酉の新快速vsｱｸﾃｨｰ、ｱｰﾊﾞﾝ、ﾗﾋﾞｯﾄ

それぞれの良い面を比べましょう。

あぼーん

２

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　┃.おめでとう !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
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あぼーん

酉の新快速

朝から深夜まで運転。朝ラッシュ時上り７〜１０分毎、下り１２分毎、日中１５分毎（山科―姫路）
最高速度130�`　３ドア転換クロス

ｱｰﾊﾞﾝ、悪茶、ﾗﾋﾞｯﾄ

朝ラッシュ以降の運転（最終は早い）　一時間毎(ｹﾞﾗ最高速度100�`(ﾜﾗﾜﾗ
３ドアセミクロスor４ドアセミクロス（ﾌﾟｹﾞﾗ

酉の新快速の圧勝

age

関東の快速で愛称付けていいのは無い。

通勤型で停車駅が多く、遅い快速に愛称を付けるのは客だましだな

いくら何でも、比べるレベルが違い過ぎる
運転本数・車内設備・需要のレベル。
正直あの悪茶等は、東の落ちこぼれ快速３人衆だ。

・・・どんだけ中途半端な存在か知らんだろ？

小田原以西各駅停車のアクティーを見てると無理矢理快速運転しているような
感じだなｗ

天下の東海道線が今や落ちこぼれ路線に

あぼーん

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　　　　l　　uﾟ　i´｀i　　υ　＊ ,! 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 !　 ｡　 !;,,｡!　　ﾟo　　ノ`i 　　＜　 ﾆｺﾆｺﾓﾅｰは虫且虫、氏ね。
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西の新快速の圧勝、間違い無い
まともな関東の快速なんて常磐線の快速電車くらいなもんだろ
尤も常磐線は北千住-我孫子間に限っての事だが…
それでも新快速にはかなわん罠

ＪＲ酉の新快速は快速最強絵ある。間違い無い ！
しかし札幌に行くとソックリな電車が入選するが、それは特急SWAだ。気をつけろ〜！

特急「はまかぜ」と「雷鳥」、「スーパーはくと」は新快速より最高速度が遅い。間違いない。
ようはぼったくりだ。気をつけろ〜！

ﾆｺﾆｺﾓﾅｰ
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　┃新スレ　　　.┃
　┃.おめでとう !┃
　┗━━┳━━┛　ﾆｺﾆｺ.......
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　　　　　　こいつウザイ

編成はｱｸﾃｨｰの圧勝

185系使用の特急は総武線快速より最高速度が遅い。間違いない。
ようはぼったくりだ。気をつけろ〜！

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　　　　　　　　　 国会紛糾前

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　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

　　　　　　　　　　国会紛糾後

中央特快

>>21
論外。相手にならん

>>1
名古屋地区の快速も含めて考えたらどうよ？
>15
721系でも関西・名古屋の新快速と同レベル。
>>16
「スーパーはくと」は130キロだが。それより、「くろしお」も遅い。「スーパーくろしお」なんかスーパーのくせに。また、札幌を絡めると「すずらん」もエアポートより遅い。

>>18
何が圧勝なの？単純に編成が長ければ勝ち？くだらね・・・
いかに需要量に見合った輸送力がを確保できているかこそが重視されると思わない？
その点では酉の8両や倒壊の4両ってのはちょうど適当だと思うよ。
束はどうだろうねぇ・・・

酉の新快速は、私鉄が潰れるまでその後は・・・・・・（ry

>>23
スーパーはくとはＪＲ線内で120�`運転だが何か？

そんなことより大宮〜上野ユーザー専用で赤羽のみしか止まらないやつと
大宮〜新宿ユーザーで赤羽すら止まらない快速に名前を付けて１３０キロ運転するのは３０分おきにそれぞれ走らせろよ。
交互だから１５分ごとで。ラッシュ時も含めてな。

そもそも糞トロイ埼京線は使えん割に込んでるし、車体幅狭いし
京浜東北は遅いし

もう少し高速ダイヤくめ。複複々線なんだから線頃に切り分けての快速普通なんかある意味建前上でイイから旨く線路を運用しろ
明らかにすれ違う車両本数が少ない関西の東海道に複々線に比べて。

人口の割に本数が少なすぎじゃ。E231をなぜ１３０キロ用に作らなかったのかが疑問。

大阪だったら行き先によってほぼ乗る種別が決まってて、遅い種別に乗っても意味無いんだけど、
東の快速ってたまたま運良く快速来たときだけ早く着くってだけで、ほとんどの場合は各停に乗るしかないんでしょ？
そんなんで時間の短縮感ってあるのかなあ？

新快速の圧勝

>>28
大宮から新宿とか毎回携帯検索するんですが、毎回路線は違うし最悪です。
短縮感はほとんどなし
まぁ、あの区間なら新快速なら１９〜２１分ぐらいで走破できるだろうに。
大宮から秋葉原なんかになると何で京浜東北の普通が一番はやいんだ？しかも赤羽から乗り換えか？快速に。あほか・・と思うことがあった
なぜ後発の京浜東北普通が先発の埼京線普通を追い抜く。
しかもなぜ赤羽まで先着の快速がないのだ・・・でたばかりの快速が京浜東北を追い抜かせない快速が結構あるのが痛い。


それほどまでに間隔が広い（１５分）普通こういう路線なら７分ヘッドで快速は知らせるべきかと
８両に短縮してでもな。そもそも線路のデザインが悪いわ。
いかに線路を有効に使うかデザインされていない。

線路のデザインとダイヤを考えるのが旨いところはないのか？
まだ、西に委託するだけでもいい気がする

新快速で京都〜神戸って
京都→　　　高槻→新大阪→大阪→尼崎→芦屋→三ノ宮→神戸

で、宇都宮・高崎線〜東海道線快速で大宮〜横浜って（まだつながってないけど）
大宮→浦和→赤羽→上野→東京→新橋→品川→川崎→横浜

でしょ？　
京都〜神戸でこの停車駅なのは基本的に新快速だけだけど、
大宮〜横浜は、大宮〜上野については快速にさいたま新都心と尾久が増えただけ、
東京〜横浜についてはまったく同じ停車駅の普通列車がたくさん走ってるから、
ここの区間だけみると本数上は大差ない。
とはいえ遅いのはどうしようもないねぇ。東京は山手線の半周通ってるし。
さすがに大阪も環状線の半周走る列車は東京の列車と平均速度同じみたい。

で、それ以外の区間については、普通列車の本数は関東と関西で同じなんだけど、
快速の本数が全然違うってわけだ。
束民な漏れとしては、新快速の本数はえらい多くてすごいなぁって思うけど、
新快速と各駅停車の列車の乗車率ってどんなもんなんすか？

>>31
普通と新快速の混雑率はアンバランスですね。
紅葉シーズンに京都から発車する下り電車は新快速が極端に混み、普通ともなればガラガラ。
快速も結構利用価値があります。

言い方を変えれば新快速のおかげて快速と普通がマターリできると言えるわけですがね。

あと関東の中距離電車はなにかと時間調整停車が多いでしょ？
総武快速や東海道線の普通はなぜかマターリ停車してる事が多いし、湘南新宿快速の大宮―横浜間は
新快速の京都―三宮間より１５分ほど遅いし（乗車距離は短いが）

>>31
ほとんどの人が新快速待ちみたいな状態。
新快速が基準でそこから途中で普通に乗り換えるのが基本みたいなかんじ

束だろ快速待ってまで普通やり過ごすなんてことしてもじかんかわらないダイヤというか快速の本数が少ないのが痛い
で、さほど快速に乗ろうという雰囲気はない

首都圏は京葉線も埼京線も普通と快速の運転間隔がアンバランスですね。
普通が１０分間隔なら快速も１０分間隔にすればいいのに。
普通が始発から終点まで先着したりしなかったりで酷いダイヤ。

新快速は１２両、アクティー・アーバン・ラビットは１５両に統一しる

あとアーバンは北本に止まらなくていいよ。

束の案内も変だよな「この電車は、途中、○○駅で、快速電車の、通過待ちをいたします。」って案内するし。
普通は「○○駅にはあとの快速が早く着きます（先着します）」みたいな言い方でいいだろうと言いたい

>>31
そのアンバランス解消のために快速が京阪間でも先着すると言う計画がある

>>37
まだ内側快速と普通のダイヤは国鉄車両が残っているために100〜110�`ダイヤだが、
207系、223系、207系はなぜか120�`運転してるもんな。
やがて120�`ダイヤになるのは間違いない。

関東の中距離路線のダイヤは普通でも90�`（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>38
昼間の快速は221・223系に統一された。内側線でも120キロ出す。
普通も東西線関係ない運用にも207系が増えて201・205系は塚口とかでよく昼寝している。

