関西本線（木津～亀山）

1 ：名無し：03/12/13 16:05 ID:F2hSmaD2

関西本線の非電化区間の木津～亀山を語ろう

2 ：名無し野電車区：03/12/13 16:07 ID:LTYmY7cH

電化されればいいのにね。
中央新幹線が開通すれば、伊賀ニンジャ鉄道にでもなるよかん。

3 ：名無し野電車区：03/12/13 16:08 ID:0yUbmDtf

糞

4 ：名無し野電車区：03/12/13 16:26 ID:xOrLSjle

お～い。木津～加茂間は単線だけど電化されてますよ～。

5 ：名無し野電車区：03/12/13 16:31 ID:scw0ujwg

木津～加茂間は「ＪＲ大和路線」です。

電化もされてます。

6 ：名無し野電車区：03/12/13 16:36 ID:p3X744Zx

かわいそうだな木津～加茂。
バカにされて。
おい、１！しっかりしる！

7 ：名無し野電車区：03/12/13 23:18 ID:fJ+AdGF5

このスレは、木津～加茂間の電化を語るスレになりますた。

8 ：名無し野電車区：03/12/13 23:21 ID:scw0ujwg

加茂～亀山を電化したら大阪発名古屋行き快速運転できるのに。
木津から亀山の複線化もキボンヌ

9 ：名無し野電車区：03/12/13 23:24 ID:KZfcrXGn

>>8
むりぽ。

10 ：8：03/12/13 23:25 ID:scw0ujwg

>>9
複線化するのに十分土地もあるし電化も可能だろ。
あっ!トンネルが障害か。
でも、やろうと思えばできるだろ。

11 ：名無しの電車区：03/12/13 23:37 ID:uxPgBYGW

作っても客がいない

12 ：名無し野電車区：03/12/14 00:36 ID:GcZvxEQl

>>8
この世がひっくり返ってもありえない。

13 ：名無し野電車区：03/12/14 10:49 ID:MjYS2G90

>>8
無理
倒壊が許さないだろう

14 ：名無し野電車区：03/12/14 11:03 ID:+KJgl/V0

電化されたら…
かすがの特急格上げ&増発、ＪＲ難波乗り入れとﾃﾞﾑﾊﾟｷﾃｨｰぶりを発揮しようよ。
藻前らの妄想はどれだけﾃﾞﾑﾊﾟを発せられるよ？

15 ：名無し野電車区：03/12/14 11:09 ID:rsi6PMQm

電化のみ可能かと
ただし、１時間に１本だろ。基本的に

16 ：名無しの電車区：03/12/14 16:33 ID:mNIzuPYA

すると当然105系だな

17 ：名無し野電車区：03/12/15 18:22 ID:GMtPsyUq

加茂ー亀山は、１０年たっても今のままだろ。

18 ：名無し野電車区：03/12/15 21:41 ID:En/D6X0f

>>17
可部北線みたいに廃止という可能性もあるが？

19 ：名無し野電車区：03/12/16 00:33 ID:TEnnk/Yr

加茂～柘植
災害時の迂回ルートとかで電化できないだろうか…

20 ：名無し野電車区：03/12/16 01:22 ID:GMaz+S9C

カンセー鉄道の社紋が泣くよ。全く。

21 ：名無し野電車区：03/12/16 01:42 ID:Zi7QAmdh

加茂～亀山間の列車運行本数が少なすぎる。
９時～１６時台は１時間あたり
普通亀山行を１本、普通伊賀上野行を１本、快速亀山行（伊賀上野、柘植停車）
を１本走らせるべきやと思う。

22 ：名無し野電車区：03/12/16 02:17 ID:NKwJfsb9

伊賀上野って上野市内からだいぶ遠いらしいが

23 ：名無し野電車区：03/12/16 02:23 ID:Uzwr9SDs

>>22
それを言うなら「上野市街」だろ。一応伊賀上野も上野市内。
でも、気合い入れれば歩けない距離でもない。
近鉄電車はエライ遠回りするけどね。

24 ：名無し野電車区：03/12/16 10:35 ID:NKwJfsb9

急行「平安」「志摩」てありましたね
近鉄特急には完全に負けましたが

25 ：名無し野電車区：03/12/18 15:38 ID:mHPEcDAU

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厨房臭いスレ立てんな（怒）

26 ：名無し野電車区：03/12/20 18:00 ID:npFtJvDx

age

27 ：名無し：03/12/20 18:04 ID:BgV78H61

伊賀上野の伊賀牛はうまいぞ

28 ：名無し野電車区：03/12/20 18:38 ID:fMuvIaar

たしかに美味い！！

29 ：名無し野電車区：03/12/20 18:43 ID:U7m2BLZh

乗ったことないやつが電化可能なんてのたまうな。

30 ：名無し野電車区：03/12/20 18:51 ID:U7m2BLZh

【名阪直通】関西鉄道が生きていたら【激安運賃】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053654918/l50
奈良県のJR（・～・）貧弱すぎ・・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053491944/l50
環状ゆめ咲大和路桜井和歌山奈良各線ｽﾚｯﾄﾞ2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069175116/l50

31 ：名無し野電車区：03/12/20 21:59 ID:7WCI1bsr

月ヶ瀬って中学生殺人事件があった所だろ
犯人は刑務所で自殺

32 ：名無し野電車区：03/12/20 22:16 ID:xsrgxZS9

月ヶ瀬口駅が月ヶ瀬村に届いてない罠

33 ：名無し野電車区：03/12/20 22:44 ID:Pq6DmKWI

>>29
お布施をしたら電化できるのでは？小浜線ですら電化してしまったのだから。
上野市って何気に大企業の工場が多いし、大阪市内と１時間程度で連絡できたら３両くらいの電車なら席を埋める需要はあるのでは？（北の名張といった位置づけで）
ただ、これだけの高速化をするだけの収益があるのといえばNoだし、中途半端なただ「電化」しただけでは現状と利用者はあまり変わらないだろうだから、やはりむりぽなのかな？

34 ：名無し野電車区：03/12/20 23:21 ID:fD+Da+9i

>>33
伊賀上野に行くには名阪国道があるから関西線なんてどうでもいい。
JRもこんな赤字路線とっと手放して浮いた金をアーバンにまわすなり
廣嶋にまわすなり何とかしろよ。

35 ：名無し野電車区：03/12/20 23:29 ID:KhCG1y2w

加茂から先、大河原あたりまでは木津川沿いで厳しい地形、加太越えの
トンネルも改修が必要（過去スレでさんざん既出）

36 ：名無し野電車区：03/12/20 23:37 ID:TNJKl+cs

>>31
自殺したの？

37 ：名無し野電車区：03/12/20 23:43 ID:/kRt4YTY

>>33
名阪特急を１時間ごとに運転したら黒字になるかも。
大和路快速の伊賀上野延長では赤字が増えるだけ。

38 ：33：03/12/21 00:14 ID:tRJ1yOJx

>>34
逆の立場での話だが（上野市住民をメインに想定、高速化の暁、大阪から上野市への通勤需要を「夢想」→上野工場転勤者向けの需要）
名阪国道に対抗するには所要時間１時間で大阪市内へ到達可能であること。（通勤・買い物・出張）
ただ、>>35のように費用対収益・効果でまず高速化は無理。ただ「電化」して直通列車を走らせるというだけでは役不足。
金鉄使えば１時間半で大阪へいけるし。車は機動力があるし。

39 ：名無し野電車区：03/12/21 00:19 ID:keTxqgrk

>>37
むしろ逆だろ。
そんなもん造ってどうする。
関西本線は加茂までなのを柘植ぐらいまで伸ばすだけでも
福知山線の各停とかそれぐらいの働きはすると思われ。
逆に、特急はガラガラになるだけ

40 ：38＠追加カキコ：03/12/21 00:30 ID:tRJ1yOJx

追加分
加茂駅の改修で乗り継ぎは楽になったし、単なる直通列車というだけで利便性はあまり変わらない。（輸送段差による併結・解結が必要）
ただ、地元のメンツを保つだけの結果しかならない。

>>37
ああ、それっ。特急ねっ！それを夢想していた。（ページを更新していなかったので気づかなかった）
漏れの脳内停車駅
伊賀上野-(木津)-奈良-天王寺-ＪＲ難波

41 ：38：03/12/21 00:40 ID:tRJ1yOJx

>>39
上野市ってそんなに貧民層がいるとは思えない。大企業の工場が多いし。
金鉄特急もバブル期ほどの勢いは無いが、毎時３本以上名張に停車させてるし。
特急需要はある程度あるのでは。タラ・レバの話だが、関西線の高速化が現在の非電化区間に及んでいたら。

42 ：名無し野電車区：03/12/21 18:56 ID:RCOqaTqP

電化どころか、数年前からの大幅減便や月イチ運休考えると
沿線自治体は「電化促進」より「存続」に力入れる方がいいと
思うのだが。
昭和61年ごろのような土砂崩れ起こったら、何かあぼーんされそう。

43 ：名無し野電車区：03/12/21 21:03 ID:tRJ1yOJx

>>42
大糸北線の水害のときって、お布施で復旧させたのでは？
関西本線よりも状況が悪い路線でも復旧できたのだから。
ただし、沿線自治体の「熱意」が無ければそのままあぼーんなのかも知れないが。

減便というけどＪＲ化当初と比べたら列車回数・（名目上の）輸送力はそれほど減っていないとおもわれ。
ただ、車両が４７や５８等の２～３両から１２０の１～２両に変わったけど。
１２０に完全置き換えが行われたときに大増発された。（このときは１２０を神と思った）このときと比較するから減便が大きく見えるのだと思う。
ただ、月一ウヤだけは勘弁願いたいけど。

44 ：名無し野電車区：03/12/21 21:15 ID:yBtdlCS/

急行大和にのりたい

45 ：名無し野電車区：03/12/21 21:20 ID:l75W3oJZ

昔キハ５８，６５の時は良かったな
臨時で湊町まで走っていたな

46 ：名無し野電車区：03/12/22 00:36 ID:W59d/UC1

亀山-加茂間の収支ってどうなんだろう？
そこそこの乗客はあるし。
保守工事した和歌山線は黒字に転じたという噂も某スレで聞くし（これって本当ですか？）
ただ運賃計算が幹線扱いというところがネックかな？

47 ：名無し野電車区：03/12/22 17:32 ID:UcFgk3VU

>>42
存続のためには電化が一番効果的だと思うが
今のままだといつ潰してもいい感じだし

48 ：名無し野電車区：03/12/22 18:08 ID:hjZutsAX

>>23
近鉄上野市駅から20分に１本バスが出てます。
ただ「上野の北玄関口」には変わりないし、伊賀上野駅前から城下町へ続く
道路は活気がない（１キロ歩けば郊外型SS密集地になるが）。

駅が木津川より南に移動すれば駅も盛り上がるだろうけど、、、まあ無理だよなあ

49 ：名無し野電車区：03/12/22 19:18 ID:lZC+O5rg

島ヶ原に神座を作ったら関西線も繁盛するだろう

50 ：名無し野電車区：03/12/22 19:28 ID:7FVMbOyu

この区間を開発するなんて無理。
SLでも走らせて観光路線化するしかないだろ。

51 ：名無し野電車区：03/12/22 19:29 ID:lZC+O5rg

D51－クハ221－クハ221－クハ221－クハ221

52 ：名無し野電車区：03/12/22 20:05 ID:QnrI1tng

まだまだ開発の余地あると思うけどなあ。
笠置町、南山城村あたりは通勤圏に出来るし。

53 ：名無し野電車区：03/12/22 20:24 ID:9usyUWF7

自動改札機を木津・加茂・亀山以外にも導入してICOCAorICOMYCAを使用出切るようにしる！

54 ：名無し野電車区：03/12/22 20:43 ID:inisfcl1

>>52
笠置・南山城を宅地化するならもっといいところがいっぱいある。
例えば大和小泉とか木津駅の東側とか。

55 ：名無し野電車区：03/12/22 20:50 ID:SPw//bz4

>>46
全ては憶測の域を超えないけど、たぶん赤字でしょう。
保守工事を集中的にやっても年間数千万円程度の経費削減にしかならないし、
全国的に鉄道利用が下降気味な現状において、黒字化は至難の業かと。

56 ：名無し野電車区：03/12/22 22:24 ID:W59d/UC1

■保守工事■　－　芸備線備後八幡駅構内

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/9125/yahata1.jpg

木次・福塩・吉備・伯備・芸備・山口・呉線スレ　690より

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054475699/690

57 ：名無し野電車区：03/12/22 23:37 ID:XRVJRX69

>>55
あんなに乗ってるのに？

58 ：名無し野電車区：03/12/23 01:16 ID:MEIiokW6

SLとかトロッコとか走らせたらどうだろうと思ってみる。

59 ：名無し野電車区：03/12/23 06:46 ID:YbaTeYeC

>>53
故障時の対応が困難であると思われ。また、煙管を助長するのでは？
バスで一般的な車内にカードリーダーを取り付ける方式を取り入れては思うが、これを実行している鉄道会社は聞いたことが無い。バスより車両数が少ない筈なのに。

60 ：名無し野電車区：03/12/24 20:29 ID:QaxijLak

あげ

61 ：川島：03/12/24 20:45 ID:5j5+jaR2

加茂以北では電化促進の看板を見た事がある。

62 ：名無し野電車区：03/12/24 21:09 ID:R1nO855S

>>61
本線の名がつく路線は輸送実績以上の設備を望む住民が多いからね！
山陰本線の竹野駅周辺でも複線電化要望の看板を見たことがある。

63 ：名無し野電車区：03/12/24 21:17 ID:XpmN2Qke

>>62
しＲ酉ならば「複線電化のための寄付をお願いします」と広告出せばいいようなｗ
必要費用の９割集まれば施行（１割くらいは自社負担も可能だろう）

64 ：名無し野電車区：03/12/24 21:20 ID:adwxBgSa

要望の看板にキハ７５描いてるようじゃダメだな。

65 ：名無し野電車区：03/12/24 23:12 ID:9C3MmgpB

>>64
だからって、キハ１２０描いているようじゃ・・・

66 ：名無し野電車区：03/12/24 23:31 ID:upq3qj5Z

>>21
つい最近まで加茂～伊賀上野は１時間に２本あったが利用状況を見極めた上で
廃止になったのが現状。その時よりもまだ減っているのではないか。

島ヶ原～伊賀上野間の大倉台はどうなった？造成していた会社潰れたんだろ。
昔は、宝塚～三田、嵯峨～馬堀の次は加茂～島ヶ原の番だと思っていたのにな。

柘植から大阪環状線直通の快速電車が65分で天王寺まで走る夢を見たよ。
伊賀盆地は近鉄の名張地区よりはるかに平地が多く線形もいいのにな。

三田の北摂ＮＴのように平野より丘陵地の方がまとまった土地整備が出来て
大規模住宅地を作りやすいのだろうな。

人口10万人の伊賀ＮＴが誕生していれば・・・

67 ：名無し野電車区：03/12/24 23:34 ID:6/EMmDvw

>>66
近鉄の車両はパワーがあるので勾配は全く苦にしない。
近鉄は勾配の路線を高速運転するが、ＪＲは勾配を少なくするために
急カーブがあったりするので高速運転は望みにくい。

68 ：名無し野電車区：03/12/25 00:05 ID:uEZE4Ih2

地元ＫＢＳ京都に京都府南部をＰＲするＣＭが流れている。
笠置町に関してはわかさぎ温泉がスポンサー。
笠置山の映像に加え、晴天の木津川沿いを走るキハ１２０の映像ちらり。
単行なんだな、これが。
早朝夜間ならともかく、昼間も単行なんていつからだ？

69 ：名無し野電車区：03/12/25 00:55 ID:3nVBMZWm

結構混んでるのにねえ・・・

70 ：名無し野電車区：03/12/25 01:13 ID:M5WhyDIX

>>66
＞大倉台はどうなった？
○ートピア高倉な。まだ造成してるぞ。会社も潰れてないけど、今売り出しても
宅地が増える見込みが無いから、地道に工事しつつJRの行く末を見守ってるとおもわれ。

関西本線は、笠置～大河原の渓谷さえ整備されれば高速化も単線電化も
出来ると思うんだけど。。。

＞人口10万人の伊賀ＮＴ
上野市にそんな気があったら、今ほど工業地発展してないわな。
つか、伊賀市になったら進展すると楽観してます。

71 ：名無し野電車区：03/12/25 14:01 ID:0kuI53iZ

電化は無理だが、重軌道化して「かすが」のスピードアップ並びに増発を要望しよう！

72 ：：03/12/25 15:44 ID:M2l2osPL

>>53
＞自動改札機を木津・加茂・亀山以外にも導入してICOCAorICOMYCAを使用出切るようにしる！

ICOMYCAって何だ？

73 ：名無し野電車区：03/12/25 23:57 ID:X3prPuLu

>>56
芸備線ってひどい荒れようだなぁ・・・

関西本線の駅が棒線化される可能性って同なの？

74 ：名無し野電車区：03/12/26 00:07 ID:4ibWucjL

>>73
まだ大丈夫じゃないの。枝打ちもやってるし、妙な減速もしてないし。
芸備の広島岡山県境あたりはひどかった。
枝打ちしてない→車体に傷がつく、ミラーが折れる→減速して防止

75 ：名無し野電車区：03/12/26 00:08 ID:G04ETe/w

>>71
駅を一線スルーにする方が、コストパフォーマンスが良さそう。

76 ：名無し野電車区：03/12/26 00:11 ID:CE3xZRI8

キハ１２０で新快速走らせろｗ

77 ：名無し野電車区：03/12/26 00:12 ID:WxWZ8r94

>>73
現状では、朝ラッシュとかが完全ネットパターンに出来ないので、「交換駅は
３ヵ所に集約！」とかいう類の合理化は無理だと思うよ。朝夕はそこそこ混み
ますからね、あれでも。それに急行や団体（天理臨とか）もあることだし。
現状のダイヤだけ見て下手に棒線駅を作ると、とんでもないネックになったり
しかねない。

78 ：名無し野電車区：03/12/26 00:14 ID:RK/APMyZ

>>72
いこかいこまいか

79 ：名無し野電車区：03/12/26 01:33 ID:NG6R2dK3

ICOCAでキハか？

80 ：名無し野電車区：03/12/26 11:08 ID:WxWZ8r94

>>78
昔、そんな歌あったなあ。杉田二郎・高石ともやとかが歌ってた。…つうより
「いこまいか」っていう名前そのものズバリの野外ライブがあったんだっけ？

…スレに全然関係ねえな（ｗ　

81 ：名無し野電車区：03/12/26 12:58 ID:LZbTT37V

いこまいか・・・名古屋地方の方言で「いこか」の意味！

82 ：名無し野電車区：03/12/29 14:25 ID:fEdu5sQZ

>>70
そういや、あのあたりで新駅勧誘やってたな。
駅名はなんだろ。高倉？高旗山口？御斎ってのもありそうだ。

83 ：高蔵寺駅ユーザー：03/12/31 17:56 ID:D7+SGhoP

3年前まで学研都市線沿線に住んでいた小生でも、
加茂以東の区間は決してアーバンネットに組み込まれることは
無いと感じているね。
むしろ何故、西がその区間を所有し続けて
いるのか、おそらく旧国鉄時代の名残で亀山（名古屋・
天王寺鉄道管理局の境界）で会社を分断したのだろうが、
今の実情では意味が無い。
むしろ東海に経営を譲渡した方がベストと感じる。
もちろん将来のリニア路線上と今の関西線が重なって、用地買収が
容易になる事も考えられるね。

84 ：名無し野電車区：04/01/05 12:14 ID:2XWKsbX0

泣　　

85 ：名無し野電車区：04/01/05 20:03 ID:6Ar8uYhs

リニア実現の可能性はどれくらい？

86 ：名無し野電車区：04/01/05 20:44 ID:evjZzz5Q

>>83
んなお荷物路線倒壊が受けるわけねーだろ

87 ：名無し野電車区：04/01/05 20:59 ID:XuN3gJ9f

名古屋～奈良、四日市・津～京都・奈良・大阪という主要都市間を
近道で結んでいるのだから、電化して直通快速を走らせて、
主要都市間の需要をつかみ取るべし。

88 ：名無し野電車区：04/01/05 21:00 ID:e5xGZf0e

>>87
快適性のない快速では相手にされない。快速みえのように。

89 ：名無し野電車区：04/01/06 18:45 ID:knDakL05

>>87
一度四日市の駅で降りて駅前散策してみなさい、
そうしたら、四日市を列挙した自分の世間知らずを思い知ると思います。

一度加茂～亀山を乗ってみなさい、
そうしたら、電化、直通快速なんて言ってしまった自分の世間知らずを思い知ると思います。

90 ：名無し野電車区：04/01/07 17:10 ID:U69gmn4+

１線スルーの駅を増やしたら「かすが」の表定速度が上がると
思うんですが。どうでしょう。

91 ：名無し野電車区：04/01/07 20:19 ID:zieiMIxm

>>91
そう思います。

92 ：名無し野電車区：04/01/07 20:30 ID:zieiMIxm

かすが一往復の為にわざわざ工事するのは、コストパフォーマンスが悪いな。

93 ：名無し野電車区：04/01/08 22:24 ID:Cm/X2+KN

我慢できなくなって柘植で草津線に逃げたヤシもいるはず

94 ：名無し野電車区：04/01/08 22:36 ID:jQrlteRA

>>90-92
現在のかすがは性能を抑えて走っているので、
駅間でもっと飛ばすようにすれば投資無しでスピードアップできる。

95 ：名無し野電車区：04/01/08 23:27 ID:gmJTvr3l

あの線形では飛ばせませんが。

96 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/08 23:36 ID:BGMBqDTW

それよりもかすがの特急化と増発、ＪＲ難波あるいは大阪駅乗り入れが必要。
それができなければ、大和路線も含めて関西本線の将来は暗い。
また、亀山行き普通も奈良駅に乗り入れなくなって不便になり過ぎ。
１時間１本は大和路快速は奈良行きに短縮し、奈良で亀山行きに連絡するべき。

97 ：名無し野電車区：04/01/08 23:39 ID:xkMzx8be

>>96
普通に木津行きを奈良行きに変更すれば良いと思うけど、
奈良～木津間は飽和状態なのか？

98 ：名無し野電車区：04/01/09 17:41 ID:M1Ll13rM

>>95
速度制限の無い場所でもゆっくりな訳で

99 ：名無し野電車区：04/01/09 17:42 ID:M1Ll13rM

>>100
早すぎますた

100 ：名無し野電車区：04/01/09 17:43 ID:M1Ll13rM

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>100ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

>>99は早すぎたな！
>>100をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>101は残念だったな！
>>102は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

101 ：名無し野電車区：04/01/09 17:45 ID:+RGjkQXw

キハ１００

102 ：名無しでＧＯ！：04/01/09 17:45 ID:yf98PeFI

キハ１２０がコトコトと走っているようでは未来は無いな。

103 ：名無し野電車区：04/01/10 06:43 ID:ZxdL7ri3

確かに急行かすがは西区間に入ったとたん遅くなる。
下り201Dと16分後に亀山駅を出発する239Dを比較すると，
柘植間での所要時間はまったく変わらず。柘植～伊賀上野間で2分の差。

104 ：名無し野電車区：04/01/10 16:47 ID:JlgzGmU7

>>103
顔がデカイからな。

105 ：名無し野電車区：04/01/11 16:23 ID:wrln6D/s

琵琶湖一周大回りの一部として、加茂～柘植間をよく利用する者
ですが、大回りのスレがどこにいったかご存知ですか？
なくなったのでしょうか。

106 ：名無し野電車区：04/01/11 16:43 ID:X85CleWu

大阪近郊区間大回り乗車
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060677915/l50

107 ：名無し野電車区：04/01/11 16:52 ID:wrln6D/s

>>106
サンキュー！！

108 ：名無し野電車区：04/01/12 02:13 ID:GaEfxoNu

キハ１２０の本気の走りが見られる数少ない路線の一つ。

109 ：名無し野電車区：04/01/12 02:26 ID:r1JxSAEl

保守工事とは一体何をやっているのだ

110 ：名無し野電車区：04/01/12 16:55 ID:l//MGR1l

>>109
「ただの月１運休」説が有力

111 ：名無し野電車区：04/01/12 17:51 ID:x1BElV6z

伊賀神戸人　あげ！

112 ：名無し野電車区：04/01/13 05:07 ID:YWO0/Ynd

>>110
有力っつーか工事やってるの一度も見たことないし…

113 ：名無し野電車区：04/01/13 20:22 ID:4d9DfXwd

>>110 >>112
午前10時頃の最終列車に乗ったら、
加太～中在家間の国道25号併走区間でトラックや作業員が待機しているのを目撃した事あり。

「工事する月だけ運休」だとややこしくなるので、
工事しない予定の月も一応「保守工事のため運休」って事にしているのだろう。

114 ：名無しでＧＯ！：04/01/13 20:27 ID:+kGT+LLJ

＞１１３
なるほど。客を「運休慣れ」させようってことか。

115 ：名無し野電車区：04/01/13 23:22 ID:/LIamQJp

運休日に沿線をバイクで回った。大河原や伊賀上野で大勢の作業員がわらわらと
作業をしているのを目撃。
ただ列車を止めないとできないような作業なのかは疑問。

月１運休の改悪以降，柘植～伊賀上野間の保線状態が悪くなっているような気が
する。以前のようにリミットまで飛ばさないことが多いのに，よく揺れるような気がする。
あくまで気がするだけだが。

116 ：ＤＣ急行くまがわ君 ◆9G12fmecqU ：04/01/13 23:25 ID:1ByUjUBc

スレの趣旨と少し離れるが、「湊町」という素晴らしい駅名を復活させろ。
そして東京発、関西本線経由、湊町行きの寝台急行を再度走らせよ！

117 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/14 00:08 ID:QE9AIFTO

>>115
上野から先（加茂側を基準）は数年乗ってないのでこの先はわからないが、やっぱり遅くなってるんだ。（多分）
１２０の全力走行を味わうことができる数少ない路線が失われないことを切に祈ります。

118 ：名無し野電車区：04/01/14 07:23 ID:8Uk60iQJ

ダイヤ上も遅くなっていた(はず)。キハ58で代走できるぐらいに。
以前は(私がひそかに所持している展望ビデオでも)ちょっとでも飛ばせる区間
加茂～笠置，島ヶ原～伊賀上野，加太～関のように少ししか直線がないところ
でもリミットまで引っ張っていた(まあ便にもよるが)。特に伊賀上野～新堂間は
全力疾走。今は８０ぐらいで切ってしまうことが多い。

各所でぼろくそにいわれているキハ120だけど，関西線導入当時は地元は歓迎一色
だったんだよ。大幅な速度向上・増発・交換時間の短縮・加茂での接続時間の短縮
など。亀山鉄道部がんばっとるなあと思ったもんだ(今でもできる限りのことはしている
のだと思うけどね)。

119 ：名無し野電車区：04/01/14 20:28 ID:wSceMnsA

新車でステンレス製だから都会っぽくみえたのかもしれない。

120 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/14 22:45 ID:QE9AIFTO

>>118
伊賀上野～新堂間は３５の時代でも最高速をだしていたよ。（ほかの区間が勾配で速度が抑えられているのでｺﾜｲぐらいのスピードだった。）
>>119
近隣に近鉄や大和路線があり、ロングシート車に乗りなれている土地柄だしね。（キハ３５の発祥地でもあるし）

月一ウヤが始まる直前には国鉄時代では考えられない大増発が行われてたね。
今でも毎時１本の列車回数が維持されているいるのはよくやっていると思う。（でもウヤだけは勘弁願いたいが・・・）

121 ：名無し野電車区：04/01/18 11:52 ID:jkAL7Lu/

今現在大阪方へ直通のDC快速って全滅？
もしそうなら私が子供の頃の方が良かったのかもしれませんね。
（奈良非電化の頃は柳生号やら、なんやらが休日とかに直通してました）

122 ：名無し野電車区：04/01/20 00:51 ID:j3nfs/HR

キハ120が天王寺まで来たらオレは乗りに行くけどな（ｗ

123 ：名無し野電車区：04/01/20 01:08 ID:QwP1r3Lj

＞都会っぽくみえた

それはないｗ

124 ：名無し野電車区：04/01/21 15:06 ID:P6pZdMDh

伊勢と大阪駅結ぶ急行あってもよさそうなのにな

125 ：名無し野電車区：04/01/21 16:20 ID:LOczZjcW

加茂にクモヤ登場

126 ：名無し野電車区：04/01/21 16:45 ID:SH74wvjG

やっぱり非電化区間の電化はすべきでしょう
東海道線の非常時の代替路線にもなるし意外と重要な路線になると思う
柘植までは電化されているわけだしあともう一歩なのだから
確かに現状では線形だってよくないけどちょっと工事すれば改良できるし
スピードＵＰも可能だ
電化したら３１３と２２１で相互乗り入れすれば乗客は増えるだろう

