◇◇◇◇JR四国スレッドPART11◇◇◇◇

スレッド番号のミスにつき立て直しです。
アンパンマン列車、ふれあいBOX、減便・減車と迷走するJR四国。
「のぞみ大作戦」は効を奏すのか？それとも・・・。
こんなJR四国を語るJR四国スレです。
【過去ログ一覧】
前スレ　
凸凸凸ＪＲ四国スレッドPART10凸凸
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071916930/

Part1 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024190630/
Part2 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032516180/
Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037366755/
Part4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043747016/
Part5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049081508/
part6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518169/
part7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061012317/
part8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043747016/
part9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068207422/
part10http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068207422/

2

今日も逃げっと〜♪

>>1
乙

>>1　新ｽﾚ乙ー

☆★☆　ＪＲ四国関係リンク集　☆★☆
ＪＲ四国　http://www.jr-shikoku.co.jp/
Islandしこく　http://f6.aaacafe.ne.jp/~island/
しおかぜのページ　http://www5.ocn.ne.jp/~shiokaze/index.htm
かずまるのページ　http://home.e-catv.ne.jp/kazmal/index.html
MotoQ's Homepage　http://www.infomadonna.ne.jp/~motokyu/
SHIKOKU'S World　http://www.asahi-net.or.jp/~GN5G-YMSK/
ＢＶＥ予讃線　http://www.hi-ho.ne.jp/ryoryo/
予讃線の部屋　http://ww8.tiki.ne.jp/~fumi-i/yosansen/
TSR T.s RailRoad　http://www7.ocn.ne.jp/~t.s-rage/index.html
四国の鉄道資料館　http://eng2002d.hp.infoseek.co.jp/
Ｋ．Ｎのページ　http://www5e.biglobe.ne.jp/~koupy/
鉄道写真撮影地データーベース　http://homepage2.nifty.com/railphotodb/
私立藍住交通資料館　http://homepage1.nifty.com/aizumikotsu/
徳島の悪がきのHP　http://www3.netwave.or.jp/~tomo-ka2/
中学２年生 しょう君の鉄道広場　http://www.h2.dion.ne.jp/~sho-j/

>>6
中学2年生のページって写真とかページの構成が結構「雑」な感じがするし、
フラッシュ焚きまくりの写真多いね。
一応進行方向ではない向き（後ろ？）からでも車掌とか車内の人は迷惑だってことがわかんないのかな〜？

こんなページがよく2年連続で県の賞に選ばれるよね。愛媛ってろくなHPがないのかな。

こっちは終了でよかですか？↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075022184/

全部直リン貼っちゃって、怒られるぞ。

>>6
勝手にリンク貼るなゴルァ！
ちなみにこのなかのどれかのページの管理人です。
荒らすなよ。

あと990がんがって

　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

前スレ消化を報告

>>10
知名度が高いということです。

http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=shin&key=1075125250
ここに前スレのレスが全てかかれてますよ。

さあ、四国こそＪＲを粉砕し、国鉄を取り戻そう。

>>11
次は僕がとる。ええな！

とりあえず前のスレのルールとして
■■■　重　要　■■■

一部のスレに「ＤＣ急行くまがわ君」を名乗る荒らしが出没していますが、
これは無視して一切レスしないで下さい。
（※2ch専用ブラウザのNGワードへの登録推奨）

>>6　これはどうでつか？
Tosa Train Dictionary　ttp://t-train.hp.infoseek.co.jp/
阿波国鉄道研究所　ttp://www.tk3.nmt.ne.jp/~riviere/uzusio/index.html

>>16
変なハンドルだね。自作自演をにおわせているの？
「ジサクジエンえもん」ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

徳島から大阪へJRだけで逝く人いるんだろ〜？

>>19
徳島県内の阿波池田〜大阪ならJR使う。
　

ＤＣ急行球磨川ｸｿって実は天下の二日市在住だったりして…。

>>19
金無くて18きっぷは持ってた時に行った。ウンザリ。

普段は南海フェリー＆南海電車を使う。
たまに阪和線。

>>10
これ?
ＪＲ四国　ttp://www.jr-shikoku.co.jp/

>>1
甲シチュー

>>6
オロフ５０のホームページ http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6401/pc/index.html
四国交通リンク http://fx.sakura.ne.jp/~dep/train/
TSE2000 http://www.niji.or.jp/home/tse2000/

http://www5e.biglobe.ne.jp/~koupy/
↑
ヲタク

宿毛、陸のどんずまりに
http://www.kochinews.co.jp/0401/040127headline02.htm#shimen2

>>23
違う。
これ以上の返事はしませんよ。
ばれちゃいますからね。

>>1
快速以外の普通列車は減便しているが、特急・快速は少し多くなっているのでは？

>>20
池田からなら徳島道経由の梅田行きバスが普通。みんな乗り換え嫌いだから。
これのおかげで吉野川北岸から大阪へは格段に便利になった。

age

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 　|ミ/　　　　・　・　）
　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　　.｜　∴　ノ　　３　ﾉ ＜ 僕のホームページもヨロシクネ。
　ﾋﾟｭ.ｰ　＼＿＿＿＿_ノ　
　　＝〔￣￣￣￣￣￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　隆太　


http://thearuhi.hp.infoseek.co.jp/menu.html

四国の交通機関

勝ち組：阪急バス
負け組：佐伯フェリー

>>33
宿毛佐伯のフェリーが負け組？何でだ？それ言うなら九四オレンジフェリーと言いたいのだろ
愛媛の場合
勝ち組 伊予鉄
負け組 せとうちバス 瀬戸内海汽船 ダイヤモンドフェリー

>>34
宿毛観光汽船は破産しましたが何か？
ソースは>>27

高徳線の普通列車のダイヤを昼間時３０分〜１時間ヘッドのダイヤに汁！

昭和町、木太町、古高松南で行き違いが出来たらいいんだけどね・・・。

>>21
天下の二日市在住と比べるのは失礼だと思う。
まだまだ奴の足下にもおよばん。

>>36
ありがちな意見

時刻表を眺めていてふと思いついたんだが、
四国内の25km以上の特急料金を５１０円にしてはどうだろう？

しまんと・いしづち廃止
快速サンポートを高速化（特急に完全に接続）

>>40
特急料金部分定額化？

25キロまで　300円　
100キロまで500円
それ以上　 1000円

くらいに出来ればうれしいが・・・。

いまのままの特急料金じゃ、
まるでマイカーに対する競争力がないと思う。
高松松山間だと「乗車券3,400円　特別料金2,410円」かかるわけで、
仮に２５km以上を500円均一にすれば、「3900円」になって競争力が出るわな。
乗車券より金券ショップで買ったトクトクきっぷ「3200円」の方が安いってのは、おかしい現象だと思う。

b特急料金導入シル

鉄道事業で稼ぐより、基金の運用益を増やした方が良くない？
どっかの有能なディーラーを引き抜いてくるとかさ。
年８％で回せたらそれだけで８０００系がもう１本買えるよ。

>>42
九州も2枚だったか4枚きっぷが1券片あたり普通乗車券より安い所あるからな

列車の遅れが日常化してるが誰も文句は言わんのか？＞＞四国人

>>46
もうあきらめている

>>46
裏ダイアが出回ってます。

ことでん破綻の次は、JR死酷かぁ。　　　　　恥だな。

>>46
あんまり使わないからな・・・。
事故ばっかりだし。
>>49
いずれにせよ、潰れるわけですよ。＞ＪＲ四国

>>46
運転免許を持ってない人しか乗らないから、不満も噴出するほどでもないと思われ。

もっとも、必要に迫られて持ってる奴は往々にして運転技術が低いのがムカつく。
ウインカーを早めに点滅させることも出来ない馬鹿が多すぎ。

愛媛ののぞみ大作戦のCMに8001が出ている
音で速さを強調しているのが無理矢理っぽいのと8000のイラスト何とかならなかったのか。小窓で屋根にクーラー付きのわけわからないのに仕上がっている

四国もどうよ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000229-kyodo-soci

サンライズ値段下げろ
ゴロンでもまだ高いゾ

>>49
安定基金を取り崩してしまうまでは、破綻しないので>>49が生きている間には
破綻しないよ。

今日、松山駅にｸﾓﾔがいたね。

っていうか何でJR死酷のCMはいつも8000の走行シーンが早送りなんだ？

>>56
1/28
試9183M：高松5:42→松山12:23
試9785M：松山12:24→伊予市12:41
試9686M：伊予市13:15→松山13:29
1/29
試9184M：松山0:33→高松14:30

>>57
四国人じゃないのでどの位早送りかはわからんが、
実際は糞ダイヤにも関わらず、｢しおかぜ｣｢いしづち｣はめっさ速い！！
…と思われる作戦だったりして。

>>55
というか、普通の一般企業ならとっくに経営破綻状態なんだけどね。
まともな神経した企業ならアンパソマソなんてやらんて

ドラえもんモナー

仮にも日本の大動脈たる公共交通機関JRが
簡単に破綻させて貰える筈が無い。というか破綻してはいけない。

JRや路線バスは廃止や廃線が面倒だと思う。
公共交通機関という性格上、勝手にやめさせてはくれない。
地域住民やら国土交通省やらの猛反発に遭うだろう。

>>63
高松はどうか知らないが、四国内なんて鉄道が無くて道路だけでも十分足りるかと。
長浜線なんて、いつ廃止になってもおかしくないぞ。

>>63
鉄道やバス路線の廃止は、簡単にできるように今は規制緩和されたんじゃなかったっけ？

鹿児島のいわさきグループなんかは簡単にポンポン路線廃止をやってのけてるぞ。
あそこは路線廃止後のアフターケアも「そんなの知るか」的態度だし（ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000002-mai-l46
をテンプレにして、もし JR 四の経営者がいわさきグループの人間だったら
こんな感じになるのか・・・。

JR グループで四国の鉄道・路線バスなどを運行する四国旅客鉄道の撤退問題で、
四国４県と地元市町村長が１６日、香川県庁で意見交換。JR 側が求める
経営権移管のための出資を拒否し、鉄道・バス路線を維持する受け皿づくりのため
市町村長で四国鉄道・バス対策協議会を発足させる、と確認した。

　香川県によると、JR 側は、赤字続きで四国内の事業継続は困難とし、「県と
地元市町村、企業の出資による、JR 撤退後の受け皿会社に経営権を移管する。
出資額は約７００億円」と伝えてきた。９月末までに受け皿が出来なくても JR の
撤退の方針は変わらないという。

　意見交換会には迫田昌・県企画部長、地元市町村長らが出席した。非公開の
会後に、迫田部長らが内容を説明した。迫田部長は「JR 側が求めている７００億円の
出資は、債務の弁済にあてる部分もあり、各首長と県は出資には応じられないという
考えで一致した」と説明、近く JR 側に回答する。

　また、地元市町村で増田昌三高松市長を会長に四国鉄道・バス対策協議会をつくり、
JR 撤退後の鉄道・バス路線維持の方法を話し合う。増田高松市長は
「鉄道・バス路線確保という最終目標にむかって早く対策を協議したい」と話した。

>>57>>59
あの「ビューーーゥ」っていう効果音からして激しく胡散臭いＣＭだ罠ｗ

アンパンマンって遊びの家族連れはいいけど、仕事で使う人はいやだろうな。
まだ、各路線１編成で混編成なしならいいけど、バカみたいに作って適当に混ぜ込んでって感じだからな。

JR九州のノウハウをもっと勉強、パクれよ。
九州島の人口の3分の1だが、だからこそ小回りが効くわけで･････

>>68
宇和島始発しおかぜ10号が混雑激しい。 　
松山から今治は特急通勤客がいるから立ち客が出る

>>70
道路があれだけクネクネしてると、毎日運転する気にもならんだろー

>>71
松山ー今治とてもじゃないが車使えんよ。
　

>>69
で、どんなノウハウよ？

>>69
小回りきく路線ではありませんが。

松山〜今治減便しなくて快速で残していたらどうだったのだろうかと考えるが
停車駅 大西 菊間 伊予北条 三津浜ってとこか

高松本社で全てやろうとするから小回りが効かないんだよな。
四県にそれぞれ支社とは言わないからせめて鉄道事業部を作って
地域密着型の運営をやるべきだろう。

>>69
無茶苦茶なダンピング切符を作って混雑に拍車をかけ、増結用の車両を作る
羽目になったほか、休車にしていた古い４８５も復活させた挙句、実収入は
目減りするというノウハウか？
>>76
ある程度は利用実態に合った体制に、現在でもなっていると思うけどな。
鉄道事業部を作って地域密着型の運営をした結果いい面も少しはあるが、
悪い面がかなりある手本が近くにあるわけだし。

>>悪い面がかなりある手本

瀬戸大橋の向こう側にあるところでつねｗ

アンパンマンは成功なんだよ。

>>70
10Dが混むのは南予からの通勤者で松山まで
いしづち編成しか乗ったこと無いけど
松山からは乗車率30%といったところかな

この前四国に行ったら４０過ぎのおばさん駅員ばっかりだぞ
四国は人件費浮かしているの

高松駅の改札や窓口は若い女の人多いだろ。今は違うんかいな。
高松訛りのアナウンスが良いよね。

>>82
漏れの叔母さんそれやってるけど、年齢は、、、

>>77
九州は少ない需要を高速バスや飛行機と奪い合う、四国では考えられないような
熾烈な過当競争下にあるんだから、ダンピングでも何でもなり振り構わずやらないと
あっという間に客が流出する。
もし九州でJR四国のようなのほほん経営やってたら今頃大赤字で国鉄末期状態だ。

新幹線の開業準備に予算を割かざるを得ない中でも、攻めの姿勢で可能な限りの事をやってる。

JR四国も首に巻き付いた真綿がジワジワと絞まってきてる事にいい加減気付かないと…。

>>84
四国対関西は、航空機、船、JR、バスでの戦いが行われてるけど、
JRが九州ほどの情熱を持って戦おうとしてるようには見えないんだけど・・・。
大学時代何往復もしたけどJRを全区間使ったのは数回。
別に金がないわけじゃない、飛行機も使ったし、
JRを使いたくなる魅力が金銭的にもサービス的にも皆無。

高松ー関西なんてＪＲ四国の取り分は少ないだろ。
積極的になるとは思えん。

徳島ー関西になると、もともと鉄道利用なんて期待できないから
積極策をとる理由もない。

高速バスの方がよっぽど儲かるんじゃないの？

>>82
高松は大卒の女子社員もいますよ。
　

　　1月30日 高知から高松まで出張なのだが、(2泊)
　指定席特割きっぷ　6200円 、　バス往復　6000円より
　安い方法はありますか?　　

>87

この4月に、運輸職の大卒の女子社員が１人入ります。

徳島から本州へ鉄道を使う人が少ないのは判るが
それでもＪＲ四国全体では徳島が乗降人員２位なんだよね

まあ、あの辺じゃ徳島市が一番”街”ですから・・・

ちなみに、県南にいる祖父母に聞くと、徳島市内の病院に通う人が結構居るとか。

ちと質問です。
5本居た111系で、唯一ユニット窓更新されなかった編成はB何番？

>>84
九州の特急偏重ダイヤは四国以上に露骨だね。鹿児島線の小倉−博多−
大牟田間なんかは特急の増発のたびに快速がスピードダウンしているよう
だけど。九州は福岡対他都市という九州島内完結の旅客流動の割合か割
と高いが、四国は四国島内完結の旅客流動の割合がさほど高くないと
いうことで、そもそも参考にも比較にもならないように思えるが。

>>92
B1編成

こうして見るとJR四国はJRの中では結構マシなんだね。

特急の乗客が減ったのはおれは瀬戸大橋開通後特急の客を立たせるほど混雑しているのに放置し愛想つかれた四国の自業自得だと思う。マリンも同じ

マリンはそのとおりだと思う。
高松から関西に出ようと思っても、朝のちょうどいい時間はラッシュに重なって絶対立ち乗り。
そういうのに乗るならバスに乗り換えるよ。

>>96
大橋で積みきれず185系をとりあえず増やし、５年後の8000系で８両に落ち着いたまではよかったものの
いきなり高松ﾏﾝｾｰになって、2000系宇和島行きまでも５両に減らしてしまった馬鹿施策

>>96-97
　瀬戸大橋開通後の特急は１８１系５両、１８５系４か５両編成が主体。
しかも岡山直通は２時間から３時間に１本。その後２０００系４両から７両、
８０００系７両か８両に変わるが、バブル崩壊で流動需要そのものが減少し、
高松発着特急と分併させるようにした列車も出来て現在に至る。
マリンも当初は１時間おきだったのが、現在は３０分おき。
提供座席数は特急もマリンも瀬戸大橋線開通当初よりは増えているので、
どちらも放置はしていないように思えるのだが。
朝のちょうどいい時間のラッシュに重なるのは岡山口での話で、
高松から乗るのには絶対立ち乗りという状況ではないと思われるが。

8000系は５＋３にしか分けられないのだから仕方ない。
そりゃ岡山行きが３両なら「高松マンセー」だろうがね。

ラッシュ時に座れる方がおかしいだろ
田舎に住んでると人がいないのが当たり前になってしまうからな

>>91
徳島は私鉄との競合がないので

ラッシュが乗客をバスに流した、って…話にならない。
それなら東京ではとっくに鉄道が滅んでいる所だ。

兎に角現地人が公共交通機関を使う時の判断材料は
速い＆便利ということに決まっている。
特急を九州並にゴージャスにしろだの空いてる席に座らせろだの、
こんなもんはお子様か、旅行者たる部外者のワガママに過ぎない。

マリンライナーは岡山から児島までノンストップする！
（個人的には、坂出まで停まってほしくないのだが）

これがいちばんの混雑緩和策。

>>104
徳島ー岡山直通うずしおもっと増やして欲しいね。
　
俺はマリンの混雑が嫌だから新幹線乗継割引でうずしおに乗る。

>>103
＞特急を九州並にゴージャスにしろだの空いてる席に座らせろだの、
＞こんなもんはお子様か、旅行者たる部外者のワガママに過ぎない。
そのワガママを叶えることによって、リピーターが付くと思われ。

>>104
特急と変わらないからｲﾗﾈだろう。
せめて茶屋町は停めた方が良いと思うが・・・

>>104
マリンライナーは岡山から児島までとする。
四国内へは乗り入れなくて宜しい。

これが一番の混雑緩和策。

ついでに特急も、８０００系、２０００系とも、西日本へ無償譲渡、
岡山〜児島間の特急とすれば、混雑緩和になってなお宜しい。

>>106
九州の特急がゴージャスに感じるか、鬱陶しく感じるかは主観の違いだ。
俺には鬱陶しい。お前の我が儘を叶えることで、おれには不満が募る。

>>104
酉の猛反発にあいます

東京在住のものですが、今度四国に旅行に行きます。
四国フリーキップで旅をするんですが、「いしづち１号」と「しおかぜ１２号」
は自由席でもゆうゆうと座ることができるでしょうか？
ちなみにどちらも松山から乗ります。
（１日目・・宇和海方面へ　２日目高松方面へ）

いしづち1号は松山でごっそり降りるし、しおかぜ12は松山始発やし、
それなりの時刻に行けば座れる。

>>110
「いしづち１号」早朝ならあまり混みません。
混み出すのは1便後でしょうか？指定席しか使ったことがありませんけど・・・

「しおかぜ１２号」　こちらはかなりの混雑が予想されます。
下手したら立ち席かも・・・（松山〜今治とか特に・・・）

>>112
あ・・・
×「しおかぜ１２号」　こちらはかなりの混雑が予想されます。
○「しおかぜ１２号」始発駅ですから大丈夫でしょうけど、隣りに座ってくる人が出るかも知れません。

自由席知らないから・・・

>>112-113
いしづち1号は松山7:55着でここまでは結構混んでるようです。

いしづち１号は漏れが乗ったとき（年末）





観音寺まで　　１　　　　　　　　　　　両　　　　　　　　　独　　　　　　　　　占　　　　　できたよ。

高松口のことは知らん・・・。
ＭＬ松山で松山到着後、いしづち１号からかなり降りてくるようなんだが。

宇和島方面って観光地何かあったっけ？
内子くらいしか知らない･･･。愛媛県民なのに。

>>117
滑床・佐田岬・長浜大橋など
愛媛の観光地は小粒揃いかも・・・。それぞれ味はあるんだけど。

内子の駐車場に結構な利用があったな。
おそらくは駅前に車を停めて松山へ特急で通勤または出かけということなんだろう。
R56もクネクネ道で毎日運転するには疲れるだろうし、今治−松山−宇和島だけJR四国も大きな顔ができるわな。

南ﾚｸ忘れちゃいかんぜよ
おれ行ったことないが

>>111-120様、ありがとうございます。

ちなみにできればもう少し早い「しおかぜ１０号」に乗りたいのですが
こちらは早朝なので自由席はむずかしそうでしょうか？８編成中自由席が
３編成半なのでちょっと心配です。

宇和島方面ですが佐多岬や南レクを見たあとに予土線に乗って、四万十を満喫、
窪川まで行き道の駅のなんとか？窪川というところで昼飯で、その後佐川から
バスで松山まで戻ろうと考えています。