昼間のＪＲ宝塚線は207系と221系に統一されて120�`ダイヤになったけどね。

京浜東北・根岸線に新快速きぼん

JR神戸線・京都線に通勤特快きぼん

>>40
学研都市線もはよ120km/hﾀﾞｲﾔにしる！

あああ、春から上京だよ・・・
カボチャやセミクロやとろい普通はいやだよお・・・

すげえバカスレ。

結局束は対処療法的なダイヤ改正しかできなからね。
それにアボーンとかのろまウサギとかを速くしたら大事な大事な新幹線の客が逃げるからね。
結局乗客は生かさず殺さずっていうのが本音だろう。
悪茶を速くしたら目の敵にしている葛西ﾀｿの新幹線から客を奪えるんだけど、どうもそこまで頭が回らないらしい。ライナー券や踊り子で小銭を稼ぐ程度。
倒壊は滋賀県内の乗客を取り込もうとして、マル幹定期と自由席特急券の販売に必死。
しかし、財布のひもが固い連中が多くて新快速の方が人気。

>>46
東海道新幹線の滋賀県の駅は米原だけ。草津や近江八幡などは新快速が独占している。

　

アクティー、ｱｰﾊﾞﾝ、ラビットの本数を合わせても酉の新快速には勝てない。

酉の圧勝age

188 ：１８１ ：04/02/09 15:30 ID:BjB/bKcU
件の件について、一応説明しておこう。

昨日昼過ぎ、尼から（実際には宝塚から贅沢にＪＲで）新快速で京都に行ったのよ。
まあ例の通り、先頭に陣取ったのだが、茨木の手前でまず１２０�`に落とすだろ？
そしてその後すぐに９０�`に減速するはずなんだが、ホームに差し掛かっても中々落とさない。
やたら切り詰めるな、と思ってふと前方を見たら、あの制限９０のポイント部分の場所が
真っ白なんだよ（新しい砂利か何かって事な）。　それで、その場所に「１１０」って文字が。

その後の１３０�`への再加速にしても、従来とは全然違ったよ。
高速域の加速が悪い２２３にとって、アレの緩和の効果はかなり大きいと思う。
あんなもん、誰かが「聞かん像」に投稿する訳でも無し、完全西の単独だな、偉い！

ちなみに、やらないのか、まだやってないだけか分からんが、下りは現時点ではまだ９０。

束はやる気なし　　　　　　　　　　　　　　　

(´-`).。oO( 早くラビットにグリーン車連結されないかなぁ ）

>>53
普通車が減るので困る。
グリーン車が歓迎されるとでも思ってるの？

>>54

(´-`).。oO( 少なくとも漏れは歓迎するけどなぁ ）
(´-`).。oO( 湘南新宿ラインで実施されたアンケートにもＧ車きぼん、て書いたし ）
(´-`).。oO( そういやアンケートに答えたら束から粗品貰ったっけ・・・ ）

ライナーがあれだけ走ってりゃ十分。
オマエみたいののせいでライナーのサロがG料金取るようになったらどうして
くれんだよ。

>>56
(´-`).。oO( 休日の混雑するラビットで座って過ごせるというのがありがたいんだけれど ）

お役所の天下り社員が一人でほざいてるな

アクティーの意味何？

東のダイヤって、パターン化されてないから使いにくいことこの上ない
接続もまともに取らないし

一時間に一本の快速サービスって、ないのと一緒じゃないのかと小一時間‥

(´-`).。oO(で、快速を廃止するって発表したら束を糞味噌に罵るんだろうな…）

常磐線は？

>>61
束の工作員は氏ね。

>>59
ホンダの軽トラから朴李

東海道・高崎・宇都宮線の快速はともかく、なんで京葉線と埼京線の快速の運転間隔は
普通と同じ運転間隔にしないのかと小一(ry

埼京線や京葉線の快速を増発したら湘南新宿ラインや武蔵野線に影響するのか？
京葉線の快速は停車駅多いし、埼京線は快速だけでなく途中折り返しの各駅停車の
延長運転も必要だな。全国の中で指折りの混雑率を誇る路線で日中に２０分も間隔が
開くことがあるのはなぜ？朝夕しか人が乗らないのか？

常磐線が130キロ運転を始めるそうだが、アーバンラビットでもきぼんぬ

>>65
埼京線快速は昇進が代わりでいいんじゃない？

>>59
「アクティー」→「悪茶」→「静岡産の有名なお茶を悪くののしる」→つまりしЯ倒壊を束が見下ろすと予想している。
国鉄時代に快速アクティーなんか無かったし。

>>66
常磐線の130�`運転は各停車駅での停車時間を延ばすためです。総武快速みたいにね。

アクティーは普通とくらべて東京―熱海間で20〜30分早いが、アクティーは途中で待機なしで、
普通は特急「脳内ビュー踊り子」の待機とかをするからアクティーとの差が広がる

>>66
E531系130km/h運転開始→１回でも事故発生→「安全性を無視してまで高速化するスピードバカの束」と罵る酉厨
E531系計画が無かったら→「今更130km/h運転の料金不要列車の無い束は糞！」と罵る（略

これは妄想し杉か？

新快速より本数が多い首都圏のJR快速は中央線、総武線、京浜東北線くらいか？

＞ 常磐線の130�`運転は各停車駅での停車時間を延ばすためです。総武快速みたいにね。

何わかったつもりになってるの？

>70
その認識は非常に正しい
ただ一つ忘れているぞ同志
我々の事を指して「>63」と言う様な台詞を吐く事だ。

常磐線の130�`運転は停車時間を延ばすためだろ。
乗務員室もE231より広くなるし

まぁ>>74のような事を言う香具師は、
大方停車時間を削れば「速度向上の為に停車時間を削った乗降を無視する糞会社」と言い、
乗務員室スペースを削れば「ｳﾃｼの命を軽視するDQN会社」と言うのは目に見えてるのだが。

上新庄にマジレスsage

>>75
キハ120がキハ110より糞な点や105系がE127系より糞な点は反論しませんがなにか？

>>28
首都圏の中電普通はすでに酉でいう快速以上のものだということを知らん馬鹿だな。
酉の快速だって昼間は高槻ー西明石だけしか快速運転してないし、さらには西宮なんかに停車させてるんだから、
中電の足元にも及ばんな。新快速にはそれら中電は負けるかも試練が、トータルで見ると
首都圏中電の圧勝だな。

酉各駅停車って東海道山陽緩行線な訳やし
・・・京浜東北線と同じようなもんと考えてるんやけど。
酉快速は東海道山陽「本線」から見れば普通電車で、中電普通と同等扱い？
酉新快速が中電快速、それこそ灰汁茶とかその辺と同じようなもんかな
・・・と思ってるんやけど、どうなんやろうか？

＞７７
上記の考え方なら、京浜東北線と中電普通が同じ線上を走ってるようなもんと違う？
圧勝って訳でもないやろうな。

>>77
束厨ハッケン！

束の東海道線の普通が実質「快速」と言えるのは大船―東京間だけ。しかも120�`運転をしていない。
関西の東海道山陽線の207系の普通と昼間の全ての快速が120�`運転を開始している。

快速「アクティー」は新快速と比較するのがいいが、最高速度や運転頻度を含めて新快速の圧勝

E954・955系スレで放置食らった上新庄も、このスレではちょっと相手にして
もらえて大はしゃぎだな。

>>79
大船から先は駅間距離が眺めですが何か？
また、ここまでくれば、無意味に通過運転をするよりも、こまめにとまって客を集めたほうが得策。
悪茶は１時間に１本で十分。

そりゃあ、西明石より先や市が県内では民家もほとんどない原生林を走りぬける酉とは状況が違いすぎるんだよ

>>81
痛すぎる

束はチンタラ走るのが得意なんだから放っといてやれ。

同じ1時間に1本のダイヤでも倒壊の快速みえの方が圧勝だな。

西厨も岡山、広島地区のポンコツ、糞ダイヤはシカトですか？

急行くりこまのかち

本数

シティーライナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悪ティー

>>86

急行くりこまを知っているのかＹＯ！

当時の表定速度80km/hは特急と比較しても早い部類の列車だった。

快速アクティー
品川→茅ヶ崎　51.8km　42分　表定74km/h　（駅間10.3km）

快速ラビット
大宮→小山　50.3km　38分　表定79km/h　（駅間12.6km）

快速アーバン
赤羽→熊谷　51.5km　45分　表定69km/h　（駅間8.5km）

新快速
大津→彦根　51.7km　36分　表定86km/h　（駅間7.4km）

近郊〜郊外のこまめに停まっている区間（競争あまりなし）で比較。

JR東日本　　糸冬　　　　　　　　了

>>85
だからなんだかんだ言ったって表定速度は東海の特別快速のが速いんだってば。
西の新快速もほぼ同レベルなんだけど、ブランド力があるゆえにブランド厨に(ry

快速ラビット速いなぁ。
E231系専用のスジ引けば表定速度86km/h行くんじゃないか?

