＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠近鉄特急＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

２１０００ﾀｿ萌えええええええええええ

弐

　　　　　　　　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　!
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
　　 ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ
　　　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ||
　　　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/
　　　　Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　＜　 >>1 ｸｿｽﾚ立てんな、宇治虫、氏ね。
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿／　|＼:::::::::::::::　　 ／ /　 ＼＿

ペパーダイン大学卒業希望　古賀 潤一郎

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　牛丼出せ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

で、もうちょっとマシなテンプラ作れんかったんかい。＞１

２１０００と２１０２０どっちが性能いいの？

近鉄名古屋輸送統括部スレッド4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076169166/

書き込みに来てください。また、来たスレ名もご記入下さい。

高原野菜とカツの弁当には要注意

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない

>>6
以前誰かが報告していたが、100km/hくらいまでの加速なら21000系、
100km/h以上は21020系の方が加速がいいらしい。

今朝も俺の前をＵＲ＋が通過していきました。

高速性能１番いいのは２３０００系かな

＠＠＠＠＠＠って近鉄マークともとれなくもないなｗ

しろしょうぞくしゅうだん

みたいでいやだ！そのマーク。

漏れのお気に入りは12400,12410,12600なんだが、なぜかこの頃奈良に来ない。

>>14
なかでも12400系のスタイルが美しい。

>>14
>>15
同感。網棚下の蛍光灯がないのも落ち着いてていい。

蛍光灯は天上に付ける物。
座席には不要。付けるなら読書灯をつけろ！＞12200、22000他

何系とかそういうのさっぱりわからんが
あの造花飾ってるやつってなに？

12400、12410、12600系はスタイルが良いと思った。
ビスタカー３世の顔と同じながら１階建４両固定。外で列車を観てる分にはすごく良いけど、中は１２２００系と変わらずすごくノーマルな形式。

しかし１２４００系が昔名阪ノンストップ特急に充当されていたなんて驚きだ！
それに１２４１０系は登場時は３両編成だったらしい。あの顔の３両編成も見てみたいな。

>>17
今はもうやってないらしいけど、１０４００、１１４００、１２０００、１８４００系がやってたみたいやね。

２２０００系が俺のなかで一番のお気にだな。全車モーター車なのが良い。ＶＶＶＦは聴いてて列車の性能の良さが実感できるような感じで良い

>>17
とっくの昔に造花は撤去されてますが、何か？

22000系の黄色い枕カバーが懐かしいなぁ。

12410系は本来名阪ノンストップに運用するために増備された系列だよ。

>>1
乙！

未だに走っているオレンジ色内装の12200系萌え

>>17-18
更新前の30000系にもあった

>>21
その当時の名阪ノンストップは3両主体で、11400系が多かった気がする。
赤い幕に「ノンストップ」って書いてあったっけ。

>>15
貫通型であれほどうまくデザインされてる車両珍しいな。
近鉄特急のデザインはいつもｲｲ

夕方、接近してくるnextの前照灯を見ると本当に明るい・・・

>>19
あれ？1〜2年前まで12200の未更新車に造花ありましたよ。

しかし、顔を付け替えたら12400も12200と変わらないのに、
評判が随分違うね。

>>24
名阪ノンストップの客が増加しはじめた頃だな。
それまではスナックカーの2連がメインで、18200系の甲運用もあったよ。

ＲＪ４月号 p60
ＤＸ料金が、510円とは・・・・

RJもイカロス並に堕ちたな。

>>29
この程度の間違いは仕方なかろうて。
それよりも、
「名古屋−難波を回数券以外で乗る人はまずいない」
と言う事実が書いてない。

#事実、だと個人的には認識してるけど、違うかな？

>>28
スナックカー2連は覚えてるけど、18200は知らなかった。
あとは、ビスタ10100もあったような。

>>31
「夏休み期間の岡山〜姫路は１８きっぷ以外で乗る人はまずいない」
と同じだと思う。

>>31-32
この間ちゃんときっぷと特急券買って乗りましたが何か？

>>19
Y03-05は？

>>31
遊レール、３・３・SUN、株優＋チケットレスは？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

平素は近鉄特急をご利用いただきまして、ありがとうございます。
このたびは、インターネット（クレジット決済）にて特急券を購入し、２月２１日名
阪特急をご利用頂きまして、誠にありがとうございました。
名阪特急ｎｅｔポイントキャンペーンにて、対象者の中から抽選を行った結果、貴
方様が１０００ポイントプレゼントにご当選なさいました。
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ださい。
これからも近鉄特急、ならびにインターネット予約・発売サービスをご利用いただ
きますようお願い申し上げます。

近鉄インターネット会員デスク

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>37ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は難波線！みな鉄は荒らし！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>36は早すぎたな！
>>37をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>38は残念だったな！
>>39は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

>>33
お金の無駄だと思います。以上。

だからと言って一般人皆が割引で乗ってると思い込むのはヲ（ry

>>39
いや、まじめな話、その辺どうなのか興味がある。
1000円違うし、改札のすぐ近くで売ってるし。

自分の知ってる大阪の一般人は、JR短距離でも金券屋で買う。

>>40
ビズネス利用の場合はかなりの割合、○得だろうね。
それ以外は、そうでもないと思う。
金券屋に馴染んでない人も少なからずいると思うし。

この間12410系の方向幕に
難　波
松　阪
っていうのがあった。どういう運転系統なんだよ。

>>42
名古屋発、白子で難波行き・松阪行きに分割？？

スレ違い失礼。
お前らアーバンライナ乗ってて携帯アンテナちゃんと立ってるか？
立ってる奴のキャリア教えれ。

ぼーだふぉん立ってますが何か？

>>45
青山峠で圏外にならんか？＜おれもぼだほん

圏外も何も、トンネル内は餅論圏外

お前らボダフォンが立つとの情報サンキュ

ちなみに俺は塚なのだがメールしようと思って携帯を手に取ると圏外が多いでつ
キャリア乗り換えを考えていたので一つの参考になて助かったぞゴラァ

>>43
なんかわざわざ併結する意味がないような…。

この間、久しぶりに16000系（16009F）に乗ったがひどいな。

１．橿神西口〜高田市という線形の良い区間であっても車体が蛇行する。
２．ギアレーションが通勤車と同じなので「キーン」という音がする。
３．座席が１１４００系のお下がりなのでがたついている。

どうしょうもないオンボロだな。

大井川で遊んでるぐらいだからな

>>47
トンネルはあたりまえ。また、出た直後も。
ただ、圏外になる区間が、少なくとも最近まであったと記憶してるんだが。
思い違いだったかなあ。

>>50
それは非リクライニング車か？

リクライニングできない特急車はもうネーヨ

dcomoですが、FOMAでもmovaでも青山峠以外ならOKだった

>>54
80年代のうちになくなりましたよね。
18200系が最後で。

>>56
90年代に入っても吉野特急は非リクライニングがあったと思う。

それに、時期的には18200系のあおぞら化よりも
10400系廃車の方が後ではなかったか？

>>57
97年の16001・16002の譲渡まで。16003以後の編成はリクライニング

車内に造花が飾られている車両はまだ健在？

17で既出だった…逝てきます

>>61
生�`

さっき菌鉄ﾎﾑﾍﾟ特急空席案内で
３月１４日湯の山線特急最終日見てたんやけど、
まだまだ空席ありますな。

ただ、湯の山発の最終の香具師で禁煙車は空席わずかだが・・・。


３月１４日はやっぱり祭りになるんですかねぇ・・・＞湯の山線

松阪駅で先頭の行き先表示が
中川寄り・「名古屋」、宇治山田寄り・「難波」を
見たこと在りますが、中川で分割するの？

>>64
そんな列車あったっけな？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>63
通常の2連で運行らしい。
ビスタカーの時みたいにイベントすればいいのに。

>>65
ただの幕の故障でしょ。あの方向幕指令って古いし。

［難波］　　　　　　　　　　　　［名古屋］

12200系の側面方向幕、作動するとき猛烈にうるさいよね。
せっかくマターリ終着駅に到着するひとときを味わいたいのに、
いきなりシャーコシャーコ、別の表示に回転させよる。
あれで一気に興醒め。
到着駅に着いてから変えてほしい。

あの方向幕って、どうやって操作してんの？
手巻きのだったら見ながらだとか思うんだけど、
自動でしょ？ボタンかなんか押すの？

18000系時代の奈良駅で正面の貫通扉を開けて体を乗り出して
方向板を差し込む車掌の姿が格好良かった。

今でも京都駅で｢吉野連絡｣のサボを入れてる。カン!!っていう音がすごい。

更新前の12000のサボ(?)って、かっこよかったなあ。
入れ替えは線路に下りてやってたと思う。

>>72
子供の頃あれは自動で変わるんだと信じてた。

>>68-69
特急の字幕は変換前に起点復帰つまり幕をいったん巻き戻してから表示したいコマへ移動させる仕様になってるから
本体ごと交換しないとどうにもなりません

>>74
サニーカー系列のように、LED化してほしいですな。
つーか、ACEネクストまで我慢か？（ｗ

>>74
おかげで毎回

　名古屋
湯の山温泉

表示が見られるな

>>75
サニーカー系列って方向幕はLEDじゃないよ。
号数表示はLEDだけどさ。

>>75
あんた、アーバンライナープラスでさえＬＥＤになってないのに

>>77
>>78
ああそうだった。言われて気が付いたです。
すまぬ。

サニーカーやビスタカーは更新で前面幕が赤地のものへ交換されたけど、
機器自体も(一旦巻き戻すタイプから別のタイプへ)交換されているのだろうか。

>>80
機械が更新されているのは、サニーカーで前面が赤幕の車両だけだったかと。
ビスタも一度リセットだったかな…。

age
そろそろ人気投票でもしませんか？でも下手にやると荒れるかな…。

☆☆☆☆☆（最高）　21000系、21020系、23000系
☆☆☆☆（万歳）　30000系、26000系、22000系
☆☆☆（嬉しい）　12400・410・600系、16040系
☆☆（普通）　12200系（更新車）、16010系
☆（逝ってよし！氏ね）　12200系（非更新）、16000系

俺、どうしてもACEに万歳と言えないんだよな。
スナックカーと優劣が決めがたい。
というか、それぞれに全く別の観点で欠点と長所があるもんでね。
それ以外はおおむね>>83と一緒。

>>66
UL4連

じゃあF1形式で1位から5位まで
1位…5点
2位…4点
3位…3点
4位…2点
5位…1点
といきますか。

現役車両限定でいいの？
個人的には10100系が最高なんだが。

もう1回18000系の乗り心地を味わっておきたいというのはあるね。

16040系ってなんですか？

>>81
ビスタも起点復帰が必要だＹｏ！

【現役車両】
12200系…ｽﾅｯｸｶｰ。12000系の増備車
12400系…ｻﾆｰｶｰ。12200系のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ版
12410系･12600系…12400系のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ版
16000系…現役最古参の吉野特急車
16010系…12410系に準じた16000系の増備車。
16400系…狭軌版ACE
21000系…ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ・ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰplus

つづき
21020系…ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰnext
22000系…ACE
23000系…伊勢志摩ﾗｲﾅｰ
26000系…さくらﾗｲﾅｰ
30000系…ﾋﾞｽﾀｶｰ�V世。現在は全車ﾋﾞｽﾀEX

【引退車両】
10000系…ﾋﾞｽﾀ�T世
10100系…ﾋﾞｽﾀ�U世
10400系…初代ｴｰｽｶｰ
11400系…10400系の増備車
12000系…ｽﾅｯｸｶｰ
18000系…京都・橿原線用小型特急車
18200系…京伊特急用の複電圧対応小型特急車。現在はあおぞら�U
18400系…ﾐﾆｽﾅｯｸｶｰ。車幅の狭い京伊特急車

10000系より前の車両と680系は割愛
参考:鉄道ﾋﾟｸﾄﾘｱﾙ2003年1月号

どうも伸びが悪いな。
とりあえず投票
1位…23000系
2位…12410系
3位…22000系
4位…11400系
5位…18400系

>>91-93
乙〜

ちなみに、漏れは・・・
1位・・・12410系
2位・・・21000系
3位・・・12200系
4位・・・22000系
5位・・・23000系
でつ。

サニーカー系列は、貫通型でもあのスタイリッシュさが(・∀・)ｲｲ!
12200系も顔が平べったいけどなんか風格みたいなもんを感じる。
あと、ACEは側面のスラッとしたのが(・∀・)ｲｲ!けど、あのバッタ顔はちょっと萎えｗ

ACEは趣味的面白みが少ないのでsage
枕カバーが不織布になってからは内装も緑一色？で暗いし。

オレも協力、一応現役車両のみで。

1位…21000(非更新)
2位…23000
3位…12400
4位…30000
5位…26000

更新前の30000系が一番。
２階席の若草色シート、五重塔と灯台の壁画、何もかも懐かしい。

30000系デビューの時とかは結構人気あったな。
確か81年頃のRFの車両人気投票でも1位だった。

�`まで一番早いのは？　　２１０００それとも２２０００？

18400はまだ現役の罠
18200も更新して現役

下回りだけなら10100も10000も
クーラーだけなら11400

１８４００系のスマートな車幅が、名古屋線沿線住民の漏れにはなんとも珍しくて萌えだった

名阪間の輸送ではライバルはやっぱり「のぞみ」？

狭幅車体の18400は、窓の位置をかなり低くして、窓の桟を
肘かけがわりに使えるようになってたのが印象的だった。

>>100
２１０００が38秒というデータをどこかで見たことがある。

>>103
ライバルは金券ショップの名古屋エコノミー切符（自由席）バラ売りだろ。

18000系にもう一度乗りたい。あのツリカケ音唸らせて澱川橋梁渡る姿が25年近く経った今でも忘れられない。

ここの住人は、冷静に特急車両を評価できる人が多いみたいで、
読んでてなんかうれしいですね。
一般的な見方は「ACEマンセー、スナックカーｲｯﾃﾖｼ」ですが、
両者にも長短があるわけで、その点で説得力のあるカキコが多いと思います。
やっぱり特急はスレを独立させて正解かもね。

12400系など登場時は群を抜いてアコモが良かった。
ガラス張りの扉や美しい前面、化粧板と一体の網棚、壁のイラストなど

>>98
漏れもﾋﾞｽﾀEX改造だけは賛成できない。やるなら先頭車も連窓にしてほしかったな。

ここのカキコを見てると一概には甲乙つけがたいみたいだね。

ACEのバッタ顔は嫌だな。
21000系がイイ。

nextは内装は好きなんだけど、どうもあの顔が・・・
個人的には現行ULからあんまりいじらないで欲しかったな。

ところで、nextやplusに装備されてる「おもてなし制御」ってちゃんと稼働してるのかな？

ULnext・ULplus・ULと比べると、ULの方が暖かみを感じてすきだなぁ。
next・plusは車内が少し明るすぎとおもう…。

まあ16000系のデッキ無しもシートに弾力があってすきだが。

なんば発21時のＵＬ（ネクスト使用）と、新大阪発の名古屋行き最終「こだま」は、
ほぼ同じ時刻に名古屋に着くんだね。

２１０００は出来がいいから、改造したら新車同然になった。ｎｅｘｔを凌ぐ圧倒的
な動力性能。ほぼ無音のまま１２０ｋｍ/ｈまでよどみなく加速するのは快感そのもの。
「ク・ク・ク」というのは抵抗制御のご愛嬌。伝統のシュリーレン台車による心地よい
バウンドもいい。今でも最高の特急車だと思う。

シュリーレン台車と前パンは近鉄特急に欠かせないね。

スナックカーの前面はやはり羽の特急マークが一番！今の表示幕だとサニーカー以降ＡＣＥまでの車両となんら変わらない。しかしスナックカー、トイレ臭すぎ。駅で待ってて必ず鼻つまむ。

ＵＬネクストの窓側にあるちっちゃいテーブルは好きになれん
初代と同じでいいのに

>>104
でもその桟のおかげで、窓側の座席のテーブルが引き出せずに
使うことができなかったのも、ある意味印象的だった…

187 ： ◆71.yXT.zBs ：04/03/04 21:45 ID:udLq8nP6
湯の山特急廃止まであと１０日・・・

さっき菌鉄のﾎﾑﾍﾟで特急空席案内の１４日のやつ見てたんやけど、
まだまだ余裕で席ゲットできますな（ﾜﾗ
ただ、最終の四日市→湯の山と湯の山→四日市の禁煙は残りわずかだが。
湯の山特急最終日にあの「お方」は来るんでしょうかね？（藁

湯の山特急に乗るのなら、
せめて温泉ぐらいは逝けよ。

>>111
バッタ顔で噴出しちゃったよ！お茶がパソコンにかかった・・・

確かにバッタかキリギリスみたいな顔だよね。

再来週、久々にアーバンライナーに乗る。今日新宿で1500円の株主優待買ってきた。

>>115
同感。
先日plus乗ったよ。最近アーバン乗るたびに「くたびれたなあ」と悲しい思い
してたけど、更新でほんとに良くなった。

けど、一番好きな車両は12200系。
これだけ均整の取れた貫通型特急はないでしょう。あの時代として最高傑作と
思います。

>>122
乗る前に市ねよ

>今日新宿で1500円の株主優待買ってきた。

何それ？

>>125
正確には沿線観光施設招待乗車券。株主優待乗車券。

プラス特急券でアーバンライナーにも乗れるよ。

>>126
即レスども

この前従兄弟とディズニーシーへ行って来たのだが、ディズニーシー・エレクトリックレールウェイの自動放送の声って近鉄特急のそれにそっくりだと思うのだが。
特に「まもなく」の部分が。一瞬ULに乗っているのかと思った。

微妙なスレ違いスマソ

車椅子対応改造って全編成対象なんやろか。
まさか最古参の16000系に施工するとは思わなんだが。

>>129
16000系はすべて車体更新済み。
デッキ付の車は、扉は車椅子のまま入れるように拡張している。

>130
１６０００系のドア幅拡張って奇妙だな。車椅子で客室には入れるのだが、肝心の
車椅子を止めておくスペースがない。何を考えているのだろうか。

>>131
あれは車椅子を折り畳んで最も扉に近い列に置く措置。
決して車椅子に乗ったまま特急に乗車するものではないけど、12600以前の特急も同じような方法かと。

でもゆくゆくは、もっと本格的な改造が迫られるだろうな。
代替新造するに越した事はないが。

>132
俺は出張先で足の指を骨折し、車椅子で飛行機や電車に乗ったことがあるが、
16000系は絶対に使えねー。歩けないから車椅子使ってるのに、車椅子をドア付近に
おいて、客室へ進み、座席側へ平行移動して・・・できるわけないじゃん。
そういう団体へのエクスキューズの為に設けているようなものだな。

まっ、通勤車に乗れっていう近鉄の暗黙のサインだな。

介護者がいても、あの通路はふたりで通れない。

２１０００系の評価がここに
http://tavi-2ch.hp.infoseek.co.jp/2nd/urbanliner/ul.html

シーポンライナーは利用者居るの？
スパイン村なんて行かないでしょ？

>>131
名目は車椅子利用のためとなっているが実態はラッシュ時の乗降時間短縮な罠
化粧室が車椅子対応になっていないことからも明白な罠

>>136
べた褒めだな。

そういえば、ULっていつもすごいフラット起こしてない？
抵抗制御だからフラット起こしやすいのは仕方ないけど、乗客はウザったく感じる事は無いんだろうか・・・。
通過時に外から聞いてると、かなりすごい音してる。
plus化改造で増粘着材噴霧装置でも付けてくれれば良かったのに、と思うね。

>140
好天時の通常加速でもフラット起こしそうなパワーだからな。

久しぶりにｐｌｕｓを見たが、屋上のクーラーキセが色ハゲしたまま。
みっともないぜ、あれは。

個人的にチャイムは
ULnext、伊勢志摩、ACE ＞＞＞UL＞＞サニーカーなど
車内は
１位・・・21020系、ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰnext 同率で21000系。ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ・ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰplus
２位・・・12400系…ｻﾆｰｶｰ。12200系のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ版
３位・・・23000系…伊勢志摩ﾗｲﾅｰ
４位・・・・12410系･12600系…12400系のﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ版

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ-・・・12200系（未更新車）
かな？まだ個人的にははっきり順位は付けがたいが・・・

順位付けがたいのは車内ね、チャイムはこの順位でｏｋ
後　アーバンnextはデラックス車が足伸ばしにくいのが難点やな・・・

>>141
力行で空転してフラットスポットが出来るわけないやろｳﾞｫｹ

そういえばULの肉声放送の時のチャイムはplusになってULnext、伊勢志摩、ACEと同じのに変わったの？

勘違いしていた。なら「抵抗制御だからフラット起こしやすい」というのもウソだな。

車輪の回転が停止したまま線路上を滑るから、円弧が削れて平らになってしまう・・・これがフラット
のメカニズムだったな。よって加速時には発生しない。たとえ空転しても。

>>145
UL時代のままですた
ともあれ、どの車両もリニューアルしてもチャイムまでは変えて無いね

伊勢志摩のDXとさくらの普通車がなにげにいい。
というか、今日たまたま月末に名古屋へ行くことがあったので難波7時のアーバンライナー＋の指定取ろうとしたら窓口氏に｢伊勢志摩ライナーですがいいですか？｣の一言。この改正でまた変わるのね。

伊勢志摩のサロンカーとかパノラマＤＸのセミコンパートとかＳＶＯのボックスシートとかの家族向けサービスってどうして長続きしないんだろう？

>>148
伊勢志摩ライナーの場合、小人2、大人2でもサロンシートだと大人4の料金。
これじゃ家族向けにはならず、中高年の飲酒喫煙席になるのも仕方がない。

アーバンライナーって車両の名称？甲特急の愛称？
つーか、甲にISLが入るのって初めてでは？
混乱しそう。

>>150
おまけに3年前までは特別料金だったしね。
まあ、俺は家族利用というよりグループ利用のためのものだと思ってたが、
それにしても利用されてない。
4人や2人の場合に、サロンカーはどないや？って窓口の係員勧めたりしないの
かな？

>>151
もともとは車両の愛称だが、甲特急が全てアーバンライナーになって甲特急の列車名みたいになった。漏れは名阪甲特急の指定を取るときは｢何時のアーバンライナー｣と言うことが多い(アーバンライナー使用の乙特急でもそうだが)。

>>151
確か３年前の改正から、ＵＳＪの開業に合わせて、ＩＳＬも名阪特急に入るようになった。

>>153
それは知ってたが、難波を朝に出る、それも0分発のにも入るようになるとは思わなんだ。
それも2月に毎日＋になったばかりやし。

nextのDXシート最高｡ながらで名古屋に来て大阪までもう一眠りできるから（ｗ
あのシートなら4千円ちょっと払っても乗る価値はある｡

伊勢志摩ライナーが名阪甲特急に充当されるのは初めてだな。
サロンは特急の乗り継ぎ料金が適用できないのも傷かな…。

>>156
伊勢志摩ライナーの難波７時発に持ってくるのは驚いた。
愛知万博を睨んでの設定なんだろうけどビジネスマンしかいない時間帯（土日を除く）
今でもレギュラーシートで相席になることも多いのに・・

レギュラーシートは、プラス５両からＩＳＬ４両に減車。これって改悪になるよ。
１人利用が多い時間帯なのでサロンが１室も埋まらない列車続出だろうな。
この列車に限り、サロンの２人席をばら売りすればいいのにな。

