神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■４

実は、やばいです。

神戸電鉄
　有馬線（湊川〜有馬温泉）
　三田線（有馬口〜三田）
　粟生線（鈴蘭台〜粟生）
神戸高速南北線（新開地〜湊川）
神戸市営地下鉄
　西神線（新長田〜西神中央）
　山手線（新神戸〜新長田）
　海岸線（新長田〜三宮・花時計前）
北神急行（新神戸〜谷上）

過去スレ
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄　3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505266/
【ワンマン】神戸電鉄・北神急行　PART2【ATO】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047704792&ls=50
神戸電鉄について語ろう【有馬・三田・粟生】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031748588/
●●●神戸電鉄・神戸高速鉄道●●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019407653/
市営地下鉄　過去スレ
【勾配多い】神戸市営地下鉄【地上部が多い】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033395553/
神戸市営地下鉄快速を復活きぼーん
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026635563/
【女性専用車両】　神戸市営地下鉄　Part3 【終日実施】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051604829&ls=50
神戸市営地下鉄　其の弐
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046509751/

ｷﾀー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　西神･山手線の終電延長まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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(｀д´）
＞＞１
糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　海岸線・公園都市線廃止まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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>>1
実はもなにも、相当やばいだろ。地下鉄も民間だったらとっくに倒産だね。

>>4
JRダイヤ改悪したけど、最終乗り継ぎは出来るの？

（　’ ⊇’）つ旦

>>8

いっそのこと、大阪発のＪＲの深夜バス同様、
三ノ宮駅前を午前１時１５分発の名谷・西神南・西神中央行きのバスを、
新長田駅前を午前１時２５分発の妙法寺・学園都市・西神中央行きのバスを
運行して欲しいものだ。

料金は１５００円位払ってもいいからさ。

>>10
確かに１５００円でも安い。
でも、時間は午前二時がいいな。妙法寺・名谷辺りでは、午前一時頃まではＪＲで須磨まで行ってタクシー乗るのと余り値段が変わらない気がするから。

>>8
漏れは乗り継ぎ出来なかった。＿|￣|○
仕方なく始発までマンガ喫茶で夜更かし。

なあ、神戸電鉄も電車は諦め、神姫に対抗していっそのことバス事業に力を入れたらどうだ？
そもそも神鉄のお膝元である三木や山の街など、モロに神姫や市営バスに持っていかれているではないか。
今日の神鉄の惨敗ぶりもバス事業をなめた結果ではないか？

>>13

山の街は神姫も市バスもまともに走っていなかったように思うが・・・

>>14
失礼、山の街というより神戸北町だす。

>>13
バス事業も阪急バスに渡しちゃったしねえ・・・

>>16

でも運行は神鉄バスに委託されているという事実。
阪急バスの賃金なんて神鉄バスには払えないってことだね。

>>15

神戸北町は、もともと神鉄なんてあてにしていない分譲だったと思うが・・・

神戸北町の最寄り駅は三宮です。

>>19

ま、最寄り駅は、桂木や大原あたりなら山の街。
日の峰なら箕谷だけど、自家用車かバスしか使っていないよね＜住人

神戸新聞によると市バス６４系統は片輸送がひびいて、毎年２億５０００万円の赤字を出しているらしい。

明るい材料はなし？

あるとしても３社局全線ワンマン化とかかなあ

神鉄が、全線ワンマン化されるのは何時?

ワンマン化後の菊水山の運賃処理とかどうしてるんだろう？

>>23
漏れは知らないのだが、払わなくてもお咎め無しのヨカーン。
その駅の運賃収入を放棄しても、神戸電鉄の収益に影響なし。

>>22
俺が確認した限り、鈴蘭台以南が習熟運転の段階（従って車掌は乗っている）、
以北が既に開始｡だったと。
しかし、以南でも自動放送のワンマン機器が使用されているし、
既に車掌が乗務していない列車もあったと思う｡

しかし、本当にやばい。というのは俺も感じた｡
平日の昼間に１両に数人しか乗ってないのは｡しかも新開地で｡
２両編成でも十分じゃないのか？って思う｡

　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 終わりだな、神鉄。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

ところで今にして思えば何で谷上って開発されなかったんだろ？
だっていくら北神急行が高いとはいえ三宮に直通10分だよ。西神なんかよりよっぽどいい。
岡場開発する前に谷上開発さればよかったのに・・・しかも神鉄のお膝元でしょ？
大地主でもいたのかな？誰か知ってる？

ブラクらか？

>>27 あんな山裏の日陰・谷底に住みたいかなあ？

>>27
漏れも、西神中央より谷上の方がいいと思う。

>>29
西神中央の不便さをしらんだろ。

西神中央とはよく言ったものだ。完全に北明石なんだけどね。

たしかに谷上は山裏の日陰・谷底だが、そりゃ全く開発されとらんからそう見えるのよ。
たしかに土地は少ないが南側の山を削ってマンションでも建てればよかったのに。
岡場の山を削るより有意義だったと思う。

前に三ノ宮⇔有馬温泉の神鉄バスに乗ったんだけど年寄り大杉。
神戸のバスって民間のバス会社にも敬老乗車証で乗れるんでつか？

連投すまそ。
ようはあれだ、岡場が発展すれば神鉄も北神急行も利用されて、神鉄としてはウマーだったんだろうね。岡場〜谷上ノンストップの特快速がそれを如実に示している。
でも誰がんなもん使うかって話だった訳よ。結局岡場は神戸にも大阪にも出れない中途半端な街になってしまった。

>>33
岡場近辺なら中国道の高速バス(西宮市の西宮北インターなど)使えば大阪まで出るのに便利じゃないの？

>>31

今、ようやく区画整理が終わりかけてマンションも山肌に建ちだしているけど、
時既に遅しかな？

>>32

はい、乗れます。

でも、三宮で朝一番の有馬温泉行きのバスで、敬老乗車証で乗っている人が、
並ぶのに遅れてイパーン乗客（当然カネも払っている）に席を取られてしまった
ときに、その老人が乗客に向かって「これ、漏れの席！」って言ったという
とんでもない話が、民間バスにも敬老乗車証で乗れるようになった頃（平成４年頃か）に
あったそうな。

漏れは、それ以来敬老乗車証に否定的なんだ罠。

>>13
神鉄も昭和40年〜50年位までは小野〜西脇にバス路線を持っていて、小野営業所があったのだが、
神姫バスにコテンパンにやられ遭えなく撤退。
所詮、全国有数のバス専業大手と中私鉄のバス部門とでは、バスの運行や営業のノウハウは比べ物にならなかったってこと。

>>32
乗れます。三ノ宮〜谷上間の乗車もそこそこいたりする。

>>35
遅しですな・・・。んなもんホントは北神開通と同時にすべきですよ。
西神中央なんて全線開通する前から街作って分譲を開始してたしね。
でも西神の開発手法がいいかと言えば無論そうではなく、地下鉄もしっかり大赤字であるわけで・・・。
ようは神戸市には見合わないプロジェクトだったって事ですよ。笹○さんの誤算。
もっとも○山さんは誤算なんて思ってないだろうが・・・。

>>34
それを「便利」というかね？
フツー、私生活で高速バスなんか使いたいとは思わんだろ。

>>36-37
レスどうもです。神戸市のお年寄りって結構優遇されてますね。

>>37
神鉄じゃないけど山陽電鉄バスも大昔は姫路〜山崎の路線を持っていたと言うのを
聞いた事があります。不採算を理由に垂水区以外の路線全てを神姫バスに譲渡したとか？
でも結果的にそれが功をなし・・・
山陽の荒井駅かどっかに山陽電鉄バスの営業所があったとの事です。　一部スレ違いスマソ。

>>39
確かに高速バスは突発的な遅れや乗車時点で満席などがあって使いづらい点もあるかもしれませんが、
まぁ「大阪駅まで乗り換え無し」という便利さはありますけど。

>>40
気にすんな、関連トークはＯＫ。

>>41
そうですか、いや私は高速バスを普段利用しないからかもしれませんが、何もバスじゃなくても・・・ってのが正直なところです。本数・最終の時間等色々不便そうなので。
大阪に乗り換えなしなら何もバスじゃなくても新三田でいいと思いますがどうなんでしょう？。

>>43
本数は確実に鉄道に劣りますね。
結局私生活や通勤で高速バスを使う人は高速道路上のバス停近くの地元の人ぐらいでしょうかね。
8月から中国道ハイウェイバスの定期券も売っているようです。ttp://www.nishinihonjrbus.co.jp/bus_highway/tuyama/tsuyama.xls
最終の時間は今月からJRの深夜特急バス開業で鉄道より遅くなりましたが深夜運賃が高いんであまり利用者がいないようです。

北神地区の人間です。西宮北インターまでは行こうと思いませんが、もし家近くから高速バスが出たらかなりうれしいですよ。
無駄に高速道路も発達してますし…
深夜には大阪駅〜岡場駅のバスがあるみたいですね。

>>44
なるほど、わざわざURLまでupしていただいてありがとさんでつ。
しかし岡場近辺ですら高速バスに取られている神鉄って・・・。
フラワー・ウッディも路線バス＆JRに取られもうだめぽ
んじゃ私はもう寝ます。32さん、おやすみなさい。

実家は押部谷でつが、こないだ東京駅から敢えてバスのみで帰省しますた。
ドリーム神戸から三宮で30分位待ったかな？
鉄鋼団地経由恵比寿行きだっけ、意外に快適。

>>47

神姫バスに乗って三宮から三木方面に行くのは、新開地で神戸電鉄に乗り換えていくより数倍快適と思われ。

>>48
しかも早いしな。神鉄は遅い・高い・汚いと三拍子揃ってるから・・・。

西神・山手線をワンマソ化及び車内放送の自動化ができないもんかね〜？
北神急行乗り入れ時にはワンマソ運転しているし、自動放送装置も付いているのに、勿体無ぇ〜〜〜！(･Ａ･)

>>50
まったくです

>>50
自動放送装置って、ユニバーシアードの時に使ってなかった？
当時小４で記憶が曖昧になってきてるが・・・

ワンマン運転によって、車掌職種の賃金引下げが見込まれるため、組合が反対しているんでしょう。
交通局自体は、合理化できるところは合理化したいはず。

神戸市交通局は組合と相性が悪いのか？
交通局側が改善したいと思っている事柄であっても、組合側と真っ向から対立しているし･･･。（ｗ

>>54

そりゃそうでしょ。

改善を提案するのは、市長部局からの出向組で出世がかかっている人。
交通局採用のほとんどは、一生現場での仕事をさせられるのだし、昇進試験通って出世しても
せいぜい出先の課長止まり。

はやく言ったら、考える人と仕事する人との立場が入れ替わる事がないのだから、
３年もしたらいなくなる職員が提案したことなんてまともに聞く耳持つわけがない罠。

ハズの運転手なんて、「所長さんよ、悔しかったら藻前がハズ運転してみろ！」って具合で上に
当たってるからな。

ま、これでも財政状況が状況なので組合も少しは「当局に歩み寄っている」らしいんだぜ。

>>55
分かったこと言ってるお前はバカだね（w


実際そんなもんじゃないよ。

>>56

んじゃ、もっとどろどろした内情キボンヌ

>>57
関係者だからこれ以上言えない。ｽﾏｿ

>>58

関係者なら関係者で書き方ってのもあろうものだろうが。
文章力ねえヤシだな。

そんなヤシは２ちゃんから逝ってよし！

>>59
なんだ、こいつ？（ｗ

>>60

巧い文章で内情をばらすのも面白いのだが(ｗ

ところで今年の紅白はどっちが勝ったの？

今年のは366日後だがな。

帰省でこっち（神戸）に帰ってきて３年ぶりぐらいに市営地下鉄に乗ったんだけど、客が年寄りばかりだと感じたのは気のせいだろうか？
やはり精神乳タウンも千里ニュータウンと同じ、高齢化という問題に直面するんだろうな・・・。

>>62

去年の紅白なら、

特別審査員：１１票

客席審査員：　２票
家庭審査員：　２票

で白組の１５対０の完封勝ち。

今年も神戸市の赤字は肥大し続ける一方かな･･･？(不安

神戸空港まんせー赤字上等

あのさ、わしは素人だから詳しくは知らないが、神鉄って本当にこれ以上速度上げれないのかな？
たしかに急勾配・急カーブが続いているのはわかるが、必ずしもそうでない区間もちんたら走ってると思えてしょうがないのだが・・・。
余計な加減速をしたくないってことなのだろうか？車両自体が速度を出せないってわけでもないだろう、公園都市線ではそれなりに出してるし

>>68

急勾配区間では、登坂についてはモーターの出力さえあげれば今少しのスピードアップが可能かと
思うが、下り勾配においては閉塞が短くて制動力の制限がかかってくるので５０パーミルの下り坂で
５０キロ／時より早くなることはまずないといえるだろうね。

また、レールが細かったり、道床も薄かったりしますので条件が良くても７５キロ／時を出すって事は
稀でしかないんでしょうね。

それって準急以上設定している意味が全くないと思われ。

>>69
解説サンクス

>>70

準急、急行、快速、特快速は、乗客の遠近分離のために設定しているのであって
スピードアップのために設定しているものではないよ。

確かに快速レベルでは三田・有馬方面に行くときには若干早いなと思うことはあるけど。

最近、有馬線と粟生線の立場逆転してきたな・・・・・

ちょっと前→有馬線＝2000系4連・3000系・5000系　粟生線＝2000系3連・1000系列

だったのに

現在　　　　→有馬線＝1000系列（4連）・2000系　粟生線＝3000系・5000系・1000系列（3連）


ワンマン対応車がほとんど粟生線に逝っちまったからか？

神鉄の最高速度は、以前と比べたらかなり向上してる。
三田線の平坦区間等での高速走行は、車両側の高速性能不足で厳しそう。
元々最高65km/hだった時代の設計の1000系列が残っている間は無理か？
てか3000系もヤバいか。2000系・5000系は90km/hくらいまでは出るかも。
でも軌道設計やカーブのカントや緩和曲線の設定など地上側の設備改良も
大規模になるし、ATS指令速度や踏切制御も変えないといけないから大変。

まあそれ以前に優等設定が必要なのかどうか、そこから考えなきゃいけない。
三田線・有馬線は北神急行経由が実質的な急行列車の役割を担ってるし、
今更鈴蘭台経由の優等を設定する必要がない。粟生線側は小野まで延々と
勾配・カーブが続くから大幅な速度向上は難しそう。

烏原貯水池辺りを散歩して、菊水山駅で電車に乗ろうとしたら、
昼間は全然停まらないのですね。
鵯越駅まで歩いて行ったら、客も駅員も皆無。
そこから高速神戸まで行ったけど
市バスの方が安かったのですね。
子供の頃に、ひよどり台からあのバスに乗って
酔った覚えがあるんで、あまり乗りたくはありませんけどね。

教えて君で申し訳ないが、
神鉄のワンマン車両の各扉の上に
出っ張りがあるのは扉閉めの検知器ですよね？
さらにそこに透明でΛ形のプラスチック板が付いていましたが
あれは何の役割をしてるんでしょうか？
もうひとつ、菊水山から乗ってするっと関西で清算できますか？
既出だったらごめんなさい。

>>74
たしかに優等列車はもう一度見直したほうがいいと思う。
こないだの改正で昼間はだいぶすっきりしたが問題は夕方だな。特に急行。
続行の普通にほとんど差をつけていないのに中途半端に箕谷やら花山やら飛ばされてもそこの利用者が迷惑なだけ。
17時〜20時代が何とかパターンダイヤにならんもんかねぇ。ただ北神急行も平日夕方はパターンダイヤにはなっていないのがネック。
個人的には優等はできるだけ粟生線にもっていくべきだと思うが・・・。74が言うように有馬・三田線の優等は北神急行だよ。

昼間の列車は粟生線を準急にして有馬線を普通にした方がいいと思うけど、
どうせ将来は粟生線の分断運転の布石（鈴蘭台乗換の習慣を付けさせる）
という意味合いもあるんだろうなと邪推する＞有馬線準急接続

てか、粟生線は日中は全列車急行にしてもいいんでないかい？藍那・木津は
菊水山並の扱いでも十分そうだけど（ｗ

>>76
有馬線の優等は「市バス急64系統」だという話も・・・（ｗ

>>75
菊水山だけはスルッとの対象外。
スルッとで乗っても全額現金清算なのでご注意を。
電車そのものも、停車するのは前回のダイヤ改正で朝夕１時間に１本ほど、
昼間なんて３時間も止まらない時間帯が・・・あったはず。

透明でΛ形のプラスチック板の役目は・・・
たぶんワンマン機器のセンサーに絡むものだろうけど、
ハッキリとはわからない。

そういえば、初めて２０００系に乗った。
あれってフラワータウン線専属じゃなかったのね。
それと抵抗制御？床下から制御装置のカム軸の音がして意外だったけれど。

>>76
箕谷や花山ってそんなに少ないわけでもないからな。

>>78
神戸北町住民が羨ましい。

>>81

いや、マジで箕谷は少ない。
三宮からなら市バスの方が並べば座れるし、早いし、安いからね。

>>79
おおきに！神鉄にはまれにしか用がありませんのでご教授感謝です。

>>菊水山だけはスルッとの対象外。
自動改札が無い駅は他にありませんか？
小野の方とか、新有馬とか、、、
>>昼間なんて３時間も止まらない時間帯が・・・あったはず。
丁度その時間帯に行ってしまいました　＿|￣|○

>>83
神鉄の営業駅で自動改札機が唯一無いのは菊水山駅だけ！

新有馬駅は現在休業中でつ。。。

>>82
高校時代は学生がいっぱい乗ってきたから多く感じたのかなぁ。

他に利用客が少ないのは二郎と三田本町…

>>85
葉多をお忘れですよ（ｗ

>>77
＞てか、粟生線は日中は全列車急行にしてもいいんでないかい？藍那・木津は
　　菊水山並の扱いでも十分そうだけど（ｗ


一昔前の木津なら｢第二の菊水山｣って感じだったのに

新開地〜鈴蘭台間も1/11からワンマン化（ソース＝新開地駅の掲示）
菊水山駅には現在のところミラーなし＝菊水山停車の志染行はワンマン対象外？

粟生線優等運転案

特急：湊川・鈴蘭台・志染以遠各駅　60分毎
急行：現行停車駅　特急と合わせて15分毎
普通：鈴蘭台〜志染間60分毎

鈴蘭台〜志染間は増発になるけど、他の列車の速達化で折り返しとかを
効率化できたら車両走行距離や乗務員運用は増やさずに済むかも。
こんくらいしないと神姫バスに負けるじょ！

>>89
大胆だが決して悪くはない。89の案の普通は特急に続行すれば、一応一時間あたり4本というのは確保できるしね（木津・藍那以外）

こんなのはいかがか？
特急：湊川・鈴蘭台・押部谷以遠各駅30分毎（旧快速だけど速達性をアピールするためあえて特急と名乗る）
急行：現行停車駅30分毎
普通：鈴蘭台〜押部谷30分毎、鈴蘭台で特急に接続。
これも増発になるが普通が鈴蘭台〜押部谷の短距離運用になるので、車両走行距離や（以下略）

連投すまそ。
旧快速と書いたが鈴西・西鈴通過だからやっぱ特急でいいんだ。すまん、逝ってくる

粟生線側は速達化すれば三木・小野の活性化にもつながりそうだし、
兵庫県も頑張ってくれ！

神戸電鉄って、振り子を導入して早く走れない？
110km/hぐらい出してほしい。

神鉄に「特急」って種別は無理ないか？
快速急行でどうよ？（w

>>94
有馬・三田線に実在したやろ。

>>95
ないわ、ぼけ。

>>96
もちつけ、95は「特急」のことを言ったのかもしれん。
特急は少し前まであったね。
有馬線内は快速と同じで、三田線内は岡場・道場南口・横山だったかな？忘れた・・・

>>97
停車駅はそれであってまつよ。確か特快速の前身が特急でしたな。

特急の誕生は神戸電気鉄道から神戸電鉄に社名が変更になった昭和63年4月1日。
運転当初は休日の昼間に3往復設定。

こんにちは、百をお知らせいたします。

有馬口〜岡場　複線化まだ〜？　（AA略）

>>101

田尾寺〜横山も　複線化まだ〜？　(エコー)

>>101　102
わたくし、上京したので神戸電鉄の現況を知らないのですが、今現在工事してるところってあるの。
ちなみにわたくしが神鉄沿線に住んでいた4年前は藍那付近で複線化工事をやっていたところだったと記憶しています。

神鉄の準急は「嫌がらせ」のための種別かと思ってしまうな（ｗ
2分しか速くない優等なんてパターンは崩すわ通過駅は迷惑なだけだわ
利点なんてほとんどないと思うんだが。

>>96
電車外側の行き先表示板に「特急」があるよ。
回送に切り替わってるのを見てると途中で特急が出現する。
が、意味無いｗ

>>104
禿同
田尾寺に住む友人がマジ迷惑がっていた。
>>105
ほお、まだあったのか。赤地に白抜きのやつね。

とりあえず横山−神鉄道場は複線化する気があるらしい。

藍那〜木津間は半分以上つくりかけているんだから、真っ先に複線化して欲しい！

>>108
おいっ！！まだあの区間できてないのか？おせー！！
俺が高校生の時から工事はしていたと思うが。ちなみに今年で大学卒業の俺

>>109
そこはもう10年ぐらいやってて、出来たのはトンネルぐらいか。
木津の工場の話はどうなった？

>>109
まだまだ甘い。
私が高校生の時から工事しており、そんな私は来年で20代最後。
つまり工事は10年近くかかっているという罠

　既存路線の活性化では、阪急神戸線と神戸市営地下鉄西神・山手線の相互直通運転を検討、実現すればニュータウンにある西神中央駅から大阪・梅田まで直通運転が可能になる。京都市内の梅小路の短絡線の活用、ＪＲ西大津駅前への京阪皇子山駅移設なども検討する。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics

西神ニュータウンの入居率があがるかな？

>>105
1350系とかなら『特急│有馬温泉』の幕もあったと思う。

>>112-113
あなうれしきこと・・・。
ただ妙にプライドの高い阪急が乗り入れを許すかなぁ・・・？
神戸市内(･∀･)ﾀﾞｹﾈ!!とかいって六甲→御影留置線→六甲（ｒｙとかになりそうで欝。

あ、ただ梅田まで逝ってくれるなら快速運転の復活と８連化がありそうな予感。
朝夕の牛牛状態とかが緩和されるかな。
増結がどーなるかが見ものだけど。

>>112
ほほう、地下鉄の規格を阪急に合わせたのがここへ来て実を結ぶのかな？
阪急が神戸電鉄を裏切って地下鉄に乗り入れるかもね。
（つまり新開地始発廃止）

神鉄がコケたら阪急も困るはず。
それでも裏切るとすれば、阪急本体が相当追い込まれてるってことだ。

実際のところ、今は神鉄〜阪急ってどれだけの利用者がいるの？結構この関係は希薄な気が・・
それより阪急が神戸市と手を組めば北神急行とも結ばれるようになり、神鉄にも好影響が及ぶようにも思うが。
それでも粟生線はやばくなるが・・