昔、新快速が吹田で60km/hくらいまで減速していたのが、懐かしい。

ちなみに>>78を体現するというほどでもないが、東海の大府〜安城は各駅停車と快速あわせて8本/h。
同区間平均駅間6.8kmを14分で走り抜け、88.2km/hをマークする東海新快速はなにげにスピード狂。

上野22:30発　高崎線通勤快速（3949M）
大宮→鴻巣　20.0km　14分　表定85.7km/h

　ネ申

平均駅間は快速系停車駅相互ね。区間内全駅平均だと2.9km。

倒壊の評定速度が速いのは岐阜−名古屋間だろ。

岐阜−豊橋間と京都大阪−姫路間だったら後者の圧勝

倒壊はＫｕｓｏ

>>93
そのダイヤを211系でやってのける東海は神。

>>1　うさぎさんが好き？

>>96
岐阜→豊橋　102.7km 66分 93.3km/h
京都→姫路　130.7km 85分 92.2km/h
負けてるんですが…。

>>97
2M2Tであのダイヤだからね。
東日本も車両そのものは十分高速運転可能でしょう。

>>99は走行距離の違いを理解できないのですか？

>>101
>>99は>>96の
＞岐阜−豊橋間と京都大阪−姫路間だったら後者の圧勝
ということを純粋に否定してるだけだろｗ

さすが上新（ry

>>101
補足トリビア

岐阜→豊橋　と、
大阪→姫路　を比較しても、

やはり前者の方が表定速度が高い

ま、リミッターカットして必死に走る原付と、法廷速度でキッチリ走る原付２種ってとこか。
そんな２つの原チャリイズムな新快速ｖｓ電動スクーターな中電快速ということで・・・

自分で訳分からんようになってるわ。

名古屋→豊橋 (104F)
普通　72.4km　67分　64.8km/h　（駅間3.1km）

湘南新宿ライン（平塚→新宿　67km）
快速9700E　78分　表定52km/h　　※季節運転
快速2600E　63分　表定64km/h　　※最速列車
快速2610E　74分　表定54km/h　　※大船で特急・保土ヶ谷付近で普通に抜かれる
快速3620E　66分　表定61km/h　　※日中の標準的な列車

湘南新宿ライン（大船→新宿　50km）
快速2600E　46分　表定65km/h　　※最速列車
快速2670E　55分　表定55km/h
普通1700E　49分　表定61km/h　　※普通の最速
普通1730E　51分　表定59km/h　　※普通の標準


∴快速の意味なし

一番のノロマは酉新快速という結論が出たので
---------------------------終---------了---------------------------------

>>106
束はよく「××まで最速○○分」とか謳ってるけど、
その最速列車って大抵１本だけだ罠。
同じ停車駅の列車でも所要時分がバラバラ。

だいたい7:30ごろ発の列車で比較。
小田原→東京 83.9km 93分 54.1km/h
姫路→大阪 87.9km 64分 82.4km/h
豊橋→名古屋 72.4km 52分 83.5km/h

参考
小田原→新宿 82.5km 104分 47.5km/h
姫路→梅田 91.8km 97分 56.7km/h
豊橋→新名古屋 68.0km 54分 75.5km/h

…と考えればなぜ西の新快速がもてはやされるかってのが分かるはず。

＜朝＞　小田原→新宿
おはようライナー新宿28号　　 所要74分　　表定 72km/h（貨物線経由のため推定）
普通330M→戸塚乗換　　　　　所要103分　平均 50km/h
小田急急行　　　　　　　　　　　所要104分　 表定 47km/h

運転頻度を見てもJRと小田急はほぼ互角

＜夕＞　新宿→小田原
ホームライナー小田原21号　　所要83分　　　 表定 65km/h（貨物線経由のため推定）
湘南新宿ライン2200Y　　　　　所要98分　　　　表定 53km/h
小田急急行　　　　　　　　　　　所要98分　　　　表定 50km/h
小田急ホームウェイ　　　　　　所要78〜79分　表定 62km/h

本数・速度とも小田急の有利
しかし新宿⇔小田原ピンポイントで帰りのみ速くても無意味

よって　JRの圧勝


低レベルな争いだ・・・。。

>>110
運賃は？

定期券の値段で比較するのが妥当だろうな。
みな普通券の値段で比較するからおかしな事になる。

>>110
新宿ー小田原直通が一日6.5往復しかないのに『JR有利』か？
笑わせるな

大阪⇔姫路　87.9km

はまかぜ最速57分　新快速最速57分　Ｓはくと最速53分

大阪⇔京都　42.8km

新快速最速27分　サンダーバード最速26分　雷鳥最速27分

東京―小田原　87.7km

アクティー71分　Ｓ踊り子56分　踊り子61分　倒壊63分

アクティーと特急の差ありすぎ　

>>113
新宿そのものが目的地ということは少ないので、
ピンポイントで小田急が勝っても意味はない。
きみは池袋・代々木・飯田橋など、
小田原から乗り換え1回行ける場所までわざわざ小田急で行くのか、へぇ〜

↑は通勤時間帯の話。わかると思うが

>>115
>池袋・代々木・飯田橋

お前馬鹿？
小田急からこれら３箇所へは新宿で１回のりかえればいいだけなんだけど。

>>117
ゴタゴタ言ってないで東海道線と小田急に乗ってみ。
品川乗り換えでもJRを選ぶ理由がわかるから。

>>118
朝ラッシュ時の普通が、小田原→品川で今より10分短縮してくれるんなら乗ってもいいよ>JR
夕方は品川から乗ったら平塚あたりまで座れないんだろうなぁ。
ロングシート化で座席減るから。

>>119
自分で小田原⇔新宿間の比較をしておいてなんだけど、
山手線の東半分に通う客の方が多いからねぇ。
官公庁・大企業が揃って移転すればJRも新宿ラインに
力を入れるだろうが、今は東京新橋品川重視。

で、線路容量いっぱいいっぱいでスピードあげられないと。
とにかく束の中電路線は朝が遅杉

>>120
束はたとえ中電の車両を新車に入れ替えても、混雑を理由に、
朝の上り方向のスピードアップをしないだろうな。
そもそもﾖ231程度の低性能じゃ無理かw

複々線化や新種別の設定でスピードアップしようとしてる
私鉄とは対照的だな。

121は馬鹿だな。線路容量いっぱいなんだからどうしようもないだろ。
複々線の上、最高130km/hで走ってるのに東海新快速より遅いのは怠慢か？
西だってその昔211系のハコ乗せ変えただけの車両で新快速運転してたろ？
少なくとも東日本車の性能そのものは悪くないぞ。

>>122
>少なくとも東日本車の性能そのものは悪くないぞ

新快速並みかそれより速い快速を走らせてから言ってね（藁

E231近郊が120�`まで達するのに必要な時間は223系と同じ。
しかも120�`以上出せないから223系の圧勝

しかしながら223系より313系の方が圧倒的に加速が良い。
130km/hも出せるけど出してないだけ。
しかもその速いスジには211系1M1Tでも乗れるわけで、
要は223系＝211系、と。こんな詭弁を言われたらどう返す気だろう。

>>124
E231近郊は120km/hすら出してないじゃん。
快速でも普通でも100km/hまで加速してノッチオフ。
あとはダラダラ惰行w

>>123
だいたいだな、

上野22:30発　高崎線通勤快速（3949M）
大宮→鴻巣　20.0km　14分　表定85.7km/h

朝の西新快速
姫路→大阪 87.9km 64分 表定82.4km/h

もう走ってるじゃん。

>>127
距離違いすぎ
比較にならないよw

223系の100km/hまでの加速時間60秒　110km/hは76秒　120km/hは96秒
130km/hは125秒。
東海の313系は120km/hまで60秒台で加速したんじゃなかったか？

223系はMT比1:2なのに1:1の313系や211系と比べるのが間違い。
223系でも4両＋4両ならMT比1:1になるが、加速を抑えて走っている。
名古屋地区は編成と本数が少ないから223系やE231系よりも加速がいい車両を
走らせることができるんでしょ？
変電所の容量を気にするほどの電気を食うわけじゃないし