休日の難波７時発は８両編成なのに６両に減車、６時発を新設してもなあ・・・
悩むな。このダイヤ変更は！

結局、伊勢志摩ライナーが名阪筋に入るのは、８両編成のアーバンを有効に使いたい
からなのかな。平日に名古屋発２便廃止になるからココに８両を入れたいだろうし

名古屋発の平日７時・８時・９時の便が８両編成になる可能性が高いな。

名古屋発深夜、松阪発早朝のアーバンも一般車に変更になっているのは何でかな？

しかしビジネスマンから全席禁煙は、辛いとの意見があったのかな。
新幹線に喫煙車両があるから喫煙コーナーがあっても不便に感じる。

伊勢志摩ライナーならレギュラー１両喫煙席だし、サロンカーも喫煙席。
１時間禁煙できても２時間辛い人も中にはいるだろうし、いい方向に考える事も出来る。

>>157
喫煙普通席だと半減。
偶数人グループにはサロンを窓口でサロンを勧めて欲しいものだ。

というより、伊勢志摩ライナーのパノラマデッキに居座る人なんて居るのか。
あっこでも特急券は取られるしな〜。

>>159
なにが悲しいかって、阪奈特急のような短距離のライナー運用の場合
喫煙コーナーがオッサンだらけでオシクラ饅頭的に混雑する光景が
悲しい。（ﾜﾗ
てか、彼らにとっちゃ12200系のような座席数の多い汎用型で十分だと
思うのだが。
>>160
実際は難しいかもね。そうするとあっという間にサロンカーが埋まり
本来のサロン利用希望の客にとってはエライ競争が生じる。
（とか言いながら、その「本来の客」がいないわけだがｗ）
>>161
子供ちゃんがよくかぶりついてるね。
ていうか、あの展望コーナーはデッキで分離する必要があるのかと
小1時間・・

志麻＝しーぽん

例えば、ISL使用の特急で2人・4人単位での予約があった場合、
優先的にサロンカーから埋めていく配席プログラムを組むのはどうだろう？

思いがけない豪華車両で喜ばれるか、
頼みもしないボックス席で苦情対象になるか、ﾋﾞﾐｮｰなとこだと思うが。

>>164
結局そうやって隔離する方向を取れば、レギュラーの客も
快適に過ごせるんだよね。特急車をはじめとする一方向スタイルの車両の
場合、座席を回転されるのって結構ストレス感じるし。
JRにもグループ用のサロンカーを設けてほしいと思うのだが。
ISLのいいアイデアが内外ともに全く活かされてないのが残念。

あのパノラマデッキで誰か人が居ない（子供ら）状態ってあるのか。
伊勢志摩ライナーが使われる時間の特急って始発から終点までのなかでぜったい誰か１０分は居座るで。

伊勢志摩ライナーのパノラマデッキからビデオカメラで展望を撮りたい俺にとって子供ちゃんが来たらちょい困る。
どくべきなのかそのまま居座るべきなのか。。。

>>164
その場合、通常の特急券とは異なり『サロン券』に
なるので、変更などが特急券と異なるのでまずい罠。

>>163
ステルヴィアかよ！（ｗ

名阪まる得きっぷはサロン券に引き換えできるのか？
できないとなれば、名阪甲特急のサロンはDX以上に割高。

>>168
料金制度の柔軟性のなさもサロンカーの足を引っ張っているわけね。

>>170
普通車用２枚で行けると思い込んでた

>>170

そもそも、特急券　と　デラックス券　と　サロン券　は全く別の物。

伊勢志摩ライナーとラピートって似てるよね。
登場時期も需要の見込み違いも

近鉄特急は伊勢志摩で儲けているんだろ
関東人から見て近鉄特急は伊勢志摩のイメージが強い
伊勢志摩に行った時の伊勢海老はうまかったよ

>>175
そう呑気に言える関東人が羨ましいよ。
一般乗客にとって有料特急は邪魔以外の何物でもない。
近鉄＝ヲタ急と考えるがよろし。

関西から見たら伊勢志摩は凋落の一途にも見えるのだが。
近鉄特急は名阪でもってる感じだね。

>>174
今年でちょうど10周年なんだね。

>>175
そういう関東の方々がたくさん伊勢志摩に来てくれれば近鉄も儲かるんだけどね。
｢まわりゃんせ｣はいかが？

>>177
それは言い過ぎｗ　　まだまだ名阪＜＜伊勢
本数を見ても
名阪は大阪から２本、名古屋から２本。
伊勢系統は、阪伊特急２本〜３本、名伊特急２本〜３本、京伊特急１本

>>179
東京〜名古屋までの運賃がネック。
東京より東方面に格安きっぷごろごろしている。
週末新幹線・在来線特急乗り放題きっぷなど名古屋までの往復運賃より
安い運賃で東日本一周できる。松阪空港でも造るかｗ、中部空港が出来るか、、、

>>181
それじゃ近鉄はもうからね〜ｗ
東京発でもまわりゃんせはかなりお得だと思うんだが、やはり東海道新幹線の運賃がネックか…。

「ながら」で来て名古屋名物のモーニングセットで時間つぶしてＩＳＬに乗る
これ最強

近鉄も東海道線つくれや。

「次」と｢＋」の腐痛席の形は同じようで微妙に違う。

2004年3月18日(木)から変更の全列車の時刻を掲載した
『近鉄時刻表』2004年号を発売します。

近鉄の「時刻表」は、便利で役立つ情報がぎっしり。
列車ダイヤはもちろん、きっぷの種類・料金・購入の方法・使い方、
列車のご案内など、近鉄の営業内容すべてを網羅。

さらに主要駅や駅周辺の地図、沿線の観光案内、バス・船・新幹線のダイヤと
いった近鉄に繋がる情報までを満載した一冊。
1年間を通してお手元で“使える”便利な情報本です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.発売日遅すぎｗ

22000系、エースを狙え・・・

２線級の扱いで「ACE」か・・・。だから球団は投手軽視のチームなのか!!

そもそも、「ACE」って「Advanced Common Express」の略だろ。
漏れはだから「エース」とは呼ばず、「エーシーイー」って呼んでる。
正直、どっちでもいいんだろうけどさ。（ｗ

>>189
Cには「Confortable」と言う意味もある。
あと、オレは「NA(ｴﾇｴｰ)｣と呼ぶ。

漏れはエースカー三世と呼んでいる。

>>189
やはり近鉄特急の歴史から見たら“エース”と読んでやるのが自然かなぁ。

さくらライナーが登場したときは、そのネーミングに呆れた覚えが・・・ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬって

ていうか、近鉄の製作したビデオでエーシーイーと言ってたから
エーシーイーで結構。

しかし、現場の者はエースって呼ぶ方が多い罠（w

今からちょっと湯の山まで撮影に行ってくる。
晴れてるといーなー。

JTBキャンブックスから近鉄特急本が出たな。上下２分冊で下巻は５月発売みたい。

>>196
近鉄特急　上　特急網の形成−７０年の歴史
ってやつかな？Amazonでみたら絶版・重版未定になってた。

｢京橿特急｣って何て読むん?　私は｢けいかしとっきゅう｣と読んでるが。

きょうかし　と呼んでた俺

俺もきょうかしって呼んでた

>>189,193
中西圭三の曲の名前ですな

さようなら伊勢志摩ライナー

湯の山特急の最終に乗りますた。

鶴橋（ＪＲ→菌鉄）でＪＲ線の乗り越しついでに近鉄線のきっぷ（鶴橋→湯の山温泉）を
オレンジカードで購入。鶴橋発１３時３６分の名古屋行きｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ＋に乗車したんですが、
客室出入り口の案内画面に出てくる前方の走行シーンの画面が思いっきり左斜めにずれとる・・・。

四日市駅では、カメラを持った鉄オタ（ヲタ）の方々、結構いました。
ヲタの誰かが「湯の山行きの特急、満席になったでー」と言ったので、ホンマにそうかなと思い
四日市駅を出発後、車内は半分ぐらいの乗車率でした。

最終便のせいか、乗客の顔ぶれを見てみるとオタ（ヲタ）ばっかりで
明らかにヲタ専用列車となってますた〜（でも、温泉へ向かう一般客はわずかながらいましたよｗ）

湯の山線沿線は撮りオタでいっぱいいるんやろな〜と、思ったのですが、
以外にも少なかった・・・。通過駅のホーム端や湯の山温泉駅の手前で数人見かけた程度。

湯の山温泉駅では、約４０分間、特急電車の撮影タイム。
電車の方向幕を見ると、すでに「四日市」となっていましたが、
しばらくすると、幕が回りはじめ、「湯の山温泉」の幕に戻っていました。
社員のヲタへのサービスなんですね。ヲタサービスに大いに感謝します。

駅で心ゆくまで電車を撮影した後、乗車券と特急券を改札のかごの中に放り込んで、
外へ出ます。
広場では、バスやタクシーの運ちゃんたちが、怪訝そうにオタたち（もちろん、私も）を
見てた（ように思う）のが印象的でした。温泉客じゃなくて鉄オタ（ヲタ）ばっかりなのが、
異様な光景なんでしょうかねぇ。

湯の山線特急の最終、四日市行きが発車。
最終便だから車内はすべて埋まるかと思いきや、これも乗車率は半分程度。
もちろん、ヲタ専用列車状態に（ｗ
２号車に乗っていたんですが、四日市到着前のアナウンスが終わった後、
盛大なる拍手がわき起こっていますた。

長文＆乱文でスマソです

>>203
乙
そういや特急が撤退した区間って今までありましたっけ？
そう思うと乗っとけばよかったなと・・

>>205
大阪線−八木西口連絡線Ｗ

>>206
ﾆﾔﾆﾔ・∀・

>>205　どうもです〜
さて、特急が撤退した区間は湯の山線以外に無いと思いますが、
直通の香具師で「京阪特急」なんてのはいかがでしょうか？ｗ

あと月１で臨時に走る天理線の特急もありますね。
京都〜天理と名古屋〜天理の直通の２便。

>>196
さあ買うぞ！

ということで伊勢志摩ライナー、ＡＣＥ、スナックカー、サニーカー・・・　
　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　
　　|　ﾊ　　　 ／ 　|￣￣|　　＼ 　|　　　 　 /　　＼　　　　 　 /　　＼
　　|　Ｕ 　 　 　 　 / 　　 |　　　 　　|　　　 /　　　　＼　ア　/　　　 　＼　ア
　　＼　 　　　　　|￣￣￣|　　　／　　　　　　　　　　

スナックカーのビスタカー？

>>209
とりあえず上巻は1977年頃までの記載。
表紙の写真が10000非貫通(10007)の前面、裏表紙の写真が10000
中間運転台車(10005)の前面という所が萌える。

>>203-204
実際、特急券は売り切れだったらしいです。
記念に買っただけで乗らなかったﾔｼが相当いた模様。

>>208
運転系統の消滅なら「名古屋〜湯の山温泉」「上本町〜湯の山温泉」
なんていう直通列車も昔はあったんだよな。

漏れは小さい頃、一度だけ10100系に乗って湯の山へ行った記憶がある。

>>197
今みたら「在庫あり 24時間以内に発送」になってたよ。

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　　　　　　 .l 　 [二二].　|　　　　l.　 |　.[二二] 　 |
　　　　　　　|.＿＿＿＿└┬:─:┬┘＿＿＿＿.|キイイイイイイイイイィィィィィィィィィィィィィィ・・・・・
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.　　　　　　　 |　　　　　l.二二口二二.|　　　　　|
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／　　　／／　―／／――――――＼＼―＼　　　　＼　＼＼　
／　　　／　―／／――――――――＼＼―　　　　＼　　　　＼

近鉄のＡＣＥ

新時刻表にあくまで基本のACEの時刻が載ってたのが嬉しかった

>>212
前から疑問だったんだけど、湯の山温泉って名古屋からはともかく大阪から行くほどのところなの？

よかった。これでACEを避けて特急を選べる。
久しぶりに買おうっと、時刻表。

>>217
ACEは１列車がすべてACEではない罠。まあ嫌なら車椅子マークのない特急乗ったら良いんだろうけど、
※特急列車の車種は変更する場合があります

俺が乗ったものすごい珍編成。
あれは一昨年のゴールデンウィークだった。

八木から難波まで名阪乙特急ACEに乗り込んだ。
名古屋寄りから１号車２号車の順で３号車であった。

←難波寄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋寄→
２２０００系（２両）＋１２２００系（２両）＋２２０００系（４両）。
外観から見るとものすごいでしょうね。
たぶんもうお目にかかれないと思った。

皆さんもこのようなすごい珍編成乗ったり見たことありませんか？

こんな編成あったっていい！

３００００系（４両）＋２２０００系（２両）＋３００００系（４両）
２２０００系（２両）＋１２４１０系（４両）＋２２０００系（２両）＋１２２００系（２両）
番外編
１０１００系Ａ(３両）＋２２０００系（２両）＋１２２００系（２両）＋１０１００系Ｂ（３両）
１００００系（５両）＋１６０００系（２両）＋１２４１０系（３両）

>>216
昭和40年頃の娯楽が少なかった時代には、大阪からでも行く価値があった。
「男はつらいよ」のロケにも使われたし、かなり注目度の高い観光地だった。

今は特急が消滅するぐらいだから、推して知るべし。

>>216
その編成で、名古屋行の２号車に乗ったし、京都・難波行特急でも見た

>>219
名古屋の夕方辺りに走りそうな編成だな。何度か見ているよ。

何がすごいかって、12200オレンジシート２＋２という
選択の余地もない悲惨な編成が最高でーーす。

>>219

>２２０００系（２両）＋１２２００系（２両）＋２２０００系（４両）。

高田を7:25ぐらいに出る上本町行き特急（平日）で結構見かけるが。
上本町寄り4両は2+2で、両方ともACEあるいは12200ってのもよく見るし。

２２０００系ＡＣＥの高さがふつうの特急と違うのがまた良い。

１２２００系（２両）＋２２０００系（２両）＋１２２００系（２両）＋２２０００系（２両）＋１２２００系（２両）

すごく見苦しいというか、、、想像もできない編成。

すまん
６８０特急カラーの画像もってないですか

>>216
湯の山温泉はともかく、御在所岳は有数の観光地。
ただ、観光バスの客ばかり。
あとはハイキング客。

先日
２連＋２連＋２連＋２連（たぶん全部１２２００系）
と言う編成を見た

元日
22000*2＋30000＋12400

昔
12000＋22000＋12000＋22000
ちゅーのあった

昔2階建てビスターカーは人気があったな
もう何年経つの作られてから

>>232
1978年だよね。ピンクレデーとかが一世を風靡してた時代ｗ
しかし、一般人は概してEXを新車だと思ってるみたい。
そういう会話よく聞くよ（藁

それにしてもACEは12年か。結構ボロくなったね。

>>213
すみません・・・絶版・重版未定になってたのはイーエスブックスでした。

アーバンライナーnextに乗った。最高だった！

いつかDX車両にも乗るか。

そういえば寝ぼけて大阪に着く直前に何進行方向右手の建物に「ぬるぽ」って見えたような気がしたけど気のせい？

気のせい。今日はゆっくり休んでね

12200系はボロイから廃車しろ

何年製造だっけ
12200系は

初めて、スナックコーナーの写真見た。
12200系は、前面を原型タイプに戻して欲しいね。

>>216　>>229
湯の山温泉へは、やはりクルマの利用がおおいんでしょうねぇ。

湯の山線の特急で、四日市湯の山ノンストップとはいえ、ただ単にトロトロ走る程度で、
しかも横の国道４７７号を併走するクルマとデッドヒートｗ状態ではさすがに湯の山特急を利用する気に（ｒｙ

>>212　四日市行き最終の車内でそういう話チラッと聞きますたｗ

大阪方面からの直通はたしか２０００年３月のダイヤ改正まで走ってたんですよね？（＋名古屋行き特急と併結）

>>212
湯の山特急、名古屋方面では四日市で電車の方向転換やってましたかね？
四日市駅の配線とかわからないので・・・

そういえば、名古屋湯の山温泉の高速バス（三重交通）走ってますね。
先日、湯の山特急最終四日市行きの車内で、名古屋行き高速バス見つけて、
バスの車内をみたことろ、まぁまぁｗの乗車率でした

乱文スマソ

榛原特急停車は意味がないと思うんだけど

>>235
２時間だからちょうどいいのでーす

アーバン・伊勢志摩ライナーで名阪間を移動する際、甲特急でさっさと行くか、乙特急で到着メロディーを楽しむか、迷う。

京都から名古屋へ遊びに逝こうと思うが、18の残り一日を必死で探すより
近鉄株優で、ﾏﾀｰﾘ逝くのも良いかもしれん。時間が惜しけりゃ
特急券買えば良いし。
ただ、京都駅の窓口氏に名古屋までの特急券頼むと
新幹線乗った方が速いよと言われる、初心者にはオススメ出来ない諸刃の剣

>>245
「いや近鉄で行きます」と勇ましく言って、とどめに大きな屁を
後ろのオレンジな場所に向けて一発かますのが神。

>>248
ﾜﾗﾀ

　名無しライナー＠ ◆G16O8P8i52 の顔。

>>242
近鉄初心者？

今までの榛原利用者は、大阪⇔八木のみ特急利用で特急料金５００円
それが大阪⇔榛原利用になり８７０円払う、近鉄増収になる。

これが桜井なら特急料金が八木と変わらないので停める意味がないのである。

もうひとつ高田の停車は、今まで快速急行利用で当然特急料金は０円。
それが特急に乗ることにより５００円。近鉄増収になる。

しかし朝の八木に入ってくる上り特急はガラガラで到着。昼よりも乗車率は悪い。
しかし八木から５００円の特急券を持った乗客で満席になって大阪に向う。
八木まで多少混雑しても快急・区快で行き、八木から特急乗車の人も多いだろう。
３７０円の差も大きい。２区の料金高すぎだと思うな。　

>>247
>>248は>>246の間違いだった。鬱なので電源切って逝ってくる・・

あ、やっぱウケタ？ｗ
電源切らなくていいよ。おまいはいい香具師だ。ｗｗｗ

>>245
初心者はやはり（ＪＲの）「みどりの券売機」もどきの香具師で
京都→名古屋の特急券（八木または中川のりかえ）を買った方が無難（ﾜﾗ

難波駅に着いて、改札を出て特急券を買って１番乗り場に下りてくるのって何分かかるかな？

もっと勉強しよう！

Re:ズンベロドコンチョ氏　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 3月17日(水)23時51分10秒 210-248-129-193.jp.fiberbit.net

こんばんは､ズンベロドコンチョです｡

☆ドアラ様
>近鉄本社に電話するなりしてはどうでしょうか？
ご忠告ありがとうございます｡既に近畿日本鉄道株式会社へメール･手紙で陳情させて頂きました｡

>関西地区ではとはどういう意味でしょうか？
スルッとKANSAIやJスルーカードが普及している関西地区のみパールカードを廃止すべきという意味です｡
先述の定期券･特急券自動券売機でも､パールカードを発売しているのは近鉄名古屋だけで､それ以外の個所では発売していません｡
これは近鉄自ら｢関西地区ではパールカードの需要が少ない｣という事を示しているようにしか見えないのですがね｡


みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

>>241
名古屋〜湯の山直通列車は四日市でスイッチバックしていました。
5番ホームは名古屋線の名古屋方面、中川方面、上下すべての線に
直通できるように渡り線が設置されています。

行楽シーズンには急行や準急の直通もありました (ただし湯の山線内は各停)。

インターネット予約システム変更age
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/whatsnew/news_1/img/ittokkyu.pdf

パソコン予約の場合は、号車指定まで。
石盤指定をしようと思ったら携帯でかつチケットレスでやらないと
いけない。
こういう理解でいいのかな？

パソコン上で予約し、その上でそれを携帯でチケットレス
・・の場合は石盤指定できないみたいだね。

シュリーレンの重厚な走行音に萌え萌え

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50


てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。


↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

特急券のインターネット予約購入の件だけど、
携帯の場合、お気に入り機能はどうやって活用するの？
せっかくお気に入り区間を登録したのに、
いつも通りの駅名入力しかできない。
要するに、「お気に入りから選択」みたいな画面が出てこないんだ。
これじゃ意味ねー。

（パソコンのほうはマイお気に入り区間が自動的に「クイック入力」の
区間に登録されるのでよく分かるんだけど）

>>261
EZwebの場合ですが、
列車検索→ログインと進むと、最上段のセレクトボックスから、
お気に入り区間1、…、お気に入り区間5、その他の区間を検索
を選べるようになっています。

>>262
サンクス。盛れもEZWEB。今確認できました。

昨日の話、西大寺8時50分難波行きの特急で
ダブルブッキングがあった。
漏れはチケットレス、相手は当日発券。
車掌もお互いの券（漏れのは携帯だが）
を何度も見返し、？？？な顔をしてた。

乗客がすいていた（結局隣の席が空いていた）ので、
お互い「まあいっか」くらいの対応だったが、
それで満席で座れなかったら、
システムどないなっとんのや？500円返せ！！
だったと思う。

通常、ありえないことだと思うが、
近鉄よ、よ〜くシステムを見直してくれ。

>>264
その場合、
１．無線で指令へ連絡し、代わりの席を確保する。
２．予備席を案内する。
のどちらかになる。

ホームに設置されている券売機、出来れば車両が選択できるか、あるいは、
先頭車両から探す、か最後尾車両から探す、とか選択できればいいのに。
八木で降りる時は後ろがいいから。少しの差で京都行きを逃すと悔しい。

デラックスシートで乗り継げる組み合わせって無いのか？
タッチパネルの特急券発売機で遊んでるのだが全然該当するスジが
表示されん

↑　八木で降りる時は後ろがいいから
この場合の「後ろ」はまあ難波よりの意味で。
賢明なる諸氏はおわかりのことでしょうが。ああ鬱。

>267
腐るほど・・はないけど
しっかりありますが何か？

まぁ時刻表も読めない素人は風呂入って寝ろ

>>256
サンクス！

>>268　それ、ホンマよくわかりますよ

夕方の阪奈特急でよくある光景

自分の席に先客がいる。（一人で酒盛り中）
「あの、ここワタスの席ですけど」
「（赤い顔で）ああ、堪忍してくれ。一つ前やから交替して」
「・・・」
（切符を交換する）

難波の金券やで500円の特急券
450円で売っている

>>272
500円用の引換券だね。
1ヶ月券なので期限に要注意だけどね。
普段乗らない人が乗る前に寄るといいね。

>>265
その席がＤＸなら喜んで移るけどネ。

数年前にあったね。朝の阪奈特急で、窓口の人が間違えて明日の券を発売して
特急の車内に大量のイスを用意して乗客を座らせたって・・・

>>266
それをやると、一人当たりの操作時間が長くなって
今より捌ける人数が減る罠。
噂では、近鉄の特急券自動券売機の発券時間（平均的な
操作時間＋発券作業）が業界最短らしい。

やっぱ名古屋⇔近鉄難波みたいな定期ってあるのかな？

昨夜の鳥羽２０：１８発の上本町逝き特急、
８両ということもありガラガラ。無駄すぎる。

>>276
たしか難波〜名古屋の定期を買うなら
遊レールパス毎回（３日に一枚）買ったほうが安いと言う話を聞いた事がある。

>>274
>>大量のイスを用意

かなりﾜﾛﾀ

>>269
調べに調べまくったがＤＸ乗り継ぎを１例だけやっと見つけることが出来た。
平日の難波7：00発名古屋行き→八木乗り換え→7：30発橿原神宮行きで
ＤＸ乗り継ぎができるようだ。自動券売機でも１回乗り継ぎでＤＸも
選べる画面が出てきたので間違い無さそうです。これって難波→吉野で
列車を検索するとＤＸの選択が消えるのだが全区間ＤＸ付きの列車でないと
ＤＸの乗り継ぎが出来ないって事でしょうか？

なんだか混乱してきたんだけど、こういう理解でいいの？

・チケットレス会員　→携帯で予約、窓口払い
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択×
　　　　　　　　　　→携帯で購入、窓口引き換え
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択×
　　　　　　　　　　→携帯で購入、チケットレス
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択○
　　　　　　　　　　→PCで購入、その後携帯でチケットレス
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択×
・その他のネット予約・ネット購入
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択×

・チケットレス会員　→携帯で予約、窓口払い
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択×
　　　　　　　　　　→携帯で購入、窓口引き換え
　　　　　　　　　　　　号車選択○　座席選択×

