1 :
名無し野電車区:
前スレ
首都圏の新線計画路線を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054403105/ 【建設中または具体化している路線】
横浜高速鉄道(横浜〜元町・中華街)
つくばエクスプレス(秋葉原〜つくば)
営団13号線(池袋〜渋谷)
東京モノレール(羽田空港〜東ターミナル)
ゆりかもめ(有明〜豊洲)
横浜市営4号線(中山〜日吉)
日暮里舎人線(日暮里〜見沼親水公園)
成田高速アクセス(印旛日本医大〜成田空港)
川崎縦貫鉄道(新百合ヶ丘〜元住吉)
宇都宮・高崎・常磐線(東北本線)(東京〜上野間)
つくばエクスプレス(秋葉原〜東京)
ずさあ
3ゲット!
4 :
名無し野電車区:03/12/09 23:08 ID:GgHcVNtb
5 :
名無し野電車区:03/12/10 07:15 ID:En35enqz
>>1 今、工事中のところの進行度はどうなってるの?
6 :
名無し野電車区:03/12/10 19:47 ID:tKePgt6A
妄想計画
東武伊勢崎線(浅草〜上野〜東京)
京成本線(京成上野〜東京)
京急本線(品川〜東京)
7 :
名無し野電車区:03/12/10 20:09 ID:SynMsZue
8 :
名無し野電車区:03/12/10 21:06 ID:NClZ5r1z
答申は、「必ず建設すべし」の法律では無く、あくまでも構想や提言に過ぎない。
そもそも、答申の本来の意味は、「大臣の諮問に対して答申する」という使い方で示す様に
「上級の官庁や上役の問いに対して意見を申し述べること」である。
だから、実際に、答申を読むと、これは政府の最終決定故に着工しなければいけない事を
含意する「整備すべし」という語句を使わずに、
「整備を推進すべき」とか、「適当である」とか、「検討すべき」などといった具合に、
別の所で最終判断を必要とする事を含意させた語句を使っている。
「整備すべき」と「整備を推進すべき」では意味が全く異なる。
十数年おきに答申が発表されるが、各発表毎に、その時点今後の社会情勢の変化に応じて
前回の答申の構想路線の幾つかが修正されたり、あるいは削除されたりするものである。
あぼーん
あぼーん
11 :
名無し野電車区:03/12/12 00:36 ID:14MxIYu6
東京駅接着はみなどう考える?
12 :
名無し野電車区:03/12/12 00:38 ID:Knx5URt1
>>11のIDが14Mx。
都知事の立場に立った意見表明をきぼんぬ。
13 :
名無し野電車区:03/12/12 01:37 ID:14MxIYu6
この際、都営新宿線改軌を構想するとか。
14 :
名無し野電車区:03/12/12 07:19 ID:3l4sGKh0
15 :
名無し野電車区:03/12/12 20:18 ID:mAlWft4n
>>13 京王モナー
1067_か1435_のどっちにするの?
銀座線、丸ノ内線の標準化、大江戸線の分割も必要だろ。
16 :
名無し野電車区:03/12/12 20:19 ID:ucRochUR
(`д´)
>>1
糞スレ立てるな!蛆虫氏ね!
17 :
名無し野電車区:03/12/12 20:28 ID:AH4zkNp8
新宿は相変わらず新路線からソッポを向かれ続けてるな。
TXには何故名乗りを上げなかった(上げてもバッサリ切り捨てられた)??
このままだと東京駅と雲泥の差が(ry
>>17 神奈川県のそれも東海道線の大船以遠の駅に住んでますよね?
19 :
名無し野電車区:03/12/12 21:39 ID:hDhBdAy8
20 :
名無し野電車区:03/12/12 22:05 ID:iMxc/Xy5
>>19 ほとんどは乗り入れ計画変更・中止とかのケースが多いが
:武蔵野線(府中本町〜武蔵小杉〜新川崎)旅客化実施
:都営浅草線 西馬込以南延長
などが削除された例
21 :
名無し野電車区:03/12/12 22:18 ID:AH4zkNp8
22 :
名無し野電車区:03/12/13 09:54 ID:UZb06vls
>>15 標準軌に決まってるだろうが
成田空港〜新鎌ヶ谷〜本八幡〜新宿〜調布〜橋本
実現したらいいねえ。
23 :
名無し野電車区:03/12/13 10:40 ID:YBnuA4/5
24 :
:03/12/14 03:10 ID:SU8hSNKJ
羽田空港の神奈川口構想に関連した鉄道路線構想が浮上しているようだが…。
25 :
:03/12/14 21:26 ID:FbpUar//
しかし今更空港地下にトンネル掘れるのか?
今の京急ホームだけじゃ足らなくなるのは目に見えてるし。
都営浅草線の東京駅接着線の代わりに、浅草〜浅草橋〜東京〜新橋に都営浅草線の急行線を建設。
(浅草〜浅草橋:現行の都営浅草線の下、浅草橋〜新橋:総武快速線に沿う形で用地買収は楽)
東武は、北千住から牛田間の大カーブ付近から地下に潜り、ここからほぼ直線で浅草まで延びる
地下新線を建設し、都営浅草線の急行線と接続する。(ほぼ既設道路に沿う形で用地買収は楽)
浅草〜浅草橋〜東京〜新橋の都営浅草線の急行線のうち、浅草〜東京は、東武との併用区間とし、
東京駅地下に東武と、都営浅草線(京成・京浜急行等)のターミナルを建設する。
途中駅は、浅草・浅草橋・東大手町(東西線大手町駅の東端付近)・東京・新橋とする。
これが、実現すると東武及び京成方面からの都心アクセスが劇的に改善し、多くの乗客が
この新線に転移すると思われ、日比谷線・千代田線の混雑が劇的に緩和されると思われる。
また、都心⇔成田空港、羽田空港⇔成田空港のアクセスも劇的に改善される。
↑気に入ったのでコピペした。これだと、越谷⇔東京、京成船橋⇔東京が30分程度か?
財源は如何するのだろう?
27 :
名無し野電車区:03/12/15 08:57 ID:tHp0TxU8
>>26 てか、結構ルートがTXとかぶってると思うが・・・
TXと都営浅草線が東京駅延長を検討するなら、イミナシと
28 :
名無し野電車区:03/12/15 20:28 ID:lfVuwN92
このスレで計画は無いが新規開通あるいは延長すると
かなり便利になる区間を上げるのはOKでしょうか?
例えば、
・京王線の新宿〜北千住
・丸ノ内線の中野坂上〜池袋(落合経由)&荻窪〜ひばりヶ丘(上石神井経由)
・京葉線の東京〜三鷹(現在計画段階)
特に新宿〜北千住は何処の会社も計画していないみたいだが
開通すれば両駅間ユーザーを一気に獲得するのでドル箱路線になるのは決定的。
営団よりも高速運転が可能で運賃が安い京王に期待したい。
29 :
名無し野電車区:03/12/15 20:37 ID:fFQzDX8K
新宿〜北千住を作ったら京王がつぶれるわな(w
上下分離方式で運営だけ京王なら可
30 :
名無し野電車区:03/12/15 20:47 ID:Vv0fObky
京葉線の東京〜三鷹みたいな大規模で費用対効果の悪い計画には反対。
これからは方面別ホーム、貨物線の転換など、
最小の費用で最大の効果を上げられる計画が求められている。
31 :
名無し野電車区:03/12/15 21:11 ID:lfVuwN92
>>29 >新宿〜北千住を作ったら京王がつぶれるわな(w
これってどうゆうことでつか?
32 :
名無し野電車区:03/12/15 21:21 ID:u7Lvif9n
京王1社で新宿〜北千住の地下線を造る金など
とうてい無いってこと。
33 :
名無し野電車区:03/12/15 21:56 ID:aDAm+rYp
>>27 つか東武が北千住からTXに乗り入れれば
つかTXの北千住以南は東武造れよ
35 :
名無し野電車区:03/12/16 20:17 ID:fQd/mqTQ
誰かTXが新宿行きにならなかった理由を説明してくれ。
これだけはどうして納得いかん。
北千住〜東京は常磐線が延長間近だから禿しく重複だろ。
37 :
名無し野電車区:03/12/16 20:38 ID:fQd/mqTQ
>>36 >>4を参照。
常磐線どころか高崎線・宇都宮線も東京延長。
いくらなんでも東京駅を可愛がりすぎだろ。
TXくらい新宿に譲ってくれよ・゚・・゚・(ノД`)・゚・・゚・
38 :
名無し野電車区:03/12/16 21:07 ID:JLrBWS4q
>>37 都心に作るのは当たり前だろ。
西へ向かう路線でもないのに新宿起点にするわけない。
39 :
名無し野電車区:03/12/16 21:09 ID:IA1jjIQB
40 :
名無し野電車区:03/12/16 22:00 ID:38Y6xDTl
秋葉原起点のTXを延伸するなら、新宿より東京の方がずっと楽。
新宿延伸の場合、都営新宿線とルートがかぶる。
新浅草から西に向かうにしても大江戸線とかぶる。
新宿延伸したとしても
北千住〜新宿がラッシュ時激混みになって
赤字が増えそう・・・。
41 :
名無し野電車区:03/12/16 22:02 ID:W0sEj2Se
>>35 新宿までのTX高速線って京葉線新宿構想とバッティングするからじゃなかったっけ?
42 :
DC急行くまがわ君:03/12/16 22:19 ID:EWVuyb6S
東京〜皇居(地下駅2カ所?一般客乗降可。地上駅ならもっと良し)〜新宿
43 :
DC急行くまがわ君:03/12/16 22:22 ID:EWVuyb6S
皇居前(地下駅。一般客乗降可。地上駅ならもっと良し)〜南千住
上野〜皇居(地下駅。地上駅ならもっとよし。一般客乗降可)〜渋谷
44 :
DC急行くまがわ君:03/12/16 22:25 ID:EWVuyb6S
ともかく皇居を迂回するのは無駄使い。
皇居の中に電車を走らせるべし。(万一許可が下りないときは地下でもしょうがない。ただし乗降を考えて精一杯浅く掘ること)
45 :
名無し野電車区:03/12/16 22:34 ID:fQd/mqTQ
46 :
名無し野電車区:03/12/16 22:37 ID:wLX9jedS
どうせできない。
47 :
名無し野電車区:03/12/16 22:47 ID:5BgE7W6W
19日にMM線で、初の営業速度での試運転!
皇居駅(仮)〜山谷(途中駅無し)
49 :
名無し野電車区:03/12/16 23:21 ID:JHU2jSYS
50 :
名無し野電車区:03/12/17 05:52 ID:mWpIc1jI
京王厨にTX厨に天皇冒涜厨
いろんな厨が集結してここは楽しいね。
51 :
名無し野電車区:03/12/17 12:40 ID:WOoLfYRS
新宿は湘南新宿線があるから
>>41 > バッティング
その心は?何か方向が違う気がするが…
53 :
名無し野電車区:03/12/17 18:59 ID:BY4Xk9JK
新宿地下の用地のことか?
54 :
名無し野電車区:03/12/17 21:04 ID:Oe9AEB/2
皇居の地下を勝手に利用するので引っかかりそうな項目
>日本国憲法
>第8条 皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
>皇室経済法
>第2条 左の各号の一に該当する場合においては、その度ごとに国会の議決を経なくても、皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が財産を譲り受け、
>若しくは贈与することができる。
>1.相当の対価による売買等通常の私的経済行為に係る場合
>2.外国交際のための儀礼上の贈答に係る場合
>3.公共のためになす遺贈又は遺産の賜与に係る場合
>4.前各号に掲げる場合を除く外、毎年4日1日から翌年3月31日までの期間内に、
皇室がなす賜与又は譲受に係る財産の価額が、別に法律で定める一定価額に達するに至るまでの場合
つまり、別に誰も「あそこの土地を使ってはイカン!!」なんて一言も書いていない。だから京葉線延伸は法的には可能。
でも、もしあそこに鉄道やら道路やら作ろうとしても、
政府を脅迫するネタに利用されたり、テロの標的になる危険性があるから国会の許可は下りないと思われ。
あそこはバブル時代ですらもこの土地を有効利用しようとする人はいなかった。
>>54 ここのスレか、他のスレか忘れたけれど、
ある程度の間隔で縦坑を掘らなければならない。
そうすると皇居敷地内に「ひょっこり」穴が出来てしまう。
流石にやばいでしょうとのこと。
>>55 「ひょっこり」穴が出来たら面白いじゃないですか。
>>54 駅とか作ってまずいなら、車両基地にしてはどうか。
品川と尾久の車両基地を皇居地下に移動。
そうすると広大な跡地が出来る。
ともかく皇居の下を放置するのは無駄使い。
まあ地下鉄の車両基地でも仕方がない。
シールド工法でも縦坑は必要?
避難坑は必要になるだろうが、それが皇室を狙ったテロに繋がるような事も無いだろう。
てか、そもそも皇室を狙う必要も無いと思うが。
58 :
名無し野電車区:03/12/17 22:03 ID:ypgEVVSH
皇居は場所取り過ぎ。
超高層ビル「皇居タワー」を建築して、場所を削減。
新たに駅、街ができる!
テロにならなくても、厨房・攻防・鐵ヲタ・その他が顔を出したら、
洒落にならないし。
藻前ら、都内に残った緑地なんだから大事にせぇや。
もちろん地下も含めてよ。
あと、品川と尾久の上に人口路盤造った方が早いし。
>藻前ら、都内に残った緑地なんだから大事にせぇや。
もちろん地下も含めてよ。
百歩譲って緑地は守るにしても地下はいいだろ。
車両基地や乗務員の宿舎。さらに地下の大ショッピングセンターなどどうか。
>テロにならなくても、厨房・攻防・鐵ヲタ・その他が顔を出したら、
洒落にならないし。
十分洒落になるじゃないか。皇室一家も賑やかになって楽しいだろう?
えーいめんどくせー!
皇居丸ごと(地上ね)車両基地にしろ!文句あるか?
で、新設される線路も地下で無く皇居の中を走れ。あ、東京〜皇居経由〜新宿な。
駅は「皇居東」「中皇居」「皇居西」の3駅あればいい。
皇族たちもさぞお喜びのことであろう。
>>61 天皇の生活してる部屋はガラス張りにして
動物園のように鑑賞できれば観光名所になって(・∀・)イイ!
愛国者だから言うが、東京丸の内〜二重橋〜一般参賀の広場(正式名称知らん)にモノレールを作れ!
皇族も、右翼も大喜びであろう。
それから右に大きく曲がって、終点を靖国神社とする。
名称はモノレール「愛國線」だ。
始発のテープカットは中曽根だ(生きていればだが)。w
>>62 僕は余り鑑賞したくないが、ガラス張りと言うのが大いに気に入った。
ところで
>>63は実現可能なのではないか。
右翼の諸君、検討してくれ。
65 :
名無し野電車区:03/12/18 01:09 ID:nHI/chYW
サカヲタの皇族はいたが(故高松宮様)、鉄ヲタの皇族は聞かないな。
有栖川宮かな?
66 :
名無し野電車区:03/12/18 01:11 ID:rpL9E6ic
サカヲタは高松宮じゃなくて高円宮。
67 :
名無し野電車区:03/12/18 01:13 ID:nHI/chYW
素で間違えた。
粕のゴール裏ネットに洗濯物吊ってくる…_| ̄|○
モノレール「愛國線」は、東京丸の内・二重橋・一般参賀広場・天皇宅前・靖国神社の5駅だ。
もっと迂回させて自民党本部駅を作ってもいいぞ。
モノレールと言えば、信濃町〜代々木というのもあり得る。
ただし途中に国境線のようなものがあって、乗客はゲートで持ち物検査をさせられる。
線名は「創共線」だ。
あまり乗りたくない路線だな。
>>65 昔「鉄道友の会」の会長していた皇族いなかったか?
名前は忘れた。顔の長い奴だ。
東八道路の地下に中央新線を建設します
このモノレール(地下鉄でもいいが)はどうだ。
東京丸の内〜皇居(中に二駅程度)〜自民党本部前〜創価学会本部前〜共産党本部前〜新宿。
あっ、三宅坂を忘れていた。
72 :
名無し野電車区:03/12/18 01:21 ID:nHI/chYW
あっ!
キコ様のお父上は某大鉄研の顧問だった。
あ、鉄道友の会の名誉会長だったかな。もう死んでいる。
誰だったかなあ。凄い鉄ヲタの皇族。
誰か名前知らない?
74 :
名無し野電車区:03/12/18 01:25 ID:GVvUemi6
>>63 たぶん在日がモノレールで自爆テロするぞw
75 :
名無し野電車区:03/12/18 01:26 ID:i719E1YE
>>57 >てか、そもそも皇室を狙う必要も無いと思うが。
天皇制廃止を叫ぶサヨク。
北チョンの工作員。
過激派。
>>74 >>75 いやそれどころか僕が考えたモノレール「愛國線」。これが出来ると正月の一般参賀人が倍になるぞ。靖国神社の参拝も倍増だ。天皇が発病したときも記帳所は超満員だ。これで「愛國者」たちは歩かなくてすむ。特に雨の日は快適だ。
車体には「日教組撲滅」とか書かれる。
もっとも乗客の8割が警護の警察官だつたりして・・・・。
もっとも乗客の8割が警護の警察官だつたりして・・・・。
→もっとも乗客の8割が警備の公安たったりして・・・・。
→もっとも乗客の8割が警備の公安だったりして・・・・。ね。
ここは揚げ足をとる奴が多い板だからな。
東京のことは良く知らないが、井の頭線を中央線に乗り入れて、渋谷発八王子行きなんて構造上無理?出来れば甲府行きも。
81 :
名無し野電車区:03/12/18 01:57 ID:hpgYDhr6
>>77-80 いちいち無駄レス使うなハゲ
皇居の地下よりお前の方が不経済だ
>>82 えっ? 何だって? 良く読めないんだけどなー。
>>81 残りの2割は「愛國者」であろう。だから君のように笑えないのだよ。
84 :
名無し野電車区:03/12/18 11:46 ID:PSvXISoi
>>75 キチガイじみたことを言ってんじゃねえよ。
そんなに大好きなら北朝鮮にでも亡命しろよ。
85 :
名無し野電車区:03/12/18 13:01 ID:EKmBqMmP
>>80 5両編成で八王子まで行くのか?
俺は利用者じゃないからOKだが、武蔵境から西武多摩川線直通とかの方が現実的でないか?
>>85 80にマジレスするだけ無駄
カッペが妄想を書き連ねてるだけ
87 :
名無し野電車区:03/12/18 23:38 ID:GVvUemi6
88 :
名無し野電車区:03/12/18 23:43 ID:VVieAKtf
2350からNHK、あすを読む、「高架事業と行政訴訟」
89 :
名無し野電車区:03/12/19 00:06 ID:CpwQIDG6
90 :
名無し野電車区:03/12/19 02:12 ID:d0UnzcBW
91 :
名無し野電車区:03/12/19 02:16 ID:OvJHz/H4
天皇制なんかとっとと廃止して、皇居を公園として全面開放すればいいのにな。
地下鉄も通して。
道路は通さないほうがいいかも。
車でうざくなる。
左翼ではないが、天皇制正直いらん・・。
東京のど真ん中に土地使いすぎ!
まあ、愛子様が15年後、めちゃめちゃ美人になってたら許す。
93 :
名無し野電車区:03/12/19 02:44 ID:c08tErST
皇居の利用は遷都論とも絡んでくる
皇居を那須あたりに移転すれば広大な跡地が残るわけで
94 :
名無し野電車区:03/12/19 02:49 ID:c9p2ayOQ
沖ノ鳥島に移転っていうのはどうだ?
95 :
名無し野電車区:03/12/19 04:17 ID:qFFqvHB7
>>92 >まあ、愛子様が15年後、めちゃめちゃ美人になってたら許す。
これはあり得ないと言うのが、学者・医者の定説です。マスコミも当然知っています。
96 :
名無し野電車区:03/12/19 04:20 ID:qFFqvHB7
しかし鉄道会社や鉄ヲタから見ると、あの広大な皇居がもったいない、と思うであろう。
>>93 その前に京都市民が、天皇が帰ってくるのを待っているぞ。
97 :
名無し野電車区:03/12/19 04:22 ID:qFFqvHB7
皇居に鉄道記念館を作り、梅小路から機関車を全部移転してはどうか?
あっ、ゴメン、このスレの趣旨と違いますね。出直してきまーす。
>>96 東京なんて人口密集地にいるよりも京都にいる方が
テロその他の危険からは逃れやすいかもな
99 :
名無し野電車区:03/12/19 13:32 ID:c9p2ayOQ
いいねー、京都に移転。
>>95 いや、もちろんわかってる
1%の可能性に賭けるだけw
100 :
名無し野電車区:03/12/19 14:07 ID:tnwiGwuk
101 :
名無し野電車区:03/12/19 16:36 ID:p0rN2jcw
102 :
名無し野電車区:03/12/19 19:08 ID:CpwQIDG6
ここからは山形の天皇・服部について語りましょう。
103 :
名無し野電車区:03/12/19 19:12 ID:YRaPC0z5
104 :
習志野No.:03/12/19 20:58 ID:mg2Vp02g
105 :
名無し野電車区:03/12/19 22:52 ID:VhA+pCkX
皇居を移転(=名目上の遷都)したとしても、跡地を再開発は絶対やめれ。
東京には緑がもっと必要だ。
106 :
DC急行くまがわ君:03/12/19 23:41 ID:bLUZ0Ycr
ここからは鉄板の天皇・DC急行くまがわ君について語りましょう。
>>103 皇居の中にだよ。皇居の森のなか、機関車を走らせたらかっこいいだろうね。
>>104 日共は天皇制賛成に変質・堕落したと知っていたー?
>>106 山形テレビがフジ系からテロ朝系に変わった経緯について詳しく教えてくれませんか?
109 :
名無し野電車区:03/12/20 00:06 ID:qOHz26n6
タモリの番組で見たが1000m級の超高層ビルを何個も建てる。
地上のスペースは広大な緑にするという計画。
未来的で(・∀・)イイ!
超高層ビル好きにはたまらん。。しかも周りが緑で囲まれてる。。良すぎる。
110 :
名無し野電車区:03/12/20 01:44 ID:v7PxxvE6
>>105 乞う賊の住処を移動したくらいではセントといわない。
111 :
名無し野電車区:03/12/20 05:12 ID:k6h5r8YB
112 :
名無し野電車区:03/12/20 11:10 ID:AWFt/0Jj
>>105 皇室があろうがなかろうが、あそこは江戸城跡という立派な史跡ですが。
114 :
名無し野電車区:03/12/20 13:27 ID:qOHz26n6
>>112 過去にこだわるな!
前を向いて歩け!といって破壊すればよろしい。
115 :
名無し野電車区:03/12/20 13:32 ID:0WKxub9f
>>109 残念ながらそれは、とある建築家個人の妄想又はエゴに過ぎないのでつ。
このスレはヒキ厨ばかりかよ・・・
>>114 そういうことを言う114は紅衛兵かタリバン
118 :
名無し野電車区:03/12/21 14:00 ID:ejGRbSZz
江戸城跡地を公園として解放してもらいたいな。
駅も一つ作って…
駅名はずばり
「江戸」!!
119 :
名無し野電車区:03/12/21 14:21 ID:rSTZ0Ej1
スレとして破綻している・・・
120 :
名無し野電車区:03/12/21 14:28 ID:yJ/Ry/HM
121 :
名無し野電車区:03/12/21 20:33 ID:YPmsRqLR
天皇は多摩ニュータウンに住めばいいんでないの?
緑がたっぷりあるし、環境はいいよ。
122 :
名無し野電車区:03/12/21 23:58 ID:n+CNJHkB
天皇じゃなくても多摩ニュータウンなんて住みたくない。
123 :
名無し野電車区:03/12/22 00:36 ID:UK095GeL
宇都宮・高崎・常磐線の東京延伸は、順調に進んでいるのだろうか?
ところで、現状の秋葉原までの線路は留置線として使っているようだが、
秋葉原にホームを設け、秋葉原行きを走らせてはどうか?
東京延伸後も、秋葉原止まりがあってもいいのでは。上野〜秋葉原の線路
容量が許せば、一部の列車しか東京までの延長運転が構想されていない、
常磐線の電車の運転をせめて秋葉原まで延ばすのである。
関連する整備として、既出であるが、中央線と銀座線の万世橋駅を復活さ
せる。無論、むかしの通りにというわけではない。銀座線の駅の名称は、
中央線の駅が復活するなら万世橋、そうでなければ秋葉原かな。
あと、新宿線の岩本町との間の連絡通路を整備する。
つくばエクスプレスともども面倒をみるわけである。
124 :
名無し野電車区:03/12/22 01:02 ID:Lr2pDzkj
ホームが設置されないので秋葉原行は無理。
125 :
名無し野電車区:03/12/22 01:39 ID:UK095GeL
ホームを設置するスペースはありそうなものだが・・・
126 :
ねこ。:03/12/22 01:45 ID:+DSk2ZMG
建設費の関係で、秋葉原への駅設置は見送られたはず。
127 :
名無し野電車区:03/12/22 01:56 ID:qRdlr6Ky
埼玉高速鉄道の浦和美園以北延伸はいつごろ起工するの?
22世紀になっちゃうのかな。
128 :
名無し野電車区:03/12/22 02:02 ID:UK095GeL
>>126 それを惜しんでいるわけだが...
東京駅に直通する列車はいいとして、上野止まりのままの常磐線の電車を
少しでも先(秋葉原)まで延ばせないかという側面もある。
129 :
名無し野電車区:03/12/22 02:21 ID:7Zyg/xrU
秋葉原は
道路が一層目
二層目が山手京浜東北線
三層目が総武線 でいいのかな?
