788
そういえば、１日当たりの編成両数に応じて瀬戸大橋の管理公団に車両通行料を支払うから
車両編成は短いほうがいいとか言う話も出てたな。

どう考えても長距離の客足は岡山を向いてるのに、馬鹿JRだけが高松高松と言っているのもその辺に理由がありそう。

どうみてもJR四国で最大の収益源はしおかぜなんだが、目先の通行料に釣られてしおかぜを冷遇する馬鹿JR（ｗ
ＪＲ瀬戸大橋線の落ち込み続く
瀬戸大橋線は、開通した８８年度は１０７４万人が利用したが、９５年度以降は毎年減少を続けている。
０３年度は８８年度の７５％にまで落ち込んだ。このままだと、０４年度は８００万人を割る可能性がある。
０３年度の１日平均利用数は２万２千人。列車別ではマリンライナー１万３千人、特急しおかぜ５４００人、
同南風２５００人などだった。マリンライナーの落ち込みが激しく、８８年度の６８％にまで下がっている。

なんとか客をもどす手立てはないものか？

ＪＲ市国も、野球部など活動しているばやいではないでそ。野球部員も、本職に腰を据えないと…。

>>711　>>784-785
去年の新型マリン展示会の日に坂出で見かけました。
上りの６０００と下りの１２１で立て続けに見たので二人はいる模様。
三月下旬の産経新聞香川面に紹介記事がありました。

>>788-790
だから朝夕は乗ってるんだよ
乗換えで不便になる客はいいのか？
自分が乗る車両さえ良くなればばそれでいいのか？

キハ５４はかなりの広範囲で運用されていますね

土讃線全線（多度津〜窪川）
予土線全線（窪川〜宇和島）
予讃線（宇和島〜松山）

少し前までは土讃線ｏｎｌｙだったようだが・・・

>>794
2面4線の特急停車駅があれば緩急接続できるなだけどな
サンポートは気合が足りない。

>>794
ここの人たちは、ＪＲのためと格好良く言いながら、実際は、自分が便利に
なることだけを望んでます。しかし、それは表向きには言いにくいので、
ＪＲの経営改善などと理由を付けているだけです。
乗り換えで不便になる人よりは、自分が岡山へ座っていきたい。
特急が通過する駅を増やして不便にしてでも、自分が１分でも早く岡山に
着きたい、とそれだけが目的なのです。

いしづちを減らせば高速バス＆マイカーにかなり流れるからな。
　
二人で出張ならＪＲなんてまず乗らない。

>>797
漏れはもうほとんどバスや飛行機しか使わないから
JR四国がどんなに不便になろうが自分の利便性にはほとんど関係ない。

むしろ、まともな経営ができないなら国鉄のように大赤字を作らないうちに
とっとと潰して廃線にしてほしい。

８０００のリニューアルって、まさか短編成化改造のことでは？と勘繰ってみる

マドンナエクスプレス快適。

松山運転所のキハ６５＋５８が高松までやってくるのはなぜ？

また、高知所の５４が松山に顔を出すのも同様

>>800

あの貫通型運転台は後付で運転台つけようと誰も区別できないように配慮してあったのかもな。
ＴＤＯか近車かは忘れたけど。

・運転台設置
・ワンマン設備追加
・モケット交換
くらいか？

JR四国、今年の新卒は何人採るんだ？
もう、内偵出したかな？

>>797
でも岡山に向かう人間のほうが明らかに多い罠。

漏れは予讃線沿線だが、岡山（新幹線）に用事があっても
高松には用ないし。

>>797
>特急が通過する駅を増やして不便にしてでも
それは運転免許も持てない障害者が思うこと。普通の奴はたまに「あると助かるな」程度にしか思わん

つまらん釣りをすんな。民主主義の原理を勉強してこいバカ
一部のために大多数が迷惑してんのが現状だろうが

>>799
どうでもいいなら黙ってろよ。

>一部の為に大多数が迷惑
イラク３バカでつか？w

>>802
しЯ四国は頭が悪いから適材を適所に配置できない

8000系リニューアルと同時に編成を6+2に出来ないものだろうか。
高松マンセーとか言われているが、漏れは高松行きもなんとか残してほしいよ。
島内輸送の最後の砦でしょ。
ただ5+3じゃ、利用者のストレスはたまる罠。