で、係員氏に頼めば座席を指定できるかと。

ネット予約の場合は確か全区間同じ席種類じゃないと×だったかと。

窓口なら、DX・DX・ReとかDX・Re・DXは可能。
ただし、事細かく係員氏に伝えないとだめだが。

>>282
そらそうだった（藁汗；；

特に知りたいのは、PCでの購入後のチケットレスですが、
この場合に限れば、「チケットレス利用の場合は座席選択可」という
ニュースリリースの文句は当てはまらないわけですね。
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/whatsnew/news_1/img/ittokkyu.pdf

>>284
ニュースリリースの文章、正確には、
「チケットレス購入を御利用の場合は〜」
とあります。PCでの購入後のチケットレスはあくまで「PC購入」であり
「チケットレス購入」には含まれないわけですね。
座席指定×ということにやっと納得できてきました。

携帯購入する場合、席番指定操作をしたらそのあとに
「チケットレス購入決定」のクリック用の文字が出、
席番を指定しなかったら「チケットレス購入決定」と「クレジット購入決定」
の両方のクリック用文字が出てくる。
これって、順序が逆だと思う。
購入様式を決定してから、その後にチケットレス会員なら席番指定の
是否を問われるという操作手順にしないと。
非チケットレス会員がうっかり席番指定してしまったら、
元に戻って操作の二度手間。ややこしいのう。

伊勢志摩ライナーって今年のダイヤから全部大阪寄りがDXになったん？

もともと大阪方がDX

でも名阪のときはどうなんだ？

>>280
インターネット、携帯ではそうなってしまう。窓口ではＤＸからレギュラー、
レギュラーからＤＸもできるよ。
前にインターネット、携帯でもできるようアンケートで出したんだけどなぁ。

>>289
大阪方がDX

大阪〜名古屋〜伊勢〜大阪の順に走ると向きが変わってしまいそうなもんだが、
そういう運用は発生しないように工夫されてるんかな？

>292
登場時は
大阪〜伊勢〜名古屋
の運用だったので名古屋線では普通の特急と逆向きだった
（名阪運用は無し）

現在は
大阪〜名古屋〜伊勢
大阪〜伊勢
なので基本的には大阪方がＤＸ
（中川以南では名古屋発と大阪発で編成が逆を向いている
　要は普通の特急と同じ）

昨日、近鉄の名阪特急乗ったんです。名阪特急。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで指定が取りにくいんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、アーバンライナーネクスト・プラス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新型やリニューアル車如きで普段乗らない近鉄特急に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
名古屋まで2時間だよ、2時間。 なんか親子連れとかもいるし。一家４人で近鉄特急か。おめでてーな。
よーしパパ液晶モニター見るぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、のぞみの指定券やるからその席空けろと。
近鉄特急ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リクライニングをしたら後ろに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴が、ゆりかごシート、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ゆりかごシートなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ゆりかごシート、だ。
お前は本当にゆりかごシートに座りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ゆりかごシートって言いたいだけちゃうんかと。
近鉄特急通の俺から言わせてもらえば今、近鉄特急通の間での最新流行はやっぱり、
難波7時発の甲特急名古屋行、これだね。
「難波から名古屋まで伊勢志摩ライナーで」これが通の頼み方。
伊勢志摩ライナーってのは5号車にサロンカーが入ってる。そん代わりネクストかプラスよりレギュラーシートが少なめ。これ。
で、それに6号車のデラックスシート。これ最強。
しかしこれを頼むと次から窓口の駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、未更新のアーバンライナーにでも乗ってなさいってこった。

種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ

>>294
Good job.だけど、7時発の名古屋行きを頼むとなぜ係員にマークされるのか謎ｗ

つーか、俺的にはDX席はシートと窓の間が開きすぎててもたれて寝られないのが辛いんだが。
レギュラーは横方向は若干狭いけど、シートピッチは同じだし、かえって快適に感じる。

>>296
伊勢志摩ライナーのDXならヘッドレストが大きいから窓にもたれなくとも頭を快適にホールドしてくれるよ。

隣に人が来ないなら、普通席でもDXより快適ですね。
石版が指定できるようになってみたいですけど、やはりまん中くらいを指定すれば、
窓口で買って乗り込んでくるような人と隣り合わせにならなくてすみますか？
どのあたりから席が埋まるかによると思うんですが？

>>292-293
幼少時代からの謎なんだけど

一般車両が　←大阪・名古屋　伊勢→　の向きなんだから
特急車両も　←大阪・名古屋　伊勢→　を原則として
『名阪特急の名古屋線内のみ逆』にすればいいのに、と思うんだけど。

他にも特急と奈良・京都線と大阪線・名古屋線・南大阪線（同線特急を含む）では
機器配置とその基準向きが逆だし。今更なんで？と思う…
かといって統一の気配もないしね。（他社では統一したりするのに）

>>298
何度も乗っていれば、おのずと発券の順序が見えてくるので、
横が空きやすい席も分かりましょう。

号数の高い車両（難波・京都寄り）から埋めて行く。
これが大原則ですね。
で、9番以上の窓側（同様に隣の車両へ）→
（全車両の窓側が埋まったらまた戻って）9番以下の窓側→
（窓側全部埋まったら）9番以上通路側→（戻って）9番以下の通路側
の順番ですね。

乗車時の自衛策はこれを元に考えましょう。

あと、常連さんは１〜８番の席が指定後回しと分かってるので、
あえてそこを注文するか、確信犯的にここへ移ってくる人も
多いです（モチロン、きちんと指定を受けた人が来たら譲らなければ
なりませんが）。

ちなみに、帰りの奈良行き特急は「高原野菜とカツの原則」が
当てはまり、本来ガラ空き傾向の2号車（禁煙最前）がビッシリ
埋まってたりすることもある。さすが学園前の常連さんですね。ｗ

１９時頃富吉でアーバンプラスが８連になってました
増結車は更新車かどうかは暗くて分かりませんでした

増結車も更新済みの車両ってあるんですか？

>>304
今年２月１日〜から増結車の車体更新も終えて走っている

近鉄特急って、席の並びが1-2--4-3なのが面白い。
他社だと1-2--3-4だもんね。
なんでだろう。

>>306
奇数＝窓側、偶数＝通路側だね。
慣れると非常に分かりやすい。

>>305
まだ1本(03Ｆ)だけ。
(02Ｆ)高安で更新中。
(01Ｆ)未更新で営業。

>>301
>号数の高い車両（難波・京都寄り）から埋めて行く。
>これが大原則ですね。
違うよ。少ない数字の号車から埋めていくという、システム上の
原則は変わってないよ。
ただし、ターミナル側の号車の方が人気が高いので、現場側の
運用で発券時に係員が、ターミナル側の号車＋通路側を指定して
発券している事が多い。
乗る（買う）方から、購入時にターミナルより号車（＋席番）を
指定している事も多いけどね。

>>309
そうか？いつも京都線スレで槍玉に挙げられるｗ京都発奈良行き特急が
１号車（喫煙）＝窓側が半分埋まっている
２・３号車＝無人
４号車＝窓側が半分埋まっている
ことを考えれば、やはり号数の高い車両から埋めていると思うが。

>>309
空席の多い特急列車目撃100例の中で
それを裏付ける光景は一度も見たことがない。
ちなみに、インターネット予約においても、100％、号数の高い車両から
割り当てられる。

あと、「少ない数字の号車から埋めていくという、システム上の
原則は変わってないよ」の「変わっていない」というのが引っ掛かるのだが、
いつ（ごろ）から「変わっていない」のか。

>>311
名古屋線なら早いうちに買えば、一般は1号車、禁煙は2号車。
名古屋駅で発車の数十分前に通路側を指定すると、
たいてい2号車10番になっている。

改札から近いほうを後に回したほうが、
発車後車内を通り抜ける人が減ってよさそうなものだが。

やっとわかった。
>>310-313は大阪の話、>>309>>313は名古屋の話だな。

どうしても自分のよく利用するところを基準に考えてしまうから
食い違うんだな。

>>313
４月20日の特急券を、号車指定せずに買ったら２号車９番10番でした。
小さい号車の９番から売るというのは変わっていないと思われます。

テスト

テスト

テスト

大阪線・奈良線・京橿線は大きい号車番号から売ります。
ということで、>>314が正解。というか、どれも正解ｗ

309ではないけど。

>>312
>あと、「少ない数字の号車から埋めていくという、システム上の
>原則は変わってないよ」の「変わっていない」というのが引っ掛かるのだが、
>いつ（ごろ）から「変わっていない」のか。
２年位前に、近鉄本社の営業（運輸？）担当者と話す機会があったの
だが、その時点では309のような内容の話を聞いた。その人の話によると、
その人が入社後はその原則と言うの変わっていないらしい。
ちなみに、その人は入社10年位の人。

こないだ、近鉄の名阪特急乗ったんです。名阪特急。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで指定が取りにくいんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、アーバンライナーネクスト・プラス、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、新型やリニューアル車如きで普段乗らない近鉄特急に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
名古屋まで2時間だよ、2時間。 なんか親子連れとかもいるし。一家４人で近鉄特急か。おめでてーな。
よーしパパ液晶モニター見るぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、のぞみの指定券やるからその席空けろと。
近鉄特急ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
リクライニングをしたら後ろに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の◆GJli2rAyU2が、「サンダーバードは快適性は
非常に低く、低性能でまともに走ることすらできない。その点、近鉄12200系は未更新
でも非常に快適である」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、未更新12200系なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、12200系は素晴らしい、だ。
お前は本当に12200系が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、サンダーバードは最低って言いたいだけちゃうんかと。
近鉄特急通の俺から言わせてもらえば今、近鉄特急通の間での最新流行はやっぱり、
難波7時発の甲特急名古屋行、これだね。
「難波から名古屋まで伊勢志摩ライナーで」これが通の頼み方。
伊勢志摩ライナーってのは６号車にデラックスカーが入ってる。そん代わりミュージックサービスの電源は停止。これ。
で、それにイヤホンさして音楽聞く振りをして2時間すごす。これ最強。
しかしこれをすると次から司会をしていたあらいとしみつとたかのいすず(漢字知らん)にマークされるという危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、サニーカーにでも乗ってなさいってこった。

あげ

今日の夕方(夜)見た大阪行き特急の編成

賢島方　←　一般車４両＋ビスタ　→　大阪方

何となくだけど逆じゃねーか？

>>320
とりあえず全貌が見えてきましたので、今は安心しています。
309に対しても、疑り深く書いてスマンかった。

ただ、昨年、近鉄特急は全特急系統の号数配列を逆転させる（禁煙増大も含め）
という大きな変更を行なっていますので、その辺も話をややこしく
している要因になってると思います。

ホーム上のポンコツ特急券自動券売機で特急券を買うと、毎回毎回通路側が出てきてUzeeee!!!!!!1

>>321
そんなに文句言うんだったら論愚の窮硬かお前の大好きな自衛蛙或で帰れ!!
こんなコピペ書くお前にはもともと特急に乗る資格ねーんだよ!!

>>325
それ関係ないよ（藁
ホームで買うということは乗る直前ってことだから、
通路側ばっかでも全然不思議ではない。

>>327
あ、向かって来ている列車に窓側の空席が無いという事かｗ

>>326
そんなネタにいちいち目くじら立てる君は近鉄にもJRにも乗る資格がないな。

>>321
懐かしい名前だな。そういえば近鉄のミュージックサービスにそういう｢お相手｣の人の前フリトークがあったよな。

まぁでも最近の特急って硬くてぺらぺらな座席が多いような感じがする。
それにVVVF音がうるさい。

>>330
うるさいのはACEだろ。
あの車は徹底的にコストを削減するために、
車体の防震や防音のレベルが通勤車より低い。
座席もACEのが一番安っぽい。

コスト削減してる割にはVVVFのオールM、運転台の数が多いにも関わらず
21000系でも使わなかった3次曲面ガラスを採用、さらに凝りまくりの
プラグイン貫通扉などコストうｐ要素満載で、
両あたりの建造費はむしろ21000系より1割以上高かった＞ACE

制振、防音は磁歪音が酷かった初期VVVFを使っていることと
鋼製の特急車とアルミの通勤車という生い立ちの違いから来るもので
コストをケチったからうるさいわけではない。

吉野特急のACEはとても静かな罠。

22000系ももう少し後だったらIGBT-VVVFにしていたのかも。

>>331

>>332　だってよ。

アーバンライナーや伊勢志摩ライナーのDX料金、倍にして(まる得も1枚当たり400円値上げ)いいから2両に戻して(1両喫煙)客室乗務員でもつけてほしいな。
そうした方が客層も良くなるし、それでも新幹線より安い。あと、喫煙車の一角に2人用と4人用のサロン席を1組づつでも設置して騒がしい家族連れやグループも隔離してくれたら助かる。
いつも騒いでる連中のせいで眠れないもんで…

>>331-332
台車がボルスタレスというのも痛い

>>335
とはいっても、アーバン狭軌改造して束に持っていったら「全車グリーン車(ﾚｷﾞ:ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ料金
DX:全国基準料金）」で走らせるんだろーなー･･･。オ〜、怖い怖い･･･!!

>>333
でも吉野特急は走行性能通勤車並だぞ。

こないだISL乗ったら、たまたま空いてたサロンの4人席に
酔っぱらいが一人乗ってきて占拠、
車掌が何度注意しても一般車に移動しないの。
結局大阪から名古屋まで居座り続け。
すげー腹立った。車掌にも、酔っぱらいにも。

4人分の料金請求して立ち退かないんだったら、
警察に通報して名古屋か途中駅で引渡しってできないのかな？

俺自身が酔っていたら車掌に激しく忠告するがｗ
（普段は小心）

だから、絶対やっては（習慣化しては）いけないこと・・・

通勤特急のISLでサロンカーを飛び乗り客の積めこみ席に
すること。これは絶対ダメだな。

>>340
>警察に通報して名古屋か途中駅で引渡しってできないのかな？
法的には、車掌にそう言う権限があったと思う。
しかし、指令と言うか会社が認めない場合も多い罠。
「お客様は神様」と言う間違った意識の元に・・・

>>342
販売業とかサービス業に多いな。

>>342
ていうか不正乗車（犯罪）なんだけどな

>>338
通勤者並みで充分だろ。
橿原神宮前以降は通勤者以下でもいいぐらい。

近鉄ＨＰの特急空席案内でＤＸ乗り継ぎを色々検索したけど
結局のところ同じ車種（伊勢志摩ライナー）の組み合わせでないと
ＤＸの所に○が点かないみたいですね。普通車の所は点灯してますけど

アーバンライナーと伊勢志摩ライナーのＤＸ乗り継ぎは出来ないのかな

>>346
可能だっていってるのだが

名古屋からアーバンに乗る時に
賢島行き特急を見たけど
ビジネス客でいっぱいだった
桑名や四日市で降りるのかな

>>346
たとえば
ttp://homepage3.nifty.com/pxi13453/exp_056.jpg
とか？

>348
まず時間帯を書け
平日夕方〜夜だったらそれでたぶん当たり

この前小田急の特急に小田原から乗ったのだが
売店が未だにあったのはびっくりした
座席はいいが速度は遅い

そういやACEは座席が最悪だな
なんであんなガタガタするんだ、不愉快な。いやしくも特急電車なら改善汁！

>>352
確かに、エースの座席は、改善の余地ありだね。

座席自体が硬すぎるは、前の座席の金属板が邪魔で、足が伸ばせないは、
長時間の乗車（名阪間など）には、不向き。

乗り心地では、アーバンか　サニーカー＆スナックカーの更新車の方が、
断然良い。

>>352-353
ＡＣＥやＩＳＬのレギュラーのヘッドレストも堅い。
パノラマＳＵＰＥＲ　１０００系みたいな枕がほしい。

アンチACEが多くて、さすがなスレッドだ。
近鉄素人スレでは決して見られない真摯な態度。

もちろん、どの特急車も実際は一長一短ではあるけどな。

鶴橋の特急券売り場で「伊勢志摩ライナーが改装工事に入りますので・・・ビスタEXに変更」
という張り紙を見た。まさかもう更新するのか？

ACEは顔がバッタなので嫌いです。

>>356
改装といえば改装だな。

怖いもの見たさで言ってみるが・・・
ACEを緑色に塗った嘘電は既出でつか？

伊勢志摩もアーバンと共通使用にしたりして

>>196-197
俺も買ったYO

この本の中で、「改装中の西大寺駅を出発する京都行特急」という写真があるが、
これ、「西大寺駅に到着する京都行特急」が正しいような気が。

プラレールで出ている30000系はEXではなく更新前車。
２編成用意して、そのうち中間車１両をちょっと改造してボディの向きを逆に。
そうすることできちんとしたマーキングの向きの４両編成が出来ました。

>>362
どう考えても最近のプラレールは小さいお子さんの心をつかむ商品じゃなく
ヲタな親御さんの心をつかむことを目的としてるとしか思えない。
あのビスタだって行先が湯の山温泉ってありえねーぞ

>>352
12000系列の方がガタガタすると思いますが。

>>353
：名無し野電車区 ：04/04/02 11:40 ID:oDA5KxAA
>確かに、エースの座席は、改善の余地ありだね。

>座席自体が硬すぎるは、前の座席の金属板が邪魔で、足が伸ばせないは、

「わ」と「は」の使い方覚えようね。

レギュラーのゆりかご型が近鉄の特急では最硬。

座席についての素人の感想

22000系　俺の弟（非鉄）
「今回は当り（12600は既にボロという）やな。これなら５００円の価値があるわ」

　〃　俺の母（非鉄）
「何であの特急のイスは座面が浅いの（←このようなことを言った）」

21020系　俺の後ろに座ったヘビーユーザー夫婦（非鉄）
「前の（UL）はフワフワしてたけどこっちのイスはいいわ。・・・（乗り心地は）
滑ってるみたいやな。」

>>364
そうかな？
俺は、ACEの方がガタガタすると思いますね。まあ両者の優劣を云々するつもりはありませんが。
電車が横揺れした時に、それに反応して座席がガタッとスライドするような感じで揺れるんです。
座席でくつろいでいる時、寝ている時など特に、突然のことにギクリとします。
クロスシートを回転させるための機構に、何らかの「遊び」の部分があるのではないでしょうか？
機械的な事はよくわかりませんけれど。
利用者の立場から言えば、可能であれば是非とも改善して頂きたいものです。
352より

21000系以前の椅子は背もたれを前に倒して回転させるので
機構上、どうしても背もたれの前後方向へのガタが大きい。

22000系は足踏みペダルでストッパが外れる今風の回転機構に変わったので
大きなガタはだいぶ改善されたが、全体的に作り込み不足だな。
まJRの在来線特急より約10cm車体が狭いから偏心回転を付けないと
まともな座席寸法にできないとか制約も斟酌する必要があるわけだが。

>>357
俺の母親と同じことを言ってますわ。特急はるかは炊飯器だそうです。

>>370
はるかの顔は和式便器だというご意見もありましたな。ｗ

初代ビスタカーはあだ名が蚕だったらしい。
何となくモスラの幼虫に似てなくもない。

>>361
18200系の編成表も間違ってまつ

>>368
俺はそんな経験一度もないけどな。よっぽど具合の悪いのに当たったんじゃないの？

「おしぼりどうぞ」「おしぼりどうぞ」「どうぞ」「どうぞ」

「おしぼり失礼します」「失礼します」「失礼します」

「近鉄観光車内販売よりお知らせします。ただいまから○○駅までの間…」

ここで、いくら改善を要望しても、
改善なんかされません。　＝　利用者の声など、上層部に届きません。（ｗ

ACEはわからないが、12200（更新車も）の座席が走行中に
ガタガタするのは事実だね。
JR485系も同様だと思う。

ガタガタではないが、ＩＬの座席でリクライニングがしなかった事があった。
鵜方→鶴橋で乗車中、鳥羽を出てから車掌に相談すると・・・八木で係員乗車
してきて停車中に応急的に治してくれました。ＤＸ席で当日は満席だったので
しばらく我慢したけど・・・

奈良線の夜遅いISL、サロンに結構乗ってるな。
そいつら、たいてい酔いつぶれてるわけだが。
あの区間だから「黙認」なんだろうな。
見ていて気分悪いや。
18時以降の短距離特急にISL使わないでほしい。全く。

九州の｢はやとの風｣、ああ見えてサービスレベルはアーバンライナーと比べても雲泥の差。

個人的には近鉄特急で最高の座席は伊勢志摩ライナーのDX。
レギュラーだとさくらライナー。
どうしても座面強制スライドのは嫌。

＞380
どんなにねーちゃんにサービスされても通勤車上がりの恥知らず特急には乗りたくないな。
どう考えてもULのほうが上だろ。

俺もこの前３月２３日（火）に難波ー鵜方（伊勢志摩ライナー）
鵜方ー鳥羽（１２２００系）
鳥羽ー八木（２２０００系）
八木ー丹波橋（１２２００系）
って乗ったけど伊勢志摩ライナーのレギュラーが一番居心地良かったな、幅と奥行きも広くて。
ＡＣＥはやたら暑かった、それに奥行きが狭くて足が攣りそう、ちなみに松坂まで誰一人として乗ってこなかった（ちなみに４両）
１２２００系はやたら揺れるね、そのまえに伊ライナーに２時間以上乗っていたから余計悪く思ったんだろうが・・・ちなみにこれも俺ら以外客７人ほど（部活員）
八木ー丹波橋はリーマンのみで満員状態（本読みながら寝てたオッサンも居たな）
やっぱり京都線特急は１５分ヘッドだとしても乗客多いな

>>372
10100新ビス流線形はどう見ます？
僕は「ドラえもん」か「高見山」。

>>196-197
著者は誰？

>>385
田淵 仁
とかいう普通の趣味人みたい。関西鉄道研究会会員。

>>386
じゃあ、図書館に入るのを待つことにしますか。

>>384
ぞぬ

12200系の車体ﾅﾝﾊﾞｰ「１２３４５」番を見かけると何だか嬉しくなる。


>>384
キレンジャーの変身前の人

12200系のトイレの臭さは何とかならないものか？特に夏場に特急停車駅のホームに立ってて、12200系のトイレ部分が目の前に止まると、停車中ひたすら鼻をつまんでなアカン！

>>389
12345ってまだあったんだな。
俺は、

12326−12326

のユニットを見ると嬉しくなる。というか、襟を正すような思いになる。
近鉄史上に残る青山トンネル事故の生き証人（被災車）だからね。
（オレンジシートのボロ車だけど）

12226−12326
の間違い。スマソ

今、ＢＳ１のメジャーリーグ見てるんだけど、エンゼルスのゲレーロという選手の顔が初代ビスタカーの先頭車にそっくりだ。

鉄ピク増刊「車両研究」の近鉄の車両についての論文で
「S34の10100系登場時に2250・6421・6431系が新特急色（＝UL・ＳＬ・ISL以外の
特急車でお馴染みのオレンジ＆ブルー）に変更」とあったんだが、それって事実？
もし事実なら、一度画像を見てみたい。

スズメバチみたい（笑）

>>394
事実ですよ。漏れは旧特急色のほうががｶｺｲｲと思うけど。

>>396
多謝！

>>394 例のキャンブックスの近鉄特急のやつにはカラーで写真出てますよ。あの頃の2250や10000についてたEXPRESSマークに萌え。

どうでもいいけど、ああいう本は趣味人が書いたほうが
記述が濃くてｵﾓｼﾛｲ。キャンブックスのあれは結構良かった。

近鉄特急阻止

幼い頃、12000or12200で淡い色の試験塗装車？を見た記憶がある。

>>401 オレンジ部分が淡い色調になってたアレね。たしか91年頃、12200系の内装がUL並に更新された時にこの塗装で登場したんだよね。オイラも１回だけ見たことあるけど、あれはどうみても変だった。試験で終わってホッとしたものだったよ。

