★★★秩父鉄道★★★【2両目】

初代スレ↓
★★★秩父鉄道★★★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056182671/l50

2

3

東行田発着を羽生発着に延長してほしい。

新スレ乙

乙

>>4
羽生が秩父と東武の共同管轄になったら延長されるかもよ

乙

>>1は
　　 ,ｖ------i､　　　　 ,l冖'''''''''''ｯ　r''''''''''''''''ｭ　 .,,r・'''"ﾞ"''･x,、　　　 .,ｖ・'''"ﾞ"'''･ｖｰ┐　.,r¬''''''''''''L
　　 |＿,,、　　.ﾞl,　　　　.ﾟー、　r‐″.―i､　.r-".,r″.,,,r‐--,,、.ﾟ'li､　 ,r″.,,,r---ｖ,、　.|　　�_,,�＝@　 ﾞl、
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: 广　　￣ｋ　.广゛　 ｀~Nﾟ~゛　 ｀~ト .广｀　 ｀~ト .ﾟ=,,、 ￣｀　,,rぐ　　 ﾞ'r,,_　 ￣＾　 .,,x'ﾟ［　　　　.］　 l″　　　.］
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　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　.!ﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>1 糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-,
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

1000系の置き換え候補は盗用拘束1000系になりそうな予感。

>>10
そんな予感いらねぇ(;´Д｀)

　　　　　　　　　| ヽっ　　＊　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　 ） ﾉ　　　　　　　　　。＊
　　　　　　　　　/　|. ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
　　　　　　　　 /　ﾉ_（　´Д｀）　　　　　　　>>1さ〜ん　乙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　（＿　　　　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　　 　,ヽ　＼＊。　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　＿＿|　　　　（　 ＼ ＼
　　　　　　　（　　　　　　　　ヽ.　　＼ ＼　＊　　　＋　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　＼.　 ヽ　　　　 ＼　　 ＼　っ, （（（　）））
　　　　　　　　　 ＼　 ＼⌒＼ 　＼　　 ヽ ⊂（´∀｀　）つ　　　＊
　　　　　　　　　 ＿)　　 ）　 　＼　＼　　 　 　 ＼　　 |
　　　　　 　　 　(＿＿／　　　 　 ＼　＼　　　 　　∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　＊　　　　　　　　 ＿）　　 )　　　　＊　　　　　　　　　　。
　　　　　　。　　　　　　　　　＋ 　 /＿＿／

羽生から秩父へ行くとき、熊谷で無駄に停車していた頃が懐かしい。
20分以上停車していたような記憶が。

前スレが埋まったのはいいが、1000レス目が便所の落書きのようで鬱

その前もだいぶ無駄な書き込みだと思うが。。。ﾊｱﾊｱって。。。ｗ

急行『狼狽号』を撮影に行って来ました。
前と後ろでHMが違ったのね、後ろを撮影しそこねたよ(ToT)
また、来週も行かなくては（泣）

>>16
「蝋梅号」ですよ！ちなみに今年は工事の影響か羽生発がありませんでしたね。
行田市発とかあったら見物だったのに…っつかあの両脇にある無駄なレールどうにかして
東武か西武用にでもホーム作っちゃえ、と言いたい罠。

>>1
スレ立て乙〜

>>17
「臘梅」でないのかい？

＿|￣|○ガックリ

　　　　　　　　　 . | |
　　　　　　 /ヽ 　 |;,.|
　　　　　　/　 ヽ､,|;;;|､,,.,;!, ､
.　　　　 ,/　　　　　";ﾞ　'ﾞ;`'＼　
　　　　/　 ○　 _　　　○　　 ﾞi
　　　　l　　uﾟ　i´｀i　　υ　＊ ,! 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i 　　＜　 ﾆｺﾆｺﾓﾅｰは包茎、氏ね。
　　　　　＼　　`";`；　　,,.／　　l 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　! ｀`ー--ー"´　　　　|
　　　　　　|　　 ﾞi　' ;､　i　　 ,/ ﾉ
　　　　　　|　　 ,!　；　　l　　 ,! i'
　　　　　　!、 ノ　"・,　 ヾ､_ノ, |
　　　　　　 ｀´l　'　ﾞ　;　,.　　　l
　　　　　　　　|; .　　　　　　　;i
　　　　　　　 ﾉ　　､;;．,'　，　 |
　　　　　　　 l　　ﾞlﾞ;'|ゞ;　　　ﾞi
　　　　　　　 !,　 ';|'';|''i; ,'　　 |
　　　　　　　 ヾ､_ﾉ;:'|；ヾ、　 ﾉ
　　　　　　　　　　|',.| '､| `i´
　　　　　　　　　　|j |．ﾉ ﾉ

シゴハチ、動輪にヒビ入ってるの見つかたてさ。
復帰は早くても夏ごろらすぃよ。
赤プレ楽しみにしてたのにな(´・ω・`)ショボーン

>>21
マジ？ガッカリだな｡今シーズンこそ行こうと思っていたのに｡

>>21
故障場所は動輪ですか〜。
桜吹雪の中のSLを楽しみにしていたのにな〜（涙）

駅構内に踏み切りがあるのは止めて欲しい。あそこで引っかかって乗りたい電車が
目の前で発車ってことがあるとマジ呪いたくなる

>>24
踏切を廃止しても

乗りたい電車が跨線橋を渡っている間に発車ってことがあると
マジ呪いたくなる

・・・に変わるだけの予感（ｗ

秩鉄の場合、長編成貨物が踏み切り上に長時間停車することがあるからね。
24氏はそれのことを言っているとオモワレ。

板違いだと思うが、この間の日曜日のＴＢＳのドラマで秩父路が出でた

>>26
違いまつ。跨線橋のない島式ホームの場合、改札から線路を渡ってホームに行くんで、
電車がホームに来ると当然その線路は渡れなくなるでしょ。そうなるとその電車が
発車しないかぎりホームに行けないわけで、もしその電車が自分の乗りたかったヤツだとすると。。。
その駅の構造を呪いたくなりまつね？跨線橋があったら乗れたかもしれないんだもん

構内踏切に引っかかることがあるんだ？
漏れが聞いた話では、そうならないように敢えて島ホームの右側に
停車する駅もあるということだったけど。

単線ゆえに上りと下りが両方とも進入してくることがあるからね。そうなるとギリギリ
間に合わないことがあるよ。待ってくれる運転手もいるが。漏れの知ってる限りでは
>>29の聞いた話にあてはまらないのは持田駅

上熊谷だとあそこの優しいおじちゃんがちゃんと電車を止めててくれまつ。

秩スレの住人の皆さんに突然ですが質問させていただきます。

・3000系は急行秩父路限定運用なんでしょうか…?
・下記の3列車のうち、平日で1両に5〜6人までガラガラになってしまう
区間があるんでしょうか？
→急行秩父路9号（熊谷19：54→寄居20：15→御花畑20：46→三峰口21：01)
→急行秩父路11号（熊谷20：54→寄居21：15→御花畑21：45→影森21：48)
→急行秩父路12号（影森19：48→御花畑19：52→寄居20：24→熊谷20：45)

以上、ご回答ください。

>>1Z!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
東急8000入れてほしい。

>10
1000の置き換えは等級8000では？
かなり余っているようなので

>>33
いらない。同じ８０００なら東武のにして。

いまさら鋼鉄車？

>>35
今の時代はステンレスの省エネ車両だぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！111

>>32
平日は判らんが、休日の秩父路７号（影森止）はガラガラだったよ。
録音ウマーですた。

7000入れたことを考えれば、なくはないのか？

秩父駅の２階より上は何があるのですか

長瀞から先って、何か見るべきものはありますか？

>>38　レスどもです。

ちょっと訳があって、>>32の各列車の平日の夜、熊谷-御花畑の区間で
1両が5〜6人くらいになる区間があるのか知りたいんです。

予想では、熊谷からの下りになる熊谷→寄居くらいだと
結構な混み具合になるんじゃなかろうかと、
すると11号の寄居→御花畑くらいになるんだろうかと、
勝手に思ってます。
ただ全く未乗の路線なので、混み具合も分からず…。
どなたかお分かりになりません？

>>40
なんか会場みたいなのがある。広い部屋、狭い部屋。
日曜日は厨房がうじゃうじゃいるので注意。今の時期は居ないようだ。

羽生→エレベーター付きの秩鉄駅。。。ﾊｧﾊｧ

>>32

かつて、平日の武川発-熊谷行の各駅停車で3000系が使われていたことがありました。
今は知りません。

爺婆さんセンターage!!

地場産センターは日曜は北辰テストの会場になったりしますね。

あと、武川始発の下り始発は西武4000使ってませんでしたっけ？

>>42
>>32の３運用はどれも１０人以上はいるよ。
まあ強いていえば秩父路１２号の影森ー御花畑間くらいかな。
でもこの電車は秩高のDQN学生も乗ってくるからやめておいたほうがいい！

一番いいのは平日の昼間の秩父路なんか１車両０人〜５人はあたりまえだよ
昼じゃだめなの？

3000系の編成って
←熊谷　　三峰口→
Mc+M'+Tc

でいいのでしょうか？

影森の秩高生が電車通学かYO!
しかも急行って・・・

西武側の方は乗り入れなど充実してきたけど熊谷付近はまだまだだ。
そこで羽生駅構内を改良して東武からの乗り入れをして利便性向上してもらいたいもんだ。
現状ではスイッチバックしてからでないと入線が難しいから東武側から連絡線路一本を新設
して乗り入れしやすいようにすればいい。
秩父、東武双方にとってもメリット大だし熊谷方面の乗客にもいい。

>>39
7000系を4連4本も導入しておきながらチャッチャと廃車して
都交6000系導入したから、東急的には嫌な顔しそうじゃない？

後継車両の購入先は東武、西武、ＪＲのどれかだと思う。
検修関係は自前で部品持たなくていい購入元への外注が一番楽なはず。
となれば自力回送が可能な接続先の会社から購入するのが妥当。

そうなると西武がベターか？確かＡＴＳ装置も互換性あったんじゃなかったけか？
でも東武の車両回送もあるからそちらも忘れてはならないね。

西武の3000でいいよ結構新しい(20年くらい前）しな

西武も東武も廃車しそうな車両は鋼鉄車しかないんじゃ？
秩鉄には、やはりステンレス車に拘ると思うが。

西武も東武もＡＴＳは互換なし乗入れ車は乳鉄ＡＴＳも搭載
東武が乗り入れやめたのも乳鉄のＡＴＳ化（日本信号製）が一因。
因みに乳鉄の列車無線は昔購入した小田急の車輌に付いてたＮＥＣ製の
使いまわし西武とかの乗入れ車では携帯無線機持ち込み。

>>55
界磁チョッパ車だから入念に試運転しないと40km/h以上で誘導障害の危険が…。

>>58
それに加えて整備陣が複巻モーターを嫌いそうだ。
国鉄や相鉄が海事チョッパを導入しなかったのはその保守性云々とか・・・。

砂の器で秩父鉄道出てます。
本日は沿線を永井大が這いずります。

そろそろ新車導入が予定されている都交から10-000系とか買い取ったりしてな。
6000系導入の実績があるから慎ちゃんもご推薦のことだろう。
問題は、台車を何処から調達してくるかっていう話に及んでしまうわけだが。(w

>>60
そうか。なら、必見だ罠。
エンディングの「撮影協力」の欄に秩父鉄道と書かれているかどうかも確かめねば。

>>57
乳鉄のATSって簡易型らしいね。ちなみに総武流山も同タイプ。

ttp://members2.tsukaeru.net/tobu31415/movie/8506F-2004209.wmv

砂の器、秩父鉄道ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

熊谷駅の夜景ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
続いて、3000系車内がまずは映ったな。

線路上を歩くロケやったんだなぁ･･･。

こんなのみっけ
ttp://homepage1.nifty.com/tokuso/ctk/ctk.htm

てか、秩父鉄道なのになんで架線が無いんだ？と思ったら、

---------------------------------------------------------------------

　　撮影協力

　　小湊鉄道株式会社
　　いすみ鉄道

---------------------------------------------------------------------

じゃねーか！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

さすがに秩父鉄道だとあーいったロケは辛かったのかな？

>>６３
茶色い秩父線懐かしいな。
なんか５００系に急行のマークが付いてるような・・

噂にある東急８０００系の譲渡は本当なのか？
実際に解体したのと解体せず両先頭車と中間車１両が数編成あるのは…
それに東横線に５０５０系が配備されて８０００系が廃車することが決まって
いるそうだからあり得ない話でもないか？？

>>71

>譲渡は本当なのか？
本当ではない。と言い切ってみる。

>あり得ない話でもないか？？
あり得ない、とも言い切ってみる。

>>61
下回りは西武101系のを使っては？と言ってみるﾃｽﾄ。
西武の下回りは余っているし、訓練も必要なさそうだし。

>>71
しなの鉄道とかの可能性はないの？

>>74
ない。と言い切る。
けどもう言わない。

秩父鉄道はきっとマトモな会社の一つなんだろうな。
いくらドラマのロケとはいえ、線路に立ち入って歩き回るシーンの撮影など
協力するわけにはいかなかったんだろうな。

それに比べて小湊鉄道・いすみ鉄道のカネの為なら軌道内への公衆立ち入りを
そそるような映像撮影に協力する姿勢に、呆れてしまうな。

>>76
禿同。
CTKは今までいろんなドラマのロケで使われてたが、
線路内はだいたい車庫とかヤードの中だからな。
ロケの協力にも限度ってもんがあるだろうに。

>>76　昔小湊はドッキリの撮影で、お笑いタレントの乗った車を踏み切りで立ち往生させて、ディーゼルを直前まで突っ込ます、という撮影をやったことがある。
東京から近くて列車本数が少ないので撮影がしやすい。

あと、駅のシーンは北総公団。
ホームが広くて客が少なくて、列車も20分に1本。
そして東京から近い。

東急スレで長津田に留置中の8000系の社紋が秩父鉄道のものになったとあったが・・・

↑ネタ？マヂ？

>>79
マジっすか？

社紋は外した跡がそう見えたらしいよ

秩父の社紋＝社紋を外した痕ｗ

外した社紋の跡がCTKの社紋って･･･。
まさに7000系の過去の栄光を引きずっている香具師の幻覚だな！

なんでもいいからさっさと新車いれて欲すぃ

>>59
元東急7000系の2000系も複巻モータだったから問題ないんじゃ？

熊谷駅から武州荒木駅まで行った時寝過ごして、1駅先の新郷駅まで乗り過ごして、
そこで折り返そうと反対側の電車を待っていたら、新郷駅の駅員がこっちをにらみつけるような感じで、
「お客さん。折り返すんだったら、ここで一旦切符出して。」とか言ってきた。
結局不足分の30円を精算させられ、さらに新郷駅から武州荒木駅までの折り返し分の160円
の切符も買わされた。
絶対、秩父鉄道では乗りすごしはしないほうがいい。

>>87
寝過ごしによる無賃送還は乗務員か駅員による認定が必要
駅員に寝過ごしを申し出ないままホームで待ってたなら
そういう扱いを受けても仕方がない

>>87は死んで良し

>>87
何が何でも、客から金を取ろうとする根性が素晴らしい。

経営苦しいからねｗ

漏れの兄貴が乗り過ごしたことあったけどどうだったんだろう・・武州中川だったけど・・

マジで？？
俺なら絶対に払わないけどな
逆ギレかますよ

　　　　　　;;⌒　　、
　　　（;;;　,,;;　　　　ヽ、　_,,,...:-‐‐=-..,,,_
　　　　　　 (＿,,, 　;;ノ,r'"::　::　　 　　　::＼,,.....,　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　 ,,r'"::　::　:...　　　　　:::　. ::;　:::.`'::.､　　　／￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,:r':::　::　.:::　::　　　　　　::　 　 :;　::: .:: `':.､（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたま山麓！
　　　　　　,r'":::..　..::　..:::.　....　　　　　 :　 ::　　:;　:: ::.　::`'::､_＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　,r'"::::　　...:::　:...:::　::　;,,, - '''' ''':‐-,, ,,　　　　　　::.　::`'::､　＼_　　　　　　 __,, - ''
　　,r'"...::::..　......:::::　　　　　　　　　　　　　 　" ''''‐- ,..,,,...　　__,, -‐- ,...　.-‐‐''''"
,r'":::,,,,,,　:::::......::::::　...　　　　　　　　　　　　　　　_,, - ''" ""'''"" `'' -,..
..ﾉﾉﾉﾉ :::.....　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　-‐"　　　　　　　　　　　　 "''　-‐‐‐-,..,,.
(#ﾟ∋ﾟ)　…。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼/ ）.　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　秩父湖畔でさいたま！
ﾐ　／　　　 　さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|／.　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
┌───┐　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
│秩父湖│　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
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⌒　〜　　⌒〜／　　ﾟ∀ﾟ)ﾐ ⌒＜　さいたまさいたま！　　〜　　〜　　〜　　〜〜
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>>87 >>93
秩鉄に限らず、そういう決まりなんだよ。
乗り過ごしは契約書(＝乗車券)に反することになるからね。
寝過ごしたなら、過失であることをちゃんと駅員に言っておいたほうが良いかもね。
逆切れしたら、単なるDQN客決定だから気をつけたほうが良いと思われ。

さいたま人は寝過ごしたと言い張って無賃乗車するの得意だからな。

>>88、>>89、>>95、>>96
そのとおり！

>>87、>>91、>>93
死んでよし！

急行電車も無料にすべきだ。

>>98
秩鉄そのもにに対して氏ねと言ってるようなもんだぞｗ大切な収入源なんだから

966 ：名無し野電車区 ：04/02/24 20:13 ID:lc2Y5vAd
8500+8800+8000で乳武逝きが確実
そのさいには乳武1000系置換え

>>100
だーかーらーそれは妄想だっての！

秩父の活性化は東武との乗り入れが一番だ。それも羽生で。
それで熊谷まで乗り入れればけっこう乗客はいると思うよ。
熊谷では元東武の線路跡が残っているから複線用や留置線に活用すればいい。
そうすれば利用促進につながる。
何度も言うように東武乗り入れは絶対に不可欠。
東側は東武、西は西武とやればよいのだ。

>>100
東急厨が妄想で電車を組み替え地方私鉄に売り込むスレはここでつか？

>>102
そのアイディアはなかなか面白いわけだが、
車両の運用はどんな感じになるのかとか、
羽生駅の改良とか、現実的なことを考えねばなるまい。

8500なら東武乗り入れも簡単

>>104
えー

御花畑駅は西武秩父駅と改札内つながっているのですか？
西武鉄道と直通運転しているから多分つながっていると思うが。

>106
つながっていない。両駅の改札は数百メートル離れている。
だけど同駅扱い。
東武業平橋・押上のような感じか。

乗り換えるときに通る中見世通りが好きだなぁ。

以前はしЯも上野から直通運転してたが、熊谷駅のホームも改札内はしЯとつながっていない。

>>109
その昔は、跨線橋でつながってましたyo。

>>110
ずいぶん昔のことで、それが高校通学時だったのか、その前なのか覚えていませんが
かすかな記憶が・・・
なおその東側に荷物用の電動式トロッコみたいなの？があった気がしますが、
（もっと子供の頃）もしご存知でしたら具体的な時期を教えてください。

東武との羽生駅乗り入れについてなんですが、
南羽生で切り離し、で切り離しされた前後の編成共に秩父乗り入れでいいかと。

>>112
当然羽生で、秩父線方面と羽生車庫止まりで分離では？

>>112
南羽生でそんなことをやられても困る

>>87キセルして仮返せ。

>>87

下りの急行の三峰口行きに乗ったとき、御花畑駅で降りる予定だったのに寝過ごしたことがある。
今の急行の停車駅は知らないけれど、当時は御花畑の次の停車駅は三峰口だったので、泣きたくなったｗ。

今は影森停まってるかな？

改札内つながっているのは羽生駅で束式伊勢崎線、寄居駅で束式束上線・しЯ八高線とつながっている。

>>113
でも羽生の場合どこで分離するかが問題のような…。
なんなら加須の２番線で分離してもいいかな？

>>111
トロッコの話しなんて、洩れは聞いたことないなぁ。
秩鉄熊谷駅が大きく変ったのって、新幹線が出来たときだから、
もしかしてその頃まであったかもね。
三ヶ尻線の取り付きが篭原駅から熊谷貨物ターミナルに変ったのも、
その時だからね。

>>120
高崎線と秩父線の間を往復する荷物専用の簡易高架橋があり、
電動式トロッコみたいのが移動していました。
新幹線よりずーーと前（自分が子供の頃）のようです。

ワンマン運転だったが運転室には３人の乗務員。
運転中でも冗談が飛び交い散漫運転…なんちって。

今も三峰口行き急行は影森は通過します

トロッコって、テルハの事かな？
国鉄時代の荷物扱いのある駅だったら良く見かける物だったかと。
クレーン用語では跨線テルハと言っているようだが。

秩鉄でもﾄﾛｯｺ運行汁！

>>121 >>124
熊谷駅の跨線テルハ（＝>>121・>>124が書いてるそれ）は
少なくとも高崎線ホームでは新幹線ができてからもしばらくは
稼動してたけどね

>>125
過去に運行した実績がある罠

>>120、知らなかった。三ヶ尻線が熊谷貨物ターミナルから出ているのは知っていたけれど
最初は籠原から出ていたとは・・・。確か最初は秩父セメントの専用線が起源だっけ？

>>124 >>126
「跨線テルハ」と呼ぶのですね。ＴＫＳ

age

微妙にスレ違いだが。
テルハを探して何百里。ようやく高岡で遭遇。動いてるとは思えなかったが。おれ
は大宮駅のやつを覚えているがもうあとかたもないな。あれは面白かったよねえ。
つうわけで写真（#以下までコピペのこと。また、カバードなのでたいして面白くは
ない）。
http://fenv.jp/temp/index/building-cargo.htm#00002