しおかぜ10号も松山からなら座れるぞ。

ＪＲ四国もネーミングライツを導入して、
年間７０億円でどこかに買ってもらおう。

会社名：ＪＲコカコーラ
特急：爽健美茶１号
快速：ジョージア２８号

窪川の道の駅はJRの駅から離れてるぞ。
あと、なんごく号が廃止されたため佐川から松山へバスで行くには
落出まで代替バス、落出からJRバスに乗る必要がある。
両者の連絡が取れてるかどうかは知らないが、
代替バスはそんなに本数がないかも。

宇和島って地の果てってイメージがあるな。

>>121-122
宇和島からの直通なので、12号よりは余裕をもって並ばないときついかも

>>121
佐多岬(鹿児島県)？佐田岬の間違いかな？
佐田岬としても八幡浜駅からはかなり離れてるので時間かかる。
南レクも宇和島駅から離れてるし予土線は遅いし南レクからだと
遠回りになるので昼までに窪川というのは無理かと。
道の駅は大抵駅から離れてるしねえ、近いのは道の駅やすくらいか。
１から旅程を考え直すことをお勧めします。

>>126
松山を越える客なんて、特急料金問題や「１往復しか直通がないぞｺﾞﾙｧ」の投書で騒がれるほど多くはないはず。
本州から（へ）の長距離利用なら、やはりバスもあることだしな。

四国のことだから、いまは２往復なのも車両運用ありきで考えた結果だと思うぞ。
客より車両の効率が第一だからな。

しかし、ふれあいボックスに投書するのも馬鹿の多いこと。
「松山駅を高架にするな」だってｗ

>>121,>>127
佐多岬　さたみさき
佐田岬　さだみさき

>>129
松山駅効果のデメリットって何だろう。
どの列車に乗るにも階段を上る必要があることぐらいだが、
どうせ乗らない周辺住民は駅北側の踏切の渋滞解消で大きな利益を被るはずなのだが。

http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/Train/mini2.html

アーバンライナーの座席表見る限り、普通車５６人、デラックス車４２人になっているね。
JR四国特急の座席数を今の７割５分にして、ゆりかごシートのような、
広くて乗り心地の良いものにしないと、バスに完全に負けるわな。

都市間交通でバスに勝てるものはもう快適性しか残っていない。

113の伊予西条乗り入れは歓迎するが時間帯悪すぎ。高松中心だからしかたないのか。
6000はもっと使われてもよさそうだが何か邪魔もの扱いみたいな使い方している。ところで6000の岡山乗り入れは何故やめたのか？西が嫌ったのか？

>>131
駅運転係員の削減ぐらいかな？

間違えた。>>130へのレスでつ。

>>132
おそらくイパーン人には｢なんか派手なのが来たわい｣位の認識かも･･･
しかもさりげなく１２１の４連の時あるし･･･＿|￣|○

>>121
>>80

>>132
虎の子6000系の瀬戸大橋での塩害を避けるのと
岡山側の混雑で車両を汚されるのを防ぐため。

＞＞110
佐田岬観光をして八幡浜に戻った時点で日が暮れてしまう。
南レクもそれを楽しむだけで1日は費やすと思う。
四万十を楽しむ場合は予土線は遅いから窪川で昼食がとれるかどうか。
公共交通機関を使う場合は4日くらいで消化すべき日程。

基本的に四国の観光地は車で移動しないとかなり不便。
松山まで飛行機でそこからレンタカーでも借りて旅行するのが賢い。
観光する場合は鉄道は使い物にならない。バスも使える便が少ない。
車でもこの行程は2日掛かると思う。

佐田岬の間違いですね、、、すみません。

今、JR時刻表で旅程のチェックをしていたのですが、確かにかなり無理だという
ことがわかりました。もう少し考えなおしたいと思います。
皆様いろいろとありがとうございました・

あと以前ニュースでやっていたんですが、土佐くろしお鉄道中村線の土砂崩れ
による運休は復旧したのでしょうか？

伊予鉄の掲示板に、四国では２連のワンマンが禁止されているっていう
書き込みがあったけど、本当なの？？

>>141
その可能性は大。
禁止されていないとすれば、伊予鉄や琴電がすでにやっているだろうし、
JR四国にしても１両目以外回送なんてことをしないと思う。

>>140 >>141
四国運輸局が断固として認めない
瀬戸内海の向こうでは4両ワンマンが我が物顔で走ってるのに

２両ワンマン後ろ２両目で煙草吸う工房、後ろドアから降りる客が多かった。

>>139
ダイヤは復旧。

>>140
一応ＪＲ四国がワンマンを始めたときには、２両ワンマンもやっていた
ように記憶している。>>143のカキコのとおりの状況だったので、
四国運輸局から禁止されたのではないのかと。
　サンライナーのような運賃収受を伴わないワンマンとは事情が違うけど、
キハ４７　２両や１０５系　２両のワンマンなんてのもあるんだよね。
>>143のカキコのとおりの状況なんてあきらめてるのかね？

オレ1000形の2連ワンマン乗ったことあるよ。
今はやっていないのか…

>>124
ほれ、　佐川-落出のバス時刻表　平日3往復　休日2往復
ttp://www.baobab.or.jp/~niyodo/bus.stop.html

岡山よりも四国の工房のほうがまだ落ち着いてるんだが･･･。

「ジグザグえもん」から、「σ（´ε`*）ジグザグえもん」
に変更。

次期ダイヤ改正で
高松＜快速・サンポート＞宇多津＜しおかぜ＞岡山
接続ダイヤ　希望。

快速のまともなネーミング希望。
サンポートって・・・。

>151

ネーミングライツでジャストシステムに販売。
高松近郊快速：花子
高徳特急：ＡＴＯＫ
徳島近郊快速：一太郎

>>150
高松「快速サンポート」宇多津「普通」岡山接続してるよ。
　
マリンの混雑嫌いな人にはお薦めやね。

足摺岬は鉄道で行くよりフェリーで行った方が便利ですか

漏れは新型マリンになってけっこうGとか指定を使うようになったな。

>>155
俺はうずしおを使う回数が増えたな。　
　
もちろん新幹線乗り継ぎの半額でね。

宇多津から岡山へ行く列車は特急だけだと思っていたけれど普通列車もあるんだね

>>157
運が良ければ転換クロスに座れる

>>155
マリンのグリーン利用する人ってパノラマの方を嫌う傾向にあるな
最初はパノラマに乗りたがるが、また次も是非乗りたいってのは少ないみたいだ
また２階のほうがウケも良いようだ。しかしオレは東京口の２階建てグリーンを
何回も乗ってるので昔のマリンが非常に恋しい

見るかぎり、1階の指定席は人気なしです。

景色見るには
1階指定席より自由席の方が眺めがいいから、
わざわざお金払ってまで･･･。

でも指定席はよく通路側まで満席になってるよな。
　
グリーン車は結構空席が目立つね。

松山方面から岡山・高松方面に行く特急で進行方向向かって右の座席はA席、それともD席？

というか、なぜマリンに２階建て車を組み込んだんだ。
将来、新型車両に変えるときに、あの２階建て車を含んだ
３両をどこで使うつもりかよ。もうちょっと将来を考えて、
他線でも使えるような汎用的な車両にすべきだな。よって
Ｇ車か指定席車のいずれかを廃止して、全車平屋の
５両にすべきだよ。

>>162
A席。
海手側がD席と覚えとけばｵｹｰ。

2000系の場合は逆になる。

いしづち編成なら楽勝で指定席取れるよ。
　
一人で四席独占なんてこともできる。

釣りでも何でもないんだが、
本気でネーミングライツをＪＲ四国に提案したい。

その費用で特急列車の普通車シートをすべて３列化し、
近畿日本のデラックスシートと同様のものを導入。

バスに勝つにはこれしかない。

ＪＲ四国のネーミングライツなんてせいぜい１千万程度の価値しかないと思うけどな。

>>163
車両代倹約するためだろ。利用率の悪いグリーンと指定を一両にまとめようとするのは当たり前の発想。
四国の車だから他で使うなんて考えていない。いうかできない。なぜなら5100は予讃線のトンネルを擦るため使用できないからである。

>>155
たしかに料金的なことを考えるとうずしおがいいんだけど、
所要時間があまり変わらないのと、運行数の少なさを考えるとマリンなんだよね。しかも、途中で向きが変わるのもいやだな。
うずしおが2時間あたり1本ぐらい運行されれば利用もするんだけどな。

宇野線の備中箕島〜久々原は、いつ複線になるの？

>>169
擦るわけないじゃん。
車両限界と建築限界のこと知ってるか？
予讃のトンネルで問題になるのは、パンタグラフの折り畳み高さだけ。

>>163
本四公団へ払う使用料を安くするためだよ

>171

社内報によると平成１８年度内の完成を目指しているらしい。

岡山駅の瀬戸大橋線ホームの改良もそれと同時の完成を目指すらしい。。

サンライズだって乗り入れ可能だから、
マリンぐらいどおってことないよ。

>>163
瀬戸大橋の通行料？が通過車両数に応じて決まるから
編成が短い方がいいと聞いたことがある。

>176

じゃあ東の２１５系みたいにしちゃえばいいのにね。

>>175
車両擦るのは冗談だがサンライズがトンネル通過するとき架線と接触しないか放電しないかヒヤヒヤしているそうだ

>>174
岡山駅ホームの改良も必要だが、岡山駅から大元駅まで単線になっているのは、なんとかならないのかな？

今日坂出駅のふれあいボックスの回答を見ていると、ＴＨＥある日の投書らしきものがあった。
その内容は、高速バスを石鎚山行きにしろとか云々。
相変わらず電波を出しているな。

>>178
は？何が車両擦るのは冗談じゃ？
アホか

>179

既出かもしれませんが、
茶屋町−児島間の最高速度も１３０ｋｍ／ｈ化も同時に行うそうです。
瀬戸大橋線用ホームを３線→４線になるみたいです。
一つの島を、４面にする例は珍しいんじゃないでしょうか？

たかが1500Vで放電するかっちゅうねん。
AC20kV下の583のクーラーはどうなる？

あと、5000がマリンから落ちる時は5100だけあぼーんして5200をｸﾊにするだろうよ。
223-2000以降の車は先頭車改造をしやすいように造ってるし。

>183

ＤＣ１５００Ｖですからね。

>>169
>>173
>>176

だから、Ｇか指定を削ればいいんだよ。
つまり、自由４両（６両）＋Ｇor指定１両。

>185

まぁテツヲタにとっちゃぁ２階建てはクソかもしれないが、
一般人から見りゃあ、結構魅力的にうつるもの。
一つの売りとして、十分に機能したと思うがねぇ。
それよりも３扉化が一般のお客様にとても評判が悪い。

>>186
３扉化が？
だってラッシュ時にあれだけ混んでいれば３扉化もやむを得ないじゃん。

>187

座席が減った事に対する不満は結構あり。
それと完全転クロじゃなくなったのも。
（もちろんこういった言葉ではなく言っていたが）

>>188
だけど、朝夕の混み具合を考えると座席数減少も仕方ない。
まだクロスだからいいと思うが。束だったら容赦なくロング。

>>164
THX!!

>>188
部分複線化されれば増発で多少は解消できるだろうよ

>191

わざわざマリンライナー増発するのか？
６→５両に減らした意味なくならない？

朝夕のラッシュは、マリンに限ったことじゃないからなぁ。
他線でもかなり混んでるし。

>>188
一番前の席でｵﾊﾞﾊﾝに聞かれたなぁ。
「この座席は前に向かないの？他のは前向いてるのに、変ねぇ。」て。

固定式だと教えて、蛇足的に補助座席だと前向きに座れる、と言うと、
通路はさんで反対側の爺さんが、一番前の補助席に移動した（ｗ

せっかく大元駅付近が複線になったのだから、岡山駅から大元駅まで複線にすれば良いのに、無理なのかな？

>>188
新快速117が221になったときは大歓迎されたと思うがな。
朝夕同じ車両を使うわけだし、通勤通学輸送もしてる以上
混む方に重きを置くのはごく当たり前かと思うが。

初物に抵抗があるだけだろ。

>>195
物理的な制約で非常に難しそう。

>>197
岡山駅構内で宇野線は山陽本線を、ぐるっとまたぐような感じの高架になっているが、あの部分だけでも複線に出来ないのかな？

最近高松、坂出から岡山に通勤してる奴は減ってるよ。　
　
今のマリン坂出で立ち客でなくなってるし。

逆はどうかいな？

ＪＲで完全に転換できるクロスなのは
酉213系、吸収転換車（初期）のほかに近郊型であるかな？
改造近郊型だったら市国キハ185
別料金取る313-8000などは除外の方向で・・・

>>201
コヒの721系

細かいことだが、185-3000は回転クロスで転換クロスではない。
そして車内清掃後はなぜだか４人掛けBOXにしているため、
座席数の割に立ち客がおおい。

>>202
2000系と内装で差が無くなってしまうから、故意に向かい合わせにしてると邪推。
まぁ、回転機構まで止めるバカなマネはしてないだけマシだが。

結局、スペースを有効に使うために全席転換可能型は広まらなかったんだよな。

運賃以外に料金を取る313-8000なら別だけど、全席転換できるより、今の配置の方が効率的ってことよ。

>>201
２１３は
　クモハ、クハの運転台とドアの間の１列
　クハのトイレとドアの間の１列
　は固定なのだが・・・・・・。

>>195>>198
早急に複線化できそうだが、

>>206
既出だが、大元―西市間のあの短い区間複線化は？
すぐにでもできそうだが、単線のためのマリンの特急列車待ちは無駄なロス。

そこまでやるなら大元〜妹尾を複線にしたらいいのに、容易いことだと思うが妹尾側に川があるからめんどくさいか

>>206
できるならやってるだろ。

>>206
高架を作るのが大変そうだな

>>115
そんなことよくある
指定･グリーンとかならもっとひどい

>>206
できるわけない。
岡山の連動変更に何億掛かると思う？
鉄オタは自分の目で見た部分しか信じない香具師が多いけど、
裏でどれだけのことが行われているのか、もっと勉強すべきだと思う。
逆に言えば、オタがオタ以上になれないのもこれが理由だと思うが。

>>115>>211
いしづち1号は高松始発を川之江始発にした方がいいかもな？
　
あんな朝早い時間に高松から乗る客なんてほとんどいない。

金があったところで岡山・瀬戸大橋線ホーム―大元は複線化しなくて良いと思う。
フリーゲージ導入を見越すならば。

妄想になるが、やくもと四国特急専用ホームを増設し、
そちらへの別線を大元から作るほうがその後の新幹線への連絡線建設を
含めると楽では無かろうかと思う。
大元の岡山よりにシーサスクロスを設けて、単線並列で岡山へ向かう感じで。

ところで大元の構内って、岡山側はどの辺までのびてたっけ。

>>214
フリゲも結構金がかかるらしいな。

>>213
高松からの回送と考えていればいい
似たものとしてしおかぜ2号と4号。客乗るのか？あの時間帯で

>>213
松山運用分が全部増結する必要があったとき、普通車が１両足りないから
高松から車両を引っ張り出すための回送運用を定期に入れてると思え。
全部電化なのに58+65がチンタラ走ってるのと同じ理由。

2/1より　南風17号の高知ー宿毛間は　２号車の半分指定が
　解除された。　車内の例のボードに注意書きされている。

昨日実際私が　岡山から乗ったので間違いない。
　レチ氏も「これで少しは　トラブルが減るかな?」
　と　言っていた。

>>218
南風17号は、前の特急と2時間以上開くから遠距離の通勤通学客が集中して
いつも立ち客が大勢いた。
それなのに半室指定にするんだから苦情が殺到するのは当たり前。
おそらく自由席3両にしてもまだ立ち客が出ると思うが。
本当にJR四国の編成担当はアホ過ぎ。
ついでに夕方以降の予讃線の遅れもダイヤ修正しる！

>>220
　しまんと4 6 8号を廃止しても、高知以西の特急増発したほうが
　需要を喚起できそうだが・・・　

>>200
岡山から四国に通勤？
よほどの変わり者だな。

　　>>222
香川大の教授で　岡山から来ている方はいらっしゃる筈・・・

フリーゲージトレインが四国に導入されると、児島駅で高松行きと松山行きに分割併合される

>>222
岡山から四国に通勤するぐらい当たり前

漏れ今うずしおに乗ってるんだがさっきから一緒の号車に乗ってる池沼がずっと奇声を上げてるんだわ。どうにかしてくれ。
っつーか池沼を野放しにせんといてくれ。

>>222
通勤と言わずとも通学もあるでよ。香川大のマリン通組みとか。
例えば児島から岡山に行くのと高松に行くのとは時間がほぼ一緒。
ともすれば香川へ働きへ行く者が居てもちっとも不思議では無い。
通勤通学の点では瀬戸大橋の存在は両県をほとんどボーダレスにしているよ。

青函トンネルとは大違い

度々すみません。>>110の者ですが
結局、

松山ー（いしづち１号）ー宇和島ー
（予土線）ー窪川ー（南風１６号・車内で駅弁を食べる）ー高知ー（市内観光）
ー高知ー（土讃線）ー佐川ー（黒岩観光バス）ー落出ー（JRバス）−松山

で周っていくことに決めました。
そこで教えてほしいのですが、
「松山駅構内駅弁の開店時間」
「南風１６号は窪川からでも自由席に座れるか？（平日です）」
もし知っている方いましたらぜひお願いします！！

>>228
青森ー函館なんて通勤・通学する距離じゃない。

>>229
松山駅弁は7時にはホームで立ち売りする。　
残念ながら窪川からなら南風16号通路側しか空いてないな。

関門トンネルは県境通勤通学盛んだな。　
　
下関ー博多の定期券持ってる奴なんてざら。

>>227
香川大学へは児島どころか
岡山市の方からもけっこう通っているらしい。

>>231様ありがとうございます。
この区間だけ指定席の方がよさそうですね。
駅弁は７時からやっているとはビックリしました。
いしづち１号８時０６分発に間に合うので一安心です。
ありがとうございました！！

ラッシュ時間帯だけでもマリン増発できないかな〜。
マリンの名前をかぶせずに快速岡山行きって感じで。
四国から113系４両+４両で行って琴平行き運用で四国に戻ればよさそう。

>>235
それだと、三角運用になって編成の向きが変わってしまうので、問題あり。
それに琴平運用はＪＲ西持ち。
１１３の運用にも余裕がないので無理。
岡山側でのラッシュ時間帯の増発は現状ではきわめて困難。

>>224
高松発着のフリーゲージの名前は「ゆうなぎ」か？

>>235
これ以上増発無理。

でも最近は丸亀、宇多津から岡山特急通勤も増えたから坂出のマリン混雑ましだろ？

　>>235-238
　丸亀　宇多津からだと特急料金　530円ですか？

>>240
特急券530円です。

>>217
２０００系には、試６１８３Ｄ（タト〜サイ）試６１８５Ｄ（サイ〜マツ）と言う
回送スジがあるので、別に定期に入れる必要がない。
強いて言うなら、川之江は現在乗泊無し、観音寺は番線空き無し、なので、多度津から
出すくらいなら高松からということだろう。

いしづち１号もだけどミッドナイトＥＸＰ高松もガラ空き。　
　

今日帰り、特急うずしおの車内で、岡山・坂出（特急区間　宇多津・岡山）の快てーきを見た。
坂出からはマリンライナーがあるのにも関わらず、ワザワザ宇多津から特急を使って岡山に行く人間もいるんだなぁーとつくづく思った。

>>243
岡山・坂出間で、特急、マリンの双方のうち早い方を使おうとするとこうなるのでは？
マリンオンリーなら３０分ヘッドだけど、特急入れると１５分ヘッドだからね。

>>224
新幹線は１６両。フリーゲージトレインは２０両。
したがって、高松８両。松山１２両が妥当なところ。

>>245基地外の妄想にはことごとく呆れるな
松山12両だと？入線できると思っているのか
四国の設備は貧弱じゃよく覚えとけ

設備もそうだが１２両も必要なほど客が乗らないだろ。

>>246
ほっときゃいいよ。

ヾ⌒'´￣⌒ `"ﾌ
　＼, /ﾉﾉ从)）〉　　＜豆食えなのだー
　　从i ﾟ ヮﾟﾉﾘ 。° °　 。°。°
　 　 (つ凵!つノシ 　 。°。°。°
　　　,く/_|j〉
　　　し' l_ﾉ 　　　　　　(ﾟ∀ﾟ*)´Д`*)ﾟДﾟ*)´Ａ`*)