新幹線はどの辺走ってるのかな。
130 :
名無し野電車区:03/12/22 02:35 ID:UK095GeL
新幹線は、ちょうど地下から顔を出し、山手・京浜東北線とほぼ同じ高さに
登って行くところ。上野方は一層目、東京方は二層目という具合。
131 :
名無し野電車区:03/12/22 02:52 ID:7Zyg/xrU
ちょっとググってみたけど、
途中首都高も横たわってたりして、
設計に難儀しそうですね。
132 :
名無し野電車区:03/12/22 04:06 ID:bevcITa6
>>123 中央線に駅作ってどうすんだ…
路面電車じゃないんだから
岩本町との連絡路はハゲ同
というか秋葉って地下街作ればいいのに
…とも思ったけど雨の日とかものすごい異臭しそうだなw
133 :
名無し野電車区:03/12/22 14:48 ID:mceNeNQt
秋葉原にホーム作ると30億円上がるらしい
RJのうしろのほうのページで見たが。ググれば運輸委員会とかで具体的な金額が出てるかも試練
135 :
名無し野電車区:03/12/22 20:35 ID:YngvP90r
>>134 岩槻までは16号線との立体化くらいしかないからね。
市の中心部の買収は岩槻市民は鉄道に飢えているから、けっこう早そう。
蓮田は湘南新宿ラインもあるし、東京駅乗り入れのほうに関心ありそう。
136 :
名無し野電車区:03/12/22 20:52 ID:Xf3b45iW
取り敢えず、日比谷線に水天宮前駅希望。
137 :
名無し野電車区:03/12/23 01:09 ID:jVg5Nx3t
日比谷線って地下鉄同士のつながりが薄いよね。
138 :
名無し野電車区:03/12/23 01:17 ID:XJuqD5vw
秋葉原は、地元が金だせばホームを造ってやる、ッてことになるんじゃない?
ところで、神田商店街問題は解決したの?
それともこのまま頓挫するのかな?
139 :
名無し野電車区:03/12/23 01:21 ID:jVg5Nx3t
無視して着工→開業。
>>138 神田DQNは一切無視。裁判沙汰になったら祭り決定だな。
秋葉原は難しいな。総武緩行の上をまたぐ感じだろ。物理的に不可能か?
中電クラスが止まってもOKな駅だけに残念。
>>134 埼玉高速沿線って川口行きや赤羽行きのバスが充実(?)してるからそっちの方に流れそうな予感。
赤羽じゃ湘南新宿ラインとか埼京線があるからな。
秋葉原は京浜東北線と新幹線に挟まれるからホーム作れないんでしょ。
総武線の上なんて通ると思わない。
142 :
名無し野電車区:03/12/23 20:44 ID:QtnHwyUf
>>140 秋葉原では、京浜東北線と新幹線の間の、
現在留置線になっているところを通ります。
秋葉原ではホームを建設する幅がないですね。
ホームを北側ずらして、1面2線なら作れないこともなさそうですけど、
下手に1面2線なんかで作っちゃうと、乗り換え客でパンク&後続数珠繋ぎの予感
せっかく、上野・東京と2面4線交互発着できそうなのに、秋葉原がネックになったらまずいでしょう。
まぁ、地元の商店街がお金出したら結局作りそうだけどw
143 :
名無し野電車区:03/12/23 20:49 ID:tKhvAuJ8
地元に金出させると口も出してきそうだから通過でいい。
144 :
名無し野電車区:03/12/24 19:22 ID:4DDipGYK
>>142 北側にずらすというか、かつて列車ホームのあったところにですな。
東京〜上野の地下っていうのは、もうキャパ超えてるの?
鉄道だけでも、新幹線・日比谷線・銀座線・東西線・総武線・TX…
その他は?
148 :
名無し野電車区:03/12/25 17:52 ID:Lpi6KaRB
150 :
名無し野電車区:03/12/25 21:50 ID:Whp1liOC
151 :
名無し野電車区:03/12/26 15:28 ID:BSyVnMKX
やっぱ乞う賊は邪魔だな。
おかげて江戸城跡地地下に地下鉄が通せない。
>>136 人形町と水天宮前の間に地下道造って乗り換えられるように汁!
川崎縦貫鉄道いらんから武蔵野南線を旅客化してくれ
154 :
名無し野電車区:03/12/27 00:39 ID:98Bj412o
>>142 地図を見るかぎりでは、中央線の直下ぐらいを頭にするのであれば、ホームが
作れそうな感じがするが。
>>145 > 北側にずらすというか、かつて列車ホームのあったところにですな。
列車ホームではなく、貨物ホームだったはず。方角で言えば、東側
ということになるかと。秋葉原を終点とするような列車のホームを
作ることはできそう。東京直通となると、新幹線の上を跨ぐ必要が
ある。
155 :
名無し野電車区:03/12/27 00:44 ID:98Bj412o
>>154 そこじゃなくて、大昔に東海道<>東北直通運転やってた頃にホームがあったとこ。
まだ残骸が残ってるはず。
田端のトンネル復活させて常磐新宿ラインきぼーん
158 :
名無し野電車区:03/12/28 13:47 ID:uODRYIqE
新宿〜北千住は新路線の開通か常磐新宿ラインかどちらが妥当??
常磐原宿ライン
160 :
名無し野電車区:03/12/31 03:39 ID:X7o40TTD
横浜市営地下鉄の中山〜日吉は、将来的に鶴見に行くようだが、
新川崎を経由して、都営浅草線の方に繋げてほしい。
横浜、川崎、東京と、バラバラ過ぎてむかつく。
>>161 どこに着けたって相互乗り入れは出来ないんだから、
ハマ線人は菊名か東神奈川で乗り換えるべし。
>>162 や、俺は日吉在住で、急いでいるときは新川崎までタクシー派なんだわ。
横浜側からは、新川崎方面にバスすらない。
成田国内線はむしろ増発されるヨカーン
羽田4本目滑走路完成→羽田国際線大増発→一部国内線は成田暫定滑走路へ
国際線は、関空が減って成田発着が増えそうな感じ。
大阪経済はさっぱしだしね。東京への再集中が始まってるから。
166 :
名無し野電車区:04/01/02 18:16 ID:9/eXb1lW
羽田4本目ができる頃なら成田は暫定じゃなくて完成してるだろ。
北延伸かもしれんが。
167 :
名無し野電車区:04/01/03 02:57 ID:6oQApsiL
成田のBルートは問題ありだな。土屋に行き違い設備を新設しないと行き違い待ちに相当な時間を費やすぞ。これでは高速鉄道として落第。
成田NT経由にこだわらずに、京成公津の杜接続にした方がいい。空港第2ビルの行き違い設備新設が要らなくなるし、京成本線の成田空港行も廃止できる。
もう遅いかな...
168 :
名無し野電車区:04/01/03 05:04 ID:MsdL4Ld3
170 :
名無し野電車区:04/01/03 13:01 ID:Z+iiIH43
今年こそは工事が進む一年であって欲しい
171 :
名無し野電車区:04/01/03 16:11 ID:jhMD2mzL
いっそのこと首都を千葉に移転しちゃえ。
173 :
名無し野電車区:04/01/03 23:39 ID:YTAQ8SnG
>>173 東京に直通していたはずの2本の線路については、ホームの残骸みたいなものはないように見えるが。
174 :
173:04/01/03 23:40 ID:YTAQ8SnG
175 :
172:04/01/04 01:30 ID:1RrpN+KR
これこれ。
これの旧貨物ホームと本線の間の駐車場になってるあたりにあったんだよ。
本線側の一番右に写ってるのがホームの残骸。
おお、これはすごい。
けどなんか線路少なくない?
神田のホーム2本しか見えないし。
山手線と京浜東北線が完全分離したのは1956年のことであった。
・・・ということは1947年写真で秋葉原駅ホームの片方は列車用???
179 :
名無し野電車区:04/01/06 15:31 ID:8aCVoVIv
中央新線
京葉線〜東京〜新宿〜方南町〜高井戸〜三鷹市役所前〜国立天文台〜多磨霊園北口〜新府中(武蔵野線)〜
矢川〜南立川(中央線)〜大神(八高線)〜拝島〜横田空港
180 :
名無し野電車区:04/01/06 18:14 ID:cUajTV3N
首都圏の鉄道会社全部JR東日本にしちゃえ。
そのほうが料金体系一緒になって使いやすい。
181 :
名無し野電車区:04/01/07 06:13 ID:pn4OaY/h
神奈川東部方面線はどうなった??
やっぱ無理かな。
182 :
179:04/01/07 08:35 ID:xT8e/srK
中央新線停車駅増加案
京葉線〜東京(JR、営団)〜永田町(営団)〜新宿(JR、小田急、京王、営団、都営)〜中野坂上(丸ノ内線、大江戸線)〜方南町(丸ノ内線)〜
大宮八幡宮〜高井戸(井の頭線)〜牟礼北野〜三鷹市役所〜国立天文台〜野川公園(西武多摩川線)〜多磨霊園北口〜東京農工大学〜
新府中(武蔵野線)〜富士見台〜矢川(南武線)〜日野橋〜新立川(中央線)〜南昭島〜大神(八高線)〜拝島(JR、西武)〜横田空港
183 :
名無し野電車区:04/01/07 18:25 ID:G1nqmB7E
>>181 >神奈川東部方面線はどうなった??
100%無理。東急も相鉄も公式に協力を拒否してる。
この線って、相鉄いずみ野線が平塚まで延長されている事を前提に、
平塚〜二俣川〜大倉山〜渋谷(新宿)を結ぶ”第二東海道線”のような
性格の路線にするはずだったけど、このルートは既に湘南新宿ラインに
よって実現しているし、いずみ野線の平塚延長の可能性は皆無に近いので
建設意義が無い。少子化で、東海道線の補完の必要性も薄くなってるし。
厳密にいうと、さらに羽田空港への分岐線を造って、空港アクセスも
担うはずだったけど、京急の空港線が先に開通してしまった。
だから建設は100%ありません。
184 :
名無し野電車区:04/01/07 22:44 ID:xT8e/srK
>>183 平塚までは無理でも倉見(新幹線新駅)までならできるかも。
相鉄や東急がやる気ないなら第三セクタに作ってもらえばいい。
その際は二俣川〜湘南台も第三セクタにしてほしいな。
相鉄が朝ラッシュに減便しちゃうくらいだからね。
地下急行新線を華々しくぶち上げていたのが嘘のようだ。
今はどこの私鉄も混雑率が下がる一方だしねえ。
187 :
名無し野電車区:04/01/08 02:05 ID:KLnzS62a
>>178 秋葉原にホームが2面あるようだが、これは現在の山手線と京浜東北線のホームではないだろうか。
ホームの長さが同じぐらいなのも注目すべき。片方が列車用なら、もっと長いのでは。
秋葉原駅の上野よりの東側に「でっかいホーム」が2面あるのは、貨物駅。
貨物駅と電車用の2面のホームの間に列車線用の複線がある。
上野〜秋葉原間は、戦前から電車線4本、列車線2本、貨物線1本という計画だったらしいが、
秋葉原駅の近辺だけは、電車線4本(ホーム2面)、列車線2本、貨物駅という計画どおりの
設備が1947年の時点で完成していたようである。
>>185 相鉄に地下急行線計画ってあったの?
西武新宿なら知ってるけどさ。横浜とかのレイアウトどうするつもりだったんだろう?
>>188 計画まで行ってない。構想の段階止まり。
二俣川から横浜までほぼ一直線に結ぶ予定だったらしい。
のちに混雑緩和されたことと、何より時短効果が薄い
(地下横浜駅が深くなるから、喩え3、4分早く着いたとしても意味がない)
ために立ち消え。
京王線と都営新宿線みたいに、相鉄も横浜からの乗り入れ先があれば
地下急行線計画も面白かっただろうね。
190 :
名無し野電車区:04/01/08 18:07 ID:IGBo1Xzf
相模鉄道の平塚構想は諦めてるかどうかはともかく
相鉄の「夢」だから安易に手放すことはないと思われ
にしても湘南台から先の意欲はあるのだろうか?
191 :
名無し野電車区:04/01/10 16:42 ID:6P7fmM9a
>>183 > 東急も相鉄も公式に協力を拒否してる。
ソースは?
相鉄はどうか知らぬが、少なくとも東急は、目蒲線改良関連の説明で、
将来こんな計画もという話をしていたと思う。
海老名から先の延伸もありだよな。
厚木市の道路交通事情は非常に悪い。
193 :
名無し野電車区:04/01/10 17:57 ID:SpUM4x90
道路交通事情が悪い
中野区〜杉並区にも京葉線が激しく欲しいな。
>>193 杉並厨は作ったら作ったで文句言うし、作らなきゃ作らないで文句言うから
計画自体白紙でいいよ
仮に建設するとしても、どうせ反対運動のせいで大深度で建設だろうから
杉並辺りには駅が出来ないかも知れない。
>>195 禿堂。横須賀線の西大井や新川崎のようにポツンポツンと、申し訳程度に
しか駅ができないのじゃないか。
山手貨物線池袋・新宿間複々線化という線はないかな?
要は、埼京線の同区間の複々線化。
湘南新宿線系統を増強していくと、同区間の線路容量が不足するかも。
線増分は、京葉線新宿延伸線と合流されるといいかも。
198 :
名無し野電車区:04/01/15 00:30 ID:3NSd8QWi
緊急上げ
199 :
名無し野電車区:04/01/15 00:50 ID:hkf25hWu
>>193 自分で道路事情を悪くしておいてそれはないだろう
201 :
名無し野電車区:04/01/15 01:55 ID:HlPyT6p2
>>197 あれば便利だけど、用地・場所確保が難しい。
あと、地下鉄13号線の池袋〜渋谷間が今建設中なので、
とりあえずこれで混雑緩和できそう。
13号線入れても混雑緩和できなければ、考えないとまずいかと。
でも、どこ通しましょう。
202 :
名無し野電車区:04/01/15 13:49 ID:CSK083tp
バブルの時は現山手線の地下か高架で急行山手線という妄想論が
大手を振っていたが、さすがにそれはないだろう。
13号線でおけーいだと思うけどね
203 :
名無し野電車区:04/01/15 22:46 ID:HKxrGYUW
新宿線の線路を占領
204 :
名無し野電車区:04/01/17 21:50 ID:1XedS0Hl
あげ
205 :
名無し野電車区:04/01/19 05:35 ID:ip5u69o/
埼神エアライン
宇都宮高崎線〜赤羽〜王子〜尾久〜新三河島〜三ノ輪(常磐快速線)〜橋場〜曳舟〜東武亀戸線〜亀戸〜城東〜
塩浜(京葉線)〜豊洲〜新豊洲〜東京テレポート〜暁埠頭〜中央防波堤〜城南島〜羽田空港〜浮島〜小島新田〜浜川崎〜
弁天橋〜大黒〜ヨコハマポートサイド〜新高島〜桜木町
206 :
名無し野電車区:04/01/22 03:37 ID:doZfMD0e
あげ
207 :
名無し野電車区:04/01/26 23:45 ID:cYPyzH3Q
緊急上げ
208 :
名無し野電車区:04/01/27 02:53 ID:e87eTmUL
相鉄はオンドゥルルラギッタンディスカー!!
209 :
ura ◆4yt3BHBmQ2 :04/01/27 16:24 ID:VXazyoCS
あげ
210 :
名無し野電車区:04/01/27 21:29 ID:oYpt8RbC
>>205 >新三河島
? それじゃ京成連絡だが。
>曳舟〜東武亀戸線〜亀戸〜城東〜
塩浜(京葉線)〜豊洲〜新豊洲〜東京テレポート
これは賛成。亀戸線の有効活用になるし、計画中のLRTより輸送力が大きい。
211 :
名無し野電車区:04/01/30 22:20 ID:CI7GjzoL
みなとみらい開業あげニダ!
212 :
名無し野電車区:04/01/30 23:31 ID:ejDZfWff
埼京線って大崎の次は品川って計画はないのだろうか
すげえ不便。
大崎の次はなぜに大井町なのだろうか
213 :
名無し野電車区:04/01/30 23:48 ID:VK10HzJb
216 :
名無し野電車区:04/01/31 20:59 ID:Acur26rU
でも品川〜新宿に山手快速線列車はほすぃ
217 :
名無し野電車区:04/01/31 22:56 ID:BfMPOihr
>>212 東京臨海高速鉄道の株主のうちの1つが品川区だからだろ。まさに我田引鉄だな。
218 :
名無し野電車区:04/01/31 23:50 ID:u+vpk9Bt
>>216 いらないだろ。山手貨物線経由ならどうせ遅いよ。
新宿〜品川って19分かかるんだよね、確か。
中央線なら三鷹くらいまでいけるんじゃない?
220 :
名無し野電車区:04/02/01 21:36 ID:GSjTKkH/
>>219 極端な例だと
京王線は19分で新宿〜府中まで行ける。
221 :
通勤特急 横浜行 ◆9016Iqyck. :04/02/02 11:07 ID:hZeIGEf+
三鷹〜二子玉川or溝の口まで地下鉄頼む
222 :
名無し野電車区:04/02/02 11:23 ID:7JFtVzwi
たまぷらから三鷹まで直線距離だと
藤沢−大和間とあまり変わらないんだよな
223 :
名無し野電車区:04/02/02 14:00 ID:C6x8BepD
224 :
名無し野電車区:04/02/02 17:07 ID:xJzT2fpI
いわこでじまいわこでじま
弱気退散!!!
225 :
名無し野電車区:04/02/02 21:48 ID:esLvHVrk
そういえばエイトライナーと京葉線延長の話はどうなったのよ?
226 :
名無し野電車区:04/02/02 22:19 ID:H8vXnveF
>>216 敵(倒壊)に塩を送るようなことをするほど束だって馬鹿じゃないだろう。
東海道新幹線品川駅ができなければ、埼京線が品川にきてたかも・・
個人的には東京どまりの総武快速線を品川経由新宿まで盛ってくれば結構面白い気がするけどな・・
あとは、湘南新宿ラインを品川経由(スイッチバック)にするとか・・
実は大崎ー横浜は品川経由の方が近いんだよね。
t
227 :
名無し野電車区:04/02/02 22:34 ID:7wMhyVln
>>226 できるわけない。
東海道新幹線の駅ができるからこそ企業が進出したわけで。
企業進出が皆無で空き地だらけの品川を終着にしてもしょうがない。
湘南新宿ラインの増発をした方がはるかにマシだろう。
敵に塩を送るかもよ。
「高血圧で早く氏んでください 束」
とメッセージを添えて。
229 :
名無し野電車区:04/02/02 22:56 ID:8+ccLjuj
>>226 別にこの区間は競争関係にないと思う。新幹線から新宿に行くのが便利になるから両線とも客が増えるはずだよ。
といっても貨物線の増発は厳しいし、遅い。
だから新宿―品川ノンストップ地下急行線造る! 運営は京急で! 130キロ運転で5分、5分毎で結ぶ!
230 :
名無し野電車区:04/02/02 23:04 ID:i4jBxO94
仮にバブルが続いていたら
>>1の路線が全て出来上がっていたのは概出?
>>230 それはどうだか。
たとえば千葉県内は「Let's ごね得」がより強力になって膠着状態かもしれないし。
232 :
名無し野電車区:04/02/02 23:33 ID:IMtqRNuW
>>229 あれだけ倒壊が束の猛反対を無視して強行して作った駅なんだぞ。
何であんなところの利便性確保なんかする必要があるのか??
束としては、大阪へは浜松町からモノレール、羽田から飛行機に載ってほしいんじゃないのか?
東京駅の東海道新幹線連絡改札前にあった’のぞみ。先に行ってるね’JALの広告を見てそう感じたよ。
>>232 「この電車は従来の半分の電力で走っています」なんて宣伝してるから
さぞかし地球環境に配慮した企業なのかと思ったら、違ったようだな。
大阪への移動で航空機を薦めるなんて。
234 :
名無し野電車区:04/02/02 23:36 ID:8+ccLjuj
>>232 >猛反対
なぜそんなに反対したの?束は。
>>234 自分名義の土地を二束三文(時価でなく簿価)で奪われる(た)から。
236 :
名無し野電車区:04/02/02 23:41 ID:IMtqRNuW
>>234 もともと束の土地だったのを倒壊が奪い取ったんでしょ?建設までにいろいろともめた用だぞ。
束と倒壊の県下の火種になったのが品川駅問題だったはず。
237 :
名無し野電車区:04/02/02 23:47 ID:8+ccLjuj
>>235-236 なるほど。ありがとう。
りんかい線の大崎止まりがスイッチバックで品川へ延長。品川からお台場へ1本で行ける!なんて別案を出してしまう。
238 :
名無し野電車区:04/02/02 23:53 ID:9wfAgV5u
東海道線の大井町駅を作って、代わりに品川駅を全種別通過にする。
JRの運賃だけでりんかい線経由で新宿方面にのり通せるようにすればよし。
239 :
名無し野電車区:04/02/03 00:45 ID:l/QOl4aY
>>1提示のうち
みなとみらい線はこのたび開業
東京延長はともかくTXは工事中
営団13号線も工事中
東京モノレールは空港拡張次第
ゆりかもめ、横浜4号線は着工準備中だっけ
日暮里舎人線は工事中
成田高速アクセスはまぁもろもろ詰めている最中
宇都宮・高崎・常磐線(東北本線)(東京〜上野間)は神田周辺で新幹線と山手線
の間にレール挟む空間がないから、それを作るにはどうしようかといったところだろう
結局夢のうたかたとなりそうなのは川崎地下鉄くらいか
>>239 > ゆりかもめ、横浜4号線は着工準備中だっけ
両方とも工事中です。豊洲行くと柱立ってるよ。
> 宇都宮・高崎・常磐線(東北本線)(東京〜上野間)は神田周辺で新幹線と山手線
> の間にレール挟む空間がないから、それを作るにはどうしようかといったところだろう
これは「新幹線の上」と決まってるけど、神田商店街が反対してるのではなかったかと。
まあ、「建設中・具体化」路線が簡単にうたかたになられちゃ困るんですけど。
241 :
名無し野電車区:04/02/03 02:12 ID:F0dIM6M6
埼京線ホームをあの屋根の上にでもいいし、地下に持ってきてもいいから、
埼京線は品川に延ばすべきだ。
新宿⇒お台場より、新宿⇒品川の方が絶対に埼京線の利用者も増えるっつーの。
お台場への移動は、ゆりかもめと首都高速だけでいいんだよ。
そうすれば埼京線沿線の住民にとって、品川がより近い存在になる。
それに、池袋⇒品川って30分近くかかるんだよね。
でも、埼京線が通ってると、西武東武の池袋利用者にとっても
品川がグッと近くなる。
当然、ほぼすべての埼京線を品川まで走らせることな。
代々木踏切問題なんてどうでもいい。
山手線なんだから、首都圏の何百万という通勤者の事情を
大きく汲んでやるのが当たり前だろうが。
それを分からん共産党のバカはほっとけ。
242 :
名無し野電車区:04/02/03 02:49 ID:1ytVFFAy
>>241 どうしてそこまでして品川にこだわるのか。
湘南新宿ラインができた今、東京の南玄関は品川から大崎に移ったといっても過言でない。
241は品川勤務の埼玉人
244 :
名無し野電車区:04/02/03 10:50 ID:2ENDnL7N
>>241 横須賀線を湘南新宿線と別れたあたりから地下化して、埼京線に明け渡すという手もあるかも。
問題は、品川止まりとするか、先まで行かせるかどうか。
245 :
名無し野電車区:04/02/03 11:01 ID:1ytVFFAy
>>244 それなら埼京線は総武快速線直通でいいよ。
横須賀線は大崎でスイッチバックしてりんかい線直通
埼京線を品川まで引っ張ったら、
朝通勤時間帯の品川のコンコースがとんでもないことになりそうだ。
249 :
名無し野電車区:04/02/03 21:29 ID:YnqWQUon
>>241-242 品川なんか何にもないじゃん。そんな僻地よりもお台場へ直通したほうがはるかにうまーだぞ。
まあ、新宿から東海道線(まかり間違っても新幹線ではないので)への接続を考えたら、
品川へ持っていってもいいのかもしれないけどさ。
まあ、埼京線が品川に行くなんて東海道新幹線の品川駅があぼーんしない限り100%ありえんことだよな。
大崎の構造も今後いくら品川の重要性が増したって埼京線や宇都宮線・高崎線を品川には持ってかないよーって意思の現れだよな。
個人的には白金高輪から南北線を延ばせばいいような気がするけど・・
品川から皇居西側って不便だよな。もちろん三田線も乗り入れでうまーかも・・
250 :
名無し野電車区:04/02/03 21:35 ID:IgqSktXE
埼京線妄想延伸案
大崎〜品川《横須賀線・総武線》錦糸町〜新小岩《新金線》金町《常磐線》取手
251 :
名無し野電車区:04/02/03 21:39 ID:o8i7aLB2
5年後に宇都宮線、高崎線は東海道線と相互乗り入れするからいいじゃ
ん。品川勤務の埼玉人さん。
>>241 5年後に「JR東上線」(東京上野連絡線)経由で通えば?
東上線という名前にもほのかに埼玉を感じられていいでしょ?
池袋>新宿>御茶ノ水>神田>東京
254 :
名無し野電車区:04/02/03 22:38 ID:ujbt/DLd
>>249 >まあ、埼京線が品川に行くなんて東海道新幹線の品川駅があぼーんしない限り100%ありえんことだよな。
そういうのが一番迷惑。
ホントJR東日本は人に嫌がらせとか、不便な思いをさせるのが好きだね。
他社間での接続ってのが、JR東日本はヘタクソ。
だいたいさ、JR東と東海って、競合してる区間なんてないじゃん。
公共性のきわめて高いサービス業なんだからさ、
もっと利用者のニーズってのを最大限に答えてあげろよ。
特に品川ってのは、山手線の中でももう超重要な大型ステーション。
品川通勤者にとって、品川利用者にとって一番使いやすい駅であるべきなんだよ。
そのためには、現状山手線で最速30分もかかる、池袋−品川の
スピーディーかつスムーズな移動のために、埼京線を品川まで延ばすこと。
別にこれをやったってJR東海はありがたいけど、
かといってJR東が損するわけでもない。
>>254 じゃ、総武線は容量ないから地下線建設請願すれば。
もちろん大崎−品川の建設費は全てこの区間にかける形で、埼京線地下ホームには中間改札設ける
加算料金500円くらいでどうよ。
256 :
名無し野電車区:04/02/03 22:49 ID:0J95bwj/
意外とすぐ出来そうなのが土曜・休日限定で池袋〜新宿〜渋谷〜恵比寿〜大崎
〜新鶴見経由〜東高島経由〜桜木町・関内・石川町・山手行きも面白そう。
留置は根岸の貨物線で出来そうだと思うが・・・
車両は昼間に池袋で寝てる埼京線の205系で!