土讃はもうダメ。岡山行き専念でも仕方なし。

さっき185系四両が、高松方から多度津方へ向けて回送されてますた。

>>810
量産車は増結編成のTを基本に持っていくことができるかもしれん。
もちろん新増結編成へのCPやSIVなどの移設か増設が必要だと思うが。

しかし、旧試作車(S1)はCT-M'-Mcの編成なので、M'の機器をCTに移すなどの大工事が要る悪寒。

特急「しおかぜ」はどこ場所で行き違うのか詳細キボンヌ
　時刻表から見ると、岡山〜児島間、多度津、川之江or伊予三島、伊予西条
今治〜松山の間の駅だと想定できるが

多度津、海岸寺、川之江、伊予三島、伊予西条、伊予亀岡、菊間、浅海。

>>813
早島か茶屋町だったと思う。

それはそうとけさの高新に新南風キボンっていう投稿があったな。

>>813
チイチクのＤＶＤでは大西で交換をやっていたし、エスエスのＤＶＤ
では石鎚山で交換待ちをやっているね

>>810
6+2なら利用者のストレスはかなり解消されるよね。
でも、JR四国としては利用者のストレスより瀬戸大橋通行料削減の方が
優先事項だと思うよ。

>>810
土讃は捨てかい？

>>818
しまんと2両編成でもいつも客乗ってないからな。　

>>815
車両を新型にって投稿ですか？

>>820
なんかそんなやつだったと思う。

>>818
漏れは高知の人間だからもちろん土讃にもがんばってほしい。
でも819の言うように最近のしまんとはもう悲惨で見てられない。
本気でバスに勝負を挑むなら１時間毎の運転が必須だと思うが
南風+しまんとで3+2とかにしても新たなバッシングの種にしかならんでしょ。

繁藤災害の時に何度か高知−大杉の代替バスのお世話になったが
正直，バスの方が速くて快適だった。
「代替」って本来，不便なものでしょ。こっちの方が良くてどうする。
鉄道マンセーな漏れでも大杉での特急への乗り換えが鬱だった。
土讃線の役目が終わるのもそう遠くのことではないと実感した。

しまんと用に2000の単行Ver.でも造ればええのに。

>>824
何年か前に本社サイドで検討したそうな。（トイレ付）

でも上から「１両の特急なんかできるか」と即却下だったらしい。

２０００系増備も兼ねて単行バージョンを造ったらいいのに。

だから高速バスが混むんだな。
はりまや橋にほぼ満席で到着した。

伊予北条にはまじびっくらこいた

>>827
しまんと自由席ならガラ空きで四席独占して足伸ばせるよ。
　
漏れは煙草吸うからいつもしまんと派。

で、しまんとはもはや変わった人しか利用しないと・・・。

漏れはタバコ吸わないからどっちでもいい。
あえて言うなら安いバス。
前はしまんとユーザだったけどどうせ乗降場所同じだからバスを使うことが多くなった。
出張費支出が往復5千円になったからな。

しまんと？　　5日間に5回ほど世話になりましたが何か？

















周遊切符で。

しR四国には阪神往復フリーきっぷを期間限定ではなくて、通年発売にして欲しい。

>>831
うちの会社は営業の大阪出張にバスの切符をくれる。行きは夜行で帰りは4列の昼便。
それなのに同僚は南風とひかりレールスター（ともに指定）だそうだ。
たばこ吸うか吸わないかの差らしい。

>>833
阪神フリーってのぞみつかえたっけ？

ＪＲ市国はいつ上場されるのだ（四証）？上場された暁には、株主優待券ゲットだー。

>>834
明らかに差別と違うか？

一般的に新幹線の方が楽。
タバコは吸わないみたいですね。

すうやつにたいして、差別すればいい。

>834
それは藻前が無能だからバスの切符を渡されるんだよｗｗｗ
早く新幹線の切符渡されるように成績あげろよｗｗｗ





低脳煽りスマンy=-( ゜д゜)・∵.ﾀｰﾝ

>>835
株式市場に上がるどころか、経営破綻してやり玉に上がりそうなんだが・・・・・。

漏れの会社も高松ー大阪出張は高速バス。
たかなん回数券往復支給なんだけどね。
　
マリン、新幹線で逝きたいなら自己負担。

>>836
タバコを吸わない漏れらはみんな文句たれてる。喫煙者が少ないからな。
会議終わって夕方の4列で帰るのはさすがにきついっちゅうねん。
でも会社の経営が悪いから夏頃にはついに全員バス出張になるらしい。

JRさんお世話になりました。

>>833
売れ行きは良いそうだ

>>839
ポイントカードはどういう扱い？

>>839
産業再生機構とかにお世話になりそうだな。

JR四国は何を1番重点において戦略練るんだろうな？
１．利用客を特急にシフトして収益をあげる
２．利用者をとにかく増やして収益をあげる
３．現状維持で赤字を増やさない
４．経営の効率化で利益体質へ
５．さすがに無いと思うが何も考えてない
くらいか考えられるのは？