いまニュータウン→大阪は新長田ＪＲ乗り換えが主流？

よく考えれば、これまで新開地〜神戸高速経由〜阪急だったのが
湊川公園〜神戸市〜阪急となるだけのことだな。神鉄を裏切るというよりは
神戸高速を裏切るということか。

特急‥十三、西宮北口、岡本、新神戸、三宮、新長田、名谷以遠各駅に停車
駅通過時は阪急同様８０キロ弱（地上区間９０キロ超）、阪急車両のみ使用。
これを終日８連で運転すればかなり便利になるはず。

>>119
板宿乗り換えが多いよ。

地理的にはどう見ても明石北部としか思えない地域が神戸と合併したことで、
神戸通勤圏の大規模ニュータウンを造成し、ついには大阪通勤圏へと繋がる。
これで旧播磨の力はさらに旧摂津に吸収されることになる。
今の西区が神戸と合併せず明石市だったらどうなってたんだろ。
元を言えば廃藩置県まで遡るが、やり方によっては
今の神戸は人口50万程度のただの大阪の衛星都市で、
広大な平野を持つ姫路は政令指定都市になってたかもしれないんだな。

戦国シミュレーションの現代版をやってるみたいだ。

>>123
それはないでしょ。姫路の勢力圏は江戸期でも精々高砂・加古川までで、
明石は明石で別に経済圏を持っていたみたいだし。玉津町や伊川谷町が
明石市に併合されていたとしても、明石経由で神戸への通勤ということで、
結果は同じだと思うがなぁ。精々明石市が今より拠点性を持っていたかも、
というところかな。

>>122
じゃあ阪神使ってくれてるんだ

いつになるか、
そもそも実現するかどうかは別として
妄想するにはいいネタだな

>>125
ちゃうちゃう。
大阪方面は三宮、和田岬とかの工場に新長田。
板宿は山陽・・・だと思う。

明石・垂水方面だったら地下鉄使わずにバス使うかなぁ？

>>112の記事です
【2004年1月7日】
新たに１６新線検討──近畿地方交通審、ＬＲＴ提案相次ぐ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/17168.html

>>118
俺も知りたい。今は神鉄使ってないからわからんけど、例えば神鉄沿線から新開地経由で大阪に出るときどうする？
俺は阪神使ってたけどなぁ。神鉄ユーザーの情報きぼん
>>119
おいおい、いくらなんでも三宮乗換えが主流ダヨ

冷蔵庫が「また俺の案が実現するぞ」と喜んじゃいそう。

連投すまそ。
ちなみに最速は神鉄→湊川公園→三ノ宮（JR新快速）
急いでる時に一度やったことがある。高かったけど。

>>127
三宮まで地下鉄使うより、途中で乗り換えたほうが速そうですけど
そうなんですか？

仮に>>112の案が採用されたとして、どっから工事に着手するんだろ？
それが一番気になります。
>>121の停車駅を適用するならば、当然王子公園から地下に潜ることに
なるんだろうけど、あそこら辺、地下工事する余裕なんてあるのかなぁ？

市バス90・92系統沿線は、結構密集した住宅地だから、相当困難な
工事になりそうだけど…

六甲でたら地下にもぐり王子公園（駅は公園の北側に移設）まで直進。
その後少し右（山側）にカーブ、そしてその後緩めのカーブで新神戸へ滑り込む。
なんて妄想
民有地のした通りまくるけどね。

>>133
もともとは地下鉄東部線構想があったしな
昭和42年ころのハナシ

>>134
なるほど、六甲を出たところから地下に潜る構想ですか…
しかし…簡単ではないですよね？どこから地下に潜らせるかが一番の問題
ですよね。

>>135
＞地下鉄東部線構想
そんな構想があったなんて、知りませんでした。
従来の市電のルートを継承したモノなんでしょうか？
（神戸市の歴史書か何かで読んだんですが、確か市電は上筒井方面まで
伸びていましたよね？）

>>
>地下鉄東部線構想

ｶﾞｲｼｭﾂだがそれが理由で西神・山手線は阪急の規格に合わせてある。
またそのことによって谷上から神鉄への乗り入れができなくなった。
つまり地下鉄・神鉄共倒れ。せめて今からでも地下鉄が阪急に乗り入れないと、同一規格にしてもらえなかった神鉄は死んでも死にきれまい。

あ・・・入れ忘れた。
137は>>136に対するレスでつ。すまそ

阪急神戸線との直通運転が実現できるならば、経営方針の体質改善も同時に行い、より良い神戸市営地下鉄西神・山手線に生まれ変わってもらいたいものだ！

　　　　　　　　　　　　　　【神戸電鉄】３セク予備軍【神戸市営地下鉄】

>>136
地下鉄自体が市電を代替した構想でしたからね
地下鉄東部線は当初、三宮〜布引〜原田で構想されてた
原田というのは王子公園駅付近の原田通の事だと思う

ちなみに山手線の繰上げ着工が決まった時に
東部線の三宮〜布引が山手線に編入された

今にして思えば海岸線掘るより、がんがって阪急乗り入れを目指したほうがよかーたね。

新神戸で東に分岐させて、そのまま王子公園で合流はどう？
保線用留置線のところに地下鉄用ホーム作るとかｗ
しかし、ダイヤを組む上でベターなのは三宮でどうにか分岐させることなんだよな。
ほぼ無理だけどｗ
>>142
禿同。
どれだけ便利になったことやら・・。

必要なものを先に作ると必要で無いものはまず作られない。
だから先に必要の無いものを作る。そうすれば両方できる。

世の中うまくできてるわ。はぁ。

海岸線は不要なのか？（ｗ

不要だろ！
あんな赤字垂れ流し地下鉄

神戸市交の阪急乗り入れの実現性･･･どれぐらいなんだろう？？？（ｗ

ほとんど無さそうな気が…

阪急は板宿〜妙法寺の坂を登れるのか。

33‰なら余裕だろ。50‰ならしらんが。

>>149
いけるでしょ。連続33‰を70km/hで登るくらいどーってことないかと。
それより神戸市交の車両は加速がいいから、阪急車の各停運用は不可能だろね。

>>147-148
たくさんあってほしいｗ

>>150->>151
登れそうか〜。
でも万が一、実現するとしてもその頃には今の車両はないか。

何年後に実現するか分からないが、阪急は車両を60年使うそうだから10年程度先の話なら
相当今の車両が残ってるはずだ。

用事で唐櫃台から鈴蘭台まで乗ったんだけど11�`で400円は高杉！
あの山陽より高いなんて・・・・・

なんか、地下鉄沿線に住んでるってだけで就職採用蹴られそうだ。
定期代が高いし、深夜残業できんから。

そんな会社入らないほうがいい

>>155
その理屈だと、神鉄の方がやばそうだが......

以前、山陽電鉄のスレで、山陽は定期代が高いから並行する
ＪＲに変えるようにお達しが来た会社がある、なんてｶｷｺみたな。

最近は、リストラ策になんでもありみたいな風潮だから、そんな話が
あっても不思議じゃないかも。

新開地〜粟生間全区間ワンマン化age
※５両編成除く

>>158
あるわけない。

通勤路線を安い方に変えろって言われる会社なんて普通だろ。

>>154
登山鉄道ですから。

>>159
確か昨日からだったが、俺が見ている限り車掌が乗ってる電車ばかりだったぞ。
未だにワンマン改造してないような電車も走ってたし。

５両編成？いるのか？って感じだぞ。

阪急神戸線と神戸市営地下鉄が相互乗り入れしたら、特急や快速急行の停車駅はどうなる
のでしょうか？

>>163
>>128の記事には、そこまでは書いていません。
というか、そこまで話は進んでいません。

漏れの妄想で特急停車駅は、地下鉄線各駅停車ー新神戸ー阪急線合流駅ー西宮北口ー十三ー梅田かな。

ところで神鉄って2両で営業運転ってできますか？

大昔は単行や２両編成が多かったらしいが・・・

>>166
そうでつか、レスサンクスです。
今後、新開地〜鈴蘭台間の本数を削減し鈴蘭台始発となる電車を走らせる場合、昼間では2両でもいいかなと妄想してみました。

5両で運転。停車駅：湊川・鈴蘭台・鈴蘭台西口・西鈴蘭台・志染からの各駅
西鈴蘭台で後ろ2両解放、後ろ2両は普通志染行。これを2本/1時間
これと重ならない間隔で急行を2本/1時間
ｳﾃｼが少し多めにいるが走ってる車両数はほぼ変わりなし。こんなのはいかがでしょう？

三田での乗り換えが全くうまくいきません…
ＪＲとだから仕方ないかもしれないけど
神鉄が着いたとたんＪＲが行ってしまうことがよくあって腹が立つ。

>>163
地下鉄線内は
西神中央〜名谷間各駅＋新長田ぐらいか、おそらく。
混雑が集中するというなら新長田・名谷・総合運動公園は
通過してよし。

>>170
いくら混雑緩和とはいえ、主要駅通過してど〜すんの？(^^；

>>169
そういったところも神鉄はｱﾌｫだと思う。JRだから乗り継ぎを考えてないんだろうが、三田での乗り継ぎが不便だとますますバスに乗客を奪われ公園都市線が破綻する（もう破綻してるけど）

>>170　>>171
思うんですが実際に新長田ってそんなに乗客多いですかね？
乗ってる感じではむしろ湊川公園や板宿の方が多い感じがするのですが。

>>172
平成１４年度神戸市統計書「市内各駅の乗車人員」によると、平成１３年は
湊川公園→４,７８３、新長田→７,９６５、板宿→４,９２７（単位千人）とのこと。

神鉄、朝は三田行きがもうちょっとあればいいんだけどなぁ…
岡場でも７時台はやっぱり一時間４本。

>>173
情報サンクスです。やはり新長田は多いようですね。

岡場の一時間4本は単線区間であるからしょうがないですね。

でも、阪急乗り入れなら神鉄のために優等は湊川公園、山陽への義理として板宿に止める一方で
新長田はJRに客を流さないように通過させたりするかもしれない。

>>175
それはないだろ。神戸市の立場として市街西部の副都心として位置付けている
新長田を通過するなんて、市政や上位計画との整合性が取れない。

>>176
わしもそう思う。それに阪急が乗り入れたとしても地下鉄線内は各駅停車じゃないかな？

阪急車の起動加速度は市交車よりも低い。
そういうわけで、駅間距離の短い新神戸−板宿間では
優等列車が直通した場合、いくつか駅をとばす可能性も考えられなくはない。

県庁前、大倉山、上沢、長田、妙法寺くらいは昼間時に限りとばすかもね(w

>>178
ついでに総合運動公園と伊川谷も・・・ｗ
確か地下鉄が３．５で阪急が２．６だったっけ＜軌道加速度

自慢の高速性能も、通過運転しなきゃ宝の持ち腐れｗ

>>179
神戸市交は3.3だと思うが。
阪急車もM比を増やせば3.0くらいまでは加速度上がるだろ。

ま〜〜だ実現しない乗り入れの話してるの？
話題を考える頭ないんだな、お前らには。

新開地発の19時代
４８分の粟生行普通が出た直後５１分に志染行き普通が後を追い
その次は２０時７分の粟生行き急行までない。
４８分のが出る前から急行で座るために待つ客もいる。

この歪な間隔どうにかならぬか

>>182
急行を格下げして志染行きを廃止すれば解決でしょ。

>>182
ダイヤ改正される前は粟生行きと志染行きの間隔は
そこそこ空いてたのになんでこんな続行ダイヤになってしまったんだ？

中途半端な岡場ゆきの出現が関係しているのでは？

三木方面でそんな不便なダイヤでは神姫バスに うわっなにをするｍんｓになｋｄｆ

だから粟生線の全列車急行化きぼーん。
丸山と比よ怒理声が利用者数のわりに優遇されている気がする。
この2駅こそ4本/1時間で十分なのに！

>>175
誰も乗らない海岸線に客を乗せるためにも
新長田停車は必要。

>>187
丸山鵯越の昼間は今でも４本/１時間のはず。

むしろ急行通過の木津藍那の人はどうすんの？
神姫バスも来ないし。

ネタにマジレスsage

>>189
>丸山鵯越の昼間は今でも４本/１時間のはず。

勝手に「昼間は」って付けるなよ。終日4本/1時間でよいという意味だ。
言い方が悪かったな。小野（粟生）ゆき全列車急行化きぼん。

>>190
木津・藍那に何か恨みでもあるのか…

今朝は珍しく地下鉄でダイヤが乱れてました。
地下鉄でダイヤ乱れ、といえばたいがい車両故障ですな。

西神中央でわずか１分弱の折り返しに萌え

>>191
恨みはないが傷・愛名は2本/1時間でもよいのではないかと。
まあ木津・藍那が↓のようなら話は別だけどね。
ttp://ime.nu/nero-online.org/lastmeasure/

>>193
ブラクラ。
消えろ。

つぎは湊川、湊川です。
市営地下鉄線はお乗換えください。
高大一貫で学ぶ神戸学院大学付属高等学校、
精神科、神経科のせいふう神経クリニックへお越しの方はつぎでお降りください。

保守age

最近データ見たけど
粟生の神鉄の乗降人員って５００人なんだね

痴漢が線路内を逃走、３千人の足乱れる　神戸市営地下鉄
ttp://www.asahi.com/national/update/0126/016.html

＞２６日午前９時ごろ、神戸市営地下鉄西神・山手線の妙法寺―名谷駅間で、
＞新神戸発名谷行き電車（６両編成）の女性専用車両に座っていた大学２年生の女性（２１）に、男がわいせつな行為をした。
＞女性が騒いだため、男は名谷駅に到着後、ホームから線路に降りて逃走。
＞警察官や地下鉄職員ら１０人がトンネル内などを捜したが、見つかっていない。
＞この騒ぎで地下鉄は上下計１２本が最大１０分遅れ、通勤客ら約３０００人に影響が出た。
＞須磨署の調べでは、男は２０〜３０歳ぐらいで、身長１７０〜１７５センチ。短髪で黒のコートを着ていたという。

どこに隠れているんだろう・・・

　二十六日午前九時ごろ、神戸市営地下鉄西神・山手線の新神戸発名谷行き電車
の女性専用車両内で、男が女性(21)に液体のようなものをかけた。女性が車掌に
届け出たが、男は名谷駅到着後、線路上を三宮方向に約三百メートル逃走。通報
を受けた駅員が追い掛けたが、業務用のはしごを上って逃げた。上下計十二本が
最大十分遅れ、約三千人に影響した。
　須磨署によると、男は二十歳代で身長一七〇―一七五センチ、黒いトレンチ
コート姿だったという。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/flash/14.html

液体のようなものをかけた・・・?

これは・・・。

地下鉄・北神のパンタ最高

王子動物園のパンダ最高

>>199
液体＝ｻﾞｰﾒｿってか！？
それにしても雌車に忍び込んでｵﾅｰﾆとは最強やね･･･。(藁

既に別の容器にハナテンしたものをかけたのでは。
アカ日は何をもって「わいせつ行為」と決めたんだ
ろうね。ヤパーリ液体の成分からか？

ちょっと聞いてくれよ神鉄利用者だけどさ。
今日、粟生から乗ろうとしたら、電車はまだ止まってたのよ。
で、切符買って自動改札通過したら、ドア閉まってるんです。
「あー。冬は寒いから閉まってるんかなー」
って思って、ドアの前で待ってたら、いきなり発車しやがったの。
もう、ハァ？ですよ。
見向きもせずに発車だよ。
そのまま俺は放置プレイ。
１５分間このクソ寒い粟生の村を体験しますた。

氏ね。神鉄。
（ワンマンになるとこれだから…）

>>205
神鉄もうだめぽ。みんな神姫バスに乗ろうぜ。

>>206
その新奇ﾊｽﾞも三ノ宮ターミナルの容量不足で増発が厳しいから
当面は新たな攻めに出られない模様。

>>207
そりゃあの「ターミナル」じゃあな・・・
「車庫」から乗せてもらってるって感じ

>>207
三田特急・恵比須快速は三宮北口に発着にしてもいいのに。
２国までまわるから時間かかってるし。

何とか少ない投資で粟生線の利便性を向上させることはできんだろうか・・・。

>>210
社員がクルマで並行道路を超低速走行して渋滞を慢性化させる（ｗ

トンネル爆破しかないだろ　やっちゃだめだよ

夕ラッシュ時の粟生線全列車を特快速（3両）とする。停車駅：湊川・鈴蘭台・西鈴蘭台・押部谷から各駅。4本/1時間。
鈴蘭台〜押部谷間には4本/1時間で普通（2両）を走らせる。これもし実現したら便利ですか？

不便　非効率　さよなら

そういえば去年の秋頃、地下鉄の中で会社員の男が優先座席に座っていた10代の女を
殴りつけて逮捕された暴行事件もあったな。
年寄りには席を譲るのが当たり前やけど、地下鉄独特のあの押し付けがましい
雰囲気、おれは嫌いだな。

>>214
なね〜。無い知恵絞って考えたんじゃ。どう不便・非効率なのか述べてくだすぃ。

>>216
基本的に単線区間なんだからそもそもそんなに走らすのは無理。

>>217
といっても鈴蘭〜押部谷は部分的に単線なだけで今でもラッシュ時には8本/1時間はさばいてますよね？

あそこは駅間短いからねぇ、と適当なことを言ってみるﾃｽﾄ。

ｺﾞﾒﾝ、219は勘違い。

やっぱり冬場は、「有馬温泉」か「からとの湯」でどっぷり浸かるのがサイコー！(´∀｀)

>>213は馬鹿過ぎてきもい。

輸送過剰、経費増大。
鈴蘭台〜押部谷間で乗客ブーイング。
誰でもわかるような事を本気で考えてるのが怖い。

西西伊学運名妙板新長上湊大県三新谷
神神川園動　 法　 長　 　 川倉庁　 神
中南谷都公谷寺宿田田沢公山前宮戸上
央　 　 市園　 　 　 　 　 　 園
●━━●━●━━━━━━━━●●＝　通勤快速
●━━●━●━━●━━●━━●●＝　昼間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

>>223
昼間の快速は名谷以西各駅の方がいいかと。
通勤時は逆に名谷通過させてｗあそこからぎゅうぎゅうになるｗ

>>221
有馬に行くときは絶対に神鉄使うぞと妙なこだわりあるなぁ、俺。
鵯越やなんやらで、なんか神戸の山に入るんだという気分になるしｗ

>>224
有馬温泉まで俺の場合、
安く行くなら宝塚からバス、早く行くなら北神急行のほうがいいんだけど、
いつも神鉄使ってるな。あの風景には感動がある。

訂正

>>224
有馬温泉まで俺の場合、
安く行くなら宝塚からバス、早く行くなら北神急行経由のほうがいいんだけど、
いつも新開地経由で神鉄使ってるな。あの風景には感動がある。

菊水山付近がトンネルで抜けるようになったのは残念。仕方ないが・・・

急行を廃止してほしい。準急とほとんど変わらないくせに箕谷・花山・六甲通過。
準急に格下げするか快速に格上げきぼんぬ。

いっそのこと全線を神戸高速に譲渡して、神鉄は第２種鉄道事業者になったらいい。

もし万が一阪急と市交が直通って事になったら
阪急は既存線廃止して全列車市交乗り入れになるんでしょうか？
それとも既存線も残して一部列車が直通？

個人的には全列車直通でもいいと思うのですが・・・
神戸高速は阪神メインでもいいですし

>>230
もうその話は終わったんだけど・・・。

ところで神鉄って運転荒くね？ 既出？

鋳鉄ブレーキシューがうるさいが、仕方が無いんだろうなぁ。

>>221
からとの湯･･･気持ちいいけど、８００円はちょっと高いな･･･。(^^;;

からとの湯って何か特殊なお風呂なの？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>232
基本的にブレーキは最後まで込めっ放し。
意外とダイヤきつめだったりするからねえ。

>>236
勝手に終了させるな･･･。＿|￣|○

鈴蘭台の平日朝の時刻表だけを見れば東京の電車に負けてないよな。

ｽﾚの方向が神鉄に向かっていますが、割り込みｽﾏｿでちょっと前の神戸市交の話を…

神戸市交の三宮駅の接近・発車アナウンスの声が変わって間もない頃、
1番線の発車ブザーに嫌気がさしたのは漏れだけですか？

むっちゃ低い音で「ゴ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！」っつう、
何とも聞き難い音です。いつの頃からか、現在のおとなしい音に変わって
その時はホッとしたものです…

板宿付近の地図をじーっと見ていたら、東に９０度カーブをつければ山陽電鉄線
に接続できるなーと不謹慎なことを考えてしまった。阪急と接続するより工事は
楽そうだ（藁

特殊銭湯のほうがもそもそと満足度が高いのに何で宣伝しないの？何で？

>>240
俺もあの音嫌いだったなぁ。昔のヤツ好きだったんだけど、あっというまに取り替えられちまった。
>>241
カーブ〜板宿〜カーブ〜新長田〜さらにカーブ〜長田
だからなぁｗ

昨日のAM１０時５５分湊川発の三田行きに酔っ払いか頭狂ってんのか知らんが
シートで横になって意味不明なこと喋ってたオヤシがいた・・・・・
谷上に着くと起き上がり向かいに座ってた高校生に
｢うぉすぃぶぇだぬぃうぁづぉくぉづぇしゅくぁ？（押部谷はどこですか？）｣
普通に乗り間違えてます

しばらく高校生相手に自分の武勇伝を語りだす（何言ってるのかわからん）が高校生は完全無視
結局そのオヤジは岡場で駅員に連れて行かれましたとさ・・・・・・
そのときのやり取りが
駅員｢お客さんの迷惑になるから降りよ。押部谷いくんやろ？｣
オヤジ｢知るかいやそんなこと。人の肩に触るな！



長文すみません｣

>>244

オンドゥルルラギッタンディスカー！！
を連想してしまった。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074995637/23

今朝の神鉄20分遅れだった… 有馬口の駅員！一言くらい謝れや！てか、神鉄の社員って横柄過ぎ

神戸市交西神･山手線の発車ベル･･･昔のはイマイチ分からんが、今のもなんかしょぼいな･･･。＿|￣|○
※時間帯によっては名谷・学園都市の１番線は五月蝿いオリジナルタイプが流れるけれど･･･。

しかし、２番線の接近メロディの「プァンプァンプァ〜ンプァンプァンプァ〜ン」がイイ！(･∀･)

高校生だったころはなんか事故があると２本目の特快速が岡場から普通になって、
五社の時点ですでにものすごい乗車率で谷上までかなり積み残しで
わざわざ普通にしてもあんまり意味がないって事がよくあったなぁ。