>>256 東急の桜木町駅跡を有効利用して欲しいね。
根岸線接続−桜木町−新高島−東高島−浅野−浜川崎−小島新田−羽田空港−城南島−大井町以降埼京線接続or品川シーサイド以降りんかい線接続
ダサイタマうざい
259 :
名無し野電車区:04/02/04 11:56 ID:W9jwbx1K
>>257 これもいい
根岸線接続−桜木町−新高島−東高島−浅野−浜川崎−小島新田−羽田空港−城南島−
八潮ー天王洲アイルー新品川(泉岳寺)ー白金高輪ー天現寺ー恵比寿ー渋谷ー13号線直通
妄 想 厨 ノ ッ ク 氏 ね
大崎〜品川なんて、山手線に乗り換えれば良いじゃん。
埼京線は本数少なすぎで使い物になりません。
262 :
名無し野電車区:04/02/04 23:29 ID:NgOz+lHd
埼京線うざい。全部湘南新宿ラインにしる
横浜〜大崎〜新宿〜池袋〜板橋十条通過〜赤羽〜埼京線〜大宮〜高崎線
ってやればいい
あとは情けで
新宿〜池袋〜各駅停車〜大宮〜川越
りんかい線との直通運転は、廃止。
京葉線からの特急だけ直通しる
263 :
名無し野電車区:04/02/04 23:56 ID:VtQRib5R
取り敢えず代々木の踏切を撤去することと、原宿付近の線形改修が先決。>山手貨物
次に、快速の板橋・十条通過。>埼京
264 :
名無し野電車区:04/02/05 04:30 ID:TVHm5ptx
>>262 前半は賛成だが、りんかい線直通を廃止することはないだろ。
湘南新宿ライン快速は恵比寿か渋谷どっちか通過しろ
>京葉線からの特急だけ直通しる
アホかwりんかい自体京葉と直通してないのに、腐った脳味噌ではすでに直通済みですかw
266 :
名無し野電車区:04/02/05 13:23 ID:TVHm5ptx
富士五湖線
新宿〜小田急線〜渋沢〜松田〜御殿場線〜駿河小山〜山中湖〜富士吉田〜河口湖〜西湖〜精進湖〜本栖湖
>>262 もし埼京線が全部池袋止りで
新湘ラインに振り替えられたとしたら
多少は埼京線の混雑も和らぐのかなぁ
もしそうなるなら、実現する価値ありそうだが
>>267 そんなことするなら13号線への乗り入れを東上線・西武線から埼京線に変更しろ。
川越発元町中華街行きマンセー
269 :
名無し野電車区:04/02/05 18:36 ID:0mvRLQKw
>>268 川越市発元町・中華街行きじゃだめなの?
270 :
名無し野電車区:04/02/05 18:43 ID:cWadfCXb
湘南新宿ラインの、赤羽−池袋間の駒込、大塚方面を通るのと、
大崎−横浜間の西大井、新川崎の遠回りを何とかして欲しい。
板橋や川崎方面を通り、時間を短縮して欲しい。
>>270 よく読めてないのはお前のほうだと思われ。
273 :
名無し野電車区:04/02/06 00:35 ID:PF+HMxhU
埼京線を品川まで延ばせ!!!
JR東は、通勤者に嫌がらせばっかりしやがって!!!
日中は池袋1時間12本(5分おき)に走らせて、
そのうち8本を品川まで延ばせ!!!
で、赤羽で埼京線と京浜東北線を方向別配線にして、
埼京線と京浜東北線がつねに同時到着するようなダイヤを作れ!!!
利用者の利便性の追求にとことん答えろよ!!
どっちかにしろよ。片方で十分だろ。
だいたい通勤者だったら日中はあまり関係ないだろ。
日中だけ品川行きが出来ても満足なのかよ。
275 :
273:04/02/06 01:17 ID:PF+HMxhU
>>274 もちろん、日中だけじゃない。
平日朝は、池袋を8時台に発車する埼京線を25本にする。
そのうち、18本を品川行きにする。
また平日夕方の下りは、それぞれ毎時、品川発を10本、新宿発を5本設定する。
その毎時15本のうち、品川発から通勤快速を4本設定する。
埼京線大幅増発の理由は、
1つは、単純に現在埼京線の本数が少なすぎるから。
もう1つは、池袋−品川の移動をスピーディーかつスムーズに、便利にするため。
276 :
名無し野電車区:04/02/06 01:43 ID:RyUC37vk
>>275 品川方面に行くというのがあってもいいと思うが、全部を品川行き
というのはモノスゴイ。
埼京線を一時間に25本走らせると、湘南新宿線を走らせられなく
なる。現状を全否定という路線か...
現状では、品川に行く線路には、大崎駅のホームがないのだが、
これは設置するのだろうか?スペースがなさろうだから止す?
277 :
名無し野電車区:04/02/06 01:49 ID:RyUC37vk
>>245 > 横須賀線は大崎でスイッチバックしてりんかい線直通
皆は、あまり現実的でないというかもしれないが、この運転系統って
結構いいかも。
>>273>>275見たいな妄想爆発なレス見ると
(サイタマ人の)言論の自由をあんま保障しすぎるのもどうかと思うなw
見てるこっちが痛い気持ちにさせられる酷いレス久しぶりに見た。
>利用者の利便性の追求にとことん答えろよ!!
>1つは、単純に現在埼京線の本数が少なすぎるから。
この二つは明らかにお前のご都合主義だろw最後の一文は同意しなくもないけど
279 :
名無し野電車区:04/02/06 13:17 ID:DBaOaOqG
>>277 東京止まりの総武快速線の一部を大崎方面に送って
前11両を埼京線方面へ、後ろ4両を新木場方面に分割するというのも面白いかも。
280 :
名無し野電車区:04/02/06 13:45 ID:8rAeu8Y4
7年前に青葉台に越してきたんだが、
学校は東京の私立だったので通学大変だったな。
渋谷まで急行で26分というの間に受けて勘違いした大馬鹿なんで。
その俺の母校は一般人から見れば超がつく名門お坊っちゃん学校
(ほとんどの奴が都心の超一等地のでかい家に住んでる)だった。
部活の先輩に「青葉台に住んでる」と言ったら
「うそ?あの高級住宅街の?お前の家も金持ち?」と返されて、
謙遜まじりで「いえ、俺の家は普通です・・」と少し嬉しくなりながら答えたよ。
でもその時もう一人の先輩が無言で俺の方を見ていたのを思い出した。(その目付きが印象的だったので)
名簿で調べたらその人は目黒に住んでる人で、最近東京のマップ見てたら
目黒にも青葉台と言う地名があったのを知ったよ・・
281 :
名無し野電車区:04/02/06 15:45 ID:R1mm0Il0
高川大与武戸赤十板池新渋恵新大品新西新横戸逗小
崎越宮本浦公羽条橋袋宿谷比木崎川木大川浜塚子田
==●●★□□□□□□□□□□■===■★=■←東京発東海道
■=■━★━■━■■■■━=★==━━■★■←高崎発湘新ライン
□□□□★●●●●●●□□=★=●←大宮発埼京各停
=●●●●●●●━●●●●=☆=●←川越発埼京快速
□□□□□□□□□□□□□●☆☆←新木場発品川行
□□□□□□□□□□□□□□□☆●●●●●●←横須賀
※湘新ラインは埼京線経由に変更。大崎で品川からの新木場と接続
※新木場行埼京快速は大崎で新木場からの品川行と接続
※その品川行は品川で横須賀線逗子行に接続
282 :
名無し野電車区:04/02/06 15:48 ID:R1mm0Il0
□□□□□□□□□□□□□□□☆=●●●●●←横須賀
283 :
名無し野電車区:04/02/06 21:48 ID:IfxhnBxB
何にせよ地主は受益者負担しないと
284 :
名無し野電車区:04/02/06 22:14 ID:W873Dy7j
総武快速線は横須賀線と離婚させて埼京線と再婚させるってのはどう?
埼京総武線 千葉発籠原逝き
E217系15連G車つき幅広裾絞りで混雑解消。
宇都宮線=東京経由=東海道線
=新宿経由=横須賀線
高崎線 =東京経由=横須賀線
=新宿経由=東海道線
埼京線=総武線
285 :
名無し野電車区:04/02/06 22:37 ID:Sh1TEqSP
昔は
鉄道未開の地に通勤新線ができて池袋まで一本でいける万歳!!
↓
新宿まで一本でいけるようになった、あとは渋谷だ
↓
渋谷は遠い、恵比寿なぞ中途半端だ
↓
大崎から無理してでも品川通せゴルァ
埼玉県人の欲望に際限がない例ですな、人間謙虚にならんと
>>285 そういや昔はそうだった。戸田に住んでいた友達は「電車が通って便利になった」などと
言っていたっけ。
ついでに思い出したが、未だに桶川かどこかの駅に「通勤新線を誘致しよう」という看板が
立ってるな。
287 :
名無し野電車区:04/02/06 23:05 ID:sNItxTUH
>>284 埼京総武線というのはいいかも。埼京線方面から品川、東京に乗り換え
なしでいけるようになる。系統としても、すでに成田エクスプレスが
新宿や池袋まで行っているぐらいなので、ナチュラル。
でもE217系は11連にしても15連にしても編成が長すぎて埼京線に
はいらないので、使用車両は205系10連のままでは。
>>287 10両じゃ品川〜東京で積み残しが…。
絶対に10両で千葉方面には来ないでほすぃ。
てか埼玉〜千葉なら武蔵野線とか東武野田線wとかあるし。
289 :
名無し野電車区:04/02/07 00:46 ID:HyNWFas2
改行は
で行います。
290 :
埼京線 品川延伸推進委員会:04/02/07 02:04 ID:zfnv0gUW
埼京線下り 日中30分サイクルの発車時刻 @ 新宿駅
00 30 快速 川 越 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で各停大宮行きと接続
01 31 各停 川 越 ⇒ 新宿始発・終点まで先着
08 38 各停 大 宮 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で快速川越行きと接続
15 45 快速 川 越 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で各停大宮行きと接続
16 46 各停 川 越 ⇒ 新宿始発・終点まで先着
23 53 各停 大 宮 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で快速川越行きと接続
埼京線上り 日中30分サイクルの発車時刻 @ 新宿駅
02 32 各停 品 川 ⇒ 大宮始発
07 37 快速 品 川 ⇒ 川越始発
12 42 各停 新 宿 ⇒ 川越始発
17 47 各停 品 川 ⇒ 大宮始発
22 52 快速 品 川 ⇒ 川越始発
27 57 各停 新 宿 ⇒ 川越始発
埼京線下り 夕方30分サイクルの発車時刻 @ 新宿駅
00 30 通快 川 越 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で各停大宮行きと接続
01 31 各停 赤 羽 ⇒ 品川始発・終点まで先着
05 35 各停 川 越 ⇒ 新宿始発・終点まで先着
10 40 各停 大 宮 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で通快川越行きと接続
15 45 通快 川 越 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で各停大宮行きと接続
16 46 各停 赤 羽 ⇒ 品川始発・終点まで先着
20 50 各停 川 越 ⇒ 新宿始発・終点まで先着
25 55 各停 大 宮 ⇒ 品川始発・武蔵浦和で通快川越行きと接続
291 :
名無し野電車区:04/02/07 03:56 ID:lzYJdloR
>>285 新宿以南については埼玉人うんぬんは関係ないと思うが?
292 :
名無し野電車区:04/02/07 11:51 ID:IYAUchwU
埼京線を東京まで延伸して中央線快速に乗り入れ。
山手急行線って現在の山手線の上を通すか地下を通すかぐらいしか決まってなかったの?
バブル当時は、田端〜大崎間は埼京の新宿のり入れをやめて山手貨物線にとおせばいいと思うけど東側は相当の名案ないと難しい。
294 :
名無し野電車区:04/02/07 21:13 ID:QN2qO1dW
日本ブレイク工業 /◎)))
スチールボール/ // :
\Da Da Da/ / // :
/ // :,
/ // :,
/ // :,
/ // :,
∧ ∧ / // ズガーン!! :,
( ゚∀゚)/ // 、 ∩
| / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ. 埼京線 品川延伸推進委員会
L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; |
_∪ |___|_| \;;;;_ノ
295 :
名無し野電車区:04/02/08 00:02 ID:AsKojkxx
>>291 埼京線に乗る神奈川県民、東京都民、千葉県民なんてあまり聞いた事ないが?このスレは「首都圏」ネタでしょ。埼玉人の欲しか頭にない人は「埼玉人が快適に移動するためのスレ」とか作れば?
296 :
名無し野電車区:04/02/08 12:40 ID:zEY8kl6v
埼京線は廃止汁!
埼玉人カエレ!
>>296 そこまでは言わんが新宿・渋谷の2大ターミナルにおいて
ホーム位置が著しく不便なのは糞。埼京線は氏んで良し
あと埼京線沿線のダサイタマ人は荒川を越えてくるな!
すでに池袋は西武系と東武系のダサイタマ人が溢れかえってんだ、これ以上
首都東京をダサイタマ人の血で汚すな!
298 :
名無し野電車区:04/02/08 13:16 ID:YqN2n04x
>>295 東京西部や神奈川から池袋や臨海副都心に行く客が多数いると思われ。
299 :
名無し野電車区:04/02/08 13:44 ID:aY8ADVQ3
>>295 >埼京線に乗る神奈川県民、東京都民、千葉県民なんてあまり聞いた事ないが?
そりゃそうだろ。
電車乗る時にいちいち「千葉県人で〜す」なんて宣言して乗車する香具師なんているか!
300 :
千葉県民:04/02/08 15:50 ID:I17Mv5xp
>>297 東京もダサイタマと同じ武蔵国のくせに。
301 :
名無し野電車区:04/02/08 16:01 ID:yZ/bTjQZ
>>299 ただ、関西人だけは一目でわかるけどね。
宣言してるも同然だよ
302 :
名無し野電車区:04/02/08 17:15 ID:zEY8kl6v
303 :
名無し野電車区:04/02/08 17:28 ID:Nizf3AKH
>>257 >>259 結局、建設費がかかるじゃん。
俺の提案は建設費無しでの新規路線だからね。
比べられてもね・・・
304 :
名無し野電車区:04/02/08 17:57 ID:pwJtZpyY
早く秋葉原神田間のバカ地主を法隆寺のあれみたいに強制撤去して
宇都宮線とかを品川始発にしろ。
別に撤去させる必要は最初からないよ。
306 :
名無し野電車区:04/02/08 19:56 ID:zEY8kl6v
>>304は埼玉厨?
埼京線の品川延伸が無理だからって、今度は宇都宮線かよ。
>>268 >東上線・西武線から埼京線に変更
>川越発元町中華街行き
>>269 >川越市発元町・中華街行きじゃだめなの?
乗り入れ先を埼京線に変更して川越市発から川越発に変えるというのに
>>269のような質問が出るのはよく読み取れていない証拠
よって
>>269>>272晒し揚げ
308 :
名無し野電車区:04/02/08 21:22 ID:AsKojkxx
>>298 渋谷、新宿に行く時は普通に私鉄とか(東急、小田急と営団)使います。安いし速いから。埼京はそれより北に行くときに使うから今のままでいいです。
309 :
名無し野電車区:04/02/08 22:24 ID:sQob6NgJ
山手線品川駅と田町駅の間に新駅ができる。というのは本当ですか?
新線ネタで無くてスマン
311 :
名無し野電車区:04/02/09 00:23 ID:Hlxsqwbe
今の束の方針は「乗客が便利になる」より「新規乗客を獲得できる」かが大切みたいだから費用対効果が悪い埼京は延ばさないね。延ばしても山手線が空くだけだし。
>>309 1月に一般紙の記事で読んだ記憶が…
泉岳寺辺りらしいが
313 :
名無し野電車区:04/02/09 03:33 ID:2Cy8l952
早く秋葉原神田間のバカ地主を法隆寺のあれみたいに強制撤去して
宇都宮線とかを品川始発にしろ。
314 :
埼京葉線:04/02/09 05:07 ID:5h9WkeRm
千葉〜津田沼〜船橋〜錦糸町〜秋葉原〜新宿〜三鷹〜立川〜拝島〜高麗川〜川越〜大宮〜武蔵浦和〜赤羽〜十条〜板橋〜池袋〜新宿〜渋谷〜大崎〜東雲〜新木場〜舞浜〜蘇我〜木更津〜館山〜安房鴨川〜勝浦〜茂原〜千葉
315 :
名無し野電車区:04/02/09 12:36 ID:DVhfcCpi
>>314 自費でミステリートレイン企画でも立てておやんなさい
316 :
名無し野電車区:04/02/09 17:20 ID:y2Y5SIZ3
>>311 アレだけ込んでて費用対効果が悪い言われる埼京って
大変すぎる埼京線の中の人に気の毒だな
318 :
311:04/02/09 19:08 ID:Hlxsqwbe
>>317 マジレスだが埼京は品川までくれば埼玉人には便利だろう。埼玉人には山手線に乗り換えて品川や東京へ行くのは不便だろう。それは事実。でも不便なのは競合相手がないから。つまり束は何もしなくても儲かる。
湘南新宿ラインは小田急や東急から客を奪える。だから東海道や横須賀を渋谷、新宿、池袋へ行くのに便利にした方が儲けが増える。
だから今ある線路は湘南新宿ラインがメイン、埼京には使わせないという結論。埼玉人には山手以外選択の余地がないから建設費かけてまで品川へ延ばす必要もない。建設するなら東海道や横須賀のためにだ。
319 :
311:04/02/09 19:15 ID:Hlxsqwbe
補足
埼玉に比べ神奈川方面の新線計画がどんどん進むのは政治的圧力有。首相、都知事、神奈川出身が独占。
だから意外な神奈川の新線計画がバンバン実行されるカモ。
320 :
名無し野電車区:04/02/09 19:45 ID:1QFiCqnL
京成金町線 八潮 新三郷あたりまで延ばすのはどう?
西水元なんて23区内なのに駅まで5`・・・・ひどいんじゃない
321 :
名無し野電車区:04/02/09 19:56 ID:y2Y5SIZ3
>>317 マジレスは結構だが
>>311のカキコの方針の真意を確かめた方がいいぞ!
束を批判する輩はこの類が多い気がする・・・
そういう方針になった根拠とソースがないと妄想にマジレスになってしまうよ。
323 :
名無し野電車区:04/02/09 21:02 ID:X0PtL3MI
石原慎太郎は神戸生まれ、小樽育ち、湘南出身だよ。
>>320 八潮が出来て駅が近くなるじゃない(w
確かに水元公園や戸ヶ崎くらいまで延ばしても元は取れそうだけど。
実際水元・戸ヶ崎・三郷あたりは東武と京成が縄張り争いしていて、
その辺は難しいらしい。
昔は高洲方面に延ばしたかったらしいが、
東武が強固に反対したらしいし。
今はバスも分社化で京成バス自体が反対するかも。
325 :
名無し野電車区:04/02/10 19:57 ID:H086+h/r
松戸駅〜南流山駅〜江戸川台駅は京成バス
柏駅〜がんセンター〜江戸川台駅は東武バス
ちょっと入り組んでるよね。
326 :
名無し野電車区:04/02/10 20:38 ID:sHZoFGSl
つくばエクスプレスは絶対に赤字に陥る。
327 :
名無し野電車区:04/02/10 22:23 ID:fwY1FbmX
別にいいじゃん
328 :
名無し野電車区:04/02/10 23:04 ID:M46xEds/
>>324 いまさら無理かもしれないけど、千代田線北綾瀬視線を延ばすことは無理なのかな??
つくばエキスプレスも都内にトンネル掘るより千代田線と直通したほうがよかったような・・
ただ、それでなくても殺人的な混雑である朝の千代田線がTX乗り入れなんてことになると恐ろしいことに
なってしまうので、実際には無理なんだろうけど
329 :
名無し野電車区:04/02/10 23:07 ID:eofb9qF3
>>328 それは無理だろうけど、小田急車両の綾瀬止まりを北綾瀬までのばせないかな?
330 :
名無し野電車区:04/02/10 23:08 ID:Z9mHaNp4
埼京線を品川まで伸ばすことで、
板橋区民、埼玉県戸田市民はもちろん、
西武池袋線、東武東上線の人たちみんなが、
池袋で乗り換えて、品川まで行くのに便利。
品川といったら、東海道新幹線の駅でもある。
ハッキリいって、埼京線の価値は
品川目的>>>>>>>>>>>>>>>>>>お台場目的
なのは、火を見るより明らか。
埼京線利用者数も格段にアップして、東としても儲けるし、
JR東海も絶対に損しない。
埼京線品川延伸って、こんなにメリットばっかりだけど、
ぶっちゃけデメリットってないじゃん。絶対に伸ばすべき。
臨海高速鉄道なんて赤字路線なんかと組んで、儲けが少なくなるなんて、
直通以前にわかりきってたことだろ?これだから東はバカなんだよ。
331 :
名無し野電車区:04/02/10 23:21 ID:M46xEds/
>>329 今でも改装では小田急の車両が綾瀬の車庫まで言ってるよ。
ワンマンにするより綾瀬どまりをそのまま北綾瀬まで伸ばしたほうが
よほど経費削減になる気がするんだけどな。うまくいったら本線用の像日もゼロですみそうだし
(峰南町四川も同様)
332 :
名無し野電車区:04/02/10 23:58 ID:eofb9qF3
>>331 北綾瀬〜綾瀬〜千代田線〜小田急緩行線〜成城学園前〜北喜多見
できたらいいなあ
333 :
名無し野電車区:04/02/11 00:12 ID:/MXs7MRD
>>330 じゃあこうしよう
埼京線〜大崎〜山手線1周〜大崎〜りんかい線〜新木場
334 :
名無し野電車区:04/02/11 00:17 ID:4RUL0yU4
>ぶっちゃけデメリットってないじゃん。
建設費。
りんかい線は全く持って懐痛まない他の会社の事業。
でもって品川は到着地じゃない。どっかへの中継地。
>>330 それだけ熱弁しても誰にも支持されない現実に気づけ
>>330 西武池袋線や東武東上線の人たちが
新幹線に乗るなら丸ノ内線で東京だと思う。
337 :
名無し野電車区:04/02/11 10:26 ID:GpWOy1jJ
>>336 北朝霞や新秋津から武蔵野線って手もある。
武蔵野号をもっと増やせ!!
339 :
名無し野電車区:04/02/11 11:13 ID:gn7LogH0
なんで北側の人が〜ってことになるから
普通に新宿〜品川、品川〜新宿相互のアクセスが格段と便利になるってことでいいじゃん
「なるから」じゃなくて「なるかな」の間違い
341 :
名無し野電車区:04/02/11 11:21 ID:GpWOy1jJ
敵に塩を送るようなばかげた行為を束がするはずがない。
ねっくその品川停車増だって奇跡だよ。
大崎の構造見たって、今後いくら需要が増えたって埼京線を品川には持っていきませんよ・・・
って現れだし。
少しでも品川遠心を考えているなら大崎の構造だって変わってたはずだよ。
希望と現実ってのは掛け離れたものだが
現実では品川延伸はありえないけど、すぐ倒壊を引っ張り出してくるのはどうかと思うぞ
344 :
名無し野電車区:04/02/11 12:01 ID:KCMmspFl
あぁとうかいとうかい
そりゃわるかったな
希望と妄想はかけ離れたもの
347 :
名無し野電車区:04/02/11 14:15 ID:ODUdH+2c
>>336 まったくもってその通りです。東上線沿線住民で帰省時は新幹線。
ただ、お金がもったいないなと思うときは池袋から山手線に乗って東京から乗ります。
でもその考えは北池袋〜東武練馬住民くらいかな、
下赤塚以遠は地下鉄とJRではそんなに差はない。
品川からという選択肢は新幹線は全く無い。空港行くときくらいかな。
新幹線へのアクセスはどうでもいいから空港へのアクセスをなんとかしてほしいよ。
東京の北に住んでると空港までメチャクチャ時間と金がかかるもん。
349 :
名無し野電車区:04/02/11 15:31 ID:EULS0M2N
350 :
名無し野電車区:04/02/11 15:32 ID:TJkp29Ok
何にしても地主に受益者負担させろや
池袋<>品川 NEXに乗れば?
>>348 個人的にはエイトライナーがいい。
空港へのアクセスも向上するし環状線としても機能して結果ラッシュも緩和されると思う。
少なくともさいたま高速を延伸するよりかは有意義だと思う。
むしろ、埼玉に空港建設とかw
354 :
名無し野電車区:04/02/11 17:53 ID:/MXs7MRD
>>347 もうこれしかないだろ
〜品川〜東海道新幹線〜東京〜丸ノ内線〜池袋
これにともない丸ノ内線の東京〜池袋の途中駅はすべて廃止になります。
>>353 北関東に欲しいね。
ふくすまなんかよりずっと需要あると思う。
356 :
311:04/02/11 21:00 ID:ob2SzDe5
埼京線延伸の意義として丸の内の客を奪える訳ね。つまり東京まで伸びなきゃ意味ないのね。
金かかりすぎ。そんなの無理ぽ。
(費用対効果)
湘南新宿ライン設備増強>埼京線延伸
湘南新宿ライン設備増強により埼京延伸は大崎などの構造上、不可能に。埼玉は住みにくくなるばかりだ。
(地震、テロ、テポドン、おやじ等で東京が焼け野原になった時は埼京伸びるかもね。)
>>355 ホント。
羽田は遠すぎる。
羽田の四本目&調布のおかげで沙汰止みだけど、
CRJや-8でやったらおもしろいよね。
sageだな。
>>352 多摩モノレールの利用状況を見る限りでは環状・南北交通の需要は多くなさそう
地元の杉並や練馬が赤字覚悟で出資するとは思えないし
359 :
名無し野電車区:04/02/11 22:48 ID:/MXs7MRD
>>358 そうそう。
東京西部の南北輸送はバスのテリトリー。
今後の鉄道網整備は山奥の新興住宅地の発展にでも寄与していればいい。
360 :
名無し野電車区:04/02/11 22:51 ID:tlmEwpc9
半蔵門線の松戸延伸は白紙になったの?