>>834
もちろん使える。岡山から西明石・新神戸・新大阪まで、のぞみを含む新幹線普通車指定席と
坂出、高松以外のエリアからなら発駅から岡山まで特急普通車指定席が使える。

めりけんやがtvに出るぞ。
「テロに翻弄されたさぬきうどん」〜元鉄道マンがトルコで見た夢〜
（2004年4月12日放送）
イスタンブールに第２の人生をかけた元鉄道マン
杉浦金男さん 去年９月、イスタンブールでさぬきうどんの店を開いた元鉄道
マンがいた。杉浦金男さん、５３歳。ＪＲ東日本の関連会社を退職して、憧れ
つづけた国・トルコに第２の人生をかけた。世界三大料理の国・トルコでさぬ
きうどんを根づかせようと奮闘したが、２ヶ月後にイスタンブール・英国総領
事館で爆弾テロが発生。窮地に立たされた。異国の地で夢に生きるうどん店オ
ーナーの希望と挫折の日々を描く。
（制作：瀬戸内海放送）
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

>>815
新車は入らないけど減価償却が終わったから2000系のエンジンの更新は行われる予定だよ。

伊予北条にはまじびっくらこいた

2000系のエンジン更新は終わってるんだが・・・？

>>845
島根にいるから見れないyo!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

ＭＬ高知松山のグリーン車の外観は見てられん
屋根のサビと塗装のハゲを奇麗にしてくれ
車内はそんなに汚くないんだけどな

>>833
事実上の通年だけどな。酉との契約の関係だろうか？あるいは、条件などの見直しをしやすいようにという意図か？

徳島どころか高松・高知・松山も関西方面のバスが好調だな。
ビジネスマンがバスに流れたら最大の利用者層がなくなるな。

今治も福山から新幹線っていう人も多いらしいがそうなのか？

>>852
松山は飛行機、フェリーがメインだろね。
　
今治は福山しまなみバス利用は少数。

>>853
意外に少ないな。
福山ものぞみが停まるようにようになったからユーザ多いかと思った。
今治は大阪もあるし福山もあるし広島もあるからな。

>>854
しまなみなんて、70km/h制限の高速道路にも劣るインフラだから。

>>854
しまなみバス福山線
客10人ぐらいしか乗ってないよ。
　
福山は渋滞で遅れるし、バス降りてから駅まで信号渡るのがめんどくさいからね。

坪尻駅のスイッチバック。うざいから、スイッチバック廃止して、
駅ホームを２５‰上に設置せよ！

新改駅。廃止しろ！

坪尻も新改も行き違いや追い抜きのために待避線が必要なので、
スイッチバックを廃止するんだったら単線のホームではだめ。
となるとけっこう難しいのでは。特に２５‰勾配なんだし。

>>854
今治から広島は高速船りう

JRがバスなどに勝てない区間てどこなんだ？

高知−大杉ってJRが迂回してる区間なんじゃない？国道の方が速いのはしょうがない
ような。しかもディーゼルカーの苦手な登坂区間ときているし。２５‰で80km/hで
上っていく今でも高速道を走ってるバスに比べたらやっぱり負けるのかな。

>>860
バスが勝ってるのは高松〜高知ぐらいだよ。　
>>861
高知〜大豊の国道32号は峠越えで結構時間かかる。
大杉〜高知は快て〜きで通勤してます。

>>840
バスになったらJR四国・西日本JR便を利用してね。

それにしても伊予北条にはびっくらこいた

>>858
今日ヒサビサに坪尻に行ってきたのだけど、
駅ノートに｢秋のダイヤ改正で坪尻駅が廃止される｣
って書き込んでるヤシがいたのだけど、実際のどうなんだろうか･･･
単なるネタであることを祈るのだが･･･

>>862
というより、JRの存在意義があるのは各県内の中距離輸送、と東予関西間のみ。
香川、徳島ー関西はバス、高知、松山ー関西は航空に負けてる。また、島内は
全般に自家用車に負けてる。企業の高松関西間出張までバスになるようでは、
この会社に未来はないね。

>>861
あさってから高知道は夜間通行止めなのでバス乗ってみたらどうでしょう？
R32も正直時間かかる。

>>863
会社が大橋通りの近くですが、会社は県交通の予約センターが近いので
うちはよさこいになると思います。

>>866
うちは高知〜大阪の出張がバスです。取引先との話の中でも関西にはバスが多いようです。
四国内もバスしか使わないし、本社（広島）へもたぶんバス利用になると思います。
JRは使わないでしょう。