>>246
忘れ物したときの対応もそれはひどかったよ〜
高い、遅い、横柄と３拍子そろってるわ
３ＤＡＹでしか乗らないからいいが　（藁

>>246
その前にお前も横柄過ぎだよ。

>>244
押部谷っていうか三木方面ってそういうの多いよね。なんで？

地下鉄海岸線の営業係数がしりたいな。
日中１０分間隔の地下鉄って。

藍那にポイントなんてあったの？

>>253
藍那〜川池信号所間が単線になるからポイントはあるでしょ。

　いやぁ、自動改札無視はこのすれでちょくちょく読んで知ってはいたがまさか目の前で
見るとは思わんかったよ。
　高架駅の岡場駅で線路に下りて消えていったから最初ピンとこなかったよ。よくある
ことなの？？？

>>255
しょっちゅう。隣の田尾寺でもＤＱＮがハデにフェンス越えて脱走してる。

普通の料金なら誰もあんなリスク背負ってまで不正乗車しないわな。
昔鈴蘭台駅で、外から友達の定期を通して中のやつがその定期使って出ようとしたら
駅員に見つかってたのを目撃したことがある。

たしかに不正をしたくなるほど高い罠。

>>247
五月蝿いオリジナルタイプって何？

>>259
でっかい音量でプルルルルルルルル･･･。

殆どの駅は小音量でプーーーーーー。

神戸歯垢の接近音は好きだ。しかし発車ベルは昔の方がよかったと思われ。

しかし神鉄の接近音は・・・たぶんすっとあのままだろうな。

神鉄で昔ながらの電鈴式発車ベルはまだ残ってる？

>>262
有馬口とかに逝けば……。

>>263
昔女子高生があの音聞いて「何！？山火事！？」と言ってました。

読売新聞に神鉄に終日女性専用車と書いてあるんだが

>>262
藍那・押部谷もそう。
他の単線交換駅にもありそう

神鉄の花山・五社・大村・樫山の駅名標更新マダ〜？

板宿〜上沢間で遠回りしてるのが気になる〜
しかし新長田は通らなきゃかな？

>>265
ネタか？
「神」戸市交通局高速「鉄」道部の略か？

神戸電鉄の株価って高くないか？
一説には神戸電鉄の全線パスって少ない株数で貰えるらしいから
沿線のヤツらは株を買って全線パスを貰ってるとのこと。
う・・・ん・・・・確かにクソ高い運賃払うより賢い選択か？

今日の神鉄の運転手はやばかった…　 　 デカイ声で歌いながらリズミカルに何回も警笛鳴らしたりレバー（？）とかも操作して急発進急停車の連続だった… 　 　 朝の混雑時に勘弁してくれ…

>>269
ネタじゃねえぞ！
神鉄のホムペ見れ！
４連で終日は無茶だ！！

http://www.shintetsu.co.jp/toukatuhonbu/ririsu/joseisenyou.htm

神戸電鉄
自滅へ走り出したな。

>>274
禿同。がらがらの神戸歯垢海岸線はともかく、曲がりなりにも立派なラッシュのある神鉄で女性専用者？
もうｳﾞｧｶかとｱﾌｫかと・・・。

そして女性専用車両に関して、遥か遠い東京の地、ＫＯ電鉄へ一言！
「ＫＯ電鉄の責任は重い」

ワンマン運転開始に関係あるのかも。

｢車掌の目が行き届かなくなる｣→｢代わりに女性専用車を｣
｢ワンマン運転でサービス低下のイメージ｣→｢女性専用車新設で新しいサービス提供の話題作り｣

雌ハズ走らせた京都交通はつぶれたしな。
地下鉄と神鉄の接点…西区がぁゃιぃ。は
っきり言って北区は穏和な土地柄だし、西
区選出の議員とかに雌車マンセーな困った
ちゃんでもいるのでは？
採算も顧客のことも考えなくていい役所と
違って、民間会社は大丈夫だと思ってたん
だがなぁ。

すいてる時間なら簡単に乗れそうだな

終日と聞いて焦ったが、平日ダイヤの終日、しかも4連限定か。
半休狂都線に近いやり方だな。

ほとんど4連だろ　特急だけの阪急とは違う

>>276
そうかもしれんな。とにかく金かけずに何かイメージアップできないかと無い知恵絞って考えた苦肉の策だろう。

やっても客増えないしバスに流れるよ

>>275
京王よりも、酉と京阪と阪急だ。
国からの阪急と京阪は要請もあったにせよ、京王もまさかラッシュや終日、それに短い編成でやるあほが出てくるなんて思いもしなかっただろう。
事実、京王も混雑や男性客の利便性低下を招くからラッシュや井の頭線には拡大したくないらしい。

まあ、東急あたりが純粋にスピードや運賃とかでイメージアップに必死なのをみると関西の鉄道会社は一体何をしてるのかと思う。
関西人として恥ずかしい。今度、みなとみらいでも行こかな。

国土交通省の雌車試行の結果、2両以上なら雌車設定できるって
言っているからな。でも阪急が6300系以外には導入していないことが
ビクーリしているよ。でも神戸電鉄もすべての駅のホームには案内板が
ないらしいし、男子小学生のみの乗車と男性の体の不自由な人も
乗れない。大阪市営は谷町線に設定されてから介護を必要とする人と
付き添いがどちらも男性でも乗れるようにしている。

>>283
神戸市交モナー
しかしまぁ、このスレの対象としてる社局は、みなＤＱＮというわけか・・・
神戸高速に罪は無いとは思うが。

阪急大増発へのテストベッドってことはないだろうな。能勢電でやったら露骨
すぎるから、とか。

>>286
>阪急大増発へのテストベッド

なるほど・・・・その線の可能性が高そうじゃないか・・。
神鉄なら乗客数、路線長からして能勢電より実験に向いてるかも。
ワンマンだってそうかもしれない
近未来に向けて6両程度のワンマン運転をグループあげて研究してたりして・・・

しかし、ﾜｿﾏｿと雌車は両立せんだろうなぁ。
もしそうなったら、マジでマイカー移動するよ。

おい、くず鉄！
何考えてんだ？
雌車導入してどうしようってんだ？
糞高い運賃踏んだくっといて雌車ってなんだ。雌車って。
朝ラッシュ時の鈍急行におばはんが何匹乗ってるっていうんだ？
数えたことあんのか？
ただでさえ遅くていらいらすんのに、これ以上混雑させてどうしようってんだ？
ちっとはおつむ使って考えろ！ｳﾞｫｹ!

みなさまをお待ちしております。

http://www.shinkibus.co.jp/

さーて、車通勤に切り替えるか

マツダアクセラ、はやく納車されないかな？

�@新開地方から３両目といえば5000系、3000系等で弱冷車が導入されつつある位置である。
　「冷え性」の男性に対してはいかなる対処をするのか？
　（「男で冷え性なんて・・ﾌﾟ」→性差別だ！）
　（「女なんてみんな冷え性だろ」→性差別だ！）

�A今現在、以下のような編成が専ら有馬三田線で運用されている。

　　←新開地　　　　　　　　　　　　　三田→
　　1122　−　1211　−　1121　−　1075　
　　　↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
　　冷房　　　　冷房　　雌・冷房　　扇風機
　
　このような編成を性懲りもなく今夏も引き続き運用するならば、明らかに男性側に不当な待遇であると考えられるがどう対処するのか、しないつもりか？
　
�Bつまりそもそも基本編成が短すぎるということだ　

4両編成で女車1両ってのは京田辺〜木津ですでにあるな。
ラッシュとは無縁な場所だが。

>285
＞2両以上なら可能
全国に導入させようとするためのホラにしか思えん。明智鉄道にもやれと？
本当にやるということはその鉄道が自爆スイッチ押したも同然だ。

>294
漏れとしては是非2両ワンマンでやってほしい。
駅員いなければキ○ルやり放題になるから(w

>>295
そうすれば女性客のキセルはわざと見逃して、男性客からはもれなく摘発するようになりそう。

神戸電鉄・神戸市営地下鉄・北神急行らは、腹を切って氏ぬべきだ。
また、彼らはただ市んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は短編成のくせに女性専用車を導入するなら自分が氏ぬべきだからだ。
詳しい理由は駅に掲出されるポスター、パンフレット等で熟知すべし。

>>１
あんたの言うとおりだ。
「実は、やばいです」

神鉄なんてのはラッシュ時は典型的な片輸送状態だし、親和大くらいし
か女子校知らんし、方向や時間を限定して雌車入れるのが筋ってもんだ
と思うが。

最近、朝の９時過ぎに押部谷付近で神鉄の横を走るが、
三木方面は４両に１０人前後しか乗ってないね。
ちなみに、新開地方面逝きは３・４０人くらいだろうか？
１両でも充分じゃないの？

単行の方がいいかも知れん…

神鉄の雌車、携帯ルール変更と併せて今朝の
神戸新聞に記事が出たよ。ご丁寧にも電話番
号まで載せてある。 ｺﾞﾙｧ電汁！ってことか？

>>299
10人は言いすぎ(w

それに新開地方向はもっと乗ってる(w　栄、木幡では立ち客出てるよ

珍鉄に対して非乗車運動と定期解約をしよう。この方法は凶徒交通を破産に追い込みました。神姫バスを利用しよう。珍鉄早く死んでん。

粟生線沿線の住民って、後悔してないんでっか？
あんなとこに住んで。

無人駅の多い区間では雌車無視できないかな。車掌が回ってくるくらいでしょ。あんまりに頻繁に回ると雌苦情が来るからそんなにできないし。キモい雌車番をおくかな？駅の合理化で余った駅員にくだらない仕事を与えるつもりか。

雌車はそんなに人気ないしむしろダメージを受けることは明らかなのにリスクを犯してまで導入するメリットは何だろう。裏がありそうだな。そうでなかったら経営者は真性のバカか株にしか興味のないヒッキーだな。

>>303
むしろ大勢押しかけて乗ってやったほうがいいんじゃないか
市交はなんだかんだで6両あるし、海岸線はほとんど混まない。
なんだかんだで雌車で大きな問題は起こらなかった（障害者の件も盛り上がりに欠けた）
神鉄ではパンクさせることが可能かもしれん
雌車導入で初の大失敗例として楔を打ち込んでほしい　
そうでないと今後一気に他社に拡大してしまうだろう・・

一気に拡大…阪急が怪しいな。

監視の目の届かん昼間まで雌車入れると、逆に無用なトラブルの元だと思うがなぁ。痴漢はでんやろし。

神鉄の暴走だろ。
終日導入なんてしても、こんな田舎路線で雌車徹底なんか無理。

利用者の神姫バス・マイカーシフトが進み、神鉄の行く末は京都交通と同じになるだろう。

阪急京都線特急以外は、すべて他社との相互乗り入れがあるから、雌車は無理。

神鉄の暴走・・・長田〜湊川間の池に転落か？(w

雌車ネタはよく燃えるな

公園都市線で非導入なのはなぜだろう。神姫バスへの流出を防ぐだめか？


それにしても神姫バスのスル関導入マダー。ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

菊水産なんか、痴漢どころか人もいないのでは？

俺、関西私鉄が好きなＮゲージャーで、
神鉄５０００のスクラッチを計画していたけど、
白紙に戻そうかな？

話変わるが、神姫バスがんばれ！

このスレは神姫バスを応援するスレですか？

まあ、神鉄を語る上で神姫バスの存在は抜かせないからな。

神姫バス「プリンセスロード」には、雌席が数席あるが大目に見るか。

雌車導入するならほかの車両は雄専用車両にせよ。
雌車はガラガラだからグリーン料金取れ。

まあ、いずれにせよ3月下旬の雌車導入後どうなるかが楽しみじゃ。
果たしてラッシュ時でも徹底できるかね？

>>312
公園都市線には通常４連が入ってないからだと思われ。今回の雌車は４連編成のみが対象。

>>313
菊水「やま」だぞ(w

>>318
神鉄はもとからグリーン料金込みの運賃なので乗客は困ってますが何か？

２月ハピョーとは絶妙な時期だよな。暑い季節なら「平成の今になっても冷房のない車両平
気で走らせといて雌車とはどういうことやねん！！」とｺﾞﾙｧされるもんな。
しかし塗装がハゲハゲ、扇風機グルグルの電車ずっと走らせてる程始末してる会社がいきな
り終日雌車とはねぇ・・・車体に貼るステッカーや駅の表示だってかなり費用がかかるでし
ょうに。

訂正。「平成の今」よりも「２１世紀の今」の方が適切だわ。

三田地区では、みんな神姫バスに切替済ですが何か？
三宮まで早いし安いし快適（リクライニング有）だよーん。

西明石にはひかり止まらねぇから、新神戸から新
幹線に乗る羽目になっちまった。糞地下鉄なんか
乗る気ねぇし、ヤパーリ三ノ宮から新神戸まで神
姫ハズがベストかな？

雌車導入の前にまずこういう所から改善せねばならぬ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064645698/885-887

>>322
高速バスと同じでしょ。

神鉄って車掌の過失でじじいが転落死した会社だろ。無人駅を再び有人化スル気かな。でもそれだけだと赤字になるから雌車番も兼ねさせイメージアップとか。

雌車ぐらいでそんなにわめかんでもいいじゃないか。

どこのスレでも雌車ネタは荒れるな

雌車設定で新開地側先頭車が少しでも空けば良いが。、

ただでさえ短い編成なのに、女専用を設定したら、他の車両が混む！

>>329
そうでもないよ。
お前、他社の雌車付きの電車乗った事ないだろ？

>>330
最混雑区間ではそうでもないが、それ以外では、雌車の前後の車両の方が
混んでいる。その車両にいる女が雌車に移れば少しは混雑が緩和する。

>>323
歩け。俺は毎朝歩いてる

>>331
そんな混雑は数がしれてる。

大げさなんだよ、お前らは（w

神戸市交西神・山手線のばやい、明らかに雌車より前後の車両のほうが混みこみ。

>>323
神姫ハズの新神戸は乗車専用停留所。降車できないからとんでもないところまで連れて行かれる。

雌車前後が混むならその車両を避ければいいだけの話。
こうなりゃ雄車も設定してやれよ、各社さんよ〜。

でないと、屁理屈で馬鹿な雌車反対派がうるさいからな。

番組の途中ですが　【　お　祭　り　警　報　!!　】　です。

半角文字列板の
☆ああ、女神様☆わたしがおかずになってもいいわpart83
にて、顔バレ！
某A●女優と判明、詳細は↓

【顔ばれ】☆ああ、女神様☆私がおかずに(ryPart85【女優！？】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1072189472/

おいおい、神鉄は４両しかないんだぞ。

>>338
大丈夫！

4年ほど前まで神鉄を利用してました。今は東京に住んでいます。
質問なんですが、今でも日中5両って走ってるんですか？
現在は粟生線も4両での運用が多いとのことですが。

>>340
ほとんど4連　5000系、3000系が中心
5連は朝夕に数本が走るのみ　

また粘着雌車厨の光臨か？やれやれ。普通に考えて追い出された男が乗るので他の車両の混み度がうpするのは間違いない。そんなこともわからんのか？もしかしてこの椰子はみな鉄と同じ境遇？

>>328
どうかな。良くて不変、悪けりゃさらに混雑するかもよ。列車にもよ
るけど、一番前でないと乗り換えが間に合わない場合も多いからね。
簡単に雌車に客が移るとは思えない。

もしも雌車を新開地方1両目にしてたら大暴動だったろうな。

>>342
また低脳雌車反対厨のお出ましか。
お前、馬鹿過ぎ(ｗ

普通に考えて、他の車両の乗ってた女が雌車に移るから、
他の車両に男の割合が増えるだけ。
お前って奴はそんなこともわからんのか？（w

>>344
ありえん。

神戸市交通局にしろ、神戸電鉄にしろ、神戸市に関連のある鉄道はやる事なす事最悪だな･･･。＿|￣|○

西神中央から明石まで延長してくれ

香ばしいでつねｗ

俺、神鉄なんて土日しか乗れないから、被害は被らないが。
沿線住民ならマイカーか神姫バスに変えるよ。

>>345はやはりバカだ。女が全員雌車に移る可能性は低いことは他社をみても明らか。神鉄だけが例外になるとは思えない。雌車厨のよく出す机上の空論だな。プゲラ。そういえばこのスレには雌車を否定すると向きになるメガネのキモヲタがいたんだっけ。

>>350
そうやって必死になるだろ（w

雌車がいやならいつも通り雌車がないかの如く該当車両に乗ればいい。最初の週くらいは無駄金使って雌車番を置いてアピールしてくるだろうが。神鉄は下らんことに金使わんで運賃下げろ。ボケ。

雌車で座席が埋まっていたら一般車両にきてすわります。はっきりいって女性専用シート
一両分プレゼントってことですよ。
　がんばって免許とって車orバイクで通勤、通学するかバスでも使ってください。地下鉄な
んぞきらいだ。名谷で逃げた馬鹿男はもっと嫌いだ。

雌車導入は三田方面から二両目か。三田方面先頭車の混雑がひどくなりそうだな。
乗り継ぎの悪い神鉄とＪＲだからできるだけ出口近くに乗りたいところ。

岡場から神鉄使わずに逃げるためにはやっぱりＪＲ道場まで原付で行くのがベストだろうか。

>>353
地下鉄や神鉄以前に、２つのクソ鉄道事業者を産み育てた神戸市そのものが大嫌いだ！

ぶっちゃけ岡場から大阪に通勤してる香具師は何で岡場に住んでるんだ？
ＪＲの辛酸打とか道場とかと土地価格とか変わらんと思うが。みんな引っ越そうぜ。
まあ実際、神鉄沿線から人口流出によって今の現状を迎えている訳だが。

神鉄は雌車導入など小手先の手法ではなく抜本的に輸送改善しないとマジで鉄道事業からの撤退を余儀なくされるで。

メガネのキモヲタの次は低脳フェミナチがでてきたか。どっちも神戸のチンカス代表だな。

名ばかりだが一応「神戸市内」だからな。そんなのもあるんじゃないの。
しＲ道場周辺は大規模に開発した宅地はないし。ま、今なら宝塚くらいに
移住するのもよかろ。

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　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　そもそも岡場なんて辺境を大規模開発した旧住都公団が糞！
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　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

雌車導入１年
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/kobe/index.html

神戸関連の鉄道でまともなのって、山陽電鉄だけになったな。
あ、磨れ違いでごめん。

いきなり、終日設定の神戸電鉄は逝ってよし！

あらあら、まだ雌車反対なんて言ってんの？引きこもりクン達(w

ところで君達は反対してるのはいいが、投書するとか行動起こしてるの？

>>361
ポートライナー・六甲ライナー

>>362はフェミナチに味方し反対派をこき下ろすことで女にもててると思っているイタイ椰子。

>>364
はいはい、口だけ君（w

お前はもてないでしょ？きもいから（w

すんません　>>364をすぐ片付けますんで。
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すんません　>>362をすぐ片付けますんで。
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大都市近郊なのに、ここ１０年で乗客が２５％減るなんて
信じられないね。

>>368
認識が間違っている。神戸電鉄はローカル線以外の何物でもない。

これだけ男たちを熱くさせる女性専用車はある意味現代の男のロマンだよね。
だって、こんなに熱くなる話題って、ほかにない・・・
なんだか逆上してる人さえいる
まあ、一番もえてるのは鉄系の掲示板に張り付い

来年から高校生なのに。
待ちに待った電車通学なのに。
痴漢やってみたかったな〜。

よかった今月高校卒業で（ｗ
神鉄使わなくて良くなったよ

>>371
雌車以外に乗ってる雌はＯＫってことだろ。

神鉄の工作員必死すぎ。

実際、雌車については反対派の人は全体の中では少数派だと考えていたんだけどどうも違うみたいだね。

ここのスレの神鉄沿線にある会社に勤務してる俺の友人が >>345 の言うところの雌車反対厨で
あちこちの雌車導入企業に抗議文書を提出してるんだけど、ついに自分の通勤路線に雌車が導入
されるとのことで、本来は公共交通で通勤することが原則とする会社と交渉して定期の切れる４月以降
からマイカー通勤に変更することを認めさせたらしい。

そうしたら、彼の会社の社員の内過半数がマイカーに変更することになったとのこと。
雌車反対の人間が過半数を占めるのは彼の会社だけかもしれないけど、これってアンケートの
結果とかとは随分違うような気がしますよね。

反対廚呼ばわりは失礼だと思うが、嘘みたいな話だな。糞高い神鉄の定期
代よりも安くつくとか、会社側にもメリットがあったのかもね。

そんなに神戸電鉄って運賃高いのか？一区間は１５０円だろ？
でも乗れば乗るほど高くなっていったりして・・・・。

>>376
いや、多分会社としてもうるさい奴が抗議してきたんで「そんなに嫌ならマイカーにすれば？」という
ことになったということ。

あと、通勤手当は電車の定期代と同額しか出さないのが前提らしいから会社のメリットなんて恐らくないよ。、
定期代の範囲内で駐車代＋ガス代を負担することを前提にしてるらしいんだが、何故か俺の友人の話によると
殆ど持ち出しにはならないとのこと。（→これも不思議な話でいくら何でも都市鉄道の定期代より駐車代が
安いなんて考えられないんだが、彼はそう主張した。）

>>377
神鉄の初乗りは170円だぞ！
2区間目は230円・・以後、290円・・っとぼったくりタクシーのように上がっていく

>>362
女性専用車に反対してる奴って実際には女性と会話すらしたことがないキモヲタだけでしょ。
そんな引きこもりヲタの喚きが反映されることなんて有り得ないから安心してください。

>>375
神鉄の雌車には大いに疑問もあるし反対だしムカつくけど
375の友人のようなヤツはかなり引いちゃうね。距離をおきたいタイプだ
まあどうでもいいことだが

377>>
神鉄のボッタクリ料金は有名だぞ。
以前三田からフラワータウンまで4人でいったらタクシー
のほうが安かった…

それに神戸市北区の地価の下落率がすさまじいのは神鉄
があまりにも高くて遅いからだって噂もよく聞くぞ。

女性専用車両をなくす会

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/senyou_mondai/

げげ・・・！379氏
一区間が１７０円？タカイーーーーーーーーーー。
弱小私鉄の能勢電でも一区間は１５０円、そのあと１８０円だ。
明らかに高い。
準大手の神戸が・・・・ちょっとショックっす・・・・

ていうか神鉄と山陽はボロ過ぎるだろ。塗装が剥がれてシートは擦り切れてつぎはぎがある車両が平気で走ってる。
あんなにボロイと見てくれだけでなく、安全面にもケチってるんじゃないかって不安になる。

アンケートの結果とは裏腹に雌車の利用率が悪いことをどう考えているのだろうか、メガネのキモヲタは。神戸死香が売りを家族サービスに転向したのも市民にそっぽ向かれたからだろ。空港欲しさに雌車はまだ続けていますが。WWW

>>385
現に鵯越でお客様を１人頃してますが何か？

>>380は建設的な意見を述べることができないので反対派を煽ることしかできない低脳な厨房の典型例。

おまいら、今日のアカ日新聞のタ刊に、神戸市営地下
鉄駅の広告が集まらん、って楽しい記事が載ってるぞ(w
前にテレビ大阪で、大阪市営地下鉄の番組やってた時
に見たけど、大阪市営の広告枠はカナーリ人気がある
感じだったのにな。
まさか各企業が、終日雌車に嫌気がさして広告控えて
るってことはないよなぁ。