気が付いたら東武線につながってるんだが。
361 :
名無し野電車区:04/02/12 01:37 ID:BGcwDyen
>>356 東京に直通してもいいが、東京へのアクセスは、京浜東北線、
中央線快速、丸ノ内線など(将来的には、宇都宮線、高崎線が
東京に直通する。)があるから、格別メリットがあるとは
思えない。
362 :
名無し野電車区:04/02/12 09:04 ID:ubeAPwTW
池袋方面〜羽田なら天王洲アイルからモノレールでいいじゃん。
まああそこは乗り換えが不便なので、品川シーサイドに横付けで
モノレールの駅がほしいところですが。
363 :
名無し野電車区:04/02/12 13:23 ID:2eeUxvOX
>>362 13号線〜渋谷〜東横線〜多摩川〜多摩川線〜蒲田〜蒲田線〜大鳥居〜空港線〜羽田空港
あと20年くらいでできるかもな。
364 :
名無し野電車区:04/02/12 13:30 ID:tXW45hT1
>>355 航空自衛隊百里基地の民間共用化が決まってますから、北関東在住の皆さんはこれで我慢してください。
>>364 群馬県人には全く有り難くない話だ
そういやイシハラが公約にしていた横田の共用化はどーなった
366 :
名無し野電車区:04/02/12 13:35 ID:OZhy9K1K
千葉にも新線計画して下さい・・・。
367 :
名無し野電車区:04/02/12 16:22 ID:Xx1Tt9ik
新東京国際空港(成田)って、埼玉県に造ったほうがすんなり行ったかもね。
外環道や東北線の3複線。東武の複々線など、埼玉の人って、公共の利益
のための土地買収には積極的だし。
368 :
名無し野電車区:04/02/12 17:53 ID:ERY6mTRn
>>367 お前馬鹿か?
埼玉なんかに造ったら日本のイメージが悪くなるだろ。
それともお前は埼玉厨かい?
369 :
名無し野電車区:04/02/12 18:09 ID:Xx1Tt9ik
>>368 多分、普通の人間の意見だとおもいますが
370 :
名無し野電車区:04/02/12 18:17 ID:0k94oF1A
371 :
名無し野電車区:04/02/12 18:24 ID:o2AFvsQW
埼玉に国際空港を造るとして場所は何処になるでしょう。
ちなみに国際空港のお約束は○田のように田がつく所でなくてはいけません。
372 :
名無し野電車区:04/02/12 18:25 ID:JoTAuIWT
>>371
常滑(中空)は?
373 :
うんこ:04/02/12 18:40 ID:u87Nq9B9
埼玉は海や港が無いから空港あればぐーだぜ
374 :
名無し野電車区:04/02/12 18:57 ID:TnOxE4IX
>>362 そんな乗り換え方法全然思いつかなかった。
ていうか実際そのような乗り換えしてる人いるのかな。
新木場方面からはいるかもしれないけど大崎方面からわざわざりんかい線に乗るメリットはあまりないよなぁ。
376 :
名無し野電車区:04/02/12 19:55 ID:x9mUedn3
路線図見てれば普通に思いつくと思うけどな。
りんかい線開通前のではダメだけど。
377 :
名無し野電車区:04/02/12 20:05 ID:uGLEPhjL
埼玉蔑視大好き東急厨
368 名前:名無し野電車区 :04/02/12 17:53 ID:ERY6mTRn
>>367 お前馬鹿か?
埼玉なんかに造ったら日本のイメージが悪くなるだろ。
それともお前は埼玉厨かい?
>>371 所沢の三富新田(笑)
航空公園も巻き込んで・・・
380 :
名無し野電車区:04/02/12 21:06 ID:k8OllhKb
>375
そんな乗り換えするのはヲタだけだ。
思いつかなくて正常だ。
そもそも、天王洲アイルは地図では乗り換えられるように思うが、
実際の乗り換えはえらく大変な上、
りんかい線の運賃を考えると無駄という結論になる。
381 :
名無し野電車区:04/02/12 21:10 ID:uGLEPhjL
ヲタ以外には0人であることを数値で証明しろ
380 名前:名無し野電車区 :04/02/12 21:06 ID:k8OllhKb
>375
そんな乗り換えするのはヲタだけだ。
思いつかなくて正常だ。
そもそも、天王洲アイルは地図では乗り換えられるように思うが、
実際の乗り換えはえらく大変な上、
りんかい線の運賃を考えると無駄という結論になる。
スッチーが証明してくれたりして
>>365 イシハラはアメリカで門前払いされて帰ってきたよ。
384 :
名無し野電車区:04/02/12 21:24 ID:BMBUB5pm
横田共用化はブッシュと小泉のトップ会談で決定した。
現在は事務レベルで協議している。
385 :
名無し野電車区:04/02/12 21:47 ID:Fc6PYsF3
386 :
名無し野電車区:04/02/12 23:23 ID:2eeUxvOX
複数の鉄道会社を跨ぐ乗り方は嫌だと感じるけどね。普通は。
池袋からだと品川から京急か浜松町からモノレールと考える。跨ぐのは2社だから。
わざわざりんかい線に乗って天王洲アイルで乗り換えようとは考えない。跨ぐのは3社だから。
モノレールの乗り換えはとても大変。空港へ行く人は大体大きな荷物を持ってるしね。
それから事業者側がそのような乗り換えより品川、浜松町乗換えをしてほしいという意図もある。
>>383 そうか
予想通りとはいえ役立たずだなイシハラ
イシハラは他の板でも嫌われてます。
即刻消え去って欲しい。
湘南新宿ラインが15両になるから埼京を全部池袋止まりにして湘南新宿ライン増便させるのが輸送量増加させる一番いい方法だな。
>>390 その場合は埼京線は13号線乗り入れだな。
新宿三丁目を地下で爆走し東横線に乗入れる埼京線に萌えそう
その代わり東横に入るということは8両編成に短縮になるが。
>>390 たしかに、池袋止まりにするなら編成の短い埼京線の方だな。
実際は、新宿までの線路容量が持つかぎりは、新宿まで行かせる
ことになろうが。
>>390 >>392 ただ、新宿や渋谷のホームが偏っているから、北よりに乗客が片寄るのは必至。
となると、ラッシュ時にあの区間を通るE231の13号車〜15号車は6扉にしないと
とても持たない思うが。
>>393 新宿、渋谷の階段の位置はどうなっていただろうか。
ホームの北端に階段がついているのでなければ杞憂だと思うが。
395 :
名無し野電車区:04/02/14 15:03 ID:5wnsnEpZ
湘南新宿ラインも埼京線を走らせればいいんだよ。通勤快速に充てれば埼京線の混雑が緩和する
396 :
名無し野電車区:04/02/14 16:55 ID:+6Dabxke
13号線完成時は池袋〜渋谷各駅停車運転に鬱。
ちなみに東上線・西武線から横浜まで乗り換え無しといっても
その頃には硬いイスの電車が増えるから利用価値がないかもしれない。
397 :
390:04/02/14 16:57 ID:7/fz7zd4
>>391埼京はもー延ばさなくていーよ。人大杉だから少しくらい不便で。
オフピークに1時間に1本池袋以南に乗り入れ。これで十分。
398 :
名無し野電車区:04/02/14 17:11 ID:CufJltrE
>>381 大井競馬の往復で池袋方面の人はりんかい線と東京モノレールに乗り換える人結構いますが何か?
>>398 りんかい線などという余計な運賃を払う輩は馬券的に負け組
400 :
名無し野電車区:04/02/14 17:24 ID:4lsPqddW
400
401系の乗り入れを
402 :
名無し野電車区:04/02/15 07:04 ID:XO7/aQfx
妄想路線
駅名(仮称)およびルート
(13号線直通)←池袋駅〜上池袋(仮)〜西巣鴨〜西ヶ原・上中里〜宮城(仮)〜
豊島五丁目団地(仮)〜江北(仮)〜西新井大師(仮)〜西新井→(東武伊勢崎線直通?)
ポイント
西巣鴨から飛鳥山交差点を避けるように(交差点付近は河川・南北線・石神井川・首都高
が交差しておりこれ以上掘るのは無理と考え)上中里方面に回避
空が落ちてきたな。
405 :
名無し野電車区:04/02/15 21:31 ID:EC98TMXb
東急新宿線はどうよ。
406 :
名無し野電車区:04/02/15 22:38 ID:9V6o0CVO
407 :
名無し野電車区:04/02/15 23:08 ID:EC98TMXb
>>406 二子玉川〜新宿の方が(・∀・)イイ!!
ネーミングは東急新宿線と東急真・新玉川線
どちらがいいんだろう。
二子玉川−池袋または二子玉川−品川
二子玉川−横浜
などを提案してみる
409 :
名無し野電車区:04/02/15 23:51 ID:I2/eYpDD
北総公団線に対抗して南武公団線
都営三田線…東急目黒線…多摩川〜武蔵中原〜野川〜東山田〜北山田〜センター北〜センター南〜富士見が丘〜中山
410 :
名無し野電車区:04/02/16 00:11 ID:YhQ32b1e
>402
妄想路線
駅名(仮称)およびルート の方がいくない?
13〜池〜上〜西〜西〜上〜宮〜豊〜荒〜西〜竹〜東
号 袋 池 巣 ヶ 中 城 島 川 新 の 武
線 袋 鴨 原 里 5 沖 大 塚 線
412 :
名無し野電車区:04/02/16 16:35 ID:fWWg+WCi
江戸城には地上366bの西の丸御殿を復元する予定。
413 :
名無し野電車区:04/02/16 17:25 ID:AIkv1n93
渋谷区・世田谷区・杉並区・中野区・練馬区・武蔵野市・小金井市・川崎市高津区には
新規路線必要なし。客の奪い合いになるだけだから。
414 :
名無し野電車区:04/02/16 22:34 ID:C2F9e/zE
渋谷区・世田谷区・杉並区・中野区・練馬区を縦断する路線が
最も期待される新路線なのだが。
杉並区を断罪する路線を期待します。
二子玉川→砧公園→成城学園→成城学園→深大寺→三鷹→(続きは誰か作ってね。)
>>403 新宿は、北の端と、南口に出る階段と、新南口に出る階段の
3か所。渋谷は、北の端とホームの真ん中の2か所。
ここで階段といっているのは、エスカレータの場合もあるので
あしからず。
どちらもホームの北の端に階段があることは確かだが、ホーム
中央にもあり、ホームを歩かずにホームの中央に出られるように
なっている。
目的地の駅の出口が北の端とはかぎらないので、真ん中の方まで
進んで乗る乗客も多いのでは。
実際、大きな問題が起きていないものと理解するが。仮に問題が
あれば、遠回りを強いることになるが、北の端の階段を閉鎖すれば
済むのでは。
418 :
名無し野電車区:04/02/17 03:18 ID:y/5AYc4J
東北海線:東北本線〜大宮〜南浦和〜赤羽〜尾久〜日暮里〜秋葉原〜東京〜東海道線
埼京葉線:川越線〜大宮〜武蔵浦和〜赤羽〜田端〜三河島〜南千住〜曳舟〜亀戸〜新木場〜京葉線
常磐中央線:常磐快速線〜北千住〜南千住〜浅草〜秋葉原〜お茶の水〜中央快速線
>417
いっぺん朝8時台新宿着の埼京線上り列車到着の様子と、
夕方6時台、および夜11時台新宿発の下り列車発車間際の様子を見て来い!!
もちろん渋谷もな
北側の階段閉鎖などと、よくも恐ろしい事を平気で言えるもんだ…
>>419 予想以上にピーク時の状況が深刻なことはわかった。
それではどうすればよい?
列車本数を増やすとか、列車全体に均等に乗車するように乗客の分散を
はかるというのがまず考えられることだが。
ホームを北側に移動できれば、ある意味で理想だが、実現がなかなか
難しいし、輸送力不足にも原因がある場合はそれだけでは解決しない。
新宿については、若干北側に移動する程度ならともかく、大幅な移動
は、今さら不可能という状況では。従来の山手線、中央線緩行、中央線
快速からなる北側のクラスタと埼京線、湘南新宿線からなる南側の
クラスタという二つのクラスタからなる二極構造を前提に、改良を
進めて行くしかないと思われ。
渋谷については、東急東横線の渋谷駅を地下に移動した跡地を利用して
北側に移動するチャンスがあるかもしれない。その場合、渋谷川の問題
が妨げにならないといいが。
>>391 そーなると13号線を恵比寿−白金高輪−品川−天王州アイルと延伸してりんかい線へGo!
としたくなるな
422 :
名無し野電車区:04/02/17 15:14 ID:1BROH8qJ
>>420 北側だけ二階建て車両を導入したらどうだろう。
このスレは「首都圏の妄想路線計画を騙ろう」に改題したほうが‥‥
424 :
名無し野電車区:04/02/17 15:33 ID:19DsyR08
ついでに建設コストなんかも話にまぜてみたら
けっこう詳しいんじゃないの
考えすぎると造れませんで終わるが
成田新幹線お願い
>>425 その計画自体が角さんと一緒に墓の中です
北総・公団線延ばして成田空港までって計画進んでるのでしょうか?
京成は碌なターミナル持ってないので、効果は薄そうだけど
>>419 そろそろ420氏に「南渋谷」の話を教えてあげた方が・・・手遅れかな?
429 :
名無し野電車区:04/02/17 23:30 ID:uAKmdmAo
埼京線を品川まで延ばせ!
品川より大崎を過度に優遇するJR東の神経がわからん。
どう考えても
品川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大崎
なのに。
ま、JR東は他人に嫌がらせするのが大好きな会社だもんな。
>品川より大崎を過度に優遇する
頭の腐ったゴミクズは妄想も凄いなw
大体、埼京線伸ばしたところで客増えないし、埼京線の混雑が激化するだけだろう。
ま た 埼 玉 厨 か !!
そんなに品川へ通勤したいなら熱海に住めや
>>427 工事開始は早くて再来年度からだからな。
当分は一般の目に触れる動きはないよ。
>>429 小田原に住めば毎日東海道線で坐って通勤できるし、新宿行きたければヲタ急も使えるぞ。
437 :
名無し野電車区:04/02/19 09:05 ID:SZBTUfhb
>>435氏には納得。埼玉を便利にしても増益が無い事は束は充分理解している。湘南新宿ラインにグリーン車付けるのは増益になるから。東海道を北へ延ばして便利にするの間違いなく増益。小田急が危機を感じているぐらいだし。小田原はこれからも宅地化が進むだろう。
埼京線は池袋止まりにして、その空いた分を湘新に回そう、やはり
439 :
名無し野電車区:04/02/19 20:28 ID:yJxqSct8
>>434 じゃもう少し見直して土屋経由を京成成田経由に変更してほしいよ
埼玉と神奈川の諍いかよ( ´,_ゝ`)プッ
赤羽〜池袋間の複々線化を希望するや切。
昇進ラインは旧赤羽線経由が一番理想的だと思うがどうだろう。
442 :
名無し野電車区:04/02/20 15:57 ID:Hlj/vC21
443 :
名無し野電車区:04/02/20 22:17 ID:4F/B3oSc
財源がない・採算性が疑問だからこそ、本来ならば政治が動いて解決しなければならない問題なんだよな
>>439 そんなことしたら、アセスその他が最初からやり直しじゃワイ。
数年遅れるくらいじゃすまないぞ。
446 :
名無し野電車区:04/02/21 12:52 ID:43cX8xax
>>444 そこにこそ造っていくのが政治の役割だろ
本来ならば
447 :
名無し野電車区:04/02/21 13:11 ID:H2/+GCK3
>>446 その国も財政難で緊縮財政。
その結果、真っ先に切られるのが需要が見込めない所。
448 :
名無し野電車区:04/02/21 14:35 ID:D6dwl121
>>445 それでいいんだよ。いいものをじっくり煮詰めていいものを造るべきだ
449 :
名無し野電車区:04/02/21 14:36 ID:D6dwl121
なんかダブってるし。スマソ
>>448 検討することそれ自体はいいことだと思うが、
京成成田経由が現計画に比べていいものとは思えない。
目的の時間短縮効果が格段に落ちるからね。
>>449 ダブってる?レス相手はかぶってないみたいだが。
>>450 成田市街地への連絡だったら、成田NT〜成田間を成田線で行なう手
もある。
452 :
名無し野電車区:04/02/22 09:10 ID:UOdEBex/
空港関連では、
成田空港、羽田空港、新幹線、各都心
の4つをできるだけ高速で結ぶことが肝要。
実質的に成田新幹線相当の輸送を実現することをめざすべき。
>>446 需要の小さい物を作ることをムダ遣いと呼ぶ
>>453 需要に見合った適正規模なものを作れば問題ないと思われ。
んもぅ、同じ埼玉県民として恥ずかしいよ
埼玉のJR沿線組が品川行くなら、赤羽で京浜東北か上野で山手乗り換えで、いいじゃん
東海道新幹線なら東京、羽田空港なら浜松町 今までもそうしてたんだから
試しに大崎駅に行って、最強から山手に移動する人の流れ見てみたら?
なに、埼玉に空港?
既に入間もあるし、おれんちの近所の本田エアポートもあるじゃん (笑うところ)
なにげに空港の「数」だけはあるから安心しろ、な、
そんな俺はむしろ高崎線を何とかして欲しい
せめて上尾まで京浜東北が来てくれれば、言うことはないのだが
↑あーでも、例の事件が有るから、むりぽかな
連かきスマソ
>>454 需要が小さければバス輸送で充分
鉄道を造る投資を道路整備に充てた方が住民サービスの向上になる
たとえば立川市北部では多摩モノレールは駅から近い住民以外はバスで立川に出る
そのほうが便利だし早い
>>457 たしかにバス輸送が適正規模ということは多々あると思われ。
道路整備をしても焼け石に水という状況下では、鉄道でないと実現
できない利便性というものがありうる。もっとも、採算が取れるとは
かぎらないが。
459 :
名無し野電車区:04/02/23 07:50 ID:qG+V+XVx
>>455 品川厨は東武東上線か西武池袋線沿線と思われ。
460 :
名無し野電車区:04/02/23 12:31 ID:t1s6+nS0
利益誘導というのならサラリーマンのための利益誘導だってあってしかるべき
そんなん知るか。交通費を会社が出してくれてるだけマシやと思っとけや。
462 :
名無し野電車区:04/02/23 21:16 ID:QXO21ujC
サラリーマンが払った税金はサラリーマンのために使われるべきだ
所得税・住民税より法人税・固定資産税で潤ってそうだな、東京って。
464 :
名無し野電車区:04/02/26 03:14 ID:UyQweSt2
首都圏の新線計画路線の話をしようよ
465 :
名無し野電車区:04/02/26 08:51 ID:X1xSIF2A
川崎〜(新)八丁畷〜川崎新町〜浜川崎 も具体化してきた路線ではなかろうか。
尻手〜(現)八丁畷は廃止になるようだが。
>>466 あれって羽田沖貨物線を旅客化した上で八丁畷→新川崎に逝く話じゃなかったか
川崎アプローチ線だろ?
確かに東海道貨物支線の旅客化とセットじゃないと意味が無いだろうな。
470 :
名無し野電車区:04/02/28 05:55 ID:082og2t9
山手新線
大崎〜恵比寿〜渋谷〜新宿〜池袋〜田端〜三河島〜南千住〜堤通〜曳舟〜小村井〜東あずま〜亀戸水神〜亀戸〜
西大島〜北砂〜新砂〜辰巳〜東雲〜国際展示場〜東京テレポート〜天王洲アイル〜品川シーサイド〜大井町〜大崎
>>470 千住、亀戸やお台場を通るような線じゃ「山手」って使えないよ。
472 :
名無し野電車区:04/02/28 10:51 ID:YzWRqMgC
埼京線を品川まで伸ばさないのはなぜだ!!!
池袋−品川の移動が激しく不便なんだよ!!!
だいたい池袋−品川って山手オンリーだと30分近くもかかるんだよ!!!
池袋−(埼京・湘新)−大崎−(山手)−品川
って移動を平気でさせるJR東日本はバカ!!!
またダサイタマの釣りかよw
いいかげんサイタマ人は池袋から南下してくんなっつーの( ´,_ゝ`)
埼玉厨は無視しろ。
476 :
名無し野電車区:04/02/28 15:34 ID:6eXDz7TX
池袋―駒込―赤羽―浦和―大宮―岩槻―八木崎―北春日部―館林・新栃木
池袋―大宮は東北貨物線の第二種鉄道を東武とJR貨物に、八木崎―北春日部に連絡線を建設。
目的は野田線の都心アクセス線の整備と伊勢崎線、東京西部地区から日光方面のアクセス強化。
東北貨物線を走るJR旅客線は宇都宮線だけとし、高崎線は埼京線に移す。これで東武本線の都心アクセスは飛躍的に向上する。
477 :
名無し野電車区:04/02/28 15:43 ID:Jix3eJsK
>>476 栗橋、久喜での接続、停車条件を変えるだけでいいような。それより、埼玉高速鉄道を、
蓮田に持っていかれるか、東武線に接続するかの方が、、、、検討課題?でも確か、蓮田接続だったような。
池袋から品川になど移動しない
479 :
名無し野電車区:04/02/28 21:18 ID:CERCuAoB
埼京線より営団13号線が品川経由、りんかい線直通してほしかった。
埼京線は湘南ラインという正妻がいるのだから、りんかい線は不倫相手。
もともと郊外通勤線の埼京線と都市内交通のりんかい線はカップルとして相性は良くない。
都市内ネットワークの一員として13号線とりんかい線は正にベストカップル!
さらに京葉線と直通しても運賃収受も問題ない。
>>478 俺、元東上住人だけど、山手線でいいよ。
481 :
名無し野電車区:04/02/29 16:20 ID:oFCEsbat
>>479 まあ13号にとってはりんかい線<東横線ということなんだろ
それよりも昇進は15両化し、赤羽〜池袋は赤羽線経由に。
埼京線は赤羽〜田端〜三河島〜南千住〜堤通〜曳舟〜小村井〜東あずま〜亀戸水神〜亀戸〜
西大島〜北砂〜新砂〜辰巳〜東雲〜国際展示場〜東京テレポート〜天王洲アイル〜品川シーサイド〜大井町〜大崎〜高輪台〜白金高輪〜南北線
常磐線は北千住から日比谷線の下に潜らせて上野〜お茶の水〜中央快速線直通
482 :
名無し野電車区:04/02/29 18:48 ID:s4Pa4iYf
>>481 傷心はとっくの昔に15両化されてるが。
>>482 終日15連化しる! って事なんじゃないの?
484 :
名無し野電車区:04/03/01 01:33 ID:LxNk0sxH
>>477 SRの延伸は所詮鉄道空白地帯を埋めるだけ。都心へのアクセスは...。
やはり東武がほぼ独自に池袋まで達してほしい。SRのとこだけマジね
485 :
名無しでGO!:04/03/01 01:52 ID:SHQ5IJGK
尻手〜(現)八丁畷は武蔵野線を使わせたい。
川崎市北部・東京多摩地区と羽田のアクセス向上。
486 :
名無し野電車区:04/03/01 11:49 ID:bqvC7vT7
湘南新宿ライン ▲は快速通過
宇都宮・高崎線〜大宮〜▲浦和〜南浦和〜赤羽〜(赤羽線経由)〜池袋〜新宿〜渋谷〜▲恵比寿〜大崎〜
▲西大井〜武蔵小杉〜▲新川崎〜▲鶴見〜横浜〜▲西横浜〜▲保土ヶ谷〜▲東戸塚〜戸塚〜▲南戸塚〜大船〜東海道線・横須賀線
埼京線快速
川越線〜大宮〜武蔵浦和〜赤羽〜田端〜日暮里〜入谷〜浅草〜押上〜錦糸町〜住吉〜扇橋〜東陽町〜潮見〜新木場
埼京線各停
大宮〜(各停)〜赤羽〜十条〜板橋〜池袋〜新宿〜渋谷〜恵比寿〜大崎〜(りんかい線)〜新木場
常磐中央線 ▲は特快通過
常磐快速線〜北千住〜▲南千住〜▲入谷〜上野〜お茶の水〜中央快速線
常磐中電
常磐快速線〜北千住〜南千住〜三河島〜田端〜池袋
京葉青梅線 ▲は快速通過
京葉線〜東京〜永田町〜新宿〜▲方南町〜高井戸〜三鷹中央〜▲野川公園〜▲南小金井〜新府中〜矢川〜▲西国立〜立川〜(青梅線)〜拝島〜横田空港・青梅線・五日市線
487 :
名無し野電車区:04/03/01 15:06 ID:1HtuBQOQ
>>484 蓮田まで伸びたとしても、一旦蓮田まで戻って宇都宮線に乗る人のほうが多そう
488 :
名無し野電車区:04/03/01 16:26 ID:/R7z6eRd
>>487 東北自動車道直上にLRTを造った方が後悔がなりだろうね
489 :
名無し野電車区:04/03/02 08:58 ID:olN/q7/l
サッカーに使っている金とエネルギーを鉄道整備にまわせ、といつも思う
>>489 ヒキコモリヲタのくせにw
何言ってんだか
少しは外でた方がいいよw
491 :
岩槻市民:04/03/02 10:18 ID:c4excO2v
sr早くのびてこいよ
492 :
名無し野電車区:04/03/02 12:43 ID:olN/q7/l
>>490 あの熱気と税金使ったスタジアム、メディアのマンセー報道見てて何とも思わないのか?