今度のＧＷに妻の実家に里帰りしますが帰りの５月４日、松山で宇和海からしおかぜに乗り換えの時
自由席(禁煙車）は座れる可能性はどううなもんでしょうか？
既にホームに長蛇の列が出来てますか？
あるいは宇和島始発の午後の岡山直行しおかぜの禁煙自由席も宇和島出発時点で満席の可能性大でしょうか？
卯之町駅から乗るんですけど。
ＨＰの空席状況では午後のしおかぜ（宇和島始発含めて）の禁煙指定席は、もう空席がないみたいなので。

>>868
芋洗いは橙、八幡浜＆伊予大洲辺りからの筈。

宇和島-卯之町、八幡浜、伊予大洲、内子
というように、逆検索で,乗ってくる傾向を調べてごらん。

>>868
できることなら車での移動を。その方が快適かと思うぞ。

松山市駅から岡山，宇和島両方向に安くて快適なバスが出てるからこいつを利用するのも手。

宇和海からマドンナに乗り継ぐのもいいかもしれない。
松山〜宇和島はちと時間かかるが、松山〜岡山はJRと大して変わらない。
岡山まで行くんならの話だけど。
どこまで乗るのか教えてくれればもう少しいろいろアドバイスできるが。

ＪＲ市国の広告、首都圏では見たことがない。中部圏や関西圏では、なぜか
板東英二さん（プロ野球解説者）出演の広告がされているらしいのだが…。
そんな漏れは西宇和郡（今春から四国中央市だが）生まれ、西条市移住の現首都圏在住者。
前身が国鉄スワローズという縁も踏まえて、岩村明憲選手（ヤクルト）など採用して
首都圏でも広告してはどうだろう。
板東さん出演の広告、ご覧になった住人からは感想キヴォンヌ〜。

>>868
どっちも座れないでしょうね
車で帰省するのがいいのでは

>>872
西宇和郡は四国中央市ではない。
たぶん西予市だと。文から三瓶出身だろうな。
四国中央は川之江・伊予三島・宇摩。
ちなみにその広告は高知でも流れてない。
最近まで阪神往復フリーきっぷのCMなら流れてたが。

九州は経営努力が実ったのか半期決算で収益増。
だそうだ（けさのヤフー）
四国は経営努力実らず収益減。

自動改札になっても主要駅では横に駅員が立って挨拶するJR九州
主要駅の有人改札でもろくに挨拶のできない駅員が多いJR四国

>>872
野口なんかどう？

>>872
中部圏ならね。彼も板東さんと同様のケースで四国人の中日選手。それなら、川上憲伸とも
共演できそうだ。

>>875>>876
今春、
ＪＲ吸収…吸収新幹線一部開通
ＪＲ北海道…新星北海道ニチハムファイターズのスポンサーに就任。
片や、ＪＲ市国は新たな＋αなし。
これじゃ、三島未上場企業でも取り残される罠。

>>876
基本的にＪＲＱと酉は朝とか自動改札の横で、
「おはようございます！いってらっしゃいませ！」
車掌は笑顔で接客、客室に出入りするときは必ず一礼。
Ｑの場合は新幹線つばめ、リレーつばめ、ソニックでどんな小さな駅に降りた時も、
必ずつばめ(ソニック)レディーがホームに降りて、
「ありがとうございました、お気をつけて・・・」
そして３月３１日にリレーつばめに乗ったとき、博多に着く前の車内放送でつばめレディーが、
「目的地までどうぞお気をつけて行ってらっしゃいませ。
また、明日からは４月です。ご入社やご入学、新しい門出をお迎えになられる方も
いらっしゃるかと存じます。皆様にとって素敵な新年度となりますよう、お祈りいたします。」
こういった客を気遣うアナウンスも自然にできている。

我らが四国も金がないならないでこれくらい汁！

倒壊よりはマシだがな。

>>866
あと東予−首都圏モナー。
県内の中距離輸送も殆ど負けてる気がする。
負けてないのは高速道路の無い区間と内子らへんくらい。

思い切って九のように
2枚きっぷ・4枚きっぷにしたらどうか
と妄想してみる

>>879
同意
現状の設備・車両が多めにみてそのままでも仕方ない。（キハ40,47の遅さは改善すべき）
だが、社員の接客態度はなに考えてんのといいたくなる。
Qや酉を見習って改善する気もないのかね？　と･･･