空いた広告枠全部買い取って応援してやれよ＞ﾌｧﾝｹﾛ

確かに終日女性専用車ってのはひどいと思う。

ただ、反対するのはいいが、ここは偉そうに口だけは立派な奴が多いように受け止める。
>>362の言うとおり、事を起こしてるのかと。
本気で反対なら、ここでチマチマ書かずに行動して欲しいもんだな。

他の交通機関に切り替えるって言ってる奴は本当に切り替えるんだろうか？
どうせ、でかい顔して乗り続けるに違いないんだろうから、つまらん反抗みたいな
のは書き込んでも見苦しいと・・・。
まあ、俺的には混雑解消で歓迎だから、２度と乗って欲しくないね。

あと、>>375の友人の会社は糞でどうしようもない会社だな。
まあ、そこらへんのヘボい会社なんだろうね。

>>390
他の交通機関に切り替えるって言ってる奴は本当に切り替えるんだろうか？
どうせ、でかい顔して乗り続けるに違いないんだろうから、つまらん反抗みたいな
のは書き込んでも見苦しいと・・・。

あと、>>375の友人の会社は糞でどうしようもない会社だな。
まあ、そこらへんのヘボい会社なんだろうね。

二枚舌ｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

　免許とって２輪に切り替えた。１リットル９５円で三宮＞西神程度は十分移動できる。下道で
４５分程度。地下鉄プラス徒歩ぐらいなら十分対抗できる。
　残念ながらいいとことりしてるので　混雑解消にはならんよ。　雨が降ったり、寒すぎる日は
地下鉄使うもん。
　専用車両自体には名谷の件や県の教育関係者が痴漢してたりしてた実績があるから反対
するほどじゃないが同額を払って着席機会が違いすぎるのが気になる。２，３両ぐらい女性
着席不可車両作ればゆるせるなぁ。そもそも専用車両内は全席シルバーシート車両にする
とかしないほうがおかしい。
　初期のころ障害者のひとを追い出してみたり動機が不純としか思えん。　

　多分、375の会社側のメリットっつーのは終電時間気にせずに残業可能になるだろうとか
だったりして・・・・まぁ、どうでもよいことにこだわってるのは>>390にみえるがな。

氏ん鉄も、ラッシュ時混雑方向のみに留めておけ
ばここまでボロくそに言われなかったろうに…

>>389
神戸市交は「媒体価値が低い」のよ。
大阪は都心部を網羅してるけど、神戸は「郊外鉄道のひとつ」といった位置付けだから
山電や神鉄と同レベルの扱いを受けるんだよ、広告主からは。

地下鉄に乗ると息が詰まってイライラすることはない？
車内はしょっちゅう混んでてメチャ空気が悪い。
おまけに年寄りがやたらと多いのが目に見えるし。

氏ん鉄も終わりだね。
三田方面や粟生線沿線から三ノ宮へは車かバスが一般的だし、
沿線の道路は激しく立派。有馬へも大阪からは遠回りだし。

>>395
年寄りﾀﾀﾞだから。
またｱｶ日新聞ネタで恐縮だが、今日は朝ラッシュ
時に新長田から名谷までバックして三宮へ逝って
る身障男の話が載ってるな。これもﾀﾀﾞだから復
乗にはならんな。

地下鉄に年寄りが多いのはタダだってのもあるだろうけど、旧市街に住んでた年寄り連中が
震災で北須磨・西神に移り住んだからってのもあるんかな？

>>389
都心部は神戸高速に取られたな。

400

>>391
頼むからもっとまともな反論してくれよ（w
低脳なアホには無理か・・・。

>>395
またその年寄りどもがやたらに座席に詰めて座ってくるもんだから
若さを吸い取られるかと思ったよ。

ハッキリいって、
くず鉄経由の定期買うより会社の近所の月極駐車場借りるほうが安上がり。
会社には鉄道利用で届けて定期代もらっといて車通勤するよ。

>>403
そんな時ってガソリン代+会社の近所の駐車場でも安上がりになるもんなの？

>>404
収支トントン

神戸市交通局（＋北神急行）も神戸電鉄もいっその事潰れて、経営統合された別会社化した方がいいのでは･･･。

>>405
そうなんだ。
まあトントンになるなら車の方が楽だろうね。

>>403
車通勤する場合神鉄沿線の人の場合新神戸トンネルか西神戸有料を夢の台から使わないと
R428の渋滞すごいぞ。夕方18時ぐらいから２時間ぐらいは渋滞してるし渋滞を見越してバイク
通勤してるおっさんらは路肩をすり抜けしていってるよ。

　>>395
　そんな感じするわな.......一時期地下鉄がペースメーカー云々で携帯電話禁止ですとか放送
してたときはやかましかったなぁ。３０センチもはなれてたら影響出るはずもないのにメール
見ることすらできん状態。あの辺りから妙な地下鉄側からの押し付けははじまってるよ・・・

　車窓を楽しめるわけでもなし、座れるわけでもなし、同じ混雑でもJR、神鉄ならまだ車窓が
ある分救いがある。

やっぱ、北神戸線使ったら割に合わないのかな？



…鉄板とは思えん話題が続くなぁ(w

>>408
そう。むしろＪＲや阪急のほうが落ち着く。
三宮から名谷方面へ戻るのって、すげえだるい気がしない？
オレ名谷在住だけど、時々家に帰るのがかったるい気になってくる。
特に座れなかったとき。
しかも、地下鉄のほうがやたら乗ってる時間が長く感じるんだけど。

神鉄っていつ潰れるんですか？

神戸電鉄の場合はマイカーでもそれ程コストが変わらないみたい(>>405)だから、
女性専用車両の導入後はやはり >>375 の友人の会社のように反対派の人はマイカー通勤する
ようにすれば賛成派(無関心の人含む)・反対派・電鉄の全てが満足できるな。

�@女性専用車両に反対　→　これからはマイカーになるから飲酒時等以外はもう神戸電鉄と無関係になる。
�A女性専用車両に賛成(又は無関心)　→　女性専用車両に反対の人がマイカーに変わるから混雑が緩和。
�B神戸電鉄　→　女性専用車両に反対の人はマイカー通勤になるから抗議が減るし、ラッシュ時の
混雑が緩和される。

こんな感じ。これが都心部だと簡単にマイカーに変更できないから大変なんですよね。

>>390
なんか後半のレスがおかしいよ。むしろ >>375 の友人の会社は貴殿の理想じゃないかな。

>>412
ラッシュ時の混雑緩和＝収入減

>>412
家族連れの乗客も減る。土日は設定ないが、それでも鉄道は面倒だからって
無関心派を中心に減っていくと思う。

マイカー通勤に変更！なんてよく簡単に言えるな
朝なんて西や北から神戸方面にでる道路なんて混むから
ゆとりを見ると今よりかなり早起きしなくてはならん・・・・
クルマの保険とかの都合もあるし・・・
収支トントンとはいかないだろうよ、乗ってるクルマにもよるが。　相乗りとかならそりゃいいけどさ。

つーか、帰りに酒も飲めないし・・
本読む時間が生活からなくなってしまうな・・。だから俺は無理だ。

>>414
そんなの雌車関係なく減ってるだろ
家族連れで鉄道の乗ること自体減ってると思う　別に地下鉄や神鉄に限ったことでもない

>>415
あんた電車の中で立って本読むのか？だったら別にいいけど。

神戸市営地下鉄を民営化させて潰してやれ！(,,ﾟДﾟ)

>>418
氏ん鉄見て思った。民営化しても体質変わらん鴨。

ただでさえ不良在庫なんだが、さらに鞭打つため
に氏ん鉄グッズの不買運動はどうだろう？氏ん鉄
に与える精神的ダメージは大きそうだ。

神鉄よ！もはや悠長なことは言ってられん！
抜本的なダイヤ改正をきぼんぬ。このスレの住民による抜本的ダイヤ改正案を求む！

>>420
もーどーしようもない罠。
鉄ヲタが真っ青になるような妄想案でも出さないと解決は望めない。

終日単行。２時間に１本。小野〜粟生間は一日３本。こんな感じか？

お前ら、よその会社の事で必死になりすぎ。
自分の心配したほうがいいんじゃないか？

>>421
>鉄ヲタが真っ青になるような妄想案

萌え。誰か出して

十年位前のことを思うとダイヤ自体はそこまで悪くないだろ　
てか25％乗客が減ってるのにダイヤ改正では本数はむしろ増加している。
南海とかなんか支線区や末端では露骨に減便してたりするが・・。
粟生線で5連→4連の減車はあるが、３連の運用の多くが4連に置き換えで相殺。
問題はひとえに高運賃だろうが。という交じれ酢。

>>424
有馬・三田線に関してはＷＴ中央から毎時２本特急運転。しかもフリーゲージで三宮直通。
粟生線も一部は新開地に行かずに谷上から三宮直通。反面、ローカル区間はバッサリ。

……書いていて寒くなってきた。

>>425
運賃の価格弾力性が分かればなあ。

神姫バスも渋滞に巻き込まれるの？

神姫バスも渋滞にまきこまれる

神鉄・・・ガンバレよ！運賃高いが、おまいらの給料も安いんだろう。
やってられねーよな。俺ならバカバカしくて適当にするぜ、、、

そもそも神戸市北区なんてチベットが大規模開発されあれだけの住民がよそから移住してきたことじたい異常。
ようはマイホームブームだった訳。んでマイホームを夢みて北区に住んだが、あまりの不便さにみんな嫌気がさしてみんな家売っっちゃたから地下が暴落したんだろ。（うちもそうだが）
例えば鈴蘭台。電車の本数はそれなりにある。三宮までも30分かからない。しかし実際に住んでみないとその不便さはわからないもんよ。
だいたい雪があれだけ積もるってどーゆーことよ？車でﾀﾙｷを跳ねるってどーゆーことよ？坂道大杉で自転車なんて使いもんにならんし。神鉄高運賃だから、街に出ることもままならん。まさに隔離された気分だ。

>>430
ﾀﾙｷ→ﾀﾇｷ

漏れ的に岡場の風景が異常に思えた

公団の広告に「成熟の街、藤原台」って書いてあった。
これ以上発展しないんだろうな…

>>430
どのあたりに住んでたの？

今はそんなに雪降らないけどな。寒いけど。

もはや地価が下がり過ぎて売ろうにも売れん罠。


…にしても、鈴蘭台に家買わなくて良かった。狭
くても太平洋側にしといて良かったよ。

北神の地価は全国一下がったらしいけど、鈴蘭台もそうなのか？
そんなわけないよね・・・・現実は厳しいのか

>>436
空気きれいだし、地震のとき被害少なかったし良いところだよ。寒いけど。

>>437

杉尾台や松宮台などの大規模宅地供給がでているから、
周辺でも地価はまだまだ下落しているよ。

まるでまちBBSみたいになってきたな…

ここは鉄板だぞ。というわけで空しい妄想。生きてるうちに実現するかどうか。

種別＿ 特急 普通 普通 特急 普通 普通
中央発 0952 "‖" "‖" 1022 "‖" "‖"
三田発 "‖" 1008 1021 "‖" 1038 1051
本町〃 "‖" 1009 1022 "‖" 1039 1052
横山着 0959 1011 1024 1029 1041 1054
横山発 1000 1012 1025 1030 1042 1055
道場〃 "↓" 1014 1027 "↓" 1044 1057
南口〃 "↓" 1016 1029 "↓" 1046 1059
二郎〃 "↓" 1018 1030 "↓" 1048 1100
田尾〃 "↓" 1020 1032 "↓" 1050 1102
岡場着 1005 1022 1034 1035 1052 1104
岡場発 1006 1023 1038 1036 1053 1108
五社〃 "↓" 1026 1041 "↓" 1056 1111
有馬〃 "↓" 1028 1043 "↓" 1058 1113
唐櫃〃 "↓" 1030 1045 "↓" 1100 1115
六甲〃 "↓" 1031 1046 "↓" 1101 1116
大池〃 "↓" 1033 1048 "↓" 1103 1118
花山〃 "↓" 1036 1051 "↓" 1106 1121
谷上着 1016 1038 1053 1046 1108 1123
三宮着 1025 "‖" "‖" 1055 "‖" "‖"

採算を度外視すれば可能…なわけないか。資金もないし、誰も貸してもくれん罠。

>>434
ずばり鈴蘭台です。（坂道あがって15分）

>>436
禿同。うりは北区の地下大暴落前に売ったからセーフだったがそうでない人々は（略）

>>437
>鈴蘭台もそうなのか？

そうでつ。現実はきびちいでつ。

>>440
ご苦労でした。実際、公園都市線沿線から三宮方面と大阪方面への需要比率ってどのくらいなんだろうね？
公園都市線沿線から三田へのアクセスを神姫ハズにとられている事を考えると、直接対決を避ける意味で横山で神戸方面折り返しもあながち妄想ではなく考慮の余地アリではないだろうか？

三田出身の漏れの嫁に言わせると、三田から三宮へはしＲ〜
(宝塚)〜阪急が基本とのこと。運賃半分、時間変わらず、だとよ。

>>443
価値観よな。三宮も場所が違えば谷上経由の方が20分近く速かったりする。まあ、高いわな。
宝塚や西北の乗り換えってうっとおしくないのか。

>>442
ウッディからＪＲ利用者は９５％神姫ハズですが
フラワーからＪＲは半分以上？神鉄が運んでいるので
横山折り返しをすると、フラワー〜三田利用者が減ると思われ。

せめて、０分乗り継ぎして欲しいんだけどな〜
前々回の改正で横山接続、夜が特に極悪になって鬱。

>>442

ヲタの戯言なんでアレでつが、>>440は横山−道場のみ複線化すればダイヤ上は可能でつ。
最高速度90km/h化、田尾寺・道場南口の分岐器改良くらいでなんとか。
売りはフラワータウン−三宮直通29分ってとこ。




しかし、軌間可変台車が前提なんだよな……。

>>445
過剰でつが、公園都市線は毎時６本の運転を想定しますた。
ＪＲ快速とは下り１分・上り３分の接続。三田市が文句を言おうがなんだろうが、
ＪＲ１番線と連絡改札口を作るのが条件になりまつ。

とは言え、昼間のＪＲ快速は毎時２本なんで、その接続さえきっちりしておれば
三田−ＷＴを４本運転する必然はあんまりない気もしまつが。

いっそのこと有馬線は谷上でいったん打ち切ってそこから先は広軌にすれば北神直通可能。
軌間可変台車よりは現実的だが金がないので非現実的であることに変わりなしｗ

北神急行の一番の問題点は新神戸〜三宮間で神戸歯垢の初乗りが取られてるって事だと思う。
これさえなければ、まあ北神急行の早さ等を考えればちょっと高いかな程度で許されるだろう。
北神急行からの連絡に限り特例で初乗り免除にならんものか・・・。
北大阪急行を見習うべし！

>>448
その歯垢の初乗りが200円だもんね
ちょっとえげつない気はするね

灘駅位から、JRを新神戸まで持ってくる。
そんで、北神急行を狭軌にしてJR乗り入れ。
三田で神鉄とJRを繋ぐ。
神鉄は谷上から北をJRに譲る。
谷上〜新開地はそのまま
鈴蘭台〜粟生までは神姫バスに譲る。

だめかな？

>>450
氏ね

神戸電鉄って終日ワンマン運転してるの？

終日ｸｿﾏｿは公園都市線だけだよな。

>>449
神鉄・北神急行・神戸歯垢
どれを取っても高い罠ｗ
このみっつを連絡すれば激高になるのはあたりまえ・・・。

>>453粟生線は5両以外は終日（以下略

>>454
全部合併（ｒｙ

　どうせなら新神戸（or大阪駅）＞灘＞HAT神戸＞貨物神戸駅＞ポートアイランド
＞神戸空港
　こうすれば新神戸から神戸空港問題なし。ポートライナー延伸するより灘から貨物線を
ポーアイに伸ばしてJRで大阪神戸空港直行便だしてもらうのがいちばんよかったのにね。

終日女性専用車Ｕｚｚｚｚｚｚｚe
しかも滅多に解除されないし(漏れも一回しか解除を見たことがない)

せめて土曜休日は雌車解除して欲しい。
特に休日は家族連れが多いから余計に混んでくる。

>>459
何言ってんだか、神鉄は平日だけだろ・・・あ、神戸市交もこのスレだったか＿|￣|○

スル関色鉛筆の「神戸地下鉄と神鉄」は購入したその場で二つに折ってしまうか？
阪急９３００系はもったいなくて使えねぇかもな。

キミたち見ていたらなにやらひどい場所に住んでいるように
見て取れるんですが。神戸電鉄ですか。高いのですか？そんなに。

関東だと北総線あたりとか、東葉高速とかと並ぶくらいの運賃だよな。

今は違う所に住んでるが、たまに懐かしくて神鉄に乗る。

スル関フリー持ってるときが多いけど（ｗ

>>462
高い・遅い・ボロいと3拍子そろってます＿|￣|○

いま、関西で最も住みよい場所はもはや神戸でなくて、大和高田だな。
JR大和路・和歌山線に近鉄大阪・南大阪線。

>>452
悲惨だぜ〜　神鉄もバカ高いのに三宮行くのに神戸高速の加算運賃が取られるからな〜

神戸高速の運賃加算より神鉄の通し運賃の方が高かったら笑えるな＞三宮

野球開催日だけ、急行運転してくれ！＞地下鉄
ブルーウェーブを救ってくれ！

みんな有馬線から北進急行直通運転考えてるようだが。。。
50パーミルの勾配がある時点で×！花山-唐櫃台間をトンネル掘って地下に駅を作って勾配を33パーミルに緩和するのなら可能だが・・・
だがそんな資金なんか日本の何処探してもないのでは？？

有馬温泉〜有馬口終日1〜2両編成化
始発６時半、朝４本/h、昼２本/h、終電11時終了
全列車折返し運転　
駅員アロハシャツでお出迎え　　　(妄想

>>470
50パーミル対応の神鉄車が乗り入れるならなんら問題はないわけだが？




……「それ以前」の問題が存在することは百も承知の上でマジレス。

>駅員アロハシャツでお出迎え

いいかも

>>472
神鉄車は車両が神戸志向よりこまいので・・収容力に問題あり！
6両にしても。。谷上-三宮間の混雑に絶えられるのか？
あと造血者をHSC車両とMBSAの2種類用意する必要あるし。。
その場合北進急行7000系を神戸市または阪急に譲渡してその利益で車両作るしかないな（笑）

谷上〜三宮間に混雑なんてあるのか？





雌車やめれば十分運べるだろ。

北神直通は無理としてもせめて谷上駅をこうすべきだったんだ。

　-----
　　 ／□□□＼
------------------神鉄下り
□□□　　　　　　　------　
------------------／------北神（引き上げ線2本）
　　　　□□□
------------------神鉄上り
＼□□□／

□＝ホーム　新開地方は中線の北神と外線の神鉄が立体交差（北神が地下にもぐりながら）
こうすれば少なくとも乗り換えは格段に便利になっていた。少々大規模な配線になってしまうが直通を行わないで利便性を保つにはこれぐらいやってほしかった。

　　　 　-----
　　 ／□□□＼
------------------神鉄下り
　　　 □□□　　　　　　　------　
------------------／------北神（引き上げ線2本）
　　　　□□□
------------------神鉄上り
　　 ＼□□□／

>>474
特快速でも現状４両で充分だし、>>475の言うように北神なんて全然混んでませんが？
収容力の差と言ったところで、北神・市交車と神鉄車なら全長で80センチ、全幅で10センチしかない程度。

そして増結車うんぬんだが、そもそも増結の必要がないというのが１点。
軌間可変台車採用形式でないと直通不可なのでブレーキ方式も限定されるのが１点。
仮に谷上以遠の神鉄を広軌化するとしても入る車両は新型車のみになる可能性が高い。

しかし妄想を議論してる感が否めんな。阪急の市交直通化クラスのトンデモ答申が上がらないことには……。

>>476
そもそも同一ホーム乗り換えなんて発想がなかったことは、
長らく谷上に中間改札が存在していたことからも明らかだと思うが？

＿|￣|○ 神鉄ﾀﾞﾒﾎﾟ ○|￣|＿

>>457
新神戸から空港問題はポートライナーと六甲ライナーを
直通してこうしてほしいな。

神二二二市市中ポ貿三加新野王摩護神御住魚南北セマ
戸期期期民民公｜易　 　 神　 子耶国戸　 　 　 魚　 ンリ
空南中北広病園ト セ宮納戸崎公ケ神大影吉崎崎口タ ン
港　 央　 場院　 　 ン　 　 　 　 園下社学　 　 　 　 　 ｜
■━━━━━━━━■━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　特急
●━●━●━━━━●━●━●━━△●●●━━●●　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

ちょいスレちがいスマソ(*_ _)人

>>481
これはこれは
かわしませんせい　おつとめ　ごくろうさまです

>>469
阪神・オリックスのオープン戦inｱﾎｽﾀなんちゅーても、
どうせ歯垢のこったから増発すらせんのだろーなｗ

>>472
高速運転に神鉄車は不向きだのぅ。
名谷以西は結構飛ばすし。

しっかし、地下鉄って距離はそんなにないし、考えてみれば各駅停車の割には表定速度高いけど、
どうしてあんなに遅く感じるんだろーねぇ。
中央〜三宮の30分と、三宮〜梅田の30分じゃぁ、圧倒的に前者のほーが長く感じるぞｗ

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　 ／　　 {_ｿ'_ヲ,　　　神鉄ってこんな感じ
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　 ｛_i＿,__〕
　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／

こんなに雌が優遇されるんなら、
雌に生まれればよかった。。。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿_　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

くず鉄はバスは渋滞に巻き込まれるから客の流出はないと思っているから
えげつない事をするの？
>>465　3月からは馬鹿もしくはえげつないが加わります。

>>475,>>478
平日朝8時前後谷上から北進乗ったがかなり混んでたけど・・・
広陵台からのバスからの乗客って多いと思うんだがたまたまだったのか？
>>486
有馬方面からの路線バスは阪神高速北神戸線(高速に入るのは有馬口またはからと西ランプより)とか使えばいいじゃん
よく高速使うがかなりすいてるぞ