>>130
これ猫が好きさんのサイト？

すごくｲｲ　（ ﾟ∀ﾟ ）/
TMSに連載してた小林信夫さんみたいだ

>>130
すごいの見つけましたね。旧熊谷駅のテルハのイメージを思い出しました。
熊谷のは止まったときに荷物用の網がブラブラ揺れて面白かった。

>>130
ははぁ、跨線テルハってこれのことなのか。参考になりますた。
それにしてもまた凄いことしてるページだねぇ。

>>127
ttp://www.tsurupikachu.com/rail/special2.htm
この人の他のページによると、日本鋼管ライトスチールの専用線も
熊谷タまで乗り入れてたそうなんだが。

age

>>76 遅スレｽﾏｿ
多分ロボコンであった気が．．．
ひろせ付近の車両基地の本線で子供が路線上に居たのを助けた。

昨日東武８０００が秩父線走ってたな。
１０両で走ってきたから驚いた。

>>137
西新井最後の入場回送だな

秩父鉄道ってもっと観光用に売り出したらどうなの？
そしたら埼玉県全体のイメージも変わると思うけど

いろいろイベントはやってるんだけどね。
温泉とか無いし、売りになるのも特にないのがつらいですな。

>>139
>>140
概して北関東エリアの鉄道会社は宣伝がうまくない。
カタいというか不器用というか・・・派手な観光スポットとかがないためでもあろうが。
最近上毛や鹿島なんかはだいぶ変わってきたけどね。

1000系や松尾号とかを起用していろいろ出来ないものかな…

しかし平日朝は11分に次の電車が来るってなんかすごいよなぁ・・

>>142
　最近は車体塗装のリバイバルブームだし、いっそのこと１０００系は国電色に
してみてはどうかと。もちろん、一編成ずつ、カラーを変えて番号表記とかも
国鉄式にするとか、車内に国鉄時代の写真とかを貼り出したり。
　それから、車庫構内で撮影会とかも面白そうだよなぁ

>>144
そんな金あるなら新車入れてると思う

>>144
束から１０３が消えた後に、1000国鉄色リバイバルをやったらイイかも。
そのついでに、秩父路号も国鉄急行色復活キボンヌ。

>>146
全面貫通路はどうする？

>>145
144と新車じゃ金額が3桁くらい違いそうな気がする。
あと全検で塗替えるなら国電の単色塗の方が安いと思うぞ。

島原鉄道でさえ、キハ２０を国鉄色に塗り替えたんだから、戻しちゃえ。

>>147
描くってのはだめか？＜貫通路（ｗ

>>150
不覚にもﾜﾛってしもた(w

あげ

>>150
その案イタダキィ☆

何かよくわかりませんが懐かしの１０００系でも置いときますね
http://www.kiken.nu/norimono/train/imgbox/img20040309022532.jpg

>>153
松尾号とのツーショット、ｲｲ　（ ﾟ∀ﾟ ）

>>141
秩父原人≠派手な観光スポット
だったな。(ｗ

1000系って、冷房化のとき二丁パンタになったと思っているんだが
なぜですか？

>>156
集電容量不足のため
カーボンスリ板を使ってるので1基じゃ足りないんだそうな

>>155
そういや「原人号」って走ったよね。デキと12系のカラーが合っててなかなかｶｺﾖｶﾀ。
乗ったんだけど、走行写真も撮っておけばよかったなぁ。
何せもう二度と（あの名前では）走らない列車だもんなぁ・・・

多分１５４さんと同じＨＰだと思うけど。小学生のとき学校の窓から高崎線見てたらこれが通って驚いたのを思い出した。
paleoexpress.web.infoseek.co.jp/.../ ctk1001.htm

ちなみにスカ色１１５が旧塗装の１０００系を引いてる写真でつ。

そういえばデキ+12系の特別列車って1-2回走ってやめてしまったのは
なんか理由があるのかな

昨日広瀬河原に行ったら元、水沢化学工業のタンクコンテナがあったが一体何？

C58の運転再開が夏まで延期。本決定されましたね。
春がダメでもGWまでにはと頑張っていた様ですが、残念。

この際補機付きになってもいいから真岡からC11を借りてきて運転汁！

・・・ってタンク機では水とか石炭が終点まで持たないか？？
代わりがありませんからじっくり養生して夏からの復帰に期待したいですね。

>>164
ｺﾋで旭川-富良野間54.8�`を補機付きで運用してるから
やって出来ない事は無いと思われ。

非現実的な話ではあるが・・・

秩父鉄道のﾎﾞﾄｰｿ便所
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=925994&un=115649

1000系を塗ろうの会・・・

とかいって塗装代を集めて秩父鉄道にお願いしまつm( __ __ )m

なんてだめかなぁ


値段にもよるだろうけど

笑顔がいちばん！ 「SLで旅する花の秩父路」
見忘れた･･･

今月はDJのプチ煽りが入ってるし…

まじめに1000の後継を考えると

JR：入線経験もある115？
東武：当分ツリカケ以外廃車は出ないと思われ
西武：101ならそのまま使えそう
営団：5000で東葉高速と同じ道をたどる？
都営：10-000を京王重機で下回り調達して改造？
京王：6000なら↑のパターン？3000は18m車だしな…
小田急：9000がいずれあぼーん臭いけどチョッパと車両限界が…
東急：8000･8500はチョッパだし、7000の恨みがあるから…
相鉄：7000が使えそうだけど直角カルダン…

やっぱり西武101を流鉄・三岐風に3連化とみた

>>169
意外と3000についての評価が辛口でワロタ。
とはいえ必見だと思うよ。

>>169
そのプチ煽りのせいで、立ち読みで済ませるつもりだたーのが
つい思わず衝動買い（藁）

さらに「旅の手帖」4月号の表紙「秩父桜巡礼」の文字に惹かれて
こいつまで衝動買い。



アヒャ(ﾟ∀ﾟ)

age

ＤＪのﾌﾟﾁ煽り
定番ばかりで安心したよ。

まあ撮り尽くされた感は否めないがな。

C58が直るまで、デキでパレオ（と言うのか？？）走らせてくれないかな。
デキの三峰口入線萌え。

>>175
ｲﾊﾟｰﾝ人が来ないではないかｗ

松尾号＋高崎旧客なら是非逝きたいが

>>175
パレオデキが牽引すれば大丈夫ぢゃないのかな。（ｗ
でもＳＬ以上に鉄ヲタ集まりそうな悪寒が・・・

たしかに、イパーン人には価値がわからんでしょうなぁ・・・
さらに、たしかに、SL以上に鉄オタが集まるでしょうなぁ・・・
只見線のSLじゃないんだから、鉄オタで地域振興する必要もないでしょうしねぇ。

1000系を「朱色」「うぐいす色」「黄色」「スカイブルー」「青緑」
5色揃えると良いかも。

>>179
それだったら先代の黄色に茶帯の方がいいなぁ。
5色揃えだったら束に残る103でも出来るわけで。。。

今どういう色だっけ？＞103系

秩父の芝桜はまだぁ？

ぶどう色もキボン

大麻生の土手桜まだぁ？

明日の昼間8000の10両が見れるぞ
多分だが

>>185
スジとか詳しいことわかりませんか？

>>185
てっきり東急8000系が10両来ると思っちまった

>>186
羽生1211発の定期列車の後

季刊Ｎに鉄道模型ＡＳＡＭＩが出てた。

>>188
情報サンクス。羽生１２１１発の定期が出た後ってことは本線から東上への回送か。

ホントか？熊谷〜羽生で10両が列車交換とかできるのか？小前田とかの方なら貨物が交換するんで余裕あるだろが…。

>>191
平気だ。
少なくとも行田市では１０連が交換できる。

>>192
秩父鉄道の交換って駅通過でもいったん駅に停車してから交換する？

>>193
行田方は知らんが、武川までなら
１）上り各駅到着
２）返空の下り鉱石列車到着
３）石灰石満載の上り千トン鉱石列車が副本線を轟音と共に通過
てなことを、少なくとも五年前まではやっていた駅があったが。
もしかして、上り貨物が通過する線が本線だったりして。

>>193
それが必要なら急行が運転できないわけだが

>>194
鉱石列車に抜かれる旅客列車はないぞ（ｗ

通過列車は一応本線通過が基本なので
１）副本線に返空の下り鉱石列車到着
２）下り本線に後続の各停到着
３）上り本線を轟音とともに上りの鉱石列車が通過
みたいな感じかと
波久礼などで実施されてる各停の急行退避の際は、
急行は副本線を通過していくけどね

>>195
完全に記憶モードなので、突っこまれても言い返せないんだけど、
急行を抜いてた記憶はないが、各駅はかわしてた気がするが。
貨物で食って（る｜た）会社じゃん。

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022894427/
奥多摩秩父スレ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022894427/
奥多摩秩父スレ

ウヤ情の付録に秩父鉄道のダイヤフラムがついていたが、小さくて読みにくい・・・（ｗ
でも三ケ尻の貨物スジが分かるので（ﾟДﾟ）ｳﾏｰかも。

しかし、単線路線にしては結構多くのスジが引かれていてビックリしますた。

デキ２００ＧＥＴ！

インドネシアへ渡った都営６０００型の先頭改造車（改造は現地人）
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwix6166/t6000/k1-60.JPG
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwix6166/t6000/k2-60.JPG
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwix6166/t6000/k3-60.JPG

>>185で今度は6連
多分明日

↑武州荒木で停まってるの見た
今年はオキナソウ売らないのかな？

>>170

　　南　　海　　6　　0　　0　　0　　系　　列

3000の置き換えは。。。

　　南　　海　　5　　0　　0　　0　　0　　系　　ラ　　ピ　　ー　　ト

だなｗ

オキナソウ→オキナグサ

鬱

ｷﾀｰ（AA略）
ttp://www.chichibu-railway.co.jp/flo/2004/shiba/el.htm

>>206
>>175辺りで語られた事が現実になってしまったようですね。
ＳＬ以上に沿線が撮り鉄で一杯になりそうな予感・・・

>>207
沿線だけでなく車内もいっぱいかも

>乗車券 普通乗車券だけでご乗車いただけます。

しかし三峰口までは行かないんだね。ちと残念。

ＥＬｲｲ（・∀・）!!

ＥＬって羽生までは来ないよね？
秩父沿線ニュース４月号に、東武伊勢崎線との接続がどうとか書いてあるんだけど。

まぁ、羽生駅の構造を考えれば来られるはずがないわな。

踏切内のトラックに列車が衝突、乗客１人けが　秩父鉄道
http://www.asahi.com/national/update/0328/014.html

>>210
芝桜号でも電車で走るほう（熊谷1024発）では？
何年か前のロウバイ号みたく羽生〜熊谷をプシュプルにすればはしれそう。

ELサイコー！！
SLはチョコエッグで我慢して下さい。

>>212
熊谷までは在来線ですた(´・ω・`)
http://www.chichibu-railway.co.jp/flo/2004/shiba/osusume_toubu.htm

■□東武東上線　池袋・川越方面から　おすすめのおでかけ列車□■

のとこ、間違ってるな。

×　東武伊勢崎線から秩父線へ乗換え
○　東武東上線から秩父線へ乗換え

>>211
１０１系休車したらＭＴ４６サウンド聞けるチャンス減るじゃねえかよ。

>>170

都営は６０００形の使用状況で左右するでしょう

⌂

ほす

カレー色車両の復活を願いつつage

武州荒木駅近くの幼稚園に秩鉄の車両っぽいのが置いてあるけどなんだろうね？？

>>221
800系の保存車。

800系の保存車って武州荒木と、群馬の運送会社。
他にもう一両いるらしいのですが、ご存じの方いらっしゃいます？

>>223
広瀬河原構内のはもうあぼーんだっけ？

今日は御花畑〜秩父間で人身あったみたいで
午前中抑止食らいますた。

長瀞の桜は散り始めで桜吹雪が綺麗ですた。
さあ来週からＥＬ芝桜祭りですな。（ｗ

SL復活期待あげ

ども、毎朝・夕のラッシュに
巻き込まれる一乗客です。

ホントに秩鉄って赤字なのでしょうか？
高崎線並みとはいえなくとも
あのラッシュ量は多いと思うのですが．．．

大手私鉄（たとえば東武）に比べ、平均年収・中古車・ワンマン導入など、
経費節減意識は相当有るように感じますので、黒字隠してるとは思えませんね。

高崎線の混雑は知りませんが、山手線のような積残しが出るのを見たいです。
自分の通勤時間帯では、羽生−熊谷間いつも座ってます。

>>227
ラッシュといったって３両のラッシュじゃ・・・ｗ
列車運行に一番かかるコストは人件費なわけで。
運転士、駅員・・・・高崎線の列車や駅の乗客数とは比べモノにならないほど、
社員１人あたりの乗客数は少ないわけですな。

>>227
秩鉄が朝４両：昼２両の頃の話だが、朝すごーく混んだことがあり、
つり革持ってる俺（高校生）と後ろの女子高生の尻が時々ぶつかり、
純な俺は顔が赤くなる思いをしたことがあったな。

鉄道事業単体はともかく、観光事業の連結ではそこそこの予感。

>>230
中間決算時の業績予想だと連結で2億円の黒字となってるね
http://www.chichibu-railway.co.jp/office/2004/kesan.pdf

でもパレオの全検やったら2億円くらいすぐ吹っ飛んじゃうなぁ・・・
今回は不具合が発見されたから通常よりも予算がかさんでるだろうし

代わりに”ＥＬ”がすぐ登場したね。
どれくらいの魅力があるかはマニアでないので不明だけど。

ＥＬに花模様がW

>>232
マニアとしては嬉しい登場です。
が、SLから見ると一般人には弱いと思うね。
今日、撮影に行って来たけど、土曜日だからかも知れないけど、撮影者は少なかったね。

>>234
今日、熊谷から御花畑まで乗ったんですが、車内はなかなかの乗車率でしたよ。
EL芝桜号の前の臨時電車もなかなかの乗車率でした。

ＳＬと違って煙の事を考えなくてもいいので、ﾏﾀｰﾘ撮影できました。

スハフのエンジンは、最後尾の車両が稼働しているんだね。
恥ずかしながら、秩父の客レに初めて乗車したもので…。
あれって、「２台」のエンジンを万遍無く動かす目的があるのかなぁ？。

芝桜観賞の時期なので御花畑発着の列車は必要
この時期だけ三峰口発着のパレオは要らない
各停のボロ電車で立ちっぱなしは疲れるしな

183系でも借りてこいや。。。

>>240
165系の時は秩父夜祭臨があったけど、183系は無理では?

前に、天皇が秩父に来たときは183系＋お召し車両が入ってきたと思う。

都内からの客は西武鉄道を使うと思うので、熊谷発の急行秩父路を増発すれば良いかなぁ、と。

なんかELはとてもマターリとしてていいですな。
御花畑駅で到着模様を見ててつくづく思ったYO!!

ちらほら鉄は居たが、確かにＳＬに比べればマターリしていたと思ふ。
来週も逝こうかな。

>>242
いつだったか植樹祭か何かで長瀞までお召しが走った時は
185系＋クロ157だったかと
それ以前にも運転があったならｽﾏｿだけど

185系か。勘違いしてますた。

>>245
確かに185系だったが、185系＋クロ157ではなく真中にサロ組み込みの7連だったYO

ﾊﾟﾚｵってｶﾞﾁｬﾋﾟﾝのﾊﾟｸﾘだな

C58は5月もダメポみたいだよ。EL芝桜の車掌さんが言ってたよ。

>>249
長瀞ライン下りの船頭さんの説明だと８月頃って言っていた。
どちらにしろ梅雨明けだろうね。

結局何が逝かれてるの？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　正直ＳＬは飽きたのでＥＬのままで
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>251
そうそう、沿線で聞いた話によると車軸が逝っているらしい・・・
車軸なら予備品が無くとも他の静態保存車の物と交換する手も有るが、
同じ形式でも製作工場や車輌毎の寸法のばらつきが有るので
おいそれと交換出来ないらしい。

あまり蒸機に詳しくないのだが、聞いた話と言うことで。

投旧8500.8000はまだでつか

>>251
下手にドナー探し回るより現品の寸法取って一から削り出してしまった方が
早いかもねぇ。でも車両の車軸の母材って何だっけ。
鍛造品で専用の工程踏まなきゃいけなかったりすると値段が洒落にならんなぁ。

車軸なら金を掛ければなんとかなるとは思いますが、山口線のC57のオーバーホールの際は、設計書だか金属の配合だかの設計図が残っていなくて、他の保存車両の物を使うしかないようなパーツがあったはずです。

そういう意味では、綱渡りの運用なのだろうなぁ・・・。

相当、重症だね。

秩父の芝桜で騒ぎすぎだアホ
混みすぎる

>>258
騒ぎすぎっていうより、秩父の芝桜は有名。おまけにハイキングコース
だから混むんですよ。

秩父って夏はすいてる？

>>256
オーバーホールとパーツがくっついて見えてオーパーツに見えた。

>>260
いちおう言っておくと、高原じゃない（どころか盆地）から夏は暑いぞ。

>>261
オーパーツといえば秩父原人。

先週末、上長瀞の鉄橋近くでDQN集団が奇声をあげていた。（ｗ
あれが噂の秩父原人かとオモタ。

>>264
ﾜﾛﾀｗ

何年か前は山賊もいたような、山道で車を襲う男女２人組だったか。

スレ違いにつきsage

こんなのﾊｹ-ﾝ
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/inaka/photo/hozonsha/gunma_chi800/@1.jpg

夕方熊谷駅ホームで電車を待ってたら、突然水道で釜を洗う音がしたので
「あれここはどこだっけ？」と思ったら、秩父そばのおばちゃんだった。

改札でガン飛ばすベテラン駅員さん、このおばちゃんなど、
このパワーが秩父鉄道最強伝説を支えているのだろう。

山賊の噂あったね
どこいら辺に出たの？

明日(25日)の芝桜号、青デキと重連らしいYO！

ただいまEL芝桜号に乗車中。車内販売ありーの、客層もかなりマターリとして熊谷へ向かってまつ。

>>271
青デキも連結されてますか?

青デキは2両目にいますた。色違いのEL重連にﾊｧﾊｧ･･･。納得すた？>>272氏。

昨日重連芝桜号を撮ってきたがデキ201同様に青デキ（デキ102）にも
側面にステッカーが貼ってありますた。

撮影合間に影森に行ったが、機回しの際も１両づつ切り離して連結して
往路・復路ともデキ201が先頭になる編成になっていた。
個人的には青デキ＋HMも見てみたかった気もするのだが・・・

また臨時芝桜号は5000系でした。
以前見たときは1000系だった筈でしたが・・・

>>271
かなりマターリしている様子は沿線からも分かりました。
これなら今度は乗ってみようかな？と思いまつ。

>>273
俺は17日に乗ったけど、その日も重連で運転して欲しかったなぁ。
>>274
臨時芝桜号は運用によって車両の変更があると思います。EL芝桜号
乗ってみるといいですよ。

EL芝桜号って、熊谷・武川・寄居・野上・長瀞・皆野・秩父・御花畑に停車して、御花畑から影森へ回送してするんだよねぇ？
どうせなら、御花畑2番線を経由して横瀬まで行けばいいのに、と思う。

>>276
EL芝桜は野上には止まりません。HPをよく見れ。

そしてELがもし西武ATS搭載しても横瀬まで逝けるかな？
御花畑から西武線内に入って30‰以上の急勾配を登りきれるか（ｗ

だいじょうぶだいじょうぶ
三輪の勾配単機牽引で登ってんだから重連でATTACKすれば。
何ならE31もってこい。×2で四重連。ホイッスルで合図送っ
てあがってこい。

>276
>277
>278
纏めてｳﾞｫｹって漢字

いっそヲキ体験乗車w

>>280
ヲキフ車掌室体験乗車もな。

羽生を通りかかったので見てきました。
蕎麦屋なくなってましたね。駅舎もあぼーん済みで仮駅舎状態。橋上化なので、横
にある鉄骨組みの自由通路跨線橋もあぼーんかもしれない。

今日の芝桜号重連なの？

to All
羽生駅の工事は順調に進んでいるので、新駅舎を楽しみにしてます。
秩父鉄道横（駅西口）は、民家が壊されて見通しが良くなりました。
売店はホームではなく橋上駅の中になるのかな？

｛空の旅｝秩父鉄道で羽田空港へ
　羽生から羽田空港は、東武・京急より秩鉄・上越が楽で早いよ（終電も早いが）

>>283
重連です。
今、マターリ乗車中。

あぼーん

すいません、熊谷から秩父行きの終電って何時くらいですかね？

>>287
せっかくネットできるんだから秩父鉄道の公式ホームページ見ろ

>>287
http://www.chichibu-railway.co.jp/Ttable2/08_kuma.htm

御花畑駅に自動券売機が設置され東武の連絡切符は買えるようです。
磁気切符なんでためしに西武直通列車に乗り西武の精算機で
試したらやはりはじかれました。
ワンマン化で西武4000系の間合い運用が無くなったので
ハイキングおばちゃん達がきれいなライオンズの電車が
最近、来ないわね〜と話してました。

>>289
ありが�d

>>282
跨線橋＝りく橋ですね。
あぼーん決定済みです。

ソース
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%8A%E3%81%8F%E6%A9%8B

GW中は貨物はウヤなのかな？
走るんなら明日撮り鉄しようと思ってますが・・・

芝桜号撮ってきたぁ。
ご丁寧に青いﾃﾞｷにも花模様が描いてあるんですね。
重連で、しかも４ﾊﾟﾝで、ｻｰﾋﾞｽ精神たっぷりで、
なんだか嬉しくなっちゃいました♪

今日はＥＬ芝桜号に乗って来たが、先日に比べると連休なのか
大勢乗っていてビックリ。
今までの運転はＨＭや装飾、宣伝までして「元取れてるの？」
って位でしたが、今日はそんな心配無しと言う感じですた。
それでも急行に立ち客が出ていたのに比べれば、十分マターリして
いましたが・・・。