127 ：名無し野電車区：04/01/21 17:43 ID:fDyyS+8h

>>124
あったとしても、草津線経由の京都行きでしょうね。

128 ：名無し野電車区：04/01/21 18:28 ID:M8JQJZD2

124

大阪なんばから伊勢へはしＲより安くて、快適な近金失特急をご利用下さい

129 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/21 21:19 ID:KcVeMj0Y

電化？ﾊｧ？
キハ１２０のどこが不満なの？

てカキコしたら非難轟々なんだろうなぁ。

130 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/21 21:59 ID:KcVeMj0Y

電化キボンのみなさまにマジレスさせていただきます。
国鉄時代に電化を完了出来なかった時点でＯＵＴです。
渋チンの西日本が手土産なしで地方線を改良するわけないでしょ。

まぁ手土産さえあれば不可能では無いけど、奈良を境に輸送段差があるため加茂乗換えは残るだろうし、加茂から先、走る電車はキハ１２０の電車版の単行だろうし（当然ロング、クロスシート車は追加お布施要）。

>>120 では西日本はよくやっているとコメントしたけどこれは「一般の民間企業」としての評価。
これ以上のものを望むなら（十億単位の)「寄付」するか「国有化＆有力代議士を建てる」しかないだろう。

131 ：名無し野電車区：04/01/21 22:05 ID:J5JWafuJ

非電化区間内唯一の複線区間(亀山駅構内)がつぶされてる・・・
倒壊様にボッシュートされたのか？

132 ：名無し野電車区：04/01/21 22:11 ID:70Ozu4lW

東海道本線が地震とかで使えなくなったら電化もあるかもしれない。
東海地震に期待しててください。

133 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/21 22:24 ID:KcVeMj0Y

>>132
姫新線（新見～中国勝山）、芸備線（備中神代～三次）って迂回用に存続させてるのでは。
よって、迂回用の用途では架線は必要ない。（阪神淡路の時の播但線も非電化だったし、１年も２年も東海道線が不通な理由は考えにくい）

134 ：名無し野電車区：04/01/21 22:27 ID:M8ANgbZB

架線通すのにトンネルが障害になるとかいうのはないのかな？
舞鶴線の時は結構な時間かけて工事してたような気がするけど。

135 ：ＤＣ急行くまがわ君 ◆9G12fmecqU ：04/01/21 22:27 ID:Skwys1z1

既に電化されているところは速やかに架線をはずし、非電化にしろ！

136 ：名無し野電車区：04/01/21 22:51 ID:J5JWafuJ

古い歴史ある路線なので，トンネルが電化の障壁となる。
大河原～月ヶ瀬口，柘植～関は新線に付け替えしないとムリかも。

137 ：名無し野雷車区：04/01/21 23:13 ID:hzBIVTiU

東海道線が不通になった時のために造られた二俣線はそういう用途に使われることは無かった。

138 ：名無し野電車区：04/01/21 23:22 ID:MpOKObll

この前乗ったけど加茂発の時点では満員に近かった。

139 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/22 00:15 ID:gPUzRLv1

>>138
毎時、１２０型１～２両を埋める需要はあるのだがそれ以上は・・・

天王寺口では加茂から先の案内は見かけないねっ。（というよりは避けている様に見える）
直通列車は現状では望めそうにも無いが、沿線に笠置・柳生・木津川・上野といったメジャーではないが、行楽地が点在するのでこういったもので大阪方面からの需要を喚起してはと思う事が多々ある。
大和路快速に行楽地のヘッドマークをつけるだけで、これらの行楽地＝大和路線でいけると認知させることが出来るのでは？と思う。（どれだけ需要を開拓できるかは？だけど）
成功裏に終わらせるには、沿線自治体の協力（案内図・看板・パンフ、連絡バス）は必要不可欠だが。

140 ：名無し野電車区：04/01/23 13:39 ID:iuKJvB/h

>>139
名古屋口だって亀山以西への案内表示は見かけないな。
まあ亀山でやっと奈良・京都方面の表示が出る程度だけどね。
139の考えにはうなずけるところもある。
ただ、大阪方面からの臨時直通列車については、残念ながら
可能性は低いかも・・・・・第一大和路線のダイヤを阻害する様な
気動車(客車)列車を西が走らせるとは考えにくい。
可能性があるなら名古屋方面から伊賀上野(奈良)までの直通列車
だろう。
名古屋口の関西本線は大阪に比べてダイヤ的に余裕があるし、
これなら75系気動車2両編成で済む(名古屋・四日市間は快速みえ
に併結)。

141 ：名無し野電車区：04/01/23 15:26 ID:PuLeCizt

>>140
残念ながら愛知県内はほぼ単線で、しかも貨物が山ほど入ってくるので
スジは地味にいっぱいいっぱい。

あと、四日市での増解決は基本的に無理という罠。

142 ：名無し野電車区：04/01/23 17:59 ID:fzjxOVPt

この区間にも芸備線みたく１５キロ制限区間ってありますか？

143 ：名無し野電車区：04/01/23 18:52 ID:DFzMNiwp

>>142
今のところありません。
まあ危険個所には覆いや落石検知装置もついているし。

ただ，昔のようにかっ飛ばすことは少なくなったし，草ボウボウのところもあったり，
月イチウヤ開始と同時に手抜きも行われている様子。

そういや明日はウヤ日ですな。ちゃんと保線しているかレポきぼん。

144 ：名無し野電車区：04/01/23 19:03 ID:DFzMNiwp

>>141
キハ75は自動解結装置つきでしょ。四日市には誘導信号機はなかったかな？
まあ車両も用意しなくちゃならないし，設備工事費もかかるし，そこまで費用を負担
して倒壊が直通をやりたがるか？？？ですな。
あと急行かすがは西区間に入るととたんにのんびり走るようになるが(以前乗ったと
きは３ノッチまでしか出せないように器具を差し込んでいたのを見た)，西側では地上
設備が対応していないのかもしれないし，単に線路が痛むのがいやなのかもしれない。
西も歓迎はしなさそうだから直通は今後もなさそう。

145 ：名無し野電車区：04/01/23 19:12 ID:bSEHNUv1

次は木津
Next Kizu
次はキヅ
行先は亀山

146 ：名無し野電車区：04/01/23 19:14 ID:qPZDFgsh

>>145
5年ぐらい前あった奈良始発亀山行き平城山発車後か

147 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/23 21:27 ID:YriwV9QK

>>140
もちろん直通運転はむりぽでしょう（大阪口）。輸送段差から見ても現実性は低いでしょう。
139に書いたように大和路快速（環状線内～加茂）にヘッドマークを掲げるだけです。
おけいはんで鞍馬・びわこ方面の案内をするのと同じ手法です。
むろん、大きな効果は望めませんが、投資・手間も大掛かりなものを必要としないでしょうし、イメージ的にも悪い結果とはならないでしょう。

加茂で乗り換えたとたんローカル旅情が漂ってくる。不便な乗換えが逆に小旅行のアクセントにもなるのです。（ｦﾀの方以外は回を重ねるごとに苦痛になるのだが）

まぁ当のＪＲがやる気が無かったらどうしようもないのだが。

148 ：名無し野電車区：04/01/23 21:47 ID:fzjxOVPt

1976年の時刻表見ると、梅や桜の季節は月ヶ瀬口や笠置に「かすが」が
臨時停車していたんだね。
笠置なんて駅前に温泉あるのに活用できんかな～。

149 ：名無し野電車区：04/01/23 22:11 ID:zigBTUHv

>>147
全く同感な案だが、小旅行のアクセントにトイレ無しの
苦痛鈍痛を伴うトラウマを植え付けるのもどうかとｗ
（旅行の時って色々飲み食いするから、近くなるんですよね～）

トイレ付きの新車欲しいですなぁ・・・（遠い目

150 ：１２０ﾊｧﾊｧ ◆WC14Xi120w ：04/01/23 22:35 ID:YriwV9QK

>>149
目の肥えた鉄ｦﾀのみなさまにはそう見えるだろうけど、加茂～亀山を乗りとおす気でなければあえてトイレは必要ないのでは。（近鉄の上本町-宇治山田急行にトイレなしの便があるように）
普通列車の細かい車内設備に難癖をつけるのは同かなと・・・（ただ、紀勢のトイレなし列車は鉄道会社としての責任を果たしているとは思えないが）

まぁ、実際のところ、車内設備にうるさい鉄ｦﾀよりは一般客のほうが高い切符を買ってくれるのだから。しかもｽﾚﾀｲの区間は「幹線運賃」が適用されるわけだし。
すめば都。１２０もいうほど悪くないｮ。（妙な新車と引き換えに減便となったら・・・）

151 ：名無し野電車区：04/01/23 23:04 ID:9NzNZgTc

難波からの料金表が加茂までなのはJR西日本と需要との兼ね合いから。
名古屋からの料金表が亀山までなのはJR東海だから。
企業の都合ですね。

仮に電化して、奈良、難波、名古屋間を特急走らせても
既に新幹線、近鉄特急走ってるから意味ない。
夕方、奈良から出る急行かすが見てみって。
2両編成で乗客満員で丁度いいけど、あれ４両編成にしたらスコスコになるだろうな。。。
どう考えて近鉄で奈良から京都へ出、そこから新幹線乗る方が名古屋へは早いと思う。
だから、これから先も現状維持のまんまだろうね

152 ：名無し野電車区：04/01/23 23:19 ID:Vebo3OL1

昔のRJの記事(タブレットだったかな？)で名古屋駅で関までのきっぷをオレンジカードで購入しようとしたが、会社別に
口座が分けられていてオレンジカードで関までのきっぷを購入する事が出来なかった。
仕方なく東海区間のきっぷを買って車掌に相談したもののへんな取り扱いを受けたとか？？

今でもそうなんだろうか？

153 ：名無し野電車区：04/01/24 03:00 ID:8jQ7PGH4

>>134 >>136
トンネル内だけキハ75の制限速度がきつかったりするｼﾅ。

154 ：名無し野電車区：04/01/24 09:09 ID:yYeULEJu

>>152
懐かしい。JR化直後は券売機のボタンが会社ごとに分けられてたなぁ。
今は違う。亀山駅の券売機も「西日本会社線」ボタンとか無いし。(全部東海)

155 ：名無し野電車区：04/01/24 14:42 ID:bC4fqVsU

電化まだ～？

156 ：名無し野電車区：04/01/24 20:31 ID:GHHJmUpz

>>155
加茂までは電化してますが何か？

157 ：名無し野電車区：04/01/25 02:12 ID:XPirQZkF

土日に加茂着9:09の314K→加茂発9:10の232Dの乗り継ぎをすると、
次の笠置まで中高年ハイカーで激しく混雑する。
普段乗りなれていない香具師らが集まるので、センサに引っかかってドアはなかなか閉まらず、
加茂駅の乗り換えは当然１分じゃ済まず、7分くらいしてやっと出発（ｗ
笠置で全ドア開放して、みんな鬼のように降りていく。

このせいで笠置で行き違い待ちする235Dも遅延する。

158 ：名無し野電車区：04/01/25 02:18 ID:XHZ/etQx

休日用にDE10を１個持ってきて、２２１とかを笠置まで
牽かせたらいいんだよな。

159 ：名無し野電車区：04/01/25 02:46 ID:uSG/bTk9

笠置までだけでも電化できないのかな。

京都府が負担すれば、月ヶ瀬口までは電化できるよね。

160 ：名無し野電車区：04/01/25 05:41 ID:j/8iPvz2

とりあえず加茂～柘植は電化してくれよ。
柘植～亀山なんてバスで十分だろ。無料の高速があるんだし。

161 ：名無し野電車区：04/01/25 07:01 ID:IulgrWQi

柘植～亀山は利用者多い。
区間内で一番利用者数が少なそうなのが，最も電化・複線化・高速化が
行いやすそうな伊賀上野～柘植間なのはなんだかなあ。

162 ：名無し野電車区：04/01/25 07:56 ID:isijA5yL

>>131
複線区間が終わって単線になる箇所が東海と西日本の境界だったと思う。(確か杭が立っていた)
なので、複線区間は元々倒壊様の財産じゃないかと。

163 ：名無し野電車区：04/01/25 12:44 ID:L+g0w2SZ

>>134
>>136
確かに関～柘植間のトンネルは仮に電化するとすれば建替えの必要が
あるが、大河原付近は標準軌断面のため建替えは不要。実際学研都市線
の京田辺付近のトンネルはそれが幸いしてトンネル建替えは必要無かった。

>>162
そういえば、亀山って国鉄時代は天鉄局、米原は名鉄局管轄だったけど、
JR化後亀山が倒壊、米原が酉になったのはどういうわけだろう？

164 ：１６３へ：04/01/25 16:02 ID:6ftZa92s

まず亀山だが、紀勢線が東海の管轄になった事で、駅構内は
東海関係の施設等が多いことで東海に、米原の場合は逆に
北陸線が西の管轄になった事もあるが、実はその前年に名鉄局から
大鉄局に移管されている。その為彦根止まりだった京阪神新快速電車
が米原まで延長された事などから西になったと言ういきさつがあるね。
要は在来線の路線管轄に差があったから、多い方が所有責任を持つ
と言うことだろうね。

165 ：名無し野電車区：04/01/25 17:44 ID:x3SLgk3d

>>157
「ハイキング号」復活希望します。

166 ：名無し野電車区：04/01/25 23:55 ID:IkxjD7Qf

今日、奈良から名古屋まで「かすが」に乗った。
車窓から景色を見ると柘植から亀山まで真っ暗。
よくもこんな客の居ない場所に線路を敷いたなと思ったよ。

167 ：名無し野電車区：04/01/26 00:10 ID:SFohTzUE

>>166
同じ列車の自由席に乗ってました。

168 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/26 00:20 ID:tgI0rnPz

>>151
大阪や天王寺へ延長して、名古屋まで急行で走らせればそこそこ需要はあると思うが。
梅田や阿倍野から四日市までは、頻度は別としてＪＲが一番便利になるし。
距離も、中川経由の近鉄より短いので、スピード面で圧倒的に不利になることもない。

169 ：名無し野電車区：04/01/26 03:55 ID:yoAF3fRI

>>164
米原が名古屋局から大阪局に移ったときに、亀山駅をはじめとする紀勢（東線）、
名松線、参宮線が時を同じくして天王寺局から名古屋局に移っています。
これは、確か国鉄最後のダイヤ改正で、新会社発足後の体制固めをした後のことだったと思うが、
そのため、このダイヤ改正以降紀勢東線側に天カメ所属の車両は一日に一往復しか来なくなった。
その反面、伊勢所属の気動車が関西線の亀山以西に一往復乗り入れるようになった。
この局が移管されたときに現在の会社境が確定しています。
この伊勢所属の車両は名古屋局へ移管されたので、所属表記も天イセから名イセに変わった。
それを見たとき漏れは、ついに来るべきときが来たんだなと思った。
そんな話も、もうだいぶ昔の話になったもんだ。今のリアル厨房や工房には何のことだかわかんないのだろうな。

170 ：名無し野電車区：04/01/26 10:49 ID:yppHunVR

>>169
JR化後もしばらく乗り入れは続いていたようですね。
加古川線色のキハ35が紀勢東線に入ったり、東海色のキハ40が関西線加太方面へ入ったり。

171 ：名無し野電車区：04/01/26 18:51 ID:+6dRH4TU

>>170
倒壊色のキハ４０ってホンマ？
乗り入れがあったのって、JR化後2～3年までだったわけだが、
そのときに国鉄型の倒壊色ってありましたっけ？
90年頃までは伊勢は専ら国鉄色だった記憶がありますが。
（89年に登場したキハ11は除いてね）

今はなき倒壊オレンジロゴのキハ５８を繋いだ普通列車なら
記録写真があるが・・・（87年に撮った笠置～加茂間の写真）

172 ：名無し野電車区：04/01/26 20:54 ID:Gga4XuOL

>>171
以前画像掲示板で関～加太間の画像を見たのですが、実家のパソコンに保存されているようでうｐできず＿|￣|○
伊勢の東海色40は1989年10月の時点では存在したようです。

173 ：名無し野電車区：04/01/26 23:30 ID:xUxkzxfF

以前、東海色の４０が４両ぐらいで柘植の下りホームに止まってるのを
見たことがあるけど、それがそうだったのかな。

174 ：名無し野電車区：04/01/27 00:15 ID:ySM2U/Xw

関西線に加古川線電化で余剰になったキハ４０系・４７系が
やってくると友人が言ってましたが本当でしょうか？

175 ：名無し野電車区：04/01/27 00:18 ID:Andu6pA+

>>174
何しにくるんだよｗ

176 ：名無し野電車区：04/01/27 00:29 ID:L5FmCpJv

174>
その友人をここに登場させるヨロシ。

177 ：名無し野電車区：04/01/27 06:49 ID:lPC9hFTe

新車がボッシュートされて中古車に置き換えられるなんて、宮崎みたいだな（ｗ

178 ：名無し野電車区：04/01/28 00:09 ID:GkfHfHDq

でもちょっと萌えかも…

179 ：名無し野電車区：04/01/28 00:11 ID:V9oNRouj

まあ、柘植～亀山の朝ラッシュにはキハ40の３連ぐらいが有効かもな。
前から思ってたんだが。

180 ：名無し野電車区：04/01/28 00:21 ID:8zyUETTD

朝のラッシュって柘植～亀山と柘植～伊賀上野のどっちが激しいんだろう？

181 ：名無し野電車区：04/01/28 00:23 ID:2cNXfNGO

国道なら亀山口。工事してるし

182 ：名無し野電車区：04/01/28 00:41 ID:/VRM+zCT

>>181
あれは東名阪と伊勢道を直通するだけでしょ。

183 ：名無し野電車区：04/01/28 02:39 ID:x3MqZu0Y

180>
こないだ関～亀山のラッシュで２両目ドア真近のシートに座ってたら
ゲキ混みで押された女子高生が漏れのマタの間に･･･(O.O;)(oo;)
茶飯事なのか気にする風でもなく友達と喋り続けてるなあ、と思ったら
揺れで何度も漏れの上に寄りかかってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
またこれがいいコでねえ、亀山着いて降りる時も笑顔で「すみませんでした」
って謝ってくれて･･･関西線も捨てたもんじゃないなあ～と。

184 ：名無し野電車区：04/01/28 04:53 ID:v7deTCe3

>183が若者かおっさんかでそのシーンが微笑ましくもいやらしくも想像できる・・・。

185 ：名無し野電車区：04/01/30 02:29 ID:AHQMybQx

田舎の方が実はラッシュがきついからなあ

186 ：名無し野電車区：04/01/31 04:06 ID:iPFvehv/

関～亀では183ﾀﾝの体験なんて毎日でつよ。
120の2両じゃキツイってばサ。

187 ：名無し野電車区：04/02/01 18:21 ID:P1NGhCrR

もはや柘植～亀山間は電化するしかないんじゃないかな？
あれだけの区間を非電化では効率悪いんじゃないかな？？
それに高速道路充実したら廃線の運命にも・・・
東海道が不通になった時の代替路線にもなりうるのだしもったいない。

188 ：名無し野電車区：04/02/01 18:24 ID:wqbpQABM

冷静に考えると、柘植～亀山を電化する意味はあんまりない。

「ついでに電化」とか「いっそ電化」という簡単な問題ではないと思う。

189 ：名無し野電車区：04/02/01 19:24 ID:P1NGhCrR

>>188
そうかな？他にも万一に紀伊本線が台風でズタズタになった時の代替路線にも
なり得るし伊勢方面への新たなルートになるじゃないか

190 ：名無し野電車区：04/02/01 19:32 ID:ZCR2AV1C

電化の容易さ
亀山～関　　　　　トンネルなし。容易。
関～柘植　　　　　長大・狭小断面トンネルあり、容易でない。
柘植～伊賀上野　　トンネルなし。容易。
伊賀上野～加茂　　トンネルあり。断面は余裕あり。

だいたいこんな感じ。

191 ：名無し野電車区：04/02/01 20:02 ID:JSzf3QtK

>>188

電化すれば、現行の草津線の柘植行きを亀山行きにできるというメリットは無いですか？

192 ：名無し野電車区：04/02/01 20:25 ID:GxXCMpE2

近鉄上野市－7分－伊賀上野－16分－柘植－40分－びわこ栗東
伊賀上野で運転士交替と調整で2分
柘植でスイッチバックで3分
所要時間1時間8分。ううむ。

193 ：名無し野電車区：04/02/01 20:34 ID:mebh5RuJ

それより京都～鳥羽直通快速走らせる！

194 ：名無し野電車区：04/02/01 20:34 ID:bib6jgKZ

酉に関西線活性化という企画はありません。
アーバンで手いっぱい。

195 ：名無し野電車区：04/02/01 20:36 ID:bib6jgKZ

追加：地元負担電化、というセンがあった！　
･･･あの沿線人口と保守的風土では無理ぽ(; ;)

196 ：名無し野電車区：04/02/01 20:38 ID:kMkANzp6

川崎二郎代議士マンセー。

197 ：名無し野電車区：04/02/01 20:40 ID:P1NGhCrR

でも西は過去に七尾線、舞鶴線、小浜線、国鉄時代には福知山線がやったくらい
だからあながちありえないとは言い切れないかもよ
それに地元にしてもメリット大だと思うんだけれどもね
京都と奈良から柘植経由の名古屋行きも実現するしいいと思う

198 ：名無し野雷車区：04/02/01 20:52 ID:bsgqHVKp

近鉄で十分でないか

199 ：名無し野電車区：04/02/01 21:01 ID:p4oPqtyf

既に近鉄が実現していることに税金投入は無いだろう。
地元民に利便をもたらす部分には税金投入も可と思う。

200 ：名無し野電車区：04/02/01 21:03 ID:LvcgbtcN

無駄な気動車関連の設備を廃止できるのが最大のメリットかな？

201 ：名無し野電車区：04/02/01 21:12 ID:oC6kb+fq

電化したら117系終焉の地にｗ

202 ：名無し野電車区：04/02/01 21:31 ID:j6k2lxce

>>158
電源どうすんだ

203 ：名無し野電車区：04/02/01 21:41 ID:++UxGBIP

>>201
むしろ105系終焉の地になる悪寒。

204 ：名無し野電車区：04/02/02 00:52 ID:OF4gPF7S

203＞
きのくに線の香具師でつか!?

205 ：名無し野電車区：04/02/02 09:59 ID:Z2/UW9pT

このスレの住民は、www.kansaihonsen.gr.jpの掲示板はどう思ってる？

206 ：名無し野電車区：04/02/02 15:33 ID:t38yrhPF

>>192
それより
上野産業会館→名鉄バスセンター・名古屋から新幹線だな。

207 ：名無し野電車区：04/02/02 15:39 ID:t38yrhPF

バブル期に何もしなかったのが痛い。

加茂～島ヶ原間の複線、電化、直線高速化と島ヶ原～柘植までの複線、電化。
これが実現していたらな。
環状線～天王寺～奈良～伊賀上野～柘植までの快速の設定。上野市が三田市のようになった？？？

208 ：名無し野電車区：04/02/02 16:03 ID:U243YBsC

>>172
そう。89年春に出現したが時折加茂まで姿を見せていたよ。
加茂発11時過ぎの亀山行きで。
221系から乗り換える時にすごく新鮮に感じたっけ。
あと伊勢のキハ30やキハ47も来ていた。

209 ：名無し：04/02/02 16:50 ID:yy9wKiLB

上野市ってなにがあるの

210 ：名無し野電車区：04/02/02 17:19 ID:MWtwG8vQ

>>209

　　　忍　　　者　　　屋　　　敷　　　。　

211 ：名無し野電車区：04/02/02 17:57 ID:2sBE1a1q

>>208
すんません、いまいちイメージがわかないんですけど、
皆さんが「東海色」と言ってるのは、
国鉄色の（今はなき）オレンジJRロゴの車両ではなく、
本当に「白地にみかん色帯」の車両のこと？
前者なら、俺も見たことあるのだが。

212 ：名無し野電車区：04/02/02 21:01 ID:nMv4iyoe

>>209
http://www.city.ueno.mie.jp/

213 ：名無し野電車区：04/02/02 21:56 ID:DL9gM5sO

東海亀山止まりの5000番台の213系(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

214 ：名無し野電車区：04/02/02 21:56 ID:8+xj1abL

213げっちゅ

215 ：名無し野電車区：04/02/02 22:32 ID:qxbKNPP+

電化しなくていいから２両編成のキハ１２６を入れてくれ。

216 ：名無し野電車区：04/02/02 22:45 ID:jYm/PvRN

>>197
あと加古川線も電化工事をしています。

ま、地元の負担も大きいわけで、関西本線沿線の自治体がやる気があるかどうかだけど。

217 ：名無し野電車区：04/02/02 23:04 ID:e4StiLJ3

>>211
後者。

218 ：名無し野電車区：04/02/03 00:39 ID:rcOWL5PI

216＞
いまあの区間の自治体に、関西線でどうこう～という動きは全く感じられません。

219 ：名無し野電車区：04/02/03 01:04 ID:t2W2DNhG

関西本線の線形って良いの？

220 ：名無し野電車区：04/02/03 01:05 ID:wof5UgBn

沿線自治体は鉄道どころか道路も現状で満足っぽい。
京都府下で一番とりのこされそうだ。と思う今日このごろ。

221 ：名無し野電車区：04/02/03 01:35 ID:UfHbFMNA

微妙にこのスレの区間を走る２２１GET！

222 ：名無し野電車区：04/02/03 05:42 ID:kHnZdoCx

インチキ急行をなんとかせい！

223 ：名無し野電車区：04/02/03 05:45 ID:+p5z+Ywt

(*´Д`)/lｧ/lｧ

224 ：名無し野電車区：04/02/03 08:36 ID:TtEuvkkP

新堂駅の改良工事は川崎じろう先生のおかげだそうです。どこが工事費用負担したのかは知らんけど。

225 ：名無し野電車区：04/02/03 13:21 ID:rcOWL5PI

219>
伊賀上野～柘植間はカッ飛びｵｹｰ！　その他は゜・(ノД`)・゜・
220>
京都府の区間もですか･･･三重も名阪に必死やからなー。
222>
某岡山～津山を走る香具師よりは微妙にマシ、なのかな？

226 ：名無し野電車区：04/02/03 13:51 ID:BIptpqeK

>>222
乗ったことがないなら一回乗ってみ。意外にいい感じ。

227 ：名無し野電車区：04/02/03 14:14 ID:z5jNdn4x

複線電化＆高速化すりゃ大阪、名古屋への通勤も十分出来るのかな？

228 ：名無し野電車区：04/02/03 14:54 ID:2X1F062v

来年度の保守運休の予定がまだ発表されていないが，何か変化はあるだろうか？
運休をヤメにしてくれると一番ありがたいが，せめて隔月にするとかしてほしいところ。

229 ：名無し野電車区：04/02/03 16:23 ID:0Gakv1PZ

所詮急行だろ？キハ75で何が悪い。

230 ：名無し野電車区：04/02/03 16:30 ID:o2pi4dNI

ぐ････ぐぐぐぐ･･････ぐうわああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

加太駅のトイレ臭すぎるーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!（≧＃≦;）

231 ：かっちゃ ◆5zo3eTos3I ：04/02/03 16:39 ID:7O8DvWr3

こうなったら線形そのままで全車振子車両使うとか・・・

232 ：名無し野電車区：04/02/04 00:21 ID:vz1HbDjl

233 ：名無し野電車区：04/02/04 10:03 ID:xaJNYVxl

>>231
振り子車両となると当然特急になるわな。特急料金を払ってまでのろうというのが
どれだけいるか？　名阪間なら新幹線と料金面で大差ないのに遅くて近鉄特急より
高くつく。沿線民はけちで貧乏で保守的だ。
あと，車体が揺れるだけで角をこするようなトンネルもあるし。

234 ：名無し野電車区：04/02/04 19:27 ID:oS7Mo4b1

age

235 ：名無し野電車区：04/02/04 20:25 ID:LWrji9WB

>>220
上野市以外の自治体は乗り気じゃないそうだ。だから伊賀市になったら活動が活発になるかも。
>>224
ジローは運輸大臣になっても電化できなかったから、せめてものお土産ってな感じで
新堂駅の改修したんじゃないの？
少なくとも上野市民はもうジローに何の期待も持ってないよ。

232の画像貼り合わせたら横２万px越えた・・使い物にならないぽ(´･ω･`)

236 ：名無し野電車区：04/02/04 21:34 ID:QIgxmOeF

伊賀地区の高校３年生は、
卒業式の予行練習の日までは完全休業なんですね。
（進路が決まってればだけど）

うらやましい・・・・・
うちらなんて週に一回以上は登校日がある。

237 ：かっちゃ ◆5zo3eTos3I ：04/02/05 00:49 ID:3aV23mIC

>>233
特急か、奈良県北部の人なら乗るかもしれんけど（近鉄だと３回乗り換えですからな）、大阪からは乗らんわな（汗
たしかにトンネルも狭いねぇ。加太トンネルだっけか、長いし勾配きついし（キハ２８，５８，４０の時って、４０Ｋｍ
もでてたっけ？）、新線引くにも金がかかるし・・・あぁ金金゛～