>>487
そりゃ朝ラッシュには人が乗るでしょうけど・・・


おまいら、フリーゲージ台車好きみたいだけど、３線軌条にしたらど
うなのさ？谷上〜三宮の少し先あたりまで３線にして神鉄車入れるん
なら距離もそんなにないでしょ。

神鉄って600Vじゃなかったっけ？

>>483
西神中央〜三宮 地下鉄30分
三ノ宮〜大阪 JR快速26分

もう話する気にもならん

>>490
阪急なら高々２〜３分の差異でないでつかｗ
阪神なら30分かかるしｗ

俺は12・３分繰り返しのJRより、完全１０分間隔の阪急・阪神のほーが乗りやすくて好きだ。

>>492
早すぎますた

　　　　　　　　　　　 r　 ⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　　　(　　　⌒　　　　ヽ　　）
　　　　 　　　　　　ゝ､､ゝ　| 　|　, , ノソ
　　　　 　　　　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　／|| 　 　　 ||＼
..　　　　　　　　　　　　d|＿＿＿|b
　　　　 　　　　　 　　　||＿＿＿||
　　　　 　　　 　 ＿＿凸＿□＿凸＿＿
　　　　 　　　 ／ ￣￣ 〔◎ ◎〕￣￣￣＼
　　　　 　　　| 　　　 　.＿＿＿__ 　 　.　　|　　　おいおぃおぃ？
　　　　 　　　|.─回─.||───||.─回─.|　　　気がついたら非冷房1071が
　　　　 　　　|　|￣￣|.|| l￣￣l ||.|￣￣|　|　　　>>493ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
　　　　 　　　|　|　 　 |.|| l　 　 l ||.| 　 　|　|
　　　　 　　　|　|＿＿|.|| l＿＿l ||.|＿＿|　|　　　>>492は早すぎたな！
　　　　 　　　|.───.||〔普通〕||.───.|　　　>>493をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
　　　　 　　　|.┐──.||〔粟生〕||.──┌.|　　　>>494は極悪神姫バスライダーズ！
　　　　 　　　|..￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣..|　　　・・・以下全員極悪違法神姫ライダーズ！
　　　　 　　　|.＿＿＿.+======+＿1071..|
　　　　 　　　 |｢│││|￣区i￣|│豆豆l|
　　　　 　　　 　└┘└━━━┻
　　　　 　　　　　└┓|≡====≡|┏┘
　　　　 　　 　 ─／／────＼＼─

非冷房1071は神！非冷房1071は神！非冷房1071は神！非冷房1071は神！
ネ申金失　IS　GOD！ネ申金失　IS　GOD！ネ申金失　IS　GOD！ネ申金失　IS　GOD！

>>491
別に阪神間はなんでもいい。
ただ、神戸市内の移動と阪神間の移動の時間がかわらないのがあほみたいということ。

>>488
スラブ軌道だからなあ。結構大変そうだ。
ちなみに神鉄車の乗り入れの際には北神・市交線ＡＴＣ・ＡＴＯ対応が必要。
金かかることばっかやな。

>>489

ＤＣ１５００ボルトだよ

開業が少し遅かったとはいえ、最初から1500Vだな。

>>494
ああ、そっちの意味かｽﾏｿ。
>>495
架空線式DC1500V。スレの上のほうでも出てるけど、当初は私鉄乗り入れを考えていたらすぃ。

>>494
ついでに値段もな。
西神−三宮　３９０
三宮（三ノ宮）−梅田（大阪）３１０〜３９０

>>499
JRの昼特とか私鉄の時差回数券があるからさらにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

神有高すぎだわ！新有馬駅復活キボンヌ！

>>499-500
　 区間　 　 　 　 　　 　 種類　 　　　バラ相場　　　　　値段
西神中央〜三宮　土休日回数券　290円程度　 　2730円7枚
三ノ宮　 〜大阪　 昼間特割　 　 　230〜250円　　2830円12枚
三宮　 　 〜梅田　土休日回数券　230〜250円　　1550円7枚　3100円14枚


高すぎ＿|￣|○

神戸市営沿線も、北神経由神鉄沿線にくらべりゃ恵まれてるYO!
新神戸〜三宮の１区料金もお布施せにゃいかんし。

えっ　一緒にするなって？

岡場→三宮　22分（乗り換え時間は含みません）

料金・・・\9（略

　神戸市交通局はお年寄りとお子様（土日、大人付限定）は無料です。最高の割引
りつとお思いになりませんか？

　阪神間のJR、私鉄なんざ目じゃねーだろ。おなじ３０ぷんでもこちらは無料だ。
　以上煽りの真似事してみました。

　それにしても神戸市内を抜けるのに阪神間の移動時間より時間がかかってる
なんて気づかされると脱力感が・・・

>>505
障害者、母子家庭、生活保護ﾓﾅｰ。

勤め人はアホらしくて乗る気せん罠。

神鉄は高い。

北神急行はもっと高い。

高い高い高い・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>504
岡場＞三宮　９００円っすか・・・？？

　２０分程度でその運賃って運賃だけ見ると優等列車ですね。いっそのこと
600円以上の切符を持っている方は全員着席サービスとか.....600円未満の
切符の方は絶対に座ってはいけませんとかはじめたほうが客が増えそう
だな。定期券の方は900円区間以上からとか...

定期代も高い。岡場⇔三宮（北神急行経由）6か月192,840円って…
何も知らない人が聞いたらどんだけ遠いんだよって言われそう。

>>509

岡場〜三宮に特急バスキボンヌ。

各民間会社に進出して欲しいけど、圧力があるのかな？

ようはあれだ、北神急行は｢特急｣なのだ。
特急料金が取られてると思えば諦めもつくだろう。

何で神戸駅〜三田駅間の神姫バスは一日５本しかないの？
しかも２本は谷上止まり。
毎時５本にしてほしい。

あの距離で特急と考え・・

三宮〜西神中央　21.4km　30分
地下鉄にしてはいちおうかなり速い部類だが

しかし三宮から21kmもあるんだな

>>512
リクライニングシートになればそれで我慢できるが。

↑>>511

三宮−西神中央(２１．４ｋｍ)３９０円
湊川−五社(２１．４ｋｍ)５４０円
西代−中八木（２１．８ｋｍ）５５０円

>>514
表定速度４０km越えは神戸と東京くらい。
但し海岸線は３０km前半。

>>511
諸般の事情により、北神特急電鉄に改称いたしまつ。

>>519
おもんね

時間がかかるなと思っていたら、三宮から西神中央まで３０分もかかっていたのか･･･。(鬱
震災前見たく快速復活きぼんぬ♪

>>514

だって、長田から板宿間が南部のJR駅に接続する為に遠回りしてるんだもの･･･
JR客を拾うのはとても大事だが･･･

>>522
たしかにJR客を拾うのは大事だが、だからといってあの迂回はどうかと思う。
というより神戸市の新長田に対する執着が感じられる。現に大規模再開発されているし。
再開発が着工したのは近年だが、おそらく計画は相当前からあったものと思われる。
誰か神戸市事業計画に詳しい人いたら補足きぼん。

>>523
でも板宿−長田としたところで間に西代あたりに駅はできていると思われる。
となると所要時間にしてせいぜい１分半位じゃないのか？短縮されるのは。
というか板宿か西代から神戸高速に乗り入れたら（利用したら）よかったんじゃないのか？？
そうすれば阪急乗り入れも・・・。
新長田でのJR乗り継ぎは海岸線を利用したら・・・。（勿論海岸線−西神山手線相互乗り入れで）

今日海岸線に初めて乗ってみたのだが（三宮-新長田全線）
新長田の改札で駅員さんが改札抜ける人全員に声掛けているのが好印象でした。

けど人少なかったです。平日の午前だからかも知れないですが。

だいぶ前市営地下鉄新神戸駅で夜の11時ぐらいにベンチに
中学の卒業アルバムの生写真の忘れ物があったから車掌室？に届けたことが
あったが、無言であっそって感じで受け取って感じ悪かったよ。
別に見返りとか求めてるわけじゃないけど、お礼の一言もなかったから
狐につままれた気分だった、ほんと変な気分だった
俺みたいな善人が忘れ物をはけーんしたからいいものを、発見したヤシによったら
地方ニュースに載っていたとこかもしれん。そう思うとゾッとするぜ！！

>>526
あのJR西日本でも落とし物を届けたら対応よかったぞ。

>>525
JR西日本の、少なくともアーバンネットワークの駅ではそれが当たり前ですが。

大阪の地下鉄もだが、市営交通は「乗せてやってる」が根本の意識にあるんだろう。

>>524
かなり初期の構想では
西神線は須磨ニュータウン〜西代付近となってまつよ

>>528
ＪＲも客少ない駅だけ

>>530
大阪駅や三ノ宮のような、乗降客の多い駅でも
有人改札の近くの自動改札を通ると必ず声がかかる。

神戸高速は無人なので肥掛け無しですがなにか？

>>531
必ずということはない　時間帯などにもよる

>>530
客多い駅での話

始発から終電まで1人残らずやってると断言するんやな？
ええ根性しとるわ

http://mbs.jp/voice/special/200401/0114_1.html
長田の人口減は深刻ですな

つーか、どうせ海岸線作るんなら、長田北部まで伸ばせばよかったのに・・・。
神戸は南北の交通が弱すぎる。

>>537
構想はあるよ。

>>524
西代から神戸高速乗り入れはよかったかもしれんね。
まあ、今となってはだが・・・。

>>539
構想当時はそんな事は片隅にもなかったと思うよ
理由は神戸高速の輸送量が逼迫しそうだったから
現に海岸線より先に山手線を繰上げ建設してるし

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~おお、これがウッディタウン駅か。
　　　　　　　　 で、人っ子ひとりいないいんだが・・・

>>541
あれで増えたほうなんだが……。
開業直後なんか昼間は人の姿をまるで見かけなかった。

>>541
ウッディタウソサティが出来るまでは
ゴーストタウンですた。

立派すぎる駅前ロータリーが泣いています。

>>510
特急バス作るなら唐櫃台経由にしてくれ！
俺が常連で利用したいのでｗ

>>543
人少ないのに駅が立派だとホントみっともないよな。
岡場モナー

>>544
岡場駅−藤原台−（柳谷）−唐櫃中前−（六甲山トンネル）−神戸大学−（高羽）−六甲口−王子公園−布引−三宮

所要４５分　\650でどうですか？

岡場は結構利用者おるぞ

>>547
漏れもそう思う。降りる人も乗る人も割と多い。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿＿＼＿
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|┃　９９　神姫バス　　┃/＿＿＿|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|＿＿＿＿＿＿|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣||
┳━━━┯━━━━┻| ||　 ||　 ||　　　|―――― |―――― | ||　||　||　||　|| |―――――― |―――――― ||
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┃(□-□)｜　　　　　　 ┃||　 || 　||￣￣|　　　　　　 |　　　　　　| ||　||　||　||　|| |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| |
┃⊆⊇⊂｜　　　　　　 ┃||　 || 　||＿＿|＿＿＿＿__|＿＿＿＿| ||　||　||　||　|| |＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿＿_ | |
┃＿＿＿_|＿＿＿＿＿┃|| 　||　 ||　　／|出口|￣￣￣￣￣￣　||　||　||　||　||￣|入口|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
[|￣￣ ＼ ○ ／￣￣￣[] || 　||　 ||￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　||　||　||　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿__|__||　 || 　||￣／⌒＼　[]　　　　　　　　　||　||　||　||　||　　　　／⌒＼　　　　　　神姫バス　|
|[ ][ ][] ┌─┐ [][ ][ ]＿_]||　 || 　||￣|　 ∴　|￣￣￣￣￣￣￣ ||　||　||　||　||￣￣｜　∴　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|二]
|￣￣[ ]└─┘[ ]￣￣　| ||＿||＿||＿|　 ∵　|＿＿＿　　　　　　 ||　||　||　||　||　　　｜　∵　 |　　　　　　　　 ―￣
￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ　　　　 ￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣ ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣

当社をご利用くださいませ！

法律的には空いている時に女性専用車に抗議の意味で乗り込んだ場合はやっぱり女性トイレに
入ったのと同じように逮捕出来る訳？

>>547 >>548
結構人いるって、そりゃ神鉄の中ではだろ？
費用対効果を考えれば（以下略）

>>550
タイフォはないだろ
でもそんなことしても『変人』の一言で片付けられるだけだ　『抗議』とは思ってもらえないだろう

>>550
やめたほうがいいよ。
そんなの抗議になんないよ。

>>546
測ったわけではないが気分的には　からと西→新神戸トンネルの方が速そうだ。
三田発の特急バスみたく新神戸駅にも止まれてｳﾏｰ

。。。でも半登山バスにも萌えだな。

女性専用者でどれだけ客減るかな

劇的には減らないだろうな。でもボディブローのようにじわじわ効いていくんじゃないか。

新開地発粟生線方面は朝から酒飲んだｵｻｰﾝが乗ってたり、三田線はラッシ
ュ時間外でも北鈴蘭台あたりに施設があるのか池沼男がウザイという話を
聞いた。終日雌車の背景かも。

>>550
酉で何度か試しているが、注意すらされないよ。
電車と便所の区別も付かない、粘着雌車厨じゃなし。
逆に追い出す方が法的にはﾀｲﾌｫだと聞いたぞ。

>>557
>逆に追い出す方が法的にはﾀｲﾌｫだと聞いたぞ。

詳細きぼんぬ！どういう法律でつか？

>>558
男女版の雌車スレでは有名だと思うよ。
コレがあるから俺は雌車に平気で乗れるの思っている。

＞男性に「女性専用車両」に乗らないように「強制する」ことは、
刑法２２３条の「強要罪」（３年以下の懲役）に該当します。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045509825/l50

>559

鉄道営業法

第34条　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ10円以下ノ科料ニ処ス
1．停車場其ノ他鉄道地内吸煙禁止ノ場所及吸煙禁止ノ車内ニ於テ吸煙シタルトキ
2．婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

罰金はあるようですね。

>>546
神鉄道場→鹿の子台→北神星和台→藤原台→五社→新神戸トンネル→三宮
の方が漏れ的には理想。

>>546 >>554 >>561

やるとしても>>554か>>561の案がいいと思われ。
確かに、六甲山トンネルを通るのも面白いが
六甲から三宮までだと時間帯によるが渋滞
に巻き込まれ45分はきついときがあるﾖｶｰﾝ。

阪神高速と新神戸トンネルの組み合わせが
どうしても王道なんだろうな…。長文ｽﾏｿ

六甲山経由にしたのは>>544の唐櫃経由にするためだったのだが。
はるか昔の神姫ハズ三田特急が六甲山経由ルートだった。
まあ阪神高速・新神戸トンネル経由が王道ではあるな。

神姫ハズの38系統のうち三田駅経由便を>>561ルートで通せばいいかも。
38系統はウッディから直接フラワー経由に統一できて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

……ハズネタの方が盛り上がる神鉄スレってﾉД`)

>>561-563
唐櫃台経由にしても六甲北有料(柳谷-からと)使い、からと西ICから阪神高速に入るルーとあるぞ！
通行料合計は小名田から入るのと同額(普通車の場合600円)。
特急1系統：神鉄道場→鹿の子台→北神星和台→小名田(山垣畜産前)→六甲北有料道路→唐櫃台4丁目→阪神高速(からと西IC〜箕谷)→新神戸トンネル→三宮
特急2系統：岡場→田尾寺→藤原台北町→藤原台南町→六甲北有料道路→唐櫃台4丁目→阪神高速(からと西IC〜箕谷)→新神戸トンネル→三宮
これだと30分ヘッドで運行しても需要ありそう

三宮からの運賃は唐櫃台4丁目620、藤原台南町・藤原台北町まで660円・田尾寺・岡場・小名田・北神星和台まで680円 鹿の子台・神鉄道場700円
あと唐櫃台藤原台-田尾寺・岡場間のみの利用は200円（！！）
これやると唐櫃台-岡場間の神鉄利用者さらに減るやろなぁ

神鉄って、両備ハズ（西大寺鉄道）みたいな運命辿ったりして・・・

神姫ハズに期待するスレになってきますた。
三宮ターミナルがいっそう手狭になる予感。

勝手言ってるけど神姫ばすだってカツカツなんだからな
パチンコ店経営でバス事業の補填をしてたり、不採算路線かかえて

神姫バスにとってもほどほどの規模のほうがいいんじゃないの
あまり多すぎてもバス輸送では効率が落ちていくだろうし（定員制だったらなおさらか）
恵比須逝きみたいに中途半端に続行便（すいてることが多い）を出すことはあまりしたくないだろうし
64系統ですら方輸送が響いてるとか・・

所詮、西北神なんてそんなもんよ・・・

>>568
神姫ハズってパチンコ店経営してるんですか？
同じサービス事業とはいえ、パチンコですか・・・

>>570
神姫バスがパチンコなど異業種を強化
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200402/1711.html

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、地下鉄三宮駅の２番線の手前に中途に分岐がありますが、
あれは何でしょうか？

>>572
2番線って地下3階（西神方面）？
手前ってことは新神戸側かな？

分岐っていうか・・・保守車両置き場の線路でしょ。

>>559が正しく、>>560は間違い。

>>560憲法違反の明治時代のカビの生えた法律だね。
こんなもん効力あんの?
>>550＝>>560？厨房がよく出すよね、その話。
今時10円以下の罰金って。ｗｗｗｗ

神鉄、神戸死営地下鉄、北神急行を廃止して神姫バス電車線ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>575
じゃあ女性専用車に無理矢理乗り込んで文句言われたら10円くれてやるってのはどうよ？しかも1円玉10枚で。
下手に抗議メール送りつけるより効果あるかも。

>>575
この手の罰金はどっか別の法律だかなんだかで、一律今の水準の罰金に引き上げられてる気もする。

>>576
神鉄・北神急行・神戸市営・神戸高速・山陽の大合併はどうですか？

>>579
国家規模の負債を抱えた会社が誕生しますが何か？

>>579
神戸市営地下鉄そのものが大赤字だからどうしようもないな･･･。(藁

歯垢の赤字って今どんくらい？数年前の運賃改定時点で1000億以上あったような・・・。

>>578
tu-ka-、そんなんだったら俺ﾊｻｰﾝだよ。

神姫バスのことはこっちへ逝け！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072368692/l50

地下鉄最終電車が速すぎ・・・おかげでJRから西神までタクシー3000円程度払う
羽目に大晦日も終夜運転しなくなったしフザケンナ。
　地下鉄のよいとこは人身事故が少ないことだけジャン。地下鉄沿線も住むのは
考えたほうがよいな。

そんなに速いんなら最終だけでなく昼間も速くして欲しいものだ。

>>586
ごもっとも。せっかく加速はいいんだから・・・。
>>585
もし、「速い」が「早い」だったとすると、
それは１２月のＪＲのダイヤ改正の時に
最終新快速が接続しなくなったのが大きな原因。
さすがにそこだけでもそろそろ改正するだろ・・・。
まあ理想は、大阪からの最終快速(0:53)まで接続して欲しいものだがそれはムリか。

あと、大晦日の終夜運転は今まで１回だけ。「しなくなった」という表現はちょっと違う。
地下鉄沿線でも駅から徒歩圏ならば、ＪＲや他の私鉄の駅からバスで・・・というところより遙かに住みやすい。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

神鉄粟生線の田舎の方三木・小野・粟生付近は平日日中がほぼ空気輸送であること、
途中で切り離しが無いことをことを考えると死ん鉄の雌車はそれを走らせることで
優良企業のイメージをアピールするためのものであり、無駄な車両の有効活用にも
繋がるということだったんだよ。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　／　　　　　　　　　　 　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　 　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　 ≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
｀ﾞi　 u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
:::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
:::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

>>585
そんな所に住むからだろ。

＞地下鉄最終の繰り下げ

阪急ユーザーから言わせてもらえば、あきらめろといいたい。
ずっと前から最終快速急行が0:01着で泣きをみてきたから・・・
一本早く乗れ。

せめて・・・0：05分発車にしてくれ。

あ、そうだ、保線間合いを取るため、もしくは乗務員拘束時間の短縮が目的だったら、
こういうときこそ快速運転を（ｒｙ


ふと思ったのだが、地下鉄のダイヤ、意外と無駄が多いな。
昼間の完全7.5分おきは一見効率よさげだが、折り返しの時間が長い長い・・・。
ちょっと時間をずらせば済むことなんだがね。

>>551ー560レス有難うです。ただ男の側から何らかの見える抗議行動をして行かないと
今は強要罪でなんとかなっても560の法の方が優先される時代が来るでしょう。ただ女性専用
車を雌車などと揶揄するのもどうかとも思う。汚い言い方をせずともなんで男性差別か
じつは女性専用車は女性差別でもある点、ではなんで男性専用車がないのか？
女性専用車があっても、男性用車がなければ男性の痴漢冤罪の恐怖から逃れられない点を
突いていかなければ手の付けようが無くなると思う。我々鉄道趣味を持つ立場からも先頭車や
モータ音愛好者が電動車を立ち入り禁止にされたくないでしょう？

>>593
気にせずに乗ればいいだけ
変にプライドを持つな！
キモヲタなんだから「女性専用車」に乗らなくても変人扱いされてるからｗ

しかし、モーター音ヲタがおるなんてはじめて知ったわ

>>1

公園都市線（横山〜ウッディタウン中央）も入れたってや

>>593
>560の法の方が優先される時代が来るでしょう。
粘着雌車厨が政権とったらな。一億年経っても無理だろうねｗ

雌車で見苦しいのは絶対お前は大丈夫だという不細工な主婦や
不細工な女がのるから。まあ３０以下が雌車乗車の許容範囲。
それ以上は単に見苦しい。

どっかで、神鉄は勾配がきついので普通の列車は無理とか、あったが、
EH500とか、EF210とか、貨物用電気機関車に客車をつないで走らせるとか無理？

車両限界が無理だし自重で勾配発進できないのでは？

橋梁が崩れ落ちる罠

>>598
EF200なら余裕ですよ。
>>600の結果になることは目に見えてますが。
あと変電所がｒｙ　ですね。

>>594
> しかし、モーター音ヲタがおるなんてはじめて知ったわ

鉄道モーター音
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056126747/

モーヲタ？

　学園都市から舞子を結ぶ地下鉄は夢で終わるのか？

麻衣子〜鳴門は夢で終わるのか？

>>593
基地外黙れ。

>>606
ひどい言い方だな。

>>604-605
阪急神戸線との相互直通運転も同様に夢で終わるだろ？(藁

ホームの幅をハッツテ飛ばす
どうよ？

地下鉄お荷物線全駅業務民間委託ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0302ke17190.html

はじめから造るなと小一時間…
あと、無駄遣い進めた連中の責任はどうなるのか、だな。

>>610
神戸市交通局もうだめぽ･･･。＿|￣|○

つーか助役が29人もいたのか・・・。

　　　　 　　　　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　　／|| 　 　　 ||＼
..　　　　　　　　　　　　d|＿＿＿|b
　　　　 　　　　　 　　　||＿＿＿||
　　　　 　　　 　 ＿＿凸＿□＿凸＿＿
　　　　 　　　 ／ ￣￣ 〔◎ ◎〕￣￣￣＼
　　　　 　　　| 　　　 　.＿＿＿__ 　 　.　　|
　　　　 　　　|.─回─.||───||.─回─.|
　　　　 　　　|　|￣￣|.|| l￣￣l ||.|￣￣|　|
　　　　 　　　|　|　 　 |.|| l　 　 l ||.| 　 　|　|　　　当社は全線専用軌道です。
　　　　 　　　|　|＿＿|.|| l＿＿l ||.|＿＿|　|　　　対向車線のﾄﾞｷｭｿトラックに
　　　　 　　　|.───.||〔普通〕||.───.|　　　突っ込まれる心配もありません。
　　　　 　　　|.┐──.||〔粟生〕||.──┌.|
　　　　 　　　|..￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣..|　　　快適で便利な電車を是非ご利用下さい。
　　　　 　　　|.＿＿＿.+======+＿1071..|
　　　　 　　　 |｢│││|￣区i￣|│豆豆l|
　　　　 　　　 　└┘└━━━┻　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　　　 　　　　　└┓|≡====≡|┏┘.　　　　　　　　　　　　　│神鉄│
　　　　 　　 　 ─／／────＼＼.─ 　 　　　　　　　　　　└──┘