>>245

高松３両、松山７両が妥当だろうｗ

松山方面は限界は11両…昔大阪万博があった際、急行うわじまが11両で運行したことあったので、それまでは可能。
ちなみに途中駅では、前後数両の扉は開かんかったが。


それと、いしづちガラガラと言ったお方…いしづち１号は、今治から立ち客出てるの、あなたは知っとるのかｗ

>>245
普通に考えると、やくも６両、しおかぜ９両、高松５両、つーとこやろ。
しおかぜ９両が多いように思うが高知方面の客が多度津で乗り換える。

＞＞251
多度津と宇多津に停車する必要なし。
土讃線は丸亀で乗り換え。

立って乗るぐらいなら大した事無いやん。ギュウギュウ詰めならともかく。

>>250>>253
わざわざ自腹で特急通勤してるのに座れないなんてひどいよな。
　
俺なんかオレンジタウン高松うずしお２号楽勝で座れるよ。

>>241
下りはそれでいいとして、上りはどうするの？

南風号の海側の席はA席ですか？それともD席ですか？

高知以西での海側はD席。

>>250
それ以降で１線スルー化しているので現在は有効長が短くなっている
駅が大多数。１１両どおしが行き違いが出来る駅がほとんどないし、
松山でも１番線に宇和海が停車できなくなるので、ホームが足りなくなるぞ。
現行の８両どおしが最長かと。
>>255
上りもあるよ。高知方面にも同様の上下列車の設定がある。

　一応松山の２０００に入場や検査なんかが重なった時に高松から貸し出し
というのがあるので、それの回送用としても１００１Ｄ、１０３４Ｄの意味
があるのではないかと。

>>258
それなら、>>241での俺への説明はどうなる？

>>258
今の1001Dと1034DはTSEだから車両回送しようにもどうしようもない。そんな回送必要だったらアンパンマンいしづちに繋げて回送したほうが簡単だと思うが

>>250
現行の８両どうしが最長か。
ならば、やくも６両、しおかぜ８両、高松６両に変更する。

徳島〜松山って高速バスは好調だから、特急も走らたらいいのに。

どこに？

>>262
松山ー徳島はマイカー利用が圧倒的に多い。　
最近のうずしおは県境でガラ空き状態です。

昼間のうずしおは最近ではバス一台分程度しか
乗ってないような気がする。ずいぶん高速道に流れているようだ。

>>265
徳島は関西志向で高松に出掛ける人が年々減ってるのもあるね。
　
県境を越えた通勤もごく僅かだしな。

>>266
徳島と高松は特別区間として特急料金を３００円に固定したら客増えるんじゃねえ？

安けりゃいいって問題じゃない

>>267
ＪＲより安い高徳エクスプレスだって客乗らなかったからなぁ。

>>259
上りは試６１８２Ｄ（マツ〜タト）。
ちなみに、複線区間は複数の試の陰スジがあるので問題なし。

>>266
徳島に限らずどこも都市⇔地方の流れが多いと思う
だからフリーゲージを欲しがってるかと

>>368
安けりゃいいだろ。
何がだめなんだ？

>>272
安かろう悪かろう　ではダメ。

駅の周りに目的のモノがないからね。
ゆめタウンが栗林駅に隣接してたら良かったのだけど。

>>260
それが実際は、１００１Ｄの４号車にＮ２０００が入った５両編成で、
宇和島経由で松山に入ったケースが、今年になってからでも何回かあった
んだけど。松山でＮ２０００は抜かれてアンパンマンの変わりに数日使われ
後日返却ということだったらしい。

>>273
今のＮ２０００の高徳特急は悪いのか？

>>273
現状の設備で安けりゃ十分いいな。
狭いバスよりよっぽど快適だが。

安い高いより、駅まで、駅からのアクセスが衰退してるのが問題。自家用車に流れてしまう。
フリーゲージなどよりは、複線区間など軌道改良で、のぞみ接続を改善した方が客は来る。

>>272
例えばの話、徳島から日曜日にたまのお買い物に出るとして、
高松と神戸、さぁどっち行こうかな、つっていちいち高松に行く必要性が全く無い。
交通費が安いとしても、たまのお買い物なのに交通費をケチってまで
高松を選ぶなんて、気紛れか、余程お金が無いかじゃないと有り得ない。
こういう場合考えるべき大きな問題は、都市それぞれの吸引力であって、
決して鉄道が高いから乗らないとか、不便だから乗らないというだけでは無い
ということ。早い話が、高松の徳島を引き付ける力は弱いよ。
そして明石大橋の開通で一層酷くなっているという現状。
バスの客を取り戻すとしてもそれ自体ショボいんだから料金を下げる価値は無い。
だから高松は「瀬戸の都」サンポートなんて作るんだね。拠点性を高めようと。

>>279
1時間の高松。２時間の神戸。
往復にすると２時間の差。これは大きいよ。

>>280
人口高知以下のｶｽ松と、
徳島の7倍程の人がいるｵｻﾚな神戸。
この差の方が大きいと思うが。

>>238
マリンではないが、区間延長することは、理論上可能
あと、マリン京阪神ホリデー上りのスジと、宇野線上りを繰り上げるだけで、
さらに2本増発ができる。

>>280
でも買い物で徳島で買えなくて高松で買える物なんてあまりないような・・・

>>279
実際 四国では見られないアーティストのライブか関西では見られるし・・・

>>280
高松でできる買い物は徳島でもできる。
神戸でできる買い物は徳島高松ではできない。ただそれだけ。

>>284
ライブが・・・　　です失礼!!

>>285
ライブの件はその通りだと思うけど、
神戸で出来る買い物は高松・徳島でも出来ると思う。

若い女の子が買い物をするのに、高松　徳島で買った服よりも、
　やはり　神戸の○○で買った服のほうがかっこいいと思う自己満足もある。

徳島に来て買い物でﾁｮﾄ不便なこと。

徳島の中心街には、「まともな」書店（紀伊国屋はｲﾏｲﾁだし、小山助学館なんて論外。
専門書に関しての話ね）がないし、都市型の電器店も見あたらないな（これはまあ
クルマで郊外に出れば K's デンキとかはあるけど）。

紀伊国屋も最初は良かったんですけどねぇ。最近は雑誌が減ってきた。
工学書とかは未だにあそこが一番多いと思います。
趣味的なのは、数�`北の附屋までバイク乗って買いに行ってまつ。

電器店は皆、ｼｮﾎﾞｲと言いますね。選べないし、高いという。

日用品は腐るほどあるけど、ちょっと趣味的な物を買おうとすると、大阪に行くか、
通販に頼らないといけない土地であります。

香川は少しマシな感じで、中讃などの郊外に車で行くのが前提の、デカイ複合店が
出来てますね。

そういや、堺から徳島に来た学生で、毎週実家に帰ってるのが居たなぁ・・・今はなき高速船で。

電気器具量販店などダイナマイトとＫｓで充分！

>>261
高松６両もいらねえよ、

徳島に住んでたら隔週で神戸に遊びいくよ

9:55現在
瀬戸大橋線強風で運転見合わせ中です。　
　
宇野高松フェリー代替輸送。

瀬戸大橋線 強風 　12:08 現在
影響線区 : 山陽本線 赤穂線 津山線 吉備線 瀬戸大橋線 宇野線 伯備線
現在も瀬戸大橋線の風速計が、２５ｍを超えているため、児島駅〜坂出駅・宇多津駅間では運転を見合わせています。
なお、代替輸送で宇野港からフェリーを運転しています。

ＪＲ関係者より情報が入った。
フリーゲージトレインが導入されるとレールスターと連結する方向で協議中。

>>294
11:50運転再開。
30分前後の遅れが生じています。

どうせ金かけるなら西明石あたりから再び在来線に降りて三ノ宮、大阪直通に汁

>>298
ＪＲ関係者からの情報によると、大阪市西淀川区加島付近にアプローチ線を新設し、フリーゲージトレインは大阪（梅田）に直通するのは決定ずみ。
名古屋・東京方面は新神戸で乗り換える。

亀レスだが
>>262
高松経由になってそれこそバスより遅く、値段が高くなる。
三島川之江−阿波池田の短絡線があれば何とかなるかもしれないが
そんな金あるならさっさとフリーゲージトレインを導入しろと…（略

>>299
つまり
四国―(狭軌→広軌)―岡山―新神戸―(広軌→狭軌)―大阪
ということ？

>>297
京阪神への客に対して高松駅員は高速バス利用を案内してました。　　
ちなみにいつもガラ空きの神戸行に20人乗ってたのにはビックリ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>300
つまりって言わなくてもFGTならそれしかないだろう。

>>296
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜かもめ215号･ﾚｰﾙｽﾀｰひかり357号　長崎・博多　10:59｜
｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜
｜自由席は　かもめ5･6(一部)　ひかり7･8･9号車です　｜


新大阪でこんな表示が見られるようになるのか、萌えるな。　

>>299
バスに対抗するなら新幹線ででも在来線ででも京都まで行って欲しいものだ。
でも実際は運用減らしのため宮原折り返しなのだろうか。

141でレスアンカー間違えてた。

で四国運輸局から返事が来たわけだが、
安全が確保できると認められれば申請を許可するけども、
その申請がないから実現してない、ということだった。

とすると、その安全確保のための施設やら何やらの投資がいやなのか？

名古屋から新マリンライナー５両（全車指定席）の急行「ミッドナイトｻﾝﾎﾟｰﾄ」を運転してくれれば
四国へしょっちゅう行くのだが。

>>299
新神戸で切り離しはともかく、結合は無理だろう。

>>306
「アルバイトのスチュワーデスは安全上問題がある」発言と同じレベルかと思われ

>>309
いや、設備が整ってないからダメ、とか言うんではなくて、
そもそも２両ワンマンしたいという申請がないらしい。

>>307
現在のG車とか指定部分は別として、関西の新快速と同等レベルの車両に510円だして乗りたい？

徳島ラーメンて有名
京都駅前のラーメン小路に徳島ラーメンてあるんだけど

>>311
確実に座れるんならいい。
贅沢言うな。

>>312
徳島に住んでますが、徳島ラーメンってなんだろう？と思います。

とりあえず、”いのたに”っていう店のが代表らしいんですが、店によってバラバラ。
しいて共通点を挙げるとすれば、醤油ベースの中華そばが多いってところでしょうか・・・

>>314
香川に住んでいますが、２，３ヶ月に一回徳島に行きます。
徳島の中華そばは、
�@ごはんと一緒に食べるが多い
�Aチャーシューの代わりに豚バラ肉の店が多い
�B生卵を入れる人も多い
�C普通の醤油系と違って、なんとなくあまがらい。
だと思います。春陽軒が最高にうまいです。スレずれスマソ。

>>299
んなもんガセネタにきまっとるやろ。今の大阪駅のホームのどこにそんな余裕があるんや？
もうちと、うまいネタ作れんのかいな？

徳島ラーメンより麺小町喜多方ラーメンが好きだな。　
　
栗林、丸亀、観音寺、今治、鴨島、阿南店あぼ〜んされたな。

池田ー川之江に昔軽便鉄道あったらしい

>>318
299ですか？
つまらんんよ。

>>318
ＪＲバス川池線ならあったな。　
　
10年前までは川之江ー池田10往復バス走ってました。

2005年ダイヤ改正…
【車両関係】
振子電車特急50000系６+３の９両を8編成投入。
振子気動車特急20000系15両と10000系10両を予讃線に投入
振子気動車特急25000系36両を土讃線に投入
高徳・徳島線特急はN2000系に統一、車両番号を10000系に変更。
これにより、8000系と2000系すべてはJR西日本に有償譲渡
普通電車として高松地区に5000系の車内を改善（すべての座席転換可）させた5500系を導入。
現在の6000系は観音寺-岡山の普通運用に。
113系は西日本へ有償譲渡。
松山地区には7000系のアコモ改善車6500系を導入。
気動車関連では高知・愛媛県内はアコモ改善した1000系を導入。
徳島県関連は5500系の車内に準じた2000系を導入。
国鉄時代の車両はすべて淘汰。
（車両形式は特急５桁、普通４桁に）

【路線関連】
松山〜今治、高松〜三本松を複線に。

これらにより、高徳線高松口に快速を新設。
停車駅は栗林・屋島・志度・オレンジタウン・三本松。
うずしおは高松・三本松・池谷OR勝瑞・徳島停車。
予讃線は10000系による通勤ライナー（宇和島〜今治）を運行。

あとはみなさんの発想にまかせます！

それよりサクラ三里線をつくってくれ

桜三里線の早期建設を希望

10往復？すげーじゃん
今朝、昼、夕の３往復ぐらい？

>>324
国鉄時代は２０往復ありました

キセル学生がいるかぎり２両ワンマンやめた方がよい。
今でもごまかすのがいるのにね。非接触型ＩＣ定期券導入きぼーん。

>>321
どうせなら高松松山完全複線化に。

快速が三本松止めなら、うずしおの引田と板野は停めないと。

>>327
ついでに高架。

フリーゲージしおかぜの停車駅
松山〜北条（一時間おき）〜今治〜壬生川（一時間おき）〜西条〜新居浜〜三島もしくは川之江（一時間おき）〜観音寺〜多度津（一時間おき）〜丸亀〜宇多津（一時間おき）〜児島（高松と連結）〜岡山（やくもと連結）〜新神戸〜大阪
３時間１５分

>>329
しおかぜ登場時くらいでいい
松山・今治・西条・新居浜・観音寺・宇多津（高松編成と分併）・児島・岡山

山陽新幹線は新幹線と在来線の連携を強化したほうがいいと
思うのだが。
四国―京阪神
が一番需要が多いとしても、四国―名古屋以東、四国―九州方面
という需要も無視できないわけで。
東北でミニ新幹線ができたのも、対首都圏への流動が圧倒的に
多かったからで。

また妄想か。

高徳線に快速なんてまず走るわけないだろ！　
うずしおの客をこれ以上減らしてどうする？

>>331
新大阪以東はむりだべ

>334
倒壊と酉に別れているのがネックだよな。束の方はミニ新幹線でもなにをやっても自分のところだけで
コントロール可能だが。コヒまでつながったとしても束のコントロールはいっしょだ。

対本州よりも四国内輸送に力をいれるべきだ。
通勤通学に特急を利用してもらいたいなら、四国内の特急料金の見直しや、
高知以西の増発などの各県庁所在地中心のダイヤ編成。
利用の多い特急の増車、少ない特急の減車。そして社員のサービス向上。
などなど金や時間のかかる事より今できる事が大事なのでは？

>>336
それがだめだから対本州に力をいれてるんだろ。

10月から利用の比較的多い南風を減車し、
空気輸送のしまんとを増結しましたが何か？

>>336 338
しまんと6号廃止して、高知以西の増発汁!!!

桜美里線ができても内子線と違い旧線経由の特急も残さなくてはいけない

あるいは旧線は快速にして松山、西条で特急に連絡させるか

桜三里線ができたとしても、旧線に特急を走らせないと、
今治市民が暴動を起こしそうｗ

桜新線が出来ると西条で松山発着と今治発着を分割併合する。

>>329
伊予三島もしくは川之江には停車した方がいい。
あと、高松発着との連結は児島のほうがいい。

>>330の間違い

松山から岡山まで通しでしおかぜに乗る客なんて僅かしかいない。　
だから途中駅からの客を増やすしかない。

>>345
その発想が松山からの乗降客の減少になった

>>345
松山から、あんな遠回りの鈍足特急に好んで乗る理由もない

松山で「宇和海」と「しおかぜ」を乗り継いだことがある。
松山では駅舎に直結した1番線に到着。
「宇和海」の折り返し客も待ってホームが込み合う中で
「宇和海」の1号車から「しおかぜ」の8号車へ乗り継いだのは、
年寄りにはｶﾅｰﾘきついと思われ。
同一平面上での乗り換えがいいとは思うが、2番線と3番線
の対面乗り換えとどっちがｲﾊﾟｰﾝ客にとっては便利だろうか…。

匹国は随分がんがってるとは思うんだけど、客が減ってるのは間違いない罠
＿｜￣｜○

>>348
簡単。今の松山駅を高架にする。さらにその上に２面４線の特急専用ホームを造る。
こうすればイイ！

事実そうなるんでしょ？

四国の鉄道はインフラが貧弱で所要時間の短縮は容易じゃないんだから、
せめてその長い時間を快適に過ごせるような車両にするとか、何かあるだろ、すべきことが。

快適厨キター

8000系に変わる新車は、いつ頃だろ?

先10年は無さそう。

>>348
ただ乗り継ぐだけでもきついのに
「この列車本日遅れて運転しております。すでに宇和海の発車時刻は過ぎております。
　お乗り換えの方はお急ぎください。」なんてーのが日常茶飯事なのがもっと問題。

というかまるで乗り継ぎする人間が悪いみたいな言い方だが、遅れたのは漏れの責任じゃネーっつーの。

橋本知事SL復活ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!
経費は7500万円×4だそうだ。

竜馬号またやるの？

>>354
ほんのちょっとだけ言葉を変えるだけで印象がガラリと変わるんだがなあ。
匹国の特急は十数分折り返し運用がざらだったよな、確か。
で、掃除して発車5分前ぐらいまで乗客を外で待たせているが、ぞっとしない。
効率の良い車両運用もそうだが、乗客にゆとりを持たせるべきと
苦言を呈しておく。
と、種さん口調になってみるテスト

335＞
またＣ５６借りてきて高知で復活ですか？
それとも四国内にあるやつ？
地元じゃないのできぼーん。

>>356>>358
NHKの四国知事対談の中で徳島の飯泉カモン知事が
「本拠地の鳴門で15試合、香川や高知でも試合を開催したい。」というJリーグ構想について説明した後に
高知の大二郎サンが
「以前JR四国さんと共同でやったSLの運行が大変好評だったのでまたやりたい。
SLの復活や整備にかかる3億円の費用を各県が7500万円ずつ負担してJR四国さんに運行してもらうという形はどうでしょうか？
四国経済が明るくなって欲しい。」
というコメントがあった。

>>357
まだほくほく線が開通していなかった頃の話だが、
金沢から特急雷鳥に乗っていたとき、
その日はこの電車が少し遅れていた。
上越新幹線乗り換えの長岡駅の到着も
当然遅れていたが、車内アナウンスは
「長岡駅に遅れて到着しますが、新幹線は待っております。
お急ぎください。」
てな感じだった。まだ、こういう言い方のほうが親切心がある。

昔の雑誌見たんだが2000の量産車出た頃は松山折り返しはかなりゆとりがあった。今の運用ははっきり言って無茶苦茶。経費節減で車両減らしたが毎日のように遅れるからとうとう利用者も減らした。C56は老朽化が激しいので酉からはもう貸出はないと聞いた。
SL走らせる金あるなら駅のトイレの改修に充てれ。3億ありゃほとんどの駅が水洗になるだろうにな

>>360
それは会社の問題ではなく、車掌（駅員）個人の言い回しの問題。

>>357
今治から乗せて、松山に着く前にもう掃除させて回ってるようだが、岡山のほうがひどいぞ。
折り返し時間があったらあったで、掃除と座席の転換をチンタラするから
こういうクソ寒い時は最悪。

>>361
特急を18x系と混用してたころだな。
そのころも、TSEが松山にいて宇和島発着「しおかぜ」岡山寄り3両の増結車限定運用だった。

>>361
時代背景がそもそも違う。２０００の量産車が出た頃はバブル真っ盛り、現在のような
冷え切った世相とは大違い。猫も杓子も用事がある無しかかわらず出張、旅行しまくりで
お客が多かった。今は用事があっても出張させるのをどうしようかと悩む時勢。移動する
需要そのものが少ない時勢。それをそもそも比較してどうするの？バブルふたたびとでも
言うのか？
ちなみに特急車の予備車自体は、２０００の量産車が出た頃より今の方が
多いんだけどね。
２０００の量産車が出た頃は松山では折り返し時間は今より長かった。
松山までの所要時間も長い列車が多かった。
それでも２０００にはトラブルが出まくって現場は大変苦労したらしい。
また当時からでも遅れはちょくちょく出ていた。もっとひどい１０分を
超える遅れも割とあった。今のように目くじらを立てて昨日はＯ分、
今日はＯ分遅れなどとネット上で書く輩がいなかったから、
わからなかっただけのことなんだけどね。
遅れの理由は、今も昔もだらだらと乗降する高校生が中心だが、客扱延が
各線に波及すること、だろうな。

>359くわしくありがと。ＳＬを維持管理するのに？億円の出費必要ですからね。
朝なんか工房のせいでいつも延発だぞ・・。523M予讃で１閉塞で特急がケツからつついている区間です。
大きい駅まで逃げ切るのに必死です。

予讃線複線化しろ

高松周辺使えるダイヤにしろ。

土讃線複線電化しろ

フリーゲージ中止しろ

121系歯医者にしろ

全線廃止しろ

2000系は故障が多かったのか…。
今は走り込んでだいぶ故障は少ない…はずだよな。
8000系はどうよ？
教えてえろい人

桜三里線が出来たら小松で5両を松山行きにして3両を今治行きにしたらいいやん。
今治−松山は専用の列車を走らせたらいいし。

>>372
技術が枯れてきたから98年まで小出しで新造できたんじゃないか？
130km/h車両を充てる場所は間違えているがｗ

高徳線に１３０Km/H車はオーバースペック！
無駄な投資ｗ。

どうせなら2000Ｎは、土讃線か予讃線に。

高徳線に１３０Km/H車はオーバースペック！
無駄な投資ｗ。

どうせならＮ2000系気動車はすべて、土讃線か予讃線に。

>>373
特急宇和海を今治―宇和島間の列車にｗ

７日午後６時４８分ごろ、松山市安城寺町のＪＲ予讃線で、松山発岡山行き特急列車しおかぜ３０号（８両編成、乗客約１５０人）が、同市太山寺町、無職上松桂さん（７７）をはね、上松さんは頭の骨などを折り、死亡した。
　松山西署の調べでは、現場はＪＲ予讃線浦戸踏切の北。運転士が同踏切の手前で、線路上にかがみ込んでいた上松さんを発見し、急ブレーキをかけたが間に合わなかった。乗客乗員にけがはなかった。