>>127
比較をするなら条件をなるべく揃えようね

西・新快速
高槻→京都　21.6km 途中停車駅なし　12分　表定108km/h

上野22:30発　高崎線通勤快速（3949M）
大宮→鴻巣　20.0km　途中停車駅なし　14分　表定85.7km/h

桁違いだね(藁

束の通勤快速はわざと遅く走っている感じがする。

>>131
えー？新快速なみに速く走ってる列車があることを示しただけだよ？
同じ時間帯で速く走れる訳ないじゃん。
それとも朝の新快速って面汚しなの？

で、正解は>>130だな。
名古屋は密度が疎だから全線複線でも西より速く走れる。
一方東京に対する関西もそれで、相対的にはものすごく速いけど、なにも日本一速いわけじゃない。

東京の場合は事情を無視してこきおろし、
名古屋の場合は事情が違うとこきおろすようなダブルスタンダードじゃどうにもならないよ。

例えるならアレだ、エッフェル塔を褒めるのに、その高さで褒める奴はいない。
大抵は「フランスらしく優雅で」とか褒めるはずだ。
それを、「東京タワーは333mだけどエッフェル塔は1億万km」とか言い出すからおかしくなる。

新快速も一緒。

>>133
>新快速なみに速く走ってる列車がある

1日1本、しかも土休日運休だけどねw
　　　　　　　　

>>136
まぁいいのだ、「走れる」ことを示すには十分だ。
客としては十分じゃないぞ！と思う訳ですが。

しかしながら、金曜夕方の東京駅をみてると、
遅くてもいいからとにかく本数増やせ！と思う訳です。
もし1割のスピードアップと引き換えに1割余計に電車が混んだら、
そのときみんななんて言うんでしょう。

スピードアップ→車両運用に余裕ができる→増発→ウマー

>>137
10％のスピードアップ＝10％の混雑率上昇
その根拠は？

>>139
たとえばの話だから、実際何%増えるのだろうね。
そもそも、混雑した分だけ乗降に手間取り、差し引きたいして変わらずというのもあり得る。

>>138
増発したらスピードダウンしちゃうじゃん。

束の中電区間快速が毎時一本しかないのは、
高い幹線の運賃を払って乗っている遠距離利用者を舐め杉。

223系の圧勝と言っているヤシがいるけれど、120km/hまでの到達時間が同じでも、
まず間違いなくE231系の方が消費電力少ないぞ。

｢省エネ｣が自慢の車両相手に随分と不甲斐ない結果じゃないかい？

結論：313系＞＞＞E231系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223系
悔しかったら何か反論できる材料もってこい酉厨

>>123
はいはい判ったから約一年後にE531系が130出し始めたら、車内で「走ルンです如きが新快速並の速度とは許さん！」とかいって、E531系車内で自爆テロをするのだけはよしてね、上新庄君（ｗ

上新庄の自爆テロって酔い潰れて車内にゲロをぶちまけることかな。

いくら常磐線でもそれは勘弁な。

>>145
ゲロは日常ですが何か？

>>142
それ以前にﾖ231は120km/h出してないけど

はて、ﾖ231系なんて形式ありましたっけ？

>>144
>約一年後にE531系が130出し始めたら

で、130km/hで走るのはどの種別のどの区間かな？
当然決まってるんだよね？

>>144
車両の性能ではなく「営業130km/h」と明言してましたからねぇ。
楽しみなことです。

>>149
そんなことで必死になる必要を感じない

>>151
まだ何も決まってないから具体的な反論が出来ないんだね
可哀相な束厨（藁

土休日のアクティーの中には熱海の温泉に行くおばはん軍団が集中している列車がある。
１時間毎の運転だから特急を嫌がる貧乏人が一極集中するんだよね。これがせめて30分毎
でもあれば若干分散するんだが

>>150

651系やE653系から130km/hで必死に逃げるE531系ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

新しく設定される快速がどのようなものになるか興味がありまつなー。

快速（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ♪熱海行き
車内はずっと（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ♪の歌が流れてます

人志はｱｼﾞｱのﾊﾟﾋﾟﾖﾝ♪
浜田はｱｼﾞｱのﾊﾟﾋﾟﾖﾝ♪

>>152
どの区間で130km/h出そうが、スペックヲタ以外には関係ない。

４ドア車での130km/h運転はTXに先を越されそうなﾖｶｰﾝ

来年はＴＸ開業にE531系登場と茨城方面からは目が離せませんな。

ま、束に130km/h運転なんて出来るはずも無いんだけどね。

真性キ○ガイ、ID:8rKtu6LGの言動集です。


275 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/02/17 16:37 ID:8rKtu6LG
転クロも無い束。
低性能車輌ばかりの束。
束シンパは束以上に糞の束。

769 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/02/17 16:16 ID:8rKtu6LG
130km/h運転？無理無理。
だって束だから。

159 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/02/17 16:19 ID:8rKtu6LG
ま、束に130km/h運転なんて出来るはずも無いんだけどね。

271 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/02/17 15:28 ID:8rKtu6LG
だから何度も言うように、

　所　詮　束　だ　か　ら　何　を　や　っ　て　も　無　駄　な　ん　だ　よ　。

263 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/02/17 16:39 ID:8rKtu6LG
本当にギリギリの性能なのは走るんです一族。
35km/hで既に限界を超えている。

225 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/02/17 16:17 ID:8rKtu6LG
束の特急と新幹線には特急料金はおろか、運賃すら払う価値も無い。

ローカル線で時速１５キロの超鈍足運転するJR西日本は無視ですか

ローカル電化路線に詰め込み短編成車両を投入したJR西日本は無視ですか

ローカル電化路線に詰め込み短編成車両を投入したJR東日本は無視ですか

ローカル非電化路線にトイレなし詰め込み短編成車両を投入したJR西日本は無視ですか

あとID:8rKtu6LG＝ID:qjG/DOy4
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>163
105系・・・・ってこりゃ国鉄時代からか。

>>145
んあ？ゲロ吐きとかみたいな「精神的自爆テロ」でなくて、リアルの爆弾持って自爆こく、本物の「自爆テロ」のことだが？
束嫌いの奴ならやりかねん。

>>166

そんな根性も能力も上新庄は持ちあわせていないと思うが。
2ｃｈ荒らすことくらいが関の山では？

もそもそ束の糞ｸｿな快速列車が偉大なる酉の新快速に敵う訳無いﾆﾀﾞ！うふふっ！
束厨は自己批判して酉にお布施しる！

宇都宮―東京間の高速バスは在来線がヘボイから独占状態だね

独占、ねえ。

とりあえず新宿〜大宮感で一番とばしているE231に乗りたいのですがどのダイヤがいいですか？
いつもマターりでなえる
１３０出せるだろあの車両蛇行しにくいし。
223みたいに強引に走るとは思えないが、たらーっと１３０出せると思う
ラビットとか快速系は１３０にしてほしいのと駅の進入そくどもうちとあげていいよ＜御堂筋線ぐらいで。

長いから駅進入を遅くせざる終えないのはわかるが・・・

　

>>171
ばれないように車内で誰かを屠殺。
急病人発生で、ものすごい勢いで回復運転しはじめるぞ(w

>171
その区間じゃ無理だよ、湘新絡みのスジは殆ど萎えてるから
どうせだったら上野〜大宮の方が良いと思われ、後は宇都宮線夜の上り通勤快速ね
でもやっぱりイレギュラーな事の後の回復運転の走りッぷりは不謹慎ながら萌えるよ。

>>168
藻前も約1年後にE531系に爆弾を仕掛けて、10年後にE954・955の営業用バージョンで自爆テロだけはこくなよ（ｗｗｗ

>>175
余計な心配は無用。
天地がひっくり返っても130km/h運転なんかしないから。

常磐線が130�`運転を開始しても、新快速がそのころ140�`運転計画を立てていれば
無問題。

>>175
馬鹿の一つ覚えﾊｹｰﾝ

欲ヨク考えてみたが・・・
1の
＞それぞれの良い面を比べましょう。

・・・中電快速群の優れている点ってﾄﾞｺ？
酉新快速に無いけど中電快速群にはあるいい所ってﾅﾆ？
逆に酉新快速が中電快速群に誇れる点って？速さ？本数？

束の快速は全てにおいて糞。
優れているところなどあるわけが無い。

＞１８０
俺も提起しておいてそう思った。

本数があってすぐ乗れるところはそれなりに評価できる。
ただし上野〜大宮・東京〜横浜くらいだけど。

逆に新快速は速くてかつ三宮以西や京都以東の本数が確保されてるのがよいところか。
ただ、三宮〜京都の本数が…。

朝ラッシュ時の新快速の運転間隔

下り（米原→姫路）12分毎　上り（姫路→京都以遠）8分毎

束の東海道、宇都宮、高崎線は普通が3〜6分毎(ライナー除く）

結局>>1を読んだ事のある香具師はいないみたいね。

ところで首都圏の人間は新快速の15分間隔運転をフリークエント運転と思っているのか？
首都圏だと総武快速や中央快速などが超頻繁に走っているのに。

>>186
藤沢・平塚や大宮以北など、電車区間から外に出てしまえば
1時間に4〜6本だからね。関西の都市間輸送には十分だと思う。
大阪近辺の快速（中電普通）が15分毎というのは
首都圏では考えられないが。。。