493 :
名無し野電車区:04/03/02 13:12 ID:UUOSTycY
>>486 湘南新宿ライン ▲は快速通過
宇都宮線〜大宮〜▲さいたま新都心〜▲浦和〜▲南浦和〜赤羽
〜(貨物線経由)〜池袋〜新宿〜渋谷〜▲恵比寿〜大崎〜▲西大井〜▲新雪谷
〜▲新川崎〜▲鶴見〜横浜〜▲保土ヶ谷〜▲東戸塚〜戸塚〜大船〜横須賀線
埼京線特快
高崎線〜大宮〜武蔵浦和〜赤羽〜(埼京線経由)〜池袋〜新宿〜渋谷〜大崎〜横浜
〜戸塚〜大船〜東海道線
埼京線快速
川越線〜大宮〜北与野〜与野本町〜武蔵浦和〜戸田公園〜赤羽〜板橋〜池袋
〜新宿〜渋谷〜恵比寿〜大崎〜(りんかい線)〜新木場
埼京線各停
大宮〜(各停)〜赤羽〜十条〜板橋〜池袋〜新宿〜渋谷〜恵比寿
〜大崎〜(りんかい線)〜新木場
総武中央線 ▲は特快通過
総武快速線〜錦糸町〜▲両国〜▲浅草橋〜秋葉原〜お茶の水〜中央快速・青梅線
京葉中央線 ▲は特快通過
京葉線〜東京〜▲四ッ谷〜新宿〜▲清水橋or▲南中野〜▲北高井戸
〜▲井の頭公園〜三鷹〜中央快速・青梅線
だな。
>>492 サッカーは人が集まってるからまだいい。
国体に使う税金を鉄道にまわせ!っと思う。
495 :
名無し野電車区:04/03/02 16:40 ID:b9S6kOi7
埼京のばす話はもういいよ。埼京これ以上込み合っても埼玉市民も困るだろ。
東も無駄な投資はしないだろうし。名称の通り湘南新宿ラインは新宿折り返しで増便がいちばん東が儲かる。
神奈川エリアへ投資のほうが鉄道は儲かるのはみなとみらい線と埼玉ナントカ鉄道の現状で明らか。
まあ市民感覚の違いだな。埼玉市民は道が混んでものんびり車。横浜市民は便利なら電車。
496 :
名無し野電車区:04/03/02 17:14 ID:pi/xz7gX
恵比寿の山の手と埼京ホームを方向別にしてくれれば無問題。
目黒の手前の転線部分を少しいじればできそうだぞ。
497 :
名無し野電車区:04/03/02 17:39 ID://z4Yo8q
>>496 恵比寿〜原宿間のそのまま方向別で。代々木手前の山手貨物線が地平に降りる部分を立体交差に利用すればいい。
渋谷は東横地下化で埼京ホーム(方向別化後は埼京下り&山手内回りホーム)。
内側貨物線、外側旅客線で。原宿は内回りホームが駅前通り沿いにできるから、竹下通りなどから内回りに乗るのが非常に便利になる
方向別いいねー。
それなら埼京線乗る気になるな。
499 :
名無し野電車区:04/03/02 22:02 ID:XhWuarMV
>>494 国体の開催と交通網整備が密接にリンクしているのを知らんのか?
新宿以南の埼京線はオマケ。大宮以北より乗ってない。
501 :
名無し野電車区:04/03/02 22:20 ID:UTuxtNaD
>>499 それが税金の無駄遣いなんだろ。
ろくに使いもしない道路ばかり整備しやがって。
埼玉高速鉄道も似たようなものだが。
「伸ばせば客が増える」というのは道路族の意見と同じ。
505 :
うんこ:04/03/02 22:26 ID:wnirEQrq
>>501 日ごろ俺が妄想してた路線とぴったり同じ路線の計画があったのか!
俺的に、観光などの利便も狙って羽田と舞浜・ディズニーランド駅をつくって結んで欲しい
506 :
名無し野電車区:04/03/02 22:28 ID:UTuxtNaD
507 :
名無し野電車区:04/03/02 22:33 ID:UTuxtNaD
509 :
名無し野電車区:04/03/02 22:49 ID:UTuxtNaD
東大院卒(都市交通)、現役JR束社員が作ったエイトライナーの事業計画書。
読むべし
tp://homepage2.nifty.com/rail-plan/2rail/8liner-plan.pdf
510 :
名無し野電車区:04/03/02 23:03 ID:Dm/KuqvV
エイトライナーは重複しすぎ
蒲田から先は京急に任せて
蒲田〜多摩川は東急多摩川線に任せる
多摩川線のホームに横付けする形でエイトライナーの始発駅をつくったらよい
直通列車も視野に入れて日本ハム球団グラウンドをかすめるかたちを取るか
いっそのこと多摩川始発で地下ホームから出発でもいいかと。
ムリに羽田直通をやろうとするから無理が出る。
511 :
名無し野電車区:04/03/02 23:05 ID:Dm/KuqvV
もしくは東急多摩川線沼部で方向別接続をして
玉川駅では完全分離で地下駅をつくるあたりがよいかと。
512 :
名無し野電車区:04/03/02 23:06 ID:Dm/KuqvV
いずれにせよ放射状交通との乗換えをおろそかにしたら
単なる利便性の低いローカル線になると思われ。
なんでここで8ライナーで話題が盛り上がるのか・・・であるが、
8ライナー計画自体はかなり(相当)昔からあったはず。
ちなみに
>>510の言う重複区間については色々な案が出ているはず。
環状交通はバスで充分
515 :
名無し野電車区:04/03/03 00:23 ID:DHwKwADG
>>514そだね。環状移動する奴は高速である必要性は少ないし。(ゼロではないが。←挙げ足とられないために一応言っておく)
ただそれを生かすために放射線上の常磐とか東北とか東海道は速くしないとね。
>>515 まぁ、現在の状況では採算性としてはバスの方がいいだろうな・・・
環状鉄道の需要は多くない
武蔵野線の新座や吉川の利用者は放射鉄道がないために止むを得ず使っているだけでは?
清瀬や越谷の人間が利用しているとは思えない
舎人新線の代わりに赤羽ー亀有の鉄道を地元が求めるか?
518 :
名無し野電車区:04/03/03 00:49 ID:lGVPxkPF
>>514 確かにそうだ。停留所を限定すればできるのに・・・
荻窪ー高井戸ー八幡山付近ー上野毛ー二個玉
関東バスがやらないかな?やらないだろうな。
519 :
名無し野電車区:04/03/03 00:51 ID:BN9RTuh4
モノレールぐらいは欲しいな。
バスは時間が当てにならん。
520 :
名無し野電車区:04/03/03 00:51 ID:lGVPxkPF
>>514 ただ、渋滞がひどいからだめなんだよ。羽田までタクシーで行くときも荻窪からだと高井戸インターで
首都高を通って羽田まで行く。こっちのほうが速いらしい。外環が羽田まで繋がるまであと何十年かかるのだろう?
522 :
名無し野電車区:04/03/03 11:54 ID:CLTdYPvs
>>521 環八にバス専用車線を作る。
各停が1分に1本くらい
急行が3分に1本くらい
急行の待避できるバス停はあるかな?
またバスが信号に接近すると、強制的に青になる。
急行は最高100キロで運転。
523 :
名無し野電車区:04/03/03 13:42 ID:mv/tN7sP
>>522 だったら、そもそもエイトライナー構想全部ガイドウェイバスにすればー
とつっこむ
>>517 赤羽−亀有だったら舎人新線よりマンセーいう人も多い
なにせ池袋新宿渋谷といった隣の国の繁華街にとても逝き易くなるし
525 :
名無し野電車区:04/03/05 02:25 ID:4rzDczpF
だったらいっそのこと赤羽−亀有を舎人線と同規格にするのもありではないかと釣られてみる。
でも高速性ないだろうなぁ
526 :
名無し野電車区:04/03/05 22:22 ID:uv3B2+y8
池袋・新宿方面へは北千住で快速ホームにお乗り換えの上、常磐貨物線、常磐山手両貨物線連絡新線、山手貨物線経由の池袋行きの普通列車をご利用下さい。
527 :
名無し野電車区:04/03/06 12:38 ID:4W6Dhe4a
>>525 本当はLRTがいいんだがな さらにお安く都電規格でもいいし
でも環七では不可能だよな〜
(大型トラックとか突っ込んできそうだし)
っていうかそもそも地下鉄にしても、舎人規格にしても、
環七上で工事が可能なのか!?けっこう狭いぞ、あの道路
環八は広そうだけどね
528 :
名無し野電車区:04/03/06 12:52 ID:rmDcXykQ
>527
parisではLRTだかの地下化も有るんだっけ?
529 :
名無し野電車区:04/03/07 00:52 ID:ALGBmsjD
>528
パリにあったか?メトロは鉄輪とゴムタイヤ両方
走れるような感じだったが。
ブリュッセルでは見かけた。メトロのプラットホーム
の横にトラムが入ってきてビーックリだった。
530 :
名無し野電車区:04/03/07 02:22 ID:mfIjXLVb
エイトライナーは多摩川どまりでいい
そっから先は東急に乗り換えれば事足りる
ただ多摩川沿いに南下して新川崎に乗り入れるのは利用客確保のためにいい選択だと思う。
湘南地域からの客を見込めることになる
531 :
名無し野電車区:04/03/07 02:28 ID:mfIjXLVb
532 :
名無し野電車区:04/03/07 02:29 ID:mfIjXLVb
その場合、多摩川〜武蔵小杉〜新川崎となる
533 :
名無し野電車区:04/03/07 22:18 ID:mI6qWDBr
>>530 いや田園都市線との接続を考慮して二子玉川止まりにした方がいい。
534 :
名無し野電車区:04/03/08 00:05 ID:8cdPf+CQ
東急新宿線が激しく欲しい。
エイトライナーと東急と京急の3つも違う会社使うようなら無くてもいい。
作るならちゃんとその辺考慮しないと作っても機能しない。
536 :
名無し野電車区:04/03/08 00:35 ID:zvRHPJdS
多摩川までモノレールのエイトライナー
多摩川〜羽田空港東急京急直通の軌間可変車
が一番安上がりな希ガス
問題は安価な軌間可変車がいつ出来るか。
537 :
名無し野電車区:04/03/08 10:31 ID:GhWp7ixJ
>>536 ヒュンダイとかダイウーに全部発注すれば安価で建設できるニダ。
538 :
名無し野電車区:04/03/08 11:01 ID:I4Q82CyR
舎人って新線建設する意味あるのか?
539 :
名無し野電車区:04/03/08 12:59 ID:yaENOAT7
舎人あたりはぜひ昔懐かしいトロリーバスを走らせてホスイ
540 :
名無し野電車区:04/03/08 13:09 ID:4b/L5MyE
文部省命令で鉄道研究部が禁止された翌日、私は近所に住む田中君とともに学校に向かった。
もう冬だというのに木は青々としている。
子供たちの表情は希望と活気に満ち、校庭で体操をしている女の子の額から流れる汗が太陽光を反射していた。
「ヲタクの時代は終わったのだな」
昨日までとある私立中学の鉄研部員だった斎藤君が、ほっとしたように僕たち二人に言った。
「そうだ、これからは生産的なことをする時代なんだよ」
普段は滅多に話に加わらない田中君が、斎藤君の肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を思い浮かべて見ましょう。二本の線がお互いを支え合っているでしょう。
運動部はみんなで協力するのがいいところなのです」
ちょうど出勤してきたばかりの丸刈りの体育教師がそう言って微笑んだ。
元鉄研の部員だった子は長年読んできたマニア本をブックオフに売り、真新しいサッカーボールを購入した。
「不健康な趣味はもう許されない。これからは日本中に元気な声を響かせよう」
少年らしい生き生きとした表情で男の子は言った。
青空のなかををツバメが横切っていった。
>541の続き
そして僕はヤクルトファンになった
542 :
名無し野電車区:04/03/08 19:25 ID:HtTjrc2q
そして鹿児島中央へと旅立った
そこで伊集院健と出会った
544 :
名無し野電車区:04/03/08 19:50 ID:F7A7hAux
辻堂のガイドウェイバスの計画はどうなったの?
>>544 湘南モノレーノレに取って代わられますた。
546 :
名無し野電車区:04/03/08 20:41 ID:uCZ73Zox
総武快速線を新宿、池袋に入れてほしい。房総(暴走?)新宿ライン
営団有楽町線の結城延伸マダー(チンチン
>>546 錦糸町ーお茶の水間を複々線化するということ?
>>548 品川から山手貨物に入れるんじゃないの?
550 :
名無し野電車区:04/03/09 20:02 ID:+JOlzuvj
552 :
名無し野電車区:04/03/09 23:26 ID:R8NgZuUo
新宿湘南ライン+総武快速新宿逝き
こんなのを実現して且つ利用価値の高いモノにしようとしたら
東海道線−大崎−池袋−宇都宮線
横須賀線−大崎−池袋−高崎線
総武快速線−品川−池袋−宇都宮線
東海道線−大崎−池袋−高崎線
横須賀線−大崎−池袋−宇都宮線
総武快速線−品川−池袋−高崎線
これでようやく1周
埼京線は池袋止まり、りんかい線は大崎止りにして
山手線快速区間に15連を5分間隔でガンガン走らせるとしても
東海道線、横須賀線、総武快速線を15分間隔
宇都宮線、高崎線を10分間隔
これで精一杯
554 :
◆7BBR.pkQvk :04/03/10 16:05 ID:vY04vPOr
555 :
名無し野電車区:04/03/11 01:34 ID:klFJw3DY
>>553 総武快速線が新宿や池袋まで品川経由で行っても乗り通す客がいないよ。
こんなのはどう?
総武中央快速線
総武快速線〜新小岩〜小村井〜曳舟〜南千住〜三河島〜田端〜池袋〜高田馬場〜落合〜中野〜中央快速線
常磐横須賀線
常磐快速線〜松戸〜金町〜高砂〜新小岩〜錦糸町〜馬喰町〜新日本橋〜東京〜横須賀線
東西線
東葉高速鉄道〜西船橋〜大手町〜高田馬場〜下落合〜西武新宿線
地図上だけで考えるのは計画ではなく妄想という
559 :
名無し野電車区:04/03/11 14:43 ID:Mn/Tk1Jx
新金貨物線を経由利用して亀戸→錦糸町で快速線から緩行線に転線することはできる。御茶ノ水で中央快速に転線して中央線経由で新宿発着にすればカーナリ短縮する
560 :
名無し野電車区:04/03/11 15:05 ID:AbhQyhjz
>>557 現地にいっちゃうとおかしな固定観念が根付いちゃうので
>>554 イイか?
>埼京線は池袋止まり、りんかい線は大崎止りにして
こんな代償を払ってまで、イイと言えるものなのか?
単純輸送容量は当社比50%増になるかも知れないけど
562 :
名無し野電車区:04/03/11 19:48 ID:5Lh06AZS
>>557 地図上だけで妄想して他方が楽しいもん
別に鉄ヲタじゃないし
別に鉄ヲタじゃないし
別に鉄ヲタじゃないし
別に鉄ヲタじゃないし
ハゲシクワロタ
564 :
名無し野電車区:04/03/12 09:49 ID:3ySI6p3M
常磐中央線
常磐快速線〜三河島〜田端〜池袋〜高田馬場〜落合〜中野〜中央快速線
京葉横田線
京葉線〜東京〜桜田門〜赤坂見附〜信濃町〜新宿〜中野〜荻窪〜善福寺〜西東京(西武新宿線新駅)〜久米川〜上北台〜武蔵村山〜横田空港〜箱根ヶ崎〜八高線
営団14号線
北千住ー千住桜木ー小台ー王子ー西巣鴨ー上池袋ー池袋13号線直通
王子で南北線と対面接続
13号線の混雑が激しければ渋谷まで延ばす事も考慮
566 :
名無し野電車区:04/03/12 11:32 ID:z6L0ETw5
>>565 埼玉高速スレに行くと王子-池袋-13号線は結構ガイシュツものだったりする
13号線は東池袋駅の準備工事だけはしておくみたいだしね
しかしその案採用のあかつきには都電荒川線あぼ〜んは確実だな
>>565 竹の塚から伊勢崎線に直通した方が利便性は高いかと
北千住などに出ようものなら常磐線快速&各駅やTXから乗客が大量に雪崩れ込んで
混雑緩和どころか激化に繋がる虞れが
568 :
名無し野電車区:04/03/12 14:51 ID:fMHfR0G6
>>566 荒川線と共存するには途中駅を王子だけにするとか。駅建設費が節約できる。
王子の南北線共用ホームが無理がある。もっと安く済ませるなら山手貨物線を経由する手もある
569 :
名無し野電車区:04/03/15 06:53 ID:YiEJMpcI
>>537 メンテナンスの費用がかかりすぎるから却下。
>>569 メンテンス以前に、まともに運行すらできにないって
571 :
名無し野電車区:04/03/15 18:39 ID:0RlAfFWS
西武村山線(地下)
東西線・西武新宿〜高田馬場〜中井〜鷺ノ宮〜井荻〜上石神井〜東伏見〜田無
〜小平〜八坂〜西武富士見町〜東大和中央〜上北台〜武蔵村山〜箱根ヶ崎
新八坂(国分寺線に連絡)〜西武富士見町
京葉新線
京葉線〜東京〜四ッ谷〜新宿〜南中野〜北高井戸〜井の頭公園〜三鷹〜中央線
>>555 高田馬場〜中井をシュートカットする形になるので、
上落合付近は川真下で駅設置不可。
>>571 > 京葉新線
> 京葉線〜東京〜四ッ谷
皇居ぶち抜きっすか?
知事が許さないような…
574 :
名無し野電車区:04/03/16 04:25 ID:eQrmQYhM
皇居ぶち抜きは皇太子様に許可をいただくということで
にしても大深度だから新宿ノンストップにしかならん気がするが
ひょっとして宮廷ホームを皇居地下に作るかな
それはそれで萌えるぞ
そんな所に皇族用ホームを作っても、行ける所が限定されてしまうから使い物にならない罠。
576 :
名無し野電車区:04/03/16 10:30 ID:HdkPqY23
幾らプラグマティズムの面からいって挨拶や恋愛や友情といったものが不合理で不必要なものだからと
いって世の中から無くならないとの同様に、皇居の下を電車を通さないのが不合理だといって
それを止めるわけにはいかん。公園の空いてる土地が便利だからってゴミや廃棄物を積み上げたり、
神社の神木を切って木材にするような物だ
577 :
名無し野電車区:04/03/16 13:27 ID:0NzjHBMO
つーーーーーーーーーーーーーーーーーか
皇居邪魔すぎ
首都移すときは当然皇居も移転なんだよね。
579 :
名無し野電車区:04/03/16 15:09 ID:AGLxCZvu
京都に帰ってもらうか。
581 :
名無し野電車区:04/03/16 18:38 ID:AGLxCZvu
鉄ヲタというのも因果なものだよな
土地収用などを主張して左翼ににらまれ、皇居撤廃を主張して右翼ににらまれ
582 :
名無し野電車区:04/03/17 03:20 ID:ij6n8+qe
とりあえず中央快速線を新宿〜信濃町〜永田町〜東京〜京葉線ルートに切り替えて
四谷〜お茶の水は緩行線快速用に、神田〜東京は東北線と常磐線の東京始発用にすべきだと思う。
584 :
名無し野電車区:04/03/17 03:48 ID:Ldlric1g
都電荒川線の120km/h運転キボンヌ
>>581 イバラ
鉄ヲタ道とは、それだけ奇特な道なのだ
>586
もし奇跡的に立川まで複々線化&京葉線三鷹延伸されると、三鷹より遠い人は乗り換え不便な京葉線にも乗るんだろうな。
特急が地下新線で新宿・東京、総武京葉連絡線経由で千葉まで乗り入れたら面白いな。
永久にこんな光景は見れなそうだが。
緩行線快速用というのは斬新な発想だな
常人には思いつかない
589 :
名無し野電車区:04/03/20 14:10 ID:0ZUfftnf
京葉線が延長されれば中野区や杉並区の香具師は便利になって羨ましいな。
それにしても京葉線の経路になりそうな地域はこのままでは交通が不便で可哀想だ。
590 :
名無し野電車区:04/03/21 06:05 ID:GUHnhHuO
>>588 なお緩行線快速は信濃町〜お茶の水で確実に一本各停を追い抜く。
緩行線快速の停車駅は中野〜新宿〜信濃町〜秋葉原〜錦糸町
東からも西からも秋葉原への所要時間が短縮するから、ヲタクが喜びそうだ。
591 :
582:04/03/21 06:27 ID:GUHnhHuO
中央・総武緩行線を総武線と改称し、緩行線快速は総武線快速になる。
中央快速・京葉線は中央本線と改称し、中央線快速と京葉線普通は中央本線普通になる。
総武快速・横須賀線は横須賀線と改称し、総武線快速と横須賀線普通は横須賀線普通になる。
>591
やめれ
593 :
582:04/03/22 05:19 ID:DlTnXadt
20XX年三鷹〜立川間複々線化後
中央線京葉線直通案
千西稲新幕幕津東船西下本市小新平亀錦両浅秋
葉千毛検張本田船橋船総八川岩岩井戸糸国橋葉
●―――――●―――――●――――●=== 横須賀特快
●―●―――●―●―――●―●――●=== 横須賀普通
●――●――●―●●―――●――●●―●● 総武快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 総武各停
======●●●●●●●●●●●●●●● 総武各停
秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
==京葉線→―――●――――――――●――――――●――●―● 中央特快
==京葉線→●――●――●―――――●―――●――●●●●●● 中央普通
●―――――●――●――●――●―●―――●●●―●→青梅線= 総武快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→青梅線= 総武各停
●●●●●●●●●●●●●================== 総武各停
===●========●●●●●●●●●●========= 東西各停
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立中神島島浜生村作辺青梅
●―――●●●●●●●●● 総武快速
●●●●●●======= 総武各停
※日中10分サイクル
※総武線の快速待避駅は幕張、西船橋、お茶の水〜信濃町、中野、武蔵小金井
594 :
名無し野電車区:04/03/22 09:00 ID:nOwKv51G
>>593 秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
==京葉線====●========●――――――●――●―● 京葉特快
==京葉線●===●========●―――●――●●●●●● 京葉快速
==京葉線●===●========●●●●●●●●●●●●● 京葉普通
●●―――●―――●――●――●―●●―――●――●●●●●● 中央総武特快
●●―――●―――●――●――●―●●●●●●●●●●●●●● 中央総武快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●止== 総武各停
●●●●●●●●●●●●●================== 総武各停
===●========●●●●●●●●●●========= 東西各停
595 :
名無し野電車区:04/03/22 09:10 ID:nOwKv51G
東永四新清南北井三武東武国西国立日豊八西高
京田谷宿水中高頭鷹境小小分国立川野田王八尾
●――●――――●―――●――●――●―● 京葉特快
●●●●――●―●―――●――●●●●●● 京葉快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 京葉普通
清水=清水橋(都営大江戸線) 南中=南中野
北高=北高井戸 井頭=井の頭公園(京王井の頭線)
596 :
◆7BBR.pkQvk :04/03/22 14:58 ID:DRZjS/og
>>582 糞みたいな妄想はやめれ。
しかも停車駅おかしすぎだから。
船橋は停車、市川は通過。
船橋の乗降客数は市川の2倍もあるんだよ。
というかまず路線名に問題がある。
緩行線快速って
( ´,_ゝ`)プッ
598 :
名無し野電車区:04/03/22 16:30 ID:VLf2iU0x
599 :
名無し野電車区:04/03/22 23:54 ID:Cv9i1M/4
>>595 京葉線停車駅案内乙。
ただ、清水橋よりも都庁前の方がいいような気がする。
清水橋から新宿は大江戸線で十分だし、都庁前の方が
内江戸線、外江戸線の両方に乗り換えられ、利用者も集められる。
あとは方南町を追加しておいた方がいいかも。
ただ心配なのは、京葉線の工事が始まると、ただでさえ半端無い
方南通りの大渋滞がさらに半端なく…。_| ̄|○
600 :
582:04/03/23 04:06 ID:ajKd/jSt
>>596 非鉄ヲタにとっては
朱色=中央線
黄色=総武線
紺色=横須賀線なんだから
総武線快速が黄色い電車でも西側の人にとっては違和感ない。
601 :
582:04/03/23 04:12 ID:ajKd/jSt
>>594 三鷹〜四谷の三複線化って必要か?
緩行線の乗車率を見る限り、必要性は感じないが。
602 :
名無し野電車区:04/03/23 04:51 ID:FSOgN6oh
>>601 ないと思う。あえて言うなら三鷹立川の複々線化
603 :
582:04/03/23 05:58 ID:ajKd/jSt
20XX年三鷹〜立川間複々線化後
中央線京葉線直通案
信濃町に京葉線の駅を設置しないケース
君木巌袖長姉五八浜蘇本千西稲新幕幕津東船西下本市小新平亀錦両浅秋
津更根浦浦崎井宿野我千葉千毛検張本田船橋船総八川岩岩井戸糸国橋葉
======佐倉方面→●―――――●―――――●――――●=== 横須賀特快
======佐倉方面→●―●―――●―●―――●―●――●=== 横須賀普通
●●―――●●●―●―●――●――●―●●―――●――●●―●● 青総快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 青総各停
=================●●●●●●●●●●●●●●● 青総各停
秋御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
葉茶道田谷谷濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
==京葉線→―――●――――――――●――――――●――●―● 中房特快
==京葉線→―――●――●―――――●―――●――●●●●●● 中房普通
●――――●―――●――●――●―●―――●●●―●→青梅線= 青総快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→青梅線= 青総各停
●●●●●●●●●●●●●================== 青総各停
===●========●●●●●●●●●●========= 東西各停
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立中神島島浜生村作辺青梅
●―――●●●●●●●●● 青総快速
●●●●●●======= 青総各停
※日中10〜12分サイクル
※総武線の快速待避駅は幕張、西船橋、お茶の水〜四谷、中野、武蔵小金井
※四谷は各停と快速が方向別ホームになるように改良する。
※大月〜中央本線〜京葉線〜外房線〜安房鴨川の中房特快も設置
総武快速の事を横須賀線と言う香具師なんていない。
さすがに安房鴨川〜大月の直通需要は無いだろ…。しかも場所によって需要がバラバラ。
605 :
名無し野電車区:04/03/23 18:45 ID:TlKJh7jx
>>603 お前、いい加減に汁。
スレ違いだから(・∀・)カエレ!