>>883
ごく一部が真面目に働いているだけだからな。
大半がまるで接客がなっていない奴

漏れが良く利用する
三本松、栗林、高松駅は接客良いけどな。
　
ひどいのは徳島駅で特急到着時改札口でのきっぷ集札無愛想。

新幹線を接客の基準に置く九州と西日本
空港アクセスがあるので航空を意識して接客改革をしている北海道
高速バスの方が接客がいい四国
だめだこりゃ

>>885
出た！高松地区w
それ以外の本社の目の届かないところはゴミ同然なんだろうよ

>>887
お前がゴミだよ。

RJ誌3月号の琴電特集で、「（JR四国の佐野取締役を迎え）JR四国の経験を生かし・・・
最初に取り組んだのが、とにかくサービスをよくするということであった」、
「琴電のサービスが悪かったために、JRに溝をあけられてしまいました」という
くだりがあるということは、昔の琴電はどんなんやったの？興味が湧いております。

>>887
香川県内は丸亀、観音寺以外は比較的接客良いと思うな。　
　
高松車掌区は接客良いが徳島運転所の特急乗務してる車掌いいかげん。

徳島は社員が左遷されていく所＝モチベーションが低い

>>875
ビートルの増便での増収と九州新幹線の開業での乗客増と客単価アップだけでのことでは
ないかと。博多−鹿児島中央間ではトクトクきっぷでも１・５倍以上の単価アップ
(１００００円→１５６００円）になっているからね。乗客が２倍も乗ればそりゃ増収になるわな。

　北海道は四国よりも状況がいびつになっている事は、あまり知られていない。

特急優遇ダイヤし、普通列車を減便するコヒ・窮臭も似たようと思うが。
快速サンポートを新設した英断は讃えよう。

>>886
本社の目が届かないＪＲ九州鹿児島中央駅(近くに鹿児島支社があるが)

在来線自動改札横の有人改札でおねーちゃんが
「ありがとうございました。ありがとうございました。」
新幹線自動改札横の有人改札で男性駅員が、
「ありがとうございました。いってらっしゃいませ。」
在来線乗り換えについて説明されたとき、
「在来線乗り換えはこちらの改札口を通りまして右手でございます(笑顔)」
新幹線ホームでウテシは手を振る子供に運転席から笑顔で手を振って応える。

同じく本社の目に届かないＪＲ四国高知駅
改札を抜けるとき、
「はい、はい、あい」
もしくは「・・・・」

列車に乗るときの一コマ
漏れ「南風は何時ですか？」
駅員「もうすぐだよ、乗るの？」
漏れ「はい」
駅員「なら急いで！」
漏れ「はい！」

同じＪＲじゃなかったのか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 19:36 ID:C6Z6DQwI

国鉄の分割民営化後、どのＪＲもまず、より合理的な新車開発に取り組んだ。
無論、当時のＪＲ九州も例外ではなかった。
全国のＪＲの先陣を切って鹿児島本線でデビューした７８３系ハイパーサルーンは
ドアを車両の真ん中に設置し、１両で２部屋設定できることにより、
１両で喫煙・禁煙を分けられるなどの合理化がなされた。
しかし、あくまで凡用車として設計されたため、
乗り心地などは国鉄時代に走っていた特急となんら変わりはなかった。

時は流れ、九州自動車道の全線開通を目前に控え、ＪＲ九州は、
「一番単価の高い鹿児島からの客をバスに奪われるのではないか」
と危機感が強まり、さらなる新車開発が必要だという結論に至った。
当初の計画では、カーブの多い路線を走るため、振り子式車両を投入して高速化を図るというものだった。
しかし、現ＪＲ九州のデザイナーである水戸岡鋭治氏の一声でＪＲ九州は転換期を迎える。
「振り子車を投入しても何分も短縮されるわけではない。それに振り子は乗り心地も悪い。
ならば逆に時間がかかってもそれすら忘れられるような快適な車両を造ろうじゃないか」
計画は一変、新しく開発されることになった車両は４時間弱という長距離を走る特急のため、
「ホテルのように快適な列車」を目指して開発が進んだ。

続く

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 19:37 ID:C6Z6DQwI
カーペット敷きで高級感があり落ち着いた客室、座席幅やシートピッチの広い普通座席、
団体客にも便利なコンパートメント席、個室も兼ね備えたグリーン車、
そして時代に逆行するとされながら、全国では廃止が進んでいたビュッフェをあえて連結させ、
まさに「ホテルのような列車」と呼ぶにふさわしい究極の特急列車が完成した。
７８７系と呼ばれる豪華列車は日本鉄道における栄光の特急、「つばめ」と名づけられ、
つばめレディと呼ばれる女性の様々なサービスと共に、
鹿児島本線、博多〜熊本〜西鹿児島でデビューした。
つばめは一躍超人気列車となり、博多〜西鹿児島の客を維持することに成功した。