>>187
阪和線快速の日中毎時6本は多いと思いますか？

>>188
多いとは思わないでしょ。少ないとも思わないけど。
それより学研都市線が…。

まぁ束は基本的に快速で金稼ごうとは考えてないからなぁ…
酉は山陽新幹線が飛行機との競争上微妙にシビアなので快速で稼がねばいかんわけで…

そろそろ決着を着けようぜ

>>191
その発想自体が幼稚。
どうせ速度で勝負っていいたいんでしょ。
はいはい、新快速の圧勝。

>>192
えっ？乗って楽しいE231系ラビットの勝利かと思っていたけど違うの？

朝の輸送量

束南武線＞＞酉新快速

>>193
いやいや>174も言ってる通り乗ってて最高に楽しいのは
ラビットより通勤快速でしょう

新快速が混んでるってよく聞くけど実際どんなもんなの？
混雑率は参考にならないし

やっぱり酉の混んでるは束のやや混みくらい？

>>196
朝も晩もそんなに混雑率はかわらん。
首都圏ほど混んだりはしない。

>>196
関西地区では新快速より京阪K特や御堂筋線の方が混んでいるみたい。
それでも京葉線の昼間（14:00頃東京発下り快速　2001年3月下旬乗車）にも及ばないが…本当に東京はすごい。

首都圏に住んでいる人は人口が多いことを誇りに持っているんだろ。
マゾですか？

>>199の理屈でいくと、失業率が高くて犯罪が多い関西に住む人もマゾってことになるな。

いい加減、こういうツマラン地域対立ネタはやめにしてほしいね。

ま、>>199みたいな奴は一度奥多摩か保津峡にでも住んでみやがれってこった。

朝の地下鉄とかな、東京の中央線とかで、混んでて座れない、っていうのは感覚的に普通だろ？
対距離で見てもそうだ。　座れないからって不満爆発って事はあまり無い。

しかし、転換クロス車で、移動する距離が長い場合だとどうだろう？
上と比べて、座れない事に対する不満度は大きくなるはずだ。
新快速はよく混む、と言われるが、その混雑度は純粋に見ると上とは比べ物にならない。

３扉のクロス車だからと言って、車両中程にいる人が混んでて降りられない、なんて光景は
見た事が無いし（そりゃ少しはあるだろうが）、立っていても当然隙間は多い。

ただ、平行私鉄も含め、その線の最優等列車だから、イメージとして
「座れない＝混んでる」となってしまうんだよ。

>>197
サンクス
つり革着けて解消するような国土交通省の混雑率はアテにならんからのぅ

京阪特急と新快速は座席定員を越える乗車率がある車内を「混雑している」と言うのが
常識です。
新幹線の自由席なんて満席近ければ「混んでいる」と言うでしょ？

土日はロングシートの211系を走らせないよう
苦言を呈しておく。

関東の東海道線は特急ですら120�`運転していない。
130�`運転なんざ夢のまた夢

>>207
また束にやる気がないしね。

結局この快速群に真っ向勝負できてる並行私鉄ってＫＱくらいなの？

きっと、>>192みたいな奴が束のダイヤ担当者なんだろうね。
改善の見込みも、やる気も無し！

>>210
130km/h運転したところで束に何のメリットが？
やる気の問題ではないと思うが（ﾌﾟ

まあなんだ、東の味方をしてみるならば、

普通電車をスピードアップするくらいなら、特急料金を値下げしたり、ライナーを増発したりして
客に、「こちらもどうぞ」とした方がいいだろうな、東京だと。　実際に大繁盛みたいだしな。

ＪＲが走る所には常に平行私鉄があるというある種異常な関西のような状況とは違う。
東にスピードアップが「絶対」必要とは言えないだろう（そりゃしてくれるなら大歓迎だｗ）
こういう所は、多くの車両をいかに低コストで済ますか、省エネ対策をするかだよな。

東もそんなにひどい会社じゃないよ。
現に、状況が少し変わってきそうな常磐線は、対策として１３０�`対応車作るみたいだし。

もう暴走して止まらないようなｗＪＲ神戸京都線のような状況も確かにうらやましいが、
東の東海道線で１３０�`運転して、東にどのくらいのメリットがあるかを考えると、な・・・。

>>212
あと、よく言われるのが「束はクソダイヤにして特急に誘導している」という妄言。
毎日運転の踊り子なんて数えるほどしかないし、大船を出れば小田原まで無停車なので、
一番多いはずの東京〜横浜　⇔　大船〜平塚の客が特急を使うことは無理。
クソダイヤの原因は、単に競争相手がいないことだと思われ

JR西
アーバンネットワーク＝特級品
ローカルネットワーク＝糞尿

>>211
130キロ運転のメリット大して無し＝やる気がない
じゃないの？しても仕方ないからする気がないってことだ。

アクティーよりも山陰の「アクアライナー」、「とっとりライナー」の方が速達性がある。
120�`出してることもあるし。
本数はアクティーの圧勝だけどね

人多すぎの関東では、いかに多くの人を効率よく運ぶことが重要ですから。

>>216
もうそういうウソか知ったかをすな。
キハ１２１　１２６の営業最高速度は１００�`だ。

横浜・川崎あたりから大量の客が東海道線に乗られちゃうと運び切れない。
わざと遅くして、混雑緩和の為に京急にでも乗ってもらおうという思いもあるのかな？

>>219
さすがに他社に誘導はしないと思うが、スカや京浜東北にもっと移って欲しいと
思ってるのは事実だろうね。

>>215
低性能のE231じゃ130km/h運転は無理
次期新車を待て

E531系は130�`運転が可能でもカーブ通過速度は223系に及ばない。

糞な線路容量は国鉄に、糞なダイヤ、糞新車に関しては束に文句を言え。
線路別複々線に関しては国鉄に文句を言え。

　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､
　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ
　　　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､
　 　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |
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　 　 　 ヽ　´　ニ　 `, ／　　　＜　>>1-222＝http://v.isp.2ch.net/up/5851a336373d.avi
　　 　 　　 ` ｰ-― '　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>215
どうやってもやる気が無いの一言で片付けたいの?
メリットが無い＝やる意味無し
だからやらないこれって何処の会社でもそうでしょ
束だけ叩くってのは如何なものかと。

>>210
つくづくバカだね。列車密度の問題ってものを考えな。
いくら速くたって15分おきでしかその速度を維持できないんじゃどうしようもないじゃん。
なんで最高速度が10km/hも遅い東海新快速の方が西新快速より速いのか、分かるでしょ？

だいたいだ、この手の人間という奴は、「高速化しろ！」と言っておいて、
その速度はと聞くとみな判を押したように「130km/h！！！」と答える。
お前らの妄想こそやる気があるのかと問いたい。単に新快速の劣化コピー造りたいだけなんちゃうんかと。

160km/hとか200km/hとか考えてみる奴ぁいないのか？
所用時間を半分にするくらいの妄想しろよ、どうせ妄想するならよ。
130kmで転換クロスで平行私鉄から客を奪います！なんて聞き飽きたんだよゴラ。

681系や683系は160�`運転できる性能はある。だが国土交通省が非常ブレーキで600m以内で
停車させなければならないという法令を定めているので160�`運転できない。
もしサンダーバードが160�`運転を開始すると、新快速も160�`運転しよう。
しかし、223系だと京都―大阪間で1,2分しか短縮できない。

束だけ130km/h運転が出来ないからって、そうムキになるなよ。
束に130km/h運転が出来ないのは当然の事なんだから。

>>228は特急列車の存在を知らない香具師

>>228
同意。
速ければいいってもんじゃないからね。

隣の関西では少ない人間積んだ新快速を時速１３０キロで走らせてアイヤーと喜んでる。
くらいのことを言ってもらいたいものだ。

>>227
レスキュー隊員撥ね殺しちゃうような会社に在来線160km/hなんてやらしたら大変な事になるぞ。
>>222
え？Ｅ５３１のスペックってもう世間に出たの？