603はいいかもしれないが、一般客にとっちゃ厨房特快だの精巣特快だの13種類もあるなんて・・・
こういう妄想は、自分のパソコンの中だけでやってくれますか。
メモ帳があるでしょ。上手に使いこなしてくれ。
603よ、
君はいいかもしれないが、一般客にとっちゃ厨房特快だの精巣特快だの13種類もあるなんて・・・
こういう妄想は、自分のパソコンの中だけでやってくれますか。
メモ帳があるでしょ。上手に使いこなしてくれ。
トイレが必要になって中央線内混雑殺伐
611 :
582:04/03/24 16:25 ID:+9GlZcrE
20XX年三鷹〜立川間複々線化後
中央線京葉線直通案
上八茂新本永大土誉鎌蘇千稲検海新南二市新舞葛新潮越八東
一積原茂納田網気田取我港海浜幕習船新塩浦浜臨木見中丁京
●―●―――●―――●―――●―――――――●―――● 中房特快
==========●●●●●●●●●●●●●●●●● 中房普通
==============●●●●●●●●●●●●● 中房普通
●●●●●●●●●●●●●●●●●→武蔵野線===== 武葉普通
=============武蔵野線→●―●―●→臨海線 夢臨快速
東永信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京町濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●――――●―――――――――――――――●――●―● 中房特快
●●●――●――●―――――●―――●――●●●●●● 中房普通
●●●――●――●―――――●―――●――●●●=== 中房普通
総武●――●――●――●―●―――●―●―●→青梅線= 青総快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→青梅線= 青総各停
総武●●●●●●●================== 青総各停
====東西線→●●●●●●●●●●========= 東西各停
※12分サイクル
中房特快を特急並みの停車駅にしてみた。
612 :
馬喰らう町の人:04/03/24 16:31 ID:7tz+lbay
だから俺らも総武沿線民だっつーの!!
582は帰れ
614 :
605 :04/03/24 18:29 ID:WU92yXzB
皆さん、582は日本語が理解できない基地外オタなので無視しましょう。
了解。
616 :
名無し野電車区:04/03/24 22:25 ID:dCCzysJ7
617 :
京葉新線(新宿〜三鷹):04/03/24 22:38 ID:dCCzysJ7
A.直行ルート
新宿〜清水橋〜中野富士見町〜新杉並〜北高井戸〜宮前〜井の頭公園〜三鷹
北高井戸=環八と五日市街道の交点
B.方南ルート
新宿〜清水橋〜南中野〜方南町〜新永福〜新高井戸
〜新久我山〜井の頭公園〜三鷹
どちらのルートが良いですか?
618 :
名無し野電車区:04/03/25 00:48 ID:QY7zVV0G
619 :
名無し野電車区:04/03/25 01:34 ID:QY7zVV0G
>>617 どちらも丸ノ内線にかぶりすぎ
ただでさえ乗り換えの不便な地下ルートなのに停車駅大杉では三鷹以遠の客を誘導できない。
新宿〜三鷹なら途中停車駅なしの大深度地下で直線ルートの方がいい。
途中停車駅にこだわるなら東八道路方面に延伸すべき。
>>618 ゴミクズは黙ってろ!
キチガイがスレ違いのネタ女々しく引っ張ってんのが悪いんだろうが
>>607で誘導されたにも関らず下らないモン貼ってるから叩かれんだよ!
現在の大江戸線と有楽町新線とりんかい線と半蔵門線大手町以東がないものとして
大江戸環状線
新宿南口−北参道−仙寿院−青山一丁目−六本木−麻布十番−赤羽橋−御成門−大門浜松町−
汐留−新橋−銀座−銀座一丁目−八丁堀−茅場町−蠣殻町−清澄−白河−住吉−錦糸町−
押上業平橋−浅草−西浅草−入谷−上野−湯島−本郷三丁目−春日−飯田橋−牛込箪笥町−
牛込柳町−若松町−東大久保−新宿西口−新宿南口
大江戸支線A(一部13号線と重複、一部京急、京急本線・空港線と乗り入れ)
成増−光が丘−練摩春日町−豊島園東−練馬−豊玉−沼袋−中野−新中野−中野南台−
清水橋−都庁前−新宿南口−北参道−千駄ヶ谷小−明治神宮前−渋谷−猿楽小裏−正覚寺−
祐天寺二丁目−目黒本町−武蔵小山−平塚橋−旗の台−夫婦坂−馬込−馬込銀座−大森−
平和島(−北麹谷−セガ前−羽田旭町−天空橋−羽田空港)
大江戸支線B
新橋−築地市場−勝どき−晴海−豊洲市場予定地−豊洲−枝川−潮見−東陽町−豊住橋−
千田−住吉
13号線(一部東武、東上線・伊勢崎線と乗り入れ)
新木場−東雲−東京ビックサイト−東京テレポート−天王州アイル−品川−清政公前−
恵比寿三丁目−恵比寿−渋谷−明治神宮前−北参道−ハンズ前−新宿三丁目−東大久保−
諏訪町−千登世橋−池袋−上池袋−西巣鴨−王子(−豊島橋−荒川土手−江北四丁目−
大師前−竹の塚)
南北線がないものとして
外堀線(TXと乗り入れ)
目黒−白金台−清正公前−古川橋−麻布十番−飯倉片町−溜池−永田町−四ッ谷−市ヶ谷−飯田橋−
春日−東大前−根津−日暮里−西日暮里−田端新町−熊の前−扇−江北四丁目−江北陸橋−皿沼−
伊興−竹の塚−保木間−南花畑⇔八潮
三田線(SR、大井町線と乗り入れ)
西巣鴨⇔滝野川−十条台−中十条−赤羽⇔川口元郷
三田⇔三田慶大−清正公前−品川−天王州アイル−八潮橋⇔大井町
半蔵門線(総武線と乗り入れ)
大手町⇔三越前(日銀脇)−東日本橋−緑両国−錦糸町⇔亀戸
新線計画路線のスレなのに…
このスレはいつから妄想を語るようになったのだろう…
どんな路線も初めは妄想だから
つか最近できた路線の経由地にちと不満があったのでガス抜きしたカタンです
627 :
名無し野電車区:04/03/25 23:10 ID:LwWlGZpD
確かに最近できた路線は尽く勘違い路線ばかりだな。
そろそろ運輸政策審議会は廃止した方がいいかもしれない。
代わりに全国鉄オタ会議で決めた方がマシな計画ができそうだ。
629 :
名無し野電車区:04/03/26 03:10 ID:PQkS9Z/a
>>621 このスレでまじめな議論が行われているならすぐにでも妄想は終了する。
630 :
名無し野電車区:04/03/26 09:59 ID:A1dzBlCX
>>627 同意
鉄ヲタのほうがずっとまともな計画を立てられる
政治や住民に縛られるのはもうごめんだ
631 :
名無し野電車区:04/03/26 10:01 ID:YKRY5UrL
沿線住民が入ると駅前商店街がどーのこーの優等停めろどーのこーの
なるから却下
633 :
名無し野電車区:04/03/26 11:40 ID:tuy6RYrH
634 :
名無し野電車区:04/03/26 11:49 ID:U3ELnKYL
635 :
名無し野電車区:04/03/26 11:53 ID:IMMXBFCF
首都圏の鉄道全部jrが経営して同じ料金体系に!!
636 :
名無し野電車区:04/03/26 11:56 ID:PQkS9Z/a
三鷹〜立川間複々線化後
京葉線〜中央線直通案
東西線〜西武多摩川線〜横浜市営地下鉄直通案
東永信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊西八西高
京町濃駄々宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田豊王八尾
●――――●―――――――――――――――●―――●―● 中房特快
●●●――●――●―――――●―――●――●●●●●●● 普通
●●●――●――●―――――●―――●――●●●●●●● 普通
総武●――●――●●●●●●●●●●●●●●→青梅線== 快速
総武●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●→青梅線== 各停
総武●●●●●●●=================== 各停
====東西線→●――●―●●●→多摩川線======= 急行
武新野多白小競南向坂千新王虹薊中中中仲新北新岸片三三横
境金川磨糸柳艇多陽浜丘百禅丘野川北南町羽新横根町上下浜
●―――●―○●―●―●――●――●―●―●――――● 急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 各停
===================●●●●●●●● 各停
※12分サイクル
※快速はお茶の水〜信濃町では快速線走行、信濃町〜立川では緩行線走行
※信濃町と国分寺は方向別複々線ホーム
※競艇場前は競艇開催時臨時停車
※新駅:永田町(地下鉄)、西豊田、野川公園、小柳町、南多摩(南武線)、向陽台、坂浜(京王相模原線)、千代ヶ丘、新百合ヶ丘(小田急線)、王禅寺、虹ヶ丘
※白糸台を京王線交差点まで移設し、京王線の武蔵野台と多磨霊園を統廃合して白糸台を乗換駅にする。
※競艇場前を西側へ移設し、是政と統廃合する。
637 :
名無し野電車区:04/03/26 12:41 ID:A1dzBlCX
とにかく旧運輸省に力がなさ杉
だからいつまでたっても「免許官庁」「監督官庁」などと揶揄されるんだよ
>>634 何をゆー、をたの方がシムシティで鍛えているから街作りは上手いんだぞw
東急多摩川線延伸案
1.矢口渡〜蒲田間で分岐させて蒲田〜京急蒲田地下に単線
2.駅自体地下化して大鳥居まで複線
640 :
名無し野電車区:04/03/26 13:08 ID:Sj1No1eR
641 :
名無し野電車区:04/03/26 13:17 ID:PQkS9Z/a
>>639 2がいい。
ついでに池上線も地下化して池上線〜蒲田〜京急蒲田
643 :
名無し野電車区:04/03/26 15:07 ID:PQkS9Z/a
>>642 首都圏でもっとも不要な新線計画路線だからな
644 :
名無し野電車区:04/03/26 15:12 ID:vkmHB2z9
南武線に快速を復活(ry
645 :
名無し野電車区:04/03/26 16:30 ID:PQkS9Z/a
京王線&京王相模原線
新初幡笹代明下上上八芦烏仙躑柴国布調西飛白東府分中聖百高南平長北京
宿台谷塚田大高水北幡花山川躅崎領田布調田糸府中倍河蹟草幡平山沼野八
●==━━●━━━━━━━━━━━●━━━━●━━●━━━━━●●特急
●==○━●━━━━━━━━━━━●━@●A●○━●━○━━━●→(通勤)特急
●━━●━●━━━━━●━━━━━●→相模原線==========準特
●==●━●━●━━━●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●==●━●●●━●━●●●●●●●→相模原線==========快速
●==●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○→普通
●●●●●●●●●●○○○○===================普通
●●●●=============================普通
●●●●=============================普通
調多稲読稲坂若永中堀南多橋
布川田売城浜葉山央内大境本
●B━━━●━━●━●━●準特
●●●●●●●●●●●●●快速
●●●●●●●●●●●●●普通
※20分サイクル
※準特急は都営新宿線内では急行運転
※夕ラッシュは○も停車
※西武多摩川線を京王が買収し競艇場前から新百合ヶ丘まで延伸し、京王中南線とする
※白糸台と坂浜で京王中南線に接続
@サッカー開催時臨時停車
A競馬開催時臨時停車
B京王閣開催時臨時停車
>>636 横浜から武蔵境まで400円20分で逝けるのなら意味あるかもだが
647 :
名無し野電車区:04/03/27 10:46 ID:F2y82Bpi
神奈川から三鷹方面へのアクセス悪すぎ
648 :
名無し野電車区:04/03/27 11:57 ID:F9H+SDd6
日暮里、舎人線は建設の必要無し!!
何故あんな所に無駄な金使ってんだろう。開通したところで利用する客は
いるのだろうか?・・・・今同路線を走ってるのバスのシステムを変えれば
十分対応できると思う
649 :
名無し野電車区:04/03/27 12:58 ID:rc7ijfhr
本来赤字でも造るために官庁というのがあるんだろうが
「赤字だから造りません」というのならそもそも官庁がある意味がない
そんなことをいってるのは旧運輸省だけ
650 :
名無し野電車区:04/03/27 13:22 ID:F2y82Bpi
>>649 同じ作るならすぐに黒字になるところから作った方が多くの路線を造れる
651 :
名無し野電車区:04/03/28 03:09 ID:RL9L6Oyu
>>649 もちろん収支が見込めなくても無ければ困る物を作るために役所はあるわけだが、
>>648 は今のバスシステムの改良で十分対応出来るという事を言ってるんだから、
その反論は無意味。
652 :
名無し野電車区:04/03/28 12:57 ID:YZeKtrod
京葉線の延長
>>595 >>599 >>616 新宿駅から西新宿2丁目、西新宿3丁目方面に西へひたすら歩く
香具師の多さから推測して、本来は勤務地の最寄り駅が都庁前なのに、
大江戸線が半ば使い物にならないことから(本数少ない&新宿駅の乗り換え時間掛かりすぎ)
大江戸線ユーザー以外の大半は仕方なく新宿から10分くらい歩いていると推測できる。
よって、新宿の次の駅は「都庁前西」にすればいいのかと(大江戸線乗り換え可、清水橋周辺からも徒歩圏内)
>>617 >>619 丸ノ内線が使い物にならない糞路線であることにも問題あり。
実際、中野区・杉並区南部は鉄道交通が激しく不便で、渋滞が酷い状況。
三鷹〜新宿間に駅を5個作ったとしても、現中央快速の6駅よりは少なく
コースも最短経路であることから、かなりの時間短縮が望めるかと。
(さらに快速は都庁前(西)(仮名)だけ停車にして、他の駅は通過にしてしまえば
所要時間について全く問題なし)
新宿〜三鷹間に駅があった方が、勤務地の最寄り駅が都庁前である西東京・千葉県方面
からのユーザーも引き込めるのではないかと。
超長文失礼。
京葉線はの延長に関しては、
東京を東西に通り抜ける高速鉄道がない現状では、
あまり駅を作ってちまちまとめるのは反対。
新宿を出たら次は吉祥寺または三鷹に止めるのが適当。
街として三鷹が吉祥寺を越える日は未来永劫来ないと思われるので、
京葉延長線は三鷹を目指すよりもまず吉祥寺に繋ぐのがお勧め。
それから三鷹に停車すれば良い。
652氏のいうところの中野区杉並区の交通事情の改善は、
丸ノ内線方南支線、大江戸線都庁止まり線および世田谷線の
延伸改善等で対応すべき問題。
654 :
名無し野電車区:04/03/28 19:09 ID:Cf84hWSc
>>652-653 そもそも新宿〜三鷹の3複線化自体不必要。
京葉線を延伸するなら
東京〜新宿〜高田馬場〜西武新宿線とか
東京〜信濃町〜中央快速線の方がまし。
655 :
名無し野電車区:04/03/28 22:52 ID:l0SL/9hX
西武は地下の複々線を辞めたから必要ないのでは?
656 :
名無し野電車区:04/03/28 22:57 ID:MpmlNyMy
京葉線の延伸は不要。
複数のソリューションが得られない開発はすべきではない。
657 :
名無し野電車区:04/03/28 23:30 ID:4jg/JkXn
京葉新線のルートはだいたい
三鷹〜(井の頭公園@井の頭線)〜(北高井戸@五日市街道と環八の交点)
〜(南中野or清水橋@大江戸線)〜新宿〜四ッ谷〜東京
でしょう。
おそらく北高井戸(杉並区)辺りはうるさいので駅出来るでしょう。
井の頭公園は実質信号駅として設置。
>>653 吉祥寺は無理。
あと北高井戸(仮)付近は荻窪とも高井戸とも離れていて微妙な場所だし。
658 :
名無し野電車区:04/03/28 23:49 ID:l0SL/9hX
>>657 形容新線は水道道路の下を通ります。五日市街道は狭くカーブがあるので無理。
吉祥寺から水道道路で永福まで、そこから方南通りまで一直線で新宿です。
一度走ってみると良いですよ。
シールド工法だから駅はどうなんでしょう。
そういうわたしは荻窪住民ですが。
659 :
名無し野電車区:04/03/29 00:03 ID:AbB7Kfqa
素直に立川―三鷹を延伸すればよろしい。以上。
660 :
名無し野電車区:04/03/29 12:46 ID:ol7tgEMy
はやくSR(埼玉高速鉄道)を東京メトロにして岩槻まで延伸して!!
>>660 民営化される企業がわざわざ赤字の路線を引き取る訳もなく
662 :
名無し野電車区:04/03/29 15:19 ID:ccGjVjLc
>>658 三鷹〜井の頭公園〜北高井戸@五日市街道と環八の交点〜清水橋〜新宿
を線で結んでみろ!
永福回りよりもまっすぐな線引けるぞ!
それに、
公式計画図では吉祥寺ではなく井の頭公園駅付近になっていることをお忘れ無く。
663 :
名無し野電車区:04/03/29 19:06 ID:YyU7taq7
>>662 大深度地下鉄といっても、住宅地の下をすべて通るのではなく、基本的には道路に沿った形で
通ると聞いたことがあります。
それに井の頭公園から走るのであれば、五日市街道より、井の頭通りのほうが近いのではないですか?
664 :
名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/03/29 19:36 ID:4eK/xf2k
>663
道路直下の方が工事しやすいし、ついでに共同溝も掘れるから一石二鳥で(゚д゚)ウマー
665 :
名無し野電車区:04/03/29 19:52 ID:tlNsw0GT
京葉線を三鷹ではなく、渋谷までにして、井の頭線を地下にして相互直通。吉祥寺から三鷹までを延長すれば安上がり、浮いた金は三鷹〜立川に回すべき。
666 :
名無志野ナンバー ◆5k9uXUOsBI :04/03/29 20:48 ID:4eK/xf2k
>665
そもそも、京葉線延伸の予算はあるのか?
667 :
名無し野電車区:04/03/29 21:28 ID:mQOk4SHU
668 :
名無し野電車区:04/03/29 22:53 ID:v/icdfQd
>>665 それなら井の頭線をJRに売却すべきだな
670 :
名無し野電車区:04/03/29 23:59 ID:sqgDgYzF
>>666 運輸審議会の答申に取り上げられただけで
運営主体すら決まってない。
とても予算までつくような段階ではない。
671 :
名無し野電車区:04/03/30 01:15 ID:arPnVdAi
恐らくやるとすれば上下分離方式だろう
672 :
名無し野電車区:04/03/30 03:05 ID:/5EjKh6N
こんなクソ路線を妄想するような運輸政策審議会はいらない。
千葉県が提案した総武京葉連絡線もより無駄に金がかかるルートに改悪してるし。
とにかく運輸政策審議会は い ら な い 。
673 :
名無し野電車区:04/03/30 09:22 ID:RSkH9xvM
新線作るより、首都圏の路線すべてJR東日本に売却しろ。
同じ料金体系になっていい。
つか京葉新線なるものを考える時、新宿を通る必然性があるのか
渋谷に回した方が千葉側から向える地点が増加するのではないかと
渋谷からはNHK前の道路を通せば都庁前には辿り着くことができる
南北方向の接続だが
同様に京成の日暮里−池袋延伸なども
>>673 各線等しく高額な鉄道網が完成するけどナー
675 :
名無し野電車区:04/03/30 15:12 ID:Yrjfys98
>>674 京成池袋延伸イイ!! 新三河島―日暮里のカーブ手前から常磐貨物線への連絡線建設、常磐貨物線に標準軌を併用させて乗り入れる。
この場合、新三河島―池袋間は京成が第二種鉄道事情者になればなおイイ。
ただし、これでは束が黙っちゃいないから、見返りに常磐線も池袋直通を設定して直通本数を両者同等にする。
難点は田端―駒込間の山手貨物との接続部分の建設。
676 :
名無し野電車区:04/03/30 15:54 ID:38gRbBaQ
>>673 長距離客を冷遇するJRは(゚听)イラネ
677 :
名無し野電車区:04/03/30 17:21 ID:TSIYHU8v
京成はそもそも王子電車とつなげるべきであった。
京成不便
679 :
名無し野電車区:04/03/30 21:15 ID:z9A+mwgx
>>675 どうして京成が池袋くんだりまで行かなければいけないんだよ。
延伸するなら西武池袋線の上野延伸だろ。
680 :
名無し野電車区:04/03/30 21:24 ID:yDYPHo7i
>>679 京成は、
金町線の野田市延伸(有楽町分岐線の代替)
千原線の海士有木延伸
が先決だと思う。
でも、京成の池袋延伸かぁ…
これもあれば便利かも。
681 :
名無し野電車区:04/03/31 03:41 ID:pak/3wh4
>>680 海士有木延伸で不採算だすより断然都心アクセス向上が先決でしょ。逆にそれでこそ海士有木への足がよくなるってもの。
絵空事といっていいが、成田アクセスも控えてるし、考えてもいいとは思う。
>>679 >延伸するなら西武池袋線の上野延伸だろ。
どうやっても山手線と並走する形にしかならないと思うが
>>675 なるべく地下鉄と接続して都心通そうべ
日暮里−根津−東大前−白山−茗荷谷−護国寺−雑司が谷−池袋
683 :
名無し野電車区:04/03/31 14:54 ID:IJc9FR0C
>>683 上野も池袋も似たような物。
新宿・渋谷方面を目指した方が良い。
685 :
名無し野電車区:04/03/31 15:59 ID:pak/3wh4
>>684 ぜんぜん似てません。それに新宿・渋谷方面に行くにも池袋経由の方が早い。
常磐快速線を三河島から貨物線経由で池袋まで延伸して欲しい。
工事費は恩恵を受ける東京都や周辺自治体が出せ。バチは当たらん。
687 :
?u?N?I?L??L:04/03/31 16:02 ID:+lnaaK9F
>>685そもそも上野を終点にした事がまずいの、
vdfkbkdfjg簿pdfkbhfg:ン。gん。ん。f;んkfn
>682-687
DQN臭いので、
東京都か東京地下鉄経由にして下さい。(w
689 :
名無し野電車区:04/04/01 16:54 ID:hnB+dmWO
京成線をJRにすればいい。
埼京線と京浜東北線みたいな関係になって、
事実上の6車線化。
690 :
名無し野電車区:04/04/02 11:57 ID:hVejUJKS
上野は何で副都心になれなかったの?
691 :
名無し野電車区:04/04/02 13:00 ID:pY4vASYM
上野は浅草とひっくるめて最早旧都心。
なんか最近すっかり川島厨のスクツになっちゃったな
693 :
名無し野電車区:04/04/03 12:06 ID:PkeshuHe
694 :
名無し野電車区:04/04/03 12:16 ID:65Tpkv4k
>>670 そんな審議会の答申でも「半蔵門線松戸延伸論者」は勅令の如く崇め奉っているが。
695 :
名無し野電車区:04/04/03 14:20 ID:PkeshuHe
常磐快速線〜日暮里〜谷中〜根津〜東大前〜後楽園〜飯田橋〜中央快速線
696 :
名無し野電車区:04/04/03 14:26 ID:P8+uFm6o
運輸政策審議会で認めた川崎縦貫鉄道も千葉モノレール延伸も中止。
運輸政策審議会イラネ
697 :
名無し野電車区:04/04/03 14:55 ID:PkeshuHe
>>675 京成が日暮里を経由せずに池袋に行くならJRにとっては願ってもないチャンスだ。
京成日暮里の跡地を利用して東北線に日暮里駅を設置する。
できれば代々木みたいに常磐線北千住方面と東北線上野方面のホームを共有する。
さらに常磐線は日暮里〜京成上野の一部分を再利用して
>>695のルートで中央快速線直通。
京浜東北線快速も日暮里停車して、上野通過にする。
698 :
名無し野電車区:04/04/03 15:28 ID:PkeshuHe
京葉線〜東京〜桜田門〜溜池山王〜六本木〜西麻布〜渋谷〜井の頭線〜吉祥寺
699 :
名無し野電車区:04/04/03 18:46 ID:EJt1ZmN/
582キター
700 :
名無し野電車区:04/04/03 21:45 ID:6Q0EmTn9
SRを岩槻に延伸してくれ。
不便で仕方ない。
>>693 2ちゃん語ですよ?
既出をガイシュツとかいうのと同じ
702 :
名無し野電車区:04/04/03 23:23 ID:sZQFboyg
>>700 杉野しんしゃちょーは岩槻では採算性に疑問があるので大宮へと言ってるようだよ。
703 :
名無し野電車区:04/04/04 01:38 ID:mG0sEGJ/
704 :
名無し野電車区:04/04/04 01:40 ID:mG0sEGJ/
>>702 大宮からSR経由で都心へ行く人などいない
>>704 まあ既開業区間からそうする奴は確かにおらんだろうが
延伸区間に関してはどうかね。
706 :
続き:04/04/04 01:53 ID:Nk5ZzRNM
特にJR東上線開業以降
707 :
名無し野電車区:04/04/04 02:50 ID:mG0sEGJ/
>>698の続き
京葉線〜東京〜桜田門〜溜池山王〜六本木〜西麻布〜渋谷〜神泉東大前〜代沢駒場〜下北沢〜
松原代田〜明大前〜永福〜浜田山〜高井戸〜久我山〜井の頭〜吉祥寺〜武蔵野中町〜関前〜向台〜花小金井〜西武新宿線〜
井の頭線は全線地下化し、これに伴い大幅に駅を統廃合する。
708 :
名無し野電車区:04/04/04 10:08 ID:kOdqH4/c
また582キター
メモ帳でやれって言ったよね?