>>398
あれ、新特急色じゃないだろ。

>>401-403
・・・で、３本位試験塗装で出てきた挙句、結局その後デビューした22000系のカラーに
決まっちまったんだよなあ・・・。

>>402
窓周りの青も淡く無かったですか？

>>399
東武＝花上義成、小田急＝生方良雄（字違う？）、名鉄＝徳田耕一、ＪＲ倒壊＝須田寛…。
この会社を語らせたらこの人というのが、近鉄では思い浮かばないんだよなー。

>>405 はっきり覚えてないけど、なってたような…。あの試験塗装、どこかの掲示板で「あれはマッチの色だ」とか書かれていたなぁ。マッチとは“ビタミンスゥ〜、マッチ”ってCMやってた清涼飲料水ね。

今は無き近鉄版“京阪特急”って、いつ運転開始だったんですか？
Ｓ53頃にはまだ残っていたみたいだが。

んべぇ〜

>>401-405
漏れがリア工んときだな
NS52とNS43/47
NS52単独で走ってたから
当時は昼間の名医乙特4連なんてなかったからそれもビクーリ

イパーン車もパンダ塗り(正面窓クリームが車號まである)とか妻面真っ白とか側面と同じとか
真っ赤とか正面窓黒塗りも

俺は小さい頃新田辺車庫で２０１００系あおぞら号を見た。
ちなみに多分・・・６，７年前かな。

>411
初代あおぞらが引退したのは14年ぐらい前なんだが・・・？
何かを見間違えたんじゃないのか？

>>406
おれは鹿島雅美が推しだがどーよ。

>>412
1本の車籍は10年ぐらい前まであったはず。
6-7年前は流石にもう無いと思うけど。

いや、確かにありました。色が濃いベージュで窓が１階と２階分かれてた。
一瞬ＪＲの車両が乗り入れてたのかな、と思った。
「楽」でもなかったな

　　　近　　鉄　　特　　急

　
　過　　去　　の　　栄　　光


　

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

１２２００系６連をなかなか見ないが、
名古屋線のほうで走ってるのかな？

>415
あおぞらの怪しげな噂だが
１本が廃車後に近畿車輛に持ち込まれ
楽だったかビスタＥＸだったかの改造試験車に使われたという噂がある

・・・しかしこれにしても時間が合わない
６，７年前って丁度ビスタＥＸが登場し始めた頃だからなぁ

オリジナルビスタは、階上席の空間拡大のための車体強度の実験と調査で
一度近車に運ばれていたはず

>>418
平日の8712レが、NS6+AS(or N)の限定運用みたいになっています。

>>418
平日、八木7:21発の上本町行き特急に最近よく組まれてるぞ。
2（22000系あるいは12200系）+6（12200系）って感じで。
そういえば、この特急って去年のダイヤ変更で誕生したけど、
最初は上記と同じ編成で走ってたが、いつの間にか2+2+4に変わってたなぁ・・・。

>>419
ビスタEXって全編成が一気に出てきたわけじゃないでしょ、第２陣とかが第1陣の出た１年後とかに出るんじゃないの？

>>422
朝で８両なんじゃ、じゃあ未だに生で見たことがない１０両特急ってゴクまれなのか。。。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　F1デー（10月８〜10日）のとき、名古屋から白子まで使おうと
|　思ってるんだけど、早朝は激混みでしか？
|　奮発して特急券も買わないと乗るのは厳しいでしか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ∧W∧　
　 　 彡=゜ο゜ﾐー３
　 　彡　つ旦0
　 〜彡　　　　）
　 　　"""""""　

>423
ビスタＥＸが最初に登場したのは96年4月
改装前ビスタがさよなら運転をしたのは99年9月
３年半で全１５編成を改造した模様

もっともアーバンライナーなんか２年で
１１編成+増結３本を改装しきるからなぁ・・・
原型アーバンの撮影はお早めに
原型８連に至っては残り１本ですよ〜

>>423
大阪線、奈良線共に朝の10連特急は一本ずつ。
両方とも確か7:30ぐらいに鶴橋に着いてたと思う。
漏れの通勤する時間帯より早いから使ったことは無いんだけどね。
夕ラッシュの方はわからん。ｽﾏｿ。
（大阪線：名阪乙特1本、名張で後部2両切り離し　奈良線：無し　だったような・・・）

>>424
10日は、特急も大変混むよん。

近鉄特急の空席紹介で喫煙車の設定が無いILってplusかnext？

>>428
ULだった･･･鬱氏

>>428
ILは必ず喫煙車がありますが。
全席禁煙ならUL NextかUL Plusで正解。一応、Nextは運用が固定されてるので、
それ以外ならPlus。

今日、原型ULとUL Plusの両方を見たんだけど、
原型では側面に黄色い細いラインが何本か走ってるのが、
Plusではそれが無くただの白い壁で間延びしているのが残念。

>>426
大阪線平日朝の上りの場合、0156列車（鶴橋8:55着）も10両で運転していたはず。

なんで奈良線の特急って、ビスタなのに時刻表にビスタマーク付いてない
というのが多いの？
該当列車は、気まぐれとかなく、実際に例外なくビスタだよ。
俺が見ている限りは。

ＨＰの空席情報では確実にビスタになってるが。

>>431
UL01が改造入場してからデザイン画が公表されるまでの間、
顔が黒く塗られるんじゃないかと心配だった。ｗ

嘘電画像もあったよね。ｗ

>433
他の線でもそういう通称『裏ビス』は結構あるよ
ただ、何かの拍子にビスタが充当されない可能性があるから
ビスタマークをつけてないんじゃないのか？

たとえば今度５月に伊勢志摩ライナーの代走をビスタがするから
どこかの裏ビスが一般車に運用変更されると思うよ

月２往復くらい、三重−鶴橋にのるけど、携帯・チケットレス予約って本当に
便利ですね。
チケットレスポイントの他、カードのポイントもつくし

>>435
また、修学旅行シーズンにも貸切にビスタカーを充当するために、
定期列車からビスタカーの運用を外される場合も多あるな。

ところで、
>たとえば今度５月に伊勢志摩ライナーの代走をビスタがするから
デラックスカーなどの関係で、アーバンライナーが代走に充当されて
いたはずだけど今回変わるの？アーバン更新工事の関係かな？

ビスタカー10100系から30000系への過渡期には、
駅にいればII世とIII世が見られたの？

>437
今日、松阪駅で確かめたんだけど
今回はアーバンじゃなくビスタで代走する

　　　特　　定　　旅　　客

　
　過　　去　　の　　汚　　点


　

ちょうど30000が登場したぐらいの時代に、地味な試験塗装車があったよね。
塗り分けラインは同じなんだけど、黄色と青の濃度が違うの。

劣化して塗装が薄くなったんじゃなくて、あきらかに窓の周囲が
水色っぽい明るい色に塗ってあるのを見た覚えがあるんだけど、
写真ないかな。

　　∧ ∧
　 （・∀・） 　ζ　　あのー、Ａ会員登録したんだけど、急行のチケットは購入・予約できんの？
〜（つ 　つq■

>>441
>>401-410の試験塗装車でしょうか。

>>442
ネコは電車に乗れません

　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`' 、
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ' 、
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　|:::::ｲ::::::::::ｲi:::::::::::/i::::::::::::;;::::::::::::::::::' ,　
　　　|::::ﾘ:::::::／/:::::::, './::ｯ::::::/|::::::::::::::::::::::'.,／
　　　|::ｿ::::/　/::::::, ' ./:::/|::::/ j::ii::::::::::::::::::::::';／
　　　|:::::/''"7:／i/-/､:/ /:/　.|::||:::::::::::::::::::::::',
　　　|/　,";:ｨ-ｰ- /／ .//　　ﾘ/::/i:::::ii:::::::::::::i　　
　　　|　r'´,..:ﾞfﾞ`　 ｀　 〃 　　'ｲ;;i!''|:::/|:i'i:::::::::|
　　　| ´ ,.':::::::7　　　　 　 　　ﾘ_　'ｿ .ﾘ j:::::::::::i
　　　|.　t:::::::/ 　 　 　 　 　 ,-r､｀i! .i"/::::::::::ｲ
　　　|　 ｀ﾞ~´　　　　　　　 /::::/　j　./::::::::in"
　　　|　　　　　　 　 　 　 ､;:::/　/ /:/i::::/ﾘ
　　　|　　　　　 　 　 !　　　~　　./ｿ´/::/.ﾉ
　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 /| |`i:::ｯ /
　　　|、　　　 一　　　　_,.. -'"::| | .|:::ii´　　　Ａ会員登録したんだけど、急行のチケットは購入・予約できんの？

　　　| > 、　　　_,,. -t'''":| .|::::::::| | .|:::|!
　　　|　 /`'''''"~::::＼l:::::::l　|::::::::| | .|::::ii
　　　| ./::／:::::::::::::::::ヾ::::|　|::::::::| | .|:::::|
　　　|/／::::::::::::::::::::::::::ヾ|　|::::::::| | .|:::::|
　 　 |'-､:::::::::::::::::::::::::::::::ヾ .|::::::::| | .|:::::|
　 　 |=ｿ_::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ|::::::::| .| .|:::::|
　　　|_　 ﾞ"j::::::::;;;;;;;;;;;:::::::::::::`､::::| .| .|:::::|
　　　| ｀ﾞ''ｰ-ｭ::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:::::| .| .|:::::|
　　　ﾄｰ､;.: . j:::::::::::::;;::'::::::::/ |:::::::| |　|:::::|
　　　|､,　 `ｰｯ;;;:::::''::::::::::;;ｲ| .|::::::::|.|　|:::::|
　　　|（ ヽ、,ﾉ;;;;;;;:::::::::／:::l ! |:::::::::| | .|:::::|
　　　|:::)　 ﾉ::::::::::::::':/ |::::::| | |:::::::::| | .|:::::|

あぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・・・

>>445
ＪＲにはＡ会員登録はありません

>442
一応マジレスしてやろうか？

近鉄の急行に急行券はイラネーぞ、バーカ

さっさと淡路島に帰れ

>>411,415
「カラーブックス近鉄１」（98年刊）によると
20111-20211-20311（元は10の位0だが楽との番号重複を避けるため書類上改番）が
93年12月に廃車…と紹介。

>>443
たぶん、それです。
四日市駅で見た覚えがあるんですけど、当時子供だったので、
写真に残すという発想がなかったんですわ。

>>401-407
淡いバージョンの他に、逆に濃いやつも見た記憶があるんですが。
覚えている方、いませんでしょうか？

プロジェクトＸ　◆　緑の窓口萌え(;:ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｰ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1081254056/191-192

191 ：名無しでGO! ：04/04/12 12:57 ID:d6ZzEL8T
>>186
昭和22年の特急運転開始から、昭和34年の伊勢湾台風災害復旧と同時に行われた
名古屋線改軌・名阪直通特急実現までを取り上げれば、良いストーリーに仕上がるだろう。

192 ：名無しでGO! ：04/04/12 16:51 ID:AGLD26En
>191
そのネタはすでに仕掛中らしい。

＼皆さん、どうかよろしくねー！／ ＼　よろしくー！／＼　投稿よろしくお願いしまーす！！／
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　／　　　 　 　　 　 　∧＿∧∧＿∧　　　　　　　
　 888888∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧∧＿∧//ﾊヽヾ/ﾍﾊヾ､Ｘ、∧＿∧
　（　・≧・）. ´曲｀）. ＾×＾）. ゜ー゜）. ´⊇｀）　（ ´∀｀ ）　（´ﾟﾟ ｀　（・∀・　（｀∀´ハ（^∀^ |ﾟ|ｌ〈｀∀´/ 〉
　（　　　 ⊃　　　⊃　　　⊃　∀ ⊃　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　 ⊂　　　⊂　　　　⊂ ⊂§⊂　　⊂_）
　│ │　||　│　| |　│　||　│　||　│　| 　 │ 1　│　│ │ │|　│　| |　|　　 | |　|　 !!　 |　| 　,|
　（＿_）__,）＿）___）＿_）__,）＿）__,）＿）___）　（ ・∀・ ）ﾉ （__.（＿_,（__.（＿_（_.（＿＿（_（＿__) 〈_.〈＿_〕
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　＼皆さん、どうかよろしくねー！／ ＼　よろしくー！／＼　投稿よろしくお願いしまーす！！／　　　　　　　　　
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　 888888∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧∧＿∧//ﾊヽヾ/ﾍﾊヾ､Ｘ、∧＿∧
　（　・≧・）. ´曲｀）. ＾×＾）. ゜ー゜）. ´⊇｀）　（ ´∀｀ ）　（´ﾟﾟ ｀　（・∀・　（｀∀´ハ（^∀^ |ﾟ|ｌ〈｀∀´/ 〉
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　　　　　　　　　　　ド　　　♪　ド
　　　　　　　　ソ　　　　　　　　　　ソ
　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
♪ソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ　

この放送チャイムが機械式で残ってる車両ってまだありまつか？

>>386
今日、図書館の新刊コーナーに有ったのを借りてきたけど
寺本光照氏じゃないんだね

>>453
わんさかありまつ。

>>455
ありがと。古いものを大事にしてるんですね？ｗ
餓鬼ん頃まだビスタ２世がバリバリだった時代によく乗った
けどいまは近畿地方へ行く機会すら滅多にないので。
もうぜんぶ電子音かになにかに変わってるかと思いました。
あのチャイムがやたらと懐かしので、こんど１０２００あたり
乗りに行きたいです。

↑
うあ10200って・・・　ビスタカーじゃないか！ｗ
12000だった（鬱氏

>>456
あれ、鳴らそうと思えばｲﾊﾟｰﾝ乗客でも鳴らせますよ。
スナックカーからビスタカーまで、先頭車両同士をつなげたところは乗務員室が
ロープ一本で仕切られてるので簡単に放送装置まで手が届きます。
ただし、車掌に見つかっても責任は負いかねます。

>>458
生駒〜奈良間は車掌も巡回やる気ナシだから、鳴らせるよ多分。

あのオルゴール巻きが足らないとやたら間延びするよな。

>>453
その音聞けるサイトは無いの？

>>461　ここならあるかも？
http://www.ototetsu.jp/sound/k-chime.html

>>462
そこには肉声時代の「next｣の音がない。

>>463
肉声のチャイムはACE・ISLとじゃなかった？　

>>464
肉声のチャイムって？
もしかして車掌がオルゴールの口真似するのかｗ

>>465
肉声放送のときに鳴らすチャイムと自動放送のときに鳴らすチャイムの
２種類があるんだよ

>>464
NAのチャイムは1音下がりでなんかヘタれてる様な音。
nextのチャイムはデフォルトで耳障りも良かった。

>>421-422
ｻﾝｸｽです。

>>461
ttp://www.eonet.ne.jp/~yamato-s/express/16000/mp3/010429_lmdexp-mechanicalchime.mp3

オレは乗り外見と心地で

1位…21000(非更新)
2位…30000
3位…26000
4位…22000
5位…12400（更新）
6位…23000
7位…12200（更新）

かな。23000系はちょっと嫌な思い出がある。

>>469
ファイル名から、何気に１６０００系っぽいのがw

25日は塩浜へ行こうかな。

漏れも、21000（非更新）が一番好きだな。

ここで10000系以前の特急車や、680・683系に触れてはいけませぬか？

どなたかゴールデンウィークに僕といっしょに近鉄の旅に出かけませんか？
僕の最寄り駅は京都線の急行停車駅なんです。希望では難波ー名古屋ー中川ー八木ー西大寺、といったルートが僕の希望です。
駅で写真撮影や車内で近鉄の話をたくさんしましょう。

こんな人歓迎です！↓
☆高1ぐらいの人〜２３歳ぐらいの人（できれば高3ぐらいまで）
☆近鉄が好きでよく撮りにいく人（乗りに行く人）
☆京都線最寄り駅の方
☆けっこうよく喋る人

>>475

西大寺系統の近鉄特急の利用促進の一環として近鉄難波・京都〜天理間に特急を
設定すべきでしょう。西大寺〜天理や平端〜天理といった区間以外では京橿特急
や阪奈特急などと併結でも良いと思われます。

種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ

>>474
(･∀･)ｲｲ!!

鉄ヲタで「結構よく喋る人」って、たいがいハズレ。うざ

>>479
じゃぁ(w　近鉄特急車史上、最大の珍車たる683系をば。

680系同様、元奈良電車両の改造車なのだが、
680系が特急専用車として、それ相応のグレードアップをされていたのに対し、
683系は臨時・団体用という使用目的から、必要最低限の改造しかされず、冷房もなし。
種車も、寄せ集め感の否めないラインアップで、
元デハボ1350形でク580形に改造されずに残っていた1両がモ683になり、
あとは戦前製の元クハボ600形のモ684・ク583で、これで3連を組んでいた。
６８３は両運で固定セミクロス、６８４・５８３は転換クロスで同一方向を向いた片運車で、
M車はシュリーレン台車を履いていたものの、Tは旧来のイコライザー式のままという、なんとも珍妙な取り合わせ。
で、昇圧時に、６８３を片運化＆パンタ撤去、６８４を中間車化＆2個パンタ化して、無理矢理ユニット改造。

驚く事に、改造から約10年もの間、臨時・団体用としての位置付けながらも、
特急車として使用され、昭和49年に格下げられたものの、格下げ後はほとんど使用されず、
昭和51年に６８４・５８３は廃車、６８３は電装解除されク１３２２となり、荷電・鮮魚列車用として使用。
最後はク５０２となって、１０数年前まで使われましたとさ。

名阪特急のＩＳＬは自動放送なの？

補足：６８３の性能　加速度１・５　　最高速度９０ｋｍ

プ。これが特急ですと。笑

＞初代ビスタカーはあだ名が蚕だったらしい。
＞何となくモスラの幼虫に似てなくもない。

歳がばれるけど　あんた　見たことある？
俺良く見たよ上本町のホームでとまってんの。８：１５分
発車の宇治山田行　伊勢路号　ていう運用が多かった。

モスラそのものてかんじ。

>>483
うひゃぁ〜。
１８０００はもうちっと性能ヨカッタよね？

>>483
ネタならもっとマシなのを（ｒｙ

18000系みたいに、遭遇すると元気がなくなるような「ハズレ特急」が
あるのもおもしろいね。

今は未更新の12200も含め、一定水準をクリアーした特急車ばかりなので
つまらん。

まあ、18000系が現役当時は国鉄にひどい特急車があったので
時代が変わったと言えばそれまでだが。

nextって２６日走る？　
名古屋７時発の特急券とったんだが、代走ってことは無いよな・・・

>>487
18000系は京都ー橿原神宮のみの運用だから許された

>>482
3/20の難波行きに乗ったときは手動だった。

>>489
京都−奈良特急にも充当されていたハズだが？

たしかに俺も２３日に乗ったときは、ISLもＡＣＥも自動放送だった。
なぜだ

>>491
奈良駅前の路面軌道も走ったね

近鉄特急の問題点
（１）停車駅を安易に増やしすぎる感強し。ノンストップ以外の特急では、特急料金を取る意義薄れる。
（２）乙特急全般に言えるが、余裕時間の取りすぎ。車両の高性能さを生かしていない。よく青山越え上り坂で
ノッチオフ、時間調整しているのを見かける。
（３）特急に限らず運転全般に言えるが、現在のＡＴＳの距離が余裕ありすぎ、ウテシは制限速度のかなり手前から
必要以上に速度を落とし、空走時間が伸びている。理由はＡＴＳで速度超過した場合、非常制動＝列車停止になる
ことを嫌っているためと思われ。
※ええ加減に見直さんと、「近鉄のドル箱」がドル箱でなくなるでえ〜

小田急特急は車販があるし、電車がきれい
小田急マンセー

>495
Hi-Seは非リクライニング。これが小田急のエッセンスである。

>494
ノンストップ以外の特急では、特急料金を取る意義薄れる

意味不明。なぜラッシュ時の奈良線特急は７〜８割の席が埋まっているのか説明して欲しい。

>>495
アコモの平均レベルは近鉄のほうが上だって。

>>497 漏れが伝えたかったのは、特急料金には座席確保・快適な空間提供の他に、
速達によるサービスも含まれているということを言いたかったということ。
ラッシュ時の奈良線特急の需要は、座席着席サービスによるものが大きいと
漏れもわかる。快速急行のような列車に往復で揺られるのは、誰だってシンドイ。
それ以外の阪伊乙などの利用者は、大阪〜名張・伊勢方面、そして中川乗換えで
三重各地・名古屋方面に向かう乗客も少なくない。その人たちは同じ特急料金払う
なら、１分でも早く目的駅に着きたいと思うのが当然と思うが、いかがでしょうか？
もちろん近鉄とて、時間帯によって停車駅を変えるなどの細かいサービスは、できる
限りしていますが。

>>499
例えば鶴橋→津は名阪乙で現行1：23だ。例えばこれを3分短縮し1：20になったとしよう。
一般旅客に何のメリットがあるのだろうか。彼らは本当に数分早く着きたいのだろうか。

>>500
数分早く着くより数百円安くなったほうが
喜ぶ人が多いだろうな。
特に○トク切符のない津〜大阪の利用者は
そう思ってる気がする罠

>494
（２）乙特急全般に言えるが、余裕時間の取りすぎ。車両の高性能さを生かしていない。よく青山越え上り坂で
ノッチオフ、時間調整しているのを見かける。

ある程度の余裕がないと遅れを取り戻せず
おkれが他線区に拡大するので必要ではないか？

（３）特急に限らず運転全般に言えるが、現在のＡＴＳの距離が余裕ありすぎ、ウテシは制限速度のかなり手前から
必要以上に速度を落とし、空走時間が伸びている。理由はＡＴＳで速度超過した場合、非常制動＝列車停止になる
ことを嫌っているためと思われ。

制限速度が、駅停止の場合
　急激な制動で車内の人が倒れ怪我したら責任問題になるため
え間途中の信号機のATSの場合
　制限を下手に受けると次の地上子まで解除されないので
　最悪（信号機に近い所で受けると）次の信号機までその速度を
　こえることができなくなるのでそれを嫌う
もちろん、動作を嫌うのはもちろんである
ATS動作させると処分があるからではないか？

>>502
それってやっぱり「ｱﾚ｣のPTSD引き摺ってるからぢゃないの？

列車の高速化はシェア争いをしている競争相手がいるとか、
運用車両数が削減できそうなケースでないとなかなか進まない。

いまの近鉄特急の基礎も、新幹線開通前の名阪間における
国鉄準急との熾烈な競争を通じて築かれたものなわけだし。

特急が本気で飛ばすためには
先行する通勤列車の逃げ切りを速くする必要もあり、
電気代や保線費用などの運行経費も増える。
客が増えるわけでもないのに原価を上げるようなことはできんだろ普通。

>>500,501,502,504
ご意見サンクス。もう一度自分の頭で健闘して見る。

近鉄アーバンライナーのスピードアップの噂は各方面で聞くけどな。
先行する通勤列車がつかえるなら待避駅を変更したいいだけ。
電気代や保線代の経費増など微々たるもの。
今でも近鉄大阪・名古屋線の軌道は十分整備されているのだし。
さらに、これも噂だが名阪甲特急で難波に到着したあと
折り返しで乙特急で名古屋に戻るという噂もある。
これなら回送経費も大幅減。

>>506
>先行する通勤列車がつかえるなら待避駅を変更したいいだけ。
待避駅を変更しても、待避駅の数自体は変わらないので、特急or一般列車
のどちらかにしわ寄せがいくだけでしょ。

>折り返しで乙特急で名古屋に戻るという噂もある。
全列車ではないけど、既にやっているんじゃないの？

>507
休日ダイヤの夕方以降の場合、甲特急で毎時５分（ごろ）に到着した後
そのまま２５分発の甲特急で折り返している

>>506-508
そうそう、確か去年名古屋16：00発の「次」、難波に18：06着だったが、突貫整備で18：20に名古屋へ出てったのを思い出した。
あと、難波14：48着−15：00発の無謀な折り返しを確認。