>>610
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無（ｒｙ

・・・もしかして海岸線より西明石延伸のほーが儲かってたりして・・・。

　地下鉄の快速ってあったらしいけど、どんなの？

>>613
でもホームと電車の間で頃されるぽ。

>>615
停車駅は
西神中央・学園都市・名谷・新長田・三宮・新神戸だったと思う。
北神急行直通の快速は無かったはず。
しかし退避できるのが名谷だけで、駅通過時は低速で走行していたので大きな
時間短縮にはならなかった。
震災のどさくさにまぎれて休止。

>>617
停車駅は西神−総合運動公園（イベント開催時）−名谷−新長田−三宮−新神戸
学園都市は通過。
震災後も電光掲示板のある車両には快速の痕跡はあったが、
海岸線開業時にリニューアルしたときに消え去った。

神戸電鉄同様
小規模駅は無人化してもいいのでないか？

なんというか、比較自体はめちゃくちゃだが旧国鉄転換路線の愛知環状鉄道が黒字基調(最近は複線化や車両置き換えで赤になることもあるが)で、もっと利用の見込める公営地下鉄がなんで大赤字なんだろうな

伊川谷駅は即刻廃止

無人の地下駅・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ (AA省略

地下駅は無人ではいけないのか？

>>620
不採算路線造るからだよ。

神戸市営地下鉄は折角ＡＴＯ搭載しているんだから、いっその事ホームドアを設置して、完全無人運転にしてしまえ！
そうすれば、人件費も大幅削減できるし、前方展望も可能になるし！(･∀･)

西神方面の本線、何て言うか老人や中途半端な空調のせいで「臭い」んだよなぁ。
学生のころ利用してたけど、ちょっとでもすき間があったら老人が割り込んでくる。

名谷でのわけのわからん進入方法をやめたら、ちょっとは速くなるんじゃないのか？

>>626
>名谷でのわけのわからん進入方法をやめたら、ちょっとは速くなるんじゃないのか？

おう、俺も気になっていたんだ。何で外線に進入するんだ？信号関係か？
詳しい人の降臨きぼん

>>626-627
名谷駅西側の本線の線路が上下線ともに外側にあるから。
因みに内側は名谷車庫への引込み線となっていて、そこから本線に行く際、渡り線を通る必要があるため、どのみち直通路線は速度制限のネックを避けられない罠･･･。＿|￣|○

>>628
では、入出庫のほうが優先なのは、昔は西端が名谷だったから？

ってか、歩くくらいの速さまで減速して、また微妙に加速するあのやり方が全く不可解だったな。
たぶん今でも、東行きの進入なんて直線なのにえらい手前から減速してソロソロと入って行ってるだろ。

>入出庫のほうが優先なのは、昔は西端が名谷だったから？
　その通りです。

　その後、学園都市まで伸び、西神方面へ延伸されたのですが・・・
なぜ、神戸市交通局はそれを前提にしながらも、あんなブサイクな名谷車庫を造ったんでしょうね？

神戸電鉄のﾜﾝﾏﾝ運転じゃない区間って
新開地〜桑谷と石の山、澄空〜北新川だけだっけ？

>>606はキモヲタ神鉄厨。

>>631
つっこんでほしいか？

土曜にｱﾎｰＢＢスタジアムで、オープン戦「オリックス対阪神」あるが。

いつものように♀無しか？去年は確か雨天中止だったな。

>>634
ま、阪神ファンの方がたくさん行くよ。晴れてたらな。ま、その際は阪神三宮から客が地下鉄へワンサカ来るやろうな。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　|　これからも偏向報道を楽しんで下さいね〜♪
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　∨
　　　　 ∧＿∧　 ／F＼　　　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　<丶｀∀´>( 　｀ハ´）　　 ＝（　 ´ｍ｀） (-@∀@）
　　＝〔∪恨￣￣∪ODA￣〕―─〔∪●-*￣∪φ￣￣〕
　　　＝◎――――――◎　　＝◎――――――◎


左から、神戸新聞、フェミナチ、雌車推進企業、アカ匪(朝日)新聞。

>>635
阪神ファンにちゃんと伝えなきゃ。まぁ雌車無いときしか乗らないだろうが。
>>636
神戸”雌車”空港推進企業を追加せい。

雌車？

>>634
山陽垂水より山陽ハズ１2系統で奥畑下車、徒歩で。
ついでに山陽電車にも乗ってやって下さい（懇願）

神戸電鉄の有人駅って
湊川、鈴蘭台、谷上、有馬温泉、三田、三木、志染だけ？

■--いい古都チケット
++ ズンベロドコンチョ (ハーフ時差回数券)…47回 ---

こんばんは、ズンベロドコンチョです。
さて毎度御馴染み「いい古都チケット」が3/20〜6/6まで発売されます。今回より神戸市営地下鉄拡大版も新設されるそうです。（こちら及び本日付け日経近畿経済面より）
これで「いい古都チケット」発売社局は、阪急線・能勢電鉄線・神戸高速線・神戸電鉄線・山陽電車（明石以東版・全線版）・大阪市交通局・神戸市営地下鉄と7社局に広がりました。こうも広がってくると阪神電車にも出して欲しいのですが、そういう話は聞きません。
いくら阪急線と併走していると行っても、梅田や今津まで阪神電車を使ってそこから「いい古都チケット」を使う客もいるでしょうし、同じく京都に直接乗り入れ出来ない南海電車も京阪電車の協力により「宇治・洛南1dayチケット」を発売している訳ですから
発売する時期に来ていると思います。「OSAKA海遊きっぷ」非発売と言い、どうも阪神電車は企画乗車券の発売は消極的に感じます。

又同時に近鉄電車も独自に「京めぐり」というチケットを発売するそう（本日付け日経近畿経済面より）ですが、こちらの方は12/5までぶっ続けで発売します（つまり「スルッとKANSAI京都1dayチケット」発売期間中以外≒「京めぐり」発売期間となります）。
まあ近鉄電車の場合は地下鉄烏丸線へ直通運転をしている分京都観光の需要が比較的高いと判断しての事でしょうが、阪急も「マルーンチケット」を通年販売しているぐらいですからもう一歩踏み込んでもらえないかなと思います。
ただ今回の発売期間はやや長いような気がしないでもありませんが。
.. 3/ 5(Fri) 23:19[776]

掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みな鉄資料館　http://f4.aaacafe.ne.jp/~storm/
名古屋のローカル芸人　みな鉄スレ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1073717022/

>>639
山陽ハズで奥畑下車とか、垂水区東部地区の人ぐらいしかしないだろｗ

今日はヤフーでオープン戦か。
阪神ファンには、神戸市交の不手際にキレる輩もいるだろな。
臨時電車とかはちゃんと出しているのかな。

>>643
地下鉄三宮駅の構造にイライラしたりして・・・

スレ違いだけど。時間がある場合三宮へ行く時は須磨か垂水からＪＲで行くよ。
あんな運賃バカ高のカス地下鉄は乗る気がせんから。塩屋〜須磨間は海がよく見えて気分も
落ち着く。特に晴れた夕暮の海は絶景。個人的な感想を書いてスマソ。

嗚呼井吹台北町が着工されてしまった・・・もうずいぶん前からだけど。
これでまた地下鉄混むようになるんだろうなぁ。
けど増発も快速設定もしないんだろうなぁ。
夢はしぼむなぁ。

>>646
息吹代北町、んなとこ移住する椰子が悪い。
かく言う漏れも２０年前に、ひとつ間違えたら名谷に住んでたかも知れないのだが。

>>647
北区の神鉄沿線よりはよほどマシだと思われ。

久しぶりにネ申金矢に乗った
高い・遅い・汚い
三拍子揃ってる
帰りは高いが北神に乗った。

>>648
北区は地域によってはJRに逃げることも出来るからな。
大阪に行くときだけは・・・・・・

漏れは、いつも三宮や大阪へ遊びに行く時に神鉄・高速連絡の休日回数券を使っている、三ヶ月有効だが五回分の運賃で七枚発売なので使いきれる。
「せこい奴だ」と笑う友人が、回数券の発売額を見た途端、真顔になりますた。

>>648　>>651
つд｀)

そろそろやばいのでａｇｅとくか。

>>653
氏ね

谷上は双方の"あれ"位置合わせているのか？

神鉄に飛び込んでも氏なないぞ・・・痛いだけだぞ・・・

挟まれたら氏ぬよ。

>>656は鈴蘭台西口
>>657は鵯越

>>640
岡場もそうじゃなかったかな？

鵯越の事故ってどうなったの？
死ん鉄にとっては目立つ事故だからイメージダウンは避けられないでしょうね。ｗ
で、雌車はイメージアップのつもりなの？
普及させるには昼間も導入って、鉄道会社も雌車厨レベルになってきたなあ。ｗ
普通の人間はこういう馬鹿な発想しないから、昼間も犯罪者が闊歩する
危険な路線だと思うんじゃない。

>>660
お前の頭も危険だが。

>>660
ご賢察のとおり。日中でも地下鉄車内で強姦の恐れがあるためにああいうことになったのです。
非常に危険です。
なにせ神戸ってのは日本最大級のなんとか地区のあるＤＱＮ地方都市ですから・・・

１３日は､痴漢鉄快感線で混雑がよそうされます｡
杉本彩やが見たい奴がいるため｡

とにかく値下げしてくれ。
なんであんな高いんだ？

>>664
数年前のデータですが
神鉄のキロ当たりの運賃は世界第２位です。
世界一位は　大阪の泉北高速鉄道

日本でなく、世界で　ですよ
この沿線に住む我々は　世界の符号ですね

・・ＩＤが電車に見えてきた。　寝ます

>>640,659
岡場は終日有人駅です
あと有馬口はまだ有人なんだろうか？？
家から近いが車置く場所ないので確認できません>_<

粟生線の志染から先は完全にローカル線化してしまったな・・・・

ワンマン化、無人化で次はついに減便の策か

>>640
湊川、鈴蘭台、谷上だけです
多分これらもそのうち無人化されまつ

神戸電鉄の輸送密度は２万を切りなおも毎年４〜５％ずつ減少
つまり２０１０年には都市鉄道的なダイヤを維持できる１万４千を割り込みます

その後も路線を維持するためにローカル線的な運賃水準、賃金水準にするしか

●運賃の５０％〜１００％値上げ（３セク･ローカル私鉄並みの水準に)
●無料乗車証の全廃
●２連、３連運転の大幅拡大
●低需要区間では閑散時のバス代行も検討
●自動改札等更新時期に都市型ワンマン運転をやめローカル線型ワンマン運転に転換

ぶっちゃけ小野から先は北条鉄道のレールバス乗り入れで神鉄の電車は小野まででいいような

神戸電鉄と神戸市営地下鉄のスピードアップを激しくキボン。

神戸電鉄ワンマン化で余剰の車掌さんはどこへ？

社員さんも大変だよな〜。まさか・・・山陽で車掌？

>>671
あぼーんだろ。

さらに、運賃が上がるのか？
世界一になるよ。

あんな神鉄だって、なにか一つくらい世界一があってもいいじゃないか(w

数年前の大幅値下げまでは北神急行が世界一だったんだがな。
それにしても神鉄、重症だな。もはやダイヤ改善や、ましてや雌車などではどうすることもできん。
抜本的な打開策はないものか・・・。

敵を知り、己を知れば百戦危うからず。


とは関係ないが、神姫バスを買収すれば一気に解決するぞｗ

むしろ神姫バスに買収(ｒｙ

扇風機車両をここ最近まで使い倒したのも　ある意味すごい

>>677 の案に賛成だな。
あの、素人が缶スプレーでやった、タッチアップに萎え。
アレ見たら、まじでやばいんだなと。（以下略

２００７年　新開地駅発車時刻表

００　ﾌﾗﾜ特急　　北条町　DC2連
０１　各停　　　　三田　　4連
１６　準急　　　　三田　　4連
２０　急行　　　　小野　　3連
３１　各停　　　　三田　　4連
４０　各停　　　　三木　　2連
４６　準急　　　　三田　　3連

ﾌﾗﾜ特急の停車駅＝湊川、鈴蘭台、西鈴蘭台、志染、三木、小野から各駅

>>680

００分のＤＣ特急が、湊川駅を出たとたんの勾配を上れなくなって、
各停におかまを掘られる悪寒(ｗ

神戸電鉄にとって痛いのは、沿線道路があまりに整備されていることかな。
計画あるのか分らんが、新神戸トンネルや西神戸有料道路、山麓パイパスが
無料化されることがあったら、息の根を止められそうだ。。。。

まさに、京都交通の二の舞…








でも神鉄の株価は下がらない。運賃と優待券の関係で株価が決まるから(w

いっその事、ディーゼル化して

女性専用車ができてから、関西の鉄道のスレの荒れ方が酷くなったな。
他の掲示板ではなんでもかんでも鉄道会社マンセーな管理人の場合、即削除＆アク禁になったりするようだが。

スクールキラー復活上げ

>>684

連続７キロの４０〜５０パーミルの上下はできないって＜ＤＣだと

関西の女性専用車両断固撤廃!!

>>681
少なくとも今の北条鉄道のＬＥカーじゃ無理だな
キハ７５なら何とかいけるかも

名谷基地の電留線に１１０７Fﾊｹｰｿ
営業復帰も近いか？
噂では今年からVVVFが変わったとか何とか

神鉄にDCなんか走らせたら
せっかく壁だけ綺麗になった湊川がまた煤汚くなっちまうよ・・・

>>691
北条鉄道の乗り入れは無理ぽか
しかし小野から先を存続するには北条鉄道への移管しかない
この区間の輸送密度は1000人そこそこでなおも年々６％程度の減
すでに都市鉄道の運賃･ダイヤ･賃金で維持できる水準にはない

Fってなんだ？

そういえば神鉄の女性専用車両は３月からスタートするんじゃなかったのかな。
昨日、久しぶりに乗車したけどそれらしいのは無かったけどな。
いつからスタートするのかご存知の方いらっしゃいますか。

>>610
そもそも、地下鉄海岸線の予想乗車人員のシミュレーションした奴がおかしいだろ。
どう考えても現状の倍の人間が乗車する訳ないし初めから「建設ありき」なんだな。

>>682
そうなれば、渋滞のひどいＲ４２８についてもかなりマトモになりそうだな。

>>694
地下鉄も空港も香具師等にとっては１／１の模型だからな。
他人の金使って遊ぶなよ。

>>695
なるほど。
それで神戸空港が開港したら予定の半分しか利用者がいなかったなんてゆうオチはやめてもらいたいが。

>>694
神戸市の公共事業は採算分岐点から逆算して
利用者予測を出します、つまり建設の是非を決める予測ではなく
建設の理由付けの予測です

>>696
半分なら御の字(ry

多少スレ違いで恐縮だが、空港はまだスカイマークが来るようになっただけマシ。
あと、右に左に曲がっているポートライナー延伸線の線形見て、おまいら計画
性ないんかと小一時間問いつめたい。まぁ３０年前に関空蹴っとばした時から
計画性なぞ全くないわけだが(w
地下鉄海岸線も同じこと。需要ないのが分かってて建設した線って他にあるか？

>>694
公式ホムペでも未だに「３月下旬をめどに導入」としか書かれてないな。
まだ決定してないのか？

>>693

Formation（編成）　の略じゃないかな。
車両単独なら、C#1107のように言うらしい

>>694
どうも乗客誘導などの面で
運用のメドがついてない

多分予定通りの導入は無理かと

無理なら永久に入れて貰わなくて結構なのだが…

神鉄雌車Xﾃﾞｨは3/29(月)あたりかなぁと勝手に予想してみる。

>>699
神戸雌車空港

神戸歯垢は空港完成後どのような態度をとるか見ものだな。

3/14に緑が丘駅のホームの向かい側の
新開地から3両目の位置に
標識設置用ポールを発見しました。

>>706
雌車印のか？死ん鉄も金持ちだな。

>>707
貧乏は黙れ！

>>701
ＴＨＸ。
なるほど。すっきりしました。

もう一週間前なのに何の発表もないね。死ん鉄の野郎、皆が定期を買い始めて数日したらくらいを狙ってるんじゃない？定期を買わせちまえばこっちのものくらいに思っているんじゃない。

四両編成のうち一両が携帯禁止で一両が雌車とはあまりにも御無体な、
と言いつつ足として中古の軽乗用車を買うつもりの漏れ。

>>711
とかいいつつ４シートのうちの１シートは女性専用シートであったとか.....

>>712
雌席＝ﾒｽﾉｺｼｶｹ

>>702
沿線の人口が戻ってないからか？
地上の市道高松線なんか震災以降交通量がかなり減ったような気がする

>>714
話が噛み合ってないような気がするが。
神鉄沿線の人口なら戻るも何も、これからもっと減っていくぞ。都心部の地価が落ちてるからな。
個人的には兵庫、長田もあえて住もうとは思わないな、何となくだが。

ついでといっては、関東からの観光客もドキュソの巣窟湊川や長田などに来たら、引いてしまうだろうな。
下手したら、二度と神戸には来ないと思ってしまうかも。
オレ自身も、神戸が嫌いになってきたから・・。
よそに引っ越したいけど、金がねえYO。

>>716
普通にしてたら湊川や長田はなにもないよ。
大げさなんだよ、お前は。
さっさと出て行け！！

いや、でも湊川や長田は引くだろ

でも福原はいいぞ…

垂水は阪神大震災の震源地から神戸で一番近い場所にあったのに、被害が少なかったから大人気。

神戸市人口
東灘区　201,332
灘 区　125,993
中央区 113,532
兵庫区 107,729
北 区 225,362
長田区 104,300
須磨区 172,844
垂水区 224,750
西　区 241,182

北 区 225,362 のアシ。神戸電鉄ｗ

>>717
おまえが出ていけや。

>>723
お前も出ていけや。

>>718
昔に比べりゃ今は平和。一般レベル。

>>703
正解！！


ソースは今日の神戸新聞。

>>725
４両しか無いのに１両をって。
無茶だよね。

>>726
あんな田舎で終日雌車が徹底できるわけ無いだろう。
インチキ結果でおなじみの雌車アンケート取らないのかい？死ｎ鉄よ。

カルチャータウンまで円珍

１編成の２５％が女性専用車両ってなぁ。

なんかここ見てたら神鉄や神戸市って酉の数百倍たち悪いのか？

そういえば神鉄担当者の呼び出しどうなったの？

>>730
ホントたちが悪い。乗客の苦情や要求をほとんど無視している。

特に地下鉄の駅窓口は態度悪し。
朝、改札を通ろうとしたら、駅員は腕組んでえらそうなそぶりだった。
そのうえ地下鉄のダイヤも5年間ほったらかし。
もう逝ってよしだな・・。

>>732

> そのうえ地下鉄のダイヤも5年間ほったらかし。
> もう逝ってよしだな・・。

運行の効率化と称して西神・山手線の昼間ダイヤが海岸線のように１０分ヘッドに減便されていないだけ
マシと思われ。

4/1神姫バスダイヤ改正（聞いた話。もうすぐＨＰ載ると思うが）
・三田特急増発　朝ラッシュ時はフラワータウンから三ノ宮方面は10分毎。（おそらくフラワー始発便設定か）
・恵比寿快速増発
・西脇急行　全便御坂経由へ。渋滞回避による定時確保へ。

恵比寿→恵比須　ですた

>>734
雌ﾊｽﾞﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ♪

>>734
ﾏｼﾞか？三の宮ターミナルが破綻しそうだが。

++ ズンベロドコンチョ (ハーフ時差回数券)…53回
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
>一般の人向けのチケットでしょうから、「乗り潰し」という発想自体出てこない
そうかも知れません。「スルッとKANSAI神戸1dayチケット」として売る事で賢い人は通勤定期券代わりに使う人が少なからずいたのでしょう。
極端な例になりますが、芦屋川〜神鉄木津間（大人普通運賃・810円）を「スルッとKANSAI神戸1dayチケット」を使って往復利用すると片道600円と阪急・神鉄連絡土休日回数券1枚分より約22円高いだけで利用出来ます。
通年販売にする代わりに、街遊券との抱合せ販売にして定期券（回数券）代わりに使われる事を阻止していると思います。

通年版のスルッとKANSAI3dayチケットとスルッとKANSAI2dayチケットも同様の理由で、2府4県と三重県で引換券を発売していないのでしょう。
まあ私は名古屋や東京に多数知り合いがいますので彼らに引換券を購入してもらい郵送してもらっていますので、完全な防止策にはなっていませんがね。
神戸高速線・山陽電車の「三宮・姫路1dayチケット」のように、価格を三宮〜山陽姫路・山陽網干間の大人普通運賃940円の倍額より安い1400円で発売している例もありますが、
こちらは姫路市内の主要駅で券売機で発売している事から、「スルッとKANSAI神戸ときめきチケット」と違って定期券（回数券）代わりに使う事も積極的に推奨している気がします。
>発売会社への手数料の支払い
そう言えば、以前友人から頼まれてスルッとKANSAI2dayチケット引換券を都内某所で購入した事がありますが、手数料210円を別途請求されてしまった事があります。
>そもそもそういう人はJRを中心に乗り回そうとしているわけです
そういった点を改善する為に、発売個所を拡充してみてはと提案した訳ですが。


みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

神姫バスに頑張ってもらおうか

神姫バスも北区は何もしてくれないけどね('A`)

>>740
何かしたくても、圧力で出来ないんじゃないの？
あとは、敬老パスの存在…

>>741
やっぱりそうなんでしょうかね〜
この前市議会委員のチラシに岡場〜東有野台〜有馬温泉の路線（市バス・阪急バス）を
４月に新設するとか書いてました。そんな路線よりも神姫バスを三宮へ…

>>730
神鉄もたいがいだよ。
１０年くらい前　従兄弟の（当時女子大生）が　駅員にしつこくナンパされてた。
駅員の勤務してる駅改札口で。
勤務中に客をナンパする駅員がいる会社ざます。

結局、ＪＲ神戸駅接続を阪急、阪神、山陽に反対された時点で
神鉄の没落は決まったんだろうな。
ＪＲ接続もなしで新開地ターミナルでやっていけると思うか？
それとも当時の国鉄はそんなにいけてなかったのか。

>>744
昭和30年代になると
国鉄は特急街道でもちろん新快速は走ってない
快速は三ノ宮・芦屋・（西ノ宮）・大阪だったかな
電車と客車快速が混じってた

神戸〜大阪なら阪神・阪急が当たり前
神戸〜姫路なら山陽が当たり前
神戸市内を通り越すなら国鉄

てか、神戸総合駅（今の高速神戸駅付近）が資金難で実現しなかったのが運の尽きなのよ。
ホントは神鉄・山陽・阪神・阪急が神戸総合駅で相互連絡できる形だったのに、建設が容易と
いうことで新開地と高速神戸に分けられたのがｲｸﾅｲ！

>>741
70歳以上らしいぞ、えらそーに乗ってる年寄りって大抵60代じゃねーの？
　http://www.city.kobe.jp/cityoffice/18/menu03/a/a014.html

　所得要件については月31.5万だからかなり甘いとは思うけど70代になって
電車、バス使おうなんて寝込まれるよりいいかもしれない・・・
　やっぱり問題は痴漢と女性専用車両だな。痴漢行為が2回発覚したら乗車
拒否にして改札に顔写真はれるように条例制定して専用車両廃止してほしい
なぁ。
　名谷で逃げた奴結局つかまってないんだろ？県の教育委員かなんかの職員
も結局今ものりつづけてるんじゃないのか？エー加減にしてくれよ.........