しかし復路にセルフ車掌が出没していたのがウザかった。（ｗ
明日乗る人も気を付けて乗ってくださいな。

今日長瀞を通ったらSL待ち？のカメラ小僧が群れをなしてた

お断りなっしたね。隣の会社で乗り入れてくるからですかね。当社まで顔を合わせる事ないんですけどね。それより懐が寒いからな。

>>290
せっしょうな
あと10年は硬券買えると思ってたのに
秩父鉄道の御花畑から先は
自動券売機がなくて嫌でも行先言って硬券買わなくちゃいけないのがよかったんだよ
閉塞が自動化されても自動券売機が設置されなかった御花畑と三峰口は安泰と信じてたのに
もはや秩父鉄道は死んだ

三峰口はどう？

ちょっと書きこむ時期違いでつが、思ったこと。

急行がすごく遅いと思う。確定とあまり所要時間が変わらない。
これを、秩父さんにはどうにかしてほしい。

皆はどう？

>>298
でも、券売機は1台しかないから券売機で並んでる時は窓口へ声掛ければ
硬券で切符を発券してくれるぞ。
なにせ御花畑は秩鉄線内で熊谷に次ぐ乗降客がある駅だからね。

秩父鉄道で乗降人員の多い駅を第５位くらいまで教えてください。
あと、乗降客が多い時間帯も教えてください。
秩鉄って、今でも全駅自動改札化されていないですよね？
>>298の出札方面（硬券）のマニアと違って、私は改札方面のマニアなんで
「改札鋏でカチカチ切ってる風景」を見たくて拒絶反応が起きてるので（ｗ
すなわち、「改札鋏の現役会社の非自動改札駅で入鋏省略でないところ」なら
田舎の私鉄へでも行けばいいが、ひとり・・またひとり・・・・みたいな改札じゃイヤで
ある程度のまとまった乗客を連続して改札するという、過去に都市部の駅で
見られた状態を現役で見たいのです。本当に秩父鉄道くらいしか見当たらなく
なってしまいました。冒頭に書いたこと、大丈夫ですよね？

今の時期の御花畑は日中から夕方にかけて結構いる

>>301
人の流れに限ってレスすると
御花畑は列車ごとに改札してたから
休日の朝は下りの改札が始まると西武線から乗り換えてくる中高年登山者がゾロゾロと改札受けて入場する

>>301
>秩父鉄道で乗降人員の多い駅を第５位くらいまで教えてください。

埼玉県のWebサイトから統計要覧落として来い

>>302-303
サンクス。ＧＷ中なら期待できそうだね。５日朝に行けたら行ってきます。
>>304
見たんだけどページとして整理が悪いのか項目が判りにくくって
たどりつけなかった。だれか教えて！

>>305
トップ→県政情報の窓口→条例規則・統計の統計→統計年鑑
→プルダウンメニューで「平成14年 8 運輸・交通」
→「8-1　 鉄道による駅別旅客・貨物輸送状況」
http://www.pref.saitama.jp/A01/BP00/a310/a200008-14/a8-1.xls

Excelのファイルを見られるソフトがないならこれも落としておくべし
http://office.microsoft.com/officeupdate/category.aspx?CategoryID=CD010226281041&CTT=4&Origin=CD010224961041

まだみてないけど乗降客の多い順予想 熊谷 お花畑 寄居 羽生 秩父

>>304
熊谷＞＞＞＞＞羽生＞御花畑＞寄居＞東行田

熊谷がトリプルスコアで圧倒的

が、東武や西武に比べると井の中の蛙だな
走る埼玉の過疎地帯だから仕方がないか･･･

皆様、レスサンクスです。
５日行けなくなったので６日に行ってきます。羽生も行けたら。
できたら人出の多い連休中に行きたかったけどね。でも楽しみ

急行秩父路号が往年の国鉄急行に乗った気分になれると聞いたんですが、
急行券は必要で車両はボックスシートですか？

あと時間帯によって混雑したりとかは有りますか？

>>311
>急行券は必要で車両はボックスシートですか？

急行券は必要。乗車距離にかかわらず、急行料金は200円。
車両は元JR165系なので、車内はボックスシート。


混雑とかについては正直分からない。スマソ

>>312
急行券２００円ですか。元は165系だったんですね。３０００系て冠されてたり
前面が改造されたりしているから元が判りませんでした。

レスありがとうございました。

>>309
沿線人口云々よりも路線が都心に向かわない、
通勤路線でないのが苦しい所でもあり良い所でもあると思う

すみません
熊谷から、御花畑経由西武池袋まで通しで買えますか？買えるなら、途中下車できますか？
条件的に大丈夫ですかということです
きっぷ収集目的ではなくて、通しで買えて途中下車できたら便利だと思って。

急行の車内にはトイレがないので、心配な人は乗車前に済ませておくように。

>>315
途中下車は無理でないかと。

>>315
西武池袋までは売ってないと思う
硬券で販売してるから、
販売されてる範囲が限られていると思う

熊谷駅の改札の上にどこまで出てたかは
うろ覚え
東武伊勢崎線は浅草まで売ってるみたいだけど・・・

皆さまサンクスでした

保守

あ、そーだ。
羽生での秩父と東武の渡りって、東上線車の検査のためになくすわけにはいかない
ものだったんだよねえ？　なんか間の線路がなくなってたもんで（おそらくいちばん端
の線路の浅草側でつながっているんだと思うけど）。

EL芝桜号乗車記念証は、どの様な物だったのですか？

>>284
＞羽生から羽田空港は、東武・京急より秩鉄・上越が楽で早いよ（終電も早いが）
熊谷へ出てリムジンバスじゃないのか？（ｗ

熊谷からリムジンバスって関越道経由？（関西までならあったようだが）

ここでは秩父鉄道を使うのが礼儀だけど、
羽生−浦和IC−新井宿−羽田空港なら約７０分。（空いてる時間帯）

>>323
熊谷から羽田空港行くバスはねえぞ。
成田空港行きと京都・大阪行きはあるが。
http://www.juo.co.jp/

芝桜タオルなかなか良し。
次はEL紫陽花号でもいいのだが。HMは例の照るてるで。

最近、貨物を見ないけど、どうしたのかなぁ？
あのちっちゃい貨車の通過音、結構好きなんだけど。

>>327
ええっ そりはお家の一大事！

ＧＷ後の生産調整では？

先日１日居たけど、武州原谷に行く燃料輸送の
石炭列車しか見なかったナァ。。。

秩父鉄道て旅客線よりも貨物線の方に重点を置かれてるの？

【乗務行路】直営？どこの会社の人？【窓口委託】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082204695/

それでどうなん？ 貨物は走ってるん？

ダメダメ、今日なんか熊タ口の７００番台しか動いてないよ。
ずいぶん長いお休みだよねぇ、武川ヲキっぱなしが１編成いるから
あれがなくなったら再開ってとこかな。
ところで３０１号機を見てないんだけど、影森か秩父に放置プレイ？

age

>>301
関東鉄道取手駅のボックスヒル口は鋏カチカチしてるよ。

>>335　ありがとう！！！　　さっそく行ってみます

>>333
え〜っ それって、マジやばくねぇ？
地下トンネルが出来ちゃったってこと？

今は遠く離れたとこにいるんで資料も何も手元にないんだけど、
高麗川も太平洋セメントだったよねぇ。
あそこまでヤマから石灰石を運ぶ地下トンネルが出来たのは
何年前だったかなぁ。それを聞いたときは、あぁいつかは三ヶ尻も
そうなるんだろうなと思ったんだけど。合併の頃だたかな。
秩父第２からだと、秩父鉄道の線路を剥してチューブを埋めるってのが
実際的だしねぇ。

>>338
あのトンネルは、当時の正丸トンネルが開通する前の
国道２９９号線の離合可能な場所も少ない道路状況の悪さや
西武秩父線の開通前だった事を考えれば費用対効果で
妥当だったのでは。

三ヶ尻は秩父鉄道で運べるし、国道１４０号線の道路状況も悪くない。
地下トンネルを作るコストを考えれば無用の長物では？

>>339
オハコンバンちは。
話がうまく伝わってないのか、漏れが全く勘違いしてるのか
分からんちんなんですけども、漏れが言っているトンネルって
いうのは、石灰石がコンベアのようなもので運ばれるトンネル
のことです。って言うか、そのはず、なんだけど。
要は、採石場と工場が石灰石コンベアで結ばれているので、
原材料搬入のための手段が (トラックも鉄道も) いらないってこと。
秩父第２は、このトンネルが完成してからあの高架が使われなく
なったんでしょ。どこから原材料入れてんだか、不思議じゃない？
高麗川も、この原材料搬入のためのトンネルが出来たって
聞いた気がしたんだけど。金払う価値の有ったころのネフテェ
だったかなぁ。

>>340
そそ。そのトンネルのことです。
奥武蔵の山を等角線を無視して一直線に秩父と高麗川を結んでるやつ。
工事費用がかなり掛かった割には今では案外使われてないらしいです。

そろそろ運転再開かな？
明日あたりからが有力？
誰かレポよろしくね。

あの高架ってどの高架？

>>341
そうでしたか。いまじゃあまし使ってないと。
今のご時世だと、お金をかけて大規模な会社の設備を作るより
既存のインフラを有効活用した方が頭いいすかね。
セメント業界なんか特にね。

>>342
あの高架ってあの高架ですよって無くなってるん？
大野原から秩父第２へ行ってるやつのことなんだけど。

>>343
すいません、興味があるのでもう少し詳しく教えてください。
武州原谷の構内から出てるのとは違うものでしょうか。
こちらはレールは剥がされているものの、形はとどめています。
架線柱もありますが、垂直の棒だけになっております。

>>344
なんだか思わせぶりっこみたいでスンマソン。

たぶん同じものを言ってると思われます。
漏れが通っていた五年半前にも、既にご指摘の状態に
なっとりました。
線路と架線を剥がしてしまえば設備としては廃棄したことに
なるんですかね。経理上は資産じゃないんでしょうね。
さすがにあの構造物を壊すとなると、お金もかかりそうですし。

>>345
レスありがとうございます。
是非当時の貨物列車や施設などの様子をお聞かせください。
新参者なので秩父の過去に興味があります。
暇をみては沿線で撮影、探索してみるのですが、自分には謎の
建築物、線路跡が多いです。そんなものに過去への思いを
はせている時間が好きだったりもしますが。

自分はこんな昔の話は知りませんが…

http://www.asuka-corp.com/rail/RARE/ng_mitum.htm

なんてどうでしょう。わたしは実際に現地へ行ってみますたが
インクラインが向かっていたと思われる石灰工場の自転車
置き場に、トロッコが置いてあるのを発見しますた。

有名どころでは、このしとのページ

http://hkuma.com/rail/chichi05.html

で紹介されてる武甲線の線路なんかは、もっと残っていたり
しますたね。
そんなワタクシは、遠いところに行ってしまったので (お星さまに
なったわけではアリマセヌが) 、秩父行脚はも少しお預けです。

早速ありがとうございます！
どちらもお初のページでした。

これはやはり自分の目で見ないとおさまりませんね。
今度の休みにでも散歩しに行ってみようと思います。

長瀞近辺にも廃線（旧線）跡が有りませんでしたっけ？
うる覚えでスマソm(_ _)m

長瀞と上長瀞の荒川沿いの桜並木から鉄橋と直角に交差して１４０号の先にあった荒川貨物駅（旧秩父駅）まで行く線路があった。
荒川の鉄橋ができ頃に上長瀞の駅から分岐するようにルート変更された。

101ボロあぼーんして8000いれろアホ

つーかいい加減1000系置きかえろよ
ヲタはいいかもしれないが一般客にとってあれはとんでもない代物だと思う

東葉1000でも東急8000・8500でも営団5000でも都営10-000でも西武101でも東武
8000でも小田急4000でもどれでもいいから

石炭需要が増えればね。ムリぽ。

ｽﾏｿセメントだった。

ｲﾊﾟｰﾝ客にとっては電車が新しくなる事より、運賃が安くなるか
ダイヤが利用しやすい形態になる事の方が重要かと…

このままセメント需要が落ちてくと、新車はおろか、旅客運賃も値上げ、
ダイヤはさらに間引きの悪寒。

動態保存でもないのに旧国鉄101系や165系が現役なのは、
奇跡なのかそれとも。

SL復活情報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://www.chichibu-railway.co.jp/oshirase.htm

運賃高杉
御花畑〜白久･三峰口400円で逝けないなんて

おかえり　ぱれおage

急行秩父路の混雑度ですが、座れないということはないと思う。
ただし、平日の上りは遅刻すれすれの高校生が結構乗っているので、
工房うざいと思う向きにはおすすめしません。

>>360
秩父路って金取るんでしょ。高校生が朝乗ってんの。へぇ〜
まぁ本数のせいなんだろうけど。

東京口のG車はどうなんだろ。高校生って乗ってるん？
激しくスレ違いだが、高崎線のG車も普通車減車で混雑度うp
→痴漢天国で女子高生がG車に雪崩れ込むとかあったりして

埼玉の公立高校は学区制なので、Ｇ車乗るほどの距離で高崎線乗ることはないです。
私立高校はスクールバスの便がいいから問題ないかと。
荒川の上流は学区上、熊谷市内の学校に通えるので、御花畑〜大麻生なんてパターンはざらです。
（この場合急行は寄居下車）

秩父路の急行料金は安いから。

>>362
今年度から県内全学区の受験が可能となってますよ＞県立高校

で、どうなん？ 貨物走ってるん？

>>364
そうなのですか。
そうなると三ヶ尻線沿線の某高校なんかどうなるんだろ？
昔から学校の前に駅を作って欲しいという、叶わぬ願望はあったが。

セメント需要呼び起こすためには、電車のボディとかモルタル作りにすればいいんじゃないか。
硬券もセメント製。内需拡大

1000系の後継車は何になる？

>>368
東急8027-8028が長津田で改造されてるけど・・・ここのじゃないのかな・・・・・・

>>368
急行秩父路号用の3000系を各駅停車に格下げ、新に三代目秩父路号車両として185系をJRから購入するとか？

>>355
それもそうだが、黒ずんだ床、色褪せて掛け心地の悪い座席、ペンキ丸出しの天井、汚れた窓と
あんなに汚い内装は大して気にしない一般客でも引くよあの汚さは。

>>358
近距離高いのに長距離は安いんだよな・・

>>370
束185系は悪くないけど、３連を組めないのが痛いな。

高崎線で持て余し気味の束211系セミクロ車を持って来られたらネ申なんだどな。

秩父鉄道的にはクロス車を普通列車に割り当てる気はないのでわ？
ラッシュ時とか行楽時の混雑を考えるとやはりロングシート・・・・。

同じロングシートなら、あちこちからクモハ１２３かき集めてきて、
その分３倍に本数を増やすというフリークエントサービスはいかが？

貨物が残っている前提なら今でも結構ダイヤきつきつなんだが。
それにウテシは3倍必要になってしまう。

詳細運転日発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!

http://www.chichibu-railway.co.jp/sl/s16/index.htm

>>369

ここ向けの改造だったらマンセーなんだが

>>335様
取手行ってきました。いま帰途です。
取手に来たのは自動改札化前の平成４年以来です。ＪＲとの連絡改札なんてあったかな？とあやふやなものです。
現役の鋏の音、なつかしい風景を見れました。ありがとう。
昼には小田急新宿に見にいったけど、小田急の鋏はお尻がくっつかないタイプなんで
いい音がしないのが少し・・・でも関東以外はほとんどそれなんだけどね（ｗ
でも「通路にちらばる切りくず」は他ではなかなか見られなくなった。

あげ

>>360
学生向けに、朝の時間のみ
石原に止まってほしい．．．

それ言ったら、大麻生と広瀬にも止めないと。

>>269
◆読売新聞◆秩父山中に“少年山賊団”、１６人逮捕


　埼玉県秩父地方で、夜のドライブ中のカップルらを狙って現金を奪っていたなどとして、埼玉県警少年課と小川、秩父両署は十二日までに、同県内に住む中学生二人を含む少年ら十六人を、強盗傷害などの容疑で逮捕した。
　同県警では残る数人の行方を追っている。
　調べによると、少年らは昨年五月二十七日未明、同県都幾川村の路上で、男性（２２）ら三人が乗った車を止めさせ、フロントガラスをバットでたたき割り、「（エンジンを）空ぶかししてるんじゃねえ」などと因縁を付け、
　丸太で顔面を殴るなどして三人にそれぞれ約一週間のけがをさせ、現金千円を奪った。このほか九七年八月三日には、同県横瀬町の林道で、男子大学生（２１）と友人の女性が乗った乗用車を停車させ、
　大学生の顔などを殴って約一万八千円を奪った疑い。
　秩父市周辺の山間部では、九七年ごろから、夜間にドライブするカップルらが乗った車が襲われる“山賊”被害が数十件発生、同県警は同一グループの犯行とみて捜査していた。
　少年らは同村内の中学校出身などの遊び仲間。調べに対し「秩父ならだれにも見られず、捕まらないと思った」などと供述している。
（1月12日14:37）
http://544.teacup.com/sanzoku/bbs

>>347
武甲線は10数年前くらいまでは、途中まで線路が残っていました。
ヤード自体はもっと前に撤去してしまいましたね。

武州中川駅から伸びていたトロッコも、ずいぶん前に線路が撤去されています。


>>360
秩父鉄道の急行を熊谷駅まで利用している高校生の多くは、熊谷高校と熊谷女子高校の生徒ですね。
熊谷高校は始業開始時刻が遅いので、熊谷駅まで急行で行って、熊谷駅から自転車か歩きで石原と上熊谷の間にある学校まで歩いても間に合います。下り列車に乗って、わざわざ上熊谷駅まで戻る生徒もいます。
熊谷女子高校は、熊谷駅の近くです。
その他の熊谷市内の高校は、石原もしくは大麻生もしくは籠原が最寄り駅になるので、急行を使う生徒は少ないです。

>>385
5〜6年前には、武甲線の線路は半分くらいまで残っていましたね。
不思議な世界でした。ヤードの方は、武甲線が廃止になって
トラツクに変わりましたから、早々に撤去する必要があった
のではないでしょうか。

武州中川の方は、もう論外な気もします。

中学の時の同級生が、勉強がしたくないからと言ってクマ高に
行きましたが、結局彼はトー大に入りました（いや岬のじゃなくて）。
こういうやつと張り合おうと考えるだけ武州中川なんだなと
思い知らされた※十年前でした。

最近は三ヶ尻の高校に通うのに熊谷で高崎線に乗り換えるのが主流らしい。
昔は横瀬に住んでいるヤツが「自宅〜御花畑」と「大麻生〜学校」の、
ダブルチャリシステムで通っていたのに。

そういえば昔は石原に引き込み線があったな。
新幹線くぐって父セメの工場（？）の方にいくヤツ。
今はなくなってその跡地にはベルクとかウニ黒がある。

ところで貨物の運行状況は平常に戻ってます？

情報キボンヌ

俺も三ヶ尻にある高校（ってか熊西だな）に10年くらい前に通ってたけど
みんな大麻生からチャリ通だったけどなぁ。

太平洋セメントのWEB見てたら、秩父に工場が無いことに
気が付いたんだけど、昔でいう秩父第二って操業してないん？
名前は太平洋セメント秩父工場に変わってたらしいのは
分かったんだけど。

埼玉の工場は、三ヶ尻と高麗川だけになってる。
うわー

旧秩父セメントの第二工場は、太平洋セメントから秩父太平洋セメントとかいう会社に分社化された際に、籍が移ったんじゃないかな？

>>392
秩父太平洋セメントでつか。調べてみまつ。

グーグってみたけど、秩父太平洋セメントではWEBページは
無いみたいね。
どうも分社化されたのは1999年度みたいでつが。

秩父路号に追加￥200分の価値は有るか？

今日の仮面ライダー（剣）ビバークに広瀬河原が出てた。
新都心の橋からワープしてた。入換用日車製ＤＬが写ってた。

>>395　クロスシート　ただし着席できればの話

>>397
今日乗ったけどガラガラだたよ。
混雑で座れない事有んの？

秩父路、昔の３００系から今の３０００系になったときに、
秩父鉄道に初の冷房車登場という見出しで新聞に載っていた。
ちなみに３月の新聞だが。

１０１系マンセー

もしJRダイヤ改正で113・115が東海道・宇都宮・中央線から追い出され、JR籍を外れたとしたら
秩父の線路を走るのかな？そうなれば12系（パレオ）・165（3000）系等と並んで路線は
旧国鉄の雰囲気を再現？更に185系も(ry

>>401
山スカ色でお願いしますね

>>395
真夏でも、冷房が寒いくらいによく効く。

前にも出たかもしれないが、
101系の塗色を旧国鉄色にしたら．．．

>>371
今日所用で秩父鉄道使った時、1000系に乗ったよ。
「汚い」「さっさと廃車に汁」だなんて大袈裟なんじゃ？と思っていたが
実際乗ってみて、確かに同意だわありゃ。
モケットが擦り切れて地が見えかけている箇所があったし
東メトの爆弾ドア車が可愛く思えるくらいの超ギロチン爆音ドアだし
デコラ・天井板の色褪せ黄ばみが限界超えてるし
起動時の衝動は下手な吊り掛け車以上に酷いし
中高速域で車体全体がビビリまくって不快だったし…
趣味的には「萌え」だが、ｲﾊﾟｰﾝ客からすれば「ﾌｻﾞｹﾝﾅ」だよなぁ。。

あと、靴摺りがSUS化されて内装修繕を受けている編成を見かけたよ。
せめてあれを全車に施工すれば見た目だけでも少しはマシになるかと思うんだが。

それが秩父クオリチィ・・・。


とか言ってみる。

>>405
最高齢の1006Ｆも修繕受けてるね。まだまだ現役・・・か。

三田線ｲﾗﾈ
101だけでいい

あの軌道状況だと空気ばね車は必須と思いますがどうでしょう

>>408
ヲキフにでも乗っててください

>>409
2000系(元東急7000)は空気ばねだったが、
ピョンピョンはねて小泉線を走る東武3000系より
乗り心地が悪かった。

あまり軌道状態が良くない所に下手にエアサス持ち込むと、
却って乗り心地が悪くなる事はありがちらしいね。
島鉄も自社発注のキハ55でエアサスおごったものの、
揺れまくるもんだからコイルバネに戻してるし。
キハ58系+65編成でも、ローカル線に入るとキハ58系の方が
乗り心地良かったなぁ。