>>375
たしかに日中うずしお客乗ってないから３両いらないな。
　
２両で半室指定席でも余裕で座れるぐらい。

>>359
なんでそんな金、税金で出してやる必要があるんだよ。
各県が条例で、ＪＲ四国は年に１度以上県内でＳＬを運行すること、と定めれば、
良いだけじゃないか。

儲けすぎ、ぼったくりすぎ、社員に給料払いすぎのＪＲにはいいお灸だよ。

聞くところによると４０代半ばの地上職で、年収６００万円近くももらえるらしい。
無茶苦茶贅沢だよな。田舎のくせに。

俺なんか、千葉県在住の３３歳大卒だけど、年収８５０万しかないよ。地域を
考えると、少なすぎだ。

>>380
あなた酷い人ね

>４０代半ばの地上職で、年収６００万円近く
中堅メーカーの現業職レベルとして考えたら妥当な額だと思いますが。

>>380
ＪＲ束千葉支社はよくストやるけれど、それはＤＱＮな地域性からきてるのだなぁ。w

>>381から383
千葉県民を代表して380の暴言をお詫びいたします。

>>380

３３歳で８５０万ガクガクブルブル

どんな会社だよ、そんな高給！！ﾑｶ

>>385
600万”円”とは書いてるが、850万”円”とは書いてないぞ
きっと850万ウォンなんだろ

>>372
予讃線多度津−松山間をアンパンの付属以外は１往復しかしない運用で走っていること、
　一応Ｎ以外の２０００全車のエンジン交換が終わっていること、
>>374のカキコのとおり技術が枯れてきていること、
　なんかで故障は少なくなっているんじゃないかと思われ。

　８０００も投入当初はＶＶＶＦ車特有の架線にかかる過電圧のトラブルやパンタ台を
制御するワイヤーに関するトラブルがあったりしたが、２０００のように頻繁にトラブル
があったわけではなかったようなので、電化の意味はこれだけでも十分あったと思われ。

　高徳のＮ２０００は事業計画で掲げていたもので、それで徳島・香川県の貸付を受けて
いたということだったと思うのと、一応１３０ｋｍ／ｈ出る線？なので現状とおりという
ことで・・・・・。高徳の岡山直通特急がずっとＮ２０００になっているし。
土讃線はいまでもＮ２０００がかなり入っているが、線路は１２０ｋｍ／ｈでそれこそ
オーバースペックといわれそうだし、予讃線は高松−松山間は１３０ｋｍ／ｈの線路だが、
Ｇ車に１３０ｋｍ／ｈ対応車がなく、また普通車も数も足りないんではないかと。
それとＮ２０００の変速は２０００より５ｋｍ／ｈずつ遅いので、１００ｋｍ／ｈ
ポイントの駅を通過するたびに直１にはいると思われるので、乗り心地も少し悪くなる
だろうし、エンジンにも負担になるんではないかと思われ。

何にせよ特急列車の余裕が欲しいところ。
８０００系をあと１本・・・無理かなぁ・・・？

>>386
なるほど、そうだろうね（w

今日　仕事で徳島から高松まで　うすしおを使った。
　南風も利用者減だが、うずしおも酷い!!!
早得切符で　高松ー徳島特急往復で　３６００円はお得。
　
　　高松ー高知　指定席特割切符　で３０００円なのに
　　高知ー中村が　Sきっぷ自由席でもそれより高いとは・・・

　高知県民の立場から言わせてもらうと、
　高知県内の移動が不便だ!!!!!


　

>>390
うずしおの客が減ったのは完全にマイカーに流れてしまったのよ。　
鳴門ー高松中央の通行料1900円だからね。　
ファミリー、カップルはうずしおなんかにまず乗らない。

駅の位置も悪いしね。

香川にある「一鶴」という地鶏の店は有名ですか
香川の子から聞いたので

大阪峠は法華峠並みに萌える

たかまつ〜まるが〜め、おやひな一鶴♪

>>393
ttp://www.ikkaku.co.jp/
ここ見れ

>>393
たかまっつ！まるがっめ！おやひな一鶴♪の方がいいかと。妙なアクセント…。

正月実家帰って食ったな。ビールと鶏で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
しかし、いまだに持ち帰りばかりで店で食ったことが無いんだよな。土器川店の近くに住んでるのに。

夕方に土器川で犬を散歩させてるとにおいがして腹が減る。


っつーかすれ違い棚。四国板ネタだよ。。。

松山以南のＳきっぷ値上げし過ぎ。
松山行くときは宇和島バス使うようになった。

宇和海は快適

>>397
予讃線で、黙っててもいちばん客が乗る区間だからねぇｗ
松山−宇和島で指定席の往復が5500円（通常期片道3410円），自由席のが5100円（2900円）。

…どうやら指定席に乗れってことらしい

>>398
宇和海快適かな？
　
松山発夕方以降通勤特急化して混雑激しすぎ。　
それにしても大洲が松山通勤圏なのには驚くな。

>>400
>それにしても大洲が松山通勤圏なのには驚くな。
1時間ちょっといったところですから・・・。

>>364
　俺は２０００　７両の列車でエンジンが４つ止まっていた列車に乗ったことが
ある。また、変速機の不調で直結２段に入らない車両に乗ったこともある。
２０００はエンジンカットをするのに推進軸を抜かないといけないのだが、
松山や岡山でその作業をしているのを見たこともあった。それらのほとんど
がＴＳＥだったんだけど、量産車も編成中でエンジン１〜２個カットなんて
のはよくあったみたいだね。

>>401
伊予大洲以外に内子も朝夕乗降客多いね。
　

以前は「ただいまの速度１０８km/h」なんて表示が、2000系気動車の各客室両端のＬＥＤディスプレイに出たりした。

何故やめたんだろｺﾞﾙｱ

>>404
160kmの在来特急もあるし、停車駅も増えてそれほど速度が出ないからじゃない？

朝倉18時10分発の上り　南風26号で朝倉から乗り高知で降り
　ごめんなはり線の列車に乗り換える確信犯的キセル学生を
　糾弾する(ふれあいBOXにも書いた)!!!!!!!!!!
高知学芸の生徒(制服でわかる)
私も同校出身だが、後輩がこのような事をしていると思うと
　情けない。

>>406
坂出でいしづち6号から高松行マリンに乗り換えるキセル通勤客いますよ。

松山ー宇和島
運賃
JR：片道2850円＋市内電車150円＝3,000円　往復5100円＋300円＝5400円
バス：片道1750円　往復2800円

所要時間
JR：特急80分＋乗換約10分＋市内電車7分＝97分
バス:約120分

時間はバスのほうがかかるが、来月宇和まで高速が延びると
特急便は15分ほど短縮できそう。
運賃の安さをPRすればもっと客が増えそうなんだが。

特急停車駅増＝キセル犯増大!!!!!!!

>>406
自分で言うのも何だが、政治家の汚職等よりも　このような身近な　
　問題に怒り?　を覚える私は変わっていますか??　　

割れ窓理論ですな。

着席しないなら、キセル扱いは可哀想。特急走らすために鈍行が異常に不便だし。朝倉−高知くらいなら許せる。

>>412
不便だから特急料金不要なんだと思うが。
その理論なら、渋滞した高速道路の料金は踏み倒しても良いし、掛け間違えた
電話料金は払わなくても良い（どちらもその程度ならかわいそうだから。）と
ならないか？

キセル容認ってことは、有料鉄道を否定することだと思うんだが。

>>412
ルール守ろうとしない香具師が何言ってんだか。

特急に乗る以上は特急券が必要なんだよ。
　

>>407
坂出駅はそれを防止する為に、駅員がホーム特急券を回収している。

ついでに今日、観音寺からいしづち６号に乗ったＯＬが坂出駅の駅員に「宇多津駅から特急に乗った」と駅員に虚偽の申告をしていたが、駅員に乗車券の提示を求められ、観音寺からの定期券を見せてあえなくキセルがバレたのを目撃した。（マジレスです）

>>412
お前はいっぺん九州の小倉〜博多〜久留米の快速に乗ることをおすすめする。
混みまくりの通路で押し競まんじゅうをしながら退避中の車内で
特急の通過を２本も眺める気分は格別だぞ。
日本一の特急街道の沿線民でもそんなこと言わないのに、
四国でそんなことを言ってるお前は福岡や北陸に行ったら何て言うつもりだ？

　　レスどうも!!
　
　　 去年だったか、川崎の古本屋が万引きを注意し、その注意された少年が
　　踏切事故で死ぬという事件があったが、
　
　　　その古本屋がいろいろな事情で廃業に追い込まれたらしいが、
　正しいことをした人が　損をする社会はぜったいにおかしいと思う!!!!!

>>416
ホーム回収かよ？
　
うずしお２号と同じではないか？

　　>>412
彼ら彼女らは堂々と座って、ペットボトルのジュースを
飲んでますが何か???

>>405
協賛企業のCMコマを増やす（＝広告収入）ためと、130km/hは8000系でもやるようになったから

>>420
高校生が座れた身分か、ボケと思ってる大人も多いんでは？

>>406
糾弾するってのが四国、特に高知らしいね。

　>>422−423
不正を擁護するあなたたちも同罪!!

>>424
あ？>>422のどこをどう読んだら不正を擁護してることになるんだ？
文も読めない馬鹿は黙れ

>>416
ちゃんと3倍の運賃･料金を取られたの？

>>425
私に対する当てつけと判断したので　書いたまでです!!

皆さん　私と425とどちらが正論ですか?

412と425は別人だが、
　とにかく　不正はいけない!! と言いたかっただけ!!!!!!!!

>>416
おそらく観音寺ー高松往復の運賃、料金3倍だな。　
　
自腹で快て〜きぐらい買えよな。

>>416見てると、女ってつくづく目先の欲しか考えてないのがよくわかりまつ

>>430

もちろん、定期券は無効として回収したんだろうな？

>>430
坂出では？
高松までのでも本州方面のでも可能性はあるのだが。

観音寺―坂出の通勤定期１ヶ月として19250円分がまず没収で、
使い始めて２週間としても往復1480円*14日*3=62160円の運賃・増運賃の支払い
実際にはどういう処理されたのだろう。

>>433
　大抵　駅員室へ呼び　叱責厳重注意の上「次から　絶対するな!!」
　で終わりだろうが、
　　初犯でも　甘やかすのはいけないと思う。(本人のためにも)

　　

>>417
意味不明。通過する駅の話ではないし。鹿児島本線みたいなダイヤなら特急に高校生が
不正乗車しなくてすみますよ。
伊野−高知間の通学列車のダイヤは悲惨。

道路が混んでるから逆走しました、みたいなー

>>417
ﾌﾟﾌﾟﾟﾟﾌﾟ

来月宇和まで高速延びるのか･･･。JR四国の滅亡がまた一歩近づいた。

>>408
正月は卯之町営業所で立ち客がでる混雑だったからバスの客は増えてると思うよ。
でも所要時間早くなっても、道後〜伊予ICの間がボトルネックが残るのよね。夕方は松山市内が混むし、国道５６号も途中から片側１車線で右折専用レーンすらない交差点もあるから信号待ちで車の流れ悪くなるし。

>>434
単に注意だけでは意味ないでしょうね。
不法定期の運用と同じように、通学期間＊３で運賃＋特急料金を支払ってもらうとか
詐欺で告発して家裁送りにでもすれば、堪えるかもしれませんが。

>>439
宇和島から松山に戻る途中の状況を見るに、大阪への夜行バスは絶好調なようで。
松山線の主な利用者だと思われる年寄りには「大街道・市駅に直結！」で売れば、
また戻ってくるだろ。

ちなみに漏れが近鉄で特急料金を踏み倒したときは
駅事務室に連れ込まれた。ご丁寧にも次の停車駅で
駅員さんが３人もお出迎え…

特急キセルした女は常習犯だから厳しく罰受けただろな

今日は宇和島〜松山間が信号故障によって不通になったんだね。

>>440
　 バレなければ　少しくらい悪いことをしても・・・
　という　甘えから堕落が始まると私は親から教育されたので
　余計厳しい意見を書いている。

宇和島バスの田舎ダイヤは使えないよ。
　
来月宇和まで開通しても宇和海有利だろ？

>>446
沿線人口も　高知よりははるかに多いし・・・

何もかもがバランスの時代。
多ければ、速ければ、安ければ、キレイであればいい時代は終わっているのだ。

>>447
宇和海は通勤客以外に観光、松山空港利用者もかなりいるからな。　

倒壊から購入した113系はどうなった？

>>438
宇和ぁああああぁぁぁぁあ（スンマソ

また信号故障で宇和島〜松山が不通・・・

　　　>>452
このところ　信号故障　人身事故　瀬戸大橋抑止等で遅れが
　当たり前になっている様子(唖)

　　>>406
について、
　ふれあいBOXに投書していたが、住所氏名　TELを記載していたので
　返事がJRから来た。
　　それによると　南風26号は　本日より朝倉　旭から乗ってきた客に対し
　車掌がすぐ検札を行う旨。
　　
　　　いつも思っていたのだが、あの列車いつも車掌が3人乗っているはずだが、
　　今までなぜ細かくチェックしていなかったのか???　
　

先日の愛媛新聞に瀬戸大橋線で強風運休続発という記事が出ていたが、
その写真に写っていた高松駅の張り紙
「瀬戸大橋線は強風のため運休(運休と言う文字を二重線で消す)運転見合わせ
しております。風がおさまったら運転再開するので案内に注意して下さい｣

そして今日の松山ー宇和島不通でNHKに映っていた伊予大洲駅の張り紙
「現在信号故障のため運転見合わせ中。復旧のめどはたっていないので
他の交通機関を利用して下さい｣

どちらもどの区間が運休中なのか全く分からないし、
代行運転があるのかどうかも分からない。
また迷惑をかけて申し訳ありませんという気持ちが微塵も感じられない。

　　>>455
私の経験
　　ダイヤが混乱しているとき　高松駅改札で「何分ぐらい遅れていますか?」
　と係員に訊いても、「はっきりしませんので　ホームでお待ちください・・・」
　と紋切り型の答えしか返ってこない。
　　アナウンスも「ダイヤが乱れております。」のみ、
　かえって　客のストレス?を蓄積しているようだ。

>>455
「案内に注意してください」
「他の交通機関を利用してください」

?????
バカだろ、こんな案内してるなんて。

接客態度といえば　琴電はかなりましになったような気がするのは私だけ???

>>458
コトデン、ＪＲ四国もかなり接客態度良くなったよ　
　
ただし徳島駅改札は相変わらず無愛想。　

　 >>459
　 徳島駅といえば、
　みどりの窓口の売り上げ　列車よりも、バスのほうがかなり多いのでは??

>>460
徳島駅みどりの窓口は、高速バス、新神戸からの新幹線指定券利用が圧倒的に多いです。　
ちなみに姉ちゃんは愛想いいけどおっさんは無愛想だね。　
　
改札の兄ちゃんなんか全くあいさつしないのはやる気あるんか。

代行バスって夕方になってやっと運行されたんだ。少し前宇和島〜八幡浜のバスが廃止されたからこの区間の客は待ちぼうけかな？昼のＮＨＫニュースで午後１時頃にダイヤが正常になるとか言ってたから仕方ないかもしれんが。
明日の愛媛新聞でＪＲ四国叩かれる予感。

>>456
わからないものに答えることはできない罠。

>>445
それは万引きに対しても同じことが言えると思和霊。

徳島は左遷させられた職員の溜まり場だからだめぽ

>>463
飛行機みたいに「天候調査中」とか、それなりでも現状は説明できるだろう。

>>455
この前日曜日の2/8の愛媛新聞
>>462
その前に今日の愛媛新聞投稿面に禁煙対策の不備が載ってたyo。

瀬戸バスHD車
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040210014117.jpg
西Jレイクポート？　SHD車
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040210014416.jpg
東J　キング
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040210014637.jpg
J四　高松行　　HD車
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6ek40210015808.jpg
J四　神戸エクスプレス高知　３列HD車
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/u7e40210015050.jpg
J中　レイクポート　SHD車
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5rw40210015254.jpg
徳バス　
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ywe40210015637.jpg
パイレーつ　SHD車
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zjl40210020041.jpg

>>457
再開するまで待ってくださいとは言えないだろう

通貨、なぜバスへのリンク（w

>>468
いやいや、
「瀬戸大橋線は強風のため運転を見合わせております。
風がおさまり次第、運転再開いたしますので、ご迷惑をおかけしますがしばらくお待ちください。
なお、案内放送には十分ご注意ください」
とか、
「現在信号故障のため、運転見合わせ中となっております。
復旧のめどはたっておりませんので、大変ご迷惑をおかけしますが、他の交通機関のご利用をお願いします｣
くらいの丁寧な表現は接客みたいなもんなんだから当たり前では？

>>471
逆に余計なこと言って墓穴を掘る可能性もあるからなぁ
現場の状況が駅員まで伝わっているかも疑問だし
「現在運転見合わせ中となっております。復旧のめどはたっておりませんので、
大変ご迷惑をおかけしますが、他の交通機関のご利用をお願いします｣
くらいは言ってもいいと思うが・・・
このアナウンスでも「他の交通機関は例えば何？」「払い戻しは？」など
窓口には殺到の予感と

某氏のサイトで、早速代行輸送の案内不備について叩かれてるな。
JR四国という会社は、社内でさえも連絡が取り合えないようだから
運行状況をホームページに掲載なんてできるわけないわな。
代行輸送も自社のバスを出せる能力すら無く、
東予地方の小規模業者まで借り出している模様。
ただし競合路線の多い伊予鉄バスには委託してないのか、
1台も見かけなかった。そういうとこだけはしっかりしてるな。

>>473
　年末の　くろしお鉄道の時も思ったが、島内の移動が不便すぎる・・・
　阪神往復フリー切符は飛行機と太刀打ちできるが、
　たとえば宿毛まで往復するだけで1万円近く??出て行くのはぞっとしない。

　東西に広く県内の移動が不便という意味では　愛媛も似ているのか?

　高知の場合の室戸ー幡多地区よりは楽だろうが・・・

松山の交通事情の悪さが幸いしてJR利用者もまだまだ多いけど事情がよくなれば終わりだな。
高松みたいに道路鉄道共に整備されてるならともかく。
松山の外環状道路が完成すればかなりヤバいのだが･･･
外環状道路も申し訳程度にしか開通してないからまだまだ安泰か･･･

愛媛県内の移動は鉄道では不便。特に東予。南予は値段以外はまずまずだと思う。
桜三里線が出来れば劇的に改善されるはずだが現状は妄想レベル。
完成すれば新居浜あたりまで松山の通勤圏になる可能性は高いが･･･

今に始まった話ではないが、
　(私は以前東京　名古屋に延べ13年いたが)
都会から初めて四国に来た人　親戚　会社の上役等に言われることに
　「何で通学の高校生が特急に乗ってるの?」ということがある。

　　都市圏では　新快速　通勤快速　ホームライナーが発達しており、
　特急に乗る＝余所行き　特別な旅行、　という感覚があり
　四国の事情がどうしても理解しにくいのだろう。

　　逆に愛媛　高知では　快速という概念がわからない人が多いのでは?