130km/hは特急だけというなら、東海がまさにそう。
いいかげんくどいとは思うが西の新快速より(ry

新快速　130km/h
快速　120km/h

これらそれぞれが15分ごと。
つまり・・・わかるよね？最強だ。

倒壊の120km/hでの横揺れはひどかったなぁ。
酉の130km/hのそれとさして変わらんぞ・・・
新快速はロデオみたいだ。

>227
しかし223で160km/hまで引っ張ろうとしたらどれだけかかる事やら。

でもそれだけの妄想すら出来ない束も悲しいよな。

>>234
２２３系は160km/h出ないだろ。
まぁ安全性無視してぶっ飛ばせば出ないことも無いだろうけど、それならＥ２３１でも出来るよ。

首都圏路線は酉に有償で譲渡すべきである。
これで少しは改善されよう。
京浜間で昼得きっぷが発売される。

競合区間があまりない首都圏をJRWが支配したらとんでもなく不便になりそう。

>>236
その代わり土日きっぷや３連休パスやらのトクトクきっぷの大部分は廃止になる。

>>238
そのかわり高崎・宇都宮線の終電が遅くなる

そういやE231系の速度計は160km/hまで刻まれていたね。

キハ75系の速度計も160km/hまである罠

221系は試運転で160�`運転を行いましたがなにか？

あの性能だと160到達まで何分かかることやら・・・

>>242
あれは、ギヤ比変えての160km/hだぜ。
221系は130km/hちょいが限界。

ギヤ比変えればＥ２３１でも１６０km/h出来るだろ。

>>245
じゃあ試運転でもして証拠を見せないとマニアは信用してくれない。

下回りがはくたか専用特急、ボディがE231ならいいだろw

681系は酉のものだからそんな事さしてくれるかな…とマジレスしてみる。
ていうかそれを223にしてくれりゃいいのに。

保守

で、結論は悪茶の勝ちですね。
短編成の新快速は相手にならない

>>250

113系アクティＶＳ211系アーバンＶＳE231系ラビット、の骨肉の争いがまだ控えております。

>>250
新快速の最長12両ではご不満ですか？

>>252
最長４両だろ（ｗ
嘘つくな

>>253
釣りですか？
それとも本気ですか？

アーバンの新快速は最長12両ですが？

おまいら、そっとしといてやれよ。


構って貰いたいお年頃なんだから生暖かく見守ってやろうじゃないの。

運転時間帯や本数は酉新快速の圧勝でしょ？
平日だと大阪23時40分発まで新快速がある

>>251
レベルの低い争いだw

アクティー、アーバン、ラビット

この３種の快速に愛称はいらない。ただの「区間快速」に汁

　新快速でも１３０�`で走ってない所があるゼィ
　（神戸〜垂水間）

つーか「アクティー、アーバン、ラビット」は、ただ単に覚えやすくするために名前付けてるだけで、
東の意識の中では、位置は低いと思われ

>>253
そりゃ倒壊…って倒壊も8両あった罠（ｗ

>>259
むしろ130km/hで走る区間・列車の方が少ないだろう

これまでアクティーの最高速度は、回復運転時で性能ギリギリの120km/hだったが
E231が導入されると130km/h運転は実現するんだろうか。

やっと京急を抜かすアクティーが見れるのかな（*´∀｀）

>>263
E231系は130�`運転に対応できていません。

　　　　　　ｂｙ束

>>263
130km/h運転を行うのは常磐線に導入されるE531系でE231系ではありませんよ。
E231系の最高速度は120km/hです。

それはともかく京急を抜かすアクティーなら幾らでもありますよ？
東海道線の普通列車や横須賀線でも京急の列車をバンバン追い抜きますが・・・。
などという意地悪な返答をしてみたり。

仰りたい京急の列車とは快特のことですよね。
あくまで噂ではあるのですが、横須賀線の新川崎〜横浜間で120km/h運転を行うようになるという話があります。
それが実現すれば2100形とE217系、E231系の激しいバトルが見られるようになるかも知れませんね。

京急ヲタの方々はかなーりE217系とE231系の性能を侮っていますから、鼻をあかすチャンスかも・・・。

>>265
車両が120km/h対応でも、あの線形では100km/h連続運転が限界。

>>266
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>265
でもさ考えてみるとあの区間ってカーブがKQが一番外
そして湘新&横須賀が一番内側だから結構きついものがありそう
あと標準軌狭軌の違いも。

>>268
ちなみに最高110km/hの東海道線は
東神奈川の北側で85km/h
新子安の南側で95km/h？
鶴見線との交差部で100km/h？
鶴見川で90km/h
ぐらいに制限されてると思った。

よって最高速だけ120km/hにageても無駄な予感･･･

新川崎〜西大井の新幹線並行区間の方が線形はよさそう。

『アクティー』やら『アーバン』やら、関東の快速がみな１３０�`運転したら減速信号やら停止信号やら色々と食らってダイヤに悪影響を及ぼすだけ。
それに、普通の場合でも駅間距離の短いＪＲ束の東京圏ではアーバン圏の普通のような１２０�`運転は無理・・・というよりしない方が良さそうだ。

>>271
総武快速のE217系で120km/h運転を行っているのだから、駅間の長い宇都宮線なら120km/h運転しても大丈夫じゃない？

>>271
快速の130km/h運転と停止信号と何の関係があるんだ？
それと、4kmくらいの駅間があるんだから、カーブその他を除いて
120km/hとは言わずとも100km/h連続走行はできるはず。

酉の新快速は130�`で走る区間が少ないが、100�`以上で走る区間は米原ー姫路間の
9割以上だぞ

>>273
ID:QUdCRmj+　は、ATOとATOSの区別もつかない消防。放置汁。

首都圏各線はｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸに勝てない
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077788901/69-

東海道用のＥ２３１はクロス車が増えるから少しはマシになるな。

ダブルデッカーも連結されるしな。

ぬるぽ

シートピッチの狭い走るんですクロスシート

ID:39+0U6sUは上新庄だそうです
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1077076414

東海道・高崎・宇都宮線の快速を増発汁

というかさ、束で管内じゃさ、東海道：快速／京浜東北：緩行って認識みたいだけど、乗換えが不便じゃねぇか？
快速と緩行は乗り換えも便利じゃないと・・・。

その分、酉は乗り換えも便利でいい！

>>282
京浜東北線は蒲田行きがある時点で糞。
東海道線に乗れない（京浜東北線も東海道線だが）。

>>282
そんな認識は誰もしておらぬ。
互いに全く別の路線。たまたま似たようなところを走っているだけ。
乗り換えが不便なんて意識も無い。そういうものだと思っているから。

御茶ノ水で快速から各駅停車に乗換えようと思ったら各駅停車がドアを閉めやがった。
ショックでそれ以来毎日精神科に通っているよ

>>285
そんなのしょっちゅうｗ
いやなら東京メトロ、都営地下鉄にしませう。

>>285
＞ショックでそれ以来毎日精神科に通っているよ

それだけじゃないだろ。いくらなんでも。

元々病んでたんだろw

精神を病んでるからこそ、そんなにショックだったんだろｗ
過度の被害妄想みたく。

ネタ１００％だろうが。

アクティー、アーバン、ラビットだってｗ
西洋かぶれもいいかげんにして欲しい

>>285
普通は中央線が入線してくると同時に総武線はドア閉めるだろ。
あれ以上乗って来られたらたまらん。

>>290
大して新しくも無いのに新快速だってよ。
急行でいいだろ(追加料金なし)。

>>292
御意

極快速が<適>

急行じゃ新快速より名前が古臭い。

新幹線は新快速より前からある名前なのに「新」の名が付いてますが、なにか？
「特別幹線」にでも改称するかｗ

なぁ〜みんな、社会には矛盾が蔓延しているもんだよ

藤沢-辻堂なら何キロでもだせるよ

>>295
高速線でいいよ。

正式名称の第二東海道本線・・・とかで良いのでは？

>>229
東海道裏幹線でいいや

>>299の間違いでした。すまそ

age

>>302
群馬方面の香りがするぞｗ

埼玉だったりしてｗ

ＩＤもｗ

おーフォルクス・ワーゲンだったりもするな

連投スマソ

今日、熱海からアクティーの一本前の普通(113系品川行)に乗車。
抜かされずに品川まで到着しました。山手線の車内でそのアクティー(113系東京行)を見ました。

終わってます。っていうか快速じゃないです。

新快速も早くしＲ束を見習って現代的なネーミングにしろや

トルネードとかサーダーボールトとかさｗ

>308
激しく乗る気が失せそうな名前だな（ｗ

新快速が130km/h出すために地方の路線をゴミ扱いしてまで
スピードへの投資をし続けた京阪神と
路盤ですでに高速に不向きな上に客を捌くのが至上命題な首都圏で
何で速さの勝負をせにゃならんの？