ぶっちゃけて秩父線内での
乗り心地は１０００と５０００
あまりかわらんよ

>>410
あのPIIIはひどい台車だったな。
いくら空気バネといっても軸バネ無しじゃあね。
東急の電車は安っちい糞台車ばかりだからもうイラネ。

それにくらべて元165系の急行の乗り心地はさすがだね。
台車も古い設計なのに基本がしっかりしてる感じ。

>>411
富士急や一畑にKO5000の車体と組み合わされて逝った営団のFS510も
譲渡先ではフラフラ揺れる事甚だしかった。
一畑では入線当時、車掌氏が2100は良く揺れるとこぼしていた…
それまで乗っていたのはTR10やD16とかのｲｺﾗｲｻﾞ台車を履いた
ﾃﾞﾊ20や旧西武とかの時代物ばかりだったと言うのにｗ

ところで、モントレー色165系が引退したけど、
団臨とかで秩鉄に入線してたよね。
もしかして今度は183系が入線するのかなといってみるテスト

･･･システム上入線できるの？

ＡＴＳを切れば問題ない。

秩父っていまだにタブレット閉塞なんですか？

>>408

おい貴様、三田線６０００形を馬鹿にする奴はホキ１００００形で酒田港へ逝けゴルァ！

>418
いつの話をしてるんだ？

もし、すつこいようだけんども、かぁもつはどうなってるんかねぇ？
オラァすんぱいですんぱいで、おっかぁも抱けねぇだよ

タブレット時代の急行の通過は見ものだった。
走行しながら運転士が窓から身をのりだして
タブレットキャリアを受け取った。
300系の乗務員扉後ろの客窓には
ガードがついていた。

>421
しんぺぇすんなぁ。
とっくに、もぉと通りに動いてっぞ。
えがったなぁ、今晩からオメェも元通り動けぇ。

確かタブレットが最後まで残っていたのが、影森〜三峰口間だったと思うが。
３０００系が入ってしばらくは、急行が影森止まりのダイヤになっていた。
おれはそのダイヤ改正直前に試乗的に運転されたときに三峰まで乗ったよ。

>>423
アァーア、良がったなぁ、あんりがとうなぁ。
おめさまも、ハッスルハッルでなぁ。

>>424

ちょっと違う。
3000系導入以前は、18時台の熊谷発の下り急行は三峰口行きだった。
3000系が導入されたのと前後して、下りの急行が影森行きにはなったけれど、休日ダイヤは通常運転で三峰口行きだった。

>>426
なるほど。
で、その後は系統がずたずたに分断される区間運転中心の時代に入っていくわけね。

>>427
ちょうど3000系が導入された時期に、御花畑から熊谷まで通学で利用してますた。
御花畑を7:24に出る急行に乗ってますた。

ところで、当時の秩父鉄道の急行列車は、一部の駅の改札で200円の急行券しかチェックしていなかったという裏話があります。
乗車券なんて見もしない。
急行列車の中では、例え寝ている客でも、急行券のチェックをしていたのに、ホント乗車券はチェックされないんですよ。
私は学生定期を持っていましたけれど、急行列車に乗るときは、ほとんど見せたことがありませんでした。

誰も貼っていない様なのでｺｿｰﾘ...

つttp://www.chichibu-railway.co.jp/topi/info/040609-2.htm

>>429
ﾊｱﾊｱ（;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

保守age

４重連ｷﾀ-*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

なんか芝桜で味をしめたのか、暴走気味じゃねぇか？
いくらなんでも4重連って・・・・


(;´Д` )ﾊｧﾊｧ

最近暇してる電気機関車が多いんで
たまに動かしてやらないと、ってことで4重連なのだろうか

まったく必要性のなさそうな4重連というのがなんともいえないw

しかし旧国鉄なんかもで4重連の旅客列車なんてあったのだろうか
碓氷峠くらいかな？

140号陸橋は激ﾊﾟ必死でつね。

>>429
神光臨！

>>434
MT比という点では同じ1:1だった板谷のEForED*2+客車*2と並ぶけど、
重量当たりの出力ではまだ負けてる。

モハ６3のモーターだろ？
ED10の4重連（;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

皆モチ突け！

正しくは、EL＋死重のEL三重連＋客車4両だからね！










と、言ってみるテスト

確か重連総括制御出来ないんだよね・・・
芝桜の時もデキ102は唸っていなかったしね。

まあ今回は進段数の違うデキ201を使わないらしいので
汽笛合図で各車乗り合わせた運転士が制御するって事も
出来そうだけど、これは練習しないと出来ないだろうね。
ＥＬにも何か装飾されるのかな？

>>434
たまには客車も動かしてやらないと(ｒｙ...
次週から今年度パレオ運転開始ですし。

上がろう

秩父からきた三岐デキ２０２と２０３、富田と東藤原で色あせて放置中〜

父鉄の青電機、あの独特の昔のアメリカ戦車（Ｍ４シャーマン？）
の転輪部みたいな動軸台車が好きでした。（軍スレもどきでスマソ。）
あの独特のサスペンションの台車、正式には何ていゆうんでつか？

しかし、こんな客寄せ始めるようじゃ、貨物の先行きは相当暗いかな。
分かっていることなんだけどね。問題は、いつそれが来るかだけ。
秩鉄は太平洋傘下だから、親会社の生産計画に合わせて設備投資
とかしなきゃならないんで、ある程度長期の貨物の需要も分かって
いるはず。生産財であるはずのデキを、こんなことに回さなきゃならん
なんてね。時代だねぇ。

その昔アルミ電車の導入とかやってタコろは、まぁ税金対策だたのかも
しれんが、貨物の収入を、金を産まない旅客に投入するだけの余力が
あったのだが。それも今は昔。

雲取山の北にあった雲取山荘は何年か前まで秩父鉄道の持ち物だった
今は管理人が買い取ったけど
山に目を向けるなら和名倉山という山がある
山梨県境から1日かけて往復するしか逝きようが無い不便な山なんだけど
そこから今は荒れてて熟練者でも通行困難という秩父湖につながる道を整備したら登山者が利用しないだろうか
経路
→（秩父鉄道）三峰口（西武バス）大輪（ロープウエイ）三峰山（南へ徒歩）雲取山（西へ徒歩）将監峠（北へ徒歩）和名倉山（北東へ新たに整備する道）秩父湖（西武バス）三峰口（秩父鉄道）→
このほか奥多摩側から入山するのもよし
1泊2日と手軽な行程になるんだけどな

1泊2日の山行が手軽と思う連中は、熟年お気軽ハイカー層を
越えてると思うヨ。
丹沢側の熟年ハカーって、山小屋泊りとかもガンガンしてるの？

丹沢並みにポピュッラーになってくれればねー(焼け石に煮え湯か)

確か秩父の方は調整工場（需要があるときに生産する工場）に指定されたって聞いたよ。海から離れすぎてるのが致命的らしい。
だから太平洋になった時点で生産量激減。
輸送は船が一番だからね。

>>446
奥多摩や丹沢みたいに人が押し寄せないのは行きにくいからだと思われ
奥秩父は路線バスが充実してないのもあるけど
県境から埼玉側のコースが充実してないのもつらいところ

埼玉側から山梨県境に至る登山コースは西から
十文字峠〜甲武信ヶ岳（長野県境）
川又〜雁坂峠（秩父往還）
三峰〜雲取山（東京最西端）
それより東も東京都の県境に至るコースは
武州日野か白久〜熊倉山〜酉谷山（熟練者向け）
矢岳（熟練物好き専用）
浦山〜蕎麦粒山（熟練者の同行必要）･････浦山へは秩父駅か西武秩父駅からバス
武甲山〜有間山〜日向沢ノ峰･･････泊まる場所が無く実用性皆無
有間ダム〜棒ノ折山･････ここまで来ると東京からは飯能から国際興業バスで名栗村にはいる

秩父鉄道を利用して1泊2日で歩ける一般コースは2番目と3番目だけなんです
1番目は山があまりにも深いので2泊を要する
ここに和名倉山〜秩父湖コースが整備されれば行動の自由が大きく広がると思うんだが
これ以上書くと身元が割れる恐れがあるので自粛しますね

雲取山荘は新井信さんのもんになったんだねぇ。そういえばこの人は鎌仙人の縁者なんだっけ。
和名倉山の二瀬、川又両ルートは薮漕ぎを厭わなければそれなりに使えると聞いたけど、
やっぱり通行困難なのか。
ただ和名倉山ルートは整備されても結構距離のあるコースになるから、
秩父鉄道の売上寄与は数字に出るほどにはならないと思う。

>>449
う〜む
秩父鉄道にとっては本格的に整備するには割に合わないか
西武観光バスを巻き込んで何とかならんかな
本格的な整備がダメなら山ノ神土〜和名倉山〜秩父湖に赤テープ巻いて迷わないようにして
あとは刈り払いを盛夏と晩秋
冬根雪がついた頃に踏み固める
これを初めの数年やれば人が歩いて道がしっかりしてくるだろうし
そうすれば熟練者でなくても通れる道になりそうだけど

結局は、低山の割にはアプローチがたいへんで、
山も整備されてないってことですか。

>>447
そうでしたか。

製鉄所だと、一度火を入れた溶鉱炉を落とすことは出来ないと
聞きましたが、セメントは割と簡単に炉を落したり出来るんですかねー
って、セメントって炉で溶かしてるのか？

そんなことないだろ。基本的に粉砕してるだけかな。独り言になってますね。
ちょっとグーグル先生に、セメントの作り方を聞いてきまつ。

http://www.taiheiyo-cement.co.jp/c_museum/process/index.html

ここを見る限りでは、やっぱりラインは落せなさそうですね。
キルンとか一旦落したら、次に製品を流したときに品質が
安定するまで大変でしょう。たぶん、ほそぼそと製品を
作ってるんでしょうね。

>>453

>それから、大きな鉄パイプのようなロータリーキルンというセメント焼成装置の中に入り、1450度Cくらいの高温で焼くと、
>うまく化学反応してよいセメントになるのさ。キルンの中に入って約30分もすると、真っ赤な溶岩のような状態になって、
>そして最後に冷却機の空気で冷やすんだ。


知らなかった。

こんどはEL4重連だって
ttp://www.chichibu-railway.co.jp/topi/info/040609-2.htm

>>445
そのルートは、山林鉄道の廃線跡では無いかな〜。
秩父湖へ繋がると書くよりは、反射板まで繋がるが正解かな？

埼玉県立高校の山岳部（登山・ワンゲルetc）県大会のルートに成っているから、年に一度は踏み後が付けられてますね。
関東大会・インターハイが埼玉県で開催されても、このルートを使う。
他県の生徒＆引率者にはハイレベルのルートだそうです。

今でも、廃線跡の遺構は残っていて、車輪や線路がゴロゴロ転がってますね。
確かに、このルートが整備されると秩父の山にも幅が広がりますね。
でも、ルートが広がると、ルールや基礎も知らない登山者まがいのオバチャン達が……‥‥。。。
山と呼べる山が無い、千葉県で遭難する人達がいる昨今。静に山を歩ける貴重なルートでも有る。
難しい話です。

>>455
>>429

>>456
廃線跡？県大会のルート？車輪や線路？
地形図見ると二瀬ダム渡って三峰山逝く途中短いトンネルの手前から歩道が分かれて秩父湖を渡ってる
秩父湖の南岸に続く道と分かれて南下するとすぐ沢沿いに登って沢から離れると700mの等高線に沿う
尾根に取り付くと西向きに登って1052mを越えて三角点1369．4mの手前で道が切れてる
この道が森林鉄道の跡だとしたら勾配がきつすぎるし県大会のルートも逝った道を戻ってくるの？

古い地形図見ると秩父湖渡ってすぐ別の尾根に取り付く道があって1007mを通って1369．4mの手前で上述の道と合流
そのまま和名倉山の西まで道が載ってる（さらに山ノ神土で県境に出るまでは新版にも載ってる）
県大会のコースが秩父湖〜1052m〜1369．4m手前〜1007m〜秩父湖の一周だとすると
現行の地形図に載ってない道を走らせるんじゃ教育上まずいのでは

和名倉山の登山ルート整備自体は秩父鉄道の売り上げにほとんど貢献しないかもしれないが
この道1本整備されるだけで奥秩父東部の登山の幅が広がるから活性化にはつながると思う
登山者の目がある程度奥秩父に向けば多少は秩父鉄道に乗る登山者が増えるんじゃないかなあと淡い期待
山梨側からマイカー登山してる登山者が山を越えるようになれば秩父側も山梨側も公共交通が利用されて関係各社ともｳﾏーだと思うが

確かに、秩鉄の収入への貢献という意味では、奥秩父の
登山道の整備をしても、ほとんど意味がないでしょうね。
思うに、地域として奥秩父全体の利益を考えて、登山者・
観光客が増えれば地元も潤うという方向で、どこかが強力な
リーダーシップを発揮しないとできませんよね。

問題は、その「どこか」ってのがどこかってことですが。
行政ですか……

秩父地域の行政は今、合併問題をはじめとする諸問題で魑魅魍魎としています。
なので、行政が効果的にリーダーシップをとるのは難しいのではないでしょうか・・・。

すると秩父鉄道が適任でしょう

西武にやらせると特急赤矢号に乗って西武秩父まで来てくれればいいなんて発想になるだろうから
秩父の奥のほうなんて目に入るまい
ましてやお気楽なウオーキングじゃ済まない和名倉山なんて西武にやらせたら望み無しでしょ

適任というか、他にいないというか

秩鉄がほんとにどこまで苦しいかっていうのは、秩鉄にしか
分からないのだから、もしかして、今まさに底無し沼に
ブクブクと沈んでいくところだったら、大声を上げるなり
藁を掴むなり、まず自分から行動を起さないと、助けは
来ないですからねぇ。

ただ秩鉄に、関係各社／行政をまとめて補助金などを
引き出して、奥秩父の整備に邁進するとかっていう
リーダーシップが発揮できるのかっていう問題もありますが。

芝桜号とか今度のデキ4重連とかっていうのは、もちろん
企業努力の現れなんでしょうが、それで足りてるんでしょうか。

心配なんです。

ちょっとアレですかね。

別に、秩鉄がやばいとかいう話があるわけでもありませんので、
そこんとこヨロシク

>>463
でも黙ってたら先は明るくないみたいですな
今から旅客を呼び込む土壌を築いておくのがよろしいかと

一般論としてだが経営危機に陥ってから対策を立てたって
投資するにも規模が限られてしまうからその場しのぎのことしかできないだろう

三峰口駅の先、白川橋近くに村営住宅なる団地ができていた。
団地住まいということは、農業や林業やっている訳でもないだろうし、
電車に乗って通勤するのだろうか？

さて、次はJRからどの車両を流してもらうんでしょうか？

�@無難に115系
�A秩父路号サービスアップ183系
�B3000（165）系の後継といったらやはり185系
�C秩父路号サービスアップ＆雰囲気で189系
�D215系

115系以外はいじらないと３両で組めないじゃん。

>>467
183系のかわりに東北の485系なら
(カネがかかるからあえて直流専用改造はしない)

じゃあクロハつけてもらおう！

ああ、楽しい話はいいなー

3000系は、あと10年は使いそうなオカンが・・・
ということで1000系の後釜ですけど、ウラドラＣで
キハ30系列なんてのはどうだしょ

>>466
秩父鉄道の事だから、多分次もステンレス車。

特にステンにこだわりがあるとは思えましぇんが。

安くて整備性が良くて、あまり改造しなくても導入できるやつ
はどれかなー

やはりここはキハ3(ry

>>458
埼玉学総体登山を甘く見過ぎ！そんな生半可なルートでは無いですよ。

＞三角点1369．4mの手前で道が切れてる
その地点が反射板だったと思う。
そこから山林鉄道が延びていた。山林鉄道が廃止になってから時が経ちすぎているので藪漕ぎ。
それでもハッキリと解る廃線跡。地図ではルートとして載ってはいますが、廃道に近い。

因みに県大会ルートは、雁坂トンネル→雁坂小屋→雁坂峠→水晶→古札→雁峠→笠取→唐松尾→東仙波→八百平→反射板→二瀬ダム
二泊三日の強行ルートです（今は違うかもしれないけど）

秩父登山は秩父までは、西武鉄道の方が多いですね。
県内だとマイカー利用が多いし……‥‥。。。
もともと展望景色を楽しむ場所が少ない秩父連山で、道を整備しても和名倉まではチト遠いから上級者向けですね。

>>473
競技は1日じゃないのか
山林鉄道の跡というのも山の麓じゃなかったのか
ううむ思ってたのと全然違った
秩父湖の近くに山林鉄道の跡があるなら面白そうだから見に行こうなんて思ってた
そして帰りに三峰口でまだ西武連絡の硬券売ってれば買って持ち帰ろうかと
でも山の奥じゃそれなりの用意が必要ですな
レス感謝です

話が出たついでに
ぐぐったら反射板〜二瀬ダムのコースが古い地形図に載ってる道とも違うみたいなんだけどどうなんでしょう
あと二瀬ダム側の入り口は吊橋で秩父湖渡ったらどっちへ？

>>458
吊り橋を渡ったら右です。
反射板までは一気に上がるのでキツイですよ。
また、ルートを見失いやすいので御注意を。
反射板から造林小屋跡までは、廃線跡なのでダラダラとしたトラバース。
しかし、笹や木が生い茂っているので進むのは厳しいかな？
造林小屋跡は唯一の開けた場所で有り、レールや車輪・朽ちはてたトロッコや小屋が有り、ムードは満点！

問題は造林小屋跡から八百平までの区間。
背丈以上も有る笹・笹・笹……‥‥。。。
景色は見えない。ルートは見失いやすい。トドメは上りがキツイ！
だから廃道状態！地図にはハッキリと『通行不可』と書いて有る。
学生時代は「本当に大丈夫か？」と思っていたし、歩いてみて「下りだから歩ける（落ちる？）が、上りは無理だな」と思っていた。
半端で無く、藪漕ぎに成るので、それなりの覚悟と装備をして下さいね。

二瀬尾根に出て、八百平〜和名倉山までは踏み後もしっかりしていて歩きやすいですよ。

廃線跡を見たくて、ハイキング気分で行ける場所では無いです。
コレを見て行こうと思った人は、上級者コースだと言うことを忘れないで下さい。

スレ違いなのでsage

何を隠そうわたくしも埼玉県公立高校の山岳部員だたのですが、
そんなコースだたかなー。昭和50年代の半ばですが。古すぎ？
確かに奥秩父は奥秩父ですた。

カキコ見て行ってみたいなとか色気出してんですけど、上級者
コースと聞いてギクッとしとります。あすこすがちょっとね
だいぶね……

山の気配漂うスレですね〜
って漏れも奥多摩結構歩いてて稀に秩父にも出没してるんだけど

ここのカキコと山行記録のＨＰと昭和６２年発行の地形図を総合すると，二瀬ダムから和名倉山への道は最近の地形図から消された道の通りでいいのかな
まとめると，まず三峰口からバスで秩父湖下車
ダムを渡って三峰山方面へ車道を進み，途中で車道を外れて秩父湖（大洞川が水没した部分）を吊橋で渡る
吊橋を渡りきったら右折して秩父湖南岸の歩道に入って，まもなく左折して登りにかかる
しばらく登ると道は尾根に出るが，1007mで一息つくだけできつい登りが延々と続く
道が尾根を東側に外すとまもなく反射板（ここで1052mを通ってくる道が東から合流）
反射板から先はしばらく山林鉄道の跡をたどる
（以下スレ違いすぎにつき略）

漏れの足だと登りにかかってから反射板までで正味2時間はみっちりと急坂でしごかれそう
山兼業の鉄ヲタでも山林鉄道の跡を全区間でなくても見てくるだけで1日かかるな
観光用に復活させて客を呼ぶには山奥すぎるから観光客を呼ぶにはロープウエイ作らないと無理そう
果たしてそこまでの投資に見合うだろうか

山林鉄道の跡も興味あるけど和名倉山登山の道としても秩父湖に抜けられるなら興味深い
単独だと道がわからないと心細いから，知り合いから上級者を集めて和名倉山に挑戦しようかな
行くとしたら一番有利なのは日が一番長い今頃か

>>476
体力もだけど，道を見つけるというか，道を道であると見抜く勘が要求されそう
ちょっと歩いて体力に自信がついたら，さらに体力つけるのと兼ねて，ちょっと上級者向きの道も歩いて勘を磨いてみては

>>453セメントですが、近所の工場（三重県の某鉄道で運んでる）は年に一度(だいたい五月)
全キルンを止めてほぼ一ヶ月かけて点検修理するよ。
その間は某鉄道の貨物もほとんどウヤになります。

すてきな秩父登山案内所はここですか？

ここは良いﾋﾞﾂﾞﾀｰｾｿﾀｰですね。

昨日秩父に行ってきたが、午前中上り貨物2本、下り1本
午後上下1本づつ（1往復）を確認出来ますた。
あと上り単回が1本有りましたな。

4月頃に比べると大分ウヤが多い気がするけど、
とりあえずは動いている模様。

あと三輪の専用線で敷地無乱入していた撮り鉄が
居たが案の定、係員に注意されてますた・・・（ｗ

>>478
ははぁ
人が入れるような大きさなんすかね、キルンって。
写真だといまいち大きさのイメージが湧きません。

>>481
その貨物の本数は、どのくらいの時間ででつか？
あと、場所は？

下りを見てるってことは、武州原谷より熊谷寄りですね。
そこから下っていって、三輪までの間に見た貨物の本数
ということでしょうか。

>>482
とりあえず、ウヤ情の付録ダイヤグラムから列番を割り出してみた。

以下の2本を樋口〜野上で・・・。
・下り7303ﾚ（樋口でバカ停中に秩父路1号に抜かれる、デキ108）
・上り単回302ﾚ（野上で秩父路1号、樋口で7303ﾚと交換、デキ103）

続いて黒谷で
・上り7204ﾚ（9:50頃、デキ302？）
・下り7303ﾚ（何故か追いついたｗ　7204ﾚと交換。）
で、移動中に上り7304ﾚを見る鉄（7303ﾚの折り返し）

午後は影森辺りで・・・
・下り7205ﾚ（影森14：10過ぎ頃到着、一旦停止後三輪専用線へ・・・。デキ302）
・上り7206ﾚ（三輪から降りてきたのが14:30頃、影森14：50頃発、7205ﾚの折り返し）

午後は武州原谷より熊谷寄りに行っていないので、
武州原谷発着の貨物は確認していないので、あしからず。

>>482人どころか電車まるごと入るよ。直径5ｍくらいかな。長さが50ｍくらい

羽生駅の橋上駅舎化。Webを更新したんでお暇な方はどうぞ。

秩父鉄道羽生駅
　http://nekosuki.org/landscape/index/place-chichibutetsudo.htm#00002
東武鉄道羽生駅
　http://nekosuki.org/landscape/index/place-tobu-isezaki.htm#00012

>>477
スレ違いで済まないのだけど、その林鉄ってどこからどこへ通じてたんですかね？
反射板付近−造林小屋跡だけの孤立路線？
ちなみに山と高原地図に載っている造林小屋跡って場所間違えてますよね。

>>486
地図とスレと山行記録自慢してるＨＰ見る限りでは山の中腹だけで孤立してたみたい

切り出した木はどこかからワイヤー張って下ろしたと想像できるんだが
漏れは鉄道の動力が疑問
建設資材は下からワイヤー張って吊り上げるとしても機関車は上がらないだろうし
部品を上げて現地で組み立てたのか？
それとも人が押してた？

機能の夜、
秩鉄のカマがEF65 500&1000番台(国鉄色)になった夢を見た。
ちょっとビビッた・・・

空気違いｽﾏｿ

>>476
おぉ〜、大先輩！m(_ _)m
私は……‥‥詳しく書くとバレそうなので伏せますスイマセン。

>>477
ルートはそれで有っていますね。
最近の地図では消されてますか〜。新しい山地図を買わないとだな〜。
復活させたとしても、造林小屋跡は開けているとは書いても秩父連山特有の森の名かで景色は見られません。

>>486
私も気に成って少し調べてみたのだけど、記録が少ないですね。
線路跡は想像通りで反射板付近〜造林小屋跡だけの孤立線です。
切り出した木は、終点の反射板付近からダムに落としていたと聞いています。

ありがとうです
ルート合ってますか
すると昭和62年発行の地形図が必要なわけね
今売ってる三峰の地形図は平成10年発行なんだけど買い換えたとき古いの捨てなくて良かった

古い地形図必要な人は国土地理院に申し込むと有料だけど謄本（つまりコピー）を作ってくれるようです
国土地理院のHPをご参照あれ
漏れが持ってるのは2．5万で古いのは雲取山と三峰が昭和62年発行・雁坂峠は昭和61年発行
すれ違いスマソ

早めに和名倉山存続運動

じゃなくて整備推進運動か

ところで、
昔、準急があったらしいですけど、
いったいどういうダイヤ(停車駅)だったのですか?