238 ：名無し野電車区：04/02/05 01:01 ID:P4JfPmux

>192
短絡線を新設。
草津線油日～関西本線新堂間に短絡線を造る。
さらに、最高速度を95km/hから110km/hに引き上げるなどして
貴生川～伊賀上野の運転時分を30分にする。
貴生川の柘植方と、伊賀上野の名古屋方を部分複線化するのが
よいかもしれない。

西柘植駅を新設。
新堂・柘植間の、伊賀上野からの運転時分が15分になるところに設ける。
１面２線とし、前述の短絡線系統と関西本線系統の列車同士で
同一ホーム乗り換えができるようにする。

列車は、
(A)　草津～短絡線経由～西柘植～伊賀上野～上野市を６０分毎
(B)　加茂～亀山を６０分毎

A同士は伊賀上野、貴生川で行き違い。
B同士は伊賀上野、加太で行き違い。
AとBとは西柘植で行き違い。

239 ：名無し野電車区：04/02/05 01:20 ID:ZMAP0TzI

やはり新加太トンネルを掘るしかないな。

240 ：名無し野電車区：04/02/05 08:50 ID:yWt4wSa9

柘植から関まで一気にぶち抜き。加太駅は廃止？
国鉄＆鉄建公団様の時代なら実現したかも知らんが，今となっては夢のまた夢・・・

241 ：名無し野電車区：04/02/05 13:11 ID:WLBiyGLO

新幹線「びわこ栗東駅」開業でどう変わるかだな。
草津線のテコ入れあるみたいだから。

242 ：名無し野電車区：04/02/05 16:07 ID:GT7mgfBZ

大津市、新幹線新駅負担断った。
大津市民は京都駅の方が近いし便利だから「びわこ栗東」駅使わない。が理由。

まあ使わないだろうな。草津駅からでも京都→東京の方が早い。
どんな時に使うの？大阪に通勤する時に使うの？びわこ栗東駅！
ＪＲ西日本も協力したくないだろうな。良いことひとつも無いから・・・

243 ：名無し野電車区：04/02/05 16:10 ID:GT7mgfBZ

>>240

効果がある。
柘植～関＜＜＜＜＜＜＜加茂～島ヶ原

244 ：名無し野電車区：04/02/05 16:56 ID:gcO/NmCf

びわこ栗東駅は市街地が形成されることを前提に作られてるかんじ。
周辺の住民以外が使うには草津線の強化が必須。
強化したとして、柘植駅までだけ乗客数では限界がある。
そこで伊賀上野駅まで電化し、柘植駅で切り返しをしつつ伊賀上野直通が開通。
ついでに運転部が亀山から柘植に移転。
伊賀地方からの乗客を狙う・・・ってシナリオになるのかな？

・・とはいっても、伊賀上野駅にそれほどの乗客を望めるキャパが無い罠。
駅前は過疎化してるわ、まともな駐車場も無いわ、伊賀線の乗換は駄目すぎるわ。
噂どまりの伊賀新線（接続駅すら不明）に期待するしか無いのか。

245 ：名無し野電車区：04/02/05 16:59 ID:gcO/NmCf

運転部→鉄道部

どういう間違いしてんだ漏れ( ;´Д`)

246 ：名無し野電車区：04/02/05 22:13 ID:Ry6BwIXJ

加太はトンネル内駅にしてしまおう。

247 ：名無し野電車区：04/02/06 17:53 ID:j49E8e4t

よく、臨時のお座敷列車が関西線経由で大阪へ抜ける時
関とか加太とかに停まってますが何で？あんなとこに停まって
も意味ないじゃん。

248 ：名無し野電車区：04/02/07 07:07 ID:LtGMx7mD

247＞
そりゃあ時間調整ってやつよん。　信号所でスイッチバックするよりは効率いいってことですにゃ。
加太駅、おトイレくちゃい(>_<)

249 ：名無し野電車区：04/02/07 08:51 ID:982QjByV

>>248
地元民に取っては、お金は落さないでクソだけ落とされる加太駅は。。。
ウンコ税を徴収して欲しい。そうすれば水洗。。。

250 ：名無し野電車区：04/02/07 10:07 ID:7FduRA1R

加太駅はカメムシが多すぎる

251 ：名無し野電車区：04/02/07 10:50 ID:Iks45Slp

加太駅は廃止だな

252 ：名無し野電車区：04/02/07 16:15 ID:Gzja5bnW

加太駅は何気に当該区間唯一の「無人駅」ですぞ。
ほかの駅は委託駅として地元がほとんど手弁当で駅を守っている。

253 ：名無し野電車区：04/02/08 10:46 ID:qtZv+wE7

252>
それを聞くと、駅に対する地元の感覚がわかりますよね～。

254 ：名無し野電車区：04/02/08 12:04 ID:lrz61G+6

>>253
加太駅も清掃が行き届いてるし(トイレ除くｗ)、駅舎内には花瓶置かれてる。
正月には立派な門松も飾られるで！

255 ：名無し野電車区：04/02/08 12:08 ID:jbMrmpKV

加太駅って、関西線撮影地の大築堤（R25旧道との交点）への最寄駅

・・・といっても歩いて30分は掛かった。

256 ：名無し野電車区：04/02/08 12:46 ID:qtZv+wE7

254>
そりゃ悪かった。　加太もがんばってるのね、気を悪くしたら済まなかった＿|￣|○
暖かくなったら関西線乗って加太駅行ってみます～。

257 ：名無し野電車区：04/02/08 17:28 ID:KF3QFlR8

伊勢路快速：京都～津/四日市
停車駅：山科・大津・石山・草津・草津～津/四日市の各駅
運転間隔：１～２時間毎

というのは無理としても、近鉄特急よりＪＲの普通を乗り継いだほうが
速いというのは何とかしてほしい。

258 ：名無し野電車区：04/02/09 14:39 ID:+fZau8be

>>257
乗換案内でしらべたけど
JR乗り継ぎのほうがはやいっつーのは
厳しいんじゃない?

259 ：名無し野電車区：04/02/09 18:42 ID:0xDrOQNI

>>257
しょうがないだろ。近鉄は大回りだからね。

260 ：名無し野電車区：04/02/09 21:46 ID:I1iOm3tZ

>>257
本数があったらそうかもしれないけど
そんなに簡単に移動できないだろ。

東海道から廻った方が早いぐらいだぜ

261 ：名無し野電車区：04/02/11 00:11 ID:PkB1o1GK

>>257のルートはある意味東海道そのもののような気もする。

262 ：名無し野電車区：04/02/11 19:10 ID:N1bjlqFs

いま>>261画いいこといった

263 ：名無し野電車区：04/02/11 22:15 ID:JjJ0ee4m

いろいろ活性化できる要因はあるのに、どれももう一歩のところで出来ない感じだなぁ…

264 ：名前はない：04/02/11 22:29 ID:dBZgHwWL

実は草津線、なにげに線形がよい。貴生川－三雲にR300から400が連続するが、
他の区間はR500以上。三雲－石部間には7.6kmの直線区間もある。
そこで、複線・重軌道化すれば、米原回りより距離短くなる分、
特に貨物の迂回ルートに十分なれる。
問題は関－柘植。関の標高は82m20、柘植が252m70。
仮に12kmの直線トンネルを掘ると、14‰強となって、1200t列車はちと厳しい。

265 ：名無し野電車区：04/02/11 22:31 ID:mokicUkY

>>244
びわこ栗東駅はそもそも草津線など当てにしていない。
岐阜羽島のようなパークアンドライドだろ。

266 ：名無し野電車区：04/02/12 08:36 ID:1s3T2DSG

264＞柘植を通過する1200ﾄﾝ列車に萌え。　妄想なのだが･･･

267 ：名無し野電車区：04/02/12 09:46 ID:MHF3UEHW

長浜まで新快速走ってるくらいだから
草津線整備して>257みたいなのやってもいいような気はするなあ

268 ：名無し野電車区：04/02/12 11:19 ID:UVRlg+a2

上野が三重県というのがだめぽ。
仮に上野市が京都か奈良だったら中心部へ向かうための交通整備に
京都府や奈良県もなんらかの補助を出すと思うが、三重県では中心の
津へは逆方向だし、そんな末端区間に金出すなら尾鷲とか熊野あたりも
黙ってないと思われ。
てか、その前に関西本線の亀山-名古屋間の整備に金使う罠。

269 ：名無し野電車区：04/02/12 11:28 ID:vPsrvJF2

伊賀地区市町村合併協議会の新市建設計画で、関西本線の複線電化の促進が
２度にわたって書かれている。
まあこれで、資金繰りもやりやすくなる（予算がつくかは別）だろうな。

270 ：名無し野電車区：04/02/12 13:49 ID:oca/Z45q

とりあえず、ｷﾊ120に便所を…

271 ：名無し野電車区：04/02/12 15:02 ID:QL+VXLGo

>>269-270
新加太トンネルの掘削費用なら三重県も出すかもしれない。紀勢線亀山～津も絡んでくるし。
とりあえず加太超えを何とかすれば、草津線の電車を亀山まで入れることができる。
関ヶ原付近がもし災害などで寸断されても、バイパスルートになる。
阪神大震災の教訓を生かして欲しい。
東海地震も今後起きる可能性大なので、国の政策で出来ないものか…

272 ：名無し野電車区：04/02/12 18:09 ID:xrJT04fI

>>268
そうだな。

273 ：名前はない：04/02/12 22:16 ID:r/9zUbkS

ここはひとつ、シャープに金を出してもらって、
亀山－柘植の改良工事を．．．

大阪から亀山って、新快速とか近鉄特急に慣れている人間には遠く感じる罠。

274 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/12 22:28 ID:GsyCHKid

なぜこんな必要性の薄い路線に税金を投入する必要があるんだ？
必要なら自力で改良すればいい。

275 ：名無し野電車区：04/02/12 22:42 ID:73t1W9nX

名阪国道亀山～天理 45分
関西本線亀山～柘植 25分

もうだめぽ･･･

276 ：名無し野電車区：04/02/13 01:00 ID:xNr84hzE

名阪国道、インター出入路距離短か杉！インターの統廃合とトンネルの改修汁！
トレーラーばかり通るから本線道路に轍が出来て大雨の日に車で通って、
ハイドロプレーニング現象体験して恐かった。
速度標識は60キロだが、実質100キロ以上で流れてる。

277 ：名無し野電車区：04/02/13 01:21 ID:zmwfBgtX

273　275＞
非常にﾜﾛﾀ。

276＞
スレ違いだが同意。

278 ：名無し野電車区：04/02/13 16:52 ID:tVgO1CAG

>>264
柘植駅がすでに山の上だから仕方ない。
伊賀町中柘植あたり(標高200m程)から関まで掘って掘って掘り進めば
かなり楽になる。柘植駅も県境あたりに移転してしまえ。

279 ：名無し野電車区：04/02/13 23:09 ID:65Nx0hnl

ラモスさん今日の試合どうでしたか？
そうですねー
ラモスさんどうもありがとうございました

280 ：名無し野電車区：04/02/14 00:04 ID:3/hBzCnO

　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　（´Д｀）　腹減った・・・パンでも食うか
　　　　／⌒　　 ⌒＼
　　（∋⌒ヽ　　/⌒∈）
　　　│ ^<　≡　>^ │　　バリッ
　　⊂|　 <　≡　>　 |つ
　　　（＿）.　≡　（＿）

281 ：名無し野電車区：04/02/14 11:51 ID:BVIcxNZx

http://kyo1.site.ne.jp/kansai/simagahara/16.html
↑ここへ行きたい。道のりだれか知ってます？

282 ：名無し野電車区：04/02/14 22:54 ID:Jl3v8Dep

>>232を見る限り、２カ所しかないぽ。どっちも島ヶ原だし散策ついでに行けば？

283 ：名無し野電車区：04/02/15 00:05 ID:1Xd8LbYz

>>276
まあ、あくまでも「一般道路」やからな…。
その程度のスピード違反なんてどこにでもいる罠。

284 ：名無し野電車区：04/02/15 02:39 ID:05EPHAsb

関～柘植はやっぱりトンネルにしてほしい。
でないと、大雨や大雪のときに今までのように使えなくなる。

何年か前に大雪になった時なんか、R163も名阪も関西本線も伊賀線も使えなく
なって、丸１日ほど伊賀北部は陸の孤島になった…

285 ：名無し野電車区：04/02/15 09:41 ID:WohOaHZ+

>>284
県道4号も死んだん？
生きてるなら水口まで行って国道1号鈴鹿峠で脱出しる！

286 ：名無し野電車区：04/02/15 11:24 ID:xKMm8uf3

「かすが」をもっと良い車両にして欲しい！
キハ85の3両なんかいいんだと思うけど。

287 ：名無し野電車区：04/02/15 12:26 ID:QyfLDz1z

286＞75の二両でも持て余し気味なのに、そりゃあ無理というものョ。

288 ：名無し野電車区：04/02/15 12:41 ID:JuWpA5iu

>>286
需要がないだろ
名古屋～奈良くらいか。それでも近鉄特急の乗り継ぎで行けるし
名古屋～上野なら三交バスの方が速くて快適だし

289 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/15 12:55 ID:pxzBd/4r

>>288
まともな特急車両を利用した、大阪orＪＲ難波発奈良・四日市経由名古屋行きの
特急を走らせれば需要はある。
平均速度は遅くても、近鉄より距離が短いので天王寺から２時間強で結ばれる。
奈良～四日市など途中の需要もある。
このような列車がないことによって、近鉄はかなり助かっている。

290 ：名無し野電車区：04/02/15 13:34 ID:QyfLDz1z

289>
近鉄さんのように、前線複線でフリークエンシーサービスできれば、ですか？
それに途中利用で挙げてはる部分は、288ﾀﾝの言うように現在は高速バスがシェア握ってるしなぁ。
クルマ中心の生活形態、名阪無料ハイウエイ、旧態依然とした施設･･･
考えることｲﾊﾟｰｲ。

291 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/15 13:40 ID:pxzBd/4r

>>290
単線でも特急が１時間ごとに走る路線があるので単線でも可能だろう。
それに、奈良～四日市は高速バスもなく、近鉄は遠回り。
名阪国道はタダでも、その前後の有料道路の金を入れると、名阪間で
名神経由とあまり料金が変わらないのも事実。

292 ：名無し野電車区：04/02/15 13:52 ID:JuWpA5iu

名古屋～大阪なんて新幹線あり、近鉄特急あり、高速バスあり、東海道線の
乗継ありｗ、てなもんで（もちろん高速道路も）、選択肢が山ほどある状況
需要は名古屋～東京の半分しかないのに、分母だけはやたらに多い
そんな状況で、何でわざわざ非電化単線区間を結ぶ特急なんて走らせなきゃ
いけないのかと
奈良～四日市なんて優等列車が必要なほど需要なんかない。三重県の北勢地方は
関西との結びつきは薄いしね
どうしても行き来するならクルマで行けば済む話

293 ：名無し野電車区：04/02/15 14:27 ID:QyfLDz1z

291ﾀﾝ>
そりゃ可能だろうけど、近鉄さんがほぼ毎時同分発車とかってフリークエンシーサービス
やってるわけだから、後発で参入するならそれ以上の何かが要るわけで･･･。
今のその区間で”特急どないです？”って話でお金出してくれる自治体ってのも、ねえ？
奈良～四日市の需要に関しては292ﾀﾝが核心で、高速料金も四日市～亀山間だけだし･･･
でも特急が走ってればいいなあ、とは思うﾃﾞｽよ、マジで。

294 ：名無し野電車区：04/02/15 14:36 ID:P2tLMc11

◆GJli2rAyU2さんは今日もいろんな所で大暴れですね(ﾆｺﾘ

295 ：名無し野電車区：04/02/15 15:01 ID:QyfLDz1z

GJli2rAyU2さんは暴れるひとなんですか!?

296 ：名前はない：04/02/15 16:27 ID:BCYwLb/K

奈良～名古屋でさえ高速バスが定着しない（シルクロード博の時に運転されたが、
定期化されなかった）のに、奈良～四日市に列車を必要とするほど流動があるわけない。

それより近い将来、上野～上柘植～県道4号～第二名神～名神高速～京都でバス出てくるかな。
感覚的には1時間30分もあれば、上野から京都駅まで着けそうだが。

297 ：名無し野電車区：04/02/15 19:00 ID:DVzTKp/o

>>296
それじゃ遠回り。
上野～壬生野～甲南ＩＣ～第２名神～名神高速～京都
もしくは
上野～１６５号～京奈和道～京都

298 ：名無し野電車区：04/02/15 23:10 ID:OP1zuK0A

どうしても特急というならユニバーサルスタジオジャパン直通
という手がある。
これは近鉄には真似ができない。
但し、柘植から分岐して京都を経由し貨物線を通らなければならないが。
（奈良経由は外環状線ができるまで折り返しが必要？）
朝夕に１本づつでどうか？
（岐阜・・・ひだ、愛知・・・しなののＵＳＪ直通もあればべんりかなぁ・・・）

299 ：名無し野電車区：04/02/16 11:30 ID:Y2YvPoDp

>>300
早すぎますた

300 ：名無し野電車区：04/02/16 11:31 ID:Y2YvPoDp

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>300ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
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　　　　　　　 /　／＼　＼＼皿　／
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　GOD！私　IS　PAPER！

>>299は早すぎたな！
>>300をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>301は残念だったな！
>>302は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

301 ：名無し野電車区：04/02/16 21:43 ID:oAeiQxVf

先日乗ったけどスイッチバックんとこ入らなかったです

ttp://ebizen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127012157.jpg

302 ：名無し野電車区：04/02/16 21:54 ID:DaFzEulz

>>301は精神的ブラクラ・・・・・(ﾄﾎﾎ

303 ：名無し野電車区：04/02/16 21:58 ID:g0kNxEN6

ttp://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front2/wmv/kansai_kameyama_tuge_20030120.wmv
ttp://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front2/wmv/kansai_tuge_kamo_20030120.wmv

304 ：286：04/02/16 22:01 ID:TEF1kzKQ

>>287
でも高い急行料金の割にあの車両では・・・
指定席なら近鉄特急と同じくらいだし。

305 ：名無し野電車区：04/02/17 11:29 ID:ywtKCeig

>>303
金場隧道と坊谷隧道の間で映像が止まる（泣

306 ：名無し野電車区：04/02/17 14:13 ID:4XQwqhve

>>303
変速機から異音がする整備不良車だな

307 ：名無し野電車区：04/02/17 14:19 ID:D9gNJ085

全力で走ってた頃は、エンジン全開になると隣の人の声も
聞こえなくなるくらい五月蠅かった。今くらいの速度でいいよ。

308 ：２８７：04/02/17 16:09 ID:9moHMzi7

304＞
うん、気持ちは痛いほどわかる。　でも、現状では７５×２両が精一杯なのサ。
こらえてやってくれ･･･。

309 ：304：04/02/17 19:17 ID:RKuc0nfI

>>308
そうだね。
いっそのこと快速にするというのはどう？

310 ：名無野電車区：04/02/17 20:05 ID:IZUPHzTF

＞２８８
需要を開拓すると言う意味で良さそうな話。特急ではなく「快速」で走らせれば
近鉄も腰を上げるかも？

311 ：名無し野電車区：04/02/17 20:09 ID:9Pgj8evC

>>303
↓こっちと凄い差だな…
ttp://railtomo.jdyn.cc/rail_video_front2/wmv/yamatoji_kamo_nishikujyou_20030120.wmv

312 ：名無し野電車区：04/02/17 20:50 ID:ywtKCeig

>>309-310
名古屋～亀山間のみの利用客で混雑が激しくなり、亀山以西への人が快適に利用できなくなる。

313 ：名無し野電車区：04/02/17 21:48 ID:9moHMzi7

はっはっは、これがｱｰﾊﾞｿﾈｯﾄﾜｰｸとその他の地域の差ってやつだ。

314 ：309：04/02/17 22:12 ID:RKuc0nfI

>>312
そんな問題があるから急行もままなんだろうね。
そこまで考えてなかった・・・

315 ：名無し野電車区：04/02/17 23:21 ID:BH/HS7d+

急行がママなら特急はパパだね。
準急はオバサンといったところか。

316 ：名無し野電車区：04/02/19 18:20 ID:FNaQXClw

名古屋人が奈良に行く時って、新幹線+近鉄京都線がデフォ？

317 ：名無し野電車区：04/02/19 18:22 ID:bjqnAbtt

>>316
少なくとも奈良人が名古屋行くときはデフオ

八木～名古屋の割引特急券があればなあ・・・。

318 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/02/19 18:38 ID:7NLeDrv5

>>312
その通りです。
長い距離の快速というのは、短距離客や高校生との分離ができなくなり、
車両も悪いので嫌われる。
快速みえや関空快速も乗り通す客はかなり少ない。
それに特急料金収入もない。
走らせるなら快適で料金収入のある特急の方が、会社も客も喜ぶ。

319 ：名無野電車区：04/02/20 21:26 ID:hSh6m4pv

＞３１８
「みえ」を特急に格上げして８５を投入し、余った７５で４０の置き換えを
図るとか言うのは如何でしょう？

320 ：名無し野電車区：04/02/21 01:24 ID:ogexLlu5

かすがが休日だけでもＵＳＪに乗り入れしていれば、
５両でも満員だったに違いなかっただろうに。

321 ：名無し野電車区：04/02/21 09:31 ID:Q1sD0oUx

>>320
カニカニシーズン意外だとキハ181系があいてるから、
実現できるのでは。
キハ181系は修学旅行で東海に乗り入れてるし。

322 ：名無野電車区：04/02/23 01:00 ID:lwTS33n8

＞３２０
かすがを何とか活用して増客に結び付けたいね。奈良で折り返しを待つ姿には
哀愁を感じるなー。電車並みの走りが出来るのだから、まずはＵＳＪ乗り入れで試してみたら
どうだろう。

323 ：名無し野電車区：04/02/23 12:31 ID:ZbxYYZaW

名古屋発ＵＳＪ行急行かすが
停車駅
桑名・四日市・津・亀山・柘植・伊賀上野・奈良・王寺・久宝寺
天王寺・新今宮・弁天町・西九条

324 ：名前はない：04/02/23 20:40 ID:G/W4es0u

>>323
伊勢鉄道まわりかいな。

325 ：名無し野電車区：04/02/23 20:52 ID:m+A7Ti+8

キハ６５－３０００のかすがってあったよ昔
指定席ね

326 ：名無し野電車区：04/02/24 20:05 ID:mYsL/vws

>>325
通常６５は２号車で自由席。

327 ：名無し野電車区：04/02/24 23:13 ID:X/KDisr9

名古屋発ＵＳＪ行急行かすが
停車駅
尾張一宮・岐阜・大垣・米原・彦根・草津・大津・京都・新大阪・西九条

328 ：名無し野電車区：04/02/24 23:19 ID:gTQCck+y

>>323
久宝寺、新今宮、弁天町にはとめなくていい。とマジレスしてみる。

329 ：名無し野電車区：04/02/25 01:03 ID:g0GBiniM

>>327
かすがの由来を知ってるかい。

330 ：名無し野電車区：04/02/25 01:32 ID:Ry2SZV1j

>>327
かすがは関西本線を経由してこそ味がある。

331 ：名無し野電車区：04/02/25 22:04 ID:JvCF1TSM

種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ

332 ：名無し野雷車区：04/02/25 22:13 ID:S6pxoOnI

>>319
特急にしたら料金で近鉄に対抗できなくなるだろ。
ただでさえ、大馬力エンジンの騒音と振動で乗り心地悪いのに。

333 ：名無し野電車区：04/02/25 22:17 ID:F9BNelCn

>>331
三重県人って一くくりにするなよ
伊賀は伊勢から見れば別世界だよ

334 ：名無し野電車区：04/02/25 23:13 ID:61ub7OS/

名古屋発ＵＳＪ行急行かすが
停車駅
尾張一宮・岐阜・大垣・米原・彦根・草津・大津・京都・奈良・王寺・天王寺・西九条

335 ：名無しでGO!：04/02/25 23:21 ID:8tJE9n4Y

亀山機関区　中在家云々　みんな想い出になってしまった
ｱ-ﾒﾝ　ｿ-ﾒﾝ　復活ｷﾎﾞﾝ

336 ：名無し野電車区：04/02/26 03:42 ID:ucCFJBnT

>>334
ホリデー快速で春と秋に１回ずつでも走ってくれたらｲｲ

337 ：名無し野電車区：04/02/26 12:38 ID:VcAkeZLP

http://www.hpmix.com/home/shibutetsu/index.htm
ﾜﾗﾀ

338 ：名無し野電車区：04/02/26 18:10 ID:jXN3ixiN

びわこ京阪奈線は正直無理。

339 ：名無し野電車区：04/02/28 15:49 ID:7KkAhb3F

名古屋発ＵＳＪ行「急行かすが」案

名古屋・桑名・四日市・亀山・柘植・伊賀上野・奈良・王寺・高田・五条・橋本・
粉河・和歌山・和泉砂川・日根野・天王寺・新今宮・弁天町・西九条・ＵＳＪ・桜島

340 ：名無しでGO!：04/02/28 22:11 ID:68YHh2UT

普通に亀山～天王寺ノンストップでええやん。

341 ：名無し野電車区：04/02/29 01:34 ID:48qJgr++

関西線全線電化はしてほしいがそうなると「かすが」が廃止になるかもしれない。
ダイヤはとりあえずJR難波ー亀山に２２１系区間快速を１時間間隔で運転。
そしてマリンライナーに使用されている２２３系５０００番台を使って
快速「かすが」をJR難波・天王寺ー名古屋に一日数往復運転する。停車駅は
王寺、奈良、伊賀上野、柘植、亀山、四日市、桑名。あと木津に停車してもよい。
二階建て先頭車にグリーン車と指定席を設ければ近鉄にも対抗できる。

342 ：名無し野電車区：04/02/29 13:50 ID:oWcQP2aF

倒壊と酉の仲がよければなぁ・・・

343 ：名無し野電車区：04/02/29 14:03 ID:+5SZLuT3

２２３系を投入しても篠山口鉄道部クラスの走りっぷりしか
期待できないようじゃ、勝ち目ない気が。

344 ：名無野電車区：04/02/29 14:16 ID:HrHT9a/H

加太越えがネックだなぁ。
コレを気動車で素早くこなせれば乗客も増やせるんだが・・。

345 ：名無し野電車区：04/02/29 16:57 ID:4kfHZT31

341ですが浅はかでした。今度実際に加茂ー亀山に乗車してみようっと。

346 ：名無し野電車区：04/02/29 21:47 ID:kTynWZaj

急行　伊勢路
停車駅　大阪、新大阪、京都、草津、柘植、亀山、津、松阪、多気、伊勢市、二見ヶ浦、鳥羽

無理だろうな、倒壊がゆるさんだろうな

347 ：名無し野電車区：04/02/29 21:50 ID:bBt4vCKR

>>341
快速では勝てない。
それに221系の性能では加太越えでものすごい時間がかかるだろうな。

348 ：名無し野電車区：04/02/29 22:13 ID:JqNVgpUv

この区間酉のローカル線にしては飛ばすね。

349 ：名無し野電車区：04/02/29 22:55 ID:P815K/ZB

3月5日（金）の夜出発。
横浜市内⇒（急行銀河）⇒大阪⇒環状線⇒天王寺
3月6日（土)　大阪市内で遊ぶ
3月7日（日）夕方出発
天王寺⇒関西本線⇒奈良⇒（かすが）⇒名古屋⇒横浜市内
という旅（？）をやります。

連続乗車券のほうが単純な往復よりも1000円ほど安いので、
そのためにも関西本線を残してください…

350 ：名無し野電車区：04/03/01 09:21 ID:XR6NcWkM

221系って25‰を登る時速度はどれ位が限界なの？

351 ：名無し野電車区：04/03/01 12:21 ID:I7hWtArg

>>350
59km/h

352 ：名無し野電車区：04/03/02 16:38 ID:Osaa587l

キハ120の奈良直通列車はいつなくなったんだ？

353 ：名無し野電車区：04/03/02 16:40 ID:WLM7DRUd

>>352
1999年だったと思う。

354 ：名無しでGO!：04/03/02 23:05 ID:mKJQD9CG

>>346
そのルートで昭和初期には快速列車が走っていたね（急行も？）
京都～津まで1時間30分ちょっとで走れたらしい。
今のディーゼル特急車両が本気を出したらどれくらいの所要時間になるだろう？

