【183/281/283/261】北の特急PART2【781/785/789】

＞遠軽までの割と平らな区間は110で走ってるし

石北の最高速度は95ｋｍという事は（ｒｙ

>>884
当然トンネル掘削が前提だろ？
どうせ実際にはありえない妄想ネタなんだし意味不明なツッコミすんなや。

>>887
いや通常183オホーツクも110km/hです。携帯時刻表で確認しました。
オホーツク流氷も110出してました

出直してこい

>>889
札幌ー東旭川間のみ

遠軽網走も110です

携帯時刻表にかかれているのは，車両の出せる最高速度だろ。
線区の最高速度とは関係なし。

確かに宗谷や白鳥ではそういう書き方してるね。けど
少なくともオホーツク流氷は出してる。じゃあ逆に95の根拠は何？？？

俺は既成概念として実体験で間違いなく出してるのを確認してるのに
それを否定する程の根拠があるの

ちなみに旭川からの携帯時刻表は130kmが最高
これも実際に一部区間で125位出してた。しかし遠軽からの携帯時刻表は
130では無かったよ
場合によっては車両最高速度だけで決定されるのではないのでは

つttp://www2.comco.ne.jp/~kotuken/tetudo/muranaka171.htm
ぐもって・・・じゃなくって、ぐぐって見つけた

17年前の資料ねぇ

石北だけ６年前に放置されてるし
ttp://www2.comco.ne.jp/~kotuken/tetudo/kanno177.htm
ttp://www2.comco.ne.jp/~kotuken/tetudo.htm

じゃあいいっすよ


どうせ俺が嘘ついてるとでも言いたいんだろ
よくわかった

そういじけるなよ、君の110km/h話も無駄じゃないかもしれないNREで110km/hという事実があれば
オホーツク183-0→NNとかNだけで石北安上がりに高速化にという妄想ができるんだから

詰まるところ

旭　川　以　東　に　特　急　は　も　う　不　要

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1083087332.jpg
家にあった謎のパンフレットより(携帯電話のカメラで見にくくてすまん)。
でも、これだけ時間経ってたら110になっててもおかしくはないと思うけど。

↑あ、10年ちょい前のものね(281の試験車が出てきた頃のもの)。

携帯時刻表だが、他社だとたとえば瀬戸大橋線だと
岡山〜茶屋町100KM/H
茶屋町〜児島120KM/H
と書かれる。

>>900
わー、わー、それ言っちゃﾀﾞﾒｰ！！！
特快きたみをｷﾊ201化するだけでﾉﾛﾂｸよりはや(ry

>>901
石北線で高速化対応工事などしていない（聞いた事無い）から95のままだなやっぱり。。
95→110の工事でも結構金かからな。

ＮＲＥの110運転はｺﾋご自慢の回復運転だろうか？

>883ﾀｿ　メーター視認、ジョイント音計測等の確認をしたって事？
じつは鴨対策かひっそりPCマクラギ化を進めているﾗｽｲし、石北
261増備でどさくさでｽﾊﾟｵｿﾂｸｷﾀｰ!!　とか　…さ、吊ってこよ…∧‖∧

ふるさと銀河線に特急を走らせる会に石北本線は設計最高速度110km/hてデータが。
http://homepage3.nifty.com/ginga-express/sankou1.htm

でも石北本線高速化したなんて話、聞いたこと無いよなぁ…

たしか国鉄時代に旭川ー上川で１線スルー化したとかいう話を聞いたんだが、
その時に110km化工事も行っていたとか。
石北トンネル内も110kmOKとかかね？？

95km/h。

>908
一線スルー、曲線部のPCマクラギ化は地味ーに石北でも進めていますた、昔は…
漏れが通学で使っていた１５年くらい前にかなりの駅で１線スルー、本線・副本線式に
切り替えしていたんだけど、高速化はついぞ音沙汰無し、
銀河線ＨＰは結構な脳内補正があるから話半分でみといた方が…

列車運転速度表

石北本線　　新旭川・網走
　高性能優等列車　　　　85km/h 但し，183系気動車は95km/hとする。
　その他の高性能列車　85km/h

>910


脳内補正をＨＰ上公開＝うそつき
でよろしいですね。

>>912
うそつきと言うより、２ちゃんねるに喩えると
バカニュース板
http://tmp2.2ch.net/bakanews/
電波・お花畑板
http://etc.2ch.net/denpa/
最悪板
http://tmp2.2ch.net/tubo/

が適切と思われ

しかしふるさと銀河線経由の特急が出来たら、往年の
ニセコ・すずらん(札幌⇔函館)
狩勝・大雪(札幌⇔釧路)
宗谷・天北(札幌⇔稚内)
も復活きぼーんと叫びそう(藁