>>309
酉厨のオナニーだから。

>>309
高崎・宇都宮線は120�`運転が可能だが
常磐線は130�`運転を行うことが決定しているし。
東海道、横須賀線は(ry

あとは車両運用の見直しとスジ屋の問題。
アーバン、ラビットは必ずE231系使用とし、120�`ダイヤにすべき

>>311
『最高瞬間速度』じゃないよね？

横須賀線新鶴見以北・東北貨物線も120km/h対応工事中。
東急を潰しにかかるようです。

>>311
＞高崎・宇都宮線は120�`運転が可能だが

高性能優等列車だけね。

age

>>313
京急の名が挙がらないあたりに切なさを感じる・・・。


対羽田空港アクセスでは脅威なんだけれどね。

残念ながら新快速の圧勝といわざるを得ない。

１対３でも『１』かなわないってのが辛い

正直言ってどうでもいい話だな。
例えば、京都→大阪は速いのだが四条〜心斎橋になると話は違う。
市内交通の速度、列車の運行間隔、乗り換え、そして駅から目的地までの距離…。
もちろん速いに越した事は無いのだが、あまり劇的に速くなるばかりでもないのだ。

極端な事を言えば、名古屋の栄から三条河原町までのうち、
半分くらいの時間はたかだか10kmにも満たない地下鉄に取られてしまっているのだぞ。

age

>>282
あえて乗り換えを不便にして、客を分離させるという手段をとってるんじゃなかろか？
乗り換え便利にしたら東海道に客が集中してしまうのが目に見えてるからね。
しかし問題は京浜東北線電車の呆れるほどの遅さにあるんだけどね。

蒲田止まりはｳｾﾞｪ

南浦和止まりはｳｾﾞｪ、激しくｳｾﾞｪーっ！

関西にも昔は吹田止まりなんていう糞な行き先電車が走っていたが・・・

ただ関西だと緩急の乗り換え楽なんだが
関東だと京浜と東海道の乗換えがホーム替わらないといけないのがだるい

上げ

>>325
関西JRでも明石・西明石乗換えはだるい…

age

>>327
首都圏JRでそのような駅はいくらでもあるぞ

>>329
ボケてんのかよ

もっともっと新快速

しかし、関西と首都圏を単純に比較しようとするアフォが多い板だな

快速知床に乗ると、駅間隔が長いから結構軽快に走っているイメージあるね。
タタンタタンという音がずっと続いて、爽やかな風が窓から入ってくる。
根釧台地の広い牧草地、釧路湿原、オホーック海・・・。

限りなく普通列車に近い快速だけど、こんな良い快速は他に知らない。

素直に考えて、同一方向の快速と緩行が
同じホームで乗り換えられたらいいな。

>>334
禿同
御茶ノ水みたいなのが理想
束の路線では・・・
もう無理だろうな

関東の事情は、判らんけど、通勤で
京都ー神戸の漏れとしては、いい列車。
はくとは、特急券いるけど、ただで同じ
速度。ただ、夕方新大阪から乗って来る、
命懸けで席取りの番臭人だけは、カンベン。
223も慣れると快適。茜の勝ちか？

真痒足

>>332
酉厨の一方的な片想いなんですけどね。

倒壊新快速≫酉珍壊塞
の地点で酉の快速はｺﾞﾐｹﾃｰｲなのだが…

倒壊は網走番外値

新快速に乗ったことの無い関東人大杉ませんか？

まず乗らないだろ、　　　　　　　　　　一部のヲタクを除いて

>>342
関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで東京方面に行くとき、新快速に
乗る。

新快速の感想は、一般人とｦﾀでかなり違う。
それに漏れは関東在住のｦﾀに新快速のことを聞いたら、「羨ましい」だの「速い」
としか聞いた事がない。新快速を叩く関東在住ｦﾀは2ちゃんねるにしかいない

>>343
関東の学生が東京に行くのにわざわざ新快速？
どういうルートで行くのか説明してよ

>>343
巻頭人だけど禿同。

そもそもｱｸﾃｨｰ､ﾗﾋﾞｯﾄ､ｱｰﾊﾞﾝと新快速を比べること自体無理があるし、
ｱｸﾃｨｰとかを速くしたり本数を増やしたりしたら、束の推奨する新幹線や
他の特急を使う人が減るに決まってる。

＞関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで東京方面に行くとき、新快速に
乗る。

を
関東地区の寮生活貧乏学生が、18きっぷ乗り継ぎで関西以西の実家に帰るとき、新快速に
乗る。

↑に訂正します。

>>346
ってことは元々関西マンセーな香具師らってこった

そんな香具師らが客観的な感想を２ｃｈで述べるとは思へんな

>>343
新快速マンセーを一方的にまくしたてるしかしないやつもネットでしか見ない。
リアルでやってたらただのキティだろ。

>>343
まともな人間だったら東西それぞれの通勤事情を理解してるはずだから
一方をうらやましいとかしょぼいとか言い出すはずが無い。
適材適所って言葉知ってっか？

>>350
ﾘｱﾙの関東ｦﾀもそれぞれの事情をちゃんと理解してるよ。
ただ「日中はｸﾛｽｼｰﾄに乗りたい」とか、「ﾊﾟﾀｰﾝﾀﾞｲﾔ化して欲しい」とか、
「ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟして欲しい」とか、「快速(ｱｸﾃｨｰなど)を増発して欲しい」
という意見がこれまで、何人もの関東のｦﾀが言っていた。
「関西が羨ましい」という声ばかりだったぞ。これはお世辞なのか？

>>351
それは別に関西を褒めてる訳じゃなくて、
「せめてもうすこしよい電車通勤ができればなあ」って事だと思うよ。

関東の場合、いままで言われてきた「やる気」の問題を抜きにすると、
1.朝ラッシュのせいで保有車両が増えてただでさえ車庫代とか痛いのにこれ以上車両持てるか！とか、
2.日中スピードアップできたって朝スピードアップ出来ないんじゃ意味がない！とか、
3.あるいは停車駅を減らすより単純に本数増やしてトータルの時間を短縮した方がいいとか、
いろいろやっぱり事情があるわけね。

関西の場合
1.は東京に比べれば絶対数が少ないので、ある程度ならクロスつけたりできる
2.わりと利用が朝夕に集中しない方だから昼間のサービスにも意義がある
3.都市間移動の需要が相対的に高いので特化した列車を設定出来る
とか、好条件が揃ってる。
関東でも2を満たす京王は比較的高速に走らせられてるし、
京急なんかまさに路線条件もいわゆる関西型なんだな。
逆に関西でも通勤路線化していて都心-郊外の構造を持つ路線だと関東っぽい施策中心になる。

関東でも関西でもないけど、名古屋の東海道線と中央線なんかいい例じゃないかな？

E５３１のライバルつくばエクスプレスだけど
開業時は１３０�`運転だけど
最終的には１６０キロ運転するようになる予定（東京駅延伸の頃に合わせるのかも）
八潮以北がそれに対応した設計になっているとのことです
完全立体交差、全駅ホームドア設置で
法律的（ブレーキかけてから停車までの時間とか距離とか？）な問題は既になにもありません
対抗手段として常磐線側がどういう手に出るか今から楽しみです
個人的には特急ひたちを無料にするしかないとみている

>>351
そりゃあくまでヲタの願望（意見ではない）。
しかし、通勤電車に乗っているのはヲタではないからな。

>>354
ヲタじゃなくたってスピードアップや増発を望んでるだろ。
満員電車に長く乗っていたいとか、わかりやすいダイヤは嫌だ
とかいうやつは一般人にはそうはいないと思うが。

一般客は加速力よりも最高速度重視だな。

新幹線や新快速に乗っていて「加速が悪い」なんていうのは大抵ｦﾀだけ

.