まぁ、最初の一週間はホームに雌車番つけるんだろうな。
あとは菊水山だけ雌車番常駐させとけ。

神鉄の携帯オフ車と雌車ではどっちが徹底されるかだな。

神戸電鉄の女性専用車のホームページでの発表の文章とそこら辺の掲示板でのみなと鉄道のカキコの文章とが似た雰囲気がする。

>>748
いいよ　カツラ持っていくから

>>733
そもそも海岸線なんか造る必要もなかった路線。

女だらけの過激団をかかえているグループの会社だから
女性上位は仕方ないだろうな。

>>752
女性上位　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>746
せめて、新開地・高速神戸間を複々線にしてくれれば良かったのに。
「新開地ターミナル」の待ち時間がどれだけ鬱陶しいかわからん。

新開地・高速神戸（とＪＲ神戸）間が歩ける距離ならいいんだけど、
ＪＲ神戸から有馬街道まで出るだけでもしんどいからな。

死ん鉄の疫病神野郎は雌車導入日を発表か？ならハメ死影の時みたいに担当者の名前晒し上げｷﾎﾞﾝﾇ。

ハメは横ハメ市営のことです。脱字すまそ。

>>755
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。来週の月曜日から。
氏ん鉄は腐っても民間会社なので中出し交と違って担当者名晒すべきかどうかは疑問。

今の地下鉄のルートが「神戸高速鉄道」で
西神線は板宿から分岐ってことにはできなかったのかな？
大開通の辺に電車なんていらないよ。あんなゴーストタウン。

それとも「上沢、湊川あたりは市電があるからダメだ」だったとか？

>>758
神戸高速は市電兵庫線の代替だからなぁ・・・。
市電山手線の代替が地下鉄山手線、市電高松線の代替が地下鉄海岸線。
あとは市電須磨線と石屋川線の代替地下鉄ができたら完成（ｗ

神戸電鉄が女性専用って・・・他の馬鹿会社がやってるから
うちもやっとくか、みたいなノリで始めた感じ。少ない編成で馬鹿じゃねーの？

他のってか馬鹿親会社がやってるから

神鉄の親ってどこですか？

>>762
阪急

>>758
地下鉄の構想段階では
山手線・海岸線の分岐が西代付近ってなってたよ

>>763
その阪急は、6300系の特急系統のみに設定されたまま拡大もしていませんが。
京都線の3ドア特急にも設定しないのも不気味です。試行のアンケートでは
他の線区や種別にも入れろっていう意見は少なかったので今に至っているのかも
しれません。

>>763
宝塚の男装女優が乗り込んで
他の女性客に追い出されたなんて笑い話はないのかな？

>>766
arimasen

雌車告知うざい。

満員電車の中でやられるとぶち切れそうになる。

>>768
お待ちしております。

市営の車内放送ってお仕着せがましいよな。選挙が近くなったらこんどは○月◎日は
占拠の日ですって・・・

　携帯のときはもっとひどかったし、最近では老人には席を譲りましょうってのまで。
　なんかもう社会の女性化、幼稚化の最先端って感じ。おまいら野田知祐のエッセイ
でもよんでおけ。

神鉄いらないから、線路をアスファルト舗装して、
神姫バス走らせたら。

>>770
やりたいことはやって、言いたいことは言って、市民の意見は聞いたふりして無視するのが基本方針ですから。

同一ホーム乗換のある谷上では双方の雌車位置合わせているんだろうか？
酉のとある駅では、雌車の無い快速系から普通の雌車に男性客が多数乗ってくるが。

粟生〜小野間の収支係数は７９７ってマジ？

>>656
漏れの大学時代の恩師が有馬温泉で芯鉄にグモられて逝ったんですがなにか？

【粟生線について】
神戸市に一部の車両も含めた施設・経営譲渡。
西神中央〜押部谷間の市営地下鉄延長・連絡。
新開地〜鈴蘭台直通乗り入れ、停車駅急行扱い。
西鈴蘭台〜鈴蘭台トンネル化。鈴蘭台西口駅廃止。
15年近く工事が進んでない藍那〜見津信号所の早期複線化。
藍那・木津・広野ゴルフ場前駅廃止。場合によっては木幡も廃止。
粟生線は志染で打ち切り、以降は第３セクター。ただし三木市・小野市が渋ったら廃止。

>>775
なにかじゃねーだろ、馬鹿野郎。
お前あほ過ぎ。

神鉄♀車うぜぇな。ただえさえ車両少ないのに。
平日の終日というのも意味不明。
自分が利用するラッシュ時以外の鈴蘭台→粟生などはガラガラで導入する意味まったくないと思うが。

神鉄で3両編成のものってどれくらいあるんでしょうか。
3両には雌車入らないので3両編成がどれくらいあるのか知りたいです。

ちょうどこのスレの取扱範囲が終日雌車となるわけだ。
漏れは糞差別地下鉄と神鉄なんか一緒にしやがってと苦々しく思ってたんだが、
スレ併合した椰子は先見の明ありだったな。

粟生線かな。
編成にばらつきがあるから絶対ややこしくて苦情でそう。
愚かな神鉄に不幸あれ！！！！！！

終日って頭おかしいとしか思えないねw
「うちは最先端ですよー」とか言いたいのだろうか。
自分トコの利用状況把握してねーんじゃねの？

>>782　一号車は男性専用車　4号車は女性専用車にすべき

神鉄グループ全体があほ過ぎ

終日全車雌車って神戸死営痴蚊鉄が作った悪い前例だな。雌車神戸方式とでも呼んでやろう。

つーか、死ｎ鉄の平日昼間なんて雌車マイラーの溜まり場だろうな。

氏ん鉄雌車でマイラー一人ぼっち(w

師ん鉄の新開地（神戸高速）、今日雨漏りしてたね。やばくない？

雌車の事神戸新聞のいいみみで神鉄が答えてたが。
男女の乗車率が6：4らしい。だから、雌車を導入したらラッシュ時は（ｒｙ

神鉄あほかとおもいました。ｗ

もまいら、今日が最後の平日だ！思いっ切り新開地から３両目での通勤を味わって来い！！

>>788
>男女の乗車率が6：4らしい。
家族連れ等も含まれているんだね。女性だけの割合はさらに減ると思う。それこそ
女性は、男性と一緒でないと女性専用車以外の車両には乗らないでくれって言うしか
ないね。女性だけの客は専用車以外に乗ると混雑の平準化が図れないので乗らないで
くれって言ったらどうだ。

>>787
地下駅の雨漏りは首都圏でもままあります。

実際、朝のラッシュ時の新開地ダッシュしてるヤシが今までより早めの列車に乗るか、3両目からダッシュすると思うか？

>>792
同意。
女どもは湊川で地下鉄に乗り換えて雌車リレーしておくれ。湊川なら３両目でちょうどいいだろ。

検索しても旅客営業規則が見つからないのですが、
神鉄の定期券は記名人以外でも使用できるんですかね。
（市営地下鉄は無理だったと思うので）

死体がゴロゴロ

>>792フェミナチの圧力に屈したチキン野郎には無理です。どうせ他のバカ会社と同様に男に協力を強要して女は苦情が来るから意志に任せるとか言う態度を取るんだろう、死ん鉄。なんか妻に尻に敷かれている男が会社で立場の弱い部下に威張り散らすみたいだな。嘲藁

>>774
あり得るかも知れないな。

>>796
お前ｷﾓ過ぎ。

>>798死ん鉄厨必死すぎ。さては図星と略。ｗｗｗ

収支係数で７９７ならもう廃止してる数字だろう。１００円稼ぐのに７９７円かかるなんて。
輸送密度が７９７ならまだわかるが。この数字でも廃止になる名鉄三河線末端区間以下だが。

>>796
氏ん鉄に限ったことではなかろ。



明日どうなるかねぇ。余りに酷かったらイイミミに電話してやれ。

神鉄の末端区間なんか昼は空気輸送状態。
単行ワンマンで十分だと思われ。

神鉄の雌車反対が過熱になる裏には、
バカ校（香料eｔｃ）の乗車マナーの悪さ
によるスペーサファクターの悪さがあると
思うぞ・・・

>>802
粟生の神鉄乗降人員は５２０人ですから
１列車平均で粟生の手前では３人も乗ってない計算になる

ところで、新開地駅の蛍光灯の件はがいしゅつですかねぇ・・・。

ありゃ、最初見たとき目がおかしいかと思った｡

新開地の高速そばって傾いてるんですよね？

最初見たとき目がおかしいかと思った。

今日、梅田駅に阪急神戸線ダイヤ改正の時刻表が配布されていました。
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/hankyuukoube.html

まめなやっちゃなー。

今、有馬街道がいつもに増して、混雑してるような気がするが、
関係あんのかな？
だとすると、嫌だな

氏ん鉄がこんなこと始めたのも神戸市交通局の過剰な雌車をを放置しているからだよ・・・

今日のＧＳ、花火＋新庄＋タダ券効果満点で無料席は満員。
しかしハム投手炎上でまだ４回。試合終了というより７回の花火終了後には雌車解除は必至だな。

花火５回だったよ。みんな帰り出した〜

今日から雌車が出来た死ん轍にいやいやながら乗ってきますた、乗車整理の係員は居るものの、やはりと言うか予想どうり雌車に牡を乗せまいとするだけで、雌を雌車へ案内しようともしない、
おかげで雌車以外は激込みで、ふつふつと怒りが湧いて来ますた、それにしてもガラガラの雌車があるのに、わざわざ込み合っている混乗車に乗り込ん出来る雌がこんなにも多いとは驚きますた。

>>813
そう言いつつ、どうせまた乗るんでしょ？

雌車に乗るな
雌に乗れ

現在山電ハズ奥畑ハズ停。タッチの差で１本乗り損ねたぽ。

くず鉄あほだ

ふう。山電ハズ→直特の漢の迂回ルートでやっと帰り着いた。おかげで同行の嫁とは喧嘩だよ。
嫁曰く、糞地下鉄なら３０分は早く帰れたらしい。ま、終日雌車に対する怒りなんて、いくら説明しても女には分からんだろうから放置。
迂回ルートがあるといっても使いづらい。やっぱり公共交通機関での行き過ぎた差別はいけないね。

>>818
がんばれ

>>818
今夜９時半頃は雌車一時解除されてましたぜ。

>>815恐妻家には無理な話です。ぷ

セパ交流試合が実現したらな。巨人戦開催時なんか確実に…

>>813キモ雌車番に説教するかイヤミや捨てぜりふを言ってみたらどうなるのだろう？あと、集団で乗り込めばチキン野郎はびびるんじゃない？

>>813
それが雌車番の仕事だ。まぁ最初の一週間だけだよ。
しかし、発車してから移動すればいいんでは？

公式ページより

＞※なお、女性専用車両の乗車位置を全駅（菊水山駅を除く）において表示いたします。

ここでも扱いが異なる菊水山ｗ

雌車反対に必死なのはｷﾓｦﾀだけなのはなぜ？。

西西伊学運名妙板新長上湊大県三新谷
神神川園動＿法＿長＿＿川倉庁＿神
中南谷都公谷寺宿田田沢公山前宮戸上
央＿＿市園＿＿＿＿＿＿園
●━━●━●━━●━━●━━●●●　特別快速
●━━●━●●●●━━●●●●●＝　通勤快速(朝)
●━━●━●●●●●●●●●●●●　通勤快速(夕)
●●●●●●━━●━━●━━●●●　昼間快速
●●●●●●●━●━━●━━●●●　夕方快速
●●●●●●━━●●●●━━●●●　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●＝　普通

朝:6分サイクルで通勤快速と区間快速が1本ずつ
昼:15分サイクルで快速と名谷止普通と普通が1本ずつ
夕:15分サイクルで快速と通勤快速と普通が1本ずつ

西西伊学運名妙板新長上湊大県三新谷
神神川園動＿法＿長＿＿川倉庁＿神
中南谷都公谷寺宿田田沢公山前宮戸上
央＿＿市園＿＿＿＿＿＿園
●━━●━●━━●━━●━━●●●　特別快速
●━━●━●●●●━━●●●●●＝　通勤快速(朝)
●━━●━●●●●●●●●●●●●　通勤快速(夕)
●●●●●●━━●━━●━━●●●　昼間快速
●●●●●●━●●━━●━━●●●　夕方快速
●●●●●●━━●●●●━━●●●　区間快速
●●●●●●●●●●●●●●●●＝　普通

朝:6分サイクルで通勤快速と区間快速が1本ずつ
昼:15分サイクルで快速と名谷止普通と普通が1本ずつ
夕:15分サイクルで快速と通勤快速と普通が1本ずつ

菊水山はキセルの巣屈じゃないの？

>>829
菊水山なんかで下車してもハイキングくらいしかすることがない。

降りたことしかないが
客数少ないから運転士と車掌がしっかりチェックに来るぞ＞菊水山

雌車賛成に必死なのはｷﾓｦﾀだけなのはなぜ？。

>>827-828は千鳥方式？まあ、いいや。苦言を呈す。

　種　別　が　多　過　ぎ　で　は　な　い　か　？

別のところに目的があるんじゃない？
話題そらしたいとか。

種別＿区快通快区快
西神央 730 735 736
西神南 733 ↓" 739
伊川谷 735 ↓" 741
学園都 737 740 743
総合運 739 ↓" 745
名谷＿ 742 744 748
妙法寺 ↓" 746 ↓"
板宿＿ ↓" 749 ↓"
新長田 748 752 754
長田＿ 750 ↓" 756
上沢＿ 751 ↓" 757
湊川公 753 755 759
大倉山 ↓" 757 ↓"
県庁前 ↓" 759 ↓"
三宮＿ 757 801 803
新神戸 759 803 805
谷上＿ 808 "＿ 814

　北条鉄道が粟生〜小野間の路線を譲渡・・・
　北条町〜小野までの直行便を作っても、粟生〜小野間の経費で阿保〜ンだな・・・
　
　北条鉄道沿線の利用者は加古川廻りが多いのか？
　あの周辺住民の移動手段はどうなんでしょうか？？
　さすがに毎日神鉄に揺られて神戸に行くのはしんどそう・・・
　（新開地での乗換えがウザイ・・・かといっても加古川乗換えも移動時間がかかりそうだし・・・）

　バスが一番か？？
　

間違えた・・・。逆だった。

雌車反対に必死なのはｷﾓｦﾀだけなのはなぜ？

>>834
単なる停車駅厨やろ

死ん鉄の粟生線なんか空気運んでるだけなのに
なんで女車両なんてわざわざ導入するんかねぇ。
新開地直通だからかな？鈴蘭台までなら導入されなかったかもね？

>>836
北条鉄道沿線（てか加西市）は姫路都市圏なので、加古川線も神鉄も勢力外。珍奇ハズがメインだね。

押部谷〜西鈴蘭台までがALL複線化するのはいつ？工事してたけど。

>>837
間違えた・・・。逆の逆だった。

雌車賛成に必死なのはｷﾓｦﾀだけなのはなぜ？

>>839
死ｎ鉄は大手民鉄の仲間に入りたいんじゃねぇの？

氏ん鉄が大手民鉄の仲間入り？百億光年早いわい！
せいぜい大手小町の仲間にでも入れてもらえ。

市交の地下鉄１０００系と
２０００・３０００・北神７０００系とでは
車内客室？の幅が違うんだね

雌車ガラガラ、その他激込みでも、死者が出るまで放置か？

最後の神鉄一番街、谷上店が4/7から食彩館に。
貫通路の上部に貼られていた「神鉄一番街」の赤いシールが懐かしい

真面目な話、雌車ガラガラ・その他激混みになってたった4両だしもう少し混乱すると思ってたんだけどな。
残念ながら？以外に雌車って乗ってるように見える。時間帯によるのかなあ？
前後の車両は込んではいるが混乱しそうな感じはない。
結局、「好評」ということで定着してしまうのだろうか・・。
ほかの鉄道会社に「波及・・・」してしまう悪寒。

>>800
小野〜粟生の輸送密度は
葉多･小野両駅の乗降人員から６８０人と推測されます
名鉄三河線の山側廃止区間と同じくらい

雌車反対に必死なのはｷﾓｦﾀだけなのはなぜ？

死ん鉄くず鉄の雌車最悪。
俺は粟生線にしか乗らないが、志染までは雌車空席有り、その他立ちのり客多数。
志染からは雌車に4人しか客乗ってなかったぞ。
その他車両はまだ立ってるｵｯｻﾝいたがな。

で、その他車両に座ってる客の中に女がいた。
不愉快だったからくず鉄のHPから苦情メール入れといた。

>>850
がんがれ。

小学生の団体が入った時、どう運用するかが問題でしょうね。引率者が女なら
雌車OKだが、男の場合は不可だからね。ただでさえ混んでいる他の車両にそれを
入れると混乱が起きるかもね。そういった時に事故が起きると雌車運用の条件あるいは
見直しっていうことになるかもしれません。

千葉支社よりはるかにDQNな電鉄会社や地下鉄についてのスレはここでいいんですね？

山陽みたいに３両に減車して雌車あぼーんしる！

>>852
遠足シーズンは問題だな、適切な措置取らないとバスに客取られますな。
>>853
千葉支社も雌車でイメージアップしろや

>>852
糞地下鉄お得意の雌車解除。ついでに糞地下鉄から雌車反対派蹴散らすノウハウも教えて貰え。

雌車以外の乗車位置に平気で並んでる雌どもの多いこと。ちなみに雌車番は１人〜２人ずついる。
放送もムカつく。なんで「暖かい」ご理解とご協力なんてせにゃならんのだ！

今日、用事があって死ん鉄に乗りますた、がらがらで空席の目立つ女性専用車を見ながら、隣の車両でつり革につかまってますた、
多くの女性の乗客が一般車の座席を占拠して、男性客を立たせていますた、ここまでならまだ許せるのですが、
すべての女性の乗客は途中から乗ってきたご隠居さんに座席を譲り、専用車に移動しませんでした。
女性の乗客が利用しない女性専用車っていったい何の意味があるのでしょうか、せめて男性の高齢者や体の不自由な方へ開放できないものか。
高い運賃を支払ってまでこんな不愉快な思いはしたくないので、これからは自家用車で出かけることにします。

必死すぎ。

神鉄の再建は有馬賢二におかませ♪

発車寸前の新開地駅、1人の男性が雌車の車内を通過するのを躊躇い、車外へ出る。
男性が小走りで先頭車へ向かうも車掌は容赦なく扉を閉めて何事も無かった様に発車。

嗚呼無情、新開地哀話。

そのうち末端区間の廃線もあるんじゃないの。
小野〜粟生とかね。

>>850
くず鉄にメールするより神戸新聞のイイミミに投稿して採用された方が有効だろう。

>>862
神戸新聞もフェミ臭いからねぇ。地下鉄の時みたいに身障が絡んだ話でもあればいいんだが。

>>856
あのアナウンスは駄目だね。何が言いたいのかわからない。
どんな場合にでも使える便利な言い回しとでも思ってるのかも。
頭が悪そうな会社だ。

>>860
ﾏｼﾞｶﾖ…
死ん鉄、競合路線が無いからってなめきってるな。

その千葉支社でも特急に乗る客とわかれば親切になる

>>865
その車掌、なめてるんじゃなくてそんな状況がわかっててわざと面白がってしてるだけだろ。

だから、女性専用車なんて駅員や車掌にしたら男性客に上から文句言って女性客にいい恰好するためのおもちゃにすぎない

>>865
神姫ハズ・・・ﾎﾞｿｯ

今三木駅。相変わらず空席ばかり。終日雌車両いらんやろ…
と思ったら今日は土曜日やった。平日は導入しないといけないくらい混んでるのですか？

神鉄ってマジすげえ。
車両はとにかくぼろい・汚い。
今どき地方小私鉄・市電でも100％冷房なんて珍しくないのに
いまだ非冷房車が残ってんの。マジすげえ。
91年にもなって昭和30年代デザインの車両を新造。
で、塗装が禿げたらスプレー・刷毛でタッチアップ。マジすげえ。
ラッシュ時激込み。末端部空気輸送。なのに終日女性専用車あり。
もちろん運賃は激高。そして全線ワンマン化へ。マジすげえ。
もうバスにも負けてんの。ありえねえよ。

菊水山って普通電車でも止まらないってあり得ない駅ですねｗ
じゃあ何が止まるのといいたい。

神鉄のイメージが悪いのには1000系列の田舎臭いダサイ
デザインも関係するのでは。
それにしてもなぜ1500形、あんなデザインのまま新製したのか
ホント疑問に思う。
なにせ新製直後から「ボロ電車」といわれてたし。
1991年といえば酉で207系が出来た年やもんねぇ…
1000系列といえば今の塗装にに代わり始めた頃、
鉄道ファンにも「もっと都会的な色に出来なかったのか」
って書いてあったし、ピクの神鉄特集にも「野暮ったい
デザイン」ってかかれる始末。

神鉄のセンスのなさは関西私鉄トップクラスでは？

今発売中のすずらんカードに有馬温泉念仏寺があるよ。まさに今の死ん鉄の状況を表してるね。ぷ。

それにしても死ん鉄厨が必死に茶々入れてるな。ｗｗｗ

北条鉄道との直通特急を運転すれば粟生口もまで活きてきそう
北条鉄道の列車は全部神鉄線内特急運転の新開地行きにすればよい

神鉄線内の停車駅は葉多、小野、三木、押部谷、西鈴蘭台、鈴蘭台、湊川で

書いてて思ったが
北条鉄道のレールバスって湊川〜鈴蘭台の５０‰登れるのだろうか？

おまいら！雌車くらい堂々と乗り込め！
雌車番なんかホームに突き落とす勢いで行け！

いいみみ苦情 キター
2件もｗ

お前らの雌車批判には愛があるのか？

今日の23：28新開地発三田行に鈴蘭台まで乗った。
雌車満席、その他座席も雌いっぱい座ってる。
立ってるのはｵｻｰﾝにﾆｰﾁｬﾝばっか。
女はほとんど立っていない。
三田方面は結構雌車埋まるのな。
で、鈴蘭台で三木行に乗り換えたんだが。
雌車にも男が結構乗り込んでいた。
まぁ、別車両は座席無し、雌車は空きありで深夜なら雌車に乗るだろうな。