名古屋線も、桑名、津、大名古屋温泉、富田のＪＲのオーバークロスで
　　　　　　ことごとく減速してるんだよねえ。言うほど、高速性がないというか…
　　　　　　四日市の高架の北側もな。

名古屋線の線形は酷いの一言
大阪線では調子よく飛ばすが（ただし榛原以東）
名古屋線に入るとあの走りが嘘のよう
平行している関西線の普通にもブチ抜かれる近鉄特急・・・・

>>510
楠もな

線形改良されるまでは18メートル車しか入れなかったからなあ
津の大カーブだっけ？

>513
大カーブと言えば四日市だな

しかし結局どこを見てもけっこうなカーブばかり

>>511
その代わり江戸橋〜楠や桑名〜八田はほぼ平坦でほぼ直線。
大阪線は急カーブこそないが、緩いカーブや急勾配が多い。

吉野山の桜の季節が本番を迎えております。
ところで、観光地としての飛鳥・吉野の勢いは年々衰えているように思われます。
近鉄吉野線や吉野特急の利用者も以前と比べて減っているように思われます。思い
切った打開策が必要な時期に来ているものと思われます。そこで近鉄吉野線を標準
軌化し橿原線と直通可能にします。そして・・・。

�@京橿特急を吉野まで延長する。（毎時一本）
�A阪奈特急を西大寺から橿原・吉野線に乗り入れ吉野まで運転する。（毎時一本）
�B京都〜橿原神宮前間の急行を吉野まで延長する。（毎時二本）
�C朝夕ラッシュ時は八木短路線・大阪線経由で大阪難波・上本町〜吉野間に通勤
特急を設定する。

以上のような施策により、飛鳥・吉野の観光地は活性化し、近鉄吉野沿線のベッドタウン
化も進展するものと思われます。さらに将来的には和歌山線の吉野口〜和歌山間も標準軌
化し京都〜和歌山間にミニ新幹線を走らせるのです。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081597597/l50

>>516
要求はなんだ。おまえは完全に包囲されている

吉野線沿線民丸出し！

なんで奈良線には特急走ってるんですか？

>>519
きっと観光客のためだけに走らせてるんだよ。

ダイブーツ、シーカセンベーイ、ワカクーサマウンテン

素人が素人にレスすな

というか、奈良線特急なんて乗る奴アホやん。
快急でええんとちゃうの？

どっかのスレで読んだけど奈良線特急乗ってる人多いみたいだね。
指定席が欲しいからだけじゃないか？

>>522
舌噛み切って死ね。１７時以降鶴橋で奈良行き特急を監視してろ。
そして全員に「お前らバカだ」と言ってやればよい。

>>524
お前も含めて全員アホや。ｐ

以上、近鉄特急スレ史上、最低レベルの駄弁りタイムでした。

○○終了○○

　奈　33
な ９３９３

>>521
じゃああなたはプロ？ｗ

時刻表に車椅子マークがあるのってなんかのげんｔ

失礼しますた
時刻表に車椅子マークがあるのってなんかの限定運用なのですか？

>530
アーバンライナーnext
アーバンライナーplus
伊勢志摩ライナー
22000系４連が組み込まれる編成

のいずれかだな
上三つは専用マークもでてるから車いすマークだけの特急は
22000系が組み込まれるって事だ

>>531の補追
「next」は近鉄のホムペ逝けば代走の案内が載ってる。
「plus」「IS」の代走の案内は運用に関連する駅の窓口に張り紙で知らせてる。
　22000基本はいつ休むか分からない。

>>531-532
サンクス

名阪特急アーバンライナーはホントにいいよね。名古屋に行くときは必ずと言っていいほど
ＵＬのＤＸに乗るよ。特に初代ＵＬのＤＸはnextより車内の雰囲気がいいよね。
茶系とベージュをメインにした化粧板や妻面のアーバングラネーション、荷物棚の
直接照明とスポットライト、窓の周りと窓框のまわりを引き締める銅色の金属枠、
そして肘掛けもクッションも柔らかい座席といい、ホントに大人の空間を演出していて、
乗って落ち着く車両だね。費用も金券屋で買えば３５００円ほどだし・・・。

なので出来ればnextやplusを避けて初代ＵＬを選択するけど、あと１年もせずに無くなるから
つらいな。next系もいいけど、何か車内の雰囲気が安っぽいな〜。シートは電動でピローが付いて
座り心地もいいけど、肘掛けが薄いしテーブルは滑るし、窓周りも框が無くなえんってミニテーブルは
使い物にならないし・・・。

今日は津から難波までnext乗ったがやっぱり何度乗っても(・∀・)ｲｲ!!といってもまだ２回目でつがｗ
しかし俺の隣（通利側）だけなぜか他の人が・・・まっいいか(・∀・)

でも前との感覚が狭いから足が広げにくいのが難点やな・・・

ごめん、肝心なところが抜けてた乗ったのはＤＸでつ

>>534
PLUSのDXに乗ったがテーブルに淵が付いていた。

初めてNEXTに乗った時、他の乗客がテーブルが滑るわ
窓枠のスペースが無いわで車掌に苦情を言ってたが
恐らく乗客の声を聞いたんだろうな。

今のところNEXTよりPLUSの方が良いね。NEXTもそのうち
PLUSと同様にテーブルも窓のスペースも付くんじゃないかな

>>536
ＪＲ西のサンダーバードよりシートピッチは圧倒的に広いが。

>>538
何度か　ＮＥＷアーバン　乗ったことあるけど、
確かに、窓側の席は、窓にペットボトル置けないし、

弁当を食べようとテーブル出したら、
わざと嫌がらせしているとしか思えないような　形状で、
走行中に弁当が、落ちないか　落ちないかとハラハラ。

>>540
何より肘が置けないのがツラい・・・。2時間缶詰にされるのに・・・。

車販復活切望あげ
スーパーひたちのビールサーバーみたいなのがほすい
車販なくなって華がなくなった

>>539　
実際ULの方が、サンダーの普通車より広いけど、足元のフットレストと座席下が塞いでいるせいで
足が伸ばせないのは事実。それでも1050mmのシートピッチはレギュラーとしては贅沢な寸法だね。

>>543
確かに。フットレスト？　足元の置き場みたいのは、邪魔だね。
足伸ばせないから、窮屈だし。
その点、新幹線は良いね。　足を伸ばせるから。

以前、名古屋から伊勢志摩ライナー乗った時は、なんかゆったりしていて、
（もちろん、グリーン車じゃありません）窮屈に感じなかった。

ただ、エース同様、座席が硬いので、長時間乗るなら、
どっちが良いとも、一概にいえないね。

まあ〜、私は、７００系のぞみが、一番快適だと思うけどね。

シートピッチが全てでないのは事実だね。
前の座席から受ける圧迫感はシートピッチに比例するが、しかし、
ピッチが広くても足元が邪魔なら狭く感じる。
ＡＣＥよりスナックカーのほうがゆったりしてるように
思うのも同じ現象。

サニーカーが大好きでいつも狙ってるんですが
外してしまいます。一番サニーカーが使用され
やすい線あれば教えてくれませんか？

>>545　
７００系でもひかりRail Starのサルーンシートの方がすき。
名阪区間には走っていないけど。といっても７００系B、C編成
にはまだ乗ったことがない…。

伊勢志摩ライナーのDXシートも好きだけど、サロンのシートの方がもっと好き。
近鉄特急の中で一番座り心地がいいんじゃないかな？リクライニングしないし、
ボックス売りなので嫌がられるかもしれないけど、固定シートだからこそ、あの
座り心地が表現出来たかもしれませんね。友人と乗ったときもｲｲ！と評価して
いましたし、ゆとりもあってお買い得ですよ。

>>546
どちらかといえばスナックカーよりACEの方がゆったりしているように感じる。
もちろん後者の方がピッチが広いけど、スナックカーのシートって何かぶてぶて
しいって言うか、スマートではないから狭く見えてしまう。ただ座り心地はスナック
カーの方が好き。もちろん主観の違いだけどね。

>>547
どっかのターミナル駅で一日待てば、いつか来るんじゃない？京都なら１時間に３〜４
本の特急が来るんだし……。

>>547
難波17:35の奈良行きは、前より4両に比較的サニーカーが入ってる気がする。
昨日も乗った。
俺も、荷棚付近のすっきりした感じを12200の更新車（アーバンみたいな
荷棚蛍光灯タイプ）よりも評価してる。
ダテにサニーカーとして生まれていないｗ
でも、本当にサニーカー萌えだったのは登場当時だな。30000系が
同じような風貌だった頃のあの「まがい物感」が萌えを助長した。わかる？ｗ
>>548
えっと、シートピッチで言えばＡＣＥのほうが断然上ですね。
足元以外について言えば、「スナックカーに窮屈感あり」というのに同意です。
窮屈感というか、圧迫感ですね。あと、確かにスナックは座り心地もいいん
だよね。

なぜ近鉄の特急は、テーブルが肘掛から出る小さいタイプなの？
ＪＲや南海（こうや）のように前の座席から出る大きいテーブルにすればいいじゃん。

そしたら

座席の前のスペースが狭いｏｒ前かがみで食べなくてはならない＝その姿をよくよく見てみると怪しい。

新型汎用車のＡＣＥなどはインアーム式テーブルだからいいのでは？
あれが一番だよ。後ろのこと気にしなくてもいいし。
出す時と収納するとき、ちょっと扱いにくいけどな。

>550
向かい合わせて４人ボックスにしたとき
テーブルが無くなる

>>553
あれって、結局座席の使い方に違いがあるのに
無理やり飛行機のマネをしたって感じだよね。

>>549
スナックは座り心地がいいけど、背もたれが低いのが欠点かな…。座高が
高いもので、深く座ったら頭が飛び出すから据わりが悪い…（涙）
近鉄のレギュラーシートってヘッドレストが堅いような…。あれをもうちょっと
改良すればGOODなんだけど。ACEやISL,ULの更新、新型車のレギュラーシートに
ピロー（枕）でも付けてくれたら嬉しいけどね。

サニーカーシリーズは天井がすっきりしているのがいいね。また更新車
は蛍光灯グローブが倒壊３１３と同じ丸いタイプに変わったので、みため
が柔らかくなった感じがする。

そうそう、サニーカーの天井やULの荷物棚のグローブに和紙みたいな模様が
印刷、若しくは貼り付けているので光が柔らかくなっていいね〜。近鉄を始め
南海や名鉄、そしてJR西日本などの西日本エリアの鉄道は照明の使い方がうまい
と思う。

ＩＳＬのサロンに腰掛けりゃどんな車両もかすんでしまう。
身内、誰が乗っても最高の評価をしている。

>>556
車両そのものではないですが、例外があります。
平日の難波23:20の奈良行きのサロンです。
雰囲気最悪です。

>>555
座席の背の低さは言えてますね。前の人の頭を見ても仕方ないですしねｗ
その点はACEなどは改良されていい感じです。
>>557
だろうな。容易に想像つくよ。
奈良線特急常連だが、あの深夜のＩＳＬだけは乗りたくない。
外から見たところ、なんかサロンが泥酔予備軍の隔離室のように見えるけど。
ちゃんと金取ってるんかいな。
絶対あれはフツーの車両にしたほうがいい。

サロン券って２人分か４人分の特急券みたいなモンだけど
１人で乗る分には乗車券も２人分か４人分用意しないといけないのかな
足りない分は子供の運賃をプラスするでファイナルアンサー？

>>559
ＪＲと違い、乗車券は実乗車人数分で良い。
極端な話、サロン席（4人席）を大人一人で利用する場合、
料金は４人分（サロン券）が必要となるが、乗車券は１人分
でよい。

>>543
サンダーバードは確かに数字以上にゆったりした感じがする。
>>548
漏れは東海700系の緑色の椅子のやつが好き。

>>550
三人連れの乗客がクロスシートを向かいあわせにして座っている時に、残るひとつの
席に他人が相席するとしましょう。話に花が咲く３人を横目に、何だか居心地のよくない
四人目の乗客は弁当を広げることにしましたとさ。缶ビールをぐいっと一飲みしたまでは
よいのですが、さて弁当を広げようにも缶ビールを置くスペースに困ってしまいました。
…などということがないように、肘掛のところにテーブルがついているのではないのでしょうか？

11400系まで、回転クロスの時代は背面テーブルだったが、
ボックス時にテーブルがなくなることが問題になっていた。

これを解消するために12000系でリクライニングシートを開発する際に
インアームテーブルが採用され、車体断面を改良したり、
窓側でもテーブルが出せるようにした独特の収納機構が考案された。
昭和50年代までは国私鉄を問わず、まともに使えるシートテーブルなど
ほとんど無かったから、近鉄特急の椅子は国内ではピカイチだった。

テーブルを出したまま椅子を回すと壁にぶつかるので
21000系まではセーフティロックを付けていたが、
出したまま回転できるように26000系でテーブルの収納機構を
新幹線100系のロザと同じ方式に変更し、今日に至っている。
欠点は出し入れが面倒なのと、テーブルがやや狭いこと。

>>561
サンダーはシートバックが薄いので、よけいに広く見えますね。背もたれも
比較的に高いですし、なかなかグーです。ただ６８３のシートの薄さには
安定性が悪く、辟易していますが…。
７００の緑色のシートって酉のB編成（東京乗り入れ編成）ではないでしょうか？

>>550
基本的に近鉄特急は観光客が多いので、向かい合わせにした時にテーブルが無くなる
のを避けるためだと思います。またここからは予想ですが、背面テーブルを採用しな
いのは、前の乗客に衝撃を与えないためかも。近鉄のフットレストが跳ね上げ式を
採用しないのは、前の乗客に衝撃や使用時に違和感を感じさせないためだと聞いた
事があります。しかしACEやISLのレギュラーは跳ね上げ式…。

>>558
ISLを阪奈より本業の伊勢志摩系統に戻してほしい…。先月の夕方、宇治山田から
上本町方面への特急に乗ろうとした時、ISLが無いのにビクーリ。出た頃は１８時台
間であったのに…。

あるHPを見たのですが、名古屋１８時発のULに乗車すると、八木で京都行きISLに
連絡するのですね。となるとDXシートの乗り比べが出来て、２時間５０分も座り心地
が楽しめる。ある意味ウマーですな。特急料金も名古屋〜大阪難波と変わりませんし。

>>560
サンクス！！
自動券売機では２人分４人分でないとサロンの選択がでなかったので
疑問だったのです。１回サロンを１人利用してみようと思います

>>563
勉強になりました。昨今まともに使えるテーブルが広まった裏には、
食堂車などの供食設備の縮小がありますね。
食堂車がない近鉄などの私鉄が真っ先にテーブルの改良に着手したのは
ある意味興味深いです。

ちなに、サロ481やキロ180の悲惨なテーブル（如何にも昭和40年代って感じの）
の使い方を未だに「学習」できない私ですｗ

アベノから、たま〜に、吉野特急　乗ることあるけど、
あれで、500円支払うのは、正直もったいないね。

古い電車だと40年くらい前のオンボロ。
揺れがひどいから、酔って帰るときなど、まじでゲロはきそうになる。

おまけに、前の座席との間隔が狭くて、大変窮屈な感じがする。

その点、同じ近鉄特急でも、
伊勢志摩ライナーは、座席がゆったりで、足が伸ばせて圧迫感はないね。
少しイスが硬いのが難点だけど。

>>563
12200系の後期車からテーブルを出したまま回転できるようになった。

>>563
追記・・・これを偏心回転機構と呼ぶ。

>>567
揺れがひどいのは線路のせいである。ＳＬから前面展望していて良く分かるのだが
線路の通りが出ていない。

>>569
学生の頃、大鉄工業で保線のアルバイトをやってた友人がいて、そいつの話によれば
線路の通りが出ていないのは地盤が軟弱なためだということだった。
特に河内松原-高鷲間がひどいとか。

>>570
二上神社口〜橿原神宮西口でも通りが出ていない。山の裾野だから地盤は固い。
当方（土木）基礎機械営業経験あり。

“線路の通り”って何ですか？

>>568
ボロアーバンのDX席は非偏心で、
テーブル出したまま回せないようにセーフティロックが付いてるよ。
以前うっかり出したまま回そうとしたら
背ずりは前に倒れるんだが、そこから先はロックが掛かって動かなかった。
さすがにあのデカいシートに引出式テーブルだと
偏心回転にしたところで壁にぶつかってしまうからだろう。

ISLのDX席も非偏心だが、
今風のダブルヒンジ式インアームテーブルになったので
テーブルを出したまま回すことができる。

>>569-571
南大阪線の　さくらライナー、エース乗ったときは、
揺れは、そんなに気にならないが、

４０年くらい前の　オンボロ吉野特急　だと、
直線区間でも、飛ばすと揺れまくる。
特に、車両の端に近い席だと、ホントによく揺れまくる。
マジで、気分悪くなるから、今度乗ってみたら。

車両の端に近い席　＝　連結部分に近い席　です。
言葉足らずでスマソ。

まあ少々車体が揺れるのはしゃーないが、

イ　ス　ま　で　一　緒　に　ガタガタガタガタガタガタ

揺れてしまうのはいかがなものかと

３２００系の椅子を伊勢志摩ライナーに採用したら言うこと無し！

>>577
明日朝一番に病院行け

>>571
自称ですか？（w

>>572
"通り"とは直線度と言えばよいのだろうか。要は直線なのにくねっている（S字になっている）
ということ。どんな車両でも（ヨーダンパー付でも）蛇行する。

>>577
3200系の座席はクッションが良くて気持ちいい。ＩＳＬのレギュラー席より「座面」は
優れている。

伊勢志摩ライナーの車体更新で３２００系の椅子をサロン、デラックス、レギュラー、と全席にシートとして採用したら最高だな。
「私鉄で一番安らぐ席」も過言ではないな。

もしこれが実現したら「電車のファーストクラス」だろう。

近鉄特急はリゾートのための特急ではなくなり、都会や地域のためのアクセスを重視する特急であった。
そういうことでネットワーク形成で地域振興の貢献するために短距離運行や乗換えなどがおおく複雑なルートですね。
近鉄特急はネットワーク形成タイプでした。
他には小田急や名鉄は近鉄と同じタイプをもった特急運行形態があるよね。
南海や西武や東武は単純なルートで観光リゾートのための特急運行なのでリゾート特急（略：リゾ特)タイプでした。

>381
380にもあるけど「椅子」じゃなくて「座面」だったらたしかに最高だな
でもお前は「椅子」を採用して欲しいんだよな？
まーとりあえず明日病院いっとけ

>>564
緑色の座席の700系は東海編成。全編成特定の号車にもれなくついている。すれ違ってもそこだけ照明が違うからすぐわかる。

21000系のplus化が終わると、次は26000系、22000系、23000系の順に
リニューアルの順番が回ってくるわけだが…。

26000系は21000系に準じた喫煙室や車椅子設備の新設が行われるだろう。
22000系は車椅子対応車だからからスキンチェンジでもいいが、
今後の汎用特急車の分煙をどうするかがキモだな。
全席禁煙にもっていくなら1両おきに喫煙室を付けならん。

23000系は癌であるサロンカーの構体をレギュラーカーに
全面的に作り直してnext並みに改装しアーバン一族に編入。
本来の伊勢志摩ライナーで残るとはとても思えない。

26000系より16000系をなんとかするのが先。
特にデッキが無いY04〜Y06。

さくらライナーもええ加減くたびれてきてるからな。

余った12200系に16000系の廃車発生台車を組み合わせて
狭軌化改造とかできない？

>>586
とっと、歯医者しる。

>>586
とっとと、廃車しる。

まぁ落ち着けやｗ

さてこのＧＷに登場するかな、伊勢方面10連特急は

10年前なら、正月、夏休み、ＧＷは、よく伊勢に団体で旅行したものだ。
もちろん、近鉄特急に乗って。

しかし、ここ7〜8年は、正月、夏休み、ＧＷは、関空から
ハワイ、グアム、シンガポール、香港と海外が主流になってしもうた。

旅行会社の安いプランなら、海外のほうが、国内旅行よりも、安かったりする。
もう、ジジ、ババしか寄り付かん観光地としての伊勢の魅力は、とっくに失せた。

ようこそ関西の熱海へ

さすがに今日の特急は乗車客多い、
難波9時発はDXのみわずかに空席ででてった、当然8両

age

ヤフオクに使用済みマンスリービスタやビスタプラスを200〜240円で「譲って欲しい」
っていう人がいるな。
都カードのポイント加算狙いか？

まじ？売ってもいいけどなあ

参考までに、サンバーダード1号は激混みで末期状態。

４日に賢島行くか名古屋いくかまよう

俺は今日、難波行くかどうか迷ってる。
奈良線やっぱ混むかな・・・

２３０００系の車体更新に併せて
中間車両・モ２３２２０の新造を希望。

　モ２３２２０：モ２１５２０（２１０２０系）の車体に
　　　　　　　　モ２３２００（２３０００系）の足回りを移植した車両。

また、モ２３３００のカフェテリアを喫煙コーナーに変更する。

アーバンライナーの喫煙室大杉
３室も要らん。ＤＸの車両のところはＤＸシートにするか個室にせいっ！！

>>601
ＮＡＣＥはどうよ？？

>>602
これから汎用特急車を新製する時どうするんだろうか。２両に一室も喫煙所を設けてたら
定員が減って仕方がない。４両以上のユニットでは喫煙所を一箇所にしてその前後の車両を
「喫煙（所隣接）車」として発券すればよいと思うが。

>>603
　ＮＡＣＥ：Ｎｅｗ　ＡＣＥ。２４０００系
　３両編成（１Ｍ２Ｔ）で１３０ｋｍ/ｈ運転対応。
　（青山越え対策として、３０分定格を設定。）
　車体をアルミダブルスキン構造とする。
　加速度を3.0ｋｍ/ｈ/Ｓ。と、一般型車両並に設定。
　また、車体傾斜装置も装備し、曲線通過速度の向上を図る。
　全車禁煙。但し、喫煙コーナーを一箇所設ける。
　トイレは２箇所設置。そのうち一箇所は身障者対応とする。
　乗降用扉は片側４箇所とする。
　
　
　　

>>603
化けの皮がはがれたな。

松阪在住のＭトヨがまた来たぞ！

名阪特急は、ノンストップ便や途中停車便も含めて、

南海のラピートみたいに　毎時０分、３０分発

全部　アーバンライナーに統一せえ　つっう〜の。

まあ〜、やる気のない会社だから、無理だと思うけど。ｗ

ＧＷといえども、名古屋発の特急で満席なのは、難波行きばっかりだねえ。
行楽の主役は、伊勢志摩から大阪に変わったんかなあ。

>607
お前はとてつもない馬鹿だな
名阪特急は全車統一することがそもそもできないんだよ
もうちょっと近鉄の運行形態を勉強して
熱々のみそ汁で顔を洗って出直してこい

>>609
鉄オタでもない俺が、なんで鉄道会社の運行形態など
勉強せんとあかんのや。

利用者の立場にたって、「名阪特急は全部　アーバンライナーに統一せえ」
と要望を述べたまで。

>608
USJがからまっているのだと思う。いや、間違いない。

>610
ここに出入りしている時点で鉄オタ
あなたはとてつもなく救いようのない馬鹿ですね
はい熱々のきしめんで顔を洗って出直しておいで

>>610
名阪特急は全部　アーバンライナーに統一せえ

なぜか理由を述べてくれ。

>>613
答え：>>610が鉄ｦﾀだから

乙特急で全車禁煙だと暴動が起きるからじゃないか(w

でも実際の話、ＵＬのプラス化が完了すると
ネクスト・プラス・伊勢志摩ライナーで統一される可能性はあるね。
もちろん「通勤特急」は除いて。

まぁ乙特急までアーバンで統一してしまうと

夕方のラッシュ時とかも今みたいなゴールデンウィークまったく増結できないし
が〜らがらの閑散期もが〜らがらのＤＸ連結しないといけないんだよね
（現在名阪乙特急でのＤＸ利用率は甲特急に比べると非常に低い)