その後、ワンダーランドエクスプレスの愛称を持ち、
動物の耳を髣髴させるカラフルな列車、８８３系ソニック、
全車革張り座席、落ち着いたフローリングの客室、新幹線を思い起こさせる先頭形状、
ミレニアムエクスプレスと呼ばれる、８８５系白いかもめに代表されるように、
ＪＲ九州は「快適で列車の旅が楽しくなるような特急」をキャッチフレーズに新車を開発していった。
その流れは現在の「和を基調としたこれまでにない新幹線」８００系つばめまで受け継がれている。

ＪＲ他社とは全く違う、独自の道を歩み続けるＪＲ九州の飽くなき挑戦は今も続いている

>>889
昔のコトデンは無愛想であいさつなんてほとんどしなかった。
　
５月になると駅員や車掌が長袖シャツなのにノーネクタイでまるで工房だったな。
　
>>891
徳島は客層もDQNだ。　

>>869>>870>>871
どうもアドバイスありがとうございます。
高速バスも含めて色々検討してみようと思います。
ちなみに私の帰路は岡山まで出て新幹線で姫路まで乗車、山陽本線在来線乗り換えです。

それにしても伊予北条にはびっくらこいた

>>894
高知は確かにあかんな。
改札が女性の時はわりと愛想がいいけどおっさんのときはひどい。

JRも悪いけど路面やバスも悪い。
高速バスもJRはあんまりよくない。

若干スレ違いさげ

>>895-896
たしかに７８７系つばめがデビューしたときは衝撃的だったな。
漏れは九州マンセーってわけでもないが、
７８７は全国の在来線特急の中でも�T番素晴らしかったと思うよ。

実際九州はこの方針でバスと競合しつつも鉄道の客を引き留めてるわけだし、
新幹線に関しては料金が高いにも関わらず乗客を２倍以上に増やしているみたいだし。
黒字の裏にはこうした基盤作りや経営努力もあったんじゃないかと思う。

四国も将来を考えると見習うべきことが多いんじゃないか？

>>898
姫路から山陽なら
姫路からJR、三宮から高速バスで松山、松山から宇和海
という昼移動が比較的安くいけます。
もちろんウワジマエクスプレスも神戸に停まるので夜移動はこれでもいいかと。

ただあなたのルートが一番オーソドックスですね。

昔の牟岐線
http://up.2chan.net/r/src/1081856646018.jpg

>>898
姫路からの帰省なら車で高速使えば西予宇和まですぐじゃないか？

>>904
今度は、何人で移動するかがポイントだな。
複数名なら乗用車，単身ならバスがお得だ。

GWと言うことで、バスと並行して「ムーンライト松山」なんて快速列車が走るだろうけど、
車両はボロボロなのでお勧めはしない。
（時刻と停車駅はhttp://ekikara.jp/time.cgi?train288&up）
はっきり言って夜行バスのほうがいい。

とりあえず振り子特急はなくしてください。
あの乗り心地の悪さは天下一品。もう二度と乗りたくない。

>>906
大ちゃんしく胴囲やね。ＪＲ市国サイドは「あれこそイイ」とでも思っているらしいから、
旅客との温度差が広がる一方。それと、特にＪＲ市国は男女ともタバコ臭い駅員が多いようだ。
旅客が少ない時など、喫煙ばかりしているんじゃネーノ？

>>901　の言うように、JR四国のコンセプトを明確にしないとね。
アンパンマン、坊ちゃん、みかん、うどん、竜馬以外でさ。

>>907
高徳線の某駅では客の少ない時間帯に
女駅員がスポーツ新聞読みながら煙草吸ってた。　
　
しかも改札をしてなかった。

こんなんでサービス向上とはな。
やっぱり乗るのやめるかな

>>908
「トロッコ」と「リバイバル」もNGワードに追加きぼんぬ

>>909
通報汁

四国は特急車両がダサい。
内装も普通すぎて味気なさすぎる。
もっとカッコイイ車両を開発してくれんもんかね。
内装や外観も客を引き付ける重要な要素だと思う。

結論:四国は冒険心が足りなさすぎる。

test

結論:四国は冒険心が足りなさすぎる。

あそこまで地味な車両を走らせる冒険心は他社にはない。
古くなったからといって、あわてふためいて急ごしらえのリニューアルとか
やっちゃう臆病な会社とは違うんだ。

酉も別方向で冒険心溢れているが。

とりあえず他のＪＲの様々な取り組み

□北海道□(赤字)
快速エアポートにＵシートを連結。乗客にも好評で空港までの鉄道利用が増加。
函館〜八戸に７８９系スーパー白鳥を投入、本格的に本州に乗り入れる、同区間の所用時間を短縮。