基本的に雌はあつかましい。

雌の実態
http://www.uragi.com//cgibin/petit_c4c/petit.cgi?#topic_1980

>>879
概要きぽん！

>>880
単なるワガママに愛も情けも無用。
痴漢も出ない空いた電車になんで雌車が要るんや？

>>879
「１両占有は殺生や」
のタイトルで１つは三木方面から朝６時台の列車に乗っている人、もう１
つは新開地に朝７時台に着く列車に乗る北区民から。共に他の３両は劇混
みなのに雌車ガラガラなのはひどい、時間区切るなり増結しろ、とのストレートな内容。
ｲｲﾐﾐとはいえ、あの神戸新聞がとりあげるんだからすごいね。

なぜ神戸新聞がとりあげるとすごいんですか？
神戸新聞とサンテレビくらいしか取り上げてくれるところもなさそうで・・・
もっと大きな問題になることを期待したけど、やっとこさｲｲﾐﾐに載ったか・・

先月くらいに雌車ﾏﾝｾｰな記事出してたから。このスレに記録あると思う。
漏れ援護射撃の意味で昼飯食ったらｲｲﾐﾐに電話するつもり。

ｳﾝｺｳﾍﾞ市営地下鉄VSｳﾝｺｳﾍﾞ電鉄

>>887
神鉄自体がマイナーな存在だから。
神戸新聞やサンテレビのエリア内でも
姫路・明石や芦屋・尼崎などの人にしてみれば、
沿線へ通勤通学している、知り合いが沿線にいる等何かの縁がない限り
神鉄は日常生活では存在を実感することのない、いわば｢異国の乗り物｣。
しかも、山陽・阪神・阪急利用者で新開地を毎日通過しているような人でさえ
下車して西出口を利用しない限りは神鉄の姿を目にすることはない。

ｲｲﾐﾐ電話してみますた。男の人が出てラッキー。
氏ん鉄の話、よくぞ載せてくれました、とホメたら、「賛否両論ありますから…」との答え。
賛しか記事にしねぇ癖に、と喉元まで出かかったが飲み込んだ。
あと、現在の具体的な状況が知りたいみたい。漏れは２年前まで氏ん鉄で通勤してたけど、雌車後の状況を答えられず残念。




せっかくだからこのレスも、男女板の氏ん鉄スレに貼っておくれ。

http://www.e-album.co.jp/yamada/katudou05.htm

雌車推進者

>>879
ほれ。
http://v.isp.2ch.net/up/cf742578dc43.jpg

>>892
何だ。倉リイ西か。

>>891
終日と4両に設定したからじゃないでしょうか。これが一部の電車だけとか
だったら賛成が多数になっていたと思いますよ。やはり、4両と終日では
痴漢対策を超えていると思う人ってけっこういると思いますよ。

>>895
別ｽﾚでも書いたが混雑緩和のために隣を男性専用車両にしてしまう
のも案では?と思うのだがどうだろう。

女性側も乗れない車両が出てくるので嫌でも女性専用車両に
移動せざるを得なくなるから、混雑率はその分確実に下がるし
着席率の問題もある程度は解決できるのでは?
短編成ならそこまでしないと平準化は無理でしょうな

そういえばここってまだ非冷房車が残っているのでしょ?

恐ろしいことが夏に起こりそう

苦情メールに返信きたー。
以下メールより引用
☆--ここから
頂戴しましたご意見につきましてご回答申しあげます。

女性専用車両につきましては、お客さまから導入に対する根強い要望があるなか、車内における迷惑行為により人間の尊厳が損なわれることがないような車内環境を創り出すことが公共交通機関としての当社の責務であると考え、導入を決定いたしました。

当社といたしましては、女性のお客さまに女性専用車両をできる限りご利用いただけるようご案内に努めることにより、各車両の混雑率の平準化を図っていきたいと考えております。

事情ご賢察のうえ、何とぞご理解、ご協力賜りますようよろしくお願い申しあげます。


　なお、詳細につきましては鉄道営業部の責任者がお伺いし、ご説明させていただきますのでご都合の良い日時・場所をお知らせいただきますようよろしくお願い申しあげます
☆--ここまで

えーと、ほぼ提携文？
面談については仕事が忙しい上に帰りの電車の時間もバラバラだから断っておいた。
まぁ、メールは読んでくれているようなので、前時間帯での主要各駅乗降客の男女比の調査と調査結果の公表をしてくれと返信しておいた。

★女性専用車あり（一部列車の場合も含む）
　JR西日本
　阪神電鉄
　神戸電鉄
　神戸市営地下鉄
　北神急行

★女性専用車なし
　山陽電鉄
　神戸新交通
　阪急電鉄[京都線にはあり]

こうしてみると神戸市内は女性専用車がない方が少数派だな

　神戸市交通局の不良債権＝海岸線の花時計前を北向きに移設するか、
　手前で分岐してＪＲ三宮駅の真下に新駅ができたら・・・できれば東口下に下りて阪神駅があるが、
　その真下くらいに地下鉄駅をできないかな？

　・・・どっちにしても、元町繁華街は元町駅から徒歩で・・・。
　ハーバーランドは神戸駅から地下街を歩けば・・・。
　ウイングスタジアムは和田岬線で・・・。
　主な観光拠点にはＪＲで行けますね・・・大阪方面からだと三宮では乗換えできないし、
新長田もしかり・・・（あんなもの乗換えじゃない！！歩かせすぎ・・・）
　高齢者や障害者や乳児などを連れてる家族づれなどは、連絡通路（改札なし？）で移動できるの？

　バスの方が改札を出るにしても、バス停まで歩く方が近いのでは？？
　どうゆうメリットを考えて作ったんだろう、設計者の考えがしりたい・・・

一応はっとく

「阪急系」神戸電鉄が雌車導入「悲劇」
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076292811/

次スレのタイトルに『雌車反対』とか入れまつか？

>>898
乙。

神鉄最悪だな。ｲｲﾐﾐの中身からすると、女全員が雌車に乗っても残り３両激混みになるんだが。
あっさり見直せばいいが、意地悪く昼間のみ雌車とかしないだろうな。

>>899
終日ほぼ雌車付しか来ない神戸電鉄・神戸市営・北神急行と
時間限定・列車限定のJR西日本・阪神電鉄を一緒にするのはどうか。
特に阪神は平日朝上り６本だけだ、神戸の赤字鉄道と一緒にすんなよｗ
　

>>902
それはやめとこ。雌車ネタ嫌な椰子もｲﾊﾟｰｲいるから。

それ以前に、そんなにタイトル長くできません。

今のままでいい。

>>898
「車内における迷惑行為により人間の尊厳が損なわれ」ているのは、イイミミで出た男性客たちの方だと思うが。

神戸電鉄は三木鉄道や北条鉄道といっしょのスレにしたほうがいい

ヤフースタジアムに行く時の地下鉄の長いこと

たまに北条鉄道との直通案が出るが、北条鉄道なんて果たしてどれくらいの利用者がいるんじゃ？
直通したとして、単に末端区間が伸びるだけなのでは・・・？

>>908
汚物を押しつけないで下さい

屁理屈ばっかでキモい奴おおいな〜、ここは。

そもそもなんで雌車にそこまで必死なのよ？
もうみんな愛想尽かして神鉄には乗らないんでしょ？
ならば、放っておけばいいと思うんだけどなあ・・・。

>>910
小野から先は北条鉄道並みの輸送量しかないので
北条鉄道に移管してしまえばよい

>>912キモい死ん鉄厨ｷﾀｰ。通勤者にはそう簡単に路線変更できない人もいるの。藻前みたいなみ○鉄と似た境遇の椰子と違って。利用する女も少ないし、混雑も悪化したのに支持してる藻前の方がバカ。

日曜日に雌車に乗ってみたが、車内広告を女性向きにしたりとか
JRみたいにドアの内側にミラーを張ったりとか、そういう工夫は全くないのね

編成少ないのにバカ♀豚隔離車両を導入したのが叩かれる元ですな。

氏ん鉄、雌車にどう落とし前つけるだろうか？連結両数はおいそれと増やせないし、３連にするわけにもいかない(w
時間を区切るのが最も現実的な策だが、どう区切るかが問題。始発駅を朝７時半に出る列車から開始ぐらいか？
しかし終日雌車して大丈夫かしっかり調べてなかったんだね。江角の年金未納を知らなかった社会保険庁並みの
マヌケぶりだよ、氏ん鉄。去年は鵯越で乗客頃してるし、事業者失格！

「女性専用車両をなくす会」
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/senyou_mondai/

只今、会員募集中！　当会ＨＰよりお気軽にメール下さい。

やはり雌車を導入したＫＯの罪は重いな・・・。

死ん鉄には雌車マイラーいないのか？

同じ高運賃なら泉北高速の方がマシだな。

同じボッタクリ運賃なら泉北高速の方が、はるかにマシだな。

次スレのスレタイに『短編成への雌車反対！』とか『ボッタクリ即中止せよ！』とかいれまつ？

>>922
>>905-906

>>923
　ｽﾏｿ

　ところで、神戸市営海岸線も酉のようにヴィッセルの試合があるときは臨時列車の設定があるんでつか？

昨日神戸市民ながらはじめて海外線乗ったよ。三宮−名谷行くのに、時間あったから使ってみようと思って。

時間帯は朝だったけど、朝であの客ではマズ〜〜イな。

NHKのニュースで取り上げられてましたね。
地下鉄の同伴小児運賃無料の背景について。

西神〜山手線は三十数億円の黒字、海岸線は九十数億円の赤字。
当初計画では開業初年度８万人、２００３年度１０万人の利用を見こんでたのが
それぞれ３万５千人、３万９千人だったとか・・・

>>926
うわー、、、本線は30億以上の黒字かよ。
海岸線なんて作らずに本線だけで堅実に経営してたら、市政の足しになったかもしらんのに。

海岸線は素人の目にも金の無駄遣いとわかるほど酷い。

>>926
海岸線、本当にそれだけ乗るんならとっくの昔に和田岬線が終日動いてるよ。

嘘並べたてて税金で実物大のおもちゃを作る…空港も同じ手口だ。

>>926
一応増えてるわけか。

もう海岸線の車両売って
一両のレールバス買ったら？

海岸線はインナーシティ再開発のための先行投資だから、今の断片的状況だけで
云々言ってもしょうがないんだよな。

永遠に断片的状況(w

市民に通用しない言い訳は止そうぜ。

＞海岸線はインナーシティ再開発のための先行投資だから、
＞今の断片的状況だけで云々言ってもしょうがない

建前論ではその通りだが、
開業したその時点から現在に至るまでジリ貧状態が続いているという事実は覆せない。
累積赤字は別にして、単年度で考えたとしても
計画ベースに乗せるには今の2.5倍の人が利用しないといけない。
大きく状況が好転することもすぐには見込めないのもまた確か。

将来的に収支が改善することがあるとしても、
それまでにいくら赤字を出し、どれだけ税金を注ぎ込まないといけないだろうか。

話の流れが神戸市の無駄使いに変わったところで悪いが、新開地の今の状況。

相変わらず雌を雌車へ誘導するそぶりは全くなし。神経を逆撫でする「温かい」放送も健在。
駅員は１人いるけど雌車番はいませんね。神戸高速もいい迷惑だろな。 今着いた列車、雌車２人だけ御乗車。老夫婦が雌車に乗り込んだが、知ってか知らずか隣の車両に移っていった。

和田岬に出来たのが野球場だったら海岸線はここまで叩かれなかったと思う。
なんてったって関西塵は野球好きだから。

>>936
甲子園球場でないと。パのお荷物球団ではやっぱり叩かれるぞ。

>>937
禿同、現に総合運動公園は（以下略）

>>935
レポ乙。新開地は雌車番無しなら、雌車マイラーにとっては好条件だな。

屁理屈ばっかでキモい奴おおいな〜、ここは.

海岸線開通時にＪＲ和田岬線廃止の予定が取りやめになっていなければ
こんなひどくはなかったろうに．．．

ウイングスタジアムでイベントをしまくればいい｡
次のサッカーの試合は､誰がくるのかな｡
浜崎でも来てくれれば｡
西明石、押部谷､神野、舞子、ＨＡＴ神戸まで延珍決定｡

三宮から海岸線に乗り換えた時、税金の無駄遣いとはまさにコレだと実感した。
神戸は何故こんなに無駄が多いのか・・・
海岸線しかり、新神戸駅しかり、神戸高速の湊川〜新開地しかり、
そもそも神鉄の新開地ターミナルしかり、いまさらな空港しかり・・・・

神戸総合駅の実現など、都市計画がもう少ししっかりしていればもっと発展していた「かも」しれないのに・・・
神戸人として本当に残念至極。

>>943
海岸線を先に作っていればねぇ・・・
結局は山手線を先行着工となったわけだが
その理由は神戸高速がパンク状態になるだろうから・・・
確かに昭和40年代は山陽電車も輸送量がピークだった

新幹線の新神戸はもともと駅を設置しない予定だと聞いたことがある

神戸総合駅は区画整理と予算の関係か？

>>913
北条の非力なＬＥカーじゃ
神戸電鉄の勾配で確実にエンスト

でもそろそろＬＥカーも更新時期だし
次は大出力の気動車を導入すれば

＞でもそろそろＬＥカーも更新時期だし

おいおい・・・
フラワ２０００−１　２０００年１月４日より運転開始
フラワ２０００−２　２００１年９月１日より運転開始
神鉄にこれよりも新しい車両ってあるのかぉぃ
残り1両のレールバスは予備でめったに動かない

>>943
全く同感だ。特に空港など必要ない。
空港開業当初よりも客足が増えるなんて勘違いも甚だしい。
ヴィッセルもグリーンスタジアムも手放したボンビー都市が
財政ピンチだというのに・・。
関空でさえ赤字なのに、採算が合うわけない。
それでも、無理に計画を進めようとする神戸市はアホだ。

はい、ｱﾌｫです。
でも時代は変わった。もはや国にも地方にも余裕はない。
神戸のハコモノ行政最後のモニュメントが空港。その一つ前が地下鉄海岸線。


沿線のためにも、市民のためにも交通局は民営化した方がいい。

神戸雌車空港開港Ｘデーｷﾀｰ

嗚呼神戸。町は比較的いいとこが多いのに、どうして行政がこうも阿呆なのか。。。
俺よりな

>>945
既に置き換えは完了してます
置き換えた以上はまだしばらくは存続する気なのか

>>947
空印が羽田に１日数便飛ばすようなので
運賃が１万以内ならこれもそこそこ利用されるだろうが

しかし羽田以外の行き先は・・・・・・・

神鉄の女性専用車両の話題が中心になっているけどあの高運賃も特徴だよね。
俺の会社なんて某市の地下鉄と同じで需要予測もせずに立体の月極駐車場を建設したから未だに埋まらない。
そのせいで、定期代が1ヵ月20,000円以上の社員は自動車通勤が強要されることになってしまった。
それで結局そんなに高い奴はほとんど神鉄の利用者だったというオチだけど、
自動車の運転が今一苦手な俺も新年度から自動車通勤にさせられてしまった。
しかも、この時期に神鉄が女性専用車両を導入したせいで会社としては余計に強制しやすくなった。
まあ自動車の運転にもそのうち慣れるでしょうし出社時間が７：３０だから道路もあまり
混雑しないからそれ程悪いことではないのだろうけど、
なんで神鉄が今ごろ女性専用車両なんか導入したのか頭にくる。

もしかして氏ん鉄の雌車って、乗客を他の移動手段にシフトさせて朝ラッシュの
混雑を緩和させるのが目的だったのだろうか？それなら通勤定期を値ageしても
っと効果を高めよう！！

>>952
福岡にも飛ばして欲しい

>>955
スレ違いだけどレス。
長崎から船に乗って・・・じゃないけれど、神戸周辺には九州からの出身者が多く住む。
九州方面の需要はそこそこあるだろうな。新幹線との対決も楽しみだ(w

やっぱ皆さん同じこと考えているんだね・・・
街は比較的良いところが多いと思うのに、どうして行政がこうも先観てないのか・・・
神戸高速がパンクとは今じゃ信じられない話だが、当時は確かに多かったなぁ、阪急〜山陽利用者。
ちょうど箕谷なども開発されて、都心も北区も活気あった時代だったんだけど。

非常に不謹慎で、本当に申し訳ないが震災の際、高速道路網鉄道網その他全て見直せばよかったのに。
当時は私鉄、JRが援助を乞おうと必死になって復旧工事を進めていたし、無理といえば無理だったけど。

>>955
神戸からではのぞみで２時間強だから対福岡は勝負にならない

>>954
確かに。それが徹底されて混雑緩和が進行すれば殆ど苦情もなくなる。
そんでもって最終的には地下鉄海岸線の混雑率になるのが理想的。
あんな路線に何故女性専用車両があるのかという抗議はくるかもしれんが、
神鉄同様に４両のなかで１両を女性専用車両にしている割には抗議は少なそう。
そうなれば、神鉄の未来は明るいということになる訳だから、
むしろ　>>857 のような人は神鉄には歓迎されますよ。

>>952
スレ違いですが、
羽田の発着枠の関係で日中の中途半端な時間に設定されると苦しいけどね。
>>958
寧ろ、新幹線では絶対に勝負できない札幌の方がいいのかな。

>>1
やばい路線にすら忘れ去られた公園都市線がかわいそうなので次回はお忘れなく。

>>957
伊勢湾台風後、名古屋線を一気に標準軌にした近鉄みたいな話だな。
傾ける海、だったか。

テンプレ。新スレは>>970ぐらいでどうぞ。

神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄■５

ヤバイ。まじヤバイ。

神戸電鉄
　有馬線（湊川〜有馬温泉）
　三田線（有馬口〜三田）
　粟生線（鈴蘭台〜粟生）
　公園都市線（横山〜ウッディタウン中央）
神戸高速南北線（新開地〜湊川）
神戸市営地下鉄
　西神線（新長田〜西神中央）
　山手線（新神戸〜新長田）
　海岸線（新長田〜三宮・花時計前）
北神急行（新神戸〜谷上）

■リンク
神戸電鉄＞http://www.shintetsu.co.jp/
神戸市交通局＞http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/index.htm
北神急行＞http://www.shintetsu.co.jp/hokushin/top.htm
神姫バス＞http://www.shinkibus.co.jp/

■過去スレ
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄　3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053505266/
【ワンマン】神戸電鉄・北神急行　PART2【ATO】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1047704792&ls=50
神戸電鉄について語ろう【有馬・三田・粟生】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1031748588/
●●●神戸電鉄・神戸高速鉄道●●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019407653/
市営地下鉄　過去スレ
【勾配多い】神戸市営地下鉄【地上部が多い】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033395553/
神戸市営地下鉄快速を復活きぼーん
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1026635563/
【女性専用車両】　神戸市営地下鉄　Part3 【終日実施】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051604829&ls=50
神戸市営地下鉄　其の弐
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046509751/

適当に修正してください。

>>960
当時からJR東海を呪うようなタイトルをつけていたのか。
本当に先見の明があったんだな。

>>959
新千歳だと、伊丹でも神戸でもどっちでもいいかんじ

神戸高速って公式ＨＰってないんだねぇ。
北神急行ですら神鉄に間借りしてでも開設してるのに。
車両もなければＨＰもないって変な会社。

大分行き飛ばしてくれたらそれでいいよもう

神戸雌車空港ができれば、伊丹空港リムジンバスも大変だな。

とりあえず、雌車空港〜但馬空港の路線でもやっとけば？

ええかげん線路に戻れ、おまいら銀河鉄道999か(w

神戸ときめきチケット、花山〜有馬口は乗降できません、ってこの辺ときめいてないからか？

新長田のホームの自販機にゴーヤ茶があるけど飲んだやついる｡

>>969
そこは「か」いりますよ

この中で、今日の二本目の新開地行き特快速使った人いる？
田尾寺〜鈴蘭台まで乗ったんやけど、死ぬほど混んでなかった？
毎日あんな感じなんですか？

>>969
飲んだら眠くなるからなぁ。

過去スレのミラー

●●●神戸電鉄・神戸高速鉄道●●●
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/12/1019407653.html
【ワンマン】神戸電鉄・北神急行　PART２【ATO】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/12/1047704792.html
神戸電鉄・北神急行・神戸市営地下鉄　3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/12/1053505266.html

PART２スレの正しいアドレス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047704792/

>>971
今日は乗っていないが、特快速は谷上まではどうしようもなく混むのがデフォルト。
特別今日はひどかったのかどうかはしらんが。

>>973
＞PART２スレの正しいアドレス
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047704792/

それは鯖移転する直前までのものなのでhobby3鯖へ移転後のレスは入っていない。
962のは移転後、鯖あぼーんした為の措置によるもので間違いではない。

そろそろ新スレきぼん

>>975
説明サンクス。かつスマンです。

4/6に、主要各駅での全時間帯の男女比率とその調査結果の開示を神鉄にメールしたがいまだに返信がこない。
その前の女性専用に対する苦情には三日でテンプレがきたのによ。
客の声も無視する鉄道会社がまともなわけがない。

>>977

次は以下については具体的にどのような方法により「ご案内に努める」のか問いただすメールしてみたらどうですか。

>当社といたしましては、女性のお客さまに女性専用車両をできる限りご利用いただけるようご案内に努めることにより、
>各車両の混雑率の平準化を図っていきたいと考えております。


車内放送で「混雑時には女性の方は女性専用車両の御利用に御協力下さい」と放送するとか、
両隣の車両に「隣りが女性専用車両となっておりますので御利用に御協力下さい」と
いうステッカーを貼り付けるとかいろいろな方法があるだろうけど今のところ実行してない
ですよね。どちらにしても神鉄がこのようなことを主張しているなら何かやるべきですね。

ところで貴殿は　>>898　とは同一人物ですよね。もし別人なら申し訳ありません。

>>971
４両ともみんな混んでたか？

>>977
あそこの「担当者が説明に伺います」って怖い担当が来るってホント？

新開地、鈴蘭台間の区間列車の女性専用車は無人でした、合計でも十数人しか乗客はいないのに、ここまでくると、もう哀れですね。

単純な質問でｽﾏｿ。
神鉄って4両編成で、女性専用車両作ってるのか？

はい、死ん撤は四両のうち一両を女性専用車にするという愚行をしています。もはや暴動前夜です。

雌車という広告表示はあるが実態はどうなんだ？マイラーの溜まり場か？

新スレきぼん
テンプレ>>961-962

>>984
そんなこと言うもまいさん、さてはペットボトル持ってなかったね。

>>986
暴動前夜ではありませんが。
そう思ってるのはｷﾓｦﾀだけだが・・・。