ネクストはもう増備しないの？
増え続けるなら玉突き式に乙特のアーバンライナー化が進むだろうし、
ネクスト編成の８連用増結車も必要になってくるわけだが。

>>616
甲、ノンストップ３０分おきでいいんじゃないの

乙は上六、名古屋からの鳥羽行きを名阪に廻して津、榊原で鳥羽行きに緩急接続

>618
・・・それは結局甲特急（ノンストップ）だけがアーバンで
乙特急は一般で残るだけじゃないのか？

と言うより618は乙特急の需要を知らないに特急回数券1枚

２輛から10輛まで、幅広い運用が出来るのも近鉄特急の魅力やね。
ULやらISLやらまとまった需要がある運用以外にはおいそれとは就けないな。
まぁ、京都線を走るISLは別やけど。
橿原神宮前まで乗り通す客はいかほど？

>>620
いま標準軌で2両ってあるか？

>621
定期列車では駅で増結用の回送ぐらいだな
準定期列車では天理臨で２両編成が存在する
（名古屋発着便・名古屋〜八木間名阪特急に併結）

>>621
阪伊乙と京伊併結の2+2が来年あたりあるかも。

フリーゲイジで京都〜吉野直通なんてしないですか？

意味ないですかね

>>624
近鉄吉野線（橿原神宮前〜吉野）の標準軌化について
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081597597/l50

まあ色々と問題あるみたいね

>>610
名阪特急は全部　アーバンライナーに統一せえ

なぜか理由を述べてくれ。

>626
610は厨だから

が理由ですよ

>>624
いっそのこと三線軌条にすれば

>>626
同じカネだすなら、
オンボロ　砂っ区　にあたりたくないから。

オンボロ　砂っ区　
オンボロ　良しの都区急　

逝ってよし。

>629,630
はいはい、連休の宿題は終わったかな
漢字の勉強さぼってると馬鹿になっちゃうよ
あ、もう手遅れ？？
とりあえず熱々の味噌煮込みで顔を洗って出直しておいで

南海のラピート、サザンみたいに、
きれいなおねえさんの車掌だったらいいな。

出来れば、ミニスカートで。

昔は、ウエイトレスが、おしぼりとか、持ってくれたし
ビール、ジュース、弁当とか売りに歩いてきて、
お色気があって、良かった。

黄色い制服＆ミニスカートの
アーバン乗務員のおねえさん達は、美人そろいやった。
それが、アーバン乗車の隠れた魅力だったのに、
いつ頃か、ウエイトレスは、一人もいなくなった。

空席案内で見たのだが、明日5/4の

鶴橋7：23→名古屋9：44　の便は何なんだ？どこにも載ってなかったようだが。
救済臨か？

>>633
昔から、”ウェイトレス”なんて乗務していませんけど。

>>611
USJができる数年前から名古屋の大阪遊びははやりだしていたと思うのだが、

>634
ゴールデンウィークの臨時列車
駅で配ってる近鉄ニュースには載ってるよ

でも客室係がいるとすごいグレードが高い感じがするな。それが仮に男性だとしても。JR九州の客室乗務員にしても女性車掌にはないものがあるし。

いたほうが華はあるよね
同じ私鉄特急でもOERや東武の特急のほうがそういう点では勝っている。

女はヤンキー風のネーちゃん、男は鉄ヲタ系のバイトが多くて
仕事ぶりも大概投げやり気味だった印象がある。
漏れはグレードはあんまり感じんかったな。

>>641
もう、あれこれ、15年位前になるけど、
まだ、アーバンが走り出してまだ、2〜3年の頃
ＤＸ車担当のねーちゃんは、色白で、美人が多かった。

一般特急には、結構　オバハンやブスねーちゃんが、
緑の制服で、おしぼり配ってたが、
アーバンレディだけは、美人そろいやった。

アーバンレディの黄色のスッチー風の制服（もっち、ミニスカ）は、
えっがった。

あの頃が、近鉄の全盛期やった。

つづき

アーバンのＤＸ車　乗るとき、美人アーバンレディが、
ホームで、ドアの横にたって、出迎えてくれたもんだ。

ほんでもって、発射すると、おしぼりサービスときたもんだ。
ああ〜、あの頃は、良っがった。

いやもちろん黄色ジャケット蝶ネクの制服で
籐カゴにおしぼりやイヤホン入れて回ってくるUL嬢のことも知ってるが、
テンションもって仕事してたのは最初だけだった。
アーバン人気が一段落する頃には「おしぼりでございま〜〜す」とか
語尾伸ばして早足で歩きながら投げるように配っていく近鉄クオリティな
お仕事ぶりが日常だった。

全特急で一定レベルのサービスを提供しようとするあまり、
（これが近鉄のいいところでもあるのだが）
組織が大きくなりすぎて人間の質が保てなかったのかもしれん。

まあいいや。

とにかく快適な空調を保ち、静かな車内でさえあれば
もう十分だ。そろそろ甲特急にはサイレントカーぐらい導入しろ。
金掛けないサービスアップに頭使え。

>>637
ｻﾝｸｽ

残念ながら、ここにも黄金週間厨が紛れ込んでいるようですね（鬱

ネガティヴな意見はすべて厨呼ばわりですか（笑

サイレンスカーを導入しても乗る人がうるさければ意味がない
しかし、アーバンみたいな前面展望型の車両は
家族連れが先頭部に入ったり来たりして騒がしいと言うことを知っているのだろうか
よってほとんど意味がないのだ

サービスアップに頭も使わなくてはいけないが
640の様に実体を見ずに妄想だけをぶちまけていては厨呼ばわりされても仕方がない
まぁとりあえずこのすがきやのラーメンで顔を洗って出直してこい

昨日ビスタ重連が運転されたってのは既出でつか？
鳥羽で14:11発の名古屋行き甲特待ってたら偶然遭遇・・・。
写真撮ろうとしたら、そそくさと賢島方面へ出発していきました。＿|￣|○
（今日も走ってるかな？）

その列車なんだけど
（大阪難波１２時５分発、京都１１時５０分発賢島行き特急
　八木で併結、鳥羽１４時６分着、同７分発）

休日ダイヤだと絶対にビスタ重連になる列車なんですけど・・・・

東武もアテンダント乗らなくなったよ

ビスタ重連はいいけど、ＧＷなんかの混雑時に階下席のあの空間で
見も知らない他人とﾏﾀｰﾘお見合いモードになって座るなんて時は
ちょっと気恥ずかしいよね。
綺麗なおネイさんが目の前にミニタイト姿なんかで座ってくれたら
何時間でも乗車してたいけどな。。。（妄想半分期待半分

あんな中途半端な階下席イラネ。
なんでリニューのとき4人用個室にでも改造しなかったんだろ。

個室つくってくれ。足が伸ばせる個室を！

12000系列　リニュールの際に、12400系列の塗りわけに変更しなかったの何故？

>>655
・・・とにかく「キモい」から!!

過　去　の　栄　光

　　近　鉄　特　急

>>655
それは今はなき11400系更新のときにも思ったよ。
なんせ更新直後の11400系は主に名阪甲に使われてたから

>>656
なるほど・・・・
12000系列の更新前は、まぁまぁだったけど、貫通扉に行先表示つけて
から、益々ノッペリして　個人的にすんげ嫌いな車種になってしもた。
あの前面改造なら、12400系列の塗り分けの方が　まだまし！
近鉄って　『特急』　で誇れる会社だと思っていたのになぁ〜

過去の『名阪２両時代＆阪奈快急全盛』で衰退経験もってるから
同じ”つて”は踏まんと思って期待していたが・・・・・・・・

ちょっと揚げますよ。





















●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>654
ついでに背も伸ばせたらMore　better．

>>661
More　betterなんて言い方はありません。Much better です。

>662
>>661は 小森のおばちゃま なのだろう。

>>663
そいつ、何百年前に死んだ奴なんだ？何か火事で死んだ、って聞いたが・・・。

>>664
もうすぐバチが当たります。( ´∀｀)ﾉ

新型特急22400系「ＳＵＮＹ」を作ろう。編成はＭ２Ｔ２

>>666
スニー？

なんか中国のド田舎で売ってるソニーのバッタもんみたいw

ＩＴ’Ｓ　Ａ　ＳＵＮＹ

>666〜669
スニーは笑い話かもしれないが、将来中国製の車両が輸入されることもあるだろうな。
ＪＲ束の通勤車なんてとにかく安けりゃいいんだから、中国に作らせたらよい。

思うんだが、アーバンライナーnextってもっとマシな名前付けられんかったのかな。
あまりアーバンライナーに似てないと思うんだが。。
もっと違うライナーの名前付けてほしかった。「ビジネスライナー」とか「ＦＮライナー」（未来の難波ー名古屋）

>>671
ネーミングセンス悪い。
ラピートやサザンのようにもっとカッコいい名前を決められないだろうか。

ＣＭにしてもそうだけどどっかのオッサンが現代風にしてみました
って感じで全く若者受けしない。

少なくとも、671のネーミングセンスに比べれば遙かにマシだと・・・

>>671
アーバンライナーKOMACHI

伊勢志摩ライナーピュアはどう？

伊勢って海産物が日本一うまいと聞いたが
イセエビは有名で食いたいけど高いしな

>>676
伊勢エビ板逝け

>>675
白一色って感じだな。

>>671
なんやねん、そのネーミング。冗談で書いてるんだよね。nextでいい。

>>671
HPで愛称の募集をしていたよ。結局いいのがなかったからじゃないかい。

てか横文字の名前は今の人には受けない気が・・・

じゃあ
都会線引き
都会線引き・次
都会線引き・足

・・・OTL

>>675>>678
伊勢志摩ライナーは正直センスがよくない。名前を変えて「パールライナー」か「神宮ライナー」
にすればいいかな？

>>667
スニーじゃなくサニーのつもりなんだけど…だからエースカーからＡＣＥに変わったみたいに
サニーカーからＳＵＮＹになるんじゃないかとおもっただけ

>>682
× ＳＵＮＹ
○ ＳＵＮＮＹ


ｱｰﾊﾞﾝnextは、そのネーミングよりも、先頭車のタヌキのくま取りみたいな
カラーリングがセンス悪いと思う。

Ｐ一６よ、スペルがわからなかったら辞書を引けよ。

インターシティーライナー

誰か、昨日辺りからのスレの変な流れを何とかしてくれ。

>>682
スペイン村　直行の意味で、

「スペインライナー」ってのは、どうでつか？

近鉄布施駅から地下鉄中央線の深江橋駅に行くにはどこで乗り換えれば
一番早いですか？

教えて詳しい人。

>>688
自転車が一番早いと思われ。

布施→（近鉄奈良線）→生駒→（近鉄東大阪線）→長田→（地下鉄中央線）→深江橋

サンクス！
やっぱり東からが一番早いですか。。。
やっぱ環状線からは無理？

鶴橋から環状線で森ノ宮行けば？

>>690
こらこら坊や。
よその人に変なことを教えない！

切符３回買わなきゃならんからチトめんどくさいかな。
鶴橋から千日前線で谷九→谷町線・谷四→中央線かな。

>>687
俺は外も中もド派手なイメージイラスト見た時、「伊勢志摩ライナー」より
「ハワイアンライナー」の方が似合ってると思った。

布施から深江橋までタクシーでいくらくらいかかるかなー？

>>696
千日前線今里駅から近鉄線小阪までが、だいたい1500円くらいだから、
たぶん1000円前後じゃないかな？

布施→鶴橋→森ノ宮・地下鉄中央線→深江

一応調べてみたけど、森ノ宮で地下鉄中央線に乗り換えできますでしょうか？

>>697
１０００円なら698の経路とあまり値段はかわらなそうですね；；
タクシーの方が早いし…

>>697-698
布施-深江橋ならバス乗ったら？

>696
86系統　上新庄行き
　布施〜深江橋〜今福鶴見〜太子橋今市〜上新庄
20分間隔くらいで走っている「バスの大阪外環状線」
布施から深江橋なら200円・７分で乗れます。

いまどき「ライナー」って。

じゃあなんだよ

補足：６８３の性能　加速度１・５　　最高速度９０ｋｍ

>>483
うひゃぁ〜。
１８０００はもうちっと性能ヨカッタよね？

はいはい。１８０００は　加速度１・８　最高速度１０５ｋｍ　ですわ。
しかし・・ツリカケオールＭでも　１４０ｋｗのスペックなら
１２０ｋｍ程度はだしてほすい。
ちなみに６８０の方は　加速度２・０　で最高速度１００ｋｍ
でございます。ただしギヤレシオが３なんぼで低いのでこれは
高速向き。ＭＢ３０２０搭載、最高４０００ＲＰＭ弱め界磁５０％
のＳＰＥＣで高速向きとなってござります。奈良電時代の公称では
最高速度１２０ｋｍとなっていまする。

>>483
ネタならもっとマシなのを（ｒｙ

では　吉野特急１６０００のことなどをば。

通勤車と同じＳＰＥＣで特急が勤まる近鉄ではめずらしい車両でする。
ギヤ比６・１３の地下鉄並の高いギヤ比で平衡速度は１２５ｋｍ。
補償巻線付き弱め３０％のモータ　車輪径９１０ミリでやっと確保し
ているという感じ。実際には１１０ｋｍ程度がやっとでは？

前々から気になってたんでつが、
近鉄の標準軌線用特急車はレバースハンドルが「前進二速」あるけど、
一体どういうタイミング（？）で切り替えてるんでしょう？
ACEの走行音を聞いてみると、起動して早々に「カチッ」っていう音が聞こえるけど何か関係あるのかな・・・。

DQNな質問でつが、ご存じの方ご教授願います。

>>705
本線走行中には切り替えない。車庫内で低速移動するときには「低速（直列つなぎ）」モードにしている。
本線はもっぱら「高速（並列つなぎ）」。

１２２００系の車体更新車両で
�@車販準備室にゴミ箱設置＆自動扉の撤去。
�A男子用小トイレの設置。が、
実施されている車両がいるけど、いつ頃実施されたの？

>>687

伊勢志摩ライナーの名称は、「マリン　エクスプレス」　の方が、ＧＯＯＤかな。

ついでに、アーバンも、「アーバン　エクスプレス」　ってのも、かっこいいね。

12200のどの編成か忘れたがアンモニア臭をぶちまけてる車両がいる。
タンク壊れてて線路に撒き散らしながら走ってるんじゃないのかと思うくらい。

朝の通勤時に目の前に止まられてゲロ吐きそうになった。
立ち飲み屋の裏みたいやった。車体に鳥居の絵でも書いておけと。

>708
「マリンエクスプレス」なぁ。
「マリンエキスプレス」ならフェリー会社名やし。

>>683 ２１０２０系を最初見て、漏れは束のＥ３（小町）を連想した。

>>705 追レススマソ。２１０００系で観察していて、低速位置で使用していたのは�@難波駅１番線から本線へ２５km/hで進入するとき�A名古屋駅発車後、約３０km/hで本線進入と地下道を抜けるしばらくの間

>>708　>>682
伊勢志摩ライナーの名称は、アニメのぴちぴ〇ピッチにちなんで「パールエクスプレス」の方が、いいかも？
または「マーメイドエクスプレス」でもいいかな？

連投スマソ
そういえば、昔の阪伊甲特急にも愛称がつき、パールズであった。
近鉄と真珠との関係深いですよね。

特急マリンポリス号で決まり
シーサイドカフェはシーフードカフェとして再始動。

ここは何時から妄想スレになったんだ？！（鬱

>>716
そうなんだよ。撤退を望んでるのに、ちっとも聞きやがらねー。

妄想でもしなきゃやってられんよな（鬱

>>705
>ACEの走行音を聞いてみると、起動して早々に「カチッ」っていう音が聞こえるけど

時速10km以上に達したら、プラグドアに機械ロックをかけて走行中に開扉しないようにする
システムになってるらしい。起動早々にデッキからカチッという音がするのはそれだろう。

球団名現在は近鉄バッファロ−ズだが
昭和62年より前は近鉄パ−ルスだった
ttp://www.buffaloes.co.jp/history_frameset.html

>>720
昭和６２年なら余裕でバファローズだろ！

>>721間違えた　昭和59年からバッファロ−　昭和62年からバッファロ−ズ
パ−ルスは昭和59年より前でした

>>722
はぁ？
1959年の間違いじゃないのか？

>>710
　
ならば、「リゾート　エクスプレス」ってのは、どうでつか？

>>671
いっそのことJR倒壊・JR氏国臭く、ひらがなにしる！

>>710

「マリン　エキスプレス」が、フェリー会社名でダメなら、

「マリーナ　エキスプレス」　ってのは、どうでつか？

とりあえず甲特に車販くらいのせろ。

　ＩＳＬは登場時、「パルケライナー」ぐらいにしといて良かったかも（いまさら遅いが）。「伊勢志摩ライナー」と最初聞いたときは、いかにも長すぎ、語呂悪すぎ、不評を買うだろうとおもた。
　それと「さくらライナー」は、春はいいが、秋にはどうするの？と思った。漏れは「よしのライナー」や「あすかライナー」が合っていると考えた（後者はASKAシステムとダブルが）。

○○ライナーってのは観光特急にはあんまりにあわないよな

近鉄の命名センスがベタで垢抜けないのは
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもすぐ覚えられて切符を買う時に
口に出して言えることが目安になってるから。

アーバンライナー、さくらライナー、伊勢志摩ライナー、
デラックス席、サロン席、レギュラー席…
どれもすぐ覚えられる。

NextとかPlusとかACEとかビスタEXとか、
切符購入にあまり関係がないネーミングは
それに中途半端に引きずられて逆に失敗した感じ、

>>715

マリンポリス。。。。。回転寿司の店の名前だなあ。

マリンって言いながら黄色はないだろ･･･。

マリンエクスプレスねえ。懐かしいなあ。
いまから６〜７年ほど前に小田急で走ってた臨時特急がそれだよ。

>>730
そう考えると酉日本はネーミングセンス最悪やね。
車両の愛称を無理矢理列車名にして知名度あげようと必死。
で、出てきた名前はほとんどが横文字ばっかり。
グレードアップさせた列車にはやたらとスーパーをつける芸のなさ。
その点、近鉄はブランド戦略はある程度成功している。
ただ○○ライナーシリーズの連発で少々食傷気味だが。
ビスタカー・エースカー・スナックカー・サニーカー・・・・ぼちぼちこの辺の愛称を継承する車が出てきて欲しいのだが。

ビスタカーを「ビスターカー」と呼ぶ人って、
子供から大人まで結構多いように思う。

それにビスタＥＸを「ビスタ イーエックス」と呼んでる人も多そうだ。

伊勢志摩ライナーのどこが悪いんじゃぼけ。

たまにまったくチャイム鳴らさない車掌がいるけど
せっかく(・∀・)ｲｲ!!チャイム持ってるんやからできるだけ鳴らしてくれよ
個人的にはACEとかチャイムが好きやからさ。。。

>>727
禿同！　デラックスシート専属のスッチーだけでもいいからさ

近鉄だから列車命名権売却とかやりかねんな。

特急ヤフーＢＢとかヒュンダイライナーとか走ったら・・・鬱だ。

ＡＣＥは内装が落ち着くから好き
スナックは相変わらずのオンボロ車

ttp://www.railwaywriter.jp/

「ライナー」って、JRでは安っぽいイメージありますしね。
でも、近鉄は近鉄らしく「ライナー」でいいと思いますけどね。

>>737
一応、近鉄特急とやまとじライナーの常連ですが、
JRのライナーは最近鳴らさない車掌が激増してますので、
近鉄特急ではその点あまり気を揉むことないですけどね。
近鉄の場合、最近放送音量が小さめというケースが増えてますね。
メロディが聞こえない場合も。

>>740
好みの問題だね。
俺はACEのカビっぽい陰鬱な内装と、乗用車のような
据えた匂いが嫌い。
明るさでは、スナックカー更新車が評価できる。
更新車は従来の「落ち着きのない明るさ」を解消している。
あと、内装と外装で比較するのはアンフェアー。

ビスタカードなどのカード表面に記載されている有効期限って、
「カードが使える期限」なのか、「そのカードで引き換え可能な乗車日の
期限」なのか、どっち？

122 名前：スタフ@ v236027.ap.plala.or.jp 投稿日：04/05/12 01:52 ID:QEyp9VdD
>>120
やなこった。どうしても気に入らないのなら以下の方法を取れ。

1.2ちゃんねる専用ブラウザをインストールしてNGワードに「スタフ」を登録する
2.てめえの脳内で「スタフ」というキーワードを黙殺する


>>121
まあどうとでも解釈すれば。

まったく、最近はネタがなくなるとすぐコテハンにからむ香具師が出てくるのう。
京急スレではこんな現象はまずありえねぇし、仮にあったとしても
「ダァを閉めます」の一言でスルーだしな。

>>743
カードが使える期限。(特急券の購入は1ヶ月先まで可能。)
なので、5／15まで有効のカードで5/15に6／15の特急券を事前購入しても問題無し。

いよいよ伊勢志摩ライナーの改造が始まる。

で、何をするの？　

シーサイドカフェ撤去して座席増設？
ボックス席のサロンカー撤去してレギュラーシートに変更？

知ってる人いる？

>>746
前者に１ビスタ

>>746
フォルム自体は10年経った今でも十分通用すると思うけどね。
問題はやっぱサロンだな。
レギュラーシートなんて夢のないことじゃなく、
伊勢志摩独自の華は何か残してほしいね。
４人個室を４部屋、あとは展望ラウンジ。これでどうだ。
とにかく今のサロンの扱いは中途半端すぎていけない。
売るならちゃんと売り込め！

>>746
ビスタEXが代走するのは２日程度（だったか）だから、改造はないだろう。
単なる整備だと思う。

>>742
関西線は３８１系以外チャイムついてる車両が無いからなんとなく分かるなｗ

>>746
>>749
今回は、シーサイドカフェ部分をいじるらしい。
ただ、何になるのかは不明。説は色々あるらしく
　・自動販売機設置
　・多目的室新設
　・サロン（ツイン）シート増設
　・喫煙コーナー設置（サロンカー禁煙化か？）
などが候補らしい。

>>751
シーフードカフェ（廻る寿司）に改造じゃないのか？＿|￣|○

サロンカーぐらい喫煙でいいと思うけどな。
繊細な香具師はおとなしくDXシートでも乗ってなさいってこった

>>749
全編成フル稼働の土休日をビス代走して、１編成捻出できる平日はそのままで、２週間弱
入場できる。

個室作ってくれ。広くなくていい。
TV（ＤＶＤデッキ完備）でゴロンと横になれたら夢のようだ。

>>755
TV（DVDデッキ付き）完備で

シーサイドカフェの代わりに自動販売機が置かれそうだな。
その程度の改良なら２週間あれば出来る。

缶入りしることメッコールきぼんぬ

>>752
思わずワラタ

>>735
アーバンライナーをあーぼんライナーと呼ぶ香具師もいるなｗ

>>745
サンクスです。
ということはマンスリービスタも実質2ヶ月間分の乗車に対応できる
ってことですね。これは朗報。

通勤で週に２回ぐらいしか特急乗らないけど、チケットレス（10％還元）より
マンスリー（14％引き）のほうが割が良いみたいですね。
事前に窓口で纏め買いすれば、そんな手間も掛からないし。
チケットレスの利用をしばらく中断して、もし特急の利用頻度が減ったら
一時的にチケットレス再開しようと思います。

東武特急と近鉄特急は似ているけど
観光地が東武は日光鬼怒川温泉
スペーシアは座席が広く観光特急だ
りょうもうは北関東のビジネス特急だな
でも近鉄特急のネットワークはすごいな
漏れは近鉄奈良から大回り中川経由で名古屋まで行った
名古屋線がどんなんか見たかったから

要は、チケットレスが便利なのは、「思い立ったが即予約」という感じの
突発的な利用などでしょうね。あと、クレジットのポイント目的とか、
紙の特急券ウザイとか。
通勤（特に毎日乗る列車が決まっている朝）の場合だったら、
頻度はどうであれマンスリービスタやビスタカードのほうが
合ってるみたいですね。
携帯の通信料や一回一回の操作の手間も面倒ですので。