事故レス、今調べてきた。
http://www.sakitama.or.jp/taiyosha/train/cf-yorii.html
朝夕一往復の運転で、停車駅は
熊谷→石原、武川、小前田、寄居、長瀞・皆野・大野原より三峰口まで各駅停車。

確か最初に登場したときは、長瀞と大野原は通過だった気がするが。
数年前に復活したときは↑の停車駅になっていた。

当時は野上は何も止まらなかったんだ。

各駅停車も停まらない駅？とボケてみる。

>>491
仁田小屋尾根で最近整備が始まっているようですYO。
なんか、立派な避難小屋ができたらしい。
林道でかなり標高差を稼げるので、二瀬から入るより短距離で頂上に到達できる。

よく見ると493には野上が抜けてる。
当初の準急は野上停車で長瀞通過。
観光列車ではないから長瀞町の中心である野上に止まるようになってた。

ぼそっと
この際だから、JR直通列車を運転したら多少は集客が見込めるのでは？
秩鉄の12系を、上野・八王子・高崎からの直通で運転。
熊谷の渡り線が使用不可なら、熊タ経由で直通運転。
と、私の独り言。

熊谷の渡り線は使えると思う。
ただし、直接上り本線に入れないので、
３番線発着になるけどね。

>>500
JR側は信号機が横向けられてますが・・・

>>499
秩父への行楽客は西武線が代表的存在になってしまってるからなぁ。
国鉄の直通が廃止されたのもそういう理由だからでは？
だから西武との乗り入れだけやってるみたいな。

秩父鉄道的には自社線の距離が長くなるＪＲ経由、
もしくは羽生から東武線経由で乗って欲しいと思ってるだろうがｗ

行楽客なんてアテにしたらだめやと思うな〜宅地開発か企業誘致ができればいいが。
定期外より通勤定期客獲得が得策

定期客欲しければ宅地と企業でしょ
工房なんてこれから減っていくんだし値段も安いし
そのくせ破壊活動とか定期外の客を威圧して電車から遠ざける効果は百人前だったりする

行楽客相手でないなら、上野や新宿方面への直通よりも、
県内各都市との利便性向上が先ということになる。
熊谷〜羽生〜春日部
寄居〜熊谷〜大宮
秩父〜寄居〜小川町
という直通はどうだろうか。

>>505
正直な所、現在じゃその手の近隣地域同士の結び付きって、
地域行政、福祉関係が成り立っている程度で、経済的には東京指向になってしまっているし、
近隣地域までの足は圧倒的に車が便利なので、それほど当てにはならないと思う。
やはり対東京、あるいは県庁所在地方面の遠距離輸送が鉄道の生きる道だと思うけど、
今のルートでは辛いねぇ。
財力のある時代に正丸峠を秩父鉄道の手で越えていれば、展開もまた違ったんだろうけど。

熊谷市中心部などでロードプライシングを実施し、
秩父鉄道の運賃より高い料金を設定する、というのは極論か。

ただ、対東京ということだと、高崎線や東上線の高速化が必要だし、
秩父鉄道も１線スルー化などを行い、到達時間の短縮が必須。
その原資は？ということになると道路特定財源の一般財源化であるし、
ロードプライシングによる収益（？）も選択肢に入れていいと思う。

>>507
秩父鉄道のためにそこまでする事もあるまい。
つーか、対東京では西武経由がFAになってしまっているので、
西武秩父との直通、アクセス強化で運行形態を一体化するしかないのでは？
あとはちまちまと熊谷、大宮、浦和方面との県内輸送を拾うと。

>>508
それが現状の秩父鉄道だな。
かつて秩父鉄道と西武は仲が悪いと言われていたけど、
直通運転するようになるなんて、やはり秩父鉄道も
西武からの客の多さを見逃せなかったって事ですな。

もしも秩父鉄道が経営悪化で身売りするようになったら？


東武「羽生〜熊谷をいただきます。」
ＪＲ「熊谷〜寄居は八高線の支線として利用させていただきます。」
西武「飯能から寄居・三峰口に列車を直通させます。」

>>510
多分東武が全線買い取りそうだな。
少なくとも羽生〜寄居間は東武にとって譲れないのでは？
東武線と東上線の車両受渡しに必要だし。

>>504工房も案外重要だったりする。そのまま就職して通勤定期に変わる。

ところで、Ｃ５８の試運転日いつですか？

あげ

そういえば三岐から返したホキ10000って使ってるの？
使ってるとしたら石灰石専用から石炭専用にちゃんと書き換えたんかな〜。
三岐に来たとき数両は石炭専用のまま使ってたけど

今日大宮にパレオがＥＦ６５５０１と連結されて停まってたな。

試運転の前に、いつ広瀬に帰ってくるの？
当分高崎で調整か？

東武と乗り入れで熊谷まで運転してもらえないだろうか？

>>518
需要無さそうだな・・・

ある程度の高速運転が可能なら、
熊谷〜春日部あたりまでの潜在需要が掘り起こせると思うが、
現状の速度で乗り入れても、
高崎線大宮乗換で久喜や春日部に行く方が速いということになりそう。

>>518
伊勢崎発羽生経由熊谷経由寄居経由池袋行き
池袋発寄居経由熊谷経由羽生折り返し東武動物公園行き

池袋や伊勢崎に発着する３０００系・・・


妄想なのでsage

>>520
熊谷という街が半端すぎるのが問題かと。
実際、新幹線の停車本数も少ないし。
新幹線となると時刻を確認する人が多いから、
結局大宮、高崎に出てしまった方がいいという事になりそう。

それは熊谷駅の利便性が半端なんでしょ
それで街自体半端と言われたら非市民でも良い気はしない

熊谷の集客力ってどのくらい？
熊谷、深谷、本庄、行田、鴻巣、秩父、大里郡、児玉郡、秩父郡の町村
ってかんじかな？

でも鴻巣あたりまで行くと大宮の方が強いかな。

沿線人口の少なさが問題ならむしろ熊谷以外がry

見知り線を旅客化し、熊西への列車を作ることは不可能だろうか。

>>527
通学時間帯しか使えないやん？

確かに三ヶ尻沿線って、熊谷市内でも人口密度の低い地域だよね。
ただ、熊谷→上熊谷→石原→ひろせ→大麻生→明戸→武川→
三ヶ尻→熊西前→西熊谷→熊谷、みたいな準環状運転の電車があってもいいのでは？
新規にＬＲＴ作るより安そうだし。

深谷とか行くとき、秩父方面の場合便利そうだな。

age!

りょうもう最終から羽生発熊谷行きの最終にちょっとの差で間に合わないんだよね
せめて東武末端部並に23時半くらいまで運転しないかなぁ　羽生〜寄居間だけでも

この電車って昔から走行音が静かだよね
秩父の100系列とか小田急の1800系の釣りかけもあまりうるさくなかった記憶がある

>>532タクシー会社の為にも早めの最終なんじゃないの？
うちの沿線の私鉄、接続の大手私鉄の電車遅れても最終電車、定時で出発するんだよ。関連会社のタクシーのために。
電車がおくれてるとタクシーの運ちゃん祈るように｢早く行け！早く行け！｣って目で訴えてくる

明日あたりに8000の10連が昼間寄居へ回送

詳細を．．．
熊谷は何時ごる通るか分かりますか？

ん−たしかお昼ぐらいじゃなかったっけ？
忘れた。

>>533
旧101系はそうでもないよ。車内アナウンスが聞こえなかった。

>>534
なるほど、でもちょっと早すぎだよねぇ
終電の早い東武伊勢崎線方面よりさらに早い・・・

>>538
敗戦等の問題も関係してるのではと、いってみるテスト

1000系のドア付近の床補修＆CP取替ってもう終わったと思ってたけど、
まだ未改造の編成（乗ったのは1005Ｆ）あるんだね。
これから改造するのかこのまま使い潰すのか・・

SLの試運転が始まったけど、誰も書き込みませんね

まだ秩父鉄道内で試運転してないからでは？

101刑廃止しれ。東武5000刑導入だ。

>>544
カルダン車から釣掛駆動への先祖返りには反対。東式ならせめて8000に汁。

>>544-545
タダで貰えそうなステンレス車を探している最中です。

>>546
そんなに甘くないです

4重連の先頭は松尾号108

NHKでEL４重連試運転のニュースやってたぞ

>>546
タダと来れば東京都交の10-000だな。

>>550
台車を別途用意しなければならないんでただじゃない。

東武10030系の4Rとか売ってもらえればいいのにな。あれも原価償却済んだだろ。

EL４重連楽しみage

>551
近鉄から吉野線用車両の廃車発生品の台車を貰……廃車しませんか、そうですか。

GO GO GO age

明日はお祭りage

SLの試運転の撮影に行って来ました。
新聞にも書かれていたのに、人が少なくて撮影がしやすかったです。
ピッカピカのSLはサイコー！！

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004071901451684991.jpg

>>551
1000系の台車を流用・・・とかｗ

>>550-551
それ以前に先頭車両と中間車の廃車時期がずれが大きく、しかも後で廃車になる
中間車にのみモーターなどがついているので、改造も都営6000程簡単にはいかなそう。

>560
10-000初期車は６連＋増結中間車２連
廃車になるのは当初の６連のみ
増結中間車３ユニット＋新造先頭車
に組み直し。
なので中間車も出る。
元三田線のを２Ｍ１Ｔで使ってるから
ほぼ倍の出力のモーターの10-000なら
１Ｍ２Ｔで…
粘着足りませんか、そうですか。

４重連萌え萌え〜

機関車の性能からいって、４重連にする必要は無いし
４両の中で実際に働いていたのは、先頭の３０３だけだったような気もするけど、
漏れは、すなおに感動しますた。

３重連では、斬新性が今ひとつだし、やっぱり４重連はよかったよ。

８丁パンタに萌え萌えですた。
しかし下りの乗車率は良かったねぇ

>>558
ﾊｧﾊｧ

>558
ちょっと出ちゃったよ

４重連なかなかの迫力ですた。更に旗まで付くとは・・・。
しかし何処も暑すぎ＆人大杉でしたね。

これっきりと言わず、またＥＬでのイベントも
期待してますよ。秩父鉄道さん。

4重連すげー。JRでは絶対ありえない運用だ。
今週末はいよいよSLが復活するけど、またやって欲しいな。

なんで4重連にする必要があるの？
ただの暇つぶし？

ELがらみのイベント列車は今は亡き（？）「原人号」以来？
デキ201と客車（秩父では何系？12系でいいのかな？）の組み合わせもｶｺﾖｶﾀよ。

>>566
回送ならたまに尻手で見かけるけどね

>>567だった・・

>>569
芝桜号・・・

客車は秩鉄でも12系だよ

ttp://www.rakuten.co.jp/kioskgift/396917/416737/
秩鉄もこんな感じの商品出せばいいのに。
出すならSL・EL・１２系・3000系の4缶かな？

>>569
ロウバイ号ってものあったよ

次回は５重連できぼんぬ

来年のロウバイ号はＥＬ牽引の客レってのもいいね。
どうせＳＬ無い時期だし設定出来ると思うけどどうかな？

>>575
次々回は８重連ぎぼｎ(ry

客車無しになっちゃうよｗ

両端重連のプッシュプルなんてどう?

川瀬祭りは、なかなか見応えがあったな。
駅歩3分で見られるのは、乗りにはありがたい。
花火も上がったようだが、次の日が平日はつらい。
機4客4で波久礼の川沿いを行くのは爽快だった。
乗客として誇りに思えてしまうくらいだ。
熊谷から機1で客4機3を軽々引き揚げて行ったのは、オチ

広瀬基地付近の遮断機無し踏切
あの敷地内に入って大勢でカメラ構えてるのはいつもの光景？

>>581
武川あたりでも結構いたな。
三ヶ尻線の線路内から撮っている香具師とか。

話は変わるが樋口駅の踏切、ホームの無い線を貨物が通るとき、通過中なのに遮断機が上がるのが、ちょっと怖かった。

狼狽号あげ

SLﾌｶｰﾂにより以後消滅？？

よくわかりませんが４重連でも置いておきますね。
http://www.kiken.nu/norimono/train/imgbox/img20040721214518.jpg

>>585
死重連だと言われれば分かるが、なんだか死重連のありがたみのない
写真だなぁ

いやなんだな、わたしゃいけませんでしたから、貼り貼りありがとう。

いや、ちょっとまて、どう考えても今回のじゃないぞ。

「よくわかりませんが」って、これはかなりレアものじゃないのか？
３つのは見たことあるけど、４つの貨物はどうなのよ？
詳しい人、教えて欲しいぞ！

どう見ても季節がおかしいがなｗ

>>585
ﾊｧﾊｧ...

貴重な写真サンクスです。

>>585
私も秩鉄には、かなり通ったけど見たこと無いです。
良い物を見せていただきました。ありがとう御座います。

いや、さらにちょっと待て。
よ〜く見ると後ろは４つつながってないか？
ってことはカマ＋無動４つか？

どう考えても有り得んでしょ！
もって行くってことは、なんか牽いて戻ってくるんでしょ？
影森にそんなに留置できたっけ？
鉱山との配線からして、いいとこ３編成くらいじゃない？
それに、こいつもヲキ牽いてるから、ムリぽ。

わざわざ原谷でカマだけ切り落としてくか？
秩父？　　ないない・・・・。

これってトリックじゃない？
ヲキの貨物に無動２つ付きまでなら納得できるけど・・・。
どうなんだろう、正解は？

SLﾌｶﾂ挙げ

>>591
パンタも一つしか上がっていないように見えるね。

二十歳過ぎまで秩父鉄道の線路から200mくらいのところに住んでいた者です。

デキ＋無動デキ3両を何度か見たことありますよ。
また、デキ単行で影森まで移動もけっこう走っていました。

とは言っても、貨物全盛の頃の話ですが。

そうか、大変失礼しました。時代考証が必要ですね。
貨物全盛期なら有り得なくないですもんね。

しかし、この写真ではパンタがPS15に変わってますよね。
換装されたのはそんなに昔じゃないはずですが・・・。
ちょっと疑問が残ります。

５８５さん、是非詳細を教えてください！

昨日、パレオエクスプレスを撮りました。赤プレートいいですね。初日に日章旗
が付いてたようで。久々の秩父のSLを見て感動しました。

教えて下さい
SLの写真撮りたいけど
なるべく熊谷寄りで、煙ﾓｸﾓｸ出しながら走る区間で何処ですか？
上り勾配で写真が撮れるところ･･教えて下さい、おながいします

>>597
煙を期待するなら少なくとも寄居以遠だろうなぁ

>>598
寄居−波久礼はあまり勾配無いし
波久礼−長瀞は概ね道路が沿っているので
長瀞以遠に逝かないと、無理でしょうか？

６００をとっちゃった

大麻生ゴルフ場の隣にある田圃の脇で見物してきたけど、カメラがズラリ。２０人くらいいたのかな。
それにしても、ＳＬが去った後の、カメラマンたちの退散の早いこと。次の撮影スポットに向かっていったと思うけど、
あの速さには驚いた。

相変わらず鉄道収益に何の貢献もしない連中だな。
たまには乗ってやってくれよ。

>>602
元101系である1000系の二両目がお勧めですよね。
いまだに扇風機だけで、窓開けられますYO。

>>603
しかし裏を返せば非冷房で熱くて堪らないという諸刃の剣・・・。

101系のくせに、ドアのピンポン･･は頂けない

>>597
上り勾配で無くても、駅出発直後なら煙モクモクですよ。
見通しの良い場所なら、身体全体で写真を撮影している事をアピールすれば、煙を出してくれる場合も有りますよ。

>>602
一人くらい移動する電車の時刻に追われて駅に向かってダッシュする香具師はいなかった？

国道１４０号　カメラ規制実施中

いっそのこと(何がいっそのことなのかは不明)、
トロッコ列車でも運行すればいいのに・・・

宇都宮線高崎線の浦和停車を断固反対しましょう（もちろん新都心をふくみます）
赤羽ー大宮間ノンストップで都内と各駅との通勤・帰宅のスピードアップを図りましょう。
浦和駅高架工事によるホーム新設は京浜東北線のみとし、税金の無駄使いをやめさせましょう
さくらや、伊勢丹へのお買い物は今秋増発される湘南新宿ラインが便利です。
浦和へ逝くＤＯＱＮは歩いて逝くことをお勧めします。

貨物全盛時代か〜
貨物全盛時代が去って、旅客全盛時代になってれば
良かったんだけどね〜

マイカー全盛時代

>>602
秩鉄乗らないならせめてセメントを購入汁！
日本でセメントを購入すればだいたい秩鉄の親会社の。

>>609
１５年位前、高崎のトロッコをデキ２で牽引したことあったな。
広瀬河原においてあるトキを改造したらいいかも。

宇都宮線高崎線の浦和停車を断固反対しましょう（もちろん新都心をふくみます）
赤羽ー大宮間ノンストップで都内と各駅との通勤・帰宅のスピードアップを図りましょう。
浦和駅高架工事によるホーム新設は京浜東北線のみとし、税金の無駄使いをやめさせましょう
さくらや、伊勢丹へのお買い物は今秋増発される湘南新宿ラインが便利です。
浦和へ逝くＤＯＱＮは歩いて逝くことをお勧めします。

615
わざわざ秩父線スレまで来るな。

長瀞の川下りも乳鉄の経営だよな。
乗らない椰子は(ry

電車に乗っている香具師も大概は定期券か
フリー切符所持者だったり・・・。

漏れも最近、乳鉄には金落としてないなぁ。

東武東上線と東武伊勢崎線の車両交換を毎日やって頂くようにお願いしたら？

>>619
必要もない事、東武も頼まないでしょうに。、

実家に帰るとき、熊谷から上熊谷まで乗ってるよ。
高崎線の特快とうまく接続すればいいな。

相変わらずボロを使いつづける会社だｗ
1000なんか冷房改造しないで10年前にあぼーんしちゃえばよかったのに

１０００系、もう車体の鉄板がデコボコになってるような。
自社発注車両でもないのに大事に使うね。
座席やら床やらネジやら、ちょこちょこ色々更新してるみたいだし。

609さんのアイディアの吹き返し。
トロッコ列車って金かかるかな？
秩父線は景色もいいし面白いと思うのだが・・・

>>623
1000系廃車にして113/115（東海道/宇都宮線置き換え後）か201（中央線置き換え後）を投入かも。

>>623
1000系は秩父に来た時から外板はデコボコしてましたが。

一般車は３連で出力８００kw以下縛りをしていないか？

ん〜近郊型は考えられないような気がするな。
秩父鉄道的にはやっぱステンレス車欲しいんじゃないかな？
東急８０００系あたりを狙ってるんじゃないかと言ってみるテスト。