>>914
天北は音威子府から北、何処を走らせるつもりだ。(w

>>914
宗谷は函館からだぞよ。

>915-916
指摘ありが�d、脳内ではそう思っていた(鬱
しかし２通り選択肢があると、(いつ来るか判らないが)イザと言う時いいですよね。

>>915
そんなあなたにDMVですよｗ

そろそろと言うか、遂にと言うかＧＷ突入でつ。
ＤＣ２８１＆２８３の増結状況レポおながいしまつｍ（＿ ＿）ｍ
萌萌のダブル�`なんかありませんか？

785系ってuシート増結以来、故障頻度が他の車両より多いですね
やっぱりuシート車のせいで無理かかってるのかなあ・・・

ＧＷ突入、早速道央道でバス横転！！！！！１

やっぱ快適な旅はしＲで

ＤＱＮ沿線住民による踏み切り事故には十分気をつけるべきです！

＞やっぱりuシート車のせいで無理かかってるのかなあ・・・

意味不明・・・。

最近はセッティングを弄ったのかあまり気にならなくなったけど、
在来モハと新製モハの加速特性が合わなくてｷﾞｸｼｬｸしてたからね＞785

あと721もそうだけど、
冷暖房の制御方式なんかも違うから色んな読替に不具合が出る可能性は高い。

>919
今日の4001Dはダブルキロの10両編成だった。

以前も文系馬鹿が785の異制御器混結が問題だとかほざいてたな

>>924
こんな感じですか？
<□□□<□□□■■□□>

ダブルキロキターーー？

>926
そうですね。

ちなみに5004Dはダブルキロではないが、
↓の形の8両編成だった。
<□□□>□□■□□>

785系に不具合が出ているのは、
仕様が大きく異なる次車を混結しているからというより
初期車の電子機器が経年劣化してきている可能性が少なからずあることを
申し上げておく。

余剰の2両が部品取り用で実質上の廃車状態になっているのも
そういうことが顕在化してきている現れと見ていいかと。

785って意外にに早くあぼーんかな？

制御装置などの更新が近づいてるかもね。
九州の783系もインバータ制御化の話が出てきてるよ。

>>930
キハ５４や４０を更新改造して10〜20年使おうとしてる会社だから
それはないだろ。

>>932
いやいや，７８５と４０では使われ方が全然違うからそうとは言い切れない。
まったりワンマン運転と130キロ走行じゃ明らかに後者の方が痛みは激しい。

>>932
それとは話が違うだろ。
国鉄末期の頑丈車体でローカル用とドル箱特急用なんだから。
更新工事はすると思うけど。

785系はSUS構体で剛性が確保されているから、
足周りを更新すれば結構な寿命が見込めると思うよ。

乗ってるとなんだか281とか283の方がはやくあぼーんされそうな気がしてくる。
車体剛性低いのかな？
ギシギシときしむ音が他と比較にならない気がする。
まあ、保全工事して長い間使い続けるのだとは思うが。

>>936
振子車だから単純には比べられないんとちゃう？

>936　台車交換はあり得る鴨、きしみ音は可動部分の多さが原因鴨
何せ車輌製造メーカーの重役だかが２８３はクレージーと逝ったとか言わないとか
両開き２０番を１２０キロで通過だもんなーｗ

しかしキハ283系で最も高価な部品は構体ではなくあの操舵台車だし、
あの台車をｺﾋの予算で作れる富士重があぼーんしたので
ハイブリッド車開発に乗り出した経緯もあるからな。
会社的には車齢半ばで台車交換、なんて事態は絶対に避けたいはず。

>939
ハイブリッド竣工とセットで台車交換（２６１用に）で、石北投入くらいやってのけそ、ｺﾋ…ｗ
傍目から見てもクリアランス取るの大変そうだし

>>939
メーカーあぼんして気動車そのものが作れなくなりそうだから電車にエンジン付けた形にして電車メーカーで造ってもらえるようにしてるのかと。
束もハイブリッド試作したのはその理由からだし

>>941
勿論、主には気動車そのものの製造先に危機感をもったからだが、
操舵台車がFHIでしか作れるようにしていなかったのに
突如あぼーんされたのは技術陣には相当ショックだったらしい。

>>915　天北　は軌陸車で

>>943
そこでDMVですよ

>>944
アンビビアンバスは？

>>704
亀ﾚｽだけど、この話ね↓
http://www5.hokkaido-np.co.jp/kyouiku/kodomo/

保守

>>944
テンホクはいいから「クルマに抜かれるオソーツク」にそれ投入しろよ

785は、1日の走行距離は1000キロ突破している?
概観とかは痛んでいなそうだけど、足回りは確かに痛んでいそうだ。
来年あたり、うシートと同様に主電動機とか更新(乗せ変え)とか計画していそうだけど。