>>763
あと、ネット（チケットレス）予約の場合携帯で通信さえ
出来れば、何処でも購入できるというメリットもある。
マンスリーなどを利用の場合、駅での購入しか出来ないからね。

>>764
レスさんくす。
その通りだね。俺が言った「思い立ったが予約」というのも
それを意図したつもり。
マンスリが駅での購入に限るというのもありますね。
だから、通勤などである程度確実に利用する列車は、窓口で数回分まとめて
特急券に引き換えてもらうことにし、駅に通う手間を省いています。

今もこの先一ヶ月以内に使う特急券7枚が手元にありますｗ
全部同じ列車で、席番も一緒。マイシートです！

亀レススマソ。

>>737
>>742
実は、停車駅毎に異なるチャイムは事前に自動放送設定をしないと流せない。

以前は主力３車種で行っていたこのチャイムも折り返し時間が短い為に設定が難しかったＡＣＥでは中止、
引き続き行われているアーバンライナー・伊勢志摩ライナーも便によっては使用していない。

>>766
たぶん737は普通の肉声用チャイムのことを言ってると思われ。

＞アーバンライナーをあーぼんライナーと呼ぶ香具師もいるなｗ

そういや・・・ビスタカーのスナックカー　と香具師いた。大ｗ

>>768
それ、実は逆で、「スナックカーのビスタカー」だったりするｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ちょっと奥さん、
　　　　　　　　　　　　　　∠　　　スナックカーのビスタカーですってよ！　　　
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿__
　　　　　　　　（´Д ｀　）　 ,-っ
　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）
　　　　　 　/　　 ＼＼／／
　　　　 　 /　　　 /.＼／
　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　 　 /　　　/
　　　　 /　　　 ＼
　　　　/　 /~＼　＼
　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　／　ノ　 　 /　／
　　/　／ 　 .　 / ./
　 / ./　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ 　懐かしいｗ

>>766-767
そうそう肉声のチャイムのことでつ、
自動放送は。。。甲特急はめったに乗らないから
結構こってて好きやな自動放送も

今度学校の遠足で奈良（いまだに奈良かＹＯ！）に逝く時特急使いたいんだけど…

>>772
そうだな。団体で快速急行とか乗られるとマジうざいので、
交渉してみて。たのむ。

あおぞら２

楽

特急車両貸切

それぞれどんな差があるんでっか？値段的なことも含めて。
同料金ならあおぞら２なんか借りる団体おらんと思うんだが。

＞774
特急車の貸切は特急料金に相当するものが必要だが
あおぞら２・楽・一般車は同じって聞いたことあるが
実際は同なんだろう？？
で、あおぞら２・楽はいろんな条件で変わってくると
要望もあるだろうし人数にもかかわってくると
あおぞらなら最大１０両まで編成可能だが
楽は過去の事例からして鉄チャン相手の団体くらいでしか
他の車両を連結した記憶がない・・・
団体と言えば、昔８００が生駒線に封じられてた頃
貸切まってたら８００が来て大変だった気が・・・
なにせ、のり口が少ないので（笑）

それはさておき、洩れ様の近鉄特急に対する要望

デラックス席だけでもシートピッチをもっと広く取ってください。
今の１，５倍はほしい。現状では４１０円プラスしていることのありがたみをあまり感じられません。

>776
1050mm×1,5＝1575mm…?!　JR愚臨車にすらそんなピッチのヤツはいない!!
大体、ただでさえ乗務員室やデッキにスペース取られてるのに、
1両に減らされた上喫煙コーナーまで設置したお陰で列車によっては2週間前までに券買わなければ
いい席取りにくい!!
ピッチ1575mmにされた場合にゃあ・・・。

「携帯で好きな時間に予約だけして、窓口でマンスリービスタで交換」
これお得で便利。最強。

のような気がしてきたが、問題は、携帯の通信料で一回辺りどれだけ
飛ぶかだな。
色んな選択肢があるのはいいが、なんか頭がｳﾆになるｗ

>>776
料金からすれば妥当だと思うけど、やっぱレギュラーと同一シートピッチ
って？？かもね。
ちなみに、俺はなにげに差別感が萌えるビスタ階上1000mmピッチが
お気に入り。（平屋車より広い）

>777
この前引退したＪＲ西のマリンライナーのクロ２１２のシートピッチが1300mm
この板の住人ならもうご存じだと思うがこの車両は座席を横向きに固定できた
それをやってもおつりが来る数字になるな1575mmは

まぁシートピッチが広すぎると向かい合わせにしたとき無駄に間があったり
フットレストやカンガルーポケットが使えない
もちろん席が大幅に経るから横方向は２＆２
料金は大幅値上げになるだろうね
俺は現状で十分だよ、ただひろけりゃ良いってのはバカの発想だよ

>>775
＞楽は過去の事例からして鉄チャン相手の団体くらいでしか
＞他の車両を連結した記憶がない・・・

Σ(ﾟдﾟlll)ｿﾝﾅｺﾄあったの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

五位堂で見学した後、楽とACEを連結したヤツか？

確か所有車両が2000両突破したときに、
その記念竣工車の22000系と楽を併結して走らせたはず。

>>781-782即レス參急
楽って他系列と併ケツできたんだね。ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ

んでそん時って楽の前面貫通扉も使用したの？

>>782
その写真あるのだが、どこにアップしていいのか分からん

>>784
自前画像なら♪
http://uploader.onpuch.co.uk/index.cgi
じゃなけりゃふたばへ
http://up.2chan.net/r/imgboard.cgi

よっしゃ　アップしたろ。ひろいものだが
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004051500373387082.jpg

それにしても今日も奈良線の急行に小学生の汗臭い大群が。
ここんとこ毎日だよ。
修学旅行のバスもたくさん。
奈良線特急、時期限定で平日データイムの復活しる。

楽とかあおぞらみたいに洒落なくていいから、
5200系みたいな奴の団体専用版をもっと配備しる。

俺もこの頃学校行くとき毎日修学旅行生に会うな。（御池通り、烏丸通り、二条付近）
帰りのときはグループで可愛い子が居たら声かけようと思うが

あなたとなら大和路

あおぞらスレ
1 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/05/15 20:39 ID:CDJKtBqz
製造後38年ほど経過したあおぞら2の後継車についてお話するスレです。
初代あおぞらや楽、及び団体用に使われる5200やL/Cカーについてもお話しましょう。
なお、青空フリーパス及び青空ワイドフリーパスはご使用になれません。

>770

ありがとよ。そのＡＡ期待してたんよ。やっぱ

スナックカーのビスタカー

ていうのは最高笑えたな。ＷＷ　思い出すだけで腹よじれる。

質問：
１、大阪へ日帰り旅をしに行くのですが、その際難波〜名古屋特急を使いたいのですが、平日１３時発は車輌はなんですか？アーバン？プラス？

２、ＤＸは平日その時間、一人席って混んでるものなのでしょうか。当日でも購入できますか?

よろしくお願いします。

>>786參急
初めて見たよ。楽が他のとくっついてる姿。

しかし前面貫通扉を使ってたかどうかわかる画像もないかのお。

↑難波→名古屋です。

>>793
貫通路は使っていない。ってーか、楽には当て座がないからホロをセットできない。
楽は貫通できない貫通型。奈良線5820系の奈良側と同じ。

平日の昼、新幹線でもガラガラの時間帯。
アーバンライナーも同じだよ。

ＤＸ？　ネクストやプラスならレギュラーシートよりも混んでるけど
いかんせん平日の昼だからね。アーバンＤＸなら１車両１０人未満だ。

>>792

あのう、日帰りなのに１３時に出発？？？
電車に乗るだけ？？

久しぶりに大和八木から下りの特急に乗った。
ビスタカーの２階部分、八木をスムーズに発車したと思ったけど
横揺れが気になった。八木から朝倉付近、室生口大野〜三本松付近は凄かった。
名張以東は揺れは解消されたけど・・・

時短短縮にはなったけど乗り心地に関しては特急料金は高かった。同じビスタカーの
１階部分なら揺れは少なかったのかな。

>>796

アーバンＤＸの１０人未満は通常のアーバンライナーのこと。
１両あたり１０人未満じゃなくて２両合わせて１０人程度かな。

age

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084665666/l50

>>798
ビスタの二階建て車両はよく揺れるって聞くよな。
シュリーレンは直進安定性が高いからまだしも、もしボルスタレスだったら（ｒｙ
二階建て目当てで無い限り（短距離利用とか特に）は平屋で十分だろうな。
だからこそ、平屋から席を埋めていくシステムをとっているんだろう。

792です
東京から飛行機で伊丹に。
その後名古屋まで近鉄、新幹線で東京もどりです。
昨年は大阪まで飛行機往復で、ラピート体験しましたが、一度アーバンに乗りたかったので。
大阪面白いんだもん。

>>798
それは意外な感じですね。というのは、私は奈良線・京橿線でしかビスタ
乗る機会ないので。帰宅時の奈良線のビスタ列車の常連ですが、
今まで揺れについて感じたことはありませんでした。
直線区間主体だからでしょうね。一度大阪線で体験したいと思います。

ただ、階上のシートピッチは平屋よりも50mm広く、実際かなり足回りに余裕を
感じますね。窓もワイドだし、あの適度に狭い空間が落ち着きを与えてくれ
ます（遮蔽感も平屋より大きい）。ただ、2階建て車両一般に言えること
ですが、空調の音がかなり大きめ。不快音ではないのですが。
>>802
関梅システムはあくまでも難波側からという原則が採られてるだけであって、
たまたま最初に埋めるのが4号車（平屋）というだけの気がする。
ビスタの乗り心地どうこうとは関係ない予感
>>803
そうだ。まことにもって健全な鉄ヲタ旅行のあり方だ！（藁（一応マジレス）

席埋めの件ですが、ちなみに、私が乗車一ヶ月前にビスタ列車の指定を
チケットレスで取った際、何も指定条件を与えなかったのですが
4号車（平屋）が指定されました。今思い出したので、補足しときます。

ビスタのニ階席はＴ車の割りによく揺れると思うよ。
実際重心も高いし、オーバーハング部分にまで座席を配置してるしな。

>>795
＞貫通路は使っていない。
やっぱそうだったでつか。

＞ってーか、楽には当て座がないからホロをセットできない。
＞楽は貫通できない貫通型。奈良線5820系の奈良側と同じ。
どうやるかは知らんが簡単な作業で幌座をつけれる設計にしてあるはず。
じゃなけりゃ展望をそこなう貫通扉をわざわざつけた意味がないべ。
たぶん製造当初は２編成目３編成目とつくって８連貫通で走らすことも考えてたんだろうけど
今のままでは「貫通できない貫通型」で終わりそうやね。

てーことは、ビスタ階上を指定するなら、車両の真ん中辺りがベターか？

まあそこまで気にする必要は無いとは思うけど。
車端部分は良くないと思う。

ビスタEXになってからはよく見てないけど、
階上席のデッキから上がってすぐの席は
回転できない代わりにシートピッチが5cmほど広かったはず。

進行後寄りの客室ではボックス席の後ろ向きになるが、
前寄り客室では真ん中に近く足下が広いので密かにｳﾏｰな席だった。

アーバンライナーが1m超のシートピッチで出てきたので
今となっては有難味も薄いけど。

>>810
結局それは全席回転仕様となり、定員8名減らして、シートピッチを
ACEと同じ1000mmに拡大。これがEX改造のミソです罠。
（なにげに座席番号に欠番があるし）
どの席も平屋より広々としていてナイスです。

>>809
サンクス。というか、毎日ではないものの一ヶ月分の
指定を3号車１番で取ってたりする！（しょぼーん）

あ、そうなんや。捕捉ｻﾝｸｽ。

しかし（散々言い尽くされたことではあるが）あれだけの大改造をしたのに
乗っても全然魅力が伝わってこないんだよなビスタEXは。

>813
改装前の方が良く思えるんだよね。
外側のカラーリングも、内装も。

>>804 ＤＱＮな意見なら須磨祖。車両の揺れの違いは、列車の走り方にも原因があると思います。
京都・奈良・橿原線は最高１１０km/hとされているものの、列車密度が高い事もあり、そんなに飛ばして走っているとは思えません。奈良線では快速急行とほぼ同じ所要時間なので、生駒越えでも８０km/h程度しか出さないはずです。
それに対して大阪線は、私は何度もＵＬ先頭でかぶりつきましたが、青山越えでの最高速度は１２０km/h（VISTA-Exもブレーキは対応可のはず）、曲線での制限速度も９５km/h（榛原付近のトンネル内）や、１０５km/h（室生口大野付近）など高いです。

え、そうなんですか？
確かに、25年前の登場当時のトキメキ感を偲ぶことすら不可能になってしまい
ましたけどね、あの車体では。
でも、EXはEXでいいところあると思うけどね。階下以外は。
昔の30000系もっと乗ってればよかったとは思う。

>>815
レスどうも。
確かにかなりのんびり走ってますからね、阪奈は。
また意識的に乗り比べしてみたいと思います。
あと、804で書いたシートピッチ拡大の件は、正しくは「20mm拡大」です。
それで1000mmになったと。訂正致します。

そーいえば、30000系最終編成(更新前時代)って色々ヘンテコな車両だったなあ・・・。
　・中間車のコンタが凸ってる。
　・先頭車のトイレ・車販準備室の白窓がない。
　・椅子のリクが最初からフリーストップ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　etc.

>>818
4年半開いての増備だからね。
でも当時はもっと大きく変えて登場するという噂もあったが。

あおぞらスレ
1 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/05/15 20:39 ID:CDJKtBqz
製造後38年ほど経過したあおぞら2の後継車についてお話するスレです。
初代あおぞらや楽、及び団体用に使われる5200やL/Cカーについてもお話しましょう。
なお、青空フリーパス及び青空ワイドフリーパスはご使用になれません。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084621147/

　阪伊特急と名伊特急どちらの方が利用者が多いと思う。

>>821
平日は名伊特急のほうが多いような気がする。
阪伊特急は4両でも空席だらけ。
休日は阪伊もそこそこ乗っていると思う。

>>822 やはり三重県は経済的に名古屋と結びつきが強い点が理由と思われ。

>>822
平日昼の阪伊特急でもガラガラと言うことはない。
高田行き区間快速の久宝寺〜王寺くらいは乗っているんじゃないか？

>>823

数日前、平日の１５時台の津駅にいたけど名古屋行き名伊特急６両編成で
半分以上の乗車率、また津で乗客４０人、下車１０人というところか。
特急券売場は、チラホラではあるが絶えず特急券を求める乗客が来る。

この時間だと名張や大和八木から大阪に向う特急客より多いだろう。
大和八木でさえ特急券売場は閑散としている。

中川で見た大阪・名古屋行き特急も名古屋行きの方が利用率が高い。

観光客が多い阪伊特急とビジネス客もいる名伊特急。この差が出ているだろう。
通勤時間帯でも本数は名古屋の方が多い。

観光客の不振も阪伊特急には痛いな。

>>824
平日の昼間は、窓側が埋まっていても通路側が空いてる場合が殆んど。
またビスタカーの２階部分は４つの空間のうち人がいるのは１つだけだろ。

話は反れるが京都線特急は２両でもいいな。
吉野特急みたいに禁煙１両、喫煙１両にしてもいいと思う。
京伊特急だけがややこしくなってしまう。

京・阪伊特急の京都行きは目を覆う、いくら空いている時間帯でも勿体ない。
折り返しの京奈特急も２両で事足りる。

そんな状況なんだ

まあ特急利用者が減ってるは事実だしな。
ここ数年の減便、減車や、停車駅増を見てもわかる。

>>825
桑名・四日市・白子（鈴鹿）・津・松阪・伊勢と10〜15分間隔くらいに
10万〜30万都市がほぼ均等に並んでいるので平均的に需要がある。

近鉄全線の870円区間の中では、名古屋・津間は筆頭かも知れない。

八木〜鶴橋の特急乗車も結構多い。
速くて快適だから当然だろう。
橿原はそこそこの都市で、さらに工場が多い名張、松阪に
中川乗換えに、さらに観光客も加わる。

楽の前展望席って、使わない貫通扉のせいで
眺望が阻害されていません？乗った事無いからわからんが。

乗降数の話から特急マンセーに回帰か
＞◆GJli2rAyU2

何を基準に結構多いと言えるのかわからん。

>>831
確かにピラーが目障りではあるが、左右の窓を強くラウンドさせているし、
天地にめちゃくちゃ大きいので非日常感はﾀﾌﾟｰﾘ。

貫通型で前面展望にこだわった車両として京阪8000系があるが、
あれは幕板にヘッドライトや方向幕を入れてしまったので、
貫通型で楽に勝る展望車は漏れは他に知らない。

アーバンライナーで初めて積極的に前面展望を見せる構造になって、
さくらライナー、楽と続いたので、エースカーに代わる新型汎用車も
貫通型なりに展望構造にするんだと当時思っていたが、
実際に現れたACEは仕切扉の超スモークガラスのみという
30000系以前にもなかった超閉鎖的構造…。よくわからん会社や。

12200すべて新車に置き換えて欲しい

今年度新型特急車両100両位導入して欲しい。

>>835-836
100両って何年計画だよ。ｗ
生産は近車のみだし。

でも、置き換えなら新型ね。新種。
ACEはこれ以上増やすな。バッタが異常発生しているかのようになる。

尻21もそろそろデザイン変更してくれ。

>>830
500円出してオレンジ色の座席の奴に乗るのなら乗車券だけで5200系かL/Cカーの急行乗る方が相対的に快適。座れたらの話で。
同様に京奈間でもみやこ路快速乗った方が値打ちある。できれば近鉄も京都線にクロスシートに設定した急行を走らせてほしい。

特急の車内販売が廃止になったのを知らない人が多い。
時々、特急から降りて売店に買いに行く人を見かける。
そこで、特急券に車内販売を実施していないことを
明記してみては。もしくは、特急券売り場に書いておけばいいだろう。

ULやISLって夜やトンネルで遮光幕下ろすの？

>>839
ほんと、華がなくたったよな。例えばJRのローカル特急とかでもおっさんでも車販の人がいるだけでも雰囲気は違うわな。

>>841に同意
でも、最近はJRの特急ですら車内販売が廃止に
なったのもあるみたいだから近鉄で廃止になるのは
やむえないと思う。自動販売機の設置車両の増備を
お願いしたい。

>>826
でもここ最近は４・６両でも満員が多い。理由は言うまでも無い。
そこんとこが難しいところ。

俺も新車増やすのは大賛成だが、ACEタイプの増備は勘弁してくれって感じ。
機能的だが、暗ーい感じで華がない。アコモも中途半端。
>>838
オレンジシートと5200の相対的比較はよくわかるが、
みやこ路快速はいかがなものか。
あれって結構早めに行かないと最初から窓側取れないし、２２１は
空調乱れ気味（5200もそう）だし、臭いし、遅いし、JR奈良駅辺鄙だし。
・・・贅沢言い出したら色々ある。
まあ、タダだしな。それに免じて評価はできるが。

でも、体の疲れがスッと抜けていく感覚は転クロ車では味わえない。
楽しさは転クロも同じだが、身体に優しいのはあくまでも特急車だ。
ここが根本的に違うんだよな。つい特急乗ってしまう。
>>839
鶴橋や西大寺には売店に書いてあったような。でも、売店に書いても仕方ない
気もするな。

>>844
周りでは221系は｢車内も広いし座席の幅も余裕がある｣と好評。

>>840
降ろさないから夜でも展望がきくが、
あそこでいい年したオッサンが一人で前の景色を見るのは
気恥ずかしい。

>>845
「周り」って何なのか、あと「車内が広い」というのは動き回りやすい構造
という意味なのか、いまいちよくわからないが、
確かに座席下のスペースは広いね。シートピッチは狭いが、
足が無制限に伸ばせるのは２２１のかなりいいところだろう。
俺も２２１は嫌いではないし。

要は、それとは別に特急車の魅力があるってこったな。単純比較は少なくとも
できない。
845では特急車と比較して欠点を誇張したような感じだが、それなりによくできた
車両だと思うよ。２２１も。

アジアからの観光客に対応するために近鉄特急の車内放送や車内表示は日英中韓の４カ国語にすべきでしょう。

>>847の下から2行目は844が正

既に登場10年を経過した、ACEタイプの増備はないよ。
今頃次期汎用特急タイプの検討真っ最中だろう。
ただし製造にあたっての先立つモノが…

>>848
4カ国放送したらうるさくて苦情殺到

>>849
すまん。周りとは会社の人間。車内が広いというのは何となく気分的にも楽ということ。
まあ料金体系も全く違う近鉄特急と真っ向から同条件で単純比較して｢みやこ路快速は快適性がない｣とか｢近鉄特急はぼったくり｣と言うのはナンセンスなわけだがな。

>>847
同じ２２１系でも、奈落の２２１系は臭い、汚い、ボロい。
東海道線のとエライ違いだ。

>>825 遅レス須磨祖。阪伊特急の復活は、スペイン村など観光地のリニューアルにかかっていると思う。パルケ・エスパーニャは内容の入れ替えなど無く、一見さんの客しか来ないだろうから。
東京ディズニーランドのように、定期的に内容を新しくしていかないと、累積赤字が蓄積して行くように思う（ＵＳＪも同じ道を辿る悪寒）。
「まわりゃんせ」の効果もいつまでも続くわけでもあるまいし・・・

お前らなんでそんなにACEを嫌うんだよ。

>>855
俺は嫌いじゃないが。ただ、ACEの連結相手は30000系くらいに限定してくれないと違う方に座席指定されたら不公平過ぎると思うのだが。

>>855
俺、多分ここで一番ACE嫌いを標榜してる人間だと自負してたりするがｗ、
しかし、ACEにもいい部分は一杯あると思うよ。

まあ、正直なところでは、おまいがそういう疑問を抱くのと同じように、
12200系がここで必要以上に叩かれてるのを見るに見かね、
どうもACEに対して辛口が過ぎてる感じ。許したまえ（藁
でも、このスレは表面的にではなく、車両の実情を客観的に見れる人が
多いので勉強になるし、読んでても気持ちがいいね。

ACEも座席下機器の部分を改良してないものは、12200系以上に足元が
狭く感じるし、主観的な部分ではインテリアも陰鬱な感じだし。
どうせ落ち着いた感じを出すなら、21000系のような感じにしてほしい
と思うなあ。（あくまでも個人的趣味だが）

>>857
12200の2両編成のトイレからは臭いにおいがする。
中川駅にいたとき12200が到着したらすごく臭い匂いがした。
12200が出発したら匂いがしなくなった。おそらく、12200の
トイレが原因だと思う。製造後35年になるのだから2両編成
だけでも新車におきかえてほしい。22000はデザイン（外観）
がいい。

>>858
2両編成のやつは、ちょっと時代遅れだよね。
オレンジ座席のヤツは逆に骨董的価値を感じるがｗ、
むしろ内装そのままでイスだけを改良した中途半端なやつが見ていて一番イタイ。
トイレもよく指摘されるけど、なんとかしてほしいですなあ。

ACEの外観デザインはいいね。バッタ顔がもうちょっとハンサムだと
いいんだけど。ハンサムと言えば、やっぱサーニカーかな。

>>850
さすがに22000系そのままの増備はもうないと思うが、
その後の23000系、21020系でも電装品がその時代の最新型になったり
前頭部や座席が変わった程度で、車両の根幹にかかわる部分は
22000系で確立した設計が引き継がれている。
モデルチェンジしたとしても、
デビュー当時の12200系と12400系程度の違いにとどまる気がする。