355 ：名無し野電車区：04/03/04 14:28 ID:2kzE4f/c

age

356 ：名無し野電車区：04/03/04 15:34 ID:jksaM4B9

>>354
もしそれぐらい本気で走れば京伊特急撃沈だな（ｗ
まあそんなの走らせても赤字垂れ流しなのは目に見えているが（ｗ

357 ：名無し野電車区：04/03/04 17:52 ID:QXsTULuT

>>347
223系でも仮に6連なら4M2Tでないと苦しいんでは？

358 ：名無し野電車区：04/03/05 05:05 ID:/m6U60NR

>>357
んじゃ、登坂性能だけはありそうな207で（ｒｙ

359 ：名無し野電車区：04/03/05 18:20 ID:J+bJRZn3

近鉄大阪線名張－伊勢中川で試験してみては？
…軌間が違うから無理か（ｗ

360 ：名無し野電車区：04/03/05 21:43 ID:L45PEcy8

勾配だけの問題じゃない。急曲線に狭小トンネル。
電化する場合は新線付け替えとなるだろう。

361 ：名無し野電車区：04/03/06 13:11 ID:OICsZnwa

トンネルが関西線近代化を遅らせる最大の要因だな。

362 ：名無し野電車区：04/03/06 13:17 ID:8vwQTuPw

久留里線（木更津～上総亀山）

363 ：名無し野電車区：04/03/06 13:51 ID:2Cd3eXeR

狭いトンネルは地面を掘り下げる方法でどうだろうか？無理？

364 ：名無しでGO!：04/03/06 21:50 ID:Xxpxwk8j

車両を小さくすればええやん。

365 ：名無し野電車区：04/03/07 21:17 ID:Snqd77yG

加太に駅ノートを設置しようと思ってる関東人だが、無謀だろうか？
地元民に撤去されたりはしないだろうか？

366 ：名無し野電車区：04/03/08 21:32 ID:7W6Sou92

関西線のキハ120のセミクロス車に確実に乗れる列車を教えてください。

367 ：名無し野電車区：04/03/09 01:25 ID:ral9uPM6

>>366
そのような列車はない。運のみ。

368 ：名無し野電車区：04/03/09 01:31 ID:SXS9uMKq

>>365
地元民もカメラ持ったヲタがたくさん来るのは気付いてるんだろうね。
やってみたら？
今現在あんまり良く思われてなかったら、撤去されるかもしれんが。

369 ：名無し野電車区：04/03/09 13:39 ID:/fso4aWl

>>366
ついでに言っておくと関西線に配属されているｷﾊ120の大半はオールロング車

370 ：名無し野電車区：04/03/09 19:33 ID:hHd8e/7T

ロングが７，８，11～16で、セミクロスが301～306だけど、
2001年の３月改正で移籍した９と10って今どこ走ってる？

371 ：名無し野電車区：04/03/09 19:42 ID:hoIPPj6f

たしか山口県内

372 ：名無し野電車区：04/03/11 11:53 ID:zRQRAkN9

>>368
うーん、微妙なところですね。
やってみるか。

373 ：名無野電車区：04/03/11 14:17 ID:sCxBANYn

「駅ノート」を目当てのヲタが訪れるかもしれないから、駅としては
賑わうかもな。しかし、管理するのはしんどいと思うぞ。ＤＱＮな高校生も
居ることだし・・・。

374 ：名無し野電車区：04/03/11 16:45 ID:ZJ5jAoK+

駅ノートの話題はこっちでやったほうがいいかも。

総合板　「駅ノートを語ろう」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060226609/l50

375 ：名無し野電車区：04/03/13 15:28 ID:mLjDuXbr

関西線の非電化区間内の無人駅がここ最近増えたような気がする…
十数年前までは加太駅だけだった記憶がある。

376 ：名無し野電車区：04/03/14 00:06 ID:EoK1pnDb

今でも常時無人は加太だけでしょ？
数年前までは笠置と柘植にも社員が配置されていたけど，委託駅に
なってしまった。

377 ：名無し野電車区：04/03/15 23:00 ID:UXp1V6ve

age

378 ：名前はない：04/03/16 00:34 ID:YScx+UH5

月ヶ瀬口って、委託扱い？無人になってないかな？

379 ：名無し野電車区：04/03/16 21:21 ID:QWfN9Tt9

>>373
ヲタで賑わうなんて地元民からすれば迷惑以外の何者でもない。

380 ：名無し野電車区：04/03/18 22:39 ID:jYcrmG8a

あげときます

381 ：名無し野電車区：04/03/20 15:23 ID:cp5oyDJp

あげときます

382 ：名無し野電車区：04/03/21 00:29 ID:M2/3E4aC

関西線、全線電化のメリットはないのか。せめて加茂ー伊賀上野だけでも。
あんまり意味ないか。

383 ：名無し野電車区：04/03/21 00:53 ID:TuhijW6j

亀山～名古屋がＪＲ西だったら、新幹線・近鉄と三つ巴の競争になるんだけど・・・。

384 ：名無し野電車区：04/03/21 17:48 ID:Emt9I77I

今日も、かすが４連だった　あげ！

385 ：名無し野電車区：04/03/21 19:24 ID:zK6y85bd

せめて亀山～津がＪＲ西だったら津～京都・大阪直通が走っていただろうに。

386 ：名無し野電車区：04/03/21 20:13 ID:evK3QlDY

今年こそ「かすが」に乗るぞ！

387 ：名無し野電車区：04/03/22 19:47 ID:Jxad9T2o

かすがにしても電化にしても、やはり沿線人口が･･･
若い子がケコーンして関西線沿線に住み、子供を最低２人つくる！
・・・こんなの、全国どこでも同じ対策か。スマソ＿|￣|○

388 ：名無し野電車区：04/03/22 20:37 ID:eXwxMt8s

名張があんだけ発展したから、同じ事すればいいだけだよ。

389 ：名無し野電車区：04/03/22 21:29 ID:Jxad9T2o

具体的にキボンヌ。

390 ：名無し野電車区：04/03/22 23:39 ID:LyJmW/2H

391 ：.：04/03/23 12:38 ID:tKV0/K8U

外国ではニンジャは超有名だから
ニンジャ村をつくり、金日成像顔負けの巨大な忍者像を立て
どんどん観光客を呼び込む様にすれば
更に発展すると思うのだがね

392 ：名無し野電車区：04/03/23 12:41 ID:mDrmVBts

そして草津線甲賀と直通ｗ

393 ：名無し野電車区：04/03/23 13:08 ID:EhBdce5T

>>392
あまり知られていないが、甲賀忍者は甲賀駅より甲南駅がメイン。

394 ：名無し野電車区：04/03/23 13:14 ID:fPpFxlpb

あまり知られていないが、芭蕉が生まれたのは柘植。

395 ：名無し野電車区：04/03/23 13:54 ID:7EKEaaNQ

>>394
たしか「芭蕉生家」は上野市と伊賀町とにあって本家争いをしてますな。

396 ：名無し野電車区：04/03/23 17:29 ID:EhBdce5T

>>395
松尾家が芭蕉が生まれた前後の微妙な時期に柘植→上野赤坂に引っ越ししてるんだ罠。
∴芭蕉が生まれる前に引っ越してれば上野赤坂、生まれてから引っ越してれば柘植。

397 ：名無し野電車区：04/03/23 18:23 ID:D+ikDmSQ

>>395
合併して伊賀市になったら、どうでもよくなったりして

398 ：名無し野電車区：04/03/23 20:25 ID:efOGUTA/

柘植説が濃厚らしいが、柘植が芭蕉にとってそれほど重要ではない土地
であることは確かだ。やはり芭蕉を育んだのは上野にほかならない。

399 ：名無し野電車区：04/03/23 21:09 ID:8kL4LltS

名阪間を結ぶ電化快速で高速化すべきではないだろうか？

400 ：名無し野電車区：04/03/23 21:16 ID:Lmh4V+u2

「べき」

401 ：名無し野電車区：04/03/23 21:48 ID:efOGUTA/

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　（〇〇）[王　寺]| ／
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402 ：名無し野電車区：04/03/23 21:56 ID:9XPp49Pp

>>399
君はこれか？
えす・あい・じー・えー・シガ　投稿者：渋鉄管理人　投稿日： 3月21日(日)02時55分25秒

先程バイトから帰り郵便受けの手紙をあさっていた所…なにやらいぶかしげな封筒が。あて先を見ると「滋賀県広報部」…。

ttp://www.hpmix.com/home/shibutetsu/index.htm

403 ：名無し野電車区：04/03/26 18:11 ID:OYqFGRAE

>>399
どうせ電波を発信させるのなら、標準軌化して奈良新幹線を走らせるぐらい言ってほしかった。

404 ：名無し野電車区：04/03/26 19:14 ID:TZ0qlpKM

古池や蛙飛び込む水の音

の池は柘植にあるらしい
ttp://www.nakano-m.co.jp/h0212_15.html

405 ：名無し野電車区：04/03/27 09:03 ID:unztp51b

しまった。今日は月一ウヤの日だったの忘れてた＿|￣|○

406 ：名無し野電車区：04/03/27 09:06 ID:dIr73nGk

古電車　今日も飛び込む　グモの音

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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407 ：名無し野電車区：04/03/29 21:37 ID:FgSeu+yQ

加茂～木津間でよく検札をしてるような気がする。
特に大阪方面行きの列車でよく出くわす。

408 ：名無し野電車区：04/03/31 21:24 ID:C0QLv6hx

上野市まんせー

409 ：名無し野雷車区：04/04/01 20:06 ID:1hGmvZql

>>407
同じ列車で２度出くわしたことがある。
横浜市内発新幹線関西本線経由大阪市内行きの切符を不思議そうにじろじろ見ていて、切符を俺に返そうとした手を止めて、もう１回切符を良く見てから俺に返した。

410 ：名無し野電車区：04/04/02 23:36 ID:XcR8m+xJ

俺は非電化区間で検札食らったことがある。

411 ：名無し野電車区：04/04/03 17:44 ID:FYdhYFSJ

>>410
夕方は加太－柘植間で検札あるね。

412 ：名無し野電車区：04/04/04 11:25 ID:KpctqCKZ

>>410
というか、非電化区間は、本気でワンマンしている時間帯以外は、わりと
こちょこちょやっていると思う。

最終やその前の加茂行きとかだと、客がまばらで、でもロングシートだと
肘掛けや窓枠に肘付いて寝ることが出来ないから、２輌目の客の半分程度は、
堂々とロングシートを寝台代わりに寝てたりなんかする。ひとりがやると、
みんなそれにつられる感じ。ロングって、くつろげないからね。
で、検札の前に車掌が「え～、おやすみのところ大変おそれいりま～す！」と
超大声で起こすと、みんなもぞもぞと起きあがる。なかなか笑える光景です。

413 ：名無し野電車区：04/04/04 16:50 ID:7a0mC/yB

今日は、マヤ検通過した

414 ：名無し野電車区：04/04/04 16:51 ID:7xbBxTvX

団体列車等が走る際は、その乗務員が亀山・柘植への行き帰りに便乗して車内改札を行なう事がある。

415 ：名無し野電車区：04/04/06 00:14 ID:eiu2n9CK

関西線の撮影ポイント　投稿者：大和路特快　投稿日： 4月 5日(月)18時24分49秒

こんばんは［奈良県民］です。
以前［大和路特快和倉温泉行］にＨＮを変えましたが、［大和路特快］に省略します、長いですので。

関西線の撮影ポイントと言えば、ＧＷでしか撮れない列車がありますね、急行かすがの４両編成です、毎年ＧＷだけしか運行されないと言うスペシャル列車ですね。
もう５年連続に４両編成のかすがを見ていますので、おそらく今年も走ってくれると思います。
毎日見る急行かすがとは、また一味違ったふいんきを味わえますよ、是非撮ってくださいね、私は一昨年のＧＷに奈良～平城山間にて撮影しました。

そう言えばあの頃が懐かしいです、キハ５８系時代のかすがで、国鉄色と新塗装の混結編成の４連が、たしかこれを見たあくる年にキハ７５系に変わってしまいました。

＞かすが４連は、先月の連休とかにも走行してたがな。９月にも４連で走行してる。
　

416 ：名無し野電車区：04/04/06 00:21 ID:VRctHoUP

＞［大和路特快和倉温泉行］にＨＮを変えましたが、
＞［大和路特快］に省略します、長いですので。

こいつ真性のバカだな。
投稿してるひまがあったら漢字ドリルの1ページでも出来るだろが。

417 ：名無し野電車区：04/04/06 00:31 ID:VUL14kK3

かすがは先週の日曜日も4連だったな。
たまたま笠置に居たので、そろそろかすががやってくる時間だから
写真でも撮ってみようかと、2連のつもりで構えていたら、4連来て焦ったな。

ところで、加太の桜はどの程度咲いてますか?

418 ：名無し野電車区：04/04/06 01:22 ID:XSwC7OlT

>>416
漢字より句読点の使い方が問題かと思われ。

419 ：名無し野電車区：04/04/06 03:34 ID:qRLI3yeM

またまた、奈良県民のオナニーショーか。よくあれだけ自信もって間違ったこと書けるな。

420 ：名無し野電車区：04/04/06 10:47 ID:azEBtFjp

木更津～上総亀山はダメでつか？

421 ：名無し野電車区：04/04/06 11:41 ID:RO4StHH0

ユーロピアの時はつぼみ膨らむ程度でちたが、今日のこの陽気で一気に花開くかと？

422 ：名無し野電車区：04/04/06 18:20 ID:nxJPoirS

R422age

423 ：名無し野電車区：04/04/09 14:21 ID:oFg6o3Xr

age

424 ：名無し野電車区：04/04/11 01:05 ID:zeD1kP43

関西本線（木津－亀山）貨物復活？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000571&tid=kbd5sa1a2jbfbek5fea4k9bbaefbboa97zc0df&sid=2000571&mid=195&thr=195&dir=d

425 ：名無し野電車区：04/04/11 11:42 ID:zeD1kP43

アゲ

426 ：名無し野電車区：04/04/12 15:32 ID:/nlmilEw

>>303
http://railtomo.jdyn.cc:8888/rail_video_front2/video_jr.htm

427 ：名無し野電車区：04/04/12 23:20 ID:CLiMfq/b

>>426
いつ見ても長い立派なホームが…

428 ：名無し野電車区：04/04/13 23:15 ID:0pUpsqoS

あげ

429 ：Keihan Daisuki：04/04/14 23:53 ID:JhpEBEFr

電車と併結可能な２２１・２２３系の気動車版の車両を関西本線に導入し
大阪都心部と伊賀上野・亀山間に直通列車を運転すべきでしょう。
（加茂までは２２１系と併結）

430 ：名無し野電車区：04/04/15 15:11 ID:quMX9O8j

上野の知人宅による時、良く新堂あたりを通りかかるけど、
俺の個人的な観測では、加茂・柘植間は今後も決して
アーバンネットに組み込まれないどころか、逆に近鉄伊賀線と
合わせた形で伊賀鉄道(仮称)として3セク化されかねないだろう。
一方柘植から亀山の間は、非常時の貨客バイパス線として西が
残しておく可能性は高いかも。
そうなれば草津線列車の亀山直通再開、柘植・亀山間京都支社への
移管等が考えられるが、ただ建築限界の拡張、電化費用など、
三重県が負担しなければならない問題が出てくる。
一応妄想だけど、実現性もあり得る地域実情では実に悲しい。

431 ：名無し野電車区：04/04/15 17:50 ID:HoC9Oc3v

429＞
どう考えても、加茂を境に客数も沿線事情も風景も違うでしょー。
さんざんガイシュツだけど、沿線自治体のやる気も客もゲッソリな現状で
”すべき”と言い切れるほどの直通待望論は、どこの地域で熱く叫ばれてるんですか？

432 ：名無し野電車区：04/04/15 19:55 ID:Zl4Uosx2

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>429-430
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

433 ：名無し野電車区：04/04/15 22:17 ID:rGT2Eghf

かすがで名古屋から来ると、
加茂から奈良側の風景は明治、大正の雰囲気ですね。
昔の鉄道はこんなのだったと思う状態。
C12、C62で旧客牽いて走るといい絵になると思うよ。

434 ：名無し野電車区：04/04/15 22:18 ID:rGT2Eghf

加茂でなくて柘植でした。スンマソン。

435 ：名無し野電車区：04/04/15 22:35 ID:6DbT35Qg

>>434
必死に加茂付近想像したぞ。
擦り減った脳味噌返せ！

436 ：名無し野電車区：04/04/16 00:26 ID:AQ+mg/7Z

柘植から京都・大阪へ直通が走ってるからいいじゃん。

437 ：名無し野電車区：04/04/18 21:43 ID:Eks0i36b

関西線非電化区間を乗り鉄してるとき、柘植から草津線に
乗り換えたくなってしまう香具師って結構いそう。

438 ：名無し野電車区：04/04/18 21:57 ID:7fH38gsR

439 ：名無し野電車区：04/04/18 22:42 ID:K/mDmCXl

>437
近鉄伊賀線に乗り換える人は少ない。
今日15時45分発は7人だけ。。。

440 ：名無し野電車区：04/04/18 22:47 ID:ewTDbd40

柘植～伊賀上野がどうもかったるい。
あれがなければ、関西線はほんと短く感じてｲｲ
草津線のろうなんて思わなくなる

441 ：名無し野電車区：04/04/19 01:15 ID:t2yRpr+b

>>433
あの区間、走ろうと思えばC62も走れるよね？

加茂～亀山間でSLを走らせるとすればC61あたりが適任かも。

442 ：名無し野電車区：04/04/19 01:43 ID:TU2/7W5F

>>441
C62・・・大丈夫かなぁ。
開業以来築106年経過した木津川橋梁がもつかどうか・・・

まぁ、過去にはD51重連が走った区間だけどさ。

443 ：名無し野電車区：04/04/19 15:54 ID:tGp0qAH3

この間の３月の月１ウヤの日に加茂9:10発の列車に乗ったのだが、
柘植～加太間で信号場(？)で退避するのにバックしたのには驚いた。
なぜあのような形状なんだろうか。

あと月１ウヤの日だったので伊賀上野停車中に駅員？か車掌？かわからんが
乗ってきて時刻表を配ってたな。
名古屋駅改札外に貼ってある関西線の時刻表のところにも
月１ウヤのことを書いた紙が貼り付けられてたな

444 ：名無し野電車区：04/04/19 18:11 ID:M3s5KA+7

>>370
>>371のいうように山口鉄道部所属で美祢線・山陰本線の一員として走っています。
でもなんで2両も減らす必要があるのかな・・・。

445 ：名無し野電車区：04/04/19 18:27 ID:7AnSFyMT

>>443
中在家という地名はおろか、スイッチバックという仕組み自体を知らないのか…
ちょっと驚きだ。　決してバカにする気じゃなく、ね。

446 ：443：04/04/19 21:33 ID:iHv8rWiM

>>445
あそこにスイッチバックがあるということを知らなかったのでビックリしたって意味なんだが。
普通に通過するぶんには棒線なんですよねあそこ。
時刻表見るとあそこで交換待ちする列車が数本あるみたいですね～。
あと地名は全く知りませんでした。書き方悪くてスミマセン。

447 ：445：04/04/19 22:15 ID:7AnSFyMT

>>445
>なぜあのような形状なんだろうか。
と言うから、スイッチバック自体を知らないのかと思ってしまいました。
ただ「普通に通過するぶんには棒線なんですよね」とあるので、やはり
スイッチバックについてお詳しくないのか、と拝察します。国鉄の勾配線
にあったスイッチバックの過半はあの類型で、通過列車がまっすぐ抜けられ
ない、本線突っ込み型のスイッチバックはごく少数派でした。
中在家は、ＳＬ時代の名所で、かつては信号所ももう少し大きな規模を
持っていました（湊町方の待避線は２本あり、中央にはシザース、その前に
は扱所の建物もあった）。加太越えと言えば中在家、という世代から言うと、
あそこにスイッチバックがあるのを知らなかった、と言うこと自体が軽い
ショックなんですよ。バカにしたように思えたのなら、ｽﾏｿです。

448 ：名無し野電車区：04/04/20 01:40 ID:KxtjpCVa

>>447
イパ～ン人でも、スイッチバックその物の存在を知っている人はいるけど、
大抵は急勾配を登る手段としてのスイッチバックだ罠。例えば、木次線の
出雲坂根とか豊肥本線の立野とかね。こういう所は、観光名所とかとして
紹介される事もあるからね。
意外と、急勾配に駅や信号場を設けるためのスイッチバックって、知られて
いない様な気がするなあ。

449 ：名無し野電車区：04/04/20 01:44 ID:JEZ4ulv6

よくキハ５８の待避風景撮りにいったよ。
中在家なんて不便な場所、フツーのヲタは行かないんだろ？今は。

450 ：名無し野電車区：04/04/20 02:11 ID:b3JAFlkk

まあ、わざわざこのスレに書いてるのに中在家を知らない
というのは、ちょっと不思議だね。

一般人なら、加茂から先が名古屋の方につながってるってことも
知らないと思うけど。

451 ：名無し野電車区：04/04/20 03:26 ID:WZOBqf4Y

あの形状の信号場で現在でも定期列車が待避するのって中在家(←なぜか読み方がわからない)くらいだよね？

452 ：名無し野電車区：04/04/20 12:43 ID:bJeCmAeC

常紋はもう定期の待避がないみたいですが、有名な篠ノ井線の桑ノ原や羽尾は
今でも活躍度高いと思いますよ。狙わなくても時々待避列車に当たりますから。
さすがは特急も貨物も頻繁に走る幹線系ですね。
ちなみに「中在家」の読みは「なかざいけ」です。

453 ：名無し野電車区：04/04/20 14:13 ID:WZOBqf4Y

>>452
おお、篠ノ井線があったか。
姨捨の印象が強すぎて忘れてたよ(汗

454 ：445=447：04/04/20 18:50 ID:Y7olPxBL

ぐぐってみたら90件近くヒットしました。
結構ヲタの間では有名なんですね。
加茂～亀山間のスレなんだから知ってて当然なんでしょうね。
鉄歴が浅いとはいえ馬鹿っぷりを晒してしまった。
これからはもう少し勉強してからカキコします
すんませんm(_ _)m

455 ：445=447（本物ｗ）：04/04/20 19:33 ID:bJeCmAeC

あ、あのう～。「445=447」ってのは私なんですが（ｗ

書き方を知らないのかな？と一瞬思ったんですが、>>446はきちんと書けて
るし、アンカーも打ててるので、単なる勘違いでしょうか？
悪意はないと思いますけど、結果的に他人を詐称してしまうことになるので
ご注意下さいまし。

456 ：445＝447：04/04/20 21:13 ID:mnkEpVBm

うぉ・・・・・
何人私を騙ってるんだ（汗

457 ：名無し野電車区：04/04/20 22:14 ID:eKlIyPDP

たびだびすみません。言われて気付きました。
443=446=454でした。
なんで間違えたんだろう。

445=447さん申し訳ないです。

458 ：名無し野電車区：04/04/20 22:41 ID:PnID+XEN

肥薩線、人吉－吉松は２箇所もスイッチバックがあるよ。ループ線もあるし。
つばめに乗りに行ったら、是非行ってみてほしい。

459 ：名無し野電車区：04/04/21 00:21 ID:YnQX4dKy

>87

昔キハ120x3の奈良直通が朝あったぞ

460 ：名無し野電車区：04/04/21 00:32 ID:YnQX4dKy

以前関～亀でウテシが100km/hぐらいだしてくれた記憶が
以前乗ったら80ぐらいで(･ω･｀lll)

でも山線は気動車のほうが迫力あっていいから電化しなくても（できなくても）いいなｗ

461 ：445-447：04/04/21 00:36 ID:PUF5tELE

＝－２

とか書いてみるテスト

462 ：名無し野電車区：04/04/21 00:41 ID:YnQX4dKy

>281

加太を出てＲ２５をひたすら西へ行き関西本線の下をくぐる手前を左に曲がり突き当たると林の中に階段があるのでそこを上る

463 ：名無し野電車区：04/04/21 00:52 ID:eBoXZaP6

>>462
えっと、なんか勘違いしてません？

464 ：名無し野電車区：04/04/21 01:22 ID:MM6fIzr0

加太から島ヶ原まで歩け、と言っておられるのであろう。

465 ：463：04/04/21 01:26 ID:K/EU/XUl

なほるど！
じゃ、続きをよろ。

466 ：名無し野電車区：04/04/21 10:15 ID:TG618y4P

>>458
あれは本線自体がスイッチバックなので中在家とは違う

467 ：名無し野電車区：04/04/21 18:00 ID:jlSUWtSG

中在家信号所ってどの辺りまで入って撮影可能なの？
あの白い信号設備の建物から先は行っていいの？

468 ：名無し野電車区：04/04/21 23:41 ID:YnQX4dKy

>463-464

旧R25って言った方がいいのか？

469 ：463：04/04/21 23:44 ID:0ZxHmwQq

まあ、実際俺は加太～島ヶ原をサイクリングでなら制覇はしたがｗ

470 ：名無し野電車区：04/04/21 23:53 ID:MM6fIzr0

>>468
そういう問題じゃないんだって（ｗ

471 ：463：04/04/21 23:57 ID:0ZxHmwQq

462に罪はない。
要は、加太駅から>>281のポイントまで歩く方法が問題になってるわけだ。
だから>>462の続きをどうぞ。

472 ：名無し野電車区：04/04/22 00:03 ID:iNwtjBGv

>>466
適当に分けてみたけど
１．中在家のような待避が目的の引き込み線タイプ
２．勾配の中に駅を作るタイプ、肥薩線大畑、真幸、木次線出雲坂根など
３．勾配を登るタイプ、台湾阿里山森林鉄路など
４．進行方向が変わるタイプ、一畑口、遠軽など
があるように思う。
これらで名前があるのでしょうか？

473 ：煤 ◆z51....... ：04/04/22 00:39 ID:9hI9STmI

>>470
東西逆?