>>476
特急通学が多いのは大手前丸亀だな？　
　
寮がないから仕方なく西条、岡山、池田から通学してます。

きのうの宇和海全滅は、痛かったな。

　首都圏のホームライナーのライナー券（５００円）と四国の５０ｋｍまでの
自由席特急券（５１０円）はほぼ差が無いことはあまり知られていないようだ。

JR市国は代行運転のことなど、HPにいっさい出していないね。
他社は運行状況等載せているのに。不親切だな。

まだ運休中かよ・・・。
宇和島バスは代行運転も委託されて大儲けだな。

>>479
平均所得が３割は違いますので
首都圏HLも２１５系や１８５系のものを除けば・・・・

この粘着質的なｈｐですか？
ttp://kazmal.fc2web.com/1160_jr00.html
しつこく今日も１分・２分遅れて・・・書いているが
毎日たいへんですな。１７Ｍ乗車ですと５時にぴったり退社ですか？

>>483
そのHPのおかげでJR四国のDQNぶりがよくわかるのも事実。
少なくとも嘘はついてないようだし、DQNな対応が会社の
体質そのものだということがよくわかったよ。

伊予市ー宇和島そろそろ電化したほうがよさそうだな。

>>483
お前は書くのが悪いのか、それとも賛成してるのか、どっちだ？

EBCスーパーニュース
予讃線松山〜宇和島間正常ダイヤへ
相変わらずJR死国HPにはコメントなし。
笑わせる会社だ。

信号故障の原因は結局なんだったんすか？

>>476
匹国だけじゃなく、吸収も特急通学は若干あると思われ。
漏れが前乗った時、高知から窪川まで特急で帰る女子高生が
いて、ﾋﾞｸｰﾘしますた

ＪＲ予讃線、正午に通常ダイヤ回復

　ＪＲ四国は１１日正午、運行を見合わせていた
ＪＲ予讃線の松山―宇和島駅間を通常ダイヤに戻した。
バスによる代行運送は午前１１時の便を持って終了した。
　ＪＲ四国によると、１０日午前、大洲市の
伊予大洲駅―伊予平野駅間など２カ所で異常が発生。
一時復旧したが、午後になっても伊予平野駅など数カ所で
故障が続き、午後２時４８分、松山―宇和島駅間の運転を
打ち切った。特急、普通上下８２本が運休、１６本が最大
５時間５０分遅れ、約５３００人に影響が出た。
　１１日は、特急列車が上下線計１１本、普通列車が
同２１本の計３２本が運休、約２０００人に影響が出た。

ソース ttp://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20040211599.html

age

>>488
NHK のローカルニュースによると、信号設備で使われてるコンピュータの
基盤が壊れてたとかなんとか。

ＪＲ東海から113系4両編成２本購入はデマだったのか？

>488
寒い日が続いて結露凍結でヒビでも入りましたかねえ。

>>473
東予の小規模業者の中でも、いずみ観光は、リフトバスを所有しているから、
車椅子の客を見越しての適切な処置だとオモタyo.空港リムジンとしての
乗合のノウハウもあるしね。瀬戸内も乗り合いとしてのノウハウ込みの筈。

>>492
伊予吉田駅構内の信号設備の故障らしいよ。

今治の人はしまなみバス利用して福山から新幹線乗ってる。　
　　

新居浜からじゃJR使うしかないよなぁ･･･本当不便だ。

>>498
一時は福山との高速艇が就航していたんだけどね。
利用者不足ですぐになくなった記憶がある。

>>473
後ろに伊予鉄バスが写ってますが・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news002.htm（11日限定）

>>498
しおかぜ、いしづち乗ったら新居浜でかなり乗降あるな？　
　
松山、高松、岡山に出掛けるには便利だよ。

>>500のページを見ると、バスは松山ー宇和島に3時間以上もかかってるようだが
行き先別に振り分けせず、高速も通らず八幡浜経由で運行したのか？

>>502
八幡浜経由でしょう！　
行き先別に分けたらバス何台いるやら？

どう見ても行き先別に分けたほうが車両は少なくて済むんだが・・・。
客の大半が降りてしまった車両を全車宇和島まで行かせると効率が悪いだろ？？
どれも宇和島まで行ったはいいが、戻ってくるのに時間がかかってしまう。
松山発だと｢卯之町・宇和島行｣　｢中山・内子経由大洲または八幡浜行｣
｢長浜経由大洲または八幡浜行｣って感じで。
バスで宇和島行くのに内子やら八幡浜やら回ってたら時間かかり杉。

>>502
松山〜宇和島なら宇和島バスがあるから急ぐ人はそっち乗るよ。（片道運賃は１７５０円とＪＲ普通運賃と同額）
宇和島〜八幡浜や卯之町〜八幡浜はバスが廃止されたて代行輸送が必要だから八幡浜経由にしたんじゃない？

八幡浜ー宇和島は宇和島自動車の普通の路線バスを使って代行輸送していた模様。

廃止されたて→廃止されて

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　
　　　 |ミ/　　　　・　・　） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＜　日引商事にも公的資金の注入を。　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　 　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　｜日引商事　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::(つ)．| ．　　
　｜JR四国｜::::::::/:::::::/　　． 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　・ 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　 　　：

>>501
いや、あまり便利ではない。
どこ行くにも車で1時間以上かかるし電車だと往復で5000円は飛ぶ。
松山高松岡山は微妙に遠いから滅多に出かけないし出かけるにしても絶対車。
大阪へはバスがあるけど東京へは6時間近くかけて飛行機か電車で移動しなければいけない。

>>477
漏れが丸亀にいた頃は大手前の寮あったんだけど、もう閉鎖されたのかぁ
あまり大きくなく、大手前の生徒に聞くとかなり汚かったらしいけど

四国のnhkニュースキター

>>510
確か城東町の○塚歯科の斜め前にそんな看板がかかってる建物があった気がする。

でもまあよかったじゃん。
これで普段宇和島バスを利用しない人も急遽バスにして、
松山〜宇和島で、宇和島バスが激安って
分かった人がたくさんいただろうし。

松山〜宇和島のS切符値下げしろ。

>>504
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1066513826/223-224
から推定するに、少なくとも、松山-大洲-宇和-宇和島と、
松山-八幡浜乗り換え-宇和島があった模様

Sきっぷ10枚復活して　単価を下げるべし!!!!!

１２１系と１０００系のアコモ改造しろ！
転換クロスにすればいいのに。
あと、千鳥配置はやめて欲しい。落ち着かない。

>>516
じゃ、７０００系もだな

>>516
じゃ、キハ32,54は…

>>518
廃車。

>>516
特急に乗りなさい

>>518
廃車が妥当。

それがだめなら、セミクロスシート化しかないだろうな。

当時はまだ酷鉄…701系よりひどい(泣

http://www.asahi.com/national/update/0212/027.html




　　　ま　　　　た　　　　か　　　　よ

ここ数日、愛媛県内のJRは事故が相次いでるね。

特急の乗客から、車内販売のコーヒーを飲む楽しみを奪った上に、主要駅ではバカ高いパンを買うようにしむけるとは。

いつも今治から乗務してた車販のおばちゃん元気かな？

祭りにすらなってない・・・(；´д｀)

拾ってきたコピペを貼らせていただきます。

経団連の奥田（トヨタ会長）は高速道路を整備することでマイカー利用を増やして、
ＪＲ四国が倒産することを望んでいる。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2004/0122/02.html

鉄ヲタ（ＪＲ四国愛好家）が攻撃すべき対象はヲタ同士ではなくこの奥田ではないか。
関連スレッド
極悪人トヨタ経団連奥田会長！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/l50

インネン付けてるだけやん。

奥田の頭には「四国には鉄道は無い」んだよ。
道路だけ見て、道路が貧弱と思ってるからそういうこと言ってるんだろう。
鉄道は眼中に無し。

あと、懇談した相手が相手だから、道路の話題にしたってことも考えられる。
道路なら地元の土建業が儲かるし、住民のウケもいい。

奥田と鉄道関係者が懇談したら、どんな意見が飛び出すか見てみたいところだが（ｗ

ＪＲ四国、この調子ならほっといても逝きますが、なにか？

愛媛県内で、今日もトラブル。
祟られとるなぁｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


クルマなんて地球に悪いヤカラなんか、環境税導入して駆逐せよ(辺地例外は考慮のうえ)
ﾘｯﾀｰ30円ぐらい

愛媛県内で、今日もトラブル。
祟られとるなぁｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


クルマなんて地球に悪いヤカラなんか、環境税導入して駆逐せよ(辺地例外は考慮のうえ)
ガソリンにﾘｯﾀｰ30円ぐらい

>>518-518
キハ54はまだいいんじゃないの？ステンレス車体だから勿体無い。
キハ32は廃車でよろしいかと。

　>>532
キハ32と　ごめんなはり線の車両・・・
　同じワンマンでもすごい格差!! 高知駅にて、

>>533
作られたのが一回り以上違う車両を比べてどうするのかと小一時間（ry

廃車発生品を使っているのは32も54も185も同じ。
2000系もTSEだけはバスクーラーがあるよな。
これは結構便利ではあるんだが。

１６�b足らずのヘンな車体。
しかも、シート悪・チカラ無し・夏は暖房同然の三悪。

設計させた酷鉄の意図が分からん。

松山周辺の暇な客の中には、これに乗らずに、7000電や185DC改が来るまで待つ人までいる始末。

>>536
荷物棚が千鳥式になってるのが、目に見えて分かるクソ設計の最たる面かと。
減量に減量で混ませるのを意図してなかったのかもなー。

185DCの個別吹き出し口は復活させてくれ。
寒がりおったら、二つとも自分に向けられるからねｗ

予讃線が電化される前は1000系が松山を走ってたよな。
　

>>539
走ってない
昨年のトラ列車のお供が松山地区初入線

>>540
俺の間違いだったな。スマン。
　

公式サイトにもお詫び＆記者会見の内容を載せろ・・・
といっても無理か

JR四国に謝罪するという言葉は無いからね。
昨日の記者会見では仕方なく形式的に謝ってたが。

>>543
昨日、南予の某駅で、信号の修理の係員らしき男が、高校生相手に丁寧に
敬語で「申し訳ありません。」と謝っていたよ。
だから、漏れは、頭に来て、「いつも駅も車掌も謝らないのに、お前が丁寧に
謝るんじゃないよ。馬鹿か。」と罵ってきてやったよ。
そしたら、また、「申し訳ありません。」と深々と頭を下げたので、手に持っていた
空き缶を投げつけてやった。ざまぁみろ！

>>544
下請けの作業員を罵ってそんなに楽しいか？

>>545
名札をみたら、ＪＲの社員だったよ。
○○電気区　助役　って書いてあったので、間違いない。
助役のくせにこんなのも直せないのか。無能だな。
コンピュータの基盤故障など俺でも直せるよ。

列車が不通になって社員に文句言う奴はＤＱＮだな。　
　

>>546
んじゃ、やってみなよ。
ＪＲ四国に入社して。
年齢の問題はあるだろうけど・・・。

>>544
あなたは　公共交通機関利用する資格なし!!!!!!

>>534
　 土佐山田行きは　キハ32でもまあ辛抱できるが、
　阿波池田行きのそれは　悲惨というしかない・・・
　

>>548
俺に怒るよりも列車を止めたＪＲに怒って欲しいよ。
悪いのは連中だろ？なんで、俺を責めるのかな。
みんな本当は怒鳴り散らしたいのを我慢しているだけなのに。

でも、俺はＪＲの様な糞会社には入らないよ。
年収１０００万は無いと、生活できないよ。

551が口だけということがよく分かった。

そもそも、謝らないやつに何も言わずに、謝ってくれた人に当たるなんて551がDQNな証拠

>>551
お前が全部悪い、なにもかも。
お前を怒鳴り散らしてやりたいよ。

並のDQNではありませんな＞551

俺はオンリーワン、特別だと思っていても
所詮はバカ親に育てられればバカなんだよね。

謝罪したものを叩いて、謝罪しないものを叩かない。
コリアンにはそんな気持ちはないぞ。
>>551に日本人として恥ずかしくないか？と問いつめたい。


川柳が１つ出来た。

能もなく
　　口だけ立派
　　　>>551（ごーごいち）

>>551
作り話だな。この間の千葉ＤＱＮ野郎だろw

>>556
お見事。

>>551の基地外はどこ行った？

>>555
まさにその通り。
子は親に似るものですから。

改行は
で行います。

551というアフォがおらい　アフォおらい。蓬莱

回線切って（ｒｙ

>>546
よ〜く考えよ〜♪
南予は田舎だよ〜♪
電車は走らない〜♪

>>562
残念でした。
ＪＲ四国では、電力区、信通区に分かれていないから、電気区なんだよ。

>>557
千葉ＤＱＮって、８５０万貰ってるやつ？
どのみち、東京でも８５０万じゃ、ＪＲに入るのはやだな。
どこか大手電機のＳＥぐらいがいいな。

xYtDWS11語録。
>>544
> 手に持っていた空き缶を投げつけてやった。
>>551
> 悪いのは連中だろ？なんで、俺を責めるのかな。
> 年収１０００万は無いと、生活できないよ。
>>546
> のくせにこんなのも直せないのか。無能だな。
> コンピュータの基盤故障など俺でも直せるよ。
>>563
> どこか大手電機のＳＥぐらいがいいな。

あんた、すげ−嫌われる、口だけのＳＥになると思う。

もう基地外はほっとこうぜ。

喪前ら釣られすぎ（ｗ

ちょっと気になった
×基盤
○基板
じゃないかな？

　今日も予讃線でトラブルがあったんですか?
南風１９号に乗れなかった云々で　車掌に文句言ってる人を
　53D車内で目撃・・・

【社会】雇用打ち切りは不当−ＪＲ四国元契約社員２人が申し立て
http://www.sanspo.com/sokuho/0212sokuho121.html
どっちもどっちだ。

>>570
ＤＱＮ女駅員を解雇した本社は間違ってないだろ？
　
徳島駅の女駅員態度悪過ぎたからなぁ。

予讃線はロングレール化率が低いと聞いたが本当か？
130キロ運転のジョイント音を体験してみたいのだが。

>>571
川之江辺りと北条辺り以外、存在を知らない。

新居浜駅ってしょぼ杉じゃない
四国非県庁所在地最大の都市なのに

>>573
住友の人が新居浜に赴任したら駅前みて左遷されたと思われるくらいだからw

新居浜か。仕方がないから、自転車併走可の標識でも探そう。

新居浜に住みたくないなら会社辞めてしまえ

>>571,572
本山、讃岐府中、鬼無と高架区間ぐらいだな
130km満喫するなら高徳線に乗れ。ロングレールないから

>>572
ロングレールは随所にあり。観音寺〜今治だけでも、
豊浜〜箕浦間
箕浦〜川之江間
三島〜寒川間
寒川〜土居間
関川〜多喜浜間
中萩〜西条間
西条〜石鎚山間
これぐらいある。

新居浜駅見ると、昔の坂出駅を思い出す

新居浜駅前のおろちょんラーメン潰れたの？

>>578
やっぱりロングレールだから140km/hぐらい出すんだね・・・。

新居浜駅周辺、ただでさえ何もないのに、
駅前再開発事業で建物が無くなり、
かなり閑散とした状態。

>>577
一応、木太町−屋島間にロングレールがあるのだが・・・・・。

>>582
今度帰ってくるとき楽しみにしとくわ。
ただでさえ閑散としてるのに。南側はもっと閑散としてるけど･･･
南側は駅前以外は綺麗なんだけどな･･･

>>544

基地害なお前には、オレの知り合いの工房を紹介してあげよう。






常識わかるまで、何度でもボコられるぞｗﾌﾟｯ

>>584
俺も毎年帰っているけど、遅々として進まないね。
駅前の華やかさでその都市の規模がわかるからね。
再開発事業、がんばって欲しい。

いつのまにか新居浜駅弁撤退しちゃったな？　
今治、川之江駅弁もキヲスクで売ってるだけではもう駄目かも？

>>587
新居浜って駅弁の需要低そうだもんなぁ。弁当の種類もあれだったし。
新居浜市って地方の工業都市だから人口多くても駅前がしょぼくなるのはしかたないかもね。大丸もなくなったし。

地方の工業都市といえばこの辺の瀬戸内沿岸はどこもそうなんだけど･･･

車内販売への積み込みが無くなったんだからどこも売り上げガタ落ちだろうな。
四国から駅弁が消える日もそう遠くないかも。

>>590
通貨、このごろの不景気とデフレもあって、車販の売上が全国的に
大きく落ちている罠。
列車に乗る前にキヲスクなどで買って乗る習慣が定着しただけのこと。
んで、客の絶対数の少ない地域がまっさきに撤退したのだと思われ。

>>590
そもそも、鉄道を利用しなきゃならん理由が全く無いんだからな

>>589
今治、坂出あたりもしょぼいな

坂出は四国の中で５番目に客が多い。
我が町なのに信じられんよ・・・。

>>594
四国の中でも高松・岡山どちらも鉄道で出かけるに便利な
ところだからだと思われ。
漏れはまだ坂出で降りたことはないが…。

確か２〜３年前に予讃線や土讃線のロングレール化を進めるとか公式に発表してたけど、結局やめたのか？

キハ１８５系普通列車に乗るたび、自動ドアが何となく贅沢に見えるw

>>596
徐々に

先週で布師田の古い鉄橋は全て撤去。

600get記念
松山-宇和島間トラブルの時、社長は---

アンパンマンの2000あたりを1両だけでいいから改造して讃岐うどんの食えるビュッフェを設置してほしい。

>>596
>>578を読め。半分くらいはここ数年で施工。
土讃線も長大トンネルの中はロングレールになっているようだ。

坂出は人口６万そこらの都市にしてはゴージャスな駅前だと思うが（笑
サティだけど。

この間の信号機トラブルが新聞に載っていた。
ＣＴＣの異常表示駅と実際の故障駅の違いが原因特定が遅れたと見ているようです。
それと毎回同じ場所に故障がでなかったり、でたりしたのも復旧が遅れた要因と見ているようです。
ＣＴＣメーカー同様の故障は例がないとしており原因特定に３週間ぐらいかかる模様。

>>604
想定していなかった事がおきて時間がかかったみたいね。
>>544は助役に謝罪しろよ。基板交換で時間かかったんじゃないからな。

松山駅の。醤油めし。

▼ＪＲ西日本＞倉吉駅で特急利用者対象の駐車場サービス開始
■ http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040203a.html

　ＪＲ西日本は、２月１日から駐車場サービス「レール＆パーキング ｉｎ 倉
吉」を開始した。倉吉駅の特急利用者を対象にしたパーク＆ライドサービスで
、同駅の窓口で往復乗車券や京阪神往復割引きっぷなどを購入し駐車場の利用
日を予約すると、同駅の駐車場が１日あたり３００円で利用できる。駐車台数
は３０台。

>>607
そんな発想力は四国の連中には無い

ロングレール区間
伊予和気ー堀江
伊予桜井ー伊予富田（一部）

三津浜ー和気はどうでしたかね？

阿波池田⇔川之江間単線電化新線建設

>>608
土讚線では去年からやってますが。特急利用に限らず。高知駅、後免駅、土佐山田駅など。

パークアンドライドは高知高松徳島で実施中。（駐車料金割り引き）
車deトレインは予讃線及び土讃線の主要駅で（無料駐車）

　今回の新設により、パーク＆ライド割引サービス実施駅は３駅、車ｄｅトレインサービス実施駅は２１駅となりました。
各取扱駅では、お客さまのご利用をお待ちしております。
http://jr-shikoku.co.jp/03_news/press/03-09-29/05.htm

>>608
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ロングレール区間
光洋台ー粟井
今治駅高架部

徳島線の石井付近の短尺レール萌え、１８５でも音的に早く聞こえる。

ロングレールじゃないかもしれんが、「しおかぜ」が平坦部で
かっとばすときは鉄な方々にはおすすめかと思われ。

強風の影響か115湘南色と広島色の混結編成が走ってた

昨日、瀬戸大橋線強風運休になった時、児島競艇は、坂出までバス代行してたな。
　

バスのチャーター代は児島競艇が出すのか？

>>618
全て児島競艇もち。
　
児島駅で競艇親父に騒がれたらたまらないから無料送迎してる。

特急禁煙席でたばこを吸うやつもだいたいが丸亀か児島でおれる競艇親父だよね。

私も嫌煙家だが、航空機もオール禁煙の時代、特急もオール禁煙化
　キボンヌ!!!!!!

>>620
灰皿撤去してないから間違えて吸う客たまにいる。　
　
それにしても競艇親父は誰も恐いから注意しないな。
　

児島に特急が停まる理由は　乗務員の交代のみ??
別にマリンライナーが停まるから良いような気がしますが・・・

>>623
乗務員の交代ももちろんだけど、
児島は岡山県下第二の都市・倉敷市の一部。
そこをスルーされたとなったら、暴動が起こるんじゃないのｗ

>>624
マジですか??
倉敷というと美観地区　大原美術館のあたりを発想しますが、
　以前 昭和の合併があったのですか?

　　それと　平成の大合併の話で、
　岡山市と倉敷市は犬猿の仲で　政令指定都市にはなれない!!
と　岡山の友人から聞きましたけど本当ですか??　　

>>625
激しくスレ違いなのだが

現・倉敷市は，
旧・倉敷市（倉敷駅や美観地区がある辺り）
児島市（児島駅のある辺り，水島市の南東側）
水島市（水島コンビナートのある辺り，旧・倉敷市の南側，水島臨海鉄道の沿線）
玉島市（新倉敷駅辺り，新倉敷は新幹線開業まで「玉島」）
が合併したものです．もちろん，それぞれの市も合併してできました．

西阿知のある船穂町は，新倉敷より西にある金光町とか鴨方町と同じ浅口郡です．

瀬戸大橋の橋上での減速に関連して，特急が児島を通過させたことがあったけど，
「停車しる！！！！！！！！！」
の大合唱だったらしい．

この時乗務員は，相互乗り入れしとりました．

>>627
サンクスです!!

>>625
そう、以前は倉敷市じゃなかった
美観地区とかからは相当離れてるよ

今のJR四国からは想像できないが、瀬戸大橋に速度制限が設けられたとき、
鈍足の181系の所要時間を保つべく、児島をスルーしてた時代があった
で、乗務員は多度津で交代

　　>>629
瀬戸大橋開通当時　途中の島の住民から騒音の苦情が
　殺到して　特急の速度制限が設けられたというニュースを
　聞いたことがありますが　それですね!!