ところで、昨日の5015Dは10両編成。最近183で10両は珍しいと思った。
編成はこんな感じ。


(函館)
<□□■□>□□<□□>□□>
編成中に先頭車が5両もあって、7と8号車は4561-4560の背中合わせ。
萌えますた。

保守

平日（木曜日）、スーパー宗谷３号の自由席は混んでるかな？
札幌から旭川まで乗ろうと思っています。
指定券取ったほうがよいですか？

>951 せいぜい、それなり、くらい
１時間２０分だしかぶりつきで立ちっぱなしでも無問題かと

今日のSWA27号はどの編成で運転するかわかりますか？

>>951
迷惑だからﾔﾒﾚ

>>954
旭川-旭川以遠の区間利用者ってやっぱり少ないのか…

なっちありがとう

>>955
安心しる！漏れなんか札幌〜岩見沢間で乗っている。
オホーツクなら乗る気しね〜けど。w

７８９系って八戸〜青森って最高時速何キロで走ってる？
１３０出してるようには見えん

>>958
青函ATC区間でも、789系スーパー白鳥は本当に140km/h出してる実感はないよ。
実際には140km/h出してるけどね。789系は静かな乗り心地でスピード感乏しい。

久しぶりに785系乗ったら、放送が詳しくなってて驚いた。
5号車の一人がけの席が、快速区間では優先席というのも初めて知った。
初めて785系uシート車の客室内でVVVF音を確認できた。

ところで、モハ784‐500は「キーン」というVVVFが聞こえるけど、モハ785-500はVVVF音が聞こえない気がするのですが。
気のせいですか？

\\\

<□□■□□<□□□>

昨日の正午頃、白老で見かけたNN北斗。
基本は<□□■□□>なのに、どう増結したのだろ？

>>962
ＮＮ編成の中間に先頭車が入るのは最近珍しいんじゃない？

>>951
混んでるよ
大半が旭川までの客だけど
指定もそんなもん全然いいんじゃん？
五日間ｺﾋに逝きました
土曜に国鉄183臨時に激萌え。ミッドナイト以来動いてる姿見れて感動
協調は731と201ひっくり返ったんですね。201の千歳行き幕に萌えた
12分遅れて焦ったけど（混み方And接続）
そして塩狩で桜のつぼみ見た帰り、たまたまswa見送ったんですけど
乗ってたら人身だったんだろうなぁ・・・後続ライラックで良かった
そして帰りは北斗星が道内人身で1時間45分遅れ郡山から新幹線乗せて
貰いました。有り難う承認取ってくれた駅員氏。予定がなきゃのりとお
したかったなぁ

グリーン車で、それをやる香具師も居るからな。
特に北海道フリーのグリーン用利用者。

>>962-963
編成出力落ちるからやりそうにないんだけどね。
座敷増結も500番台ベースのﾔｼだったし。

お次でつ : http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/l50

週末のS白鳥1号って，結構混んでいるもんなんでしょうか。
G車しか空いてなくて（それも残席僅か），どうしたものやら。

あと青函トンネル内でのかぶりつきのために，
普通車からＧ車を通り抜けるヤシって多いのかしら。
もしやむを得ずG車に乗ったとして，
そんな状況だったらちとウザったらしいんじゃないかと思いまして。

>>967
漏れが乗ったときは多かった。
頃してやりたかったが蹴飛ばすだけにしておいた。

>>967
かぶりつきは上りだけにしてほしいよね。

とはいえ、渡道の感動を味わいたい需要の方が多いのもわかるけど...。
一年に一回くらい方転しない？
そしたら毎年乗りに行くのだが。←馬鹿

俺はいったら
帰らないことにしてるよ
てか最初から荷物ごと。途中からだと停車中　木古内とか長いからね
あと小さい子が来たら譲るようにしている
Ｇ使ったときにキモイのが通り抜けるとムカつくから

abo

以前コヒ系のスレで「G車を中間にすると通り抜けがウザいから編成端に汁！」なんて意見もみましたが，
展望スペース（や喫煙スペース）がある以上はどこにあっても同じってことかしら。

現在休車中のキサロハならば、通り抜けの問題は解決できそうだが、
歩行障害者のバリアフリーを考えると、ダブルデッカーは痛し痒しだ罠。

キハ283系までは、まずハードの開発ありきで
営業中の動線まで踏まえた上での車内レイアウトが出来てなかった。

キロ282なんか、客室を挟んで前後に車掌室と車販準備室があるから
ちょっとした業務連絡で車掌やレディの往来がとても多いし、
オープン構造の車掌室も話し声が客室によく漏れてくるので却って印象が悪い。
おまけにデッキ・車掌室と喫煙スペースが仕切られておらず、
タバコ吸う車掌もいるので禁煙車なのにデッキがニコチン臭く、汚れも酷い。

261、789の先頭Gはそうした点を踏まえて見直した結果じゃないかな。