474 ：名無し野電車区：04/04/22 00:59 ID:qw7/HDEo

>>471
なるほどｗ　それはもっともだｗｗ
ちなみに、25号線だけじゃ逝けませんよね。別の国道使わないと。

475 ：名無し野電車区：04/04/22 01:26 ID:EjlBMQFA

ずっと中在家と思ってた

R25～R165～・・・

476 ：名無し野電車区：04/04/22 01:32 ID:eNd6XdYI

えっ、Ｒ163ではなくって？（ガンダムのセーラー）

477 ：名無し野電車区：04/04/22 01:35 ID:eNd6XdYI

もとい。セイラ

478 ：名無し野電車区：04/04/23 17:09 ID:PYkOY91W

急行かすがのウテ士さんは、途中で倒壊から酉日本のウテ士さんに
交代するんですか？

479 ：名無し野電車区：04/04/23 20:34 ID:GaJR4ZZy

します。亀山で。

480 ：名無し野電車区：04/04/23 20:47 ID:HjhdHpRR

>>476
R176って密かに大阪と三重を結んでいたようだ。

481 ：名無し野電車区：04/04/23 21:11 ID:MG0MiyB3

>>480
…176号がなんで突然出て来た？　もうぐちゃぐちゃじゃねえかよｗｗ

482 ：480：04/04/24 18:00 ID:r1dNdtep

×R176→R163
回線切って大和西ｄ（略

483 ：名無し野電車区：04/04/25 04:15 ID:dm0LH0DW

１６３は整備するとここに一挙に集中するからしないような気がする。

484 ：名無し野電車区：04/04/25 17:48 ID:CLx9Gfmk

R163は、長野峠の新トンネルが工事完了すればかなり便利になると思うけど
京都・奈良なんかは重要視してなさそうだよね。
まあ使う方としては、木津～中瀬IC～津が使えれば十分なんだけどさ。

485 ：名無し野電車区：04/04/25 19:00 ID:1BnGUAFq

下りかすが乗った事あるﾔｼいる？

5月2日に乗ろうと思ってるが、4両？
混んでるのかな？？

486 ：名無し野電車区：04/04/25 22:56 ID:VbEMvKPr

下りは何回か乗ったことあるけどＧＷ中は知らないな･･･
上りなら去年の夏の４両期間に自由席に乗ったけど普通に座れた。

487 ：名無し野電車区：04/04/26 00:12 ID:HVQh5WKk

去年5月5日の下りに乗ったときは4連だったので、
2日は4連じゃないかな？

488 ：名無し野電車区：04/04/26 18:01 ID:o5muRYTM

名阪国道から見えるよな　＞　中在家

489 ：名無し野電車区：04/04/26 18:53 ID:G/RPGtWE

今回の４連運転日は4/29、5/1～5みたいですよ

490 ：名無し野電車区：04/04/27 01:29 ID:RZiQ3Z05

>>488
あそこにランプ作ってほすぃ！…と思ってるのは鉄だけかｗ

491 ：名無し野電車区：04/04/29 15:34 ID:t+3+mc4Q

８月は客が多かった

492 ：名無し野電車区：04/04/29 17:52 ID:lQHFTQJz

そうなんだ、かすがにお客さんがｲﾊﾟｰｲ乗ってるなんて嬉しいねー。

493 ：名無し野電車区：04/04/29 19:29 ID:yWlY4yDt

３日かすがに乗ります。
奈良発をなんどか見たことがあるけど
乗車率は良かった。

494 ：名無し野電車区：04/04/29 19:32 ID:M5S5TRCM

奈良駅では、上りかすがのちょっと前にみやこ路の折り返しで京都行きになる
２２１を「かすが」と勘違いする人が結構いるみたいｗ
どっちのほうがグレード上なんでしょう（藁

495 ：名無野電車区：04/04/30 12:37 ID:C4bdxu00

＞４９４
やっぱり７５の「かすが」でしょう。
何たって「急行」なのだから。

496 ：名無し野電車区：04/04/30 13:04 ID:ONzQK+6S

>>495
…どうかなあｗ　「急行」というだけでは、グレードの上下は判断
できない状態になってますよ。
221を見慣れた人なら、見慣れない75はすぐわかると思いますが、
観光客など、221も75も見慣れていない人には、似たようなもの。
これで75じゃなく373のような車体の２扉車だったらまだわかり
やすいですけど。
221も古くなったとはいえ、レベルの高い車輌であることは確か。
はっきり言って大差ないです。

みえのような快速ではなく、料金を取っているということを考慮すると、
もうちょっと本格的な急行車は開発できないのかな？と思いますね。
シートなんかは明らかに58・65時代よりグレード落ちたわけですし。
（現実として無理なのは重々承知ですが）

497 ：名無し野電車区：04/05/01 14:32 ID:QtCwI3AN

>>496
ｷﾊ75=倒壊車
221=酉日本車

よってｷﾊ75＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞221系=ｷﾊ120系

498 ：名無し野電車区：04/05/01 15:41 ID:8NUrvHYC

春だねえｗ　ここ、そういうスレじゃないからね。よろしく。

499 ：結局これなら文句ないということかw：04/05/01 19:09 ID:CEi2cL+X

奈良　キハ85-100-----キハ85-200　名古屋

　　　　　　　自　　　　　　　　　　　指

500 ：名無し野電車区：04/05/01 19:21 ID:M73DXzP3

キハ120-0---------キハ120-300
　　自　　　　　　　　　指

これで十分

501 ：名無し野電車区：04/05/01 19:52 ID:CEi2cL+X

>>500
キハ120に急行料金払って乗る奴がいると思うか?
四日市～名古屋でそれは痛いぞ。スジには乗るだろうけど。

502 ：名無し野電車区：04/05/01 21:28 ID:pK9sAAAt

今日のかすがは4両だった。

503 ：名無し野電車区：04/05/01 23:19 ID:F69C52n3

>>502
乗車率は？

504 ：名無し野電車区：04/05/02 00:03 ID:xbkbFtQI

>>500
逆に亀山以東で特別料金払ってそれ乗ってみたい。
普通に走ってる区間で料金払うのはアホらしいけど･･･

505 ：名無し野電車区：04/05/02 00:34 ID:LuJG0vRl

>>504
…マニアねえ（ｗ

506 ：名無し野電車区：04/05/02 09:56 ID:0ZIEWnm2

221系っていつまで走り続けるの？もう誕生してかれこれ15年は
経ってるけど。

507 ：名無し野電車区：04/05/02 11:24 ID:AdNNAQ4S

>>506
まああと50年ぐらいは走るだろうな。
下手したら100年（ｗ

508 ：名無し野電車区：04/05/02 12:18 ID:LuJG0vRl

15年なんて新車のうちだよｗ

509 ：山線 ◆N7xkHTHEU2 ：04/05/02 22:19 ID:5Z1hJb6n

そうそう。同じ会社なのに、北りｋ（ｒｙ

510 ：名無野電車区：04/05/03 19:46 ID:+qrWVSw1

１０５系なんかタネ車が作られた時から数えたら３０年は経って居るからね。
１５年なんて、まだまだ「新しい」うちじゃないの？

511 ：名無し野電車区：04/05/04 12:51 ID:FLf0zyH1

>>503
2日の下りに乗ったが、

指定3両・・・満席
自由1両・・・通路まで一杯（伊賀上野で通路の立ち客は数人に減った）

512 ：名無し野電車区：04/05/05 15:22 ID:cUFYKbX9

普通はどうよ？

513 ：名無野電車区：04/05/05 17:50 ID:6jNNqnOa

結構、乗っていたんじゃないか？
３日と４日に見た限りでは。

514 ：名無し野電車区：04/05/06 11:44 ID:JM+ov7ZW

>>511
連休中は混むんですね。
混む理由を分析して、他の季節にもうまく沿線に乗客を誘導できたら、
この区間の発展につながるんでしょうが…　難しそう。

515 ：名無し野電車区：04/05/06 13:23 ID:S3vyvaJL

奈良　キハ47--ｷﾛ283　名古屋

　　　　　　　自　　　　　　　　　　　G

516 ：名無し野電車区：04/05/06 16:00 ID:Lr1T0MGa

みんなで乗って複線電化

517 ：名無し野電車区：04/05/07 14:54 ID:iRxCMAii

>>516
ぶっちゃけありえない

518 ：名無し野電車区：04/05/07 14:54 ID:F5kf3/vk

519 ：名無し野電車区：04/05/07 14:57 ID:d4F2JYYZ

>>514
ズバリ、ハイキング客ですよ。
月ヶ瀬とか笠置はジジババの楽園。

520 ：名無し野電車区：04/05/10 00:38 ID:EiV2yv3X

ハイキングage

521 ：名無し野電車区：04/05/13 00:50 ID:AX41xM48

移転age

522 ：名無し野電車区：04/05/13 01:03 ID:W3xZV+Q8

一応、非電化区間の名所マップみたいなのが用意されてて、
下り「かすが」の車内で車掌が配布していた。
でも、この辺りって月ヶ瀬・笠置以外はマニアックな名所ばっかだよな。
乗客としては、奈良の情報のほうがほしいのではと思われ。

523 ：名無し野電車区：04/05/13 06:09 ID:/dh/WFxr

この電車は、奈良方面大和路快速加茂行です。この電車は、終点加茂で、普通伊賀上野方面亀山行に同一ホームで連絡いたします。

こんな案内があればなぁ。

524 ：名無し野電車区：04/05/13 06:55 ID:x4MC5vRH

修学旅行臨、181系の原色まだ走ってるな。

525 ：名無し野電車区：04/05/13 21:13 ID:shRJzRXG

伊賀上野～加茂間、大雨により運転見合わせ中！
代替バスもでてるでよ。

526 ：名無し野電車区：04/05/13 21:47 ID:ceKtgFwO

>>523
大阪や天王寺でそんな案内しても一般人は「どこ？」って思うだろうな。

527 ：名無し野電車区：04/05/14 19:17 ID:CulUCq/d

>>523
この電車は、奈良方面大和路快速加茂行です。この電車は、途中の奈良で、急行かすが号伊賀上野方面名古屋行に同一ホームで連絡いたします。

ＪＲ難波から名古屋まで最速３時間６分かぁ
名古屋からＪＲ難波だと最速２時間５４分だね。
２時間５４分

528 ：名無し野電車区：04/05/14 20:49 ID:clNQonR9

>>523
さすがに奈良まで来ると、駅の案内で「亀山行き連絡」ってのはきちんと
言ってるけどね。改札前のLEDにも出る。他に、木津のホームのLEDなんかも
（すんげー省略形で、地元以外の人間には暗号だがｗ）出してるのは出してる。

529 ：名無し野電車区：04/05/15 19:08 ID:KkXa16N7

あ、ぽこたんインしたお！

530 ：名無し野電車区：04/05/16 20:54 ID:eSGUJI2d

平日の16時以降に柘植駅の関西線下りﾎｰﾑにいるDQNｵﾔｼﾞなんとか汁

531 ：名無し野電車区：04/05/18 01:23 ID:eCptQ/tS

函館本線みたいに非電化でも速けりゃええやん。一線スルーにするだけでも
大分違うで、金かかるけどな。天王寺～名古屋２時間切ったら、のぞみは要らん

532 ：名無し野電車区：04/05/18 04:08 ID:yt0KTiCu

>>531
倒壊が協力せんじゃろ。
そんなのぞみの客が減るようなことは絶対やらん会社やぞ。

533 ：名無し野電車区：04/05/18 19:31 ID:PDQ5sx2m

>>531
東海道線経由で直通快速を走らせれば容易い

534 ：名無し野電車区：04/05/21 00:58 ID:IDbS5aJz

喜べ！キハ１２０にトイレが付くぞ。
山陰線で実例が出た。

535 ：名無し野電車区：04/05/21 01:33 ID:lvihQBQn

>>534
ｷﾊ121形でも投入して、ｽﾋﾟｰﾄﾞupした方がいいよ

536 ：名無し野電車区：04/05/21 17:13 ID:F1VGH3q8

この区間って名松線や参宮線と違ってまだ将来性があるような気がする。

537 ：名無し野電車区：04/05/22 22:34 ID:CdxnEm0m

>>536
そりゃそうだ。あっちの２路線とは全く性格が異なる路線だし。

538 ：名無し野電車区：04/05/23 07:11 ID:7EzmuuVn

なぜ急行かすがは1日1本しかないの？
なぜ急行かすがは電車でないの？
なぜ急行かすがは特急でないの？
なぜ急行かすがは2両なの？
なぜ急行かすがは木津に停まらないの？

日本第二の都市圏関西と第三の都市圏中京を結ぶ列車だから
かすがは特急スーパーかすが(もちろん電車)にして最低でも10両編成にして10分おきに走らせるべきだ。
停車駅はもちろん木津のみ。

539 ：名無し野電車区：04/05/23 13:33 ID:4QBzG3it

亀山通過は有り得ん

540 ：名無し野電車区：04/05/24 01:03 ID:LIXd6t5P

>>538
ha-?

541 ：名無し野電車区：04/05/24 14:53 ID:qXQ4RXf0

>>534
120でも当初はかなりスジを立てていたらしいが･････

542 ：名無し野電車区：04/05/24 22:36 ID:wOqncCYr

なぜ急行かすがは客車でないの？
なぜ急行かすがは急行みかさと呼ばないの？
なぜ急行かすがにはグリーン車がないの？
なぜ急行かすがは加茂に停まらないの？

かすがは曲がりなりにも日本第二の都市圏関西と第三の都市圏中京を結ぶ列車である。
だから急行みかさ(もちろん高性能ガスタービン機関車が牽引する客車、特急は別料金がいるからダメ)にして最低でも10両編成にして10分おきに走らせ、奈良～名古屋間を50分以内で結ぶべきだ。
停車駅はもちろん木津、加茂のみ。
こうすればクルマにも十分太刀打ちできるはずだ。

543 ：名無し野電車区：04/05/24 22:40 ID:kjLyd2d7

＞急行みかさ

生粋の奈良市民鉄ヲタだが、こんな愛称考えたこともなかった（藁

＞こうすればクルマにも十分太刀打ちできるはずだ。

太刀魚が佐保川に上ってくるほうがまだ現実味のある話だｗ

544 ：名無し野電車区：04/05/24 23:09 ID:AWn/rvOK

やはり奈良らしく
急行B

545 ：名無し野電車区：04/05/24 23:12 ID:RUXeaO5B

うるさい。市ね

546 ：名無し野電車区：04/05/24 23:21 ID:X92iY5pC

え　た

547 ：名無し野電車区：04/05/24 23:27 ID:raGTllzQ

いっそのことこの区間、第三セクターにしたら？

548 ：名無し野電車区：04/05/25 00:55 ID:CwkZM/Dc

急行Ｂか～
何かいいかもな。

549 ：名無し野電車区：04/05/26 02:39 ID:J9682lFX

近鉄名阪特急との競争(もちろん競走をふくむ)に勝つことを祈って
急行V

550 ：名無し野電車区：04/05/26 03:33 ID:aujIgpLc

笠置観光ホテル萌え

551 ：名無し野電車区：04/05/26 10:06 ID:RRGbI45I

>>549
それじゃ、ビスタカーのVみたいだよ。

552 ：名無し野電車区：04/05/28 23:32 ID:FHVOOE/o

この前のGWに急行かすが（4両編成）に乗ったときはかなり席が埋まってたが
普段はどうなんだ？

553 ：名無し野電車区：04/05/28 23:39 ID:Ixj6TDJC

何時までもえせノスタルジーに浸ってるだけでは、
廃止は時間の問題です。

この路線は、電化・一線スルー化して、急行で走らせれば、
それなりに近鉄に対抗出来ないかと思うのだが。

554 ：名無し野電車区：04/05/28 23:46 ID:d19FLeDk

先日初めて加茂ー亀山を乗車したが、何か惜しいというかもったいないというか
もどかしさを感じた。なんとかならんのかな？東海と西日本は関西線に関して
何か計画とか考えてないのかな？

555 ：名無し野電車区：04/05/29 00:59 ID:ONpn1/mC

近鉄に対抗するという思考では赤字が増えるだけ
いかに地元を活性化させるかが存続の要。

かといって今のままだと沿線はますます衰退していくという罠…
せめて奈良や亀山らへんが元気ならよかったんだけど
もうだめぽ

556 ：名無し野電車区：04/05/29 03:59 ID:Jxd5GuPq

特に、笠置、伊賀上野、関だったら、なんとかいけそう…。

557 ：名無し野電車区：04/05/29 12:35 ID:GGFxEUFS

名古屋～大阪間の移動を考えても仕方ないですね。
東海道新幹線があるから。
やはり沿線の街へ客を呼び込むような施策がほしい。
それによって、急行かすが、1日5往復化だ！（妄想）

558 ：名無し野電車区：04/05/30 03:16 ID:QkOgTtfh

NHKの鉄道番組で今週伊賀上野がでるぞ

559 ：名無し野電車区：04/05/30 12:02 ID:7QbCQ1uv

かすがを増発してそのうちの何往復かを天王寺発着というのは無理かな？
奈良ー天王寺はノンストップか王寺停車で。大阪ー伊賀上野も便利になるし
関西線沿線から名古屋へ行くのに車から鉄道にシフトしてくれるかもしれない。
西日本はどう考えてるかわからんし東海はヤル気なさそうだな。

560 ：名無し野電車区：04/05/30 13:32 ID:/G6KTJId

何度も言われていることだが、奈良～名古屋間には潜在需要がある。
いま、いやいや近鉄に乗っている奈良住民（奈良市や北和地区などから名古屋
方面は、近鉄だと大迂回。特急料金を取られている割には大して速くない）が
多いことを考えると、やりようでは稼げる。
問題はその「やる」ための前提となるカネが酉にないことだろうな。いまの酉は、
確実に稼げることならともかく、勝負に出る、という経営判断が出来るトップが
いない。まったく能力なし。倒壊は、わずかとはいえ、わざわざ新幹線の需要
減らすようなことはやらんだろうし。「…はぁ？　奈良？　関西線なんかじゃ
ダメですよ、新幹線で京都まで行って、近　鉄　特　急　にお乗り換えが一番速い
ですよ～」って考えてる会社だから（←これはマジ）。客の財布の都合とかは
考えてくれそうにないだろうな。

561 ：名無し野電車区：04/05/30 15:12 ID:kuVNVNh2

潜在需要といったって、直通走らせても元が取れる程あるのか疑問。
とは言いつつ、かすがは今のままでもいいから朝夕2往復くらいは欲しいね。

562 ：名無し野電車区：04/05/30 15:34 ID:dtY17pgC

電化して383系走れるようになったら名古屋⇔奈良間はどれくらい短くなるかな

563 ：名無し野電車区：04/05/30 17:38 ID:Orc9m+/L

>562
新線建設でもしない限り距離は変わらないと思われ。

564 ：名無し野電車区：04/05/30 18:16 ID:WhU1IuKG

>>563
所要時間の話だろ？
>>561
そうだね。午前奈良発は需要がありそうだけどね。伊賀上野や草津線沿線から
名古屋とか。

565 ：名無し野電車区：04/05/30 18:21 ID:tI/f7NMU

なにもかにも名阪快速構想があります。
以下参考
ttp://www.hpmix.com/home/shibutetsu/AI2.htm

566 ：名無し野電車区：04/05/30 18:49 ID:rIYB4Ie4

個人的には名古屋-奈良間の特急を期待したいな
何とか線形改良も含め電化し、そこで３８３系ワイドビューあすか（仮称）を新設して
JR東海がTV　CMで「そうだ、奈良行こう」と放送し、名古屋から奈良まで乗り換えなしで、早く、安くいけることをアピールすればいいのでは、
実際休日ならフリーパス使えば豊橋からでも4600円くらい（特急代別）で奈良まで往復できるし
以上妄想ですた

567 ：名無し野電車区：04/05/30 21:01 ID:wbmcv34Y

柘植から京都・大阪へは便利で快適な草津線経由の直通電車をご利用ください。

568 ：名無し野電車区：04/05/30 21:49 ID:PqkNb8Z4

現状では関西線って地元からも忘れられてるっぽい。
上野の人ってよほど伊賀上野駅に近い所に住んでなければ大阪も津も名古屋も
近鉄でって感じだからなぁ…

569 ：名無し野電車区：04/05/30 22:08 ID:Hn82uDN9

ここは観光鉄道として再生するしかないよ。
幸い周囲には観光地に事欠かないんだし。

570 ：名無し野電車区：04/05/30 22:10 ID:pdFAzl/v

＞何度も言われていることだが、奈良～名古屋間には潜在需要がある。
バスでさえシルクロード博の一時しか走らなかったんだから
所詮その程度。

571 ：名無し野電車区：04/05/30 22:54 ID:uaRnu1DU

>>570
少なくとも奈良サイドからの需要は全くない。ゼロ！

（現行ダイヤもそこをよーく見抜いているｗ）

572 ：名無し野電車区：04/05/30 22:56 ID:uaRnu1DU

ていうか、ここで「明るい関西線計画」を披露してる香具師は、
今週の週末にでも大回りでキハ120の旅でもして来い。
ため息出るどころか、恥ずかしくなると思うから。ｗ

573 ：名無し野電車区：04/05/31 00:40 ID:Ox9FesHS

>>572
実際に見てきたからこそその「明るい関西線計画」とやらを書き込んでんだろ。

574 ：名無し野電車区：04/05/31 08:52 ID:qHsi/jK+

>>571-572
なんだか「需要がある、という意見は現地を見てないよそもんの意見」みたい
な言われ方だが、おれも地元民（奈良）なので、現状を知らないわけじゃない。
逆に、地元ゆえ、あなたの意見にはまったく同意できない。
需要はある。おれの周囲のかなり多くの人が、名古屋へ出かける時、半ば消極的
な選択として近鉄を選んでいる（理由はこのスレでさんざん外出）。一度関西線
を使うと、かなりの人はそのメリットを実感するらしい。だが、キハ120のせい
（かつては亀山～名古屋もトイレ無し213系だったこともあり）で、女性客は一度
使うと懲りるらしい。この辺も潜在需要を逃している一因だ。女性はみんな
「関西線と近鉄特急の差額はトイレ料金」だと笑う（ｗ
やりようによっては、需要の移転はあり得る。

575 ：名無し野電車区：04/05/31 09:22 ID:FqO1IDE6

>>574
俺の知り合いで奈良の女連中は、大和路、関西線を乗り継げば、
名古屋まで行ける事すら知らないよ。
それどころか、近鉄で名古屋に行ける事も知らないのも多いし。

576 ：名無し野電車区：04/05/31 09:28 ID:anQfpM2U

とはいえ、奈良県内はやはり近鉄がメインだからなあ
かすがに乗りたいと思っても、JR奈良にいくのが
すごくめんどくさい。近鉄沿線からだと、奈良での乗換えが
15分かかるし、王寺乗り換えも遠回り過ぎでつかえないし

577 ：名無し野電車区：04/05/31 12:25 ID:qHsi/jK+

>>576
そういう層は、奈良～亀山２時間切るような列車でも出来ない限り、時間的な
メリットがないわけだから、最初から計算にいれなくていいと思う。

現状では、それと逆に、近鉄にアクセスするのは非常に不便、という層までも
近鉄に「乗らされている」状況なんだから、この分だけでもまず取り返すこと
から考えたらどうだろう？　はっきり言って、JR沿線から近鉄に乗り換えて
近鉄特急に乗っている層は、特急料金をドブに捨てているのと同じ。乗り換え
時間の加算で所要時間が逆転する（近鉄の方が遅い）可能性すらある。
「そんな面倒なことしなくても、こっちで十分行けますよ」という努力すらいまは
してないんだから、知らない人が多いのは当然だ。

578 ：名無し野電車区：04/05/31 13:44 ID:rKarHCYx

この区間って、駅前が発展してるのは加茂くらいで、あとは全部勝手口みたいじゃん。
これじゃ電化したところで利用されずに赤字を重ねるのは目に見えてる。
まずは自治体がどれだけ本気になって路線を活かすか提示せんと、酉の重い腰は動かんだろ。

大河原,笠置：奈良方面からのレジャー利用者向け施設建設
伊賀上野,柘植：駅前街区の整備と駐車場の完備
島ヶ原,佐那具,加太,関：無駄に広い用地の整理
くらいは必要だろう。

579 ：577：04/05/31 13:50 ID:qHsi/jK+

お～　見直したら、えらい間違いしとる　orz

×奈良～亀山２時間切るような
○奈良～名古屋２時間切るような

つまり現状の「かすが」よりまだ速い列車が出来ない限り、という話ですた。
ちなみに「かすが」はざっと２時間10分。

580 ：名無し野電車区：04/05/31 13:53 ID:UU5rp8Bn

八木とか以外で近鉄で名古屋行くやつ自体少ない
京都経由多い

581 ：名無し野電車区：04/05/31 14:05 ID:FqO1IDE6

せめて国鉄時代に線形改良だけでも行われてたら、話は違ってくるけど。
今からこの区間に投資される事は有り得ないな。

582 ：名無し野電車区：04/05/31 19:13 ID:Zeajx6CL

>>575はかなり的を射ている。奈良市民はようやく京都まで
JRで行けることを学習しつつあるが、名古屋へ行けるなんて
知らん奴が大半と思われ。かすが一本じゃ、無理ないね。

結論：奈良市民は「積極的に」新幹線を選んで名古屋へ行く。
>>580
Yes,I　DO.
>>581
そう。鉄道のイロハを一応身に付けたヲタなら、
「だめだこりゃ」と大回り一回やって視察したら分かる。

583 ：名無し野電車区：04/05/31 22:49 ID:Zf06R74T

奈良～名古屋はともかく戦前国鉄で京都～津1時間40分の実績はあるわけだから、
まずはこの区間だけでも優等or快速運転をやってみては？
近鉄とも新幹線とも競合してないわけだし。

誰が乗るかって？
F1開催中の時だけで構いません。
京都からF1見に行く人とF1のついでに京都に行く外国人観光客が利用します。

584 ：名無し野電車区：04/05/31 23:15 ID:zceL4785

>>583
ＪＲ奈良～伊賀上野の利用客は１日　３８９３人だって

参照（信憑性はよくわからん）
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

585 ：名無し野電車区：04/05/31 23:20 ID:rj4mPDJf

↑
ブラクラ。クリックするな。

586 ：名無し野電車区：04/05/31 23:21 ID:qHsi/jK+

　↑↑　ブ　ラ　ク　ラ　警　報　！　　　↑踏むな↑

587 ：名無し野電車区：04/05/31 23:22 ID:qHsi/jK+

あｗ　かぶった、ｽﾏｿ

588 ：名無し野電車区：04/05/31 23:24 ID:PrrJ+Hbm

ID:zceL4785はキチガイ近鉄厨

589 ：名無し野電車区：04/05/31 23:24 ID:zceL4785

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋（天王寺）間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のＪＲ（らしい）も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄です。
高田阿部野橋（天王寺）間で一番速いのは近鉄です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のＪＲ（らしい）も太刀打ちできないのが近鉄です。

590 ：名無し野電車区：04/05/31 23:25 ID:zceL4785

京都奈良間で一番速いのは近鉄特急です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄特急です。
高田阿部野橋（天王寺）間で一番速いのは近鉄特急です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のＪＲ（らしい）も太刀打ちできないのが近鉄です。

京都奈良間で一番速いのは近鉄特急です。
難波奈良間で一番速いのは近鉄特急です。
高田阿部野橋（天王寺）間で一番速いのは近鉄特急です。

誰も反論できない、厳然たる事実です。

スピード自慢のＪＲ（らしい）も太刀打ちできないのが近鉄特急です。

591 ：名無し野電車区：04/05/31 23:26 ID:zceL4785

592 ：名無し野電車区：04/05/31 23:46 ID:FVqfY9yM

ここは、JRのスピード自慢をするスレだったのか？

593 ：名無し野雷車区：04/05/31 23:55 ID:Fjsq9dvJ

関西本線はリニア新幹線に変わります。
鈴鹿から奈良まで15分。

594 ：名無し野電車区：04/06/01 00:34 ID:MMdIbShQ

まあ、名古屋～奈良の場合（奈良側はざっくり「奈良市街地基準」として）、速い順に

　新幹線＋近鉄京都線特急　（約１時間半）
　急行かすが　　（２時間10分）
　近鉄特急（中川・八木経由　２時間20～30分）
　近鉄急行・関西本線普通　（最速の接続で３時間程度）

というのが現実な訳だが。新幹線も料金ほどには速くなく、近鉄もそれほど
偉そうに言える内容じゃない。かすががもっと本数あったら、と思う。

595 ：名無し野電車区：04/06/01 07:43 ID:cJWKXBt5

柘植まで大和路が延びるのは・・無理か＿|￣|○
柘植以遠は加太超えだから難しそうだし。

柘植以西も渓谷沿いだから無理か。。

596 ：名無し野電車区：04/06/01 11:45 ID:m0OJr+1l

>>595 柘植以西なら比較的電化はたやすい。単線のままならトンネル改修の必要ないし。

597 ：名無し野電車区：04/06/01 12:14 ID:ypgjSjle

でも関西線の場合、亀山や郡山、久宝寺にはシャープの工場等があるから、
鉄道輸送に力を入れてくれたら少しは需要が生まれるかも。
もっともすぐ横には名阪、西名阪道があるけどな。

598 ：名無し野電車区：04/06/01 13:45 ID:1MIdsqnu

>>596
すまん。詳しくしらんのだが、
柘植以西のトンネルは電化対応になってるってこと？

599 ：名無し野電車区：04/06/01 13:54 ID:MMdIbShQ

>>596
おれも「あの区間はトンネルが小さいので、電化するにはトンネルの改修が
必要」と聞いたことがあるが。関西鉄道が採用していた「広軌断面」の話と
勘違いしてない？

600 ：名無し野電車区：04/06/01 14:20 ID:MMdIbShQ

すまんｗ　書いてから調べたら、広軌断面は線路中心での高さが施工基面から
5,500ほどもあるらしい。柘植～亀山は違うものの、柘植以西はこの広軌断面。
これなら簡単に電化出来そうな感じだな、確かに。

601 ：名無し野電車区：04/06/01 22:20 ID:P9kNNO8u

加茂～柘植の電化はどうかな。
６０本に一本で
大阪直通になれば少しは変わるはず

602 ：名無し野電車区：04/06/01 22:48 ID:NwAdWjmG

電化しても、宅地化するには加茂以遠は厳しいかな…
近畿圏だと都心まで1時間が限界の目安かと。
加茂でさえあの田舎っぷりですからねぇ

603 ：おかいものさん：04/06/01 23:13 ID:PBY+rltC

いやいや、月ヶ瀬口にも新興住宅地があるよ。
その名も「月ヶ瀬ニュータウン」が。

…そこは『京都府相楽郡南山城村』やっちゅーに。

604 ：602：04/06/02 00:59 ID:+MHGY8h2

うほっ。知らんかった
なんか、大変そうですね…

605 ：名無し野電車区：04/06/02 01:12 ID:fTOFvKjg

>>602
伊賀地方は大阪の影響が強いとはいっても、実際に大阪まで直通で走らせてもあまり意味は無いかも。
電化しても、車庫の都合で奈良あたりで分けられるんじゃないか？
直通は１時間に１往復、奈良～柘植が１往復とか。

>>603
最寄り駅とはいっても徒歩10分＋超上り坂。
島ヶ原～伊賀上野の駅誘致が実を結べば、目の前の住宅地はJR専用ニュータウンになるな。

606 ：名無し野電車区：04/06/02 01:17 ID:yhhIdIbz

とりあえず、急行「かすが」を1日5往復にしてみたらどうだろう？
沿線のどなたか、キク像に投稿してみてくだされ…

607 ：名無し野電車区：04/06/02 01:24 ID:5oHAcka3

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ♪
「まもなく、12番線に、特急、ﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰかすが、新大阪行きが、参ります。黄色い線まで、
お下がりください。点滅する、乗車位置の下で、お待ちください。
この列車は、四日市、亀山、柘植、伊賀上野、奈良、天王寺、西九条、新大阪の順に、停車します。」
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ････