たしかうずしおも児島通過だったな？
　
徳島運転所の車掌が岡山まで乗務してた。

>>629
鈍足ではなく，「五月蠅いから速度を落として走らざるを得ない」でし．
キハ181系とキハ185系，貨物列車」は橋の上での制限が65km/hでした．
電車と2000系は制限が95km/h（今でも）．
瀬戸大橋の橋梁部分，設計上は120km/hまで逝けます．

その当時，コンテナ車の整備が追いつかず，フラットタイヤのコキが延々と連なっていたことがあり，
「ダンダンダン……」と橋の上を走っていたのだが，制限で速度を落としたため，
苦情が出た地域では，却って長時間に渡り五月蠅かったというのは事実．

四国は必死で車輪を磨くが
西のマリンはほったらかしとの報道もあったなぁ
223-5000と5000じゃメンテに差が出るか?

>>633
ソースは？

>>627
水島市というのがあったかな　ちょっと聞いたことがなかったので

瀬戸大橋上ってロングレールになってないんだっけ？
何回か通ったことあるけどようわからんかった…。

水島市なんてなかったよ

>>629
>>632のカキコに補足だが、ＤＣ、ＰＣ、ＦＣの減速運転をする時に、海峡部全部
の９５ｋｍ／ｈ制限から、北備讃瀬戸大橋の南半分より北の区間は最高運転速度
で走れるように改めている。現在でも、２０００系以外のＤＣ、ＰＣ、ＦＣは
６５ｋｍ／ｈの減速運転の対象列車でなかったっけ？
　したがって、南備讃瀬戸大橋、北備讃瀬戸大橋の南半分が１２０ｋｍ／ｈまで、
　　　　　　　下津井瀬戸大橋から北備讃瀬戸大橋の北半分が２０００系ＤＣ、ＥＣが９５ｋｍ/ｈまで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それ以外が６５ｋｍ／ｈまで
ということになっているかと。

　ちなみに瀬戸大橋の鉄道部分の設計速度は１６０ｋｍ/ｈ。

水島市は無い。元々旧倉敷市には水島地域も入っている。
只コンビナートができて急速に市街地化したから別の街みたくなってるけど。

>>634
何か、車輪研磨機を四国が買ったとかいうような話。

くだらない質問すいません、のぼりのムーンライト松山と高知が多度津で一緒になるとき、
後から来た方の機関車が間に入っちゃわないんですか。
年末帰省する時に多度津に電車が止まってて思いついて、
それ以来、から悩んでます・・・。

>>641
ムーンライト高知が先に到着、機関車をはずす。
向かいのホームにML松山到着、一旦停止後丸亀方へ
ML松山がバックしてML高知に連結

のはず。

>>642
どうもです。いったん前に抜けるんですね。
ありがとうございました。

>>631
当時運転士も岡山側から多度津まで？

多度津駅の凋落振りが目立つ!!!
かつて　国鉄多度津工場があって　キハ58 28が冷房化工事とか受けたり
　もしたが・・・
　　先日　仕事で15年ぶりぐらいで　多度津駅の改札を出たら、
　何にもない周辺・・・

岡山電車区にも車輪転削機くらいあるんじゃがのう。
ちなみにフラットは圧倒的に下関のクルマが多い。

瀬戸大橋上はロングレールだが、橋毎に切ってある。これは、橋の撓みをに対応させるため。

>>626
岡山市と倉敷市は仲悪いね。
合併すれば広島市に対抗できるのにと思っている人もいるみたいよ。
四国も合併が進めば特急停車駅の見直しやるのかな？駅名の変更だと四国中央市なんかは無理だろうなぁ。鉄道だと単なる中間駅だし。

>>619
遅ﾚｽｽﾏｿ
瀬戸大橋のバス代は児島競艇持ちなの？
でも土曜日にサンポート乗ったときに「バス代で８００円も払ったんや」って車掌に食ってかかっているＤＱＮオヤ痔をみたよ。

仲悪いってのは、結局行政同士の話だと思うけどね。

>>644
岡山高松

>>648
児島競艇専用無料送迎バスだけただ

>>645
あんなとこ昔から何もねーだろ

>>652
四国の鉄道の要衝ではあるけど、
所詮は小さな町にすぎないからね。
（人口約2万4千人、面積約24平方キロ）

多度津は駅前の道路がキレイになったじゃないですか・・・昔から何も無いけど。

所詮は有名な駅の前が栄えてるとは限らない数多くの例の1つだ。
何かあると思ってもらっても困る。

今日から、児島・岡山間の自由席特急券の回収が再開されたようです。

今日から、児島・岡山間の自由席特急券の回収が再開されたようです。

阿波池田駅も寂れてしまったよなぁ。
　
駅弁撤退、ホームの立ち食いそば無くなるしＪＲバス廃止だしな。

>>658
名古屋行きバスもなくなったしな。

無敵だった池田高校ナインを乗せた急行土佐が、池田町民の見送りを受けて
甲子園へ向かってた頃が懐かしい
たしか乗ってた車両は、キロ28改めキハ28-3000だったかな

>>660
いま池田が出場だったら、バスですねー。

>>658
阿波池田って留置線多いよね。

ｷﾛﾊ186って今どうなっているのですか？使い道ないから休車ですか？

地図をふと眺めると池田町の小字が面白い。
マチ、シンマチ、シマ、イケミナミ、サラダ…

>>662
あそこに列車がいっぱい並んでいたのはいつごろまでなんでしょうか。

>>627
児島に停車するようになったのは運輸省の指導があったからだと思われ。
通過しろの大合唱だったはず。
停車するようになったのは、事故がおきたときの責任問題が背景にあったはず。

>>666
児島以外ではな。

>>666
ちょっとちがうんでは？岡山出身の当時運輸大臣だった政治家の圧力で、児島を
ＤＣ特急全便通過が半分程度停車にかわったんだよ。 この時はＤＣ特急の場合、
西は多度津まで、四は岡山まで運転手、車掌とも乗務するようになった。うずしお
は乗務員が四持ちだったので、岡山まで行っていた。児島に再度停車するように
なったのは、橋が通れなくなった時に乗務員の運用に支障をきたすのが四だけ
でなく西もというのが困ること、費用とＢ運用を相殺する計算も面倒だという
ことで元に戻したということだったかと。

>>668
岡山出身、ということは、橋本竜太郎運輸大臣ですか？

>>649
現倉敷市も旧倉敷市と旧児島市、旧玉島市との間も仲が悪い
合併からかなりたってもいまだに倉敷といえば旧倉敷市で水島の
地域を除いた地域のことを差すそうだ

倉敷市の中の人たちも大変なんでつね〜。

児島は、四国ｸﾞﾘｰｿ紀行で四国脱出しる時に下車しますた。
児島で旧倉敷市街の観光案内があるというのも、ちょっと
ｼｮﾎﾞｰｿでつ。

児島は競艇の町だな。　
ボートがある時はマリンがかなり混雑する。　

>>663
ゆうゆうアンパンマンカーに乗れば、
ハ車の料金でロの座席に座れるよ。アンパンマンが苦痛でなければいいんじゃない？

>>671
児島駅の駅員は西日本ですね?
　みどりの窓口とか、

児島駅の自働券売機で売っている乗車券がいつのまにやら西日本会社線〜円区間
の表示になってる。以前は全部　旅客会社線〜円区間だった。

>>672
ボ−トがある日は道路も混雑するし運転が無茶なのが多い

>>623
当時の運輸省の見解で、事故が発生した場合、
責任の所在を明確にするため、乗務員の他社乗り入れを
自粛する必要がありました。

瀬戸大橋をゆっくり走る理由ですが、開通当時の特急のレール音が
うるさかったのが発端らしいです。その後、改善されて静かに
なって飛ばしてもいいのですが、地元への配慮でしょうか。
そのまんまです。

かぶった。鬱

さらに間違えた。スマソ
漏れは677だ。鬱

>>675
その表記を厳密に考えれば四国に渡れないな。

西と四の境界は児島駅下り方場内信号機のあたりじゃなかったっけ。

>>677
> 当時の運輸省の見解で、事故が発生した場合、
> 責任の所在を明確にするため、乗務員の他社乗り入れを
> 自粛する必要がありました。

瀬戸大橋と同時期開業の海峡線では、蟹田で乗務員が交代したりしなかったり....

>>681
越後湯沢から上越線の鈍行に乗ろうとすると束の中の人だが、
『はくたか』に乗ろうとすると酉の中の人がいる。
ほくほく線直通の鈍行に乗ろうとすると北越線の中の人がいるｗ

漏れのネタは、鉄道ファン２００３、４月号です。
最初は、児島で交代。運用効率改善のため、次は多度津交代。
それから、運輸省の見解で、元の児島交代となりました。

停車位置を間違えたくれた為に、巧く撮れた客１．２名の松山エクスプレス
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nqd40217014242.jpg
徳島行
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/wkx40217014627.jpg
伊予鉄HD夜行
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ksi40217014843.jpg
播備ライナーより下電ルミナス
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/c1940217015025.jpg

>>684
板違い？

車掌氏によると、高校生のキセル乗車防止の為、昨日より児島・岡山間での、自由席特急券の回収が再開されたそうだ。

>>684
松山行きに客がそんなに少ないのって珍しいな

>>686
でも四国内の特急キセルは相変わらず。　
　
児島で南風からマリン、各停岡山行に乗り換える奴かなりいる。

ま児島は丸亀市並みの人口があるんだから特急を止めてもいいんじゃない？

四国が特急を各駅停車並にするからだめなんだよ。
本来は各区間でチェックすべきなんだよね。

スーパーいしづちとかスーパー南風みたいな速達タイプを作って欲しい。

>>690
車に乗れない（乗らない）人のための移動手段なので、停めまくるほうが増収になると勘違いしてるのかも

>>673
それは知っている
ゆうゆうアンパンマン、アイランド�Uの他に1両余っているでしょ
あれの出番ってあるの？

>>681
ｺﾋの運転士・車掌は青森まで乗り入れるが、
束の運転士・車掌は青函トンネルの訓練を受けていない為、蟹田までとなっている。

>>690
四国だけじゃなく、どこのＪＲもなんなら大手民鉄も優等列車の停車駅を増やして
客を拾っていくというのが、バブル崩壊後のダイヤの流れ。利用者減を食い止める施策。
　仮に停車駅を児島、丸亀、琴平、阿波池田にした、スーパー南風なんて作っても、
岡山−高知間で１５分も速くならないのだが、客、実収入は大幅に減ることになる。
結果として減収になる。それでは意味無し。
>>691
勘違いじゃなく、停めないよりは増収になっているようなんだけど。

>>690
速達タイプつくるメリットって何？
「最速◯◯分」というのを売りにしてもそれが１、２本じゃ詐欺みたいなもんよ。

>>694
実際乗ってるとそのとおり。問題は、宇多津−岡山間。こちらを速く走れるようにするだけで、
のぞみとの接続が改善されるから、利用者の便を改善する効果が大きいと思う。
速達をのぞむような人は、岡山で新幹線乗り換えが多いのではないか。

松山〜岡山
最速2時間32分
最遅3時間7分
35分の差はいったい何なんだ

>>697
JR四国のダイヤグラムを入手して解析してみてくれ

ご乗車ありがとうございます。次は宇多津に止まります。まもなく宇多津です。

>>697
宇多津の上りの分割と下りの併合、それに行き違いの運転停車の差じゃないの？
予讃線電化する金があるなら予讃線の複線化したほうがよかったのになぁ。

>>700
汽車は古いという地域エゴ，181系のボロさ，2000系のメンテなどが電化させた要因らしい。
185が減ったのも、2000系３往復のように故障が連発だったからだそうで。

>>701
通過、匹国の電化はほとんどしR匹の自腹でやったそうでつね。
吸収はゴネて電化や災害復旧も国や県を動かしたのでつが、
匹国は戦略を失敗したのでせうか

伊予西条ー観音寺の普通客少なすぎ。
　
7000系ﾜﾝﾏﾝで足りるだろな？

潮風 001 003 005 007 009 011 013 015 017 019 021 023 025 027 029
岡山 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
児島 019 023 023 025 025 025 024 024 025 025 024 025 025 023 024
宇着 032 038 038 040 037 040 039 039 040 040 037 040 040 038 039
宇発 039 041 041 043 044 043 042 042 043 043 044 043 043 041 042
丸亀 042 044 045 047 047 047 046 046 046 046 047 046 046 044 046
多着 046 048 048 050 051 051 050 049 050 051 051 051 050 048 050
多発 046 049 049 051 052 053 053 050 051 052 052 054 051 048 052
詫間 054 056 --- --- --- --- --- --- --- --- --- 061 060 056 060
高瀬 --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- 066 069 060 066
観着 062 065 064 066 067 068 069 065 066 067 067 072 075 067 073
観発 063 065 064 066 068 068 070 065 066 067 067 073 076 067 074
川江 073 076 074 076 078 079 084 076 077 077 078 083 086 077 085
三島 080 080 079 081 083 083 089 080 082 082 084 087 090 082 090
新着 096 096 094 097 099 099 105 096 098 098 100 107 106 102 106
新発 096 097 094 097 100 100 105 097 098 098 101 108 107 103 107
西着 103 104 102 105 107 107 113 104 106 106 108 115 115 110 114
西発 104 104 102 105 108 107 113 104 106 106 109 116 116 111 115
壬生 112 113 115 116 116 120 122 114 118 118 117 124 129 124 124
治着 125 125 127 128 128 132 134 129 131 130 131 136 141 136 136
治発 125 126 127 129 129 132 134 129 131 131 131 137 142 137 137
北条 149 --- --- --- --- --- --- 156 158 155 158 165 171 160 160
松山 163 160 163 167 163 168 170 168 170 168 169 179 185 173 172

岡山県備前市
>>704（岡山県岡山市）

しおかぜの所要時間（分）か？

>>704
GJ!

>>702
そのせいで、バカな自治体が勘違いしてJR四国単独で複線化＋電化延伸しろと言う。
特に愛媛県とその市町村

よし、予讃線はすべて愛媛県に複線化と桜千里新線の建設をさせよう。

まあ愛媛県は宇野線複線化に岡山県の代わりにといっても良いくらい金を出すので良いんだが、
フリーゲージ見据えてやるんなら県内をどうにかしろと。

新居浜と土居の境目もなんとかならんのかあそこ。

>>692
多客期の多度津-高松間の臨時のいしづち

桜三里は最高

>>672
先週からの少年サンデー「モンキーターン」描写細か杉（ｗ
決勝乗った選手が帰る時間（翌日？）に、駅前あんな人多いかな？とｵﾓﾀが、
作者のサービスだろう（ｗ

>>713
丸亀駅も競艇がある日はうざいよ。

>>708
桜千里作ったらどれぐらい儲かるのかなぁ。

桜三里線の駅
伊予小松・丹原・湯谷口・川内・見奈良・伊予野田・森松・井門町・市坪

>>714
それはもう（ｗ
漫画に描かれた児島でちょっとｱﾚだったのは、開催終了して客は掃けた後の
ハズの駅前で、しかも堅気な人物像を沢山描きすぎのような気が…
取材ｏｒ資料写真のままでは寂れすぎというか、手抜きと取られたくなかった
んだろうか？（ｗ
ちなみに、岡山駅構内の描写を見るに、資料写真かき集めたというより、実際
逝ったみたいだった。

>>716
市坪からだと地形的にかなり無理がある気がするんだが、
どこかみたいな渡らない鉄橋を重信川にかけるのかな。

>>718
市坪駅を少し北へ移動すればいい。
今のままの位置でも、市坪は大洲・宇和島方面の乗り換え駅になるので特急が停車するから、少々カーブがきつくでも大丈夫だろう。

桜三里線の駅
伊予小松・丹原・伊予高松・本地・山之内・北梅本町・北平井・愛大農学部前・築山町・河原町・松山市

>>707
>そのせいで、バカな自治体が勘違いしてJR四国単独で複線化＋電化延伸しろと言う。
>特に愛媛県とその市町村
確かに馬鹿ばっかりです。

ところで、地方公務員になるにはどれくらいの学力が必要ですか？
大卒とか高卒とか・・・

確か桜三里トンネルは標準軌で造るという構想だったようだから，
伊予小松・丹原GC===GC河内
ここから西は重信側の南岸経由で北伊予に繋ぐのはどうなのか？
わざわざ値段の高い土地を買収しなくても良いと思われるが．

漏れは，そこら辺りは通過しかしてないから，駅の候補地はわからんのでパス

>>721
学力よりコネだよ

>514
またかよ…。

あんまり現実離れしすぎた事で盛り上がるのもどうかな・・・。
桜三里ルートの建設とか。

>>723
それでDQNなんですか・・・。

>>725
桜三里ルートはJRが愛媛県に「造りたいから金くれ」と言ったぐらいなんだから
少なくとも複線化や伊予市以南電化よりは可能性がある。
まあ愛媛県の反応はいまいちだったが。

>713
今週のモンキーターン見ろ。
2000系南風（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧだぞ。

ある日マンセー！

>>727
だから先週から今週ってコトで…（ｗ
今週号も同じシーンからだが、やはり見直してもカタギの衆ぽいの
がウロつき杉のような（ｗｗ
車内シーンで座席の向きがてんでバラバラなのも、意外なリアリティが？
さて鳴門競艇へ向かうはずなのに岡山まで付いて来ちゃったおねーちゃ
んの方は、この後どうなるんでせうか？

>>697、700
最速2時間32分は上り、最遅3時間7分は下り。現在の岡山−児島間が下りは普通列車の
続行になっているため、所要時間が５分延びている。宇多津の併結関連で、誘導信号で
場内に入り連結するために、合計で５分延びている。多度津−観音寺間で普通列車、
上り特急の行き違いと詫間、高瀬停車で１０分延びている。伊予西条−壬生川間で
上り特急の行き違いで３分延びている。今治−松山間で上り特急、普通列車の
行き違いと北条停車で９分延びている。これで合計３２分だからいい線だろ。
>>702
電化を計画した頃は、バブル真っ盛りで儲かっていたので、税金対策として
施設近代化、電化をしたということもある。
>>709
それでも、桜三里線の５０分の１〜１００分の１程度の金だろ。

>>722
砥部から北伊予だとかなりの急カーブになると思うよ。

>>730
俺は所要時間を多少犠牲にしてもいいからバランスのとれたダイヤ組んで欲しい。できるだろがなそのくらいのこと

詫間、高瀬停車は、高松からの通勤客利便で、仕方ないけどな。
　
愛媛県内のダイヤがいいかげん過ぎる。
　

>>732>>733
言い換えれば、高松さえよければ他はどうでもいいということ。

× JR四国
○ JR高松

JR香川

フリーゲージも桜三里線もいらないよ。
松山から松山空港への路線を建設してくれればそれでいい。

予讃線はインフラを根本的に作り替えない限りもうダメぽ。
今さらそんな事しても莫大な金がかかるだけだし、四国内の交通網は高速道路だけで十分。

ｺﾋが吉岡海底をドラえもんワールドにしているんだから
匹も辻駅を「ののたんワールド」にしようよ。たぶん、
モーヲタが‥‥

>>737
んじゃ、一般道路もなくしちゃおうな。

桜三里線は松山市から横河原までは伊予鉄線を流用できる。
それを複線化＆１５００V化して････

そして、各停は伊予鉄車と7000系で運行する。

あとは、新線で１６０ｋｍ／ｈ対応で

桜三里線の駅
伊予小松−丹原(湯谷口寄り)−川内−伊予野田(重信?)−森松−市坪

桜三里線はわざわざ伊予鉄のある川内に行かせたら遠回りになるから
小松から一直線で松山に向かわせたほうがいいんでない？
松山市駅の地下にJR駅でも作っちまえばそれで市内への乗り換えも楽だし。
どっちにしても桜三里なんて鉄道が通ったらクソ長いトンネル掘らなきゃいけないんだし
それに直線にしないと他の交通機関に負けてしまう。

とにかく桜三里線の早期開通を望む

とにかく桜三里線の妄想は




〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　終　了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

桜三里は妄想ではない。

じゃ幻想

松山駅を今まであんなに貧相な状態で放置してきた県なんだし
桜三里線なんて、100年たって開通してるかどうかって次元の話じゃないの？

鉄道は伊予鉄道でなければ放置、かといって道路も
高速は開通後９年経過してやっと山間部も４車線化…ただただ呆れる

>>747
松山駅はもう少し街中にあればね。
政治力で今の場所になっちゃったのよね。

ｲﾗﾈー特急機動車

磐越西線にくれよ

54＆32をやる。

高松マンセーな会社なんだよな。　
　
次は観音寺駅橋上化？

松山駅をレトロな感じにしてるけど、看板とかが新しい感じすぎてあまりきれいじゃない。

>>752
>松山駅をレトロな感じにしてるけど、看板とかが新しい感じすぎてあまりきれいじゃない。
「看板とかの感じが新しすぎてあまりきれいじゃない。」と言った方が正しいのではないのでしょうか？