それ以前に、今後の置き換えをアーバンライナーNextの増備で行っていくのか、
新型の汎用を作るのかが今一つ不透明なのだが。

さすがに近鉄では座面固定のリクは失敗だった。まさかべコベコ簡リクに戻すわけには行かず、
ヒコーキやマッサージチェアで馴染みの方式を採用するに至った、との事。
あと、ウレタンやめてカッタいポリエステルを特急車に採用した決断はいかに？
(グッドデザインやブルーリボン貰ってるからある程度は支持されている、のか？）

座面固定のリクライニングシートでも掛け心地のいい椅子は
他社の車両にいくらでもあるよ。
ポリエステルだから硬いわけじゃなく、26000・22000・23000の
ウレタンクッションもかなり硬い部類だったし。

優香、天龍工業のシートってどこの電鉄でもあんまり掛け心地よくないんだよね。
700系新幹線の普通車とか、L/Cカーとか、南海サザンの新造中間車とか、
全体に機能や耐久性重視で掛け心地は二の次といった感じ。

>>859
>>860
特急の利用者数が、下げ止まりor増加になれば車両新造による
置き換えがあるだろうけど、現状では難しいかな。
一説では、若番の12200系２両編成を廃車にしてその置き換え
に、現在４両編成の12200系の中間車を廃車して２両にするら
しい。

>>851
今思いついたのだが、タモリに4カ国アナウンスっていう芸を依頼して近鉄特急車内にて
流すというのはいかがだろうか、名物になりはしないだろうか。

>>864
実用性は無いが、話題にはなりそうだな（w

>>864
１ヶ月で消え、１０年後トリビアで紹介される。

>>861
ウレタンをポリエステルに変えたのは環境対策だろう。
ポリエステルはPETボトルと同じ成分でリサイクルが可能。
ウレタンはリサイクルが難しいし、焼却すると有害物質を発するので、
最近は使われなくなりつつある。
掛け心地はウレタンの方が弾性があって遥かに上だけどな。

>>864
ピーク時より50両以上も車両数が減っているのに
さらに削減なんて哀しい。
昔は名鉄の特急のほうがポンコツだと思っていたのに、
最近は近鉄のほうがポンコツだと思う。

864→>>863

>>705-706
架線柱に「低速」って書いてあるところ

◆GJli2rAyU2警報発令！

そこでビスタカーＩＶ世（４００００系）ですよ

>>872
ビスタ嫌い。
ACEnextだよ！！！！。

ビスタ・アドバンスきぼん

「びすたかあ」がいい

一般人は「ビスターカー」

ここで意表をついて全車ＤＸシート、しかもシートピッチ1575mmの
アーバンライナーごおじゃす（仮）の登場ですよ

有り余るシートピッチを利用して
座席を通路側に向け固定可能！！
朝夕には通勤列車にも使える万能車両ですよ

アーバンライナーnextの改造車アーバンライナーnextPLUS

いやあ、今日もビスタ3号車で帰宅しましたが、本当に揺れてましたね。
皆さんの観察は鋭いですｗ
奈良線内でも独特の揺れは避けられないってことに気付きました。
でも、階上は何と言ってもシートピッチが魅力なので、
今度から真ん中辺りを取ろうと思います。（真中って、駅到着時に人が滞留
するから避けてたんだけどね。ウザイから。）

スナックカーのビスタカー！！マジな話、これしかない。

>>879
ビスタ通勤は正直羨ましい。
乗り心地だけならビスタ階下室が静かでいいのだが。
さすがに一人で乗るのはつらいな。

ＵＬ−ＮとＵＬ−Ｐ車内設備は同じ？

月末に名古屋から大和八木で使いたいのですが
名古屋17:25はＵＬ-Ｐ、名古屋18:00はＵＬ-Ｎ
時間通りに予定が進めば17:25にギリギリ間に合うんだが・・

ＵＬ−Ｎにまだ乗ったこと無いから・・・

ドアが車端にある(サロE217のような配置の)ビスタカーなら、落ち着いた階下席に普通のリクライニングシートで座れる。

＞スナックカーのビスタカー！！マジな話、これしかない。

奥様　スナックカーのビスタカー　ですってょ。！

そのスナックのメニューを見せてほしいざます。え？
ホットドッグだけ販売ざますか。それも電子レンジで　チーン♪
なんて・・

>>884

車内販売廃止になったの知ってる？
近鉄は365が儲かれば良いんだよｗ

10100系新ビスの約半数は12000系の登場に合わせて
階下にスナックコーナーを新設したから
あながち冗談でもないんだな。＞スナックカーのビスタカー

まぁビュフェ営業自体が名阪甲特急でしか行われなかったし、
それも僅か数年で休止。ちょうど名阪特急の凋落期で
シンボルカー10100系も伊勢特急に活路を求める時代だったから
あんまり使われなかったが。

>>886
東海道新幹線より短い２時間は短すぎる。
ただでさえ安く済ませたい為に名阪間を近鉄特急で行く客。
コンビニより高かったら需要ない。安くしたら人件費が出ない。

スペ村が活況気時代の伊勢志摩ライナーでさえ、シーサイドカフェの売上不振。
駅の売店を充実した方が特急客以外の人も利用するので儲かる。
これが時代の流れだな。

うん、確かにもっともな話なんだけど、車販があった方が旅してる気分になるんだよね〜
ないとなんか寂しい…

>>888
まあ、そうなんだけど、俺みたいな小心者は
車販の「買ってくれー」と悲痛に訴えてる目と目を合わせるのが
ストレスになるので、やっぱ車販のない静かな車内がいい。
ものはとらえようだ。

それでも、コーヒーの自動販売サービスなんかはほしいな。

つーか、名阪甲の車掌って暇なんだろ？
コーヒーぐらい売ってよｗ

名阪特急や土休日の甲特急
くらいは車内販売があっても良いと思うのだがのう。

いっそ名阪甲特急は通し運転は大変だが｢はやとの風｣みたいに偽ワンマン化して客室乗務員を乗せてはどうか？

>>892
今でもウテシと車掌は、中川手前の短路線走行中に入れ替わっているからね。
>>891
確かに車内販売があれば結構いけると思うね。以前は、京都ー奈良間や
阿部野橋ー橿原神宮前間でも車内販売あったよ。おしぼりサービスも
あった。ちゃんとした布のタオルだったよ。

>>893
新幹線だと酉はあつあつの布おしぼりくれるのに東海は紙の使い捨て。なんかこの点は会社の体質と反比例してるなw

３００００系のイラスト入りカップのコーヒーが懐かすぃ・・・

サニーカーの車体更新のときに自動販売機をつけて欲しかった。
サニーカーの車体更新のときは車内販売が行われていない列車も多かったのに・・・

>>893
>確かに車内販売があれば結構いけると思うね。
じゃあ、なぜ不採算で廃止になったんだ？（w

昔（10数年前や20年近く前）の鉄道雑誌の取材記事を読んだが、
その当時でも決して車内販売の採算性はよくなかったみたいだな。
記事の中では、関西や中京の利用者は予め飲食物を購入して持ち
込む傾向があり、車内販売で買う事が少ないと。

>>891
末期の営業はそれくらいだったよ
それでも持ちこたえられずに全廃になった、と

>>897
バブルの時にねーたんの人件費が高騰したのが致命傷になったみたい
車内販売や食堂車に止めを刺したのは皮肉にも不景気ではなく好景気の方だった

アーバンライナーがのノンストップ時代にしょっちゅうねーちゃんが運んでくる
アーバン専用のアイスを食べた記憶があるけど今はないよね？（´・ω・`）

┌──────────────────────―─┐
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│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　|
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│　　　　　　　　　　　　　Now Onigiring. ...　　　　　　 　 　 　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　 　 　 　 モナーも車内販売食べるよ　　　　　　　 　　　　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―┘

近鉄の車内販売もかなり効率的な運用を組んでいたよね

難波→名阪乙→八木→京伊→宇治山田

とか

まぁ・・・つまらないワタスの書きこみでスレの流れがかわってすまんだます。

＞階下にスナックコーナーを新設したから
＞あながち冗談でもないんだな。＞スナックカーのビスタカー

本当ざますか？それではビスタカーのスナックカーざますね。
（１０１００の１２０００.ｗ）

スナックカーのビスタカーは３００００系　ohoho

>>901
上本町→八木→上本町→八木→上本町→八木→上本町→八木→上本町→八木→上本町

八木五丁最強

>>899
中身の話なら、市販の200円〜250円位のカップアイスと
同じだよ。確か、明治のアイス（彩」）と聞いた事がある
けど。

なんかカップアイス食いたくなってきた。
しかし冷凍庫には69円で買ったスーカーパップ（バニラ）しかない。
まあいいや。

ビデオ「栄光の近鉄特急」というのは面白いでつか？

>>906
10000系の試運転風景、近車で建造される10100系のメイキングシーン
（何とカラーやぞ）、その10100系全盛期の名阪特急の車内映像、
新青山TNの開通祝賀列車、まばゆいばかりの
新車のアーバンにさくらに伊勢志摩ライナー…など萌え萌え映像満載。
近鉄特急の「栄光の時代」が好きなら買って損なし。

>>907
文章からまばゆい光線が炸裂だなｗ
俺も開拓なてきたよ

「近鉄観光車内販売よりご連絡します」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね

本日は近鉄特急アーバンライナーをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
私ども、近鉄観光車内販売員は、名古屋までお供させていただきます。
どうぞご利用ください・・・。

　津からご乗車のお客さま、お待たせいたしました。
ただ今から温かいおしぼりをお持ちします。

>>899

カチカチのアイスだよね。
名古屋出てから最初の車販で購入しても、柔らかくなるのが中川短絡線に入る手前ぐらい時間がかかる（ｗ

>>906-907

その他、名古屋線改軌工事の記録や、2250や6421系の映像なんかも。
最近出てるDVD版の「近鉄全線の記録」前編・後編と合わせて購入することをお勧めする。

848 名前： Keihan Daisuki 投稿日： 04/05/18 21:22 ID:Dg0MU1vj
アジアからの観光客に対応するために近鉄特急の車内放送や車内表示は日英中韓の４カ国語にすべきでしょう。
851 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/05/18 21:28 ID:3mXWDoLc
>>848
4カ国放送したらうるさくて苦情殺到

九州新幹線では4カ国放送してるみたい。
四線会掲示板に書いてあった。
ぜんぜん知らなかった。

まぁ、NEXT/PLUSの液晶ディスプレイは多言語表示への布石だろうな。

>>915
鶴橋通ってるﾆﾀﾞしな。

ひさびさに阪奈23時台のULP（DX席）に乗りました。
車内の液晶が鶴橋出発後もしばらく「鶴橋」でしたがｗ
意外に調子狂うもんだんですね（藁

しかし、あの新しいDXシート、なんか体が無理やり固定されてるような
妙な窮屈さありません？
モケットの質やシート幅などは全く文句ないのですが。

>>881
誰も来なかったら階下の独り占めが良さそうですね。
ただ、個人的にはデッキと空気を共有しているというのがちょっと・・・

>>917
こないだ、難波7時のに＋のつもりで乗ったら伊勢志摩ライナー代走だった。しかし、帰りに乗った＋と比べても伊勢志摩ライナーの方が良かった。
デラックスの話。

>918
代走じゃなくてその列車はこの3月からずっと伊勢志摩ライナーなんだが

>>918
確かに３月改正の大きな変更点ですね、ISL化。
ちょうど一週間前は同じく阪奈最終のISLに乗ったわけですが、
個人的にはどっちもどっちですね。
ISLのDXは車内が妙に明るい（ULに比べたら眩しいぐらい）のが玉にキズです。

派手な外観の割に、ISLは印象が薄いな。確かBL賞も取れなかったし。

>>921
シーサイドカフェとか、乗務員によるお出迎えなんかが
あった頃はそれなりに濃い印象がありましたけどね。
どうも今のISLは「だから何？」て香りを漂わせていますね。
もう見てらんないので、更新に期待しましょう！

>>922
やっぱりリゾート特急にとっては、バブル崩壊後に登場
というタイミングが悪すぎたのだろうね。

乗務員によるお出迎えは、迎えられるこっちの方がなんか恥ずかしいよｗ
モナコや、軽井沢などの高級リゾート地というわけでなし、ましてや一般庶民の俺がですよ？ｗｗ

車両だけ取ってみても、ISLはリゾート特急としての
遊び心というか、特別な列車だというときめきが薄いよな。

アーバンライナー＆ACEをベースに、ビュッフェ風のカフェとか
個室風ボックス席とか、１席ずつ椅子の色をチェンジしてみたりとか
当時話題の最先端だったJR九州787系のマネをしてみたものの、
どれも中途半端に終わった感じ。
実用的な列車のデザインはピカイチなんだが。

買いましたよ「栄光の近鉄特急」
>>907,>>913から期待して見たんやけど．．．凄いね。鼻血出そうになった(w
ええ、もちろん永久保存版にします。

>>924
庶民でかつ小心者の俺は、一旦迎えられて車内に入り、ジュース買いに
もう一回ホームへ出てまた戻ってきたときに、2回も「お出迎え」を
受けるのが非常にキマズイ気持ちになりそうでｗ
それを回避するために、レギュラーのほうから乗り込もうかとか
くだらないことを考えてしまう。

>>926

何回も見ていると擦り切れてしまうから、コピー版を作って観賞用に使うことをお勧めします。
DVDにコピーしてしまえば問題は無いが。
　　　　　　　　　　　　 ・　・
やっぱりいいねぇ＞栄光の時代。

オナニービデオ

>>927
う〜ん、わかる。小心者同士ですなｗ　(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　)ﾅｶﾏﾅｶﾏ

>>921
ブルーリボンに関しては、登場した年が悪かったね。
確か、対抗にラピートとかはるかがいたはず。

アーバンライナーや伊勢志摩ライナーの運転席展望ビデオ一気に見た人って居るんだろうか？
自分は一時間が限界だった。目が変になって、しばらく周りの景色が動いてるように見えた。
ホント好きな人も居るもんだ。

>>932
ﾉｼ
しかし皮肉にも、見てて一番楽しかったのは鳥羽の先の単線区間だった・・・

東武特急は最高
近鉄はへぼい

>>931
そしてラピートが取った

ラピートのインパクトは確かに強烈だったからなぁ。それに近鉄のリゾート車両なのに、伝統のビスタカーでは無かったと
いう点が、印象を薄めてしまった点は否めないな。
勿論ISLが良い車両には違いないのだが。

>>931
ブルネル賞は受賞していますね。

>>937
推奨賞ね。

受賞時のサービスが出来ないなら賞を剥奪すべきやｗ

>>939
ラピートのブルーリボンを剥奪かい？（w

>>939
だったら「next｣の得票率最低のブルーリボン賞返上はど〜お？
先代のボロアーバンなんか4桁のぶっちぎり!!それに引きかえ、600何票で受賞・・・？オメデてーな！！

>941
鉄道友の会自体がもう必要ないと思われ。

それだけインパクトが無かったということ
時速１６０�`運転でもするのならもっと票を集めたであろう。

今年のブルーリボンはどうなるのかな。

おそらくキティ急９３００が独走しそうなヨカーソ。

それは無い

受賞ネタはつまらん。

>>944
九州新幹線は？

どんどん脱線するからウザイ

近鉄もアーバンのビスタ化を検討してはいかが？
二階建てが近鉄の看板ですってことでね。

アーバン開発する時にモックアップ作って
居住性では平床、という結論に達して、それを貫いて成功したので、
30000系が引退するまでは作らない気がする。

今の新造車両はバリヤフリー対策義務付けだから
階段にリフト付けるとか大掛かりな装置が必要になるし。

それにしても名車の誉れ高い10100系が20年で引退したのに比べると
30000系って何げに長寿車両になりそうだね。

>>950
胴衣。
ISLやULなどがウジャウジャ出てきて、2階建てが「近鉄の看板」の時代は
終わったと思う。あえて事実上の看板を言うならULで、
ISLやビスタは「近鉄の名物」程度のものに成り下がってるような。

時代が変わったわけだし、全国的にも2階建てが見られるようになったわけ
だから、近鉄も2階建てを売りにしたいと依然強く思ってるかどうかは
疑問だよね。
子供はどうなんだ？おいらの時代のように、2階建てにトキメクのだろうか？ｗ

>>950
胴衣。
ISLやULなどがウジャウジャ出てきて、2階建てが「近鉄の看板」の時代は
終わったと思う。あえて事実上の看板を言うならULで、
ISLやビスタは「近鉄の名物」程度のものに成り下がってるような。

時代が変わったわけだし、全国的にも2階建てが見られるようになったわけ
だから、近鉄も2階建てを売りにしたいと依然強く思ってるかどうかは
疑問だよね。
子供はどうなんだ？おいらの時代のように、2階建てにトキメクのだろうか？ｗ

10100系は構造上更新するのに手間かかりそうだったからな。
空調設備に難があったり、WCの位置も中途半端だし。

なぜか連投。スマソ

某鉄道誌に「３枚買ったら一人は通路を挟んで隣になった。　後が空いているのにけしからん」
という旨の投稿が出ている。
その方がよければ指定すれば・・・と思うが。
奇数人員を指定するのは難しい。

一般席もＡＢＣＤ表記にという意見も出ている。
プレートの取り替えやコンピュータの設定変更が大変だが。

>>955
近鉄では3人の場合、大抵横一列になり、次の1人客はその隣になる。
こういう場合は、グループでボックス型で座りたいって言って、3人目を
窓側に指定してもらう。そうすれば、3人目の隣の席はすべての窓側が埋まって
からでないと指定されない。つまり3人客の場合、座席番号は、○号車9,10,13番
と指定されれば一番いい。
近鉄で1人で窓側で空いているなって思っても3人客がその後すぐに指定すれば、
隣に座ってくる。このシステムは改善してほしい。

＞３枚買ったら一人は通路を挟んで隣になった

これを覚悟せずして三人で乗るべからず。
あとから入ってくる一人のことも考えて欲しいもんだ。
（どうあがいても、その一人はボックスの餌食になると予測できない
わけだからね。）
ボックスにできて当たり前と思わないでね、といいたいｗ

で、なに？
ボックスつくってワイワイガヤガヤ楽しくお喋りにふけるのかな？
たまったもんじゃないよね、一人の赤の他人は。

>>958
ガヤガヤするのはおばはんくらいだけど、
大抵三人組ってのはおばはんなんだよな。

>>953
名車なのに一編成も保存されて無いのが問題だ

>>955
座席番号の表記については、慣れの問題じゃないの？
昔、特急と言えば近鉄しか利用した事がなかったとき、たまにＪＲの
特急に乗ると判りにくく感じた覚えがあるなあ。

>>956
>近鉄では3人の場合、大抵横一列になり、次の1人客はその隣になる。
この部分は、先月から改善されている。
当然、他に空席が無かったり、購入時に座席の条件を指定した場合は
この限りではないが・・・。

>>957-958
以前は、３人で購入するとボックスになったが、一人客から苦情が
あってシステムが変更されたらしいね。それを言われたのが、株主総会
だったと言う噂もあるようだが（w

950も過ぎましたので、勝手ながら次スレを立てさせて頂きましたm(__)m

【ＡＳＫＡ】近鉄特急　２号車【システム】
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085405017/l50

以前、5200系の急行に乗っていたとき
3人でボックスにしていて空いている席に
荷物を置いている人がいて車掌が荷物を
どけさせたが、席にはだれも座わらなかった。

近鉄の赤字を（ほんの）少しでも改善するための、近鉄特急に対するひとつの試案

特急料金を半額にする。

○○の○○化○○周年記念キャンペーンなど、口実は何でもよいから期間限定の半額サービス
を行うことで、半額にするかわりに利用者倍増以上になるかどうかのテストにする。
倍増以上になれば、好評につき期間（無期限）延長する。
倍増以下なら、はいおしまい。

あるいは、全線全時間帯でなくとも、ある程度売り上げの見込める時間帯、路線は据え置きで、
それ以外のみを対象にしてもよいだろう。
個人的には、八木⇔難波間が500円ではなくて、250円ならちょくちょく利用するだろうし、
その結果、倍以上の回数利用することになるかもしれない。

>964
君は南大阪線・吉野線の特急料金引き下げの結果を知っているかね？
知ってたらそんなことは書かないよね？

>>965
即レスありがとう（ｗ
でも、正直その話は全く知りませんでした。
すみません。これからググッてきます。

「近鉄特急・上巻」やっと図書館に入ったので借りて読んでいるところ。
…10000系ク10003・10005のクーラ増設と10003へのトイレ設置（ク→サ化）、
モ10007の事故復旧…写真はワンカット入っていたが客ドアの二枚折戸化の記述、
10100系サ10200のトイレ改造（客ドアから２枚目の窓が上・下段とも埋められて
いるのはこのため？）や10400系の更新の記述がﾏﾀｰｸ無いのはどうしたことか。
でも、2250・6421・6431系の新塗色を白黒写真で見分ける方法とか、
10000系の新・旧塗色過度機の混色編成の写真とか初物のネタもあったので
まあまあかと。「下刊」にも期待しますか。

>>965
大阪線は一般車のダイヤが酷いから、少し事情が異なると思う。

>>967
下巻。

旧型アーバンあと何編成残ってる？

>>964
ＪＲみたいに閑散期平日は２００円値下げで良いよ

5200系って、終点の駅で座席の向きを「ヨッコラショ」という感じで
一斉に転換させてたけど、今でもまだ行われてる？

>>972
自動での転換なら名古屋駅でやってるよ。
でも、折り返しの時間が短い急行→準急・準急→急行とかのときは
座席の転換をしていなかったような気がする。

>>964
近鉄の鉄道事業は黒字だが。
まして近鉄特急だけに限れば大黒字だろ。

そういえば、オフピークビスタって、特急カードあったな。
ちょっと寝ぼけてます？って感じの商品だと思うが。
誰をターゲットにしたんだろ。

>>970
線路走ってるのは6連4本と増結用2連1本のみ。記録はお早めに。

>>972
昼間の折り返しの停車が45分くらいになったので中川でも見られるようになった。
土休日の午後は、折り返しはＬＣばかりだが。

>>959
それ、やられたことがある。しかも勝手に転換されて漏れは後ろ向きに！
ブチ切れてやればよかったよ。

そりゃババァと交渉せんとあかんな。
俺が□の席（下記の図参照）に交換なら転換してもいいよと。
まぁそれでもババァに囲まれて鬱陶しいことには変りないが。

後ろ向きはアカン。ただの羞恥プレイだ。屈辱以外の何ものでもない。ｗ

　↑進行方向
｜　　　　　　　　｜
｜■■　　■■｜
｜　　　　　　　　｜
｜□■　　■□｜
｜　　　　　　　　｜

まあ、とにかく三人の場合は横並びにするということに
関しては発売側としても今後も強気に出て欲しい。

ボックスなんてエゴ丸だしで迷惑なだけ。

>>980
その隣の窓側席を発売順序から外して、後で売るようにすれば「空いているのに」という
ことは無くなるかも。
混んでくれば結局は同じ事だが。

ここで質問するのは適切かは分かりませんが、乗車券として回数券カード乗車するのは問題ないんですか？
スルッとＫＡＮＳＡＩ対象エリア外でも自動改札機のある駅では直接投入可能なことも知っています。
例えば大阪の鶴橋〜名古屋まで回数券カードの改札機直接投入はどうなんでしょう？
前もって切符に引き換えなければならないのでしょうか？
引き換えが必要なら特急券チケットレスサービスの魅力も半減ですから。

>>982
問題ないです。
鶴橋で直接改札機に投入して入場し、不足分を名古屋で現金精算して下さい。
勿論鶴橋の券売機で紙切符に引き換えても可能ですが。

あと、チケットレスと何の関係があるのか、さっぱりわかんない。

えっと、もしかして回数券って、鶴橋〜名古屋の回数券？
いずれにしても名古屋や伊勢の田舎でも大阪と一緒。
直接投入で対応できます。

そうです。
乗車券は回数券カードで改札機を通り、特急券は携帯で予約すれば無駄な時間と手間を省けますから。
直接投入は途中に使用できない駅があるので無理だと思っていました。