608 ：名無し野電車区：04/06/02 01:29 ID:BxOAEdAL

>>606
急行より特急にしたほうがよくね？

609 ：名無し野電車区：04/06/02 01:34 ID:xonX5H7o

>>606
キク象？　だめだめ、あのキャラクターが象なのは、大きな耳たぶで耳の穴を
ふさいで、客の声なんか絶対聞きません！っていうことの象徴なんだからｗ
あんなところに投書して、何一つ改善されたためしがない。カネをかけずに
出来るような案内の改善案とか提案したって、いつもいつもトンチンカンで
的外れな回答ばかりだ。まして「増発」とかいう内容じゃ、投書しなくても
回答内容は想像付くぜ～

610 ：名無し野電車区：04/06/02 01:50 ID:/BgSi39p

その前にかすがの改善要望はキクゾウでもいいのか？

611 ：名無し野電車区：04/06/02 02:05 ID:xonX5H7o

担当は倒壊でも、列車としては酉の区間が半分あるんだから、スジとしては
一応違ってないと思われ。ただ、いくら書いても無駄弾だというだけの話。
…それこそこんな回答が来るかな？

　いつも当社をご利用いただきましてありがとうございます。
　さて、ご指摘の急行「かすが」号ですが、当社管内を運行しては
　おりますが、基本的にJR東海様の担当列車でございます。
　当社だけでは運行本数やダイヤなどを決めることが出来ませんので、
　東海会社様ともよく相談の上、改善を図って参りたいと思います。
　今後とも当社をご愛用いただきますようお願いいたします。

…ま、いいとここんなもんでしょ？　で、結果は何も変わらずｗ

612 ：名無し野電車区：04/06/02 02:32 ID:rPDPVGGV

>>605
少なくとも伊賀地方からでるのに便利になる。
それだけでいいような気がする。そんな夢風呂敷広げなくてもな。
新快速が敦賀行くんだしありだろう。大阪駅直通だぜ。

613 ：名無し野電車区：04/06/02 06:48 ID:MwzLqz2X

>>603
村にある上に、2・4を保守工事とか言って本数を減らしている路線では誰も人は集まりませんわ。

614 ：名無し野電車区：04/06/02 07:39 ID:jBoY+Qcb

　かすが？ホリデー特急で良いんじゃないの？
上野市⇔名古屋は高速バスがあるからね。あまり高くなると乗らないよ。

615 ：名無し野電車区：04/06/02 10:12 ID:dm5wwjOH

今朝のNHK全国ニュースで伊賀上野駅から生中継してたね。
関口Jr.の番組も今日は伊賀上野駅から。

616 ：名無し野電車区：04/06/03 01:28 ID:5+V6h3sA

>>600
学研都市線の電化では、トンネル改修する必要が無かった訳はズバリ
標準軌断面だったから。

それにしても、柘植以東のﾎﾞﾛﾄﾝﾈﾙ（加太、坊谷トンネルなど）は改修
するより横に掘り直したほうが早そう。何しろ築100年は超えてるし。

617 ：名無し野電車区：04/06/03 01:50 ID:NV0ObbXg

>>602
名張を忘れてないかい？
あそこはバス乗り換えもいるのに、あれだけの宅地開発ができている。
大和路・関西線を速達化できれば、上野にだって可能性はある。
道路事情は名阪国道がある分、上野の方が上だしね。
>>605の言う駅誘致ができれば、それこそ桔梗が丘状態も？

といいつつ、時代は変わってきているからな。
都心ににょきにょきマンションが建ち、
人口も減少傾向に移りつつあるご時世に、
あんな遠方に分譲地を作ってもどれだけ入ってくれるか・・・・
それよりは、加茂の区画整理をうまく使い切る方が先だよな。
法隆寺や大和小泉辺りにもまだ余地はありそうだし。

618 ：名無し野電車区：04/06/03 02:19 ID:/wGQhtJU

加茂の駅前某タワーマンションのチラシ、まだ入り続けてるんだけど、
そんなに売れてないのかな？　

619 ：名無し野電車区：04/06/03 06:20 ID:xxtzxis9

>>616
加太トンネルって確か施工時に予算の都合上で距離が300m短くなったはず。
別のルートは直ぐに見つかりそうだ。
つうか、その年数じゃ防災の為にも改修は免れないだろう。

>>617
あんな所に桔梗が丘？さすがに想像できんなぁ…。

合併協議会も伊賀北部は住宅地にする気は無さそうだし、確か首都移転の関連で
広大な土地を開発するには面倒な手続きが必要になるんじゃなかったっけ？
それに使えそうな平坦な土地が周辺にあまり無いから、山を隔てたチグハグな感じになるし。

ぶっちゃけありえない。

620 ：あう鵜飼：04/06/03 12:53 ID:Q/Dc9KpQ

なんで中央線と直通しないの？

621 ：名無し野電車区：04/06/03 18:17 ID:qs0ooFFM

>>619
この地図でもわかるようにトンネル前後がＳ字カーブになってて、トンネルが微妙に南西に寄ってるのは
トンネルを300m短くするためにルートを変えたからかな？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.50.9.410&el=136.17.12.861&la=1&fi=1&skey=%c4%d3%bf%a2%b1%d8&sc=4

622 ：名無し野電車区：04/06/03 20:47 ID:VLtGrV8p

>619
その地図だとわからないよ。
>>232 の5番目
加太トンネルは大阪(難波)方が高く、名古屋方が低い。
高低差が20メートル以上ある。
結局、トンネルを長くできれば勾配を小さくできる。

623 ：名無し野電車区：04/06/03 21:04 ID:BXYlciSJ

どうせなら運転区間を
亀山～奈良
にしてほしい。

624 ：名無し野電車区：04/06/03 21:07 ID:V0jXCz3i

>>623
半年前に言ってくれｗ

625 ：名無し野電車区：04/06/03 21:10 ID:e9wt+VQi

>>624様
もう少し詳しく説明を。

626 ：名無し野電車区：04/06/03 21:18 ID:zk4HN9rK

>>624
半年前だったか無くなったの？

627 ：名無し野電車区：04/06/03 21:19 ID:V0jXCz3i

>>625
ああわかりにくかった？
半年前に奈良駅が改良工事で2面2線＋桜井線ホーム１線の手狭な構内に
変身しちゃったんだよ。
前の2番線の線路は撤去されたし、昨日駅横の踏切で見たら
雑草が生い茂ってたＷ
だから、これ以上奈良駅にヘンなものを進入させられないんだよ。

628 ：６２７：04/06/03 21:20 ID:V0jXCz3i

２面４線＋桜井線のまちがい。スマソ

629 ：名無し野電車区：04/06/03 21:22 ID:e9wt+VQi

2面4線あれば十分でないの?

630 ：名無し野電車区：04/06/03 21:50 ID:MNan77Y6

舞鶴線→播但線→小浜線→加古川線といった西の電化。次はここが電化されるはず。そのために工事やってるんだろ！

631 ：名無し野電車区：04/06/03 22:16 ID:xxtzxis9

>>627
奈良駅は高架化事業の真っ只中だよ。完成したら３面６線になる。
まあ、完成は平成22年なんだがな…

632 ：名無し野電車区：04/06/03 22:17 ID:/wGQhtJU

６線？　５線じゃなかったか？

633 ：名無し野電車区：04/06/04 03:49 ID:3cBt/E1U

草津線と柘植-名古屋を通し運転せよ。

634 ：名無し野電車区：04/06/04 05:16 ID:coy1J3C6

>>633
ﾏｼﾞﾚｽスマソ。113でかなり時間取ってるのに、ディーゼルなんか使ったら...(orz

635 ：名無し野電車区：04/06/04 07:08 ID:7V/gywB0

>>634だから電化！電化！電化！

636 ：名無し野電車区：04/06/04 09:25 ID:coy1J3C6

>>635
スマソ。でも人乗せる見込みなさそー。

637 ：名無し野電車区：04/06/04 09:47 ID:qChoWAZk

キハ120の検修は亀山？それとも吹田に回送なんでしょうか？

638 ：名無し野電車区：04/06/04 10:46 ID:05+Knki5

>>634
山陰の新車（形式忘れた）やｷﾊ75

639 ：名無し野電車区：04/06/05 19:00 ID:4lOBSZF4

>>637
時々Jr京都線なんかをｷﾊ120が走ってるという報告を聞くね

640 ：名無し野電車区：04/06/05 21:21 ID:nq+3DcX1

この前チラリと見たが、キハ７５方向幕に「京都」ってのがあるんだよね
１回でも行ったことがあるのかな？

641 ：名無し野電車区：04/06/06 00:17 ID:cttnGNyh

閑散時のみやこ路快速、4両の221系を2両のｷﾊ75に置き換えるんじゃない？

642 ：名無し野電車区：04/06/06 00:49 ID:cxNDFn00

ｷﾊ75ﾜﾝﾏﾝｶｰで，
名古屋～奈良を直行せよ。

643 ：名無し野電車区：04/06/06 01:53 ID:s2GGbhi4

>>641
なんでわざわざ倒壊車でｗ
つうか、２連なら221でも簡単に出来るんですが。
奈良線の運用なら、もう今でもあるんですが。

まあ、マジなところ、草津線ルートの臨時列車でも想定
してるのかな？　奈良線ではないと思うよ。

644 ：名無し野電車区：04/06/06 15:48 ID:h81umVmN

645 ：名無し野電車区：04/06/06 18:53 ID:MzKudKsL

撮影地パクリのデジタﾉﾚうんちａｇｅ

646 ：名無し野電車区：04/06/06 23:07 ID:A67FB+RB

>>637 >>639
DD51が１両のｷﾊ120を牽引してしていきますよ。草津線経由で。

647 ：名無し野電車区：04/06/07 20:53 ID:G6YFStVs

急行かすがの増発、できんかなぁ。
偶に法隆寺から豊田へ行くとき、これといった交通手段がないのでいつも困る。
新幹線はさすがにあれだし、奈良～名古屋間の速達列車がもっとあっていいのでは。
こういう需要さえ取りこぼしている西&東海がもったいないと思う。

648 ：名無し野電車区：04/06/07 20:58 ID:bKl9e/3v

>>647
そういう乗客は新幹線に乗せたい東海
そういう乗客は月一ｳﾔの刑にしたい西日本

…＿|￣|○

649 ：名無し野電車区：04/06/08 18:32 ID:VGABFBSn

保守の唐揚げ

650 ：名無し野電車区：04/06/08 18:56 ID:shXHj0/D

柘植駅おかえりなさいage

651 ：名無し野電車区：04/06/08 19:48 ID:roS//ipk

柘植駅の「いってらっしゃい」を「いらっしゃい」と読んでしまったOTL

652 ：名無し野電車区：04/06/08 20:34 ID:Bfw5AuzB

法隆寺だったら八木まで出て名古屋行き特急。
それで十分。

653 ：名無し野電車区：04/06/08 21:00 ID:Imwa6/9j

>>652
名古屋行特急は通過。

654 ：名無し野電車区：04/06/08 21:04 ID:Bfw5AuzB

>>653
斑鳩民の分際で甲特急を選択肢に入れるのか？

655 ：名無し野電車区：04/06/08 21:10 ID:RH0pO0zt

>>652
法隆寺から八木に出るのが結構手間なのではないかな？　
たしかにあのエリアは、近鉄大阪線へのアクセス（とくに東へ向く場合）が
悪い。JRで奈良まで行って、その先も速達列車があれば、近鉄経由なんか
よりはるかに速く名古屋に着けるのに。

>>653
ん？？　んん？？？

656 ：名無し野電車区：04/06/08 21:13 ID:Bfw5AuzB

>>655
奈良県民だったら家族の誰かに乗っけてもらって八木駅へ
とか、日常的にやってそうだけどな。ｗ

657 ：名無し野電車区：04/06/08 21:31 ID:RH0pO0zt

>家族の誰かに乗っけてもらって
もし一人暮らしだったら出来ね～じゃんｗ
それに、法隆寺近辺はシーズンによっては渋滞きついし、25号はあの状態。
車なら、八木よりは高田の方がまだ出やすいかな？　でも高田じゃ名古屋行き
は停まらんから、乗り換えなどいろいろロスも多いし。
>>647氏が独りもんかどうかは知らんが、仮に家族がいたにしても、八木まで
送ってもらう、というのは、時間的にもかなり「要らん手間」。そんなこと
してる間に、関西線なら相当向こうまで行ける。かすががもっとあれば、と
いう意見は至極自然な話だと思うけどな、おれは。

658 ：名無し野電車区：04/06/08 21:35 ID:Bfw5AuzB

まあ、とっとと特急あすかが復活してほしいところだな。
和歌山～名古屋（和歌山線・関西本線経由）

１指　　　２指　　　　３指　　　４自　　　５自
キハ120－キハ120－キハ120－キハ120－キハ75

659 ：名無し野電車区：04/06/08 22:12 ID:8grmMRtV

>>655
法隆寺（ﾊｽﾞ）筒井or郡山（橿原線）八木

660 ：名無し野電車区：04/06/09 03:07 ID:vsuayKi5

奈交の奈良王寺線なんて、信用できない路線の最たるものじゃないかｗ
いつ来るかぜーんぜんわからん時さえあるのに、名古屋へ行くとかいう
用事の入口には、恐ろしくて使えないだろ。

661 ：名無し野電車区：04/06/09 03:25 ID:6IXPBnIZ

っつーか、最近やけにこのスレ発言多いな。

662 ：名無し野電車区：04/06/09 22:45 ID:BIs+hp+8

>>661
みんな、やっぱり関西本線の再生が夢なんでしょう。
それがたとえ、はかない夢であっても…

663 ：名無し野電車区：04/06/09 23:09 ID:msT4UP4J

伊賀上野始発の通勤特急　やまばと

停車駅：木津、奈良、郡山、天王寺、福島、大阪。

664 ：名無し野電車区：04/06/11 22:35 ID:zBHkZRsS

>>663
何故福島なのか、解る様で解せん

665 ：名無し野電車区：04/06/11 22:48 ID:rqll5IxG

>663
王寺が停車駅に入ってない…

666 ：名無し野電車区：04/06/12 00:19 ID:doyOJC9g

大雨のため亀山～柘植で運休してたらしいけど最終までに復旧した？

667 ：名無し野電車区：04/06/12 00:21 ID:pvBSfpeq

この区間は急曲線が多いと思う。

668 ：名無し野電車区：04/06/12 00:22 ID:unbMyGXJ

>>664
そりゃたぶん（あくまで想像だが）
>663は伊賀上野か、近鉄伊賀線沿線に住み、福島近辺の職場に通ってるんだろ？ｗ
「伊賀上野　始発　の　通勤　特急」という一文がすべてを語ってるよ。
自分に都合のいい列車が欲しいだけと見た。

669 ：名無し野電車区：04/06/12 01:48 ID:rVHbBfmy

>>664
「やまばと」だから郡山と福島に停まるってだけでしょ

670 ：名無し野電車区：04/06/12 02:06 ID:unbMyGXJ

>>669
それなら奈良始発で十分じゃんかｗ

671 ：名無し野電車区：04/06/12 10:17 ID:JQmiM7p8

>>670
東北特急は上野始発に意味があるんじゃねえか

672 ：名無し野電車区：04/06/12 12:26 ID:mSKAAU+C

>>671
なるほど！かなりワラタ。
>663はそこまで考えてあったんやなぁ。

673 ：名無し野電車区：04/06/13 00:41 ID:Shh4DRcH

いろいろいわれてるけど1時間に1本は確保されているのだからまだマシ。
加茂でちゃんと大和路快速に接続してるし。

674 ：名無し野電車区：04/06/13 00:42 ID:u3KJ6epY

なんで加茂止まりなの?
奈良まで行ってもいいのに。

675 ：名無し野電車区：04/06/13 00:44 ID:anVDGWg3

「やまばと」、上野、福島と言われてビビッとこないのは
もしかして厨房だらけ？このスレ

676 ：名無し野電車区：04/06/13 00:57 ID:W6SOXFah

うんにゃ。逆にオレは頭が堅くなり過ぎた世代で、気付かなかったﾖ。

677 ：名無し野電車区：04/06/13 01:16 ID:7L2KMguw

>>674
そうだよね
せめて木津まで延長すれば奈良線や
学研都市線へも乗り換え出来るのに。

678 ：名無し野電車区：04/06/13 01:32 ID:KRLz5KO+

>>674
大和路快速が加茂まで来るから。

>>677
木津から大阪行くなら大和路快速の方が早いぞ。

679 ：名無し野電車区：04/06/13 02:19 ID:8oZVVErt

>>678
わざわざ乗り換えさせなくてもいいのに。

680 ：名無し野電車区：04/06/13 15:35 ID:ZA8vLNAS

どこでもそうだろそれをいったら

681 ：名無し野電車区：04/06/13 17:47 ID:0XSnXa0z

>>674
>>677
>>678
中途半端なところで区切るのだろうか。

682 ：名無し野電車区：04/06/13 20:05 ID:FIjZzgNS

>>674
木津～加茂間単線つーのも原因の一つかも知れませんね。

683 ：名無し野電車区：04/06/14 16:19 ID:CBSE6jWA

昼間運休のときは，近鉄も運休?

684 ：名無し野電車区：04/06/14 18:21 ID:PR4+5Mm4

>>683
なぜそう思う？？

685 ：名無し野電車区：04/06/14 18:34 ID:TQzjPTRO

>>684
上野-上野市
の区間運転のことでないの?

686 ：名無し野電車区：04/06/14 18:54 ID:lz6Sdz8z

>>675
気づかんかった・・・・
そこまで深いレスだとは

687 ：名無し野電車区：04/06/15 00:51 ID:t49hw13q

>>685
その区間にしても「JRからの乗り換え客を上野市駅まで運ぶだけの路線」では
ない(限りなくそれに近いけど)のだし、そもそもJRがどうなろうと近鉄には関係ないわけで・・・

688 ：名無し野電車区：04/06/16 22:55 ID:D5OkTfIy

すいません通過するのでちょっと失礼しますよ・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣.＿＿＿＿＿＿＿
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　　 |￣{l<ｺ|二二|ﾌ王呂五￣|]|]町lニll二l￣￣王呂五ﾊ]　￣￣
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689 ：名無し野電車区：04/06/17 13:28 ID:jmOSjaiy

690 ：名無し野電車区：04/06/17 17:17 ID:YxQIcgJ0

上野～上野市は見え交通のバスあるから廃止で結構。

691 ：みやこ路レジャー号：04/06/19 16:24 ID:xuOFBbPS

次回ダイヤ改正時には、大和路快速のうち、毎時1本を京都方面のみやこ路快速と直通にして、
その大和路（みやこ路）快速に接続する、奈良～亀山間のキハ１２０の運転キボン！
大阪方面～鴨駅の利用者は若干不便になるが、利便性ＵＰの客の方が多い。
本数を増やすわけじゃないから、なんとかして実施（導入）してホスイ。

692 ：みやこ路レジャー号：04/06/21 10:00 ID:r6qJY/Hi

age

693 ：名無し野電車区：04/06/21 11:08 ID:8OX9yafg

関西本線台風　列車の遅れ・運転取り止め　10:10 現在

影響線区 : 関西本線
午前9時07分頃より、台風6号接近の影響による強風のため、
関西本線柘植～新堂駅間では徐行運転を行っています。
そのため各列車に約20分程度の遅れが見込まれます。
また名古屋(8:55)発奈良(11:03)着の急行「かすが」号、
奈良(17:16)発名古屋(19:26)着の急行「かすが」号については、
それぞれ亀山～奈良間で運転を取り止めます。

694 ：名無し野電車区：04/06/21 19:49 ID:wJVv42SO

逆に「列車の遅れ・運転取り止め」程度で済んだのが意外。
すぐ運休になる路線なのに。

>>690
しかもバスのほうが速くて安い罠・・・昼間の亀山方面は近鉄よりバスのほうが接続いいし。

695 ：名無し野電車区：04/06/23 21:00 ID:/hEIBc/T

春の修旅臨終了まであと１週間age

696 ：名無し野電車区：04/06/26 00:41 ID:++Bngjqf

ネタがない・・・

697 ：名無し野電車区：04/06/26 00:53 ID:/LpP5jfS

この区間だけでは…

名古屋-奈良
にすべし。

698 ：名前はない：04/06/26 12:15 ID:WEfRO9Gw

ところで、シャープ亀山工場って、定期バス便あるの？

699 ：名無し野電車区：04/06/26 13:02 ID:6QJF4kbL

上野市に住んでたけど、名阪国道があるから亀山とか四日市に
行く奴はほとんどマイカー。

ただし、出張や名古屋・大阪みたいに車が込む場合は公共機関
でいくこともある。その時は名古屋なら高速バス。大阪なら
近鉄特急。

700 ：名無し野電車区：04/06/26 20:06 ID:QDJy5CaG

>>700
死ね

701 ：名無し野電車区：04/06/27 01:37 ID:ankj2dEz

同じ三重県西部でも上野市と名張市にあれだけの人口差ができたのは、
鉄道の利便性の賜物だよな。
上野市も十分に大阪近郊通勤圏内になれるはずなのに、
名阪があっても人口が増えない（企業は増えたが）、のはマイカー通勤が
それ程快適な物ではないからねぇ・・・。

702 ：名無し野電車区：04/06/27 12:16 ID:LMjbFj7M

>>701
関西本線が近鉄大阪線並みになったら、
上野市も名張市並みになるということか？

うーん、卵が先か鶏が先か（w

703 ：名無し野電車区：04/06/27 14:09 ID:qXk3ujyJ

>>701
いや、つうより、鉄道は集約的に輸送するのが効率いいから、駅中心の
市街地や、いいとこニュータウン程度にまとまってないと具合が悪い。
対して、道路は分散型で、とくに名阪は無料ということがあるから、
こちょこちょと出口が作ってあり、人口の集約化には結びつかない。

企業が名阪沿いに進出して来ているのは、公共交通が不便でも、名阪の
おかげで周辺町村からのマイカー通勤が可能なため、良質の労働力の
確保が比較的容易だからだと思う。
それが現在の名張と上野（周辺も含む）の性格の違いになってると思うが。
利便性で鉄道が上、という単純なことではなく、適材適所つうことだ。

704 ：名無し野電車区：04/06/27 22:43 ID:Cm5j5/i4

>>703
現在の姿を見ればそういう論理になるよな。
名張市にニュータウンができたのは高度経済成長時代真っ只中からだと思う。
現在も進行中だね。
まだマイカーも普及ままならない時代に、一戸建て住宅を求める人は
都市を離れた近郊地域を求めてきた。
当時、利便性の高かった鉄道（ここでは近鉄）がうってつけになり、
名張市は大阪（津市もか）のベッドタウン化になった。
現在も、奈良県桜井市以東榛原町あたりは住宅が増えているけど、関西線沿線は・・・。
でも現在のままでもいいや！

仮に関西線がその頃、近鉄同様複線電化してでもいれば、現在の関西線を含め
上野市の様相が変わっていただろうね。

でも現在は鉄道離れが加速しているから、高速化を施してたとしてもどうあがいても儲からんわな。

705 ：名無し野電車区：04/06/28 05:01 ID:LoVDcIQc

>>701
>>703-704
自動車事故を0（またはきわめて0に近い）にすべし。

706 ：名無し野電車区：04/06/28 06:44 ID:LpsN4tjM

おれも名阪が怖い道だとは思うが、こんなとこでｶｷｺにアンカー打って
「すべし」と言われてもなーｗ
国交省・警察庁・奈良県・三重県に言った方がいいぞ。

707 ：名無し野電車区：04/06/28 09:39 ID:xFQiTezt

>>706
川島本に名阪国道のことについて書いてあって
「制限速度を守るべきである」とかさ。
それをもじったんじゃないのか

708 ：名無し野電車区：04/06/28 09:42 ID:0L8nCD+K

川島本が何なのか知らないが
>>705はまっとうなことではないのか。

709 ：名無し野電車区：04/06/28 12:19 ID:k1xhsC+m

>>708
まっとうな書き込みとは思えないね。

710 ：名無し野電車区：04/06/28 16:03 ID:0BiUEJ/r

名阪国道が計画通り有料化すると話が進むと
脳内の妖精さんが囁きました。

711 ：名無し野電車区：04/06/28 18:17 ID:wzy/uADH

名阪のような規格の道路で制限速度が60km/hというのも如何なものかと・・・。
信号が有り、その横に歩道もある国道1号線が同じ60km/hで表示される時もあるというのに。

関西線が未だ非名阪（国道25号）と同じような感じだからな・・・。
さしずめ名阪が近鉄。

712 ：名無し野電車区：04/06/29 02:58 ID:cSy4eFU5

>>698
必要ないでしょ。
従業員はマイカー通勤だし、天理や長居からだと会社専用の直通バスが走るんじゃないの？
守口に本社がある家電メーカーは鳥取の子会社との間に定期専用バスあったよな。

713 ：名無し野電車区：04/06/30 17:00 ID:whid96M7

>>698
あったぞ。

714 ：名無し野電車区：04/06/30 17:32 ID:PYJmc6sD

715 ：名前はない：04/07/01 00:19 ID:nR4uMUPN

>>703
上野付近に工場が多いのは確かに比較的従業員が集めやすいという点もあるが、
それより大きく効いているのが名阪国道の存在。
大阪にも名古屋・東京にも輸送が至便。
ちなみに同様な立地条件は名神高速の栗東付近でもあり、
伊賀盆地と同様に滋賀県内には大工場が多い。

716 ：名無し野電車区：04/07/01 02:55 ID:E5wQu8Jz

>>698
>>713
ソース↓
ttp://www2.sanco.co.jp/businfo/time/tm_rslt.asp?S1=769&S3=946&DT=1&IG=&GE=20040601&Time=on&hour=5&min=0&deporarr=1

717 ：名無し野電車区：04/07/03 07:57 ID:3gI5IuAa

テイチクから出ているＤＶＤ関西本線（奈良→亀山）は、かなりヨイ！
途中ネコが飛び出してくるし鳥と激突するし　おまけにスイッチバックするし・・・
マジお勧め！

718 ：名無し野電車区：04/07/03 08:53 ID:gXjZk8/v

なぜ急行かすがは1日1往復しかないの？
なぜ急行かすがは木津、加茂に停まらないの？
なぜ急行かすがは客車でないの？
なぜ急行かすがは急行みかさと呼ばないの？
なぜ急行かすがにはグリーン車がないの？

かすがは曲がりなりにも日本第二の都市圏関西と第三の都市圏中京を結ぶ列車である。
だから急行みかさ(もちろん高性能ジェットエンジン機関車が牽引する客車、特急は別料金がいるからダメ)にして最低でも10両編成にして10分おきに走らせ、奈良～名古屋間を50分以内で結ぶべきだ。
停車駅はもちろん木津、加茂のみ。
こうすればジェット機にも十分太刀打ちできるはずだ。

719 ：名無し野電車区：04/07/03 11:50 ID:3gI5IuAa

活性化するには定期でＳＬフカーツしか無い罠
この線は幸い景色が美しいから展望車輌つないで走ったら受けると思われ
ＳＬ重連で加太越えやスイッチバックしたらヲタも集まって地域も活性化
今ある資源を有効に使え！

720 ：名無し野電車区：04/07/03 12:03 ID:E7CQjbNd

>>719
SL末期はあれだけ特別列車に熱心だったのにね。
沿線は奈良、柳生、伊賀上野と観光地多いし、梅林やカヌーでも有名。
観光客を取り込もうとすれば充分できそうなんだが。

721 ：名無し野電車区：04/07/03 12:22 ID:seecU8DN

>>719
展望客車で加太トンネル（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
客が真っ黒になりそうな悪寒

722 ：名無し野電車区：04/07/03 18:59 ID:It4BVu5N

age

723 ：名無し野電車区：04/07/04 01:00 ID:EW3kAeyL

関西線で心霊スポットある？

724 ：名無し野電車区：04/07/04 01:15 ID:r8E649Cf

>>723
笠置駅周辺では、柳生十兵衛の霊がでるらしい。
伊賀上野駅周辺では、松尾芭蕉の霊がでるらしい。
柘植駅周辺では、柘植の飛び猿の霊がでるらしい。
関駅周辺では野次さん北さんの霊がでるらしい。

725 ：名無し野電車区：04/07/04 01:26 ID:gvUxsVkL

あんまり怖そうじゃないな…w

726 ：名無し野電車区：04/07/04 07:16 ID:4RaDnlt5

笠置駅の柳生十兵衛は、いかに旧藩領唯一の駅とはいえ、陣屋までが遠すぎる、
にもかかわらずバスもなくなってしまった、情けなや！とすすり泣くらすぃ。

伊賀上野の松尾芭蕉は、上野市と伊賀町で生家争いをしていることに心を痛め、
どっちの担当者の顔を立てるべきか、片一方でだけ「出る」わけにいかないし、
ここから近鉄に乗るべきか関西線に乗るべきかと悩みに悩み、すすり泣くらすぃ。