四国の自治体も複線化を希望するのならＪＲ四国にそれを伝えて、お金を出すべきだと思うよ。
そうでなければずっと放置されたままだよ。香川以外・・・。

JR松山駅
失礼かと思うけど、県都の駅としてはしょぼすぎる。
つい、伊予鉄の松山市駅と比較してしまう。

>>754
ここまでクソみすぼらしいのは、以前の県政の支持母体が伊予鉄だったからということもある。
あと、JR四国（四国のための鉄道）ではなく実態は「JR香川」（香川のための）だから。

>>755
自治体がもっとＪＲにお金を出していたら・・・
と思いませんか？

>>756
反実仮想？
JR西日本方式は、福井や島根や鳥取と違って、鉄道に対して熱意が全然無いので
四国内では今後もありえないように思うけど。

>>755
まぁ、実際JR西日本はJRアーバンで、JR東日本はJR首都圏なんだけどね。
本社周辺のみが優遇されてるのはどこも一緒。
文句は国鉄時代にさかのぼっていうしかないよ。

しかし都市圏人口も市の人口も高松となんら遜色はないわけで・・
勝手に田舎扱いする体質に問題あり

香川(高松以西)に力入れすぎた結果、これですよ

松山は伊予鉄があるから間に合ってるのじゃない？

なんか四国ｽﾚは香川県民は書き込みにくい雰囲気だなぁ。
高松にしたって、JR沿線在住の高松市民の多くは予讃線じゃなくて高徳線沿線
住人なんだってことを小声で主張。

>>762
高徳線沿線で不便なのは志度以遠ぐらいだろ？
　
三本松、引田は特急通勤してる現状だな。

>>759、760
都市圏人口はたしかにそうだが、鉄道の沿線人口はどうだ？
相当差があると思うが。だから差が出る。

>>754
確かに外観は立派だがいよてつ高島屋があるからで、
鉄道部分の規模はそんなに大きくない、施設は立派だが(自動改札とか)
桜三里線の妄想で横河原線乗り入れとかいってる奴いるが、
市駅のどこに８両の特急が停車するスペースがあるのかと。
まあJR松山駅はホームだけが立派ってことで、１番線は四国一長いし。

>>765
ホームの長さだけな。
レトロさも感じさせないぞ。おんぼろとしか思えない。

愛媛県内では"道路整備→道路マンセー→道路整備→"の循環が起こっているだけのように思う。
道路だけ(国や自治体に)整備されていくから鉄道は置いてけぼり。
空港も港もきれいにしたんだから次はJR、といっても松山駅高架化だけっぽいかんじが何とも。
港さえ整備すればいい空と海とちがって鉄道は……

香川以外は県民も役所も関心が高速道路に向いてしまってるからな
愛媛はカネ出してるから期待はしてるんだろうけど

駅ビルはデカイが、中身はショボイ徳島駅。

確かに。高松駅は外見も中身もあんなにきれいなのにね〜
やはりJR高…（略

JR九州だと長崎、熊本、鹿児島に支社があって、各支社長は取締役。JR四国の場合は
香川以外の各県にはまともな支社、支店がない。名前だけの企画部とやらはあるが、
愛媛新聞によるとスタッフが部長込みで5人とか書いてあったから、名目だけの連絡
事務所でしかない。各県には現場職員がいるだけで企画機能が事実上ない。JR四国
の実態がJR高松でしかないから他県で存在感がないのは当たり前。JR四国自体高松
活性化にしか関心がないように見えるしねｗ

禿同

もはや高松中心のシステムでは崩壊寸前、まあ既に崩壊の…（以下略

ＪＲ松山駅が街はずれにある。
高架化＆再開発事業が今になってやっと進むようになった
↓
こうなってしまったのは、松山の市政に伊予鉄が大きな影響を
与えていたため。昔は国鉄(ＪＲ)と伊予鉄は犬猿の仲だったから
松山の議員さんは伊予鉄のご機嫌を損ねないように、なるべく国鉄と
距離を置いていたようです。

高架化＆再開発事業は土建工事を意味し、政治屋にとっては儲けのタネ。
地方議員が伊予鉄に遠慮して土建工事を後回しにする訳ないだろｗ
高架化＆再開発事業に東京ばかりか高松にも陳情に逝く必要があって地理
的に不利だから。国鉄時代から松山には権限皆無の駅長しかいなかったよｗ

>>771
高松中心のシステムを改めても事態が好転するとは思えないな。
東京ばっか新線作りやがって地元にも云々と言うのと一緒じゃないか。
何より四国の玄関口で拠点なんだから贔屓されるのはしゃーない。

>>774

> 何より四国の玄関口で拠点なんだから贔屓されるのはしゃーない。

何より四国の玄関口で拠点だったから贔屓されたのはしゃーない。

高松中心なのはかまわないよ。高松中心が極端なのが問題。本社以外は出先がな
くて現業職員しかいない以上、香川以外の他県に商品を売り込む気がないと思わ
れても仕方ない。用があれば客のほうから高松の本社に陳情に来い、という姿勢
では、役所ならともかく民間企業としては問題があると思う。

>>775
がいいこと言った。

複線区間も高松−多度津の約30kmにしかないのが、ますます他の放置に拍車をかけてると思われ

駅以上に駅舎がそしてそれ以上に駅前が悲しい新居浜
四国第五の都市なのに・・・・・・

高松を売り込むなら各地からのＳきっぷを値下げするべき。
　
徳島3600円、新居浜5000円、観音寺3000円とかにすればいい。

高松や徳島って駅が立派になったがストロー現象で寂れてないか？

高松や徳島って駅が立派になったがストロー現象で寂れてないか？

徳島はストローだろうが高松はむしろスプロールのほうが大きいと思われ

松山支社や高知支社が必要だとは思わないが（管理部門が路線規模の割に過重）
西や九州の鉄道(事業)部制のようなものは導入したほうが良いのでは？
岡山・高松〜高知と高知〜幡多の不均衡とか、高松〜坂出間ｶﾞﾗｶﾞﾗ普通とか・・

>>772
伊予鉄松山駅を召し上げて、松山市駅に改名させる事だけしかできなかった
からな。

バースディきっぷの常時使用可と
四国再発見きっぷの料金券購入で特急使用可に踏み切ったら見直すが

>>785
常識的に考えろ。
バースディきっぷが常時使用可能になればバースディではないだろ。

ってか、JRのきっぷっていいかたよりチケットのほうがいいな。
きっぷってなんか車内のレシートみたいなのをイメージする。

高松駅も町外れにあるんだけどな。中心にあるのは瓦町だったりする。

バースデー切符が嬉しいのは、特定の月生まれの人だけ。
１年に１回だけ行使可能な切符という考え方などで
もう少し柔軟性のある企画切符をお願いしたいですね。

>>773
今治は出来てるだろ
要はやる気が無かっただけ

JR四国は今後どうなるんだろう？JR西日本に吸収されてしまうのか？
それとも・・・

>>788
客の少ない時期に少しでも乗って欲しいんだから、柔軟性等持たせたら、会社にメリットない。

>>791
新幹線の連絡がある時間にだけ特急をとりあえずまともに走らせたり、
2000系の検査が嫌で電化に走るといった、会社（現場）のメリットばかり追求してきた結果が現状なんじゃないのか？ｗ

>>770
九州の各支社の実質的な取り扱いは本線以外が主だから、西の事業部と同じ
ようなものなんだって。それに四国のような事業規模、沿線人口、利用人数
だと本社で一括したほうが機能的。会社が支店を統合（四国各県に支店→
四国で支店を２個→四国で支店を１個→中四国で支店が１個とかいう流れ）
して合理化しているのが普通なんだけど、何で逆行しないといけないのかな？

　車両がバンバン導入できると錯覚しているから事業部にしろなんて言って
るのかもしれないが、管理部門にかかる人数が増えて人件費が膨らむだけ
で車両数は変わらないというのがオチなので、現状より効率が悪くなり
経費が余計にかかる、ということになりそうだが。
>>790
安定基金を取り崩さないといけないような赤字には今までなっていない。
少なくとも>>790が生きている間には潰れないだろうな。
西は完全民営化されるので、四を吸収出来ない。仮にそんなことを発表したら
西が先に潰れるかもな。

>>792
なんか勘違いしているみたいだけど、２０００の量産車が投入される前に、予讃線
観音寺−伊予市間の電化は決まってたんだけど・・・・・。ｗ

>>794
国鉄時代の計画だったしね。１８３系電車での想定所要時間とか出てて萎えたが。
トンネル改修費を下げるため架線に工夫したりは民営化後の設計変更だね。
山陰線の民営化時に着手直前だった区間でも同じようなことやってる。

3月に松山の道後温泉に行くのですが
他に松山で有名な観光地教えてください

>>796
松山城。

>>794
ソースは？

>>796
坊ちゃん列車
くるりん

>>796
梅津寺
松山駅前の中野家（昔の看板は吉野家そっくりw）

>>798
そんな大昔のソースなんて出るかアホ
俺も新聞で知ったのが最初だ。正式に決まったのは瀬戸大橋開通してからの話だ。
国鉄時代には伊予北条〜伊予市複線化なんてのもあがっていたがな

>>796
道後温泉なんか逝くと後悔するからやめとけ。
つまらない町に、塩素たっぷりのお湯。。。。

>>802
そんなこたぁない。
　
漏れは伊予鉄健康ランド脈だな。

>>794-795
電化計画はたしかに2000系量産投入以前。
11/21の松山電化と同時に予讃線に2000系投入だったはず。
ただ国鉄時代からの計画では無かったはず。

>>801
その計画の詳細希望

そもそも四国1島だけで独立しちゃったのが間違いだな
北や九は札幌・福岡があるし特急王国だし
東北や中国でさえ独立してないのに、たった４県じゃあ…

>>801
さっさと出せや、ぼけ

>>805
西だったら山陰並に国鉄車の聖地になってたかもな

2/19の愛媛新聞投稿面に、勤務中に喫煙するセルフ乗務員が載ってたナ

>>806
昔の新聞あさってみろや カス

あかん、けんかはあかんで。
皆、同じ２ちゃんねらーや。仲間やで。なかようせなあかんで。

>>808
その日の投稿面に、宇和島自動車の親切な運転士に感謝する投稿も載ってたね。
同じ運輸業でも、両者に対する県民の見方の違いが正ににじみ出ているな。

愛媛人は、ＪＲよりフェリー利用する回数が、多かったりする。
　
たまに広島、北九州に遊び逝ったりするけど、高松に逝ったことがない若者が、かなりいる。

伊予北条〜伊予市複線化は国鉄再建を言う前の話だったから昭和55年頃の話だと思う。ただこれは言っただけで結局何もしなかった。国鉄が言いだしっぺか愛媛県が言ったのかはわからん

東予の人間だけど松山より高松に遊びに行く機会が多い。
山を越えて行かなければならないという心理的な壁が大きい。

数年前まで東予に住んでた人間(車持ってない)だが、
松山よりも岡山に遊びに行く機会の方が多かった。

何ていうか、ここから西の方って車持ってない立場からすると、行き止まり感が強くて、、、、

JR四国のバースデイきっぷはイイ！
漏れ１２月、嫁３月。
多客期で１８きっぷ使用期間にバースデイきっぷが使えるというのがｗ
３月、８月、１２月生まれだとお得度が増すね。

>>816
漏れは５月生まれでつ。ＧＷに‥

>>815
バスがあるじゃないか。
宇和島バスが。

>>798
大昔の新聞やローカルニュースで見た記憶があるが時期ははっきりしない。
もっとも２０００系が予讃線に入る前の話だったのは、間違いない。昔に
電化が決まった予讃線に、２０００系を何で入れるのかな？と思ったからな。
振子のデータ取りでもするのか？とも思った。

いわゆる均等配分で松山にも入ったわけでして
ところでTSEは運用線全線制覇しているのはある意味凄いな

ＪＲ四国様、松山〜(予讃線・予土線・土佐くろしお線・土讃線経由)高知間
に１日１往復のキハ１８５系を使用した、四国初のワンマン特急列車を運行
して欲しいです。

>>821
車体をオレンジ一色にして特急「みかんの香り」
あるいは「かつおの臭み」もいいかも。

何年か前ILOVEしまんと乗ったけど気の毒なほど空いてたよ。
　
四万十、宇和海フリーきっぷ使えて便利な列車だったな。

>>822
高知が嫌いですか？

>>820
　ＴＳＥ　宿毛まで行ってたっけ？高知以西は行ってなかったような気が・・・。

>>794/798/819
確か１９８８年頃だったと思う。
89年からホームのかさ上げとかしてたし、
電化ポールが線路脇に置かれたりしてたから
ホームかさ上げは２０００系対策だったかもですが(^^;)

>>825
そういや宿毛があったな。忘れてた。中村までは限定運用で乗り入れていて乗ったことあるのだが

２００室のホテル核に　徳島駅前・名店街ビル建て替え

徳島駅前の名店街ビル建て替えを進める猪之津興業（徳島市、中村民子社長）は二十日までに、
全国でビジネスホテルを展開するロイネットホテル（東京）を有力候補としたホテル兼商業ビルを
建設する計画を固めた。客室数は二百室で、ホテルクレメント徳島などに次ぐ県内最大級の規
模となる。二〇〇五年末の完成を目指し、今年三月から現ビルを解体する。これにより徳島駅
前の“顔”は一新し、同駅前の求心力を高める集客の拠点となりそうだ。

計画によると、新ビルは、現ビルと、隣接するプラザハレルヤビルを含めた駅前広場南側の
敷地千二百五十六平方メートルに建設。地下一階地上十一階で、地下一階が駐輪場、地上一
、二階が土産、飲食店など。総事業費は約二十億円。

二階はそごう徳島店と結ぶ陸橋を水平に改装することで買い物客らの周遊性を高める。商業店舗
は約二十店になる見込み。三−十一階はビジネスホテルとなる。入居する店舗などは今後、交渉
し選定する。

また、ビル東側の通路幅を現在の一・八メートルから四・五メートルに拡幅。南側にも通路を設け、
駅前の名所となるような「しゃれた路地」に再開発する。名店街ビルは一九五七（昭和三十二）年の
建築。六八年、五階建てに増築され、駅前の集客の一翼を担ってきた。しかし、建築から半世紀近
くが経過し、老朽化が進んでいた。

ttp://www.topics.or.jp/News/news2004022106.html

>>828
徳島駅前にビジホなんかできてもなぁ。
　
フジグラン、マルナカ出来てからそごうガラ空きなんやわ。

>828
地下1階駐輪場かよ・・・・もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。駅前に思いっきりあるだろ。もうｱﾌｫかと。
そごうの地下と繋げて似非地下街でもやってくれたらよかったのに・・・

もうすぐ、週刊鉄道の旅　土佐くろしお鉄道／牟岐線の巻発売

徳島のホテルは一年のうち４日間で稼ぎます。


にしても、道路は狭いし、駐車も駐輪もしにくい駅前なんかあまり行かないがなぁ。
バイクで行ったら停めるところも無いし・・・

JRに乗るか、紀伊国屋に専門書探しに行くぐらいか。
メンドくさいし、そごうの店員がｳｻﾞｲから、紀伊国屋を一階にしてくれ（ｗ

>>831
牟岐線もまた退屈な路線で・・・何を紹介するんだろう。
日和佐〜甲浦くらいか・・・

832
まあそんなこと無いかと思うけど、俗にいう阿波踊り料金ですね。昔はかなりひどかったらしいけど。
今はそうでもないらしい。・・・と徳島時代に言われました。ほかに阿波時間とか？

小山とかでウヤ情が発売日に出てた記憶が・・そのほかマニアックなＰＣショップとか

>>832
今でも祭り中、阿波踊り料金取るホテルはあるはず？
　
ラブホでも休憩＋休日料金取るからな。

>>793
愛媛県内を松山で管理しろと言ってるんじゃないよ。
民間企業として重要都市に出先を置いてニーズをつかみ、営業活動、宣伝活動
をするのは当たり前なのに、その種の努力に欠けてると言ってるんだよ。
社長自ら高松の拠点性維持のため奔走してるが、JR四国の生命線は東予ー関西
間と愛媛県内ー松山間の特急輸送だよ。(収入の半分以上は予讃線特急という
記事をみたことがある)
高松みたいに財界、政界マスコミと付き合って存在感を示す努力してないだろ。
再開発にしても愛媛県知事や松山市長と話せる立場の人間が松山にいなくて、
松山駅高架化が具体化してからやっと連絡事務所を企画部に格上げして人員を
4人から5人に増やしたｗ。そうすると他県から不満が出て高知、徳島も企画部
に格上げした。
国鉄時代からの用があれば高松に陳情に来い、という役所体質が残ってると言
ってるんですがｗ効率化を追求して高松で一括管理してる、と言う割には野球
部残して四国大会で他県のチームと戦ってるよね。あれもJR四国＝高松企業と
いう印象を強めるだけで、費用を掛けて他県で逆宣伝してるんだけどな。

JR四国HPの梅原社長あいさつ
　四国内の徳島より岡山を優先したとは、信じがたい程鈍感ｗ
　やっぱり社内にも四国の会社という意識がないんだろうな
　今まで地域との連携が浅いというか無かったことを暗に認めてるね

さらに、愛媛、高知、岡山に続いて６月には徳島企画部を設置しましたが、
今後ともこれらの企画部を通じて地域との連携を深めるとともに、「四国
デスティネーションキャンペーン」などを活用して観光振興、交流人口拡
大のための諸施策に取り組む所存であります。

瀬戸大橋線ストップだってさ
今日はサンライズ運休だな
明日はダイヤ混乱間違いなし

>>837
高松に住んでるけど、今日夕方からいきなり台風みたいな天気（強風・横なぐりの雨）
になったから、止まっても不思議じゃないな。

20時過ぎに運行状況ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙにかけたら「香川県内は平常通り」だったが（ホントかよ）
今かけたら「瀬戸大橋線で発生した強風のため瀬戸大橋線は大幅に乱れています」になってた。
しかも駅員のおっちゃんの声じゃなくて合成音で。

テレビで20時の時点で運転見合わせとテロップが出ていたよ。
ソースは新鮮組！で見た。
運行状況フリーダイヤルなんてあてにならないな

>>838
運行状況って何番で聞けるんですか？

>>840
香川県は0120-77-0215

ただし四国内の固定電話・公衆電話からしかかからない。
無人駅に書いてあるが、それ以外では番号を見たことがない。

無人駅で時間になっても列車が来ないときに本来は重宝するはずなのだが、
携帯からは繋がらないという罠。
無人駅なんてほとんど公衆電話は無いというのに。。。こんなところにも四国の体質がｗ

>>841
早速のレスありがとうございます。

これだけ携帯が普及しているなかで
携帯からはダメっていうのは、時代遅れの感がありますね。

企画部って何やってんの？
ふれあいBOXの苦情処理担当か？ｗ

>>841-842
そのフリーダイヤルもたしか、民放の番組で
「無人駅で案内設備もない駅だと遅れが出てもわからない」っていう
苦情をとりあげて始まったんだよね。

そのご、駅に公衆電話がないのに・・・ってのも放送されてた気がする。

>>843
男と女の肌と肌とのふれあい。
ハァハァ

発煙筒を焚いて通過する特急列車を止めて運行状況聞いてやればいいｗ

>>835
高松みたいに存在感を示す努力しないといけないような財界、政界マスコミ
が他県にないだけでは？

>>847
他に反論できるとこないの？

>>844
そんな経緯があったのか。やりそうな番組は香川だとRSKの「どうにかならぬか」かな？
「駅に公衆電話が無いのに・・・」という苦情に対してのJRの回答は番組内であった？

携帯から繋がらないというのはまったくもってトンチンカンな施策だよ。

>>849
「フリーダイヤルの仕様ですのでご了承を」って、マジで書きそう。

現業部門はまあまあでも、ホワイトカラー部門が弱いよな・・・。

乗客の利便性より、たかが10円や20円が惜しくて携帯拒否かよ・・・。

しかもあれって「少々遅れております｣位の情報しかない罠(^^;)

>>841
２/２２　羽田発18時55分　ANA569便で帰高した。
　機内アナウンスで　天候不良(強風)のため着陸できない場合は、
　羽田に引き返すと何度も言われて　心配したが、
　30分遅れで高知着。
　　
　　　ところが　高知駅に着くと、瀬戸大橋強風のため南風23号は
　1時間遅れ・・・
　　　インターネット等で遅延情報等流していないのは　JR四国
　だけでは?　

　南風26 28号は　宇多津とかで相当待ったみたいだから、
　岡山着後　接続がなくて、所謂　祭り　発生か???

ミッドナイトEXP、松山までいく！

>>856
松山着　午前2時過ぎごろ??
昨年夏の阿波踊り号のスジ??