なぜあなたはそんなにステンにこだわりがあるのかと聞いてみるテスト。

ただのヲタのも妄想だろ。夏だから大目に見てやれ。

西武１０１Nを狙ってるって話もあるな。
扱いなれてるし、４連と２連を組み替えれば無改造で３連が組めるし。
ただ客にも一目で西武のお古とわかってしまうのが何だが・・・

>>631
沿線住民は「あ、こんどは西武のお古か」と思うくらいでしょ。

いずれにせよ旧101系よりは、かなりマシだと思われ。

>>629
やっぱ塗装コストの軽減でわ？
１０００系以後、優等車を除いてステンレス車以外購入してないし。

こいつに参加する強者はおらんか？
ttp://www.chichibu-railway.co.jp/sl/2004/auction/index.htm

101Nの２連なんかは良いのでは、今後廃車が出てくるし。
ワンマン運転にも適しているだろうし
ラッシュ時は２＋２にして４両運転という方法もとれるうえ冷房車

宇都宮線高崎線の浦和停車を断固反対しましょう（もちろん新都心をふくみます）
赤羽ー大宮間ノンストップで都内と各駅との通勤・帰宅のスピードアップを図りましょう。
浦和駅高架工事によるホーム新設は京浜東北線のみとし、税金の無駄使いをやめさせましょう
さくらや、伊勢丹へのお買い物は今秋増発される湘南新宿ラインが便利です。
浦和へ逝くＤＯＱＮは歩いて逝くことをお勧めします。

>>636
そのネタ飽きたよ。
それに乳鉄には関係が無いから。

束か酉の１１５−１０００がイイナ
３連ＯＫだし、座りｺﾞｺﾞﾁも良いし

>>624
試しに束から風っこ借りてこよう！

漏れもこれがいいけどさ
クモハが足りない予感。

>>635
>ラッシュ時は２＋２にして４両運転という方法もとれる(以下略
それができるやついいかも。
学生登校時間と、昼間の両数が同じなのは・・・

>>639
そしたら、漏れ絶対乗る。
連続カキコｽﾏｿ

西武4000系に対抗して東武6050系でも購入。

>>643
どこをどう間違えたか秩父線に入線する5070系。
釣り掛けで、秩鉄カラーリングで、羽生から三峰口まで。

>>644
搭載しているブラシレスMGによる踏切誤動作で
事故が多発して多大な賠償金が請求される悪寒
(((((ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>645
東上線の直通特急も８０００系限定でしたな。

酉武の１０１系
１０００系と大差無し

３扉がローカルにはあうかもな

>>633
ロクサンサンで１２年って違うか（知ってる？）。
どこの航空会社だったか忘れたが、機体の塗装を実験的に止めたのね。
燃料代がどれだけ節約できるかの実験だったと記憶しているが、
効果ありっていう結論だったんだが、結局は塗装していないことによる
機体の洗浄にかかる費用と相殺されて、塗装した方が良いという
ことになった。
1000系を見る限り、乳鉄の場合、車体を洗浄するという概念は
無さそうだから、ステンの導入によって塗装費用が削減される
という論理は成り立ちそうだね。まぁ塗装にしたって、一回したら
それっきりだから、たいした節約にはなりそうも無いが。

横川で放置されている[くつろぎ]を持ってくるのは如何？
12系だから併結も出来るし、場合によってはJR直通も出来る。
本当は[SER]や[江戸]の様に展望車付きが良いのだろうけどね。

>>649
それならわたらせ渓谷鉄道のサロンドわたらせあたりを
借りるなり買うなりしたほうが手軽かと
あっちは一応まだ現役で動いてる車両だし、夏場とか
結構ヒマしてるみたいだし

ノーマルのワンオーナー車を自社で改造するのが好き。
サロンドは他社の手が入りすぎててやだなぁ。
くつろぎとかゆとりだったらメーカーチューンドみたいでいいね。

酉で廃車になるクロ212とサハ213を貰ってくるのは如何？

西武の新１０１系導入なら、運転士の訓練省略・設備対応済みで利用できるのが良いね。
以前も間合運用で線内運転してたし・・・。

>>652
クロは改造用部品取りとして、制御機器関係スカスカのスクラップになってます。
部品単位で再利用できるぐらい。

>>653
秩父鉄道乗り入れ対応編成以外ではATSと列車無線の整備が
必要となる罠

>>652
いつごろ来るのですか？
工場の留置線でボロボロの３００系と並びが見れるのかなぁ。
陸送ですか？甲種ですか？　なんだかワクワクしてきました。

っていうか、読み間違いだ。
如何を何時と間違えたね。
もらってくるのはいかが？・・・提案だよね。
もらってくるのはいつ？・・・妄想だよね。

早く気づいてよかったよ。
あー恥ずかしい・・・

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>654
それを言ったら、どの車両買っても必要な事じゃん。

>>652
サハとクハだけ貰っても動力ないじゃん。
その妄想を実現させるためには束あたりから211のクモハとモハを貰ってこないと。(ｗ

急行が羽生延長されるみたいだけど
ﾀﾞｲ改いつ？
羽生橋上駅完成時かな？

>>秩鉄どの,660
朝なら熊谷7:55たにがわ432に乗れる時間帯（多分羽生7:25〜7:30発)
帰りも、上越乗換えで羽生までの終電延長となる急行が希望ですが、
実際は現在の秩父方面の時間帯（の延長）になるのでしょうね？
通勤に便利なら毎日利用できるのに残念。

そういえば帰りの熊谷駅改札で、久しぶりに水戸黄門似のじっちゃん
が健在なのを発見。

>>660
そうだよ。
PDFファイルで見た記憶がある。秩鉄プレスリリースだったかな？

>>659
クロの側面ガラスを撤去し、その代わり手摺取り付けでトロッコ化。サハは雨天時の
避難用。自動ブレーキ・自連取り付けの上、電機に牽引させればと思ったのだが。

>>663
それならそれで、束からまた古い客車買えばいいじゃん。

>>662
（５）中長期的な会社の経営戦略
平成16 年10 月（予定）には羽生駅の橋上化による東武鉄道羽生駅との出改札分離に伴い、
エレベーターの設置や、急行列車の羽生延伸（予定）をするなど利用客の利便を図ってまいり
ます。また、駅を中心とした周辺開発により、沿線の活性化を目指してまいります。なお、鉄
道業を営む当社にとって安全性向上に向けた基盤づくりのための設備投資は不可欠であるとの
認識に立ち、今後、列車無線の更新、信号保安装置（連動装置）の改良、軌条の重軌条化、コ
ンクリート枕木化、車両の補修工事などを順次行う予定であります。

皆々様ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

はにゅ〜ん別改札つぅーことは
束武との乗換接続時分に配慮してﾎｽｲな

階段ﾀﾞｯｼｭはもぅ勘弁しちくり

１０００系＝国鉄から無償譲受
２０００系＝東急から購入→廃車
３０００系＝JR束から購入→改造
５０００系＝都交通局から無償譲受

でOK？

平日なのにＳＬ撮りにくるﾔﾂ多いな
明日はヘッドマーク付いて、土曜日と来れば
撮影地は人混みの予感

１０００系に乗ったけど、あれより状態のいい１０３を東から貰えないのかな。。。
腰が痛くなった。

>>669
たぶん、足回りの性能を考えると１０３は秩鉄には不向きかと。
１０１の足回りのほうが秩鉄にぴったりなんでしょ。
下手に１０３を貰うくらいなら、1000系もN40更新を(ry

１０１の下回りに１０３の上物かぶせればいいじゃん。
往年の常磐線みたいに、カラフルな編成にするとかさ。

>>670

激しく事実。

>>671

理想はね。

雁坂峠に自転車で特攻sage

>>670
でも１０００系ってちょびちょびと微妙に更新されていってるよね。
座席下のヒーター部分の覆いとかステンレス化されて
傾斜無しになってしまってオリジナルと既に異なってる。

VVVF車を導入するとかして運行経費を抑えるなど努力はしないのだろうか？
そういう名目ならメインバンクも喜んで融資するだろうに。

>>675
現状VVVFにするメリットが無い

VVVF車入れるよりも、
全駅無人化、バスのような整理券による車内精算方式にすれば恐ろしくコスト削減になる。

質問！
1000系が2丁パンタになってんのって、すり板がカーボンだかなんだか
で、終電効率に問題がある（特に空調運転時に電力が足りなくなる）
からって聞いた気がするんですけど、あってますか？

それって、そのなんだかすり板だと2丁上げても従来のやつより
架線が減らないってこと？

そんな涙ぐましい会社がVVVF者なんて導入したところで、ペイするのは
いったい何年先ですか（とゆうか、ペイするのか）？

>>678
それもそうだが、電力を回生しようと思っても、負荷が必ずあるとは
言えないんじゃないの秩父電鉄のばやい

乗客の数より多いんじゃないかってくらいヲキ＆ヲキフが走ってた頃なら回生も有効だったかも

>>673
雁坂トンネルは自転車通行禁止ですよ。
え、登山道をMTBですか？若いな〜。

>>677
全駅無人化で乗客をさばける程度の利用客数なのか？
そんなわけないだろ。
１〜２両で運転しているような三セクじゃないんだし。

>>680
そういやなんで「ヲキ」なんだ？
ヲキの「ヲ」って何の「ヲ」なんだろう？

>>683
石灰石専用

>>683
ORE CAR（鉱石車）だからかと思われ。
なぜ「オ」じゃなくて「ヲ」になったのかは分からないが。

「カマスオナホコ」があたからyo

貨車は
ムラサキだろ

>>682
じゃあ、全ドアに自動改札設置ってのは？ｗ

そのうち世の中VVVF車ばっかになると、中小私鉄は自力で
抵抗制御の電車を発注するか、関鉄からキハ３５を買わなければ
ならなくなるのか‥‥
乳鉄は、今のうちにキハを押さえておく！

>>688
そういえば999は無札者が乗ろうとすると
ドアがバシンとしまって拒絶するようになっていたな。
(旧客なのに自動ドア?_!)
そんな機能があるなら改札なんていらないな。

>>698
回生電力吸収装置を使って見ればよし。

ちょっとおすえて・・・
交換待ちなんかで発車まで時間があるのに
ドアが閉まっちゃうのってなぜ？

寒い。
客が来れば開けりゃいいんだし。

>>693
問題は気が変わってその駅で降りたくなったときなんだよね。
せっかくある2ドアしめきりをもっと使えばいいと思うのだが。

>>691
そんなもんがあるとは知りませんでした。勉強不足です。
でもそれって、どういうものなの？　電車に積むの？
そうだよね。そうでないと、いつ電力を回生してるか分かんないから、
吸収しようが無いもんね。ってただの抵抗制御ですか。

電車に積んでどうするんですか、地上側に設置するものですよ。
フライホイール式とかあるやつってこれだよね？

地上側に設置すると、電車がいつ電力を回生してるか
わかんないじゃん。地上側に設置して架線と線路の間に
いつでもその吸収装置を入れといたら、誰も電力を
回生してないときに、発電所から送電されてる電力を
「吸収」する装置になっちゃうんじゃないの？

過去からﾚｽされるとは･･･。回生電力吸収装置ですか･･･。

691 ：名無し野電車区 ：04/08/08 14:51 ID:fSM39qE3
>>698
回生電力吸収装置を使って見ればよし。

１年ぶりに秩父線に乗っています。
デハ1100(って型番であってる？　旧國鐵101系のやつ)に乗ってますが、あえて２両目に乗ることで通ぶっています。
１両目と３両目はそれぞれ十数名いますが、２両目は３名！
だって、扇風機が熱風を吹き付けてくるんだもん。
武州荒木〜新郷の、地平線が見えそうな大平原に萌えます。

行田の保育園には、カレー色の小田急車両がまだありました。
ずいぶん傷んでいたけれど、懐かしかったです。

羽生駅も見違えましたなぁ。

>>699
ということは、一編成で30人ちょっとのお客さんってことだ。
漏れも乗りにいきたいなぁ

>>684
>>685
サンクス!!

>>681
資料を調べてたら、
雁坂峠を自転車で通ろうとした男子高校生が重症:１行方不明:１になってますね。

101でも置いておきますね。
ttp://domo2.net/bbs/image/1092185841.jpg

>>703
秩父側の川又〜突出峠は途中に45度の急傾斜が断続的に続くから自転車は無理でしょう
それに峠越えの行程自体が長い
突出峠〜雁坂小屋はほぼ平坦な道が続いて高度を稼がない

501おいとく
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040811143022.jpg

>>697
回生電力吸収装置を検索すれば沢山出てくるからもっとベンキョウしろ。
http://www.fesys.co.jp/sougou/seihin/kt/POW02/POW02.htm

>>704
でも、急登が多い秩父連山の中ではハイキングコースなのでは？
登り口の標高が高いだけかもしれないけど。

西武101Ｎ２連は群馬の某私鉄へ。
1000系置き換えは某地下鉄車らしい。
という噂は聞いたけどな。

>>708
その某地下鉄車はもしかして都営の10-000？ｗ

>>709
165KWのMMは持て余すぞ

横コツの１１３をもってこよう
寄居ー三峰間は荷物車の改造をもってきて完全ワンマンを
もしくは自治体に１２３？１２５を買ってもらおう

>>711
セミクロス車じゃ行楽時に乗せきれなくなっちゃいそう。
秩父鉄道的にはとにかく３両編成に拘ってる気がするし。
まぁ１両増結すると電気代もそれなりにかかるしな。
しかも混雑時だけ増発・増結なんて味な真似はしてくれない会社だし。

いっそのこと、新車はｷﾊ120(ry

貨物が廃止されたあかつきには、経営上の理由から電化の廃止を決めてさ、
いやなら買収してくれと東武と西武を脅してさ、羽生寄居間は東武に、
三峰口長瀞間は西武に買収、長瀞寄居間は廃止と妄想したんだがどう？

長瀞〜寄居も西部が買い取るんじゃない？
なぜに買い取らない？

まっ、妄想上の話だけどね．．．

>>715
長瀞〜寄居間は西武的にはメリット無いだろうからなぁ。
東武は絶対買うだろうね。羽生〜寄居間。
無いと、伊勢崎線と東上線の車両移動が出来なくなっちゃうし。

貨物が廃止されるということは、
太平洋は保有する秩鉄株を売却するだろうね。
だとすると、その株をどこが取得するかだ。
西武か、東武か、ＪＲか、県や沿線自治体か。

>>717
意外と熊谷の八木橋かもしれんｗ
駅という駅にしつこいぐらい広告があるし。

確かに定期外利用の中には八木橋の客も多いからね。
でもあんなに広告出さなくても、地元の人ならみんな知ってるのにね。

羽生〜寄居買収で池袋発浅草行きとか中央林間発新木場行きとか出来ますか？

花火大会age

東上線で寄居にくるのって、6両なの？　伊勢崎線の羽生は？
だとしたら、秩父線内は輸送力過剰になるから、直通は無いかな

>>709-710
慎太郎電車10-000では、まずレール幅が合わない。
漏れ的にはメトロの東西線5000と見ているのだが･･･100ｋｗだし、Ｍｃ-Ｍ-Ｔｃが組めるからね。
あるいは車体は慎太郎10-000でも、足回りはメトロ5000という可能性もある。
そうすると慎太郎6000系が秩父では5000系になって、メトロ5000系が秩父では6000系？
とややこしいことになるかもしれん。

伊勢崎線準急はデータイム６両で、ラッシュ時は８両、１０両もある。
北千住から羽生まで１０両で来て、
羽生で４両切り離して熊谷まで行くというのはどうだろ？

慎太郎地下鉄10-000が来るとすれば、軌間のほか電機子チョッパは取り換えられるだろう。
そうすると足まわりはメトロ5000が妥当かなぁ・・・西武でもいいのかな。

京王の3000系全部買っても、足りない？

>>721
東上線の小川町〜寄居間は４両or６両。

でも、東上線が乗り入れるとして実際どのくらい需要があるか？
長瀞町〜寄居町あたりの住民なら東上線利用者も多いだろうが・・・・。
秩父鉄道沿線だと熊谷に出ちゃう人も結構いそうだしなぁ。
羽生から東武伊勢崎線が乗り入れたとして、使う人がいるかどうか。

いずれにしても、今の設備と本数ではＪＲや車に勝てない。
高速・高頻度という言い方は極端だが、
せめて高崎線・宇都宮線と同等以上の速度・本数にしないとだめ。
もちろんＪＲのような長大編成は不要だけどね。
その意味では県が積極的に支援していく必要があると思うのだが。

じゃあ１両編成を10分間隔で

>>727
つーか需要ねーよ。
たださえ毎年赤字生み出してるような会社にこれ以上の本数増やさせてどうする？

>>727
川島冷蔵庫かよ

乳鉄とは関係ないけど、東武妻沼線を復活できれば多少は変化が……‥‥。。。
有りませんかね〜？

妻沼行きのバスの本数を見てると、やりようによっちゃ残せたんじゃ
ないかと思うんだけどね。確かに経営的には、バスの方がいいんだろう
けど。

>>732
東武熊谷線があった時代もバスは並行運転していたけど、
圧倒的にバス利用者が多かった。
理由は、やはりバスの方が停留所の間隔が短いので家から近いからかと。
熊谷〜妻沼ぐらいの距離じゃバスの方がいいのかも。
ちなみに熊谷駅〜妻沼の急行バスは廃止時の代替として出来たもの。

いや、だからやりようによっては残せたんじゃないかと。

誰だったか忘れたけど、妻沼のたぶん町長さんが、
無くなってから今まで気づいてなかった鉄道の価値を
思い知らされた、みたいなことを言ってたのよ。
鉄道が無くなったら、妻沼に至っていた「熊谷線」
の「線」が地図上から無くなってしまって、妻沼町が
地図の上で目立たなくなってしまった。たとえあんな
鉄道でも、鉄道が来ている町と来てない町では、
町としての格が違うみたいなことをね。

町は、簡単に言えば、廃止するならどうぞって感じ
だたじゃん。無くなってから復活の運動をするくらいなら、
無くなる前に町として本気で残す活動をするべきだった
んだよ。あれだけバスは走ってる／たんだし。

失ってみて初めてわかるありがたみ。


・・・という類いの話ですか。

飾りでも鉄道があるのと無いのでは違いますからなぁ。
全国で行われてる「乗って残そう○○線」運動のようなものか。

熊谷線、あれでも東武が廃止検討始めてから廃止まで２０年近くかかったそうで。
東武としては矢板線などが廃線になった時期に廃止したかったようだが・・・。

もし残したいのであれば買い取ってでも残すぐらいの意志がなければ、
はっきりいって住民の危機意識向上にはならないと思う。
赤字とはいえ天下の大手私鉄の１路線だというおごりが廃止を進めてしまったと。

>>736
>>全国で行われてる「乗って残そう○○線」運動のようなものか。
可部北線はすでにあぼーん
のと鉄道とちほく高原鉄道もあぼーんするだし
今時そんなのやってる所って岩泉線だけでは？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1032128516/l50
沿線で起こったこの事件のスレ

明日１２時から１３時にかけて
８０００が羽生から寄居方面へ転属回送
明日無かったら今週中

大滝までの延長はいつ実現するの？
確か計画が。。

なんで戦時中に買収されなかったの？

>>741,確かセメント等資源を運ぶなど国策指定会社の傘下の私鉄は基本的に買収
戦時統合の対象外になったと思う。三岐鉄道が三重交通にならなかったのや日立
電鉄が茨城交通に統合にされなかったのも国策指定の日立製作所の傘下に他ならない。
ただ五日市鉄道や南武鉄道、青梅電気鉄道、奥多摩電気鉄道が国鉄買収の対象になった
はこれらの路線が八高線と併せて軍事的に北関東・長野方面と京浜工業地帯をショート
カットする重要な路線であったために買収の対象になった。

>>739
今日12：10持田発に乗ってたら新郷駅に停車中に通過していきました。
初めて見たのでびっくりしました。

＞＞７３４
バスもやばいんじゃないの？

中古でいいから
高シマの１０７系、１１５系、東チタの１１３系おねだりしろ！

http://www.izu.co.jp/~amagimi/amagimiFrameSet3.html
100系の模型
懐かしいね

>>745
いまさらスチール製などイラネ

１０７系・・・・２両編成じゃ少なすぎ。
１１５、１１３・・・・セミクロス入れるなら急行料金頂きます（ｗ

乳鉄で113系は大丈夫かしら？
豪雪までは行かなくても、雪は多いよ。

東急8000かﾄﾄﾛ6000だろ

jrになれば大回りが出来るのに・・・

JRか〜。そりは気がつかなかった。
戦時体制下でなってれば良かったね。今はちょっとなー
妄想鉄道としては、確かに面白いね。寄居発５両で、西熊谷？で
増結して１５両で東京方面へ。JR不動産が沿線を開発とかね。

あ、ごめんね。三ヶ尻線経由ってことね。

>>752

それいい！
寄居あたりから、さいたま市辺りまで通うのが楽になるね。

>>752
いや多分八高線以上のローカル線になってるだけの気がする。
直通なんてまず無かっただろう・・・。

第３セクになってただろうな。

>>755-756
同意
ＪＲでも沿線の現実は変わらない

セメント工場と石灰列車、まだお盆休み？

８/１３にヲキ便なら走っていましたけど。

高崎線の熊谷タ発着セメント貨物とか石炭貨物とかは
走ってるよ。工場はやってるでしょう。

>>
759-760
ありがと。
石炭列車って日曜ｳﾔなのか。22日早朝、山貨に出かけたんだけど
ｳﾔだったみたいなので。

想像でものを言ってるんだけど、日曜だからウナっていうよりは
工場の稼働率の問題なんじゃないかなー。

「石炭」と「石灰」まぎらわしいね。
石炭は工場の原料だから、材料以上に走らないかと。

前は日曜日でも祭日でもへーきで走ってたからなぁ（保守）。

（あ、石炭か。ごめん）

石灰だろ　セッカイ

C58を束や酉に貸出しないのでつか？C58は亜幹線で走らせるには適正な機関車
だと思うのだが？

前は上越線をD51と重連で走るなんてあったんだけどなぁ。

どこで見たナニってのがこんがらがってるようだが
チチ鉄線内：里行き　セッカイセキ
　　　　　　山行き　セキタンとかタンク（桐生産か？）も
　　　　　　　　　　走ってた気がしたが