□東日本□(大黒字、完全民営化達成)
首都圏にSuicaを導入、利用客は年々増え続けている。
首都圏に走ルンですを投入。乗客の詰め込みに成功、混雑を緩和させる。
東海道線と常磐線にも走ルンですネットワークを拡大。
また、新幹線の営業時速を３６０kmにまで向上させるため、現在試験走行中。

□東海□(大黒字、完全民営化近し)
新幹線品川新駅開業。
これに伴い、３００系以降の車両に統一し、全列車を時速２７０km運転へ。
また、さらなる高速化を図るべく、西日本と共同で次世代新幹線車両Ｎ７００を開発中。

□西日本□(黒字、完全民営化達成)
山陽新幹線に国内最高速、営業時速３００kmの５００系のぞみや
サルーンシートなど快適性を追究した７００系ひかりレールスターを投入、
これにより博多〜新大阪の航空客を奪い返す。また、現在は東海と共にＮ７００を開発中。
アーバンネットワークにICOCaを導入、利用客数１００万人を突破。

□九州□(今年度、初の営業黒字を計上する見込み)
独自の方針でインパクトのある外観と快適性に秀でた車両を次々と開発。高速バスと互角以上の戦いを繰り広げている。
九州新幹線が部分開業、これにより、徐々に鹿児島〜福岡の航空利用者を吸収している。
６年後、新幹線は博多まで延伸され、博多〜鹿児島中央を約１時間に短縮する。
将来は時速３００km運転も視野に入れる。
２枚きっぷ、４枚きっぷを導入、
その安さと使い勝手の良さから利用客に大好評、鉄道利用者が大幅に増加。

まあ百歩譲ってハード面での改善は厳しいことを認めよう（とはいえ他の三島会社も
赤字という点では共通なんだけど）。

ただ、社員の意識改革といったソフト面での改善はそんなにカネかけなくても
今からでもできるはずのことだよなあ・・・。

こないだも客の目の前でホームから線路に痰を吐くウテシがいたけど、
こんなの見るの何十年ぶりだろう（ｗ

かつてはかなり悪評の高かった伊予鉄道の改革が一定の成果を挙げているところを見ると
やっぱり会社のトップを堅実で実行力のある人に替えて、全社的に取り組まないとダメだな。
何だかんだで、現場社員の意識を左右するのはその会社の社風そのものだよ。

>>918
＞こないだも客の目の前でホームから線路に痰を吐くウテシがいたけど、
こんなの見るの何十年ぶりだろう（ｗ

四国にはそういうのを聞いてくれる窓口とかないの？
あったら名前を確認して通報しる！

>>920
ＪＲ市国にはグリーンカウンターは設置されていないのかしら？
振り子車両の大振動にも大ちゃんしく胴囲。
先達てなど、グリーン車両で座席に嘔吐するヲヤヂまでいたし。大ちゃんしく欝だ…。

この前予讃線のワンマン列車に乗ったら、後ろの運転席で便乗のウテシが居眠りしてやがった。
この会社はなんでもありなんだな・・・。

キハ120の運転席から痰を吐き捨てるウテシを見たこともあるし、
客室でどうどうと居眠りする便乗も見たことがある。
どちらも酉の話だがね。

ここの住人は四国社員の粗捜しばかりしているんだね。

>>260
時間はかかるけど普通列車や快速を乗り継げば運賃だけで乗ることができる
でも区間によっては特急に乗れる割引キップもあったりするからそのほうが得な場合もある

>>923
要するに鉄ヲタにすら見放されてる会社なんだよ

>>921
ふれあいボックスというものもありますが（誰が答えてるのかは知らん）、
誉め言葉にしかまともに反応しない仕様です

>>923
西日本は京阪神があるからな。
四国も高松地区だけそうしてんのかは知らないが

>>921
振り子やめてスピードダウンしろと？

別に大したスピードアップしなくてもいいよ。
乗り心地がよければ乗車時間が長くても多少は客が帰ってくるよ。
振り子は乗り心地が最悪なんで酔う人には本当に地獄だよ。たかだか数十分でも。

>>927
振り子やめて乗り心地をよくするなら、それを補うためにそれこそ
桜三里線や琴平〜阿波池田トンネルぶち抜き、須崎〜朝倉ｼｮｰﾄｶｯﾄでもしないと・・・

振り子も短所、長所ありますな

N2000と8000は振子以前に変な振動がある。
客の座っていない座席がガタガタと音を立てて振動してる。

JRの社員たちはあれに乗って何とも思わないのかねぇ？

土讃線　伊野〜窪川　→　土佐くろしお鉄道へ移管
予土線　全線　→　廃止
牟岐線　阿南〜海部　→　阿佐海岸鉄道へ移管
徳島線　全線　→　新第三セクター鉄道へ移管
予讃線　向井原〜伊予大洲　→　廃止