朝からN2000の5連を目撃して気分ｲｲのでので記念カキコ。
土讃線にて。

>>835-6
上と下で矛盾してるぞ

今朝　実家から南風6号で高知まで乗ったのだが、
　定期券の有効期限を指で隠して誤魔化そうとした古典的キセル犯
　が捕まったのを目撃(若い学生orＯＬ？？)
キセル犯って圧倒的に若い女が多い気がするのは私だけ？？

>>860
女は、ずるい奴ばかりやな・

ＭＬ高知のグリーンはどんな感じですか

>862
3列シート（1+2）のリクライニング（読書灯付）と2等船室ばりの雑魚寝シートの2種類。
スロフ12が前者、オロ12が後者。

>>860
「男女平等」とかで世間の女はもの凄いいい気になっている。
その中でもいい気になり過ぎた奴がおおいんだよ。
鬼嫁なんかそのいいれいだよ。

別にいい気にはなってないけど･･･。
生活するだけで神経も金も余分に使わないといけないからその辺キセルしちゃう人多いのかもね。

女性は万引きの気があるらしい、とある有名なお医者さんが言っていた。

男女問わず、職場　取引先　その他色々な人間関係で最近思うのは、
　ちょっと位悪いことをしても　ばれなければ良いや・・・
　という人が増えている気がする・・・

>>860
まぁ　しかし男女問わず「する人間はする」てことで
「ただ乗り」は公共性の高いものにはついて回る問題
ただ、その辺の対策が民営化で中途半端になった感もあるし
それ以上に治安が悪化してるから　余計目立ってしまうのかも
まぁ>>860でばれた香具師は定期のごまかしなんで、
後でたっぷり（過去分遡っての）請求があるかと

>>868
>それ以上に治安が悪化してるから
「安全大国」日本。これも昔の話しだし。

>>867
親の気が弱くなった。
警察が面倒くさがって軽い交通違反を取り締まらない。
世の中の白痴化。

これらのよういんでしょうか・・・

>>870
　一応　若い男女の部下を抱える立場にある私だが、
　書類のミス　不手際を注意したら(そんなに　きつくは言わなかったが)
その部下の親が怒って会社に電話してきたなんてことがあった・・・
　その娘は　某国立大卒のお嬢様・・・　

　　　激しくスレ違いだが、　
　学級崩壊に悩む学校の先生の気持ちがわかった気がした。

>>860
南風６号で通勤する女は、須崎、佐川の実家から通ってるはず？　　
実家暮らしなら金に不自由しないのにキセルするとは、情けないな。

>>862
http://www.trainseat.net/interior/nighttrain/kochi/kochi.htm
を参照。

予讃線・高徳線・徳島線
列番5000番台（営業車掌乗務ワンマン）

　何故こんなのが存在するのか意味が分からん。

>>860
われわれ専門家はどうやればいいかを心得てゐるのでつかまらない

>>876
こうやって、タダでさえ苦しいＪＲ四国をさらに食い物にして、挙げ句に、文句だけは
金を払っている人間の倍以上言うヤツがのさばるわけだな。

少しだけＪＲ四国に同情してしまったよ。

専門家＝犯罪者なのか、知らなかった



氏ね

四国一周の旅とかやったら結構客集まるんじゃない？例えば徳島発として徳島線〜土讃線〜
高知〜予土線〜松山〜予讃線〜高松〜高徳線〜徳島着などというふうに。やったことあるかも
知れないけど。特急車両使うとしたら予土線は走れるのかな。

>>875
途中駅からワンマンになる列車？
漏れにとっては、両運転台車を使用ということで重宝してる。

>>835
出先をこまかく各地において、人件費を余計に払ってまで吸い上げないと
いけないようなニーズって何？　まあ高架事業は鉄道会社側には費用負担が
あって、なんなら（固定資産）税なんかが上がるかもしれないから逃げ腰に
なるのかもね。当然自治体側が都市計画をし、用地取得をするわけだから、
具体化するまでは鉄道会社側は静観するしかないわけだから。
　ＪＲ四国の野球部は、日本野球連盟に単に香川県で加盟している企業チーム
というだけのこと。愛媛県で登録するよう運動でもするの？

　

> 出先をこまかく各地において、人件費を余計に払ってまで吸い上げないと
> いけないようなニーズって何？

むしろ徳島・高知・愛媛県内で顧客のニーズを高いレベルで満たしている
サービスって何なのかが知りたいが。

JR四国社員ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!

いつの間にかJR四国のページがリニュされてたんだな。

>>881
四国しか営業エリアのない企業が四国4県の県都に出先を置くのをこまかいと思う感覚自体がお役所だよねｗ
高松で財界活動するのは有意義で他県に代表者を置くのは無駄なのかｗ
支店つくってもその分本社人員削ればいいだろｗ
支店が無駄というなら野球部に掛ける費用は無駄じゃないのかｗ

＠いしづち６号・もうすぐ高松駅到着〜


坂出駅での停車位置が昨日から変わったな。
松山方のエンドに。

アナウンスでは「ホームの混雑防止のため」と言ってたが、
明らかに「ホームでの特急券回収を容易にするため」と思われ（笑）

本社人員を削っても支社開設に伴う「物件賃貸料・光熱費・通信費…」って費用を考えたら、
一元化させて人数を多くするほうがまだいいと思う。

それと野球部とは別な次元だろ。近鉄みたいなもんさ。

今日のマリンいつもより客多いな
始発の高松で座れなかったよ

>>887
近鉄は資本金927億円に対して、JR四国は資本金35億。

こんな弱小企業が野球部とか言ってるばあいじゃないだろ。
さっさとつぶせ！
社員をほとんど全員パートにしろ。

むしろパートの方がいい仕事をすると思われ。

>>888
大学後期試験の影響じゃないかな？
　
うずしお自由席満員で発車してた。

>>889
ｽﾚと関係無いけど、３０億赤字の球団経営問題に手を拱きながら、７億赤字の
ローカル線を先に切った近鉄（ｗ

さっきNHKで字幕が出てたのがチラッと見えたんだが予讃線また止まってたのか？
これから出掛けるんだけどなぁ。

問い合わせないと運行状況が分からないってホント不便だな…。

>>889
こういう奴、定期的にでてくるな。w

>>893
そうですね。
現実とゲームの区別を(ry

最新の時刻表（九州新幹線・JR九州の変化知りたくて）
買ったけど、四国は何も変化無しだな。
漏れの松山地区は、な〜んも変わらん。　　つまらん。

九州が裏山すぃ〜よ。

そんなに第３セクター化が羨ましいかｗ

時刻表見たが宿毛観光汽船は破綻したあと廃止になったのか？

>>897
事実上廃止です。　
臼杵ー八幡浜の九四フェリーは減便されました。

>>895
九州横断特急や、わずか２駅しか通過しない特急が羨ましい？w
>>897
宿毛観光汽船が破産した日から運航とりやめています。
九四フェリーは九四オレンジフェリーに引き継がれたのに宿毛〜佐伯は引き継ぐ会社がいなかったみたいね。

>>898
臼杵〜八幡浜は八幡浜港の桟橋工事が終わったからもとに戻ったよ。

>>893
889への接し方
ttp://village.infoweb.ne.jp/~kuniaki/fukushi/etiquette.html

JR四国の問題点
本州乗り継ぎ時の松山、高知で分断した特急乗り継ぎ時の特急料金通算がまだ実現しない。
各県連絡事務所を企画部に格上げした時、政治的センスがあれば3県同時にしてから岡山設置にすべきところ、
わざわざ岡山設置ごに徳島格上げ。露骨に徳島を軽視した。
他のJRでは成功してる大型付帯事業がことごとく失敗。
サンライズ瀬戸を分割できない形態で製造したため、松山行きは高松経由になった。岡山か坂出で分割して毎日
運転すれば東予の需要を取り込めたはず。
東予関西間、愛媛高知県内中距離、高松近郊以外は存在意義がなくなっている割には危機感に乏しい。

>>902
帰れよ。

>>902
＞ｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸を分割できない形態で製造したため､松山行きは高松経由になった｡

はて？四国が車両の製造したのかと小一時間(ry

>>902
味噌汁で顔洗ってこい

>>904
はて？JR四国に車両設計の決定権はなかったのかと小一時間(ry

>>902,905
反論できないJR四国社員ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!

2004.02.10（火）
今日は松山以南のポイント不調らしく、結局一日中松山以南のダイヤが乱れており、
帰宅時の２０時３０分現在でも運休していた。で、今日の２１Ｄは今治ほぼ定刻に
到着したものの、伊予亀岡に２分遅れで運転停車。が、３２Ｍがすぐにやってきて、
ほぼ定刻に出発したが、やっぱり松山到着は２分遅れであった。よっぽどやる気の
ない運転士だったのだろう。さて、今治出発時には松山以南の代行輸送について、
松山到着時にお知らせします、と言っておきながら、結局は松山到着時には駅で聞
け、というアナウンスであった。ＪＲになっても、あいかわらず、責任を取りたく
ない体質は代わらないらしい。いや国鉄時代よりもひどくなったような気がする。

>>885
ＪＲ四国の社長が財界活動しているのが報道されるのは、単に四国経済連合会の
副会長だし、四国観光立県推進協議会会長・四経連観光委員長などいろいろ肩書き
があるためだろ。

>>902
本州乗り継ぎは新幹線運行会社の意向が働いてるからだろ。
乗り継ぎ割引は、お客２分の１、新幹線運行会社４分の１、在来特急運行会社
４分の１の負担割合だからな。長距離で割り引くと新幹線運行会社の取り分
が減る。

サンライズは、振り子でないため予讃の単線ダイヤを痛める上、東京発だと
坂出も松山も特急料金が変わらないから、松山方面へ運行すればするだけ
四国の赤字だな。（自社特急の料金が減り、車両使用料が増えるため。）
その上、急ぐお客は特急に乗り継ぐと思われ。

それから、「危機感に乏しい」と断言しているところを見ると社員か？無関係なら
「危機感に乏しく見える」と言うのが正しいと思うが。

伊東なんて高松商工会議所の会頭職に専念するためにJRの会長を退いたくらいだからな。

>>910
JR死国社員必死だなｗ

>>912
ちゃんとしたことを書けば社員のレッテル貼りかい？
悔しかったら、このくらいのこと、自分で調べて書けば良いんだよ。

902 名前：名無し野電車区 投稿日：04/02/24 19:34 ID:ALe99NxQ

907 名前：名無し野電車区 投稿日：04/02/24 20:16 ID:ALe99NxQ
>>902,905
反論できないJR四国社員ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!!

なんや、あんた社員やったんかい。
問題点がわかってるのなら自分が努力すればいい話じゃん。

>>913
＞本州乗り継ぎは新幹線運行会社の意向が働いてるからだろ。
死国の都合で乗客に迷惑を掛けてる以上、減収分を死国が負担すれば西日本や東海も
拒否しないだろ。松山まで電化した予讃線はまだしも、高知なんか完全に自社都合で
不便な分断をやってのけてるんだから、本州会社の意向とやらを言い訳にするのは見
苦しいよｗ
＞サンライズは、振り子でないため予讃の単線ダイヤを痛める上、東京発だと
＞坂出も松山も特急料金が変わらないから、松山方面へ運行すればするだけ
＞四国の赤字だな。
サンライズの潜在需要が大きいのは空港から不便な東予。高松経由せずに毎日
松山方面へ運行すれば集客効果はあるだろ。JR死国の役人的な計算で、運行す
れば赤字だと思って分割しなかったんだろうなｗじゃあなぜ今頃になって不便
な高松折り返し運転なんかしてるのｗ
＞その上、急ぐお客は特急に乗り継ぐと思われ。
それ以上に直通を喜んで利用する客がいるのをあてこんで松山延長してるんだろｗ
＞「危機感に乏しく見える」と言うのが正しいと思うが。
揚げ足取りだな。仮に乏しく見えるのが正しいとしても、乏しく見えること自体が
問題だろｗ

どこの空港へも1時間で行ける四国中央市だぜ？
本当に需要あるのかよ

>>906
は？

>>915
潜在需要が大きいかどうか、調査してみてから偉そうなこと言えば？
結局、ＪＲの主観とお前の主観が正反対なだけで、どちらもなんにも調査して
いないことに変わりはないじゃん。ていうか、現状の旅客流動データを持っている
だけ、ＪＲの方がマシかも。ｗ

>>892
ttp://www.itv-ehime.co.jp/
の2/24のニュースより

列車事故で１人死亡

きょう午前、宇摩郡土居町内のＪＲ予讃線の踏み切りで、男性が上り特急列車
にはねられる事故があり、男性は全身を強く打ち死亡しました。
事故があったのは、土居町野田の東宮踏み切りで、きょう午前１１時半過ぎ、
近くに住む３７歳の無職の男性が上り特急列車しおかぜ１４号にはねられ、
全身を強く打ち死亡しました。
列車には乗員乗客あわせておよそ１５０人にケガはありませんでした。
現場は警報機も遮断機もある踏み切りで、男性が列車が来る直前に線路内に
入ったと言う事で、警察で自殺の可能性もあると見て調べています。
この事故の影響で、列車は現場におよそ４０分間停車し、後続の列車に最大
２０分の遅れが出ました。

お昼のnhkローカルで止まったとあったのはこれだな。

また愛媛か！
何回止めたら気が済むんだ

>>899
きりしまのことだな？
マジレスすると、特急券はライナー券と同じ300円だし、もともとライナーのスジだから
２駅しか通過しなくても利用者からすれば全然なんてことない。
むしろ料金安くなってありがたい罠

>>918
はて？じゃあJR四国が現状の旅客流動データを活かした車両の割り振りをしてるのかとのかと小一時間(ry

2003.10.17（金）
朝改札口で編成表示板を見ると、昨日と同じである。このため改札口でたずねたら、
今日は通常編成だという。ならば、表示板を直すよう求めたら、そのうち直します
との回答であった。いまどき、そのような対応は傲慢といわれるわが社でもしないぞ。

2003.10.15（水）
今朝いつものように８Ｍの５号車禁煙車の自由席に座っていると、
アナウンスが・・・「本日は全車岡山へ参ります」その時点でい
やな予感はしていたが、扉上の表示は「自由席」のまま「・・・
自由席は１号車から４号車、指定席は５号車から８号車、自由席
の禁煙車は１号車と２号車・・・」げげっ、あわてて降りて、改
札口前の編成表示を見ると、確かに８Ｍと１０Ｄが全車岡山行き
である。が、１号車へ行くと「指定席」の表示。「駅陰湿」いや
「駅員室」へ行くと「なんだ、そのくらいで、ぐだぐだ言うな」
とばかりに「そのうち変わります」の返事。私は１号車の乗ると
そのまま今治まで寝ていたのでよくわからなかったが、１号車は
結構空席がめだち、２号車には立客がいたらしい。

松山ー今治の通勤客うざい。　
　
宇和海2号今治まで延長してほしいわ。

>>925
同意

特急通勤客（ﾟдﾟ）ｳｻﾞｰ
我が物顔で席にふんぞり返って座る姿、痛い
駅で我先に席に突進する姿、痛い

年配者に席を譲るくらいのことはしろ
出来ないなら各停で立って帰れっ

昨日、初めて2000系のG車に乗った。
あまりのショボさに愕然とした。
地味って言うか安っぽい！全体的に。
漏れが乗った事がある振り子DC(Sはくと[7000系]・Sとかち[キハ283系])
のG車の中では断トツ最低ランクだな。
他社を見習って欲しいものです。

乗る客がいない→設備投資しないの悪循環でつ

その中で一番古いし最近新車の製造もしてないからね。

>>928
その振り子ＤＣの中では、一番古いからな。でもな、ハットラックのふたの落下の
恐怖と隣り合わせの車両の多く、リクライニング角度の調整がパワーシートでやり難い
キロ２８２よりは２０００のほうがかけ心地は良いと思うが。

松山駅周辺に金券ショップってある？
松山→高松の乗車券＋特急の相場（できればグリーンも）をしりたい・・・。

>>932
　 指定席特割切符のばら売りだと思いますが、
　　だいたい　3600−700円くらいでは?
　

スープ事業におけるプライベート商品名が決定したらしい（HPより）
なんか本業そっちのけって感じ。

>>932
松山駅周辺には何もないと思え。
松山「市駅」周辺ならいくつかあるけど。

>>932
　　四国内の　グリーン利用の企画乗車券は　バースディ切符
　グリーン紀行ぐらいで、　片道往復タイプはあまりないのでは??

>>932
松山駅の近くだと電車通りを東へ徒歩で200m位
伊予鉄大手町駅の斜め前（道路の反対）に金券ショップがある
以前は自由席トク割回数券を1枚3200円で売っていたが
入荷がないときは、自買ってきて3500円で売っているらしい

>937
補足すると道路の北側だよな。店名は「坊ちゃん」だったっけ？
以前松山に帰省してて、鳴門まで帰るのに一人嬉しげにJRで帰ったんだが重宝しますた。
久々に8000系乗って駅弁食べながら（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧだったなw。

(´-`).｡ｏＯ5年前は自由席往復券\7200、4枚券\12800だったなあ・・・

ＪＲのグリーンってどうなん？？？

>>939
四国の特急のグリーンは　首都圏の普通電車のグリーンより
　居住性悪くないか??

>>931
2000や8000のG席の座り心地は悪くないと思うが、
キハ283系はレッグレスト・大型ヘッドレスト・可動式ピロー・
大型インアームテーブル・電動カーテン・AC電源コンセント・
オーディオ付きと設備は数段上だと思われ。

何よりツインクルレディによる飲み物や雑誌のサービスがあるから、
紙おしぼりすら廃止されて座り心地以外にな〜んもサービスのない
四国のG車とは天と地ほどの差になってるんだよな…。

>>928
そんなに悪いかね？というかあれをクソとするなら、日本のグリーン車はクソグリーンだらけになるんじゃないかと。
それに1990年頃に作られたということを考慮すれば、納得できるものだとおもうが。
3列というのも悪くないし、比較的ゆったりしているし。
ただ、おしぼり等のサービスなしとメンテナンスが行き届いてないから座席の調子が悪い、
掃除が完全じゃないのでやや汚い、というのが欠点。

ま、でもグリーンは座席や内装だけの問題だけじゃないからな。
客層や、乗車率(どれだけゆったり乗れるか)が内装関係以上に重要。

レスどうも!!!
じつは去年夏　しおかぜのグリーンに乗っていたら
　自分の座席下から　ゴキブリが出てきた・・・(泣)

グリーンなんて北海道・九州と213系マリンライナーしか乗ったことないし、
それ以外に乗りたいとも思わないな。

N2000系の禁煙普通指定席のほうが内装綺麗では??

２０００系のG車はリクライニングが壊れている座席があるのはいただけない

何もサービスないのに料金だけはしっかり取るんだ・・・。

８０００のグリーンは床下から響いてくる耳が痛くなるような空気圧縮機の騒音をなんとかしろ！

昨日は岡大試験でしおかぜ＆いしづち超満員だった。
　　
松山ー岡山デッキに立ってた受験生ご苦労様。 ちなみにグリーン車はがら空きでした。

◇JR四国スレッドPart.１２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077769692/

ということで、今から埋め立てを開始します。

９５２

popop

９５４

１０００！（RESERVED）

香西、讃岐府中、八十場、讃岐塩屋、みの、比地大、赤星、関川、伊予氷見、玉之江、波方、大浦、柳原を国鉄時代やっていた普通電車を大半通過させてスピードアップしろ

>>956
通過を増やすと普通列車の客が減る。

ていうか少なくとも4県都周辺、可能なら高松周辺以外は普通列車廃止が望ましい。
理想としては特急とマリンライナーを含む高松近郊の快速以外は廃止。
特急のない路線は廃止か3セク化。特急と快速停車駅以外も廃止。
これで収入は微減、経費は激減になり、JR死国も独り立ちできると思う。

>>958
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もちろん特急運行区間の特急、快速通過駅は信号所として交換設備のみ残す。
ぼっちゃんスタジアムでの野球開催日の市坪みたいな需要の多い日だけは臨
時で客扱いする。これで単線でも線路容量に余裕ができ、特急のスピードア
ップや増便も可能。強行できれば相当な収支改善になるよ。

>>957
ラッシュ時間帯以外なら可能では？

>>960
黙れ。

>>960
しおかぜに轢かれて風とともに去れ

>>960
馬鹿じゃないか？
交換設備を残せば、メンテナンスの経費は減らない。
そもそも、特急が走る時点で、線区としては残るんだから、保線も、電気も、全て
経費は同様。線路は普通列車ではさほど傷まないので、普通列車を減らしても
経費激減にはならないんだよ。

じゃ、ごっそり廃線で

>>941
次駅の弁当を手配してくれるね。
１８３系だったけど、とっても良い感じでした。
網走から札幌まで退屈せずにすみました。

９６６は
誤爆でつかね？

>>963
こんな奴のために予讃線不通にするの？そこまでの価値ないだろw
>>967
>>941あたりでグリーン車のこと言っているから誤爆じゃないと思うよ。

JR四国のホームページの
熊本・鹿児島デスティネーションキャンペーンについて・・・
ありゃなんだ？
イベントの内容など客として知りたい事が下の方に書いてある。

ポスターの枚数なんかどーでもいいっての、社内告知板ですか？

９６２

９７１

973

973

974?

特急を全て伊予北条に停車させろ

>>975
うるせー馬鹿

>>975
伊予北条駅自体不要
信号所に格下げｗ

松山まで121系乗り入れさせろ

2000のしおかぜはN2000で運転しろ

ついでに伊予市にも特急全部停めろ

age

982

９８３

はひふへほ〜

９８５

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