熊谷タにはセッカイセキは来ないが、セキタンは来る。後少量だが
貨車を見る限りでは、セメントの出荷も鉄道で未だある模様。

石炭は工場の燃料というべきかな？
熊谷タには石炭はくる。石灰は社内ヲキ便で上りが積車。
八高線の貨物関連で、石炭と石灰貨物は一時調べたことがある。
ホキ便は熊谷タ発原谷止まりね。

東武の羽生から直通は配線の問題から無理かと思われ。
それより羽生から寄居までの増発を希望してるんですが皆さんいかがでしょ？
朝７〜８時台と夕方6時台は15分ヘッドで日中は20分〜25分ヘッドが理想かと思うんですが。

あと今ふと地図を見てて気付いたんですけど西武新宿線の本川越駅って熊谷の方向に向かってるんですよね。
あそこらへんの線路いじくって熊谷まで高架とかで伸ばせないんですかね？(地上線では立地条件からして無理ぽ)
一部を寄居まで直通なんてさせたら面白げ。(行田弁)

>>771
> あと今ふと地図を見てて気付いたんですけど西武新宿線の本川越駅って熊谷の方向に向かってるんですよね。

あの駅は川越の旧市街に向かって突っ込む形で終っているんだが…。
そうでなくても道路交通の振動で保存されてる民家の土壁が崩れるだの何だの問題になっているのに、今度はそれを踏み潰して線路を敷けと…

>>771-772
西武新宿線は本川越から先は無理。というより需要がない。
たださえ本川越から新宿へは所沢回りで大回りになっているのに、
それ以上伸ばしても他社線と競合も出来ない。
面白いだけでは線路は敷けない・・・。

ちちてつは動いてる？

始発ってもう出たんだっけ？

始発は五時くらいじゃないか？
雨降ってないし風もそれほどじゃないから動いてるだろうね

771は夏休みが終わるのを悲しんでるお子様でしょう

パレオの紅プレートの日っていつだったっけ？

9/11〜14
9/18〜20　
11/13〜15
らしい。（緑の掲示板に載ってた）

>>772
そうだったんですね、失礼しました。
あそこからの延長は結局実現は無理そうですね。

>>773
何をおっしゃる、以前から川越方面から熊谷に直行する路線の実現は叫ばれているんですよ。
特に北部の人間は切実に願っているというのに。
仮に本川越は無理でも、あのあたりから繋がればどれだけ需要が伸びるのか。
熊谷駅からバスで東松山行くより全然楽ですし。

>>780
>北部の人間は切実に願っている

熊谷住民だが全然願ってませんが、何か？
埼群軌道新線も3セクとかでやるならカネの無駄
正直ｲﾗﾈ

埼群軌道線って、両毛地区の市町村はやたらやる気満々だけど、
肝心の熊谷とか東松山にはそっぽ向かれてるから無理っぽい。

>>780
百歩譲って「熊谷→川越方面」の需要はあるとしても、
「川越方面→熊谷」の需要はないだろ。
せいぜい「対東松山」あたりが関の山だが、
それとて現状の路線バスで充分だし、
クルマ持ってるならクルマのほうがはるかに便利。

ちなみに、漏れは熊谷市民で川越方面の高校に通っていたが、
そうでもなければ川越方面に行く機会は皆無だったと思う。

熊谷からだと、さいたま市内や都内に行くときだけは電車、
それ以外は車で行くというのが現状だと思う。
埼群軌道線なんて高崎線や東上線に両毛地区からの客が流れ込むだけで、
あとは熊谷から両毛地区に通学する高校生の一部が羽生乗換からシフトするくらい。
秩父鉄道的にもいい話ではないとおもう。

「熊谷→川越方面」も「川越方面→熊谷」も需要があるとは
とうてい思えない、ましてや乳鉄になんかメリットがあると
は(ry

埼群軌道線って、要は東部熊谷線を復活させて、小泉と熊谷を
つなげるってんじゃないの、まずは。熊谷線の跡地って、
まだ東部が持ってるから、上下分離式でどこかが金を出せれば、
できないことはない。が、現実的ではないのは衆目の一致するところ。
東部はそんなことしたくないからね。浅草／北千住までの優等列車の
長距離客を、わざわざ熊谷に運んでＪＲへ献上するなんて、
ナンセンスだからね〜

埼玉高速鉄道を羽生まで延ばし、秩父鉄道に乗り入れさせたらどうだろう？

メリットを探すのが大変だな。。。

>>786
両毛地方から東京方面だと熊谷線の復活+越境が最短ルートではあるんだが、

> 東部はそんなことしたくないからね。浅草／北千住までの優等列車の
> 長距離客を、わざわざ熊谷に運んでＪＲへ献上するなんて、

こうなってしまうので、熊谷−松山を抱き合わせて東武に配慮を見せているんだと思う。
下物が維持費も含めて東武に負担が掛からないなら乗ってもいいかも、程度の話だろうね。

>>788
しかし、東武が積極的だったとしても東武単体で建設する可能性は限りなく無いに等しい。
大手私鉄が巨大住宅団地路線のようなものを除け新線建設というのはここ数十年ほとんど無いわけで。
さらに近年の規制緩和で新線を建設する余裕は鉄道会社には無いと思われる。
恐らく他社同様、第三セクターによる建設、運営になるだろうと思う。
そうなれば運賃はかなり高くなるわけで、結局利用者もかなり限られてしまう。

やはり冷蔵庫じゃないけど、県や熊谷市などがどうせ金出すなら、
乳鉄の整備に充てた方がマシと言うことか。

三セクで開業　→　赤字　→　黒字転換不可能と気づく　→　三セク解散　→　株主の東武に吸収　→　東武鉄道の一路線として再出発　→　運賃値下げ（東武と同じになる）により増収
と、青空に絵を描いてみたけど…‥千原鉄道が、この道筋だったよね？

羽生、行田→熊谷→上越新幹線→都内という通勤客が結構いるけど、
そういう集客は無理かな？
終電と乗り継ぎをちょいと改善すれば、館林以北も需要ありそうだが。

>>792
伊勢崎線→熊谷ってそんなにいるっけ？

>>792
可能性があるのは太田・大泉周辺だと思う。
伊勢崎からはクルマで本庄早稲田に出るのが定着しつつあるようだし、
足利だと小山の方が近そう。
むしろ北千住や浅草から遠い池袋・新宿方面に出るために、
湘新を利用する方が需要としてはありそうだが。

妄想色が強くなってきた気がする

よくヲキフの室内に閉じ込められる夢を見てうなされる。
起きると寝汗びっしょり。

何でそんな脳内の話ばかりしているの？

秩鉄は抜本的な改革無い限り現状維持もしくは赤字は必須。
無くなると沿線住民は困る(特に週末・わかる人にはわかるハズだけどね)けど乱発すると赤字っつー微妙さ。
新車投入とパターン化と終電時間をもっと遅くするなどは絶対メリットあると思うのは気のせいか？
とりあえず急行の羽生発着は大歓迎。

>>798
これに追加。一応去年は２億円の黒字だったんだけどネェ。

>>799
でも所詮、
赤字→合理化→黒字転換→でもすぐ赤字転落→・・・・の繰り返し。
だんだん合理化出来る内容も少なくなってきた。
頼み綱の貨物ももはや風前の灯火。
次は全駅無人化か？

えっ、貨物ってもうやばいの？

>>801
中の人でもない限り、ただうかがい知るだけだけど
太平洋セメント次第でしょ。太平洋として、内陸にある
三ヶ尻を生かせないとなると、減産から需給によって稼動する
生産調整用の工場になっちゃったりするかもね。
そうなると、チチ鉄もいっきに奈落の底かも。
チチ鉄は、とりあえず太平洋グループなんだが、かえって
つぶすという結論も出しやすいかもね。チチ鉄を維持する
ために三ヶ尻動かしてるわけじゃないから

羽生←→熊谷←→武川の増発はあってもいいな
寄居まではいらん

秩父鉄道潰れたら
寄居〜影森　西武鉄道　寄居〜羽生は東武になるだろうな

一番可能性高いのは廃線

普通に第３セクター化だと思うけど。

東武や西武にしたって、赤字の路線をわざわざ引き取る気にはならないだろうし。

埼玉県と熊谷市と秩父市あたりで金を出して運営するだろ。
※羽生は県内の最貧市なので見逃して。

>>785>>786に多摩都市モノレール町田南進と新所沢北進を組み合わせて
桐生〜熊谷〜川越〜立川〜町田〜藤沢〜江ノ島
群馬･埼玉･東京･神奈川を縦断する交通網が出来上がり

誰が使うかわからんけど

秩父市も含め沿線都市はどこも余裕がない罠
金だせそうなの県・熊谷・深谷くらいか　行田も厳しい

ワンマン化とか？・・・・って、もうワンマンだっけ？

妙案が思いついた！



C58をJRに貸しまくるのだ！真岡もそれで持っているようなもんだし、全国でも動くC58はこれだけだし。

>>810
ワンマンだよ
急行はどうなんだっけ？乗らないからわからそ

あのC58って、ＪＲ高崎運転所の所属と思っていたけど、秩父鉄道の所有だったの？

>>813
そう。復活した当初はJR所属だったが・・・
あと、検査は大宮総合車両センターで受ける。

熊谷〜大麻生・羽生が一番乗ってる区間でしょ？
この区間（武川〜羽生でも好）は20分間隔くらいにならないかなぁ
秩父口の流動は知らぬ

以前に石原までの区間運転が設定されていたことがある。
しかも３０００が間合いで入っていたこともある。
武川〜羽生間というより石原〜行田市間でいいから増発してくれればな。

東武８０００系カモーン！元ＪＲ１０１系の１０００形イラナイ、アボンだ。

でも東式やハチ公との接続バランスとかを考えれば一応寄居行きになるんだろうな。
いやそれでもいいんだけどね。

>>817
しЯの113系はだめ？八銭だとバラエティー的にちぃとつまらん…。

>>816
そのくらいの区間なら本数次第ではそこそこ乗ると思うのだけどね

>>818
寄居まで持っていくとなると簡単には増発できなそう
実際東上・ハチ公←→父鉄の乗り換えはそんなにないと思う
寄居池袋間は本庄池袋間よりも時間がかかるし
武川どころか小前田あたりも熊谷志向なんじゃないかな

確かに寄居での乗換って多くない気がする。
東上線は小川町で系統分離されているし、
八高線は本数が少ないし、もともと人の流動が少ない区間を走っている。
だから熊谷で新幹線や湘新特快に接続するように区間運転をした方がいいと思う。

それか、西武旧１０１系でもいい。とにかく、元ＪＲ１０１系の１０００形は
アボーンだ！今時、埼玉で非冷房なんて有り得ないから。

今時扇風機には驚いた

>>820
確かに需要の面からすれば寄居での乗り換えはそんなに無いけど
あんまり少ないのもン〜って感じじゃないっすかね？
>>815にもある通り沿線住民もその区間を利用する人も20分間隔で電車があれば凄い助かると思う。

少しズレるけど現状の問題は熊谷での三峰口行きの接続だと思う。
２両編成の車両を導入なりして羽生〜寄居(には拘りません。大麻生や武川でもok)間の輸送目的を改善すれば現状よりは良くなると思う。
安易な考えかも知れないけど、あえて提案させて頂きました。

秩鉄１０００は、真中だけ非冷房なんだよね。あれは…どう考えてもまずいでしょ！
後は、京王６０００系なんてどうだ？

非冷房車ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
開け放たれた窓から沿線の香ばしい臭いが漂ってくる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
>>825は、すっこんでろ。

今夜は秩父夜祭だな

>>827
ﾜﾛﾀ

もうどう考えたって非冷房はないでしょ。今の生活レベル、他の交通機関、公共施設を考えれば。
>>825
京王6000系、あれ、ローコスト設計だからもうボロボロだよ。
秩鉄の検修レベルじゃ1ヶ月でｱﾎﾞｰﾝだろう。

>>829
検修レベルってやっぱ関係あるんですか？
元都営の5000系とか元国鉄の3000系なんかは結構綺麗に使ってるんですけどねぇ。

夜祭おわったか。

>>830
5000でなく6000です。

>>832
6000は都営時代でしょ。秩父鉄道では5000を名乗ってるんだけど。

>>833
｢の｣を見落とした。すまない。

>>824

>２両編成の車両を導入なりして羽生〜寄居(には拘りません。大麻生や武川でもok)間の輸送目的を改善すれば現状よりは良くなると思う。

以前、羽生〜熊谷・熊谷〜寄居・寄居〜影森(朝夕は熊谷〜影森)・影森〜三峰口、というような分断運用やったけど、秩父方面の乗客に不評ですぐに消えたな。
92年くらいかな？

>>835
西武秩父線の乗り入れ開始当時でつな。
あの頃は西武からの流入する乗客が未知数だったというのもあるが・・・。

>>835 >>836
結局寝なかった…レスどもっす。
実はその当時というのはあんまり鉄分が少なくて良く知らないんですがそうだったんですね。
秩鉄っていうのは例え需要は少なくとも観光輸送や地元住民の足として十分に利用客はいるわけで
その点については観光以外の地方鉄道に比べて恵まれていると思います。
ただ現状の中途半端な運用ではダメだな、というわけです。

失礼。
観光以外→関東以外

羽生〜寄居まで行くと片道一時間でだいぶ運用数が増えちゃうので現実的ではない
寄居側は武川・大麻生・石原あたりで折り返させるのがいいのでは？

石原〜熊谷〜行田市間（約１２分）を１編成が往復すればこの区間を15分に１本走らせられるかも

>>839 >>840
ちょっと足を伸ばして大麻生あたりが妥当じゃないんですかね。
武川なら急行で十分ですしっていうかその急行が昼間無いんですけどね。
大体羽生発着になるのは確実ですので昼間でも１時間に１本は急行が欲しい所です、一応ドル箱ですし。
でも>>840さん、行田市自体は確かに乗降客がいますが、
なんで混むかと言えば羽生からコマメに拾って来るお客さんがいるからだと思うんですよね。
行田市で止めちゃうと熊谷で足止め食らう人達が群がりそうな悪寒。
いつも熊谷駅は行きますが留置線でいつも寝ている1000系を間合い運用で動かしてくれとつい言いたくなります。
っていうか一回思い切って熊谷の駅員さんに言ったら今んとこ予定無いという素っ気無いもんでした。

んじゃ、おあとがよろしいようでｵﾔｽﾐ
ﾉｼ

大麻生や石原でも折り返しってできるの？

大麻生は知らないが、石原はできるはず。
ところで区間運転をやるなら、佐谷田に新駅というのはどうなんだろ？

合併特例債で佐谷田新駅を！
石原行田市駅間で運転間隔を縮めよう！

珍しくスレの育ちがいいなぁ
Ｃ５８だけど、第三者の所有でチチ鉄が運行している
という形だったと思たが‥‥
第三者って、鉄道に理解のある大金持ちのおじさんとか
じゃなくて、埼玉県の秩父地方振興財団とかなんとか
だったような。よく覚えとらんが。

>>813
1988年の運転当初は県北部観光振興財団が所有していたが
２００２年度に解散して
2003年秩父市→2004年秩父鉄道と所有が移ったんじゃなかったけ

>>842 >>843
私も大麻生についてはいつも通り過ぎて行くだけなんで詳しくはわかりませんが、
石原ならできます。留置線もありますし、ホーム自体も結構広くできてますので
簡易的なターミナル…つまり間合い運転の終点としては十分だと思います。

>>844氏のおっしゃる通り佐谷田に新駅が欲しいですねぇ。
私は昔免許を取る時に秩父線から見える有名な(？)佐谷田の教習所に通っていましたが、
いっつも持田で降りて歩いたり送迎を使ったりしていたのを覚えてます。
結婚式場やらパチンコやら市場やら教習所やらなんやらあそこらへんには需要がありそうですね。
新駅は是非とも！と思います。

>>835
西武の乗り入れ車を線内運用することで少しでも冷房率を上げることを
狙ったものだったと聞いた希ガス
直通に戻した理由は、乗り換えが不評だった他に、1000系に冷房が
ついて冷房率云々の意味がなくなったことと、車両の使用料の負担の
関係などかららしい

>>839-843 >>847
広瀬川原の車庫で折り返し（営業はひろせ野鳥の森まで）じゃダメなん？
大麻生は確かホームがある線路では折り返しは無理だったはず

区間運転を全て同じ区間にする必要もないんじゃないかな。
現行の通し運転の間に、羽生〜武川と行田市〜石原を
１本ずつ挟み込んだらどうだろうか。

この区間運転、実は熊谷〜上熊谷間の利用増が見込めそう。
以前は鎌倉町通り経由だったバスが、鎌倉陸橋経由や、
熊谷駅南口発着になって、鎌倉町や宮本町へのアクセスが
悪くなっている。
一方通行の道路が多くてマイカーでは帰って不便な地区だし。

>>848
ひろせ野鳥の森止まりっていうのも中々良いかも知れませんね。
あそこの駅前は今は何もありませんけど家が何軒も建つ予定なんですよね確か。
将来的な事を考えると家が建つのもそう何年も先じゃないと思いますので、
次回かその次あたりのダイヤ改正でそうゆう設定があってもおかしくないかも知れません。

>>849
名案です。上熊谷は意外と乗降客が見込める駅なんですよね。
あの駅通る時いつも思うんですが、こんな小さな駅になんでこんな降りるんだといつも思っています。
うちわ祭りの時も上熊谷でも熊谷でも最寄駅になるんですよね、市民の足として定着しているようです。
一つ私から提案させて頂くと、石原ではなく「ひろせ野鳥の森」止まりを希望します。

>>849
もちろん多い方がいいのだが、現行の通し運転の間に、羽生〜武川と行田市〜石原を
１本ずつ挟み込むとかなりの運用増になり、乗客増を上回るような気がするのだが・・・。

>>851
熊谷を基準として一時間の間に

通し運転(羽生⇔三峰口)
間合い運転(羽生⇔石原 or ひろせ野鳥の森、２両編成)
通し運転(羽生⇔三峰口)
急行秩父路(羽生駅完成後、羽生⇔影森・三峰口)

上記のようなパターンダイヤはどうでしょうか？
朝夕の通勤時間帯は通し運転や間合い運転を一本増やせば良いと思うんですが…。
この案を秩父鉄道にメールしてみたいと思います。(だんだん妄想の世界に入り込んでいる自分が怖い…。)

>>846
そうですか。
ということは、Ｃ５８はチチ鉄のものになったとたんに
壊れちゃったってこと？　なむ〜

２両運転の車両を何にするかは置いといて、折角２両運転をするなら
昔のように、２＋２の４両編成での運転は無理かな？
日中は、羽生〜寄居４両、寄居で２両切り離し、寄居〜三峰口２両とか

冷房冷房と書かれているけど、私は非冷房も好きだよ。
窓全開で走る醍醐味は、最近では味わえませんから。
でも、ラッシュ時は辛いですけどね。

>>849-854
>この区間運転、実は熊谷〜上熊谷間の利用増が見込めそう。

行田車庫〜熊谷駅のバスが一時期石原の水戸屋の前まで入ってたけど、
早々に廃止されてしまっているから、あまり過大な期待は禁物かと
鎌倉町や宮本町あたりは現在ではもうそんなに求心力があるわけでもないし
一応現行ダイヤでもおおむね30〜40分に１本は列車があるから、増発区間で
15〜20分間隔になるようにすればとりあえずは充分と思われ

>２両運転の車両を何にするかは置いといて、折角２両運転をするなら
>昔のように、２＋２の４両編成での運転は無理かな？

区間運転の増発をするなら、ラッシュ時以外は全区間2両編成でもいいような
希ガス
実現には車両の総入れ替えが必須となるからかなり難しいとは思うけど

>>855
１７号走るバスじゃ意味がない。
特に宮本町・宮前町１・榎町に住んでいる人には
１７号に何本バスが走ろうが関係ない。
それと１５分間隔と２０分間隔はこの区間では大違い。
「歩くのより速くて楽」と思わせるには１５分間隔が限度。

現行の３両編成で輸送力過多というなら、
１両を自転車積載というのはどうだろうか？
横瀬から熊谷まで通う高校生だって自転車１台で済むし。

個人的には>>848に同意
市街地部分中心の増発でも過剰気味だと思われ

>>856
>宮本町・宮前町１・榎町に住んでいる人

・・・に熊谷駅まで乗ってもらおうというなら、終日5分間隔くらいじゃないと
無理だろ
宮前町とか榎町あたりからなら、15分あれば徒歩でも余裕で熊谷駅まで
行き着くと思うし、実際通勤時間帯には歩いてる人が結構いるが

ここで出てる区間運転案は、歩くには少々遠いひろせ（ｒｙ・石原〜熊谷とか
日中の買い物需要がありそうな行田市〜熊谷・上熊谷あたりの乗客を
拾おうとして提案されてるものだと思ってたけど、もしかして違うのかしらん？

上熊谷周辺のマンションから秩鉄で熊谷駅は女性で結構いるけど
基本的には雨以外は乗らないね
やはりターゲットは熊谷への需要が多い石原・ひろせ・持田あたりでしょ

漏れは石原駅徒歩10分ほどの所に住んでるんだが、
基本的に熊谷駅へはチャリンコだな。
現状より増発されたとしても、石原駅まで10分歩くんだったら
熊谷駅まで10分かけてチャリンコで行ったほうが早いし便利。

日中の買い物需要といってもたかが知れてるんじゃないかな？
この辺の家はたいていクルマ持ってるし、
わざわざ熊谷駅周辺まで行かなくても事足りる。
それに、市内循環バスの乗客数を見ても
潜在的需要があるとは思えない。