727 ：名無し野電車区：04/07/04 08:22 ID:K9BWmMR+

笠置といえば笠置観光ホテルがあるじゃないか
車窓からも見えるぞ

728 ：名無し野電車区：04/07/04 09:35 ID:RHziIJk1

柘植駅のオッサン

729 ：名無し野電車区：04/07/04 10:51 ID:4RaDnlt5

笠置観光ホテルは、その手のスポットとして有名になった結果、和歌浦や
ユネスコ同様、いろいろトラブルが発生している。地主の見回りも比較的
高い頻度であるようだし、もし肝試し程度の軽い気持ちで行こうというの
なら、やめておいたほうがいいだろう。
とくに夜間は、トンネルと旧道の分岐点にたまってるだけでも通報される
確率高いよ。地元もみんなわかってるからね。

廃墟は、肝試し会場としてじゃなく、廃墟のままに楽しむべきものだ。

730 ：名無し野電車区：04/07/05 20:58 ID:iGPC0/YT

数年前、笠置観光ホテルの屋上から181系試運転撮っている鉄ちゃんがいたｗ
自分は(心霊よりも事故・通報が)怖くて入れない('A`)

731 ：名無し野電車区：04/07/06 22:58 ID:6FMW5Y3M

リバイバル志摩ｷﾎﾞﾝ。
車両調達できなかったらｷﾊ187を塗り替え。
でも、京都～津まで80分かからないかも。

732 ：名無し野電車区：04/07/07 17:00 ID:C6Sw6UUT

スレ保守！

733 ：名無し野電車区：04/07/07 17:28 ID:7az3ai1V

キハ85に変わる新車を｢ひだ｣に導入して余ったキハ85を｢かすが｣に導入しる!!と妄想してみるテスト。

734 ：名無し野電車区：04/07/11 00:35 ID:wD5vflB2

むしろ南紀に新車を！ってありえないな・・・

735 ：名無し野電車区：04/07/11 00:47 ID:AvHKPmSk

加茂―柘植間は何度も大回り乗車で乗っているが、検札が来た事がない(かすが除く）。
ちなみにこの区間は大回り客多いでしょ？

736 ：名無し野電車区：04/07/11 00:59 ID:MdMGMVwO

>>735
必要ないからじゃない？
あの区間はどう考えてもそうだろ。

737 ：名無し野電車区：04/07/11 01:03 ID:MdMGMVwO

笠置観光ホテルの屋上から撮り鉄か。
そこまで来ると、キチガイも神様だな。

あのホテルはいつ頃閉鎖になったの？
今見ると変な立地だが、新トンネルができるまでは普通の立地だったんだろうな。

738 ：名無し野電車区：04/07/11 02:01 ID:13Zt6vr1

10日8:55名古屋発かすが、雨のため運転見合わせ
10:00ごろウヤ。名古屋駅では名古屋～八田間の
情報だけで柘植～加茂間の運転見合わせのアナウンス
は一切なし。仕方なく新幹線に乗車変更しました。

739 ：キハ１２０ファン ◆WC14Xi120w ：04/07/11 18:55 ID:zMlko9W+

>>737

昭和６０年ごろにはすでに前の道路共々廃墟になってますた。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:13 ID:pisqOmzu

>>739
さんくす。ちょっと調べてみたんですが、
あるHPによると、閉鎖は1982年が有力だそうです。
まだ「かすが」にグーリーン車が付いてた頃ですね。

741 ：名無し野電車区：04/07/13 19:53 ID:BgMDK5WY

age

742 ：名無し野電車区：04/07/15 10:44 ID:WWMfbb54

>>737
ホテルの立地としてはどうかな。
高低さがあるにせよ、200m程の距離に火葬場があったってのはﾁｮｯﾄ

743 ：名無し野電車区：04/07/15 23:23 ID:Vf9UWBlG

平日の16時から柘植駅にいるオッサン嫌い。
だからこの日の大回り乗車は16時以降にオッサンと合わないﾌﾟﾗﾝでしてる

744 ：名無し野電車区：04/07/15 23:28 ID:xG2OWAbC

>>715
道路では必ずしも便利とは言えない名張でも工場は多いな。

745 ：名無し野電車区：04/07/16 13:32 ID:MkgIoPt6

>>744
R368バイパスが高規格で作られています。

746 ：名無し野電車区：04/07/16 13:51 ID:2qoBa0yT

伊賀地区は、鉄道では恵まれているとはいえないかもしれないが
道路では日本屈指の便利さだな

747 ：名無し野電車区：04/07/16 14:21 ID:cbtuEYvO

>>746
ただ、大雨・大雪などによって東西が寸断されると一気に陸の孤島になれる。
５年程前の大雪の時なんか、R163が端から端まで車で詰まって、道中のコンビニはまるで
戦争でも起きたのかと思えるほど品が無くなってたな。

あと、計画では名阪国道はあと３年くらいで有料化することになってた筈。
さらに拡張工事してから…みたいな感じだったと思うが。

748 ：名無し野電車区：04/07/17 00:25 ID:oQvt+Zc9

>>746
日本屈指と言っても、良いのは名阪国道だけだろ。
山陽道＆Ｒ２バイパスが整備されてる山陽筋のほうが、
道路事情は良いと思うけどなぁ。
（たぶんまだまだ他にも良いところはあると思うが）

749 ：名無し野電車区：04/07/17 10:49 ID:41eP1bDO

>>747
Ωカーブと高峰ＳＡを何とかしてから有料化してくれ

750 ：名無し野電車区：04/07/18 15:08 ID:rAYUEmLR

加太越えも何とか汁
中在家信号場の横を30km/h位で登る鉄屑トレーラー萌え

751 ：名無し野電車区：04/07/18 21:44 ID:uHIDkUwM

あげ

752 ：名無し野電車区：04/07/19 00:07 ID:mGn2DjoF

>>749
Ωカーブを高峰反転と呼ぶんですぞ！

753 ：名無し野電車区：04/07/19 12:42 ID:O0EJd963

夜の奈良市から見る山の上のリチウム灯、不気味だよな。
高速道路規格でああいう道路のつけ方してるのって、他にあるっけ？

754 ：名無し野電車区：04/07/19 12:47 ID:hScjVQnJ

とにかくだ、早い所加茂～和束～信楽に線路を引けと。

755 ：名無し野電車区：04/07/19 12:54 ID:pPft2etK

バスでさえ廃止になった所にいまさら

756 ：名無し野電車区：04/07/19 13:09 ID:vU84ZALE

和束は僻地だな

757 ：名無し野電車区：04/07/19 14:15 ID:QPzoirTf

>>756
道の駅すら廃止になってたな。

758 ：名無し野電車区：04/07/19 14:36 ID:YEciQ0q6

>>753
細かいこと申して恐縮ですが、名阪は高速道路規格じゃありませんよ。
勾配も曲線も、高速道路よりはるかに厳しい（つうか、この場合「ゆるい」
と言うべきなのかなｗ）規格です。もし高速規格だったら、天理東から
高峰は、あのルートでは建設出来なかったはず。
あくまで聞いた話ですが、高速規格にすると、工費も工期もあんなもんでは
済まなくなるので、開通を急ぐために自動車専用国道としての規格で進めた
のだとか。

ちなみに、我が家の窓からはあの付近がよく見通せます。お盆など、渋滞の
シーズンは、照明の代わりにヘッドライトの帯が見えます。そっちのほうが
不気味ですよ。あんな山の上に、あんなたくさんの車が列なしてるんだな、と。

759 ：名無し野電車区：04/07/19 14:45 ID:29amg2hn

なんで名古屋駅まで「関西本線」を名乗っているのか理解できん。
加茂以北は伊賀本線に改称汁！

こうすると伊賀本線は地方交通線になるのかねｗ

760 ：おかいものさん：04/07/19 21:23 ID:829yW5bc

意味なく釣られてみる。

そう言えば何故か「幹線・地方交通線」の指定替えって全くないね。
JRになって１０年以上経つのに未だに国鉄時代の決定を
頑なに守り通してる、というか。

ごく一部を除いて一斉に地方交通線に変更、なし崩し的に運賃値上げ。
なんてなったら嫌だけれども。

761 ：名無し野電車区：04/07/19 22:56 ID:R7OmZhrj

関西本線では貨物列車は使えないのかな？
加太付近がネックなのかな

762 ：名無し野電車区：04/07/19 22:58 ID:sJ82YX4L

むしろ関西本線は貨物が見所だったはず・・・

763 ：名無し野電車区：04/07/19 23:08 ID:R7OmZhrj

>>762
それは知らなかった
関西本線周辺に住んでいますが貨物は見たことない

764 ：名無し野電車区：04/07/19 23:21 ID:JeQ/rsKS

お近くの皆さん、参加してください。
イベントの成功に是非ぜひご協力を！！！

7月24日に信楽高原鉄道で、２ちゃんねらーによる貸し切り列車
『しがらき夏祭モナー号』　が運転されます。

参加費は、
大人　1,800円　　当日受付　1,900円
子供　1,000円　　当日受付　1,200円　です。

この値段で、なんと信楽高原鉄道だけではなく、
近江鉄道も乗り放題という大変お得な企画です。

列車ダイヤや参加方法など、詳しくは下記をご覧ください。

２ちゃんねらーの力で列車を走らせよう！７号車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1083074757/
>>326-331のあたりをご覧ください

◎公式HP・予約受付けHP◎
http://www51.tok2.com/home/kansainet/monago1.htm

765 ：名前はない：04/07/19 23:55 ID:l/+emEoA

>>746-748
将来名阪国道が全面4車線化されたときは有料化される、
という話をいまから30年くらい前小学校で習ったなぁ．．．

ちなみに、一般国道の整備という点では、
福井から新潟にかけての平野部の国道8号とその関連道路がぴかいちでないかな？

766 ：名無し野電車区：04/07/19 23:57 ID:29amg2hn

なんで加茂以北の各駅のﾎｰﾑはあんなに長いの？
加茂以南より長いんじゃない？

767 ：名無し野電車区：04/07/20 00:30 ID:3ophliac

>>766
大昔は東海道本線（官鉄）と激戦を交わすほどの競合路線だったのだよ。

768 ：名無し野電車区：04/07/20 00:37 ID:sVU1ksp3

>>767
元私鉄の割には駅間が長いですね。
ｽﾋﾟｰﾄﾞで有利になりたかったから？

769 ：名無し野電車区：04/07/20 03:10 ID:Tzg7RPuE

普通、私鉄のほうが駅間距離が短いのは、始めから加減速のいい電車だったから。
関西鉄道は蒸気機関車で引っ張っていたんで、駅間距離は国鉄とかわらん。
その前に加茂～亀山間に私鉄電車区間並みの駅が必要なほど人が住んでないし。

島安次郎も最初は関西鉄道に居たんだよなぁ

770 ：名無し野電車区：04/07/20 09:39 ID:01U57JR7

>>766 >>768とか見ると、こんなことも説明しなきゃならなくなったのか、と
少々複雑だなあ。決してバカにしてるんじゃなく。鉄道国有化とかの経緯も
ひょっとして詳しく知らない世代が多くなってきてるのだろうか？
関西鉄道とか山陽鉄道とかの栄光も、鉄道史的には常識じゃなくトリビアに
なりつつあるのかなあ。寂しいね。　　　　　余談sageです

771 ：名無し野電車区：04/07/20 09:47 ID:01U57JR7

うほ、IDが（不本意ながらｗ）「JR」、しかも会社数と同じ「７」だぞ！

772 ：名無し野電車区：04/07/20 09:52 ID:JzuXBUXv

「元私鉄だから駅が多い」という諸々の本の記述がある種
害毒だな。

773 ：773：04/07/20 11:16 ID:EAJXuRqn

JR奈良線の新スレ（相互）

【京都】JR奈良線スレッド９【奈良】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089497408/l50

774 ：名無し野電車区：04/07/20 11:55 ID:0OHM2HfO

東北本線、山陽本線も元私鉄だと知らない連中がいる訳か…

775 ：７６６：04/07/20 12:10 ID:sVU1ksp3

御殿場線が旧東海道線で元複線、
岩徳線が旧山陽本線だったというのは知ってますよｗ

776 ：名無し野電車区：04/07/21 02:00 ID:DnXlSndg

まあ実際のところ私鉄時代の関西本線や阪和線や（略）
に乗ったことあるやつがこのスレに居るってこともないだろうし、
いずれにせよ雑誌の記事などからの知識なわけでしょ。

戦中派の爺さんが書いた記事を読んだ世代 → 現在のオヤジ
そのオヤジ連が書いた記事を読んだ世代 → これからの世の中を背負うべき輝かしき若者たち
ってことで。

777 ：名無し野電車区：04/07/23 22:32 ID:OVR61zoE

保守age
そういえば明日は走るんやね。

778 ：名無し野電車区：04/07/25 17:06 ID:6sW8h3qp

亀山～関を電化して、名古屋からの電車を亀山から関まで延長させる。

779 ：名無し野雷車区：04/07/25 18:28 ID:UnvqPRgw

リニア新幹線が開通したら3セクになるんだから、電化しても無駄。

780 ：名無し野電車区：04/07/25 19:34 ID:0Miiv0nZ

平成17年の関西線の土曜日運休が26日になっている
月があるけど天理への客はいないのかな？

781 ：名無し野電車区：04/07/25 21:00 ID:MOpEe22g

>>779
　電化しておけば三セクとして残せる。>>名古屋ｏｒ四日市～関
　現状では廃止。>>亀山～加茂

　

782 ：名無し野電車区：04/07/26 17:54 ID:WCZBUnZF

>>779 >>781
心配するな、リニアなんて出来ないからｗ

783 ：名無し野電車区：04/07/26 21:45 ID:8M3zfSXA

越美北線を復旧するくらいなら、
関西本線を複線電化せよ

784 ：名無し野電車区：04/07/26 22:05 ID:Xviwt80f

>>783
(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

785 ： ◆1e61wUKJAM ：04/07/26 22:11 ID:no/7NpY4

どうぞ
http://railtomo.jdyn.cc:8888/rail_video_front2/wmv/kansai_kameyama_tuge_20030120.wmv
http://railtomo.jdyn.cc:8888/rail_video_front2/wmv/kansai_tug

786 ： ◆1e61wUKJAM ：04/07/26 22:43 ID:no/7NpY4

下の部分だけ訂正
ttp://railtomo.jdyn.cc:8888/rail_video_front2/wmv/kansai_tuge_kamo_20030120.wmv

787 ：名無し野電車区：04/07/27 11:09 ID:4y/PrR5w

>>785
落石覆いと坊谷隧道の間で再生がおかしくなる

788 ：名無し野電車区：04/07/28 10:40 ID:uaLVHN2b

伊賀上野～島ヶ原間の住宅地がググったら出てきたので提出。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~fujicon/
下にあるのは４年前の写真だけど、最近はもっと完成に近づいてるね。

ところで、旧友とダベってたら変な話が出てきたんだが、
ここの社長がバブル終焉間際、新駅誘致と電化促進のために酉に１億寄付したんだそうな。

789 ：名無し野電車区：04/07/29 09:31 ID:CbqMuAHs

上野でこんな凶悪事件が！
　ttp://www.isenp.co.jp/news/_2004/0727/news13.htm

>788
一億円じゃどうしようもないよな。
そのお金はどうなったんだろうね。

790 ：名無し野電車区：04/07/29 22:26 ID:dURjAeY5

無人地帯しか走らない伊賀上野－加茂発着の気動車は柘植まで延長運転せよ！

791 ：名無し野電車区：04/07/30 23:33 ID:ZkX3ScFv

無人地帯しか走らなくても、その端から端への需要はあるからなぁ・・・
ただ、伊賀上野以東でも需要があることは事実。

792 ：名無し野電車区：04/07/31 10:12 ID:ZiPefhkd

亀山～伊賀上野
運休中

793 ：名無し野電車区：04/08/01 13:10 ID:QgpJ4A4A

>>792

　その日三重交通の鉄道代替バスに乗りますた！
　帰りはやむを得ず名古屋から米原経由で(-- ;

　JR難波から名古屋まで4時間程度あれば行けたのに、
この日だけは7時間もかかりました

794 ：名無し野電車区：04/08/01 22:20 ID:fJRn0yQg

柘植～伊賀上野は運休する必要なさそうだけど・・・

795 ：名無し野電車区：04/08/02 22:43 ID:W4NnAOUo

また三重交通バスが名阪国道走ったんかな。
昼間にマニアシートで名阪の走りを堪能したいｗ

796 ：名無し野電車区：04/08/04 16:09 ID:WDec/oTh

きのう、伊賀上野から加茂まで
キハ120（ロング車、車番失念）に乗ったら、
いつのまにか客室内にトイレが付いてて驚いたな。
これって既出？　たしか美祢線でこういう改造があったよね。

797 ：名無し野電車区：04/08/04 16:31 ID:NU+72kaf

ネタじゃないの？

798 ：796：04/08/04 16:40 ID:QtP9cjTK

>>797
ネタじゃないってば。
昨日の235Dの2両編成のうちの片方だよ。
誰かほかに目撃してないのー？？

799 ：名無し野電車区：04/08/04 17:49 ID:weuJ1XoO

>>796-798
キハ120　13に出来た。
キハ120スレに出てる。

800 ：名無し野電車区：04/08/04 18:21 ID:irJyGG3E

800系つばめ

801 ：名無し野電車区：04/08/04 22:54 ID:HZXR6nVG

和式トイレの両側にロングシートがあって、
周りのお客さんにジロジロ見られながら用を
足す姿に萌え

802 ：名無し野電車区：04/08/05 03:27 ID:j49OCovf

>>799
ｷﾊ120スレか・・・あそこはあまり足を踏み入れたくないな・・・

ところで13のトイレの場所って前まで優先席があった場所？

803 ：名無し野電車区：04/08/05 12:27 ID:rl14Km+1

>>802外から見たところ、加茂方向寄りの北側（下り列車の右側）にあったが。

804 ：名無し野電車区：04/08/05 13:24 ID:rdKPOxWp

関西本線大雨による運転見合わせ　11:15 現在

影響線区 : 関西本線
本日早朝からの大雨のため、関西本線柘植～亀山間で列車の運転を見合わせています。
また、同区間でバスによる代替輸送を行なっています。

805 ：名無し野電車区：04/08/05 13:33 ID:/23AszkZ

第四土曜日は保守工事のため一部列車を運休させてもらいます。

保守工事ってほとんど草刈だろ？　あそこは雑草が凄いからなぁ

806 ：名無し野電車区：04/08/05 21:28 ID:nvMd3JBV

種村監督、ＴＴＴＴ代表にメッセージ＝日の丸に「苦言」と記す
　くも膜下出血で倒れ、アテナシ誤倫参加を断念した鉄道代表の種村直樹監督が代表メンバーにあてた
激励メッセージが４日夜、長女ひかりさんからチームに届けられた。
　激励メッセージは「種村ＫＵＧＥＮ」のロゴが入った日の丸に、種村監督自らが不自由な右手で書い
た「くげん」の文字。足立・北千住のホテルで行われたチームの食事会に出席したひかりさんが、メッ
セージ入りの日の丸をＳ谷Ｔ宏主将（木黄ｼ兵）に手渡した。
　また、同監督が選手一人ひとりに向けて語った励ましの言葉を書き取った書面も、各選手に渡された。
　ひかりさんは、「（父は）誤倫に参加できないことをとても寂しく思っている。右手が動かせない中
で書いた『くげん』という文字がすべてを表していると思う。魂を込めて書いたもので、父が言いたい
ことは、これで分かってもらえると思う」と話した。
　ＴＴＴＴ代表は５日昼、合宿地の京都府・加悦に向けて出発する。

807 ：名無し野電車区：04/08/05 21:37 ID:shEm6jvH

>>805
あと、マムシが多そうだ
草刈も命がけ・・怖い～～

808 ：名無し野電車区：04/08/05 21:38 ID:g/0O/lmG

昔はウンコも落ちてたわけだな。

809 ：名無し野電車区：04/08/06 18:30 ID:45naqWYb

去年の秋は、伊賀上野の天神祭の当日も
しっかり保守運休してたな。
いくら第四土曜日だからって・・・

810 ：名無し野電車区：04/08/06 21:09 ID:adc3xCqJ

そういえば、３年前に中在家付近で線路が宙吊りになった時の代行バスも
第四土曜は“保守”運休してたな・・・
何を保守するんだか。

811 ：名無し野電車区：04/08/06 21:38 ID:q+mwM0co

かすがﾀｿせめて朝昼夕の3本にしてくれないかなあ・・

812 ：名無し野電車区：04/08/07 00:50 ID:8xr5Hn/W

>>811
昼は微妙だけど夕方に下りがあれば結構便利かも。

813 ：名無し野電車区：04/08/07 10:56 ID:/ryLlwan

キハ40かキハ20の急行かすがをｷﾎﾞﾝﾇ

814 ：奥多摩：04/08/07 11:11 ID:RmnNp46E

草が伸びるシーズンなのに、6･7･8月に保守運休がないのは何故？

815 ：名無し野電車区：04/08/07 14:54 ID:B3pYDyLj

>>814
余計にお金かかるから。

816 ：名無し野電車区：04/08/07 15:20 ID:BBObhmhr

>>814
酷暑期は
涼しい夜間にやるほうが効率が上がる、とか聞いたことがある

817 ：192：04/08/07 15:36 ID:NCSd2FuS

先日初めて急行かすがに乗ったけどもっと活用できそうでもったいない気がしたな。
もう１往復増やすとか天王寺まで延長するとか。キハ７５で２時間はしんどかったけど。

818 ：名無し野電車区：04/08/07 20:50 ID:V1UnGasC

今日は「かすが」が奈良を出発直後、奈良市内は土砂降りでしたが、
無事名古屋にたどり着けたのでしょうか？

819 ：名無し野電車区：04/08/07 20:52 ID:yc/zfOV5

>>817
天王寺までは無理かもしれないが王寺までだったら延長できそう。需要だってあるだろうし。

820 ：名無し野電車区：04/08/07 20:58 ID:HOJMyZ2A

>>817
天理延長の復活でもいいかも

821 ：名無し野電車区：04/08/07 23:06 ID:V1UnGasC

名古屋発関西空港行き　走るんです「かすが」号

名古屋　桑名　四日市　亀山　柘植　伊賀上野　奈良　天王寺　関西空港

822 ：名無し野電車区：04/08/08 00:50 ID:bhyTgoW/

関空中空連絡特急かすが
中部空港－名古屋－桑名－四日市－亀山－柘植－伊賀上野－奈良－王寺－関西空港
（久宝寺－杉本町間は貨物線経由）

823 ：名無し野電車区：04/08/08 03:37 ID:HVcCe2Oo

名和特急「スーパーかすが」名古屋ー和歌山
停車駅
桑名ー四日市ー亀山ー柘植ー伊賀上野ー奈良ー王寺ー五条ー橋本ー和歌山
※亀山、柘植、五条、橋本は一部列車のみ停車。
※車内販売はありません。

824 ：名無し野電車区：04/08/08 22:33 ID:if4A9ybV

京名阪奈環状特急「かすが」
名古屋―桑名―四日市―亀山―伊賀上野―木津―奈良―天王寺
―西九条―新大阪―京都―大津―草津―米原―大垣―岐阜

825 ：名無し野電車区：04/08/09 19:56 ID:gmt5/i6F

急行かすがに食堂車連結してくらはい

826 ：名無し野電車区：04/08/09 20:07 ID:H5kkw3of

ついでに2階建て車両にしてよ。

827 ：名無し野電車区：04/08/09 20:48 ID:wsGUWdHY

急行かすが　名古屋～天王寺間
停車駅：名古屋、桑名、四日市、亀山、柘植、伊賀上野、加茂、木津、奈良、王寺、天王寺

特急だいぶつ　名古屋～JR難波間
呈す和え気：名古屋、桑名、四日市、亀山、奈良、王寺､天王寺､JR難波

828 ：名無し野電車区：04/08/10 19:56 ID:7ICn+MtB

特急あっちの世界

名古屋　亀山　柘植　伊賀上野　奈良　天王寺　鳳　東羽衣　どっか

829 ：名無し野電車区：04/08/11 07:52 ID:CPJXQ3/Z

夏だなあ・・・

830 ：名無し野電車区：04/08/13 18:18 ID:DXVenOiK

難波直通キボンヌ。
気動車と電車を１両おきに連結すれば可能。

831 ：名無し野電車区：04/08/14 11:50 ID:ziHRg35p

かすがは天王寺まで延長してもう１往復増やしてほしいな。今とは逆に朝天王寺発、
夕名古屋発で。天王寺ー名古屋を乗り通す客はあまりいないと思うけど、
天王寺ー伊賀上野とか伊賀上野・亀山ー名古屋とかで隠れた需要がありそう。
天王寺まで延長したら特急に格上げになるかもしれないけど運賃高くなったら乗るかな？
かすがは今では数少ない貴重な急行だから急行のままでいてほしいな。

832 ：名無し野電車区：04/08/14 20:48 ID:8Y82izgW

天王寺ー名古屋だと時間どれくらいかかります？

833 ：名無し野電車区：04/08/15 00:08 ID:/JeuYPWQ

>>833
２時間４０分くらいかかるんじゃないかな。まあ全区間乗り通す人はいないだろうけど
区間客狙いでいけばそこそこ需要あると思うけどなあ。

834 ：名無し野電車区：04/08/15 12:23 ID:RSR2cHUl

>>833

乗り換え時間を含めると実質的には現状で3時間越えませんか？

835 ：名無し野電車区：04/08/15 12:42 ID:1zq/6RzO

>>834
かすがが天王寺まで延長した場合の所要時間じゃないの？２時間４０分てのは。

836 ：名無し野電車区：04/08/16 07:46 ID:uH1LZSfx

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004080900211&genre=A2&area=K00

837 ：名無し野電車区：04/08/16 14:03 ID:jO16c05K

>>831
JR西管轄にこれ以上東海の車両を乗り入れさせる余裕はない。

838 ：名無し野電車区：04/08/17 16:26 ID:Z4EE60Vb

この区間、完全な無人駅は加太だけなんだね
伊賀上野は直営、あとはぜんぶ簡易委託だっけ?
これだけ簡易委託駅が連続してるのってあまりないような気がする

839 ：名無し野電車区：04/08/17 19:03 ID:j7AsnfXS

>>836
"関西線の複線化"って木津～加茂のこと？
それとも倒壊エリア？

840 ：名無し野電車区：04/08/17 19:53 ID:ID/JpWtF

>>839
記事の頭に京阪神ネットワークって書いてあるだろうが。
それから理解できると思うが。
できないのか？

841 ：名無し野電車区：04/08/17 21:20 ID:bobQjtrw

加茂～伊賀上野、大雨で運休中あげ

842 ：名無し野電車区：04/08/17 22:43 ID:pEQ4otaQ

関西線は大雨により伊賀上野～加茂で運転を見合わせています。
また近鉄線に振り替え輸送をおこなっていますので、希望者は窓口に乗車券を提示して振り替え乗車券をもらって下さい。
なお伊賀上野の近鉄線終電は２２時５５分発です。

843 ：名無し野電車区：04/08/18 03:19 ID:KiG5ztuS

>>839
このスレの区間は電化（未定）が立ったし

844 ：名無し野電車区：04/08/19 02:44 ID:K93Cu5zp

18きっぷのシーズンは、日中でも1両はチョトきつい

845 ：名無し野電車区：04/08/20 09:50 ID:ms4wXilu

笠置の温泉？age

846 ：名無し野電車区：04/08/20 23:34 ID:/xPxa46F

10日間ほど関西線沿線の実家に帰省してたけどｷﾊ120-13を全く見かけなかった・・・OTZ
検査中ですか？

847 ：名無し野電車区：04/08/22 17:34 ID:MRXSJnEp

>>844
こんなシーズンに大回りで乗るのは顰蹙ですかねえー（藁

848 ：名無し野電車区：04/08/25 18:05 ID:QINRvJlY

ｷﾊ120-13のトイレを取り扱っているページはないね。

849 ：名無し野電車区：04/08/25 21:03 ID:Wf+eN6nN

>>848
あれが走る路線・エリアを取り扱う熱心なサイトがないから・・・

850 ：名無し野電車区：04/08/25 21:43 ID:A0EKvAio

柘植駅の関西線の乗り換え案内のところに伊賀上野や加茂に混じって
JR難波があったのはびっくりした。湊町まで直通していた頃の名残りか。

851 ：名無し野電車区：04/08/27 22:39 ID:q448A5GS

大阪駅のアナウンス（うろ覚え）
「次に環状内回り乗り場に参ります電車は大和路快速奈良方面加茂行です。
電車は6両で参ります。三角印3番から8番で2列に並んでお待ちください。
停車駅は西九条、弁天町、新今宮、天王寺、久宝寺、王寺から各駅です。」
これにプラスして
「なおこの電車は、終点加茂で、普通伊賀上野方面亀山行に同一ホームで連絡いたします。」
こんなアナウンスはしてもらえないだろうな・・・