将来のためにこのくらいやれ！

>>930
社員も乗る理由がないんではないかねｗ

「しまんと」に2000を投入し、大幅にスピードアップした直後には
結構な利用者増加があったらしい。
しかし、まもなく高知道が全通。一気に凋落した。
乗り心地の悪さには同意するが振り子をやめて客が戻るとはとても思えない。

>>895-896
振り子を投入しようとしたが方針転換して成功した例

>>925
鉄ｦﾀに見放されるのはいい事だ。
きもい奴がいなくなって歓迎だね

それより伊予北条を何とかしれ

予讃線の高松〜坂出の普通を宇多津まで延長キボンヌ｡

8000系のうち直線でスピードがでるとズドドドドと小刻みな揺れがある時があった。川之江ー観音寺付近

日中、坂出駅で多度津方面各停からの高松行マリン接続改善しろ。　
接続しなくなってからサンポート混み過ぎ。

>>938
俺もそう思った。
ちょっと怖くなった。

徳島駅で改札の位置を知らせる「ピーン　ポーン」っていうチャイムを流してるけど、
あれぐらいの大きさの駅で改札がわからない人っているのかな。

>>941
視覚障害者用だよ。

>>942
あっ、なるほどね。気付かなかったよ

>>934
まあ九州の場合はいずれは新幹線の建設予定があるからそういうこともできた、
とも言えるのかも。

新幹線の建設予定が無く、将来もずっと在来線で勝負せねばならない四国とは
ちょっと事情が違うかな。

普通列車で高性能の香具師を投入して底上げを図ることや、
2000系や8000系のリニューアルぐらいはやってもいいかと思われ。
絶望ばっかするよりも、建設的な意見を積み重ねたほうがいいかと。

まぁでも遅くなってもいいから私としては振り子特急は止めて欲しい。
酔いやすい人には最大の敵。2時間弱乗ってて死にそうになる。
岡山で吐く人も相当多そうだし。（私は一回吐いた）

揺れ戻しが無い分３８１系なんかとは違うが
３８１系は車掌も酔うと聞いたことある。
バスに比べれば制御付き振子の方が酔いにくいと思う

ふれあいBOXの回答とか見ると、JR四国に対して建設的な意見を言うのが虚しく思えてくる。

島内の改良も重要だが、
大元〜茶屋町を完全複線化・最高速度向上したほうが費用対効果が高いと言ってみるテスト
茶屋町〜宇野も面倒見るからといって岡山〜児島を酉にｸﾚｸﾚしる（ｗ

どうせ振り子を導入するなら、
JR九州８８５系みたいにゴージャスな車両をキボンヌ。
８０００系はあまりにも地味すぎる。

次ｽﾚﾄﾞｿﾞｰ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081959934/l50

高松〜松山185系いしづちでもいいから走らせてくれ。
　
8000系はまじ酔う。

1000鳥合戦ﾖｰﾝ

よｓｆひ

ハイデッカーバスのふわふわした揺れのほうが酔う人が多い気がする。

>>948
そりゃそうだろ。建設的な意見だと言っても、書いた本人だけが
建設的だと思っているのも含めて、ぴんきりだからね。
対応を良くしろなんてのも、感じ方がそれぞれだしね。

きちんとした接客ができない大卒駅員多過ぎるよな。
　

>>952
予讃線なんて18x系の頃の所要時間に戻り気味だし、振り子は四国にとってはもう無意味だわな

>>958
たしかに言えてるね。　
でも185系に戻ったら嫌って高速バスに客が逃げそうだな。
　
185系うずしお6号をたまに利用するけどいつもガラ空きなんだな。

>>955
それはある。振り子も乗ってる時間が減ればそれだけ楽になるから、茶屋町複線化と、
瀬戸大橋時速制限解除をはげしくキボン。

185系の変速→直結の「がっくん」とブレーキ音「んーごー」
ノッチオフの静けさはよいのですが・・・

>>961
変速機はキハ58のものなので、正味40年経過

>>959
自治体の後押しでN2000を入れたそうだけど、これまた岡山特急を除いて185と何も変わっていないような・・
所要時間も設備も大差ない（強いて言えば洗面台が古くさい程度）のに185が嫌われるとはねえ。

>>938

車輪に摩耗で直線部が出来ているとそんな音出ますな。