じゃあ石原は通過で

>>854 >>855
秩鉄の場合って以外な時間に混んでたりするので、(夜7時頃より9時台の方が人多かったり)
これからも三両編成が基本となっていくと思われます。
ですが二両＋二両というのは鉄としては楽しみも増えますし、
時間帯によれば三両編成よりも妥当かも知れませんね。
私としては三両編成の別にまた二両編成というのがあってもいいと思います。

>>860
ただ秩鉄沿線にお年寄りの方達がいっぱい住んでいるので、
乗ればおわかりの通り必ず一編成に何名かおられます。
買い物云々もそうですがいろんな層に秩鉄を利用してもらわない限り三セク覚悟です。
ですが今の現状では乗りたい時乗れる便利な鉄道かと言えば必ずしもそうとは言えません。
秩父の札所巡りに長瀞ライン下り等の観光が無ければ今頃確実に廃線になっていたことでしょう。

県北では高齢化のピークが過ぎたと言われるくらい高齢者が多い
この人達は車に乗れないわけだからお買い物ダイヤに意義はあると思う

お買い物ダイヤは１両単行ってのはどうでしょう
ラッシュ時は３両＋１両で。

１両編成を新造しないとだめかもしれませんが。

高齢者を狙うなら、無人駅でもいいので、駅数を増やさないと。

いっそチンチン電車にしちゃおう。

行田市〜石原間くらいは路面電車感覚で利用して貰えるといいんだけどね（上熊谷〜熊谷間あたりは特に）

>ラッシュ時は３両＋１両で

富山地鉄みたいなクハの増結車なんていいかも。
編成美は乱れるが、電動車よりも入線時の改造
また、各車に併結可能な改造も安価にできると思う。

武川〜羽生間の駅って何両編成まで停まれるの？

>>865
それは無理かと。まぁ一部区間なら可能かもしれないが．．．
乳鉄ってローカル私鉄にしては中途半端に長いからな

乳鉄って単線だよね。
交換間隔を考えると、綺麗に１５分間隔とかって難しいのでは？

「行田市石原間が毎時４本」っていうだけでだいぶインパクトはあるよ
等間隔が理想だけど

>>863 >>864
恐らくではありますがいくらなんでも旧国鉄の1000系をいつまでも使い続けるわけにはいきませんので、
この先何年かで新車導入は必須になってくると思います。
よって一両＋三両という編成ができてもおかしくはありません。
やるなら思い切ってお買い物ダイヤなんて組んじゃったら便利なことは間違いないです。

>>868
確か20m車四両分までは大丈夫だと思います。
以前、元東急の2000系四両編成の際にもホームの端にわずかですが余裕がありましたし。

>>870 >>871
行田市⇔石原(またはひろ野・武川)昼間の閑散時に毎時４本は魅力的です。
一両だとさすがにン〜ですが二両で来れば手回り品のスペースを確保できて丁度良いと思います。
秩鉄の宣伝次第だと思いですが、上熊谷〜熊谷間の地元商店街とのタイアップなんかあると効果的かも知れません。
東武熊谷線の線路跡を引き直し架線を設置して有効活用すれば石原まで複線区間が実現できてスピードアップ・パターン化ダイヤも現実味を帯びてきそうです。

>>870
東武野田線はパターンダイヤだよ、単線区間でも｡

高崎線直通が停車した駅は４両以上いけるのかな？

熊谷〜上熊谷って複線だと思ってた・・・

>>874
単線だよ。
東武熊谷線の線路跡があるけどね。

上熊谷を行違い可能にするのと、
熊谷〜石原間を複線にするのと、
どっちが安くあがるのだろうか？

川島冷蔵庫みたいに増発するだけで客がどんどん増えると
思っているヤシがいるスレはここですか？

いえ、スレ違いです。

>>876
そりゃ前者だろうに。
東武熊谷線跡は残ってはいるけど、
非電化だった路線だし、ところどころ踏切とかでレールがとぎれてるし、
事実上、全部敷き直しになると思われ。

最も複線にしたって、保線コストが余計にかかるだけだからしないんだろうけどね。

東武熊谷線があったときは熊谷〜上熊谷間は日中毎時３本あったのか

>>874
多分結構いろんな駅で100mぐらいの長さのホームを持っていると思います。

熊谷線復活しないかな〜と思う今日この頃。
熊谷駅からバスで行っても良いし羽生から伊勢崎線乗ってもいいですけど、
電車で直通で行けるっていうのが魅力だったんですけどねぇ。

熊谷⇔石原の複線は無理でも、野田線の例を挙げるように単線でも十分パターン化は可能かと思います。
15分毎じゃともかく20分毎なら十分に利用してもらえると思います。

秩父鉄道ぼっとん訪遊記
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=925994&un=115649

第一工場閉鎖ｷﾀ━━━━━━(T▽T)━━━━━━ !!!!!

総合的に判断して、熊谷近辺は増発で集客可能｡
欲を言えば、高崎線に直通してほしい｡朝夕だけでも｡
富士急みたいに｡

>>883
このアルバムすごい。
全駅のトイレ踏破してるよ。

東武に乗り入れて、久喜までの区間運転でもいいなぁ。
ええ、妄想ですとも。

熊谷〜上熊谷を複線化したら、ダイヤを改善できないかな。
途中区間で行き違い可能になって、熊谷でのホーム滞留
時間を削れるのは確か。

東武熊谷線の線路跡地（熊谷〜上熊谷）の所有はまだ東武なんだっけ？
東武をそそのかしてこの区間だけ整備させるとかｗ

>>886
すごいにはすごいが・・・
ちょっと趣味が悪くないか？

県民の日のフリー切符で回ったのだろうか・・・

秩父鉄道は台風に強いよね
高崎線や東武が運転見合わせでも動いてたりするし

>>892
でも停電には弱い。
数年前に落雷で熊谷駅のホームと停車中の電車の車内が真っ暗になった。
時間にしては１〜２分だったけど、壁の向こうでは２１１系が普通に走ってた。

今日は終電まで無事運行できるのかな
過去に車両ホテル状態になった事はあるのだろうか・・・・

>>889
秩父が東武に貸してたらしい。

>>895
じゃあ用地確保はおけか

あの土地は、複線化のためにチチ鉄が確保していたものだ
という記憶があるが、オタフクといわれるとない。
ちょっち、広島まで逝って来る。

台風のせいで広島へ逝けんがね。

>>884
オタフクきぼんぬ

秩父第一ね。すでに動いてないやつジャン

ttp://www.chunichi.co.jp/00/stm/20040907/lcl_____stm_____000.shtml

まぁ、チチ鉄には直接の関係はないというか、今は昔の話ね。

同感です。持田→熊谷の高崎線とオーバークロスしている所をうまく活用すれば
秩父線→高崎線上り線・高崎線下り線→秩父線っていうのも可能ですよね。
通勤時間帯だけでもそうゆうのがあると凄く助かります。
秩父線内では211系で空気ブレーキを使用というのはどうでしょうか？
ただ訓練とかいろいろ必要なこともありますが実現すれば不便さが無くなり有効活用できそうです。

>>887
羽生駅を大幅な駅舎新設工事をする際になんで乗り入れ対応の形にしなかったのか今だに疑問です。
勿論昼間の閑散時に何本も直通させろとは言いませんが、とってももったいない気がします。

>>894
私は秩鉄を利用してもう15年ぐらい経ちますが(沿線住民ですし)
私の周りからの話しや自分の経験上、まだそうゆうことは起こってないように思います。

>>899
再稼動する予定だったプラントだったわけだが
現実は厳しい

再稼動なんてするわけないじゃん。設備古いし規模は小さいし。
会社としては、いつ閉鎖って言い出すか、タイミングだけの
問題でしょ

>>900
えっ、高崎線乗り入れって新たに連絡線作って羽生方面から乗り入れるってこと？
上熊谷から渡り線通って熊谷ＪＲ３番線に入るのかと思った。
でも１１５系もない今では２１１系か２３１系５両ということになるね。
できれば１８５系あかぎを１０両＋４両に組み替えて、
１０両を前橋行き、４両を影森行きにしたらどうだろう。

>>902
プレスリリースくらい読もうやｗ
それともおまいは専門家か？　素人が知ったかぶりは醜い

「経営者の方ですか？」とツッコみたくなるようなカキコミはこの板では珍しくないよ
とりあえずその話題は終わりで

秩父って鉱山都市か？
まあ、そんな事よりこの路線にトロッコが走った事って有ったっけ？

>>906
人力の？

なぜに鉱山都市？

ホッパー貨車はデカいトロッコと言えなくもないな。

>>900
通勤時間帯だからこそ、そういうのは無理なのでは？
２１１系・・・秩父鉄道が嫌がりそうだな。

>>909
なんでヲキっていうんだ？

相鉄を見習えよ！

秩父鉄道がこの先生きのこるには？

そういえば乗務員養成は相鉄に委託してるんだってね。

武州中川のエンドレスのトロッコ、タッチの差で見損なった。

>>911
鉱石車を意味する英語が語源らしいね。
東武にもヲキがあったらしいけど、その後を見るとホキに統一されたっぽい。
それにしても「ヲ」はないよね。パッと見で意味わかんないし。

>>903
いえいえ、全部熊谷方面のことからです。
熊谷から高崎線の上り線にはかなりの曲線を強いられますが
あそこの用地さえどうにかなって補助金は援助金など出してもらえないかな〜と妄想してます。

185系の乗り入れは賛成です。
いっそ秩鉄用に内装を一新して秩鉄内は各駅停車・特急料金不要なんてのも悪くないかも知れません。
ただわざわざ影森まで行かなくても、長瀞や秩父までの方がより現実的な感じがします。
１時間〜１時間半に一本の割合ぐらいですかね…あれば東京の方へ行く時には利用したいですね。


皆さんに質問！
駅の業務委託や駅員配置の際の人件費と各駅に１〜２つの(熊谷や秩父などの主要駅は３〜４個)自動改札を設置して無人化を図るのでは、
どっちが安上がりなんでしょうか？
パスネット対応の自動改札があると便利だと思うんですが…。
方や頭部、方や西武があるのにいっその事パスネットに加盟してほしいと思ってる人は私だけじゃないハズ。

>>917
おれも妄想の域を出ませんが、もう少し現実的に考えてます。
ＪＲへは上熊谷・熊谷間の渡り線で入り、上り下りとも３番線発着とします。
（下りは４番線でも可能ですが）

１８５系列車を影森発着としたのは既存の「秩父路」を
シフトすることを念頭に置いていたからです。
本数としては既存（現行ダイヤ）のあかぎのスジのなかで
１往復程度でを充てればいいのかなと思います。

秩父線内停車駅は石原・武川・寄居・野上・長瀞・皆野と、
大野原からの各駅でいいでしょう。
分割併合で熊谷駅での停車時間がかかりますが、
通勤快速の上尾・桶川停車と引き換えに、
大宮・熊谷間ノンストップにすればいいとおもうのですが。

>>918
現実味は増したと思うが、現行のスジは難しいかと
深谷・本庄のあかぎ利用者はかなり多いから
束が損をしない案が必要

>>918
なるほど、いわゆる「区間快速」みたいな感じですね。
昔秩鉄には準急が有ったのでさしずめ「区間準急」と言った所でしょうか。
しかし熊谷には折角秩鉄のホームがあるのに高崎線のホームの発着では秩鉄の方が難色を示すんじゃないでしょうか？
大宮→鴻巣(分割・併合)→秩父線熊谷というのはどうでしょうか？
熊谷手前に高崎線上下線別々からの秩父線に繋がる線路をひければの話しですが…。

>>919
185系を短編成化できるなら、12両＋３両なんて…。
行楽シーズンならあっても良いと思うんですけどネェ。

>>917
パスネット発表当時は秩父鉄道も参加表明してたな。
長期的に見れば、自動改札を投入したほうが安上がり。

しかし羽生、寄居、お花畑で無改札で他社線から入ってこれるので、
対応できない乗客が来た場合、無人だと難しい面が。
インターホン等では対応できないような。
あと県北はＤＱＮが多い地域柄、壊されたりしないかどうか。

>>921
一部の駅では駅員配置(または業務委託)をしても良いと思います。
やはり主要な駅だけに集中して駅員を置くと、おっしゃったように不便が出てくること間違いないですから。
たまに静岡行くと、静鉄のいたる駅で綺麗に駅が使われているのを見ると本当に羨ましく思います。
勿論土地柄や需要などが違うので何とも言えるもんじゃありませんが
だんだん秩鉄の周辺開発も進んで行くみたいなので(行田市では持田⇔熊谷間に新駅新設を検討中)これからに期待したいです。
そもそも羽生⇔熊谷間に田んぼ多すぎ…。
農家の方には申し訳ないけどあそこらへんを開発できればどれだけ秩鉄が助かることか…。

>>921
羽生は改札ができるので無問題です。

>>922
あの地平線が見える風景に萌えるんすよ。
農業は大事にしなくちゃいけません。

まぁそうなんですけどねぇ。
特に武州荒木だか新郷あたりの通称「豚小屋」の香りが風情があれと言えばそれまでですが
これからの発展を考えると、せめて車両を変えて(1000系は寄居の方限定にするなりして)近代化を図ってもらいたいもんです。

>>916
テッコ「ヲ」セキからついたという説があるが・・・

>>922
それ以前に宅地開発しても売れるかどうかの問題が。
都内通勤には遠いし、熊谷は地方都市というほど大きい街でもない。

>>926
でも、県北住民には一大都市だよ。
熊谷は都会です・
だって今居るところは……‥‥(ry

>>921、でどうなんだろうか？都市圏のカードがスイカを始めとするＩＣカード
に統合が決定されているわけですが、秩父鉄道も今度こそは参加の可能性有りかな？

人口減少も始まるし沿線の開発需要はますます限られてくるでしょ
熊谷持田間の新駅はいいと思うけど、まずは既存の駅の駅勢圏を何とかしないと‥

持田熊谷間の新駅で行田市内って持田から近すぎなような

>>911
>>916
>>925
「ヲ」タ「キ」モイの略なんだよ。

>>931
ちょっちﾜﾛﾀ

そのヲタから正解をば。

オアカー（鉱石車）が語源。
「オキ」ではないのは「オ」が
客車の重量をあらわす「カマスホナオコ」
として使われていたため。

>>919
確かに１０＋４に組み替えて熊谷で４両切り離すと、
熊谷以北で１０両になるわけだから、きついかな。
ならば１８３系で単独運転ということになるか。
籠原で休んでる波動用編成使うとか。やっぱ妄想だな。

さて、明日からSJ赤プレート祭りな訳だか今週か来週に乗るか撮影に逝く椰子は挙手！

秩父市駅や石原駅の利用者がせめて岡部駅くらいいれば・・・

秩父市駅って・・・。

ＪＲからの乗り入れを論じている皆さんには
も少しＪＲ側の利点も考えていただきたいものだわ。
今まで出た妄想だと、ＪＲ側から見てぜんぜん旨みが
無いんですもの。

なんでネカマなんですか

レスが……
　　　　　　　　　　　止まった。

熊谷駅東口再開発ビル開業で熊谷駅の集客力が少しは増えそうだが
羽生のイオン効果で羽生→熊谷は少し減りそう
まぁ羽生→熊谷はもともと定期客が中心だろうけど

行田市街からの客を吹上から取り戻すために高崎線の快速増発、普通減便が望ましい

行田市街からの客を吹上から取り戻すためってどういう意味？

行田市駅周辺→バス→吹上駅の流れが
行田市駅周辺→秩鉄→熊谷駅になればだいぶ違うと思われ

友達から聞く限りでは行田市駅〜吹上駅はかなりﾊﾞｽの本数あるみたいだね
朝は３〜４分、夕方も19時とかは５〜６で来るらしい

今熊谷回りなのは新幹線利用者と深谷方面へ行く人くらいだ罠
着席の為に熊谷回りとかもいるかもしれないが・・・

本来ならﾊﾞｽは高くて時間が読めないから敬遠されるんだけど
吹上駅周辺はあまり渋滞しないし運賃面もﾊﾞｽの方が有利…

正直な所沿線最大の都市熊谷と第二の都市行田の輸送で全区間を支えるしかないような希ガス

実際の所、通勤通学先が県南や都内なら吹上駅までバスで出た方が時間も遙かに早い。
熊谷回りだとどうしても大回りになってしまうし。
>>945も言ってるけど、行田住民で秩父鉄道使ってる人ってかなり少ないんじゃないかな？
熊谷とか深谷、本庄などに用がある人に限られてしまうと思う。
朝見てるとほとんど９割以上の人が吹上ゆきのバス利用だし。
バスが通る国道１２５号沿いの中心街に比べて行田市駅前の寂れ具合はすごい。

>>946
ところがどっこい！
行田から熊谷ゆきのバスに乗った方が秩父鉄道利用より１０円安い(w
熊谷ゆきのバスは本数少ないけど。

>>947
県北に大都市が無い以上、バスから客を奪うのは無理だろうね。
どうしても通勤先は県南、都内方面になってしまうだろうし。

>>949
確かに、電車の本数が増えれば熊谷から行田に行くのが楽になると思ったけど、
別に熊谷から行田に行く理由があまり思いつかない。
行田の人は熊谷のティアラに映画を見に来るのかもしれないが。

東武８０００カモーン！

正攻法かもしれないけど、
熊谷駅前の魅力を増やして、鉄道で来る客を増やす（この際車でもいいけど）とか。

熊谷駅の南側の空き地？（線路ひいてあるから保線区なのかな・・詳しくないのでスマソ）
あそこをいろいろ開発できれば、利用者が増えるのでは？

沿線開発なら熊谷の集客向上の一点突破しかないのは同意
でも熊谷に行きにくいのもなんとかしてホスィ

>>951
実際の所、郊外型大型店の急増で駅前の集客はかなり弱い。
特にジョイフルホンダが出来てからかなり寂れたなぁ・・・。
今後も熊谷駅前の集客力はどんどん弱くなると思う。
埼玉は県南を除けば郊外店が争って進出してるような土地だから。

何年か振りに熊谷で降りたら、駅前の一等地にあるビルが
丸々風俗ビルになっててビクリした〜よ。
熊谷くらいの地方都市の最近の傾向だという話だが。

なんだかんだで沿線では圧倒的な地位なわけだが

>>954
名古屋を目指してるのかな？

郊外の大型店と商業ビルは商業的には別物じゃん
ジョイフルで買えるものを求めて熊谷にはもともといかん
てかどこの話だよ？

漏れが熊谷行く場合は買い物だけでなくみずほや漫喫行ったりするから自分なりには某郊外店とは使い分けてるつもり
どっちかだけで十分というﾓﾉでもないだろうから対熊谷輸送の意義はあると思われ

>>958
でもその程度の需要では秩父鉄道は現状維持か減少を歩むだけに・・・。

>>959
熊谷輸送など要素のひとつに過ぎない
なぜ答えをひとつにしたがる？
○○なら安心というものがあるなら挙げてみ

まぁあくまで現状秩父鉄道を支えてるモノの1つであって、発展性が期待できるかと聞かれれば微妙だ罠

ロリエなら安心。

おまいらおちけつ

チチ鉄活性化
フリークエンシーの確保（15分、駄目なら20分間隔）
　　　　　　　　　　↓
とりあえず最も乗降の多い熊谷駅周辺で実施
　　　　　　　　　　↓
（狭義の）熊谷駅勢力圏の確定

ここで郊外店とかの話が出てきて変な方向に話がそれた

無職ヲタやDQN大学生には難しいテーマだな

色んな意味で八木橋には頑張ってもらいたい。

朝日とか国際のバスに対抗して熊谷〜上熊間100円運賃にするとか・・

熊谷までの往復運賃（100円くらいまでなら＋αがあっても可）で、
熊谷までの往復＋熊谷市内の路線バスの100円区間乗り放題、
みたいな企画乗車券を発売したら売れるかな？

妄想だが、こいう方法もあるんじゃないかと思う。

車両は片引２扉＋両引１扉のロングシート車
料金は車上収受を基本とするが多客区間・時間帯は4両編成とし、
駅に収受員を置く。それ以外は車上収受のワンマン化＆主要駅以
外は無人化する。

　フリーケンシーサービスの強化として、大体２０分に１本は欲
しい。これに熊谷市などがパークアンドライド政策を打てば何と
かなるかも。

　ドア配置についてはＪＲ四国の徳島〜高松を走るステンレスディ
ーゼルカーみたいなのです。どうせ単線で交換待ちが発生するの
で乗降時間はあまり問題にならないと判断しました。

　閑散時で主要駅以外は中央の両引きドアは締め切りです。ラッシュ
時は全扉開放とし、収受要因（バイト可）を配置します。これによって
経費の圧縮を狙います。

八木橋百貨店周辺の旧市街地へは高崎線では不便だから秩父鉄道が有利なんだけど
１００円バスがあるんだよね・・・微妙

熊谷駅〜ひろせ野鳥の森駅間は運賃の高さを感じない
けどそれ以外はやっぱり高い

確かに熊谷駅から八木橋は遠い。
八木橋やサティなら上熊のほうが便利。
でも鎌倉町側に出口がないのが難点。

熊谷市がパークアンドライドを推進するとしても駐車場用地がない。
熊谷駅南口では何とかなるにしても、
上熊は新幹線高架下くらいしか土地がないし、
強いて言えば石原駅の月見町側とひろせ駅周辺かな。
でもひろせに駐車場整備すると、
肝心な野鳥の森がなくなる。

>>971
東関東には「大鷹の森」を切り拓いて駅を作った鉄道があります。

熊谷駅での、長時間停車。
ドアを全部開けているのはなんでだろう。
虫が入るし、冷暖房の効果が下がる。

>>972
念のためですけど、「おおたかの森」駅があるところは、もともと森じゃなかった場所です。

明日かわからんが昼間にまた８０００の転属回送

池袋1418→大宮1439→熊谷1512　熊谷1516→寄居1547　89分　860円
池袋1400→川越1430→小川1511　小川1515→寄居1530　90分　1510円（950＋560）
秩父鉄道もホリパが使えれば・・・

八木橋は外商がメインなので、店は、つぶれない程度に来てくれればいいらしい・・。