852 ：名無し野電車区：04/08/27 22:43 ID:bws4eIpe

>>851
いい案だな。一応聞く象に投稿してみたらどうだ。
まあ、受け入れてもらえるかどうかはわからんけど。

853 ：名無し野電車区：04/08/27 22:47 ID:QgZ0tVAJ

>>850
だろうね。他の駅でも天王寺とか入ってたように思うが。

そういえば、木津駅の待合室の外側に書いてある「旅のプランナー木津駅」
ってコピー、もう彼これ15年以上貼り付けたままなのだがｗ
旅のプランナーの割には、ミニ周遊券の発券が20分も掛ってたのだがｗ

854 ：名無し野電車区：04/08/27 22:48 ID:z5RV/9OH

あの第４土曜運休のお知らせってどこの駅まで貼ってあるんだろう？
東海エリアのしかも愛知の端の豊橋で見たときは驚いた。

855 ：名無し野電車区：04/08/27 23:04 ID:tyfqVXZm

>>851
天王寺では聞いたことがある。

>>854
去年、飯田線の119系に乗ったときにはありました。

856 ：BZ海苔 ◆T8s7IllGic ：04/08/28 19:12 ID:sPogo3CZ

31日にキハ120系乗ってきます。
名古屋ー四日市ー亀山ー柘植ー草津ー京都ー木津ー加茂ー亀山ー名古屋

857 ：板東>>....>新間：04/08/30 16:27 ID:/waSowXE

>>512
いや新間正次の方こそ消えて無くなれ。
(CBCのスレでこいつを変に持ち上げる連中
がいる。)

858 ：名無し野電車区：04/08/30 18:30 ID:l7N5RfOj

まもなく暴風のため運休。

多分

859 ：BZ海苔 ◆T8s7IllGic ：04/08/30 20:08 ID:4JUmwxX0

明日乗りに行くけど暴風で運転見合せとかやめてくれよ。

860 ：名無し野電車区：04/08/30 20:21 ID:l7N5RfOj

>>859
可能性大

861 ：BZ海苔 ◆T8s7IllGic ：04/08/31 18:27 ID:MUL2alog

運休はなくてよかったでつ。
加太か関か忘れたけど草生えすぎ、刈ったほうがいいのでは？

862 ：名無し野電車区：04/09/01 00:32 ID:zu8vtu+y

>>861
９月の第4土曜日まで刈らないんじゃないの？

あそこの辺りは、窓に草が当って、パチパチ音がなるからヤダ

863 ：名無し野電車区：04/09/01 00:34 ID:zu8vtu+y

そいや、笠置駅の横の川の対岸に、廃ホテルみたいなの見えない？
なんか凄く不気味で前から気になってたんだけど･･･

864 ：名無し野電車区：04/09/01 00:38 ID:CT0PL1tI

ガイシュツ。
>>723辺りから読んでみれ。
笠置観光ホテル跡で、かれこれ20年以上の廃墟。かなり有名なスポット。

865 ：名無し野電車区：04/09/01 01:23 ID:57LrgIgf

奈良県内の映画館を整理してみると

ＭＯＶＩＸ橿原　　　　　９スクリーン
ＴＯＨＯシネマズ橿原　　９スクリーン
橿原シネマアーク　　　　５スクリーン　　　
シネマデプト友楽　　　　８スクリーン
奈良観光会館地下劇場　　１スクリーン
高田大劇　　　　　　　　１スクリーン
ワーナーマイカル西大和　７スクリーン

ちなみにＴＨＸを導入してるのが橿原市内の
ＭＯＶＩＸが３スクリーンとＴＯＨＯシネマズは１スクリーン

ちなみに、ここ数年で
橿原近鉄６階の百人劇場と高田シネマ１、２が閉館しました。

866 ：名無し野電車区：04/09/01 03:51 ID:zu8vtu+y

>>865
誤爆ですか？　

867 ：名無し野電車区：04/09/01 16:45 ID:dSPv5Ldk

ＪＲ東海がＩＣ導入らしいね。ビックリしたよ

関西線だと、名古屋～弥富までの各駅と、桑名、四日市、亀山あたりで使えるようになるのかな

868 ：名無し野電車区：04/09/01 17:28 ID:2sNgrEL8

スレ違い乙

869 ：BZ海苔 ◆T8s7IllGic ：04/09/01 21:41 ID:qBTI+GTO

加太トンネル音がかなり響いてうるさいね～。足がしびれてくるｗ
キハ120系って95キロ以上でないのかな。

870 ：名無し野電車区：04/09/02 00:33 ID:BrdppZhS

それ以上出したら壊れちまうYO！

871 ：名無し野電車区：04/09/03 23:37 ID:NPUKtxbJ

ICOCAもJスルーも使える伊賀上野駅万歳！

872 ：名無し野電車区：04/09/04 09:05 ID:5FpLpNmW

9:04発加茂行き１両で混み杉(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

873 ：proxy224.docomo.ne.jp：04/09/04 09:13 ID:5FpLpNmW

大体１８きっぷ最終の週末で混むのわかってんのにわざわざ１両切り離しとは＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

874 ：名無し野電車区：04/09/04 09:42 ID:wsh0X7da

>>873
お前名前に山崎渉って書いただろ。

875 ：名無し野電車区：04/09/06 19:53 ID:oES8HRRY

　　　　　　　　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿
　　　_,:--┸--ミ-===┴─┴────┴─===┸─-､
　　 l"─/￣/l ─ﾞl＝＿_＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＿_ヽ
　┌||￣|l￣l| ||　 ||.｢||∥| |￣| |￣|￣|￣|￣|￣|￣| ｢| |∥|.|┐
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　　￣￣v≡≡──v──￣￣￣v≡≡v─v──v'￣

876 ：名無し野電車区：04/09/06 22:04 ID:1G0lE4bS

逝コカの端末を駅じゃなくて車両に付けたらローカル線への整備費用も安くならないか？

877 ：名無し野電車区：04/09/07 18:13 ID:dmdjFCcg

>>876
ソレダ！と思ったけど問題がなければ既に導入されてるはずだ罠。
駅ごとの設定が面倒だろうな…

878 ：名無し野電車区：04/09/07 21:42 ID:wKpiaijt

>>877
スイカとパスネットは関東のバスカードと共通化準備中だし、
スルKANに岡山県内のバス事業者がICカード限定で加入したから、
不可能なことではないはず。

879 ：名無し野車両センター：04/09/09 16:41 ID:wwBQFpdR

age

880 ：名無し野電車区：04/09/10 01:36 ID:dwLyTe8X

関西本線は数回しか利用したことはないが、
できれば活性化してほすいのでage

881 ：名無し野電車区：04/09/10 13:06 ID:iN5ZfId+

>>877
どの程度の機能を使うか？にもよるんじゃない？
例えば、紛失定期券の即時停止を行おうとするなら、
ホスト（サーバ）と端末を常時接続する必要があるが、
それをどうするのか？とか。

882 ：名無し野電車区：04/09/10 20:00:51 ID:MkQFECWY

>>881
ドコモのDOPA回線やらを活用すれば、常時接続はなんとかなるんじゃないかな。

883 ：名無し野電車区：04/09/12 14:09:04 ID:/lbdKTHP

>>871
伊賀上野って自動改札機あるの？

884 ：名無し野電車区：04/09/12 19:50:05 ID:uEk2+qqB

>>882
確かに、ﾄﾞｷｭﾓのDopa網が移動端末の接続に使われる事が
多いけど、関西本線の問題の区間の場合エリアは大丈夫
なの？

>>883
Jスルーの簡易処理機があるとは聞いた事があるけど、
ICOCAが処理可能とは聞いた事がないなあ。　

885 ：名無し野電車区：04/09/12 21:44:44 ID:4adtWrDv

大阪から丹波路快速に乗ったんだが、大阪駅のアナウンスで
「この電車は丹波路快速宝塚方面篠山口行きです・・・・
・・・・・停車駅は・・・・・・・西宮名塩、三田から各駅です」
これで終わりと思っていたら続けて
「終点の篠山口で福知山行きの普通電車に接続しています」
なぜ大和路快速でもこういうアナウンスができないんだ？

886 ：名無し野電車区：04/09/12 22:28:23 ID:Vx0Sx1l3

>>885
都会の人、乙
直通する特急がない点からもわかるように、事実上加茂で路線が途切れて
いるから。アーバン部を利用する大阪や奈良の人が亀山だの伊賀上野だの
言われてもウザイだけだから、シンプルな放送結構では？
でも、少なくとも奈良以東ではちゃんと案内するよ。

それに福知山線の場合は、JRの都合で勝手に系統分断した色合いが濃いので
それも配慮してだろう。
まあ、元は関西線もそうなんだが。

887 ：名無し野電車区：04/09/12 23:55:25 ID:5WwoNh4T

>>884
伊賀上野はICOCAもJスルーもOKだよ
改札係員に手渡して、事務室内の機械で処理してもらう

ちなみにこの前、草津線柘植行に乗ったとき、車掌(ヲタ車掌か？)が
「貴生川から先、伊賀上野以外の各駅ではICOCAは使えませんので車内精算を…」
って放送してた

888 ：名無し野電車区：04/09/14 23:03:13 ID:HL7GVaWg

保守

889 ：名無し野電車区：04/09/14 23:36:13 ID:ZI3jGTPK

>>854
確か大糸線の非電化区間（南小谷～糸魚川間）の列車の車内に案内のパンフレットがあった気がする。
今年の８月中旬のときね。

890 ：名無し野電車区：04/09/15 18:48:07 ID:2vJBez0P

すごいなそれ

891 ：名無し野電車区：04/09/17 16:38:30 ID:WOfFss2d

やり方もよっては活性化できそうなこの区間、
そのやり方が誰も思いつかない

892 ：名無し野電車区：04/09/17 17:24:03 ID:dwUiZgSy

>>891
上野の伊賀忍者関連は充分観光資源になると思うんだが…。
あと意外に伊賀肉は美味い。

893 ：名無し野電車区：04/09/18 23:11:32 ID:HUrq8vW4

>>891
沿線の人口が少ないのだから、人口の多い都市間での長距離の移動での経由区間として利用してもらうしかないでしょ。
でも現状はほとんどが各駅停車・・・。

894 ：名無し野電車区：04/09/18 23:16:55 ID:/lY2Hs1B

伊賀上野で日本一高い駅弁「伊賀牛肉弁当」を売り出して欲しい。
値段は１１０００円。ｗ

895 ：名無し野電車区：04/09/18 23:22:00 ID:utQEHwQn

その前に予約販売に関しての大々的なＰＲが必要と思うが・・

896 ：名無し野電車区：04/09/19 00:24:59 ID:S5r2tbDx

>>893
＞沿線の人口が少ないのだから、人口の多い都市間での長距離の移動での
＞経由区間として利用してもらうしかないでしょ。

近鉄大阪線や名阪国道が相手では難しい。
というか、>>867-868のようなやり取りが交わされるようでは「都市間輸送」なんて夢のまた夢。

このスレ、実質的に木津～伊賀上野限定スレになってしまっているし。

897 ：名無し野電車区：04/09/19 00:32:53 ID:IpTwL7bI

>>896
四日市へは近鉄よりも距離が短い。

898 ：名無し野電車区：04/09/19 00:34:29 ID:gkXiava8

もう、加茂～伊賀上野を電化しちゃったらどうよ！？

899 ：名無し野電車区：04/09/19 00:37:58 ID:gkXiava8

しかし、高速道路ならともかく、名阪国道のような高規格の無料の国道がよく出来ちゃったもんだよなあ・・・。
普通、あういう道路は高速道路として、通行料を取る道路として建設されない！？

900 ：名無し野電車区：04/09/19 03:20:39 ID:969wL1sM

>>899
だよね。
そもそも西名阪～名阪国道～東名阪では、名阪国道が最初に出来た
らしい。運古板で名阪国道が高速自動車国道として造られなかった経緯
を見た覚えがある。

法律上（？）は、西名阪～東名阪は同じ道路という扱い（確か、近畿自動車道
名古屋大阪線という名前？）だけど、実質は
東名阪と伊勢道は一体化してるし、名阪と西名阪が単独で存在してるような
もの。

901 ：名無し野電車区：04/09/19 10:20:49 ID:SdofM23b

>>900
地図で見ると、東名阪と伊勢道ってつながってなく、乗り換えのためにいったん下に降りなくてはならなさそう。（ｗ
話は変わるが、道路公団も経営が苦しいなら、名阪からも金取れば！？
そうすれば関西線に客が少しはまわって来るかも！？（ｗ

902 ：名無し野電車区：04/09/19 10:55:38 ID:5BCq4nK3

＞901
東名阪～伊勢道は亀山直結線ができます。

903 ：名無し野電車区：04/09/19 11:11:36 ID:T+FYzS7z

>>901
木津～亀山間
地元民も結構乗ってるぞ
意外と混み混みで萎えた

904 ：名無し野電車区：04/09/19 21:01:56 ID:E5UhNydH

>>903
ローカル線としては1時間に1本あるから頑張ってるほう。
加茂でもちゃんと接続してるし。

905 ：名無し野電車区：04/09/19 21:07:39 ID:KyW11wf6

>>904
うん、発車時間もそろってるしね。

906 ：名無し野電車区：04/09/21 11:37:31 ID:3dqGJMtJ

>>901
東名阪と伊勢道の間は名阪国道だが、
実質上一体化してるな。
名目上名阪国道は60km/h制限があるのと、
東名阪の本線料金所により渋滞となるので、
>>902の言うように直結路を造っている。
普段の混雑度を考えるととっても無駄な工事を
しているように思う。現状の道路でなんとか
出来ると思うのだが。

907 ：名無し野電車区：04/09/21 12:30:33 ID:kLiDnlMP

>>885
木津乗り換えの案内ならともかく、
べつに加茂で乗り換える人なんて少ないしねぇ

908 ：名無し野電車区：04/09/21 18:07:51 ID:HbQosK5g

電化させて221系2両を走らせるのはどうかな
大阪発名古屋行きとか

909 ：名無し野電車区：04/09/21 19:58:40 ID:mdTmAo9t

>>904
一時期はデータイムに伊賀上野行きを走らせて
加茂～伊賀上野は2本/hだったんだけど……。
地元民からすれば寂れた感が否めない。

910 ：名無し野電車区：04/09/21 20:22:48 ID:oS1KfQD6

>>909
あったねえ、いつ頃までだっけ！？

911 ：名無し野電車区：04/09/21 20:27:15 ID:JXvC+CH2

http://ime.nu/www.ekikara.jp/time.cgi?route2586

↑関西線もこうならないようにね

912 ：名無し野電車区：04/09/23 17:52:28 ID:DGLvSxG3

両開き３扉の急行かすがage

913 ：名無し野電車区：04/09/23 18:56:17 ID:ZW+on+n+

>>911
１日１本かよ・・・。（ｗ

914 ：名無し野電車区：04/09/23 23:30:01 ID:RnToKZY4

>>911
それは秘境駅のひとつやないけ。

915 ：名無し野電車区：04/09/24 00:14:27 ID:TVAjbW13

電化して電化して電化して電化して電化して電化して

そして

916 ：名無し野電車区：04/09/24 16:48:01 ID:bzHEzPW0

まもなく運転再開

917 ：名無し野電車区：04/09/24 21:54:32 ID:iyVkfEFs

>>916
今どうなってる！？

918 ：名無し野電車区：04/09/25 10:26:02 ID:0emqRRLm

>>909
全区間１時間に２本あると便利だと思うんだけどなあ・・・。

919 ：名無し野電車区：04/09/25 11:54:55 ID:QfRChY19

>>918
亀山駅で名古屋方面も津方面も1時間1本なのに、加茂方面2本も需要があると考えるほうがどうかしている

920 ：名無し野電車区：04/09/25 12:02:44 ID:rF1G9UqQ

>>919
よく言われてみればそうだよなあ・・・。

921 ：名無し野電車区：04/09/26 08:13:16 ID:4I6SFJMo

まもなく、団体列車あすかが参ります。アンダー気味の写真撮影がんばって！

922 ：名無し野電車区：04/09/26 22:31:40 ID:CNtqoteW

亀山～奈良も、快速みえみたいに１時間に１本優等を設定すると乗客が戻ってくるかも？
無理かな・・・。orz

923 ：名無し野電車区：04/09/26 23:29:29 ID:+TqV/HqI

加笠大月島伊佐新柘加亀
茂置河瀬原上那堂植太山
○○○○○○　　　　　　　　　普通：１本／１ｈ
○－－－－○○○○○○　区間快速：１本／１ｈ

これだと早くて便利になる一番現実的ではないかと思うがどうでしょう。

924 ：名無し野電車区：04/09/26 23:31:39 ID:2678yQ6O

>>922
奈良は大阪圏なので無駄

925 ：名無し野電車区：04/09/27 19:16:51 ID:9zvI4VG3

>>923
寝とけ

926 ：名無し野電車区：04/09/27 20:13:37 ID:kc7JNsKh

　　　　　　　　加 / 笠
　　　　　＿　　茂/ 置　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　､N´　　｀ヽ、/
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　加茂以東に住むってことは
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　　「イコカどころか自動改札すらないの?」だの
.　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ　　「キハ120が1時間に1本だけ？」だの・・・・
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ'　

927 ：名無し野電車区：04/09/27 20:21:33 ID:BvY+IhJr

>>923
関を忘れてんなよ！

928 ：名無し野電車区：04/09/27 22:26:52 ID:8WiRfnDG

ＳＬを走らせよう！

929 ：名前はない：04/09/27 23:29:46 ID:rlU4popd

>>906
伊勢道は曜日別、季節別の道路状況が極端に違う。混むときはひどい。
で、料金所から料金所までの間隔が短いので、またか、と思う。
できることなら料金所は少ない方がいいに決まっているからなぁ。

930 ：名無し野電車区：04/09/27 23:33:38 ID:jIKJdHEV

笠置に自動改札があったらある意味怖いな。

931 ：名無し野電車区：04/09/27 23:37:03 ID:BI4OT3vT

>>930
しかもＩＣ対応。自動券売機はタッチパネル式

932 ：名無し野電車区：04/09/27 23:40:31 ID:ReTV6g50

柘植駅で整理券を発券する理由は、大回りを装ってｷｾﾙする犯罪者を喜ばせる
ための行為ですか？

933 ：名無し野電車区：04/09/28 00:25:12 ID:4VXV574J

>>926
ところで、今は加茂だけど、以前は木津が境界じゃなかったっけ！？

934 ：名無し野電車区：04/09/28 01:03:43 ID:a6pZai98

>>933
電化されたのがきっかけ。

935 ：名無し野電車区：04/09/28 19:55:46 ID:xsibaevv

加茂にｶﾓｰﾝ♪

936 ：名無し野電車区：04/09/28 20:15:12 ID:HUmnJ05X

>>933
以前は奈良が分岐点でしたよ。89年ぐらいに加茂まで電化されたんじゃなかったっけ？
それ以前は木津から大阪方面への直通列車ってほとんどなかったような。
元木津町民なんだけど昔は山田川までよく自転車で行ったなあ。

937 ：名無し野電車区：04/09/28 20:18:44 ID:HUmnJ05X

　　　　　　　　笠 / 加
　　　　　＿　　置 / 茂　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　､N´　　｀ヽ、/
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　加茂以西に住むってことは
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　　「221系ってカビ臭いね」だの
.　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ　　「まだ103系が走ってるの？」だの・・・・
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ'　

938 ：名無し野電車区：04/09/28 20:25:22 ID:jEJ8f1d4

微妙だね。
84年の奈良線電化で105系が奈良～木津に入り、
相対本数でそこそこ占めていたので、その段階で奈良境界という感じは
やや薄れていた。といって、木津境界って感じでもないのだが、なんとなく、
木津以東に隔離感が増していった。
もちろん、関西線としては全てのDCがそれまで通り奈良まで乗り入れてたので、
実質はあんま変わってなかったわけだが。

で、しばらくして、ラッシュ時に木津発着の天王寺方面快速が
数える程度新設されたが、あまりインパクトはなかった。

そして、88年の加茂電化で事実上、加茂境界となったね。

939 ：名無し野電車区：04/09/28 20:27:06 ID:HyF0g74P

>>937
電化しろ！

940 ：９３９：04/09/28 20:28:48 ID:HyF0g74P

おっと、逆だった。（ｗ

941 ：９３９：04/09/28 20:29:19 ID:HyF0g74P

>>926の主張は分かるが・・・。

942 ：名無し野電車区：04/09/29 13:52:03 ID:LNq/+eGl

柘植ー亀山でまたバス代行中あげ

943 ：名無し野電車区：04/09/29 20:40:59 ID:zWtIUY8Z

伊賀上野ってINAXとCanonの工場あるんだね。

944 ：とと：04/09/30 23:40:06 ID:EB4xu+gK

ＩＮＡＸよ、関西線のｷﾊ120　にトイレを寄付しる！
そしたらおまいをﾄｲﾚメーカーの No.1 に認定してやる。

945 ：１：04/09/30 23:41:24 ID:xd0ZMTyc

すいません
スレッド規制がかかって
誰か替わりにスレ立ててください

946 ：名無し野電車区：04/09/30 23:44:01 ID:lykiL0PQ

>>945
早すぎるって。それと、次スレは
（木津～亀山）か（加茂～亀山）どっちにするの？

947 ：名無し野電車区：04/10/01 00:32:34 ID:YvCx7O1a

木津～亀山は１の失敗作なので、もう勘弁して。

948 ：名無し野電車区：04/10/01 07:58:25 ID:/bzbDDIZ

>>936
懐かしいな。
JR化後まだ程無い頃、奈良で大和路快速（まだ113系春日色）の発車待ってたら
横にキハ58が入線してきて油くさい香りがしてきてさ。
あっちは非冷房だったのか、結構窓開けてた。

俺は乗りたくて興奮してしょうがなかったのを覚えてる。
結局、その後２年ぐらいで加茂まで電化されちまったわけだが。

949 ：名無し野電車区：04/10/01 23:08:16 ID:J8467Pik

加茂ってなんか中途半端だよなあ・・・。
木津のように多くの路線が集まる駅でもないし。

950 ：名無し野電車区：04/10/02 00:38:32 ID:TGxA6tiZ

そうかも

951 ：名無し野電車区：04/10/02 00:52:13 ID:fQKPjZty

ターミナルでない終着駅ってそんなもんやろ。
長浜だって大して変わらん様な気が。

952 ：名無し野電車区：04/10/02 01:14:47 ID:67LVVIFF

>>951
でも、関西線の加茂以東からは京都方面や京橋方面に向かう客も多いんじゃない？

953 ：名無し野電車区：04/10/02 01:21:10 ID:rkuFDICM

>>951
休日は乗客かなり多いよ
けっこうすごい難所走ってる割にはね
地元に溶け込んだ路線だと思う

954 ：名無し野電車区：04/10/02 01:35:16 ID:FtLSWyGt

でも、冷静になろうよ。
どう考えても、運行形態は加茂でバッサリ二分されてるし、
現状が抱える課題や将来設計の中身も、加茂より西と東で全然
話が変わってくるし。

鉄道関連の板としては加茂で切るのが自然だと思う。

955 ：名無し野電車区：04/10/02 21:41:25 ID:ciK144a+

かすががなくなれば完全に加茂で分断だな・・・。

956 ：名無し野電車区：04/10/03 00:31:26 ID:Fib6kCnM

なんか、中央東線の高尾みたいだなあ。

957 ：名無し野電車区：04/10/04 15:34:59 ID:yuNEK2m6

先日キハ１２０　１３のトイレに初めて入ったが、泡が出てきてびっくりした。
水を流す音の出る装置もあったし、イマドキのトイレは違うなあ。

958 ：名無し野電車区：04/10/05 01:09:22 ID:S2DTS1yb

関西線はそんなに台風の影響を受けなかったのか？

959 ：名無し野電車区：04/10/05 07:00:00 ID:/ouhoONM

関西本線大雨による運転見合わせ　6:45 現在

影響線区 : 関西本線
午前6時35分頃、大雨のため関西本線伊賀上野～加茂駅間で列車の運転を見合わせています。そのため一部の列車に運休が発生しています。

960 ：名無し野電車区：04/10/06 00:21:35 ID:PNxfVcgu

そろそろ廃止か？

961 ：名無し野電車区：04/10/06 03:10:51 ID:64UtK7+I

振り子式のディーゼルバージョンを製造して、名阪急行にする。(特急は料金高いから)
列車名｢急行吉本｣にして、JRが吉本ツアーを企画する。　　　　

962 ：名無し野電車区：04/10/06 22:26:35 ID:imA4O8Ip

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃.ここは高速道路ではない!! 　┃
┗┳━━━━━━━━━━┳┛
　 ┃　　　　　　　　　　　　　　..┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃.ここは一般国道25!!　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┳━━━━━━━┳┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　. 　 ┃

　　　　　　　　　　　　　　名　　阪　　国　　道　　の　　予　　感　

┏━━━━━━━━━━┓
┃ 進路変更は合図せよ!! ┃
┗┳━━━━━━━━┳┛
　 ┃　　　　　　　　　　　.┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ この先１０キロ長い下り坂┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃.エンジンブレーキ使用　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┳━━━━━━━━━┳┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　. 　 ┃

963 ：名無し野電車区：04/10/08 06:36:21 ID:akJdcCQx

かすがのスレができてる

急行かすが】キハ７５【快速みえ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096468644/

964 ：名無し野電車区：04/10/08 22:56:27 ID:Ge5tpKOM

日曜日京都から鈴鹿サーキットまで草津関西線経由で
行くつもりだけど、台風で運休になるのかなぁ・・・。

965 ：名無し野電車区：04/10/10 01:31:01 ID:PrzoNXhV

>>964
もう、台風いっちゃったよ。

966 ：名無し野電車区：04/10/10 11:56:56 ID:tR3jVjF4

>>962
６０キロ以上危険。（ｗ

967 ：名無し野電車区：04/10/10 13:53:42 ID:vp1pgJTX

968 ：名無し野電車区：04/10/10 15:12:35 ID:sO90smT9

969 ：名無し野電車区：04/10/10 18:36:57 ID:58Wk2YNq

970 ：名無し野電車区：04/10/10 20:03:23 ID:73uw9avE

971 ：名無し野電車区：04/10/11 15:01:19 ID:Q+WeferP

972 ：名無し野電車区：04/10/11 15:01:55 ID:Q+WeferP

973 ：名無し野電車区：04/10/11 15:03:08 ID:Q+WeferP

974 ：名無し野電車区：04/10/11 15:03:44 ID:Q+WeferP

975 ：名無し野電車区：04/10/11 15:04:20 ID:Q+WeferP

976 ：名無し野電車区：04/10/11 15:05:00 ID:Q+WeferP

977 ：名無し野電車区：04/10/11 15:22:44 ID:Q+WeferP

978 ：名無し野電車区：04/10/11 15:23:21 ID:Q+WeferP

979 ：名無し野電車区：04/10/11 15:23:57 ID:Q+WeferP

980 ：名無し野電車区：04/10/11 15:24:33 ID:Q+WeferP

981 ：名無し野電車区：04/10/11 20:00:26 ID:lvtQMjwl

だれもいないのかよ・・・。

982 ：名無し野電車区：04/10/11 20:57:39 ID:xlJQ+qLo

新スレ

【ｷﾊ75】関西本線（加茂～亀山）2両目【ｷﾊ120】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097495783/

983 ：名無し野電車区：04/10/11 20:59:35 ID:iGILsjHG

984 ：名無し野電車区：04/10/11 21:03:51 ID:o0I7OEiL

984

985 ：名無し野電車区：04/10/11 21:04:55 ID:o0I7OEiL

985

986 ：名無し野電車区：04/10/11 21:05:36 ID:o0I7OEiL

986

987 ：名無し野電車区：04/10/11 21:06:13 ID:o0I7OEiL

987

988 ：名無し野電車区：04/10/11 21:06:52 ID:o0I7OEiL

988

989 ：名無し野電車区：04/10/11 21:07:58 ID:o0I7OEiL

989

990 ：名無し野電車区：04/10/11 21:12:54 ID:ljkJ1HUZ

990

991 ：名無し野電車区：04/10/11 21:13:33 ID:ljkJ1HUZ

991

992 ：名無し野電車区：04/10/11 21:14:09 ID:o0I7OEiL

991

993 ：名無し野電車区：04/10/11 21:14:59 ID:o0I7OEiL

993

994 ：名無し野電車区：04/10/11 21:15:38 ID:o0I7OEiL

994

995 ：名無し野電車区：04/10/11 21:16:44 ID:o0I7OEiL

995

996 ：名無し野電車区：04/10/11 21:17:20 ID:o0I7OEiL

996

997 ：名無し野電車区：04/10/11 21:17:57 ID:o0I7OEiL

997

998 ：名無し野電車区：04/10/11 21:19:34 ID:ljkJ1HUZ

998

999 ：名無し野電車区：04/10/11 21:20:16 ID:ljkJ1HUZ

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1000 ：名無し野電車区：04/10/11 21:20:19 ID:CUY9uKAl

あぼぼ

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