やっぱり、日本語がわからない基地外君なのかい?
709 :
名無し野電車区:04/04/04 10:19 ID:ATa6UEz2
首都圏の路線の運賃体系をひとつにまとめてほしい。
そうすれば、会社線間でもっと自由に乗換えができ、
特定の会社路線(まぁたいていはJR)に混雑が集中することもなくなる。
710 :
名無し野電車区:04/04/04 10:25 ID:jxUAs7kT
>>682 それなら、東武伊勢崎線の曳舟から先を地下線にして、
曳舟→(業平橋廃止)→浅草(松屋地下)→入谷(日比谷線乗り換え)→日暮里→千駄木→本駒込→千石→向原(都電乗り換え)→池袋→東上線接続の方がいいだろう。
>>709 お前が全路線買収してくれ。10兆円以上はかかるだろうが。
712 :
名無し野電車区:04/04/04 12:05 ID:mG0sEGJ/
>>710 東武伊勢崎線〜竹の塚〜大師前〜江北〜豊島〜王子〜西巣鴨〜池袋
この方がいい
713 :
名無し野電車区:04/04/04 12:10 ID:jxUAs7kT
大東急が存続していれば…。
714 :
名無し野電車区:04/04/04 12:52 ID:mG0sEGJ/
小田急線〜新宿〜高田馬場〜池袋〜田端〜三河島〜常磐快速線
715 :
名無し野電車区:04/04/04 12:59 ID:uCWJvlAk
716 :
名無し野電車区:04/04/04 13:03 ID:w/2OlXdx
東京の地下鉄は、ナンバリングとか言って番号振ったけど、これにより、01側からの遠心や、
途中駅親切は事実上不可能になったわけだよな。
浅草線の西馬込、銀座線渋谷、丸の内線荻窪(峰南町四川は永福までなら何とか可能??)、
大江戸線の都庁前から光が丘への8の字構想なんかが当てはまるな。
浅草線は押上げから先への遠心なんか99%ありえないんだから、そっちを01にしておいたほうがよかったような・・
あ、でも、メトロじゃなくて別会社が路線を作るんなら何の問題もないか・・
>716
んなこたーない
番号振りなおすことになんの抵抗が?
>>716 高速道路のICのようにハイフン付の番号にすれば由。
未来永劫「この駅あとから作ったな?」と素性がばれてしまうのが玉に瑕だが。
719 :
名無し野電車区:04/04/04 14:03 ID:ATa6UEz2
「だけ」とさぞかし簡単に実現できるように書くところがなんとも低能。
>>709 東京メトロと都営地下鉄を統合するだけでいい
都営に乗ったほうが早いが、運賃が高いのでメトロだけを使う、
ということはけっこうあるんだよな
722 :
名無し野電車区:04/04/04 14:43 ID:mG0sEGJ/
>>721 京王線から丸ノ内線に乗り換えるのに新線〜新宿三丁目ルートが使えるようになるな。
ついでに運賃も定額制(250円くらい)になるとさらに便利かもな。
723 :
名無し野電車区:04/04/04 15:05 ID:qQ0YsGFE
>>722 素直に京王線新宿から丸の内線新宿へ乗り換えたほうが楽だし早い
724 :
名無し野電車区:04/04/04 17:38 ID:ATa6UEz2
>>721 それが首都圏全体で見ると、都営と営団だけでなく、
JR以外の私鉄とJRの間でいっぱいある。
みんな安いからという理由でJRをつかってそっちはコミコミなのに、片方の私鉄はガラガラということも多い。
>>724 誰が初乗り運賃分の損失を補填するんだ?
公営の地下鉄だから国や都に負担させる事が出来るのであって
民営の鉄道ではそれは無理だろう。乗客が相当の対価を支払う必要がある。
結局は運賃全体が値上がりして、路線網が発達していない近郊の住民が損するだけにならないか?
726 :
名無し野電車区:04/04/04 19:51 ID:ip109NPo
>>725 パリなんかは、国鉄とパリ営団(メトロ:RERは両方??俺も詳しく走らん)があっても
パリの均衡はすべて同じ運賃体系になってるし、その他の主要都市でも国鉄と地下鉄事業者が同じ運賃形態になってるほうが常識
個人的には山手線、大江戸線内は均一200円程度でJR,都営、メトロどの会社使っても同じにしてほしいけど無理だろうな
>>724 JRと私鉄は仕方がないが、都心の地下鉄は統合したほうがいいと思う
山手線の内側なら190円均一とか、ゾーン制にするのもアリじゃないか?
729 :
名無し野電車区:04/04/05 08:31 ID:wKjwF+gf
>>728 そんなこと知ったことではないが、全体的にうっすら値上げすればいい。
まぁ、鉄道会社はぼりすぎだから、あまり上げるべきではないが。
731 :
名無し野電車区:04/04/05 13:10 ID:+5G1jukO
>>723 京王新線→丸の内線への乗換えだと思ったが。
>>729 知った事ではないとは…。そこで思考が停止してるんだな。
鉄道は慈善事業では無い、ましてやお前の利便のためにあるわけでも無いんだよ。
結局、お前の考えは自分勝手な妄想に過ぎないんだよ。
こういう自分勝手な香具師がそのまま大人にならないように願う。
733 :
名無し野電車区:04/04/05 21:22 ID:9rLjltbv
>>728 足りない分は税金で補ってるらしい。
東京だって、老人パス廃止すればそれくらいできるんじゃないのか?
というか、都営地下鉄乗ってて、相手がいくら年老いた老人だとは言え、
何で高い金払って乗ってるのに、ただ乗りしてる老人に席を譲らんといけないんだ??
って思うしな。
734 :
名無し野電車区:04/04/05 21:52 ID:cGz65j0l
>>730 どこの板にもこういうスレが必ず出てくるもの。
むしろ、妄想は特定スレに置いて他スレの迷惑にしないほうがいい。
>>733 シルバーパスはいまは有料じゃなかったか
有料といっても年間1000円とか20510円とか。
737 :
名無し野電車区:04/04/06 00:45 ID:3bcmc0Xc
乗り降りに手間取るんだから、本来なら老人は普通運賃にプラス追加料金払ってほしいくらいだよな。
電車はそうでもないけど、バスなんか最悪だよ。それも歩いたほうが早い1キロ未満の区間でさえも
平気で乗ってくるんだしさ。
738 :
名無し野電車区:04/04/06 00:47 ID:6fSzks07
>>732 お前の頭が悪いだけだ。
そんなの市場原理が決めるに決まってんだろ。
お前のつまらない質問に対して知ったことではないといったのだ。
いたいやつだな。
>>729 鉄道会社がぼりすぎって........
大企業はすべからく不当に儲けてる、庶民にもっと還元すべきだ、とか考えて無い?
それにうっすら値上げは難しいと思うよ。
並行路線が増えるってことは路線当たりの採算性は明らかに悪くなるし、
競争相手も居なくなるから大幅な値上げになりそう。
地方と違って首都圏じゃ値上げされても乗らないって訳には行かないから。
>737
シルバーパスでバス会社が東京都からいくら補助金もらってるか調べてみろ。
赤字が出た場合、最大で運行経費の半分まで出してくれる。
シルバーパス事業は福祉局の予算からで、総額は130億超えている。
つまりお前が乗ってる赤字路線の補填してくれる上客だぞ。
>>738 市場原理が決めるのであれば、尚更運賃一元化なんて無いね。
全然儲からないんだから。
742 :
名無し野電車区:04/04/06 10:55 ID:oz1jND+/
もともと二つに別れている事で需要が押さえられているので
一元化すれば、需要が喚起されて利用者が増える事は間違いない。
それでも初乗りの減収分は補えないだろうけど、
その分は東京メトロの上場益(1000億円ぐらいか)と
国と都の補助でなんとかできるだろう。
東京メトロも都営も営業収支は膨大な黒字なんだから、
債務を返済すれば、一元化しても余裕で経営できる。
743 :
名無し野電車区:04/04/06 17:14 ID:h2VZnpMC
>>742 >債務を返済すれば
これがすんなり解決できるのならとっくにやってるって。
>もともと二つに別れている事で需要が押さえられているので
>一元化すれば、需要が喚起されて利用者が増える事は間違いない。
混んでる東京メトロから空いてる都営に行くだけ。
わざわざ他社線に乗り継ぐ一部の人間のために運賃値上げされたんじゃ不公平過ぎる・・・。
745 :
名無し野電車区:04/04/06 18:13 ID:pHpNN+wz
746 :
名無し野電車区:04/04/07 12:26 ID:3ArAq5dP
首都圏すべての路線の運賃体系をひとつにすれば、
あまり活用されていない私鉄にJRなどからの客が移って混雑緩和する。
747 :
名無し野電車区:04/04/07 15:00 ID:BLkWTFTP
>>746 むしろ逆。
安い私鉄と速いJRの2ルートがある場合、両者の運賃が同じになれば、
速いルートに乗客が殺到して高速路線の混雑が激化する。
748 :
名無し野電車区:04/04/07 15:08 ID:EYmwVamJ
ヲタとしてはもっとぼったくって欲しいけどな
749 :
名無し野電車区:04/04/07 17:54 ID:IT1gSSK5
運賃一元化とまでいかなくても乗り継ぎ割り引きが現行のような気持ち程度なのは不満。
例えば原宿―代官山間を利用する際は、両社の基本運賃130円と110円の差額20円のみの加算とし、同区間は150円とすべきだろう。
750 :
名無し野電車区:04/04/07 22:28 ID:vrovnUZU
とりあえずさ、営団いや東京メトロと都営は運賃一元化しる!
利益分配?需要調査とか中間改札でのチェックとか何だって出来るやろ!
751 :
名無し野電車区:04/04/07 22:36 ID:2W0dqpld
>>749 だったら恵比寿までJRで乗って歩きなさい
752 :
名無し野電車区:04/04/07 23:06 ID:BLkWTFTP
鉄ヲタとしては複雑になった方が面白いのだが
ユーザーの事を考えないヒキコモリヲタは氏んでいいよ
754 :
名無し野電車区:04/04/08 11:51 ID:hi1HgATm
首都圏の鉄道全部同じ料金体系になるのいいねぇ。
全部同じ会社だったら、たとえば、久喜とか、京成船橋とか、
京急横浜とかに優等列車止めれば便利なんだけど、JRに流れるのがいやで、
停めないなんていうことがなくなる。
あと、郊外に延びる私鉄と地下鉄の乗り入れも、
今は各駅停車だけだけど、快速とかになって、私鉄側が
乗り入れに積極的になるかもしれない。
>>732 >鉄道は慈善事業では無い、ましてやお前の利便のためにあるわけでも無いんだよ。
電気ガス水道電話と同様に交通網はライフラインで公共性が極めて高いのだが
故に交通網整備を受益者負担とする発想そのものが間違っている
…てのは別の話だが
運営者側の都合だけで物事が決してしまってはならない部門の一つだよ鉄道は
756 :
名無し野電車区:04/04/08 21:41 ID:C7PSXH9T
>>754 あと、郊外に延びる私鉄と地下鉄の乗り入れも、
今は各駅停車だけだけど、快速とかになって、私鉄側が
乗り入れに積極的になるかもしれない。
はあ??
意味不明だな。も前は半蔵門線と東武伊勢崎線の直通や、小田急線と千代田線なんかを知らんのか??
むしろ、最近の乗り入れのケースでは優等列車の直通のケースのほうが多いんだが・・
それでも各駅停車の乗り入れが多いのは、長距離だったら99%座れない地下鉄直通電車よりも、
山手線の駅に面したターミナル駅から1本待てば必ず座れてまたーりできるほうを望む傾向が強いんだよ。
そんなのは、運賃形態云々は関係ない。
757 :
名無し野電車区:04/04/08 22:28 ID:dVCP5OU7
座りたい奴は始発の各駅に乗せて、
とにかく急ぎたい奴を地下鉄直通で運ぶという考え方もあり。
始発駅で席にあぶれた奴は接続駅で地下からの快速にGO!
あと、各駅停車を地下鉄直通にしてしまうと
常磐線〜千代田線のように各駅しかとまらない駅の客が不便をこうむることもある。
小田急の各駅を地下鉄直通にしたら、それこそ梅DQNが(ry
いずれにせよ「帰りまったく座れない」なんてのは願い下げだね。
京浜東北線・根岸線はその点では最悪と言える。
>>757 北行に比べりゃ南行ははるかに恵まれているじゃねえかゴルァ
>運営者側の都合だけで物事が決してしまってはならない部門の一つだよ鉄道は
それが正しいかどうかはともかく、赤字の国鉄の存続は結局許されなかった。
760 :
名無し野電車区:04/04/09 00:35 ID:r5aoX4Uw
二大会社制が良い。
JR東日本、つくばエクスプレス、りんかい線を一社に統合。
東京メトロ、都営地下鉄、市営地下鉄、私鉄各社、第三セクター各社を一社に統合。
761 :
名無し野電車区:04/04/09 02:25 ID:hyjXA241
>>757 常磐緩行線と千代田線が迷惑乗り入れと呼ばれる所以は、北千住の緩急接続が考えられてないから。
綾瀬に方向別で快速線ホームを設ければ問題解決。
762 :
名無し野電車区:04/04/09 10:49 ID:evf1ftQT
>>755 鉄道は慈善事業(公共事業)なわけだが。
ただ、赤字がすごいから一時的に民間会社が経営しているというところじゃないのか?
>>760 その二分だとローカル線を抱えずに都心直下を走り回る私鉄連合が有利か?
あ東武がある
764 :
名無し野電車区:04/04/09 22:55 ID:7mKmqcnA
去年に比べて空いてない?
765 :
名無し野電車区:04/04/09 23:26 ID:EedFkSFJ
766 :
名無し野電車区:04/04/09 23:53 ID:BOn1ylYl
767 :
関口駅:04/04/10 00:43 ID:wcLmuyB8
JR VS 地下鉄私鉄連合だと思うが・・・
768 :
名無し野電車区:04/04/10 01:24 ID:WWO9IGC3
>>766 じゃあ金町で
松戸は快速線通過にして、空きスペースを半蔵門線ホームに。
769 :
名無し野電車区:04/04/10 11:41 ID:cZVSm2Dq
JR東日本を関東だけ独立させて(東北に鉄道なんてイラン。生意気。)JR関東にして、
全路線それに統合してひとつの料金体系にしてほしい。
運賃は乗車駅と降車駅だけで決まる方式で。
利害が絡まないから乗り入れももっと活発的に。
770 :
名無し野電車区:04/04/10 12:37 ID:TBWJipAc
>>755 では、受益者負担とは何か?
俺は、資産価値が上昇した地主に負担させることだと思う
771 :
名無し野電車区:04/04/10 16:08 ID:cZVSm2Dq
772 :
名無し野電車区:04/04/10 16:22 ID:yYQM3I4u
773 :
名無し野電車区:04/04/11 01:48 ID:n6ReRnjC
こんなのどうだろ?
六本木通りの地下を使って、
渋谷〜渋谷四丁目〜高樹町〜六本木〜溜池山王〜桜田門〜日比谷〜
東京〜国税局〜竹橋〜北の丸公園南〜墓苑入口〜麹町〜四ツ谷
つくばエクスプレスが開通したら、北千住駅の混雑がますますひどくなって
暴動が起きないかな?
775 :
名無し野電車区:04/04/11 14:32 ID:uZNOc6MV
北千住と西船橋は怖い。
776 :
名無し野電車区:04/04/11 15:30 ID:IRakeluL
>>774 日比谷線とTXが秋葉原まで平行するから、日比谷線の混雑がやや緩和されるかもしれないよ
777 :
関口駅:04/04/11 16:33 ID:/zsnIwZg
北千住と西船橋、拝島もそうだけど、ああいう駅はなんとかならんのかね・・・
駅前再開発して副都心みたくするとか・・・
>>777 西船はコスモスプラン進行中、てかそれほど混んでない。
北千住もTX開業に合わせて広くなるのでは?
東武・JR・地下鉄の動線が接続が半端じゃなく悪いけど・・・。
つくばエクスプレスの北千住〜秋葉原の運賃っていくらだろう
むちゃくちゃ高かったら、北千住でいっせいに降りて地下鉄に逃げられそうだ
京急沿線の人が横浜でJRに乗り換えるみたいに
通勤時間帯に限って言えば、北千住でいっせいに降りて地下鉄に逃げるなんて無理。
日比谷線・千代田線はパンク状態だし、運賃が高いと言う理由で押上経由の半蔵門線に
流れるとは考えられない。
782 :
名無し野電車区:04/04/12 02:01 ID:Yd0pf2q5
>>781 日比谷線の秋葉原以南利用者だったら
行きは北千住始発の日比谷線を選ぶ人も多数いると思われ。
帰りは秋葉原始発のTXだろうけど。
783 :
名無し野電車区:04/04/12 02:01 ID:pQoqRMgb
>>779でも横浜で乗り換えるのは東京方面のJRの場合はほとんど新川崎・西大井と横浜線ぐらい。
東京とか新宿はやはり品川が多い。南武線は勿論川崎で乗り換えれるしね。
784 :
名無し野電車区:04/04/12 11:09 ID:0KQ89kBU
西船橋や北千住なんて、
快速とかきちっととめれば、大宮並みに発展するのにな。
>>770 それを原住民が必ずしも望むとは限らないのだが
東葉の時、建設反対原住民宅に投石騒ぎがあったそうだが
786 :
名無し野電車区:04/04/12 20:17 ID:cuX+VtPv
池袋など山手線北西部から、日本橋地区へいく路線があれば便利な気がする。
>>785 千葉はマジで物騒だ…
土地収用法が実質機能しない日本でただ一つの県だし。
>>779 目的地が千代田線、日比谷線沿線なら北千住乗り換え、秋葉原が目的地なら
TXだと思う。大手町方面は東京延伸が実現したらTXじゃないかな、帰りが
座れるので。
789 :
名無し野電車区:04/04/12 21:00 ID:LkIFRBZa
>>787 O仁田あたりが身体をはって収用やれよな
>>789 ハマコーでもだめなんだから大仁田なんて・・・
和田アキ男
792 :
名無し野電車区:04/04/14 21:35 ID:9j40z999
>>784 北千住はJRの特急と一日数本の通快以外全部止まってるじゃん。
793 :
名無し野電車区:04/04/15 00:20 ID:H7olvnVu
目黒線は、永久に日吉までしか延伸しないですかね?
前は東急は東部方面線と絡めて検討するといってたと思いますが。
新横浜まででもいいから目黒線延伸しないかな?
>>793 さっさと伸ばして欲しい。
横浜線快速菊名停車厨を黙らせるためにも。
796 :
名無し野電車区:04/04/16 00:02 ID:uqyJAExW
797 :
名無し野電車区:04/04/16 23:33 ID:uHz6MH9k
ところで何故に中央線は東京どまりにしてしまったのだろうか?
現在の中央線の1〜2番ホームから先を延長して
八丁堀〜越中島〜…〜蘇我にした方が京葉線のクレイジーな乗り換えも
不要で良かっただろうに。
799 :
名無し野電車区:04/04/17 01:06 ID:QnwPy1wf
>>797 京葉線のホームはもともと新幹線用だったからなあ
800 :
名無し野電車区:04/04/17 01:40 ID:vgNJI1vY
ヤオゲト
801 :
名無し野電車区:04/04/17 09:28 ID:anWZxkhI
>>497 京葉線につなぐのは無謀だけど、せめて有楽町までいけば弁理だったよな
802 :
名無し野電車区:04/04/17 10:29 ID:bRaG+qN8
>>793 結局は費用対効果の問題で、建設費用+日々の運営費用に見合うだけの利便性・収益が
なければ無理かと。
目黒線を新横浜まで延伸というと、新横浜に行くのは目黒・渋谷方面からですよね。
東横線が菊名まである現状では、目黒線が新横浜までいっても、「東横線で渋谷
方面から菊名まで行き、JRで新横浜へ」としていた人が「目黒線で新横浜へ」とな
るだけで、新たな需要喚起は難しいかと。運賃だって殆ど一緒だろうし。
>>802 新横浜から元石川新横浜線(計画予定)・横浜上麻生線下を通って反町に合流すれば良し
東横が新線経由で菊名行くのは目黒線ということに
〜綱島
新羽橋(大曽根)
新横浜(2面4線・岸根方引き上げ線2本)
篠原池(岸根公園)
六角橋
神奈川大学(急行停車)
反町〜
804 :
名無し野電車区:04/04/17 20:21 ID:2BS7sZqu
受益者負担すべきという議論を鉄ヲタ以外の人としてもなかなか理解されないよね
何か勘違いしてるよな。
806 :
名無し野電車区:04/04/17 21:47 ID:vaTiBUu9
日暮里舎人線(日暮里〜見沼親水公園)
川崎縦貫鉄道(新百合ヶ丘〜元住吉)
このような地方のローカル路線は不要だと思うな。
もっと利用価値の高い路線を造れと問い詰めたい。
807 :
名無し野電車区:04/04/17 22:35 ID:rkes7uIp
808 :
名無し野電車区:04/04/17 22:55 ID:QnwPy1wf
いらない路線
川崎縦貫鉄道 横浜環状鉄道 京葉線三鷹延伸 半蔵門線松戸延伸
必要な路線
神奈川東部方面線 相鉄いずみ野線倉見延伸 都営新宿線新鎌ヶ谷延伸
809 :
名無し野電車区:04/04/17 22:59 ID:UHUrvbpz
同じ足立区内の北千住に行きやすいように日暮里舎人線に千住支線を新設しる。
足立小台〜東小台〜千住桜木〜千住龍田町〜北千住
810 :
名無し野電車区:04/04/18 07:55 ID:e+TfEWPy
西武東西線 中野ー上石神井
これは、西部にとっても損はないと思うけど・・
811 :
名無し野電車区:04/04/18 10:43 ID:IPKeTdJI
>>810 だったら高田馬場〜中井とかで造った方が…
812 :
名無し野電車区:04/04/18 20:44 ID:K9pudKKm
>>809 エイトライナー・メトロセブン構想で考えてるんでしょ
813 :
名無し野電車区:04/04/18 21:27 ID:RDon+o2r
>>811 中野とつなげば今の東西線のダイヤをそれほどいじらなくてすむし、西武線で中野までいければ、
これまでバスやモノレール、国分寺線などで中央線に流れていた客を、中野まで西部を使ってもらえるし、
運賃的にも馬場でも中野でもほとんど同じ。
814 :
名無し野電車区:04/04/19 01:26 ID:8Fg9NsZj
メトロワン。
皇居の周りを一周。
個人的には
やっぱ方南町支線を永福町〜下高井戸まで延伸して欲しい
816 :
名無し野電車区:04/04/19 23:08 ID:3LL/uzTh
>>802 新横浜〜東京を新幹線で移動していた香具師が
目黒線〜三田線経由に切り替えるのでは。
819 :
名無し野電車区:04/04/20 01:19 ID:J6OVvWHu
820 :
名無し野電車区:04/04/20 08:01 ID:0uXjWGnI
>>815 京王の反対により、方南町-永福町間が出来ないということであれば、
永福町より西は京王営業でもいい。
さらに進めて、方南支線ひいては、丸の内線新宿以西を
京王に譲渡してくれてもいい。
何でもいいから、何かしらの方法で、丸ノ内方南支線の延伸をしてほしいよ。
822 :
名無し野電車区:04/04/20 13:32 ID:haDFdAM7
>>818 4両編成に削減されるようだね。それでも付近は道路渋滞が激しいから、必要だろう
西武多摩川線って、なんであんな中途半端な路線なの
あそこからどこかに延ばす予定だったの?
824 :
名無し野電車区:04/04/20 18:00 ID:ljotajGT
>>823 もともとあんな路線だが、多摩ニュータウン開発の際は京王・小田急とともに
多摩センターまで延長計画をあげたことはあったが、ほどなく企画倒れに終わる
>>818 でももう工事しちゃってるし‥‥‥
>>823 もともと砂利採取のために作った路線。だから是政から先には砂利採取の専用線が延びていた。
併用軌道で是政橋を渡ってホスィ〜〜〜〜〜!
まさに妄想ここに極まれり。
そのまま川崎市営地下鉄となるのだ!
>>824 正確にはちょっと違うか。最初は延伸で最も有力な多摩NT新路線となる予定だった。
(中央線に出るからな:東西線〜西武多摩川線経由の輸送)
しかし、これ以上中央線に客を集めることが困難(当時で既に限界に達していたので)
>>823 半端というか、多摩川の河川敷で取った砂利を輸送するためだから、半端ということはなかった。
家にある親がやっていた新聞のスクラップで、毎日の72年9月6日を見ると、多摩川競艇が砂利を掘った後
と書いてあるくらいですしな。
今じゃほんとに半端だが。
断念したというところだ。
>>816 じゃあ中野−沼袋あたりで
東西とつなげるの大変そうだが
829 :
名無し野電車区:04/04/21 22:03 ID:MrfMVumo
>>827 西部がNTの最有力だったの??それは初耳だな。
慶応動物沿線の遠心(そんためかはわからないけど、複線用地が確保されてたし・・
ただ、モノレール工事で一部削っちゃったようだけどね)と小田急の北見付近からの分岐
(正常の車庫の路盤ですな)と多摩川線延伸があったけどな・・・
それと、東西線直通のアクセスはもっと聞いたことないな。
北側に行って池袋線とつないでいたら面白かったかも・・・
武蔵境ー武蔵野中央(井の頭線接続)−西武吉祥寺(五日市街道付近)−井荻(西武新宿線接)−練馬ー池袋
不忠近辺の人が池袋に少しは行くようになるかな?