223系が加速力が悪い云々とか言ってるﾔｼは変電所何て関係無しに論じているだけか？

223系はあの加速力で十分。問題は曲線通過速度の向上。

>>354も一理あるんじゃねえか？
そんな具体的にどうしろと望んでない、という点では。

最高速度も通勤時間を短縮するためのわかりやすい指標だからよく言われる訳でね。
鉄ヲタ同士だと「関西みたいになればなぁ」っていうのが分かりやすい表現だけど、これも比喩。
「関西が好き」と「関西並みに楽な通勤がいい」は別だもの。

>>359
逆に「関東の電車は安っぽい、たいしたことない」と感じる関西人ｦﾀはﾘｱﾙにいるよ。

一般の関西人からは「ﾎｰﾑに椅子が少ない」、「山手線の車両にﾓﾆﾀｰがあるのが凄い」、
「混雑しすぎ」、「編成長い」、「駅員(主に束）の接客態度が悪い」、「本数が多い」、
「乗換えが不便(主に束)」、「速度が遅い」、「車内が暗い」などの意見がある。

↑混雑しすぎ以外は全部主観的↑

混雑してるのは首都圏に人が多いからであって鉄道単独の問題ではない

>>360
んなもん当たり前だろ。

とーほぐから大阪来たらそりゃ「待合室が無い」だの「ものすごく飛ばす電車がある」だの
「駅員までテレビみたいな関西弁喋ってる」だの、「種別がありすぎてどれ乗っていいか分からず不便」だの、
「まさか窓枠まで金色に塗られているとは」だの思うだろうよ。
そういう事言われても「だから何？」じゃねえか？

＞「関東の電車は安っぽい、たいしたことない」と感じる関西人ｦﾀはﾘｱﾙにいるよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでつか？

別に関西から束を罵倒する#223keiなヤツか実は関東人かどうかなんてどうでもいいが、
あくまでおまいはヲタという色眼鏡からしか束の実態を見てないと思うわけよ。
おまいはあくまでも別種のヲタを見ると叩きたがるヲタでしかないんだよ。
所詮ヲタごときで何ができるんだ？
本気で束のダイヤを変えたいなどと思うんだったら、結束したほうがいいかもしれない。
ヲタからじゃなくて利用者からとしての「貴重なご意見」とやらをぶつけるわけさ。

ま、おまいにできるとは思えんがな。

関西は車も人も速い。
都市間の交流も盛んで、大津から神戸以西まで京浜間ばりに人の行き来が多いな。

そんな関西と、一極集中、東京横浜以外はベッドタウンの関東を比べるのはナンセンス。

「ｦﾀじゃなくたって、満員のボロ電車で通勤したい人はいない」
関西鉄ｦﾀがよく使う詭弁。

関東の通勤電車は線路や車や人の限界まで増発してる。
通勤者に配慮するならむしろｵｰﾙﾛﾝｸﾞや6扉を増やすべき、という話になる。

「頻繁なパターンダイヤにしない理由はないよな」
的確なようでこれも詭弁。

関東の中で平日日中も「活きてる」のはE電区間だけ。
平塚や土浦など、50ｷﾛ圏を出ると、昼間は女子供老人しか歩いていない。
そんなところには毎時4〜5本、適当な時間に電車がくればよし。

関東のJR中距離路線は、せめて日中くらい1時間ﾊﾟﾀｰﾝｻｲｸﾙﾀﾞｲﾔにせえや。
宇都宮や高崎発の上りﾀﾞｲﾔよりも和歌山駅発の阪和線ﾀﾞｲﾔの方が使えるよ。

ところでｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ区間は、大阪駅からだいたい何�`圏内に収まるんや？

145 ：名無し野電車区 ：04/05/10 21:34 ID:nMTLfbRN
旅情
北陸413・419系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞701系

仙台地区を除くド田舎にﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車両は不要
旅情で都会からの鈍行利用客を確保汁

極悪ヲタ叩きヲタ

365 名前：名無し野電車区 ：04/05/10 21:04 ID:FBXe9XlI
「ｦﾀじゃなくたって、満員のボロ電車で通勤したい人はいない」
関西鉄ｦﾀがよく使う詭弁。

関東の通勤電車は線路や車や人の限界まで増発してる。
通勤者に配慮するならむしろｵｰﾙﾛﾝｸﾞや6扉を増やすべき、という話になる。

15 ：名無し野電車区 ：04/05/10 12:41 ID:nMTLfbRN
スレ違いかも知れませんが、
国鉄時代に関西を走っている113系の写真を見ると、戸袋あたりの色は現在の東海道線東京口
と同じなんです。

束はJR各社の中で1番国鉄臭い感じがします。
国鉄車両の数は酉の方が比率高いけど、なにかと手を加えているしね。
201系も中央東線なんかは国鉄時代から内装は変わっていない。
ｼﾝｸﾞﾙｱｰﾑﾊﾟﾝﾀ化くらいだろ変わったのは

はい、以後放置で。

20 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/05/10 01:42 ID:nMTLfbRN
>>19
何度も行っていますが、大手私鉄は京成、東急、小田急、京急しか利用したことがなくて、
それ以来JRメインとなっています。私鉄は京急を除いておもしろくないですから。
今はおもいつきで書いていますのでｽﾏｿ

とりあえず何人かは釣れたようだ。

ま、結局のところボロ電だろうがなんだろうが、電車に詰め込まれざるを得ない以上、
6ドアとかいわゆる走るんですっちゅーのは現実解ってことさ。
201系の話をあえてすると、つり革増やしたりモケットとっかえたりそれなりにやってるんだけど、
やっぱり6ドアとか車体幅広げるとか、中間運転台をなくすとかそういうとこまではいかないね。
対東京ラッシュって意味だとそれこそつり革以外やってないに等しい。

釣りをする陰湿ヲタ叩きヲタ

373 ：名無し野電車区 ：04/05/10 22:18 ID:n+Oop1QB
とりあえず何人かは釣れたようだ。

ATS-P化による増発は？

>>376
そりゃ車上装置も含むけど、ちょっと無理がないか？

>>374
中間運転台は拝島と大月で分割併合がある以上なくせない罠。

>>377
車両だけで鉄道が成り立ってるわけじゃ無いんだからいいんじゃない？

首都圏のJR各線には、かつて「E電」という愛称があったが、
これはｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸのように改善を最優先で行う線区という意味ではなかったのか？
もはや東海道線大船以西、高崎・宇都宮線大宮以北などは国鉄時代より増発されていても
糞ﾀﾞｲﾔなわけだが(終電早い）

>>379
国電に変わる呼び名のつもりでつけただけで、付帯する蘊蓄は後から取って付けただけ。
糞ダイヤが災いしてか利用者が見抜いていたのか根付かなかったけど。

>>379
恥ずかしい過去を穿り出さないでくれ！
大体において、誰も使ってなかったんじゃね？Ｅ電なんて呼称は。
制度上「Ｅ電区間」ってのは今も残ってるのかな？
あ、「呼び方」の話ね。

で、新快速の圧勝ということでいいのか？

ID:L2GaoFasは上新庄につき放置願います。

620 名前： 名無し野電車区 投稿日： 04/05/14 22:02 ID:L2GaoFas
東京が一番恐れているのは、名古屋や福岡あたりが大阪側に付くこと。
だから必死に大阪叩きし世論を操作する。全国ネットで大阪の事件ばかり放送するのもその為。
でも本当は名古屋や福岡などどうでもよく、横浜や千葉を発展させてやりたいのが東京の本音。
事実、東京企業は名古屋に立派なビルを建てたりはしないが、横浜・千葉には多く建てている。
大阪企業は名古屋に鉄道敷いて発展に貢献しているが、そういう地道な貢献も情報戦争で
一人勝ちする東京に踏み潰されてしまう。
将来の名古屋・福岡が、横浜・千葉より発展しない事が全てを証明するだろう。

快速ひたち新設きぼん
４１５系グリーン車つきで

東海道線の種別関係ってこんな感じ？

　　　　　　　 特別快速
新快速----新快速
快　 速----　快速---------通快、快速
普　 通----　普通---------普通
(大阪） (名古屋）　　　 京浜東北線-------大宮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京）

>>385
一般的には

1.東京〜熱海
2.熱海〜浜松
3.浜松〜豊橋
4.豊橋〜名古屋〜米原
5.長浜〜京都〜大阪〜三宮〜姫路

で別路線。人によって3が静岡〜名古屋だったり多少認識は違うだろうが、
東京や名古屋に住んでて、大阪までつながっているということは、
知識として以外に、つまり実感としては同一路線とはあまり思わない。

　　　　　　特別快速
新快速
新快速----- 快速 ---------通快、快速
快　 速----　普通 ---------普通
普　 通------------------京浜東北線-------大宮
(大阪）　　(名古屋）　　（東京）

実質こうなってるっぽいが・・・

倒壊の特別快速や新快速は、快速の停車駅を一部削減しているだけだろ。
あまり大差ねぇ。

>>388
確かに関西の私鉄や名鉄だったら一つの種別名で済ませてしまいそうな停車駅差だな。

っていうか京都線や神戸線距離長杉なとこがあり杉
なんだよ３ｋｍや４ｋｍって
京浜東北線蒲田〜川崎じゃあるまいし

それも新快速や快速が３ｋｍや４ｋｍじゃなくて普通でね
っていうか酉が３段階じゃなくて５，６段階くらいにしたら
束の人としてはもう、さらに感心するばかりｗ
いっそのこと次酉が車両作る時は
転換クロスとロングもどきみたいに
切り替えの車両作ったら？
もう束厨顔負けでつ・・・

酉207系の普通がJR京都線などで120�`運転している