830 :
名無し野電車区:04/04/21 22:34 ID:ApY3XzmP
>>816 ただ、建設費用はほとんど変わらないかも・・
シールド工法で作った東西線高田馬場ー落合間で掘り返すのは困難(というか実質不可能??まさか、
分岐の準備工事なんかしてないでしょ?)だし、ダイヤをスムーズにするには高田馬場の2面4線化は必須だと思うし、
それらを踏まえると莫大な金額になりそう。それに、馬場から西武線直通にすると、馬場ー中野がいくら換算区間とはいえ
本数が減ることになるし、利便性を確保するのなら西武との直通本数も限られてきてしまうし・・
トータルで考えたら中野経由のほうがいいんじゃないのか?
中野区の南北交通にも寄与しそうだし・・(中野駅付近:区役所と、鷺宮地区の交通は結構不便)
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从--‐'}  ̄` `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
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832 :
名無し野電車区:04/04/21 23:53 ID:eKnDt8AY
丸ノ内線は上石神井まで伸ばして
西武線直通にしる。
西武ドーム逝くのに新宿まわりはめんどいな。
833 :
名無し野電車区:04/04/22 00:59 ID:8iYZViEL
>>832 荻窪からM1、M2・・・・とナンバーをつけてしまったので、荻窪から先の延伸は100%ありえない
KO動物園線の複線路盤は過去に復線だった時期があるのではないかと。
835 :
名無し野電車区:04/04/22 01:20 ID:LEDXHFuV
>>829 多摩川線は
武蔵境→武蔵関
>>832 丸の内線
荻窪→田無
計画線を語ろうスレとしていちおう構想分だけでも押さえておこう
>>833 ナンバーは、あとから変更することは可能だろう
都営浅草線は、西馬込〜池上〜蒲田まで延伸して欲しいよ
838 :
名無し野電車区:04/04/22 03:10 ID:OoZbqOaf
メトロセブン・エイトライナーってどうなったの?
839 :
羽田横田空港連絡鉄道:04/04/22 04:07 ID:NcXoSA/N
東羽天穴大糀京梅大平大立鮫青新北品泉三赤六六南渋
羽田空守鳥谷蒲屋町島海会洲物馬品川岳田橋一本青谷
●●━━━━●━━━━━━━━━●━━━━━━●翼特
=横浜方面→●━━━━━━━━━●●━━━●━●快特
=横浜方面→●━━━━━━━━━●●━→浅草線=快特
●●━━━━●━━━━━━━━━●●━→浅草線=快特
●●●●●●●→横浜方面============特急
●●●●●●●━━●━●━●━━●●●●●●●●急行
=横浜方面→●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
=横浜方面→●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
渋神駒下羽下上北牟三国多若府西国柴南福大南拝横
谷泉場北根高高烏礼市天磨松中府市体立島神拝島空
●━━━━●━━━━━━━●━━━●━━━●●翼特
●━━━━●━━━●━●━●●━●●━●━●●快特
●━━●━●━━━●●●●●●●●●●●●●●急行
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
●━━●●●●●●●=============普通
●━━●━→井の頭線=============井急
●●●●━→井の頭線=============井快
●●●●●→井の頭線=============井普
●●●●●→井の頭線=============井普
羽明永西浜高富久三井吉
根大福永田井士我鷹頭祥
━●●━━━━●━━●井急
━●●━━●━●━━●井快
●●●●●●●●●●●井普
●●●●●●●●●●●井普
※20分サイクル
840 :
羽田横田空港連絡鉄道:04/04/22 05:30 ID:NcXoSA/N
標準軌道、最大10両編成
区間1 京急空港線:東羽田ターミナル〜京急蒲田
延伸区間:羽田空港〜東羽田ターミナル
区間2 京急本線:京急蒲田〜渋谷
延伸区間:泉岳寺〜渋谷(全線地下)
三田(浅草線、三田線)、赤羽橋(大江戸線)、六本木一丁目(南北線)、六本木(日比谷線、大江戸線)、南青山 ※六本木で待避予定
区間3 京王井の頭線:渋谷〜羽根木
改造区間:全線(複々線、全線地下化)
渋谷(山手線、埼京線、田園都市線、半蔵門線、東横線、13号線、銀座線) ※井の頭緩行線(吉祥寺方面)を2面4線の内側にして折り返し。
神泉、駒場東大前 ※緩行線のみ停車、それぞれ西側に移動して池の上は廃駅
下北沢(小田急急行線、緩行線)、羽根木 ※路線別複々線、新代田と東松原を統廃合して羽根木駅を新設。
区間4 京王横田線:羽根木〜横田空港
全線新設、全線地下
下高井戸(京王線、世田谷線、丸の内方南支線) ※京王線も地下化して方向別複々線、京王線の全種別が停車、一方明大前は急行停車駅に格下げ、丸の内方南支線は方南町〜永福町〜下高井戸と延伸
上高井戸、北烏山、牟礼、三鷹市役所前 ※三鷹市役所前で待避予定
国立天文台、多磨(西武多摩川線)、若松町、府中(京王線、武蔵野線) ※京王線府中のやや西に設置して武蔵野線新駅府中との中間くらいにする
西府中(南武線)、国立市役所前、柴崎体育館(多摩都市モノレール)、南立川(中央本線) ※南立川で待避予定
福島町、大神町(八高線)、南拝島、拝島(青梅線、五日市線、八高線、西武拝島線)、横田空港
>>839-840 なんだ東羽田ターミナル延伸ってw
現行の施設(京急羽田空港駅)で充分なの知らないの?
まさかモノレールが延伸するから京急側も なんて思っちゃったのかな、素人君。
あのな京急羽田空港は最初から両方のターミナルに接続できるよう設計されてんだよ。
現行改札口とは逆の方向に閉鎖中の階段があるだろ?
あれが東ターミナル接続用の階段なんだよ、だから延伸なんかしなくても便宜は図れてるの。
そんな事も知らずに書きこむなボケ!妄想ヒッキーでも地図くらいみりゃ分かるだろ…
>>841 おおむね同意だが最後の一行が余計だ
マターリ汁
浅草線は港北NTへの延長がささやかれたこともあったね。
第二京浜下に共同溝作っちまった今となってはもう無理だが。
845 :
名無し野電車区:04/04/22 23:10 ID:L7DNKakO
丸の内線もそのまま青梅・新青梅沿いに箱根まで延びる計画もあったみたいだね。
特に鉄道のないあの市が推進してたような
第三机上で箱根までいったらどれだけ時間がかかることやら
846 :
名無し野電車区:04/04/22 23:12 ID:KCmrBvKa
>>845 イギリスみたいに100キロ以上出せばいいじゃん。
847 :
羽田横田空港連絡鉄道:04/04/23 03:02 ID:OTzeGT9a
>>841 うるせーな乗りヲタ、これでいいんだろ?
羽天穴大糀京梅大平大立鮫青新北品泉三赤六六南渋
空空守鳥谷蒲屋町島海会洲物馬品川岳田橋一本青谷
●━━━━●━━━━━━━━━●━━━━━━●翼特
横浜方面→●━━━━━━━━━●●━━━●━●快特
横浜方面→●━━━━━━━━━●●━→浅草線=快特
●━━━━●━━━━━━━━━●●━→浅草線=快特
●●●●●●→横浜方面============特急
●●●●●●━━●━●━●━━●●●●●●●●急行
横浜方面→●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
横浜方面→●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通
>>847 六本木駅ってどれだけ深いところに作るんだ?
849 :
名無し野電車区:04/04/23 15:33 ID:+i1w6VtE
850 :
名無し野電車区:04/04/23 15:53 ID:hM/zBYk3
東京モノレールの西ターミナルと東ターミナルは
単線ループにすれば面白かったのに。
851 :
羽田横田空港連絡鉄道:04/04/23 16:34 ID:OTzeGT9a
>>848 首都高の橋脚を避けて二層式地下で大江戸線と日比谷線の間を通すのは無理かな?
無理なら大江戸線の下で。
別ルートでは六本木駅を六本木ヒルズの脇に作って麻布十番〜赤羽橋(芝公園)〜90度に曲がって〜三田
も考えられるが、こっちの方が楽かな?
>>851 無理だあな
そもそも日比谷と大江戸の間は下水道や電線・電話線などのパイプラインの幹線が通ってる
東京モノレールは、さらにまっすぐ南に延伸すべきだ
羽田空港〜新東ターミナル〜小島新田〜浜川崎〜八丁畷〜川崎
854 :
関口駅:04/04/24 09:25 ID:uM/Qhr7A
>>850 俺もそれ考えたんだけど
西ターミナル・東ターミナル駅で乗降が輻輳して大変そう
856 :
名無し野電車区:04/04/24 16:53 ID:L8bpbAof
東京メトロの延伸はこれから先、事実上は不可能なようでつ。
今までの交通営団は特殊法人であり、民間企業になったのは
新線計画が事実上終焉してしまったということ。
丸ノ内線は支線の方南町〜明大前 本線の荻窪〜田無などの延伸が消えたのは悔やまれる。
それと、気になる延伸希望路線
西武西武園線 西武園〜西武球場前
野球終了時の群衆をあのオモチャ電車で捌くのはどうかと小一時間。
わずか3キロ程度だから工事費もあまりかからないだろう。
野球なんて数年後には潰れてるだろ。
858 :
名無し野電車区:04/04/24 18:47 ID:MRayE26G
>>856 逆に他マンコ線を全線新交通システムにするのはどうかな??
中央線(国分寺)と西武ドームが乗り換えなしでいけるようになるし、
拝島線と多摩湖線を完全に分離できるメリットは大きいと思うが・・
それだけでは面白くないので、国分寺から南下し、明星学園、府中、府中競馬正門前、府中競馬東門前、競艇場前と結ぶのはどうよ?
859 :
↑:04/04/24 20:54 ID:w2wo9RH4
ノックは
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860 :
名無し野電車区:04/04/25 15:21 ID:1EOwDR8g
あげ
多摩モノレールを西武球場まで延伸しろ
862 :
名無し野電車区:04/04/25 19:31 ID:PfDXVNV4
その前に西武西武園線を武蔵村山・箱根ヶ崎・青梅延伸きぼんぬ。
新宿から西多摩地区への短絡線があってもいいだろ。
花小金井の手前からまっすぐ拝島線に線路ひいて、拝島線の旧来の線路を武蔵村山に向かわせる
864 :
名無し野電車区:04/04/27 19:58 ID:WlMu5GGS
>856
そうなの〜?
北綾瀬から西水元方面に延伸希望あげ。
866 :
名無し野電車区:04/04/27 23:30 ID:uHu2nFqG
>>861 採算考えたら西武球場から先小手指通って新所沢まで伸ばした方が良いよ。
>>862 それだと東村山付近がやばいので、
田無から地下を潜り、
小平・八坂・上北台を通って、
武蔵村山・箱根ヶ崎・青梅延伸した方が良いだろう。
(但し西武線の武蔵村山方向延伸に関しては多摩モノレール計画とかぶるが…)
867 :
名無し野電車区:04/04/28 00:10 ID:w8tYQbQN
五日市線を拝島線に組み入れちゃおう
多摩モノレールは町田に延伸してくれ
>>864 北綾瀬や西馬込は、車両基地があるついでに走っているだけじゃないの
半分、回送電車みたいなもん
870 :
名無し野電車区:04/04/28 19:26 ID:wp135U5H
871 :
864:04/04/28 20:58 ID:1fE1M0c6
いや、西水元って悲惨すぎるかなと思ってさ。
23区内であれはないよね。
石原閣下に直訴するしかないのかも。
常磐沿線なら黄門様に直訴すべきだろう。
閣下っ下っ下っ
873 :
名無し野電車区:04/04/29 07:32 ID:xvi11g7W
>>864 北綾瀬から八潮まで千代田線を延伸、TX守谷まで直通運転
というか、わざわざ莫大な費用かけてまでTXの都心部を建設する必要もなかったような・・
まあ、それだと千代田線がパンクするから無理か・・
むしろ莫大な費用をかける以上、TXは、現常磐線と近接した立地の都心ターミナルによる、
現在存在する輸送経路の補完をではなく、山手線西側駅(池袋とか)に都心ターミナルを持ち、
新たな輸送経路を拓くことを目指すべきではなかったか?
>>874 予算が莫大な額になるので計画立案の時点で断念したと聞いたが
現状では常磐快速の半数程度をを池袋に乗り入れさせるほうが現実的かと
思われるが、地元が何回陳情してもJR束は金がかかるとの理由で黙殺
>>875 常磐線のそれを常時営業するなら、ホリデー快速ときわ鎌倉の経路のままってわけには
いかないのでしょうからな。
東武西板線ってのが実際に造られてさえいれば…
877 :
名無し野電車区:04/04/29 19:36 ID:C7amaaDM
>>874 同意だな。
TXは新宿あたりをターミナルにして、都心(大手町)へは千代田線や半蔵門線直通でまかなえば
よかったような・・
878 :
名無し野電車区:04/04/29 21:00 ID:jhjlyc5/
>>875 池袋なんかに行ってもしょうがないだろ。
879 :
名無し野電車区:04/04/29 23:25 ID:mzp9YvBl
秋葉原が一番しょうがないだろ。
881 :
名無し野電車区:04/04/29 23:51 ID:ozRhNpK6
一番しょうがないのは
突然「むしろ」から切り出す、鉄ヲタの悪しき典型
>>874
882 :
名無し野電車区:04/04/30 18:58 ID:liKlHKem
>>874 >>877 禿同。
東京の鉄道は東京を優遇し、新宿放置の感が否定できない。
北千住⇔東京なんて15分で行けるのに
北千住⇔新宿は30分かかる。
TX新宿終点にすれば、新宿⇔北千住20分は実現していただろう。
883 :
名無し野電車区:04/04/30 20:16 ID:N5DCve0o
>>882 都心と副都心では扱いが違って当然だろ。
西の副都心である新宿は基本的に首都圏西部住民のための街。
むしろJR東日本は本社が新宿にあるから新宿を優遇しすぎていると言える。
884 :
名無し野電車区:04/04/30 20:31 ID:eAF26lLd
>>883 旅客数ダントツ日本一の新宿を優遇するのは当たり前。
都心、副都心の区別など関係ない。
885 :
名無し野電車区:04/04/30 20:35 ID:N5DCve0o
886 :
名無し野電車区:04/04/30 22:02 ID:Bsm/pmR9
はっきり言って東京駅圏の集積は新宿、渋谷、池袋とは比較にならない。
それは地価やオフィスビルの賃貸料を見れば明らかだし、
高次都市機能、例えば本社機能や法律事務所の立地を見れば分かる。
高級ホテルなんて新宿、渋谷、池袋にはほとんどないだろ。
新宿、渋谷は所詮、小売り集積地であり、普通の人間から見ると華やかだけど、
実際の社会的重要性は東京駅圏とは比較にもならない。
887 :
名無し野電車区:04/04/30 22:09 ID:NowJW1s+
不要な新路線の建設は即刻止めれ
888 :
名無し野電車区:04/04/30 22:50 ID:d688cThM
東部方面線の事知ってる?
889 :
名無し野電車区:04/04/30 23:16 ID:EC1xcdXY
>>886 池袋、渋谷はともかく新宿西口はかなりあるぞ
無知をさらけ出しちゃったね(藁
890 :
名無し野電車区:04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886 京王プラザホテルは日本でも5本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か?
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが
逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ??
891 :
名無し野電車区:04/05/01 00:56 ID:sYTtMVtC
892 :
名無し野電車区:04/05/01 00:59 ID:E/2tqoa4
東京駅周辺の高級ホテル建設ラッシュを知らんのか?
893 :
名無し野電車区:04/05/01 02:56 ID:ihXKx8oq
京王プラザも小田急も高級ではないよ。
ワシントンなんてビジネスホテルだろ。何をか言わんや。
国内御三家ホテルはオークラ、ニューオータニ、帝国ホテル。
外資系もほとんどは東京駅圏や港区の立地。
894 :
名無し野電車区:04/05/01 05:59 ID:mN/er2/c
>>882 北千住ー新宿はどういうルートで走るのかね?
地下に鉄道を敷設できる適当な道路はないだろ。
何故そんなに新宿に憧れてるのか分からないが
新宿はなければ困るというほどの街ではない。
つくばエクスプレス→大江戸線乗換えで新宿に行けるからいいじゃん
897 :
名無し野電車区:04/05/01 08:52 ID:+KAHBpP0
大江戸線新御徒町駅はTXと一体的に造られていますので
乗り換えは1分かからないぐらい便利
TX開業後は新御徒町から新宿方面へ急行運転をはじめるとかいう噂もある。
まあでも今は新宿なんて切り捨てて考えてもいいんじゃない?
今は都内各地で再開発ブームが起きてて
副都心に集まってた人の流れが分散してきている
これからも飯田橋とか田町品川間にできる山手線新駅周辺とか
巨大再開発プロジェクトが目白押しだし
秋葉原だって再開発によって変わるわけだしね
副都心の役割は終わったんじゃないの?
そういえば渋谷ビットバレーなんていってIT関連企業を渋谷に集めようとしたみたいだけど
苦戦してるみたい。実際IT関連企業が集まってるのは秋葉原周辺なんだって
これも都心回帰の影響かもね
898 :
名無し野電車区:04/05/01 10:21 ID:YOB61eei
>>890 高級シティーホテルってw
\もうね、アボカド/ \バナナかと/
┌┐
ヽ / /
γ⌒^ヽ / / i
/:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚)
/::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |)
i:::::(ノDole|) | i i
゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ
U"U U" U
899 :
名無し野電車区:04/05/02 00:22 ID:Qi61f/jl
文京区内は不忍通りが開いている。
南千住から明治通り下を通り、荒川区役所前、新三河島、田端、そこから民有地を通って
田端、不忍通り下を進み本駒込、千石、南千石、護国寺、高田馬場、山手線の下を通って新宿へ・・
でも時間かかりそうだな・・
900 :
名無し野電車区:04/05/02 11:28 ID:3h704sWn
>>874-899 というか、山梨県あたりへ行くならともかく、都心から北東方向へ行く電車を
わざわざ都区内北部をまわりこんで都心より西にある新宿に引くのは無駄では?
現行ルートでも、秋葉原、御徒町あたりから新宿方面へは実質的に下り電車であり、
朝のラッシュ時でもさほど混まないし、輸送力を圧迫する事もない。
まあ、秋葉原が起点というのはやや中途半端な気がしないでもないが。
東武大師線を王子〜池袋方面に延伸してくだちいな
昔計画はあったらしい。
王子→西新井
903 :
名無し野電車区:04/05/03 13:38 ID:bPx0Qy9y
竹ノ塚―大師前―王子―池袋の構想が都から出された。ルート的には悪くないが、予算が回ってこない。優先順位をどう高めるかが嗅ぎだろう。
>>903 道路の真下は首都高を建設しているから、無理だろうね
905 :
名無し野電車区:04/05/03 14:26 ID:i9HztOKy
今の鉄道建設のあり方というのは全部がそれを抑制・監理監督していくようにしかなっていないんだよ
だから整備が行き詰まるのは至極当然のはなし
本当の意味での構造改革をして、もっと鉄道整備をサポートしていくような仕組みを整えないとだめだよ
906 :
名無し野電車区:04/05/03 14:54 ID:SW86atWz
>竹ノ塚―大師前―王子―池袋の構想が都から出された。
出されたって、いつの話?
昔の答申の話なら、何を今更だけど、今回改めて都が重要性を
認識したというのならかなりのトピックスなんだけど。
907 :
名無し野電車区:04/05/03 15:33 ID:XuU5ZoOt
先々週あたりの東洋経済に東急の特集が出ていて、目蒲線の蒲田駅は羽田まで拡張可能なように
工事してあると書いてあった。が、具体的にどうしているかは書いていなかった。
エロい人おしえて
908 :
名無し野電車区:04/05/03 15:37 ID:XuU5ZoOt
都営三田線の西高島平止まりは何とかならないのか?埼京線があれだけ混むのだから、
大宮方面に延伸できないものか?
909 :
名無し野電車区:04/05/03 15:39 ID:u8z8Bx1P
臭い埼京線連中が流れ込むのはカンベン
910 :
中山住民:04/05/03 15:40 ID:u8z8Bx1P
横浜市営4号線(中山〜日吉)
イラネ
中田氏まじうざいね
911 :
名無し野電車区:04/05/03 15:42 ID:XuU5ZoOt
新大宮バイパス上に走れば大宮まで行けるし、大手町など都心の東側を通るから埼京線ともかぶらないと思うのだが、
912 :
名無し野電車区:04/05/03 15:46 ID:nxvu+M/p
>竹ノ塚―大師前―王子―池袋
これよりも常磐線を北千住から池袋まで乗り入れさせた方が
費用対効果は良いと思うけど。
これがあれば東武、常磐、TXの利用者すべてが新宿方面への
アクセス向上につながる。
既存の貨物線を活用して北千住〜池袋のノンストップってできないもんかね。
913 :
名無し野電車区:04/05/03 15:48 ID:sfTeT3yv
>>911 都営だから埼玉県への延伸は無理だろ。
大手町は都心の西側だが?
914 :
名無し野電車区:04/05/03 15:55 ID:DjlrUsol
横浜市営4号線(中山〜日吉)
日暮里舎人線(日暮里〜見沼親水公園)
川崎縦貫鉄道(新百合ヶ丘〜元住吉)
このローカル田舎3路線はイラネ。
利用価値があるのかと…。
こんなのに税金を無駄遣いするのなら
三田線の大宮延長や北千住⇔新宿⇔二子玉川間の新線開通
エイトライナー&メトロセブンの開通しろと問い詰めたい。
915 :
名無し野電車区:04/05/03 16:00 ID:UxjqHcXz
川崎縦貫が完成すれば小田急と京急が繋がるよ。たぶん
916 :
名無し野電車区:04/05/03 16:02 ID:u8z8Bx1P
だからどうなんだよ
チンカス
917 :
名無し野電車区:04/05/03 16:04 ID:BBhHh95U
>912
必ず現れるのが、踏み切りがあるだの、田端の駅で折り返しの線型を知らないのか
だのいうやつ。
三河島を京成青砥みたいに改造して新幹線も山手・京浜東北もまたいで駒込の手前で
着地すればいいのでは?
ほとんど土地買収費用がかからないメリットを活かすべきだよね。
918 :
名無し野電車区:04/05/03 16:21 ID:XuU5ZoOt
>>913 新宿副都心との間で相対的にみて、丸の内側、大手町が東側ということ
920 :
名無し野電車区:04/05/03 17:26 ID:nxvu+M/p
貨物線を改良した北千住-池袋直通が実現すれば
新宿-北千住間のアクセスや伊勢崎線-池袋間のアクセスなど
このスレで言われてきただいたいの区間で
時間短縮の効果がみられる。しかも大きな土地買収の必要はない。
これこそ実行に移すべき路線。
921 :
名無し野電車区:04/05/03 17:32 ID:XuU5ZoOt
>>920 ダイヤが複雑になりすぎる。
が、小田原発、原町田行きは笑えるかも
社内掲示板 三河島以西の飲酒・酒盛りを禁止します。
>>912 駒込〜池袋の線路容量をどうなさるおつもりで?
高崎線と宇都宮線だけじゃん。
>>923 池袋駅付近の立体交差化工事完了後のダイヤ改正で、
列車の本数がさらに増える予定なのだが・・・
赤羽-池袋を過密というなら、池袋-新宿間なんかどうなる。
926 :
名無し野電車区:04/05/03 19:03 ID:d17E7NAU
池袋-新宿間並に過密になるだけ。
928 :
名無し野電車区:04/05/03 20:27 ID:d17E7NAU
929 :
名無し野電車区:04/05/03 20:50 ID:8VswDCra
折り返せる。
931 :
名無し野電車区:04/05/03 21:04 ID:YB++dvxf
>>914 日暮里舎人線は都内の放射路線で、横浜市営4号線、川崎縦貫鉄道は都外の環状路線。
必要性が全然違うな。
>>913 営団南北線−浦和美園−大宮−西高島平−都営三田線
白金高輪から大宮までの大環状線を作ってみてはどうかな?
>890のバカ発言はコピペで国内旅行板に貼ったら大受けだろうな。
松戸延伸と船橋延伸の案
松戸から大手町へ乗り入れる路線を作ってもメトロにはメリットが無いので半蔵門線を系統分断してしまう。
●●●●●●●●●●●●●●●●●田園都市線直通 急行・各停 ※
渋表青永半九神大三水清扇東西葛西船
谷参山田蔵段保手越天澄橋砂葛西船橋
※半数は清澄白河折り返し
●●●●●●●────●伊勢崎線、日光線方面 準急 (10両、10分間隔)
浅草発●●●●●●東武動物公園行 区間準急(6両、10分間隔)
●●●●●●======●●●●●●● 各停(6両、10分間隔)
東新清住錦押曳東鐘堀牛北墨四白中金上松
京川澄吉糸上舟向淵切田千田木鳥川町矢戸
※この場合、日比谷線直通は北越谷で折り返し
常磐快速線の増発は、
南千住(貨物線)三河島(単線の地下線新規建設)上野特急ホーム
が良いと思う。
日暮里の地下ホームは1面2線(2面3線にすれば折り返しも可能)
日中は留置線として使える。
宇都宮線、高崎線の東京乗り入れ後は秋葉原の留置線が無くなるのでマジでおすすめ。
937 :
名無し野電車区:04/05/04 07:25 ID:udlonMuJ
938 :
名無し野電車区:04/05/04 07:51 ID:2SLadow8
>>934 もし松戸から大手町に乗り入れる路線がメリットがないなら、
船橋から大手町に乗り入れる路線はもっとメリットがないだろ。
清澄白河から西葛西って、半蔵門線と東西線の連絡乗り入れ線か?
三越前・日本橋から神保町まで半蔵門線と東西線の行き先が重複しまくりで
意味ないだろ。
939 :
名無し野電車区:04/05/04 08:20 ID:udlonMuJ
>>938 東西線が激混みだからもう1線欲しいという意味じゃないかな。
本人じゃないからわからないけど。
940 :
名無し野電車区:04/05/04 08:38 ID:6x3gFkKz
日暮里人車線
941 :
名無し野電車区:04/05/04 08:57 ID:6x3gFkKz
横浜市営4号線いらない
二俣川−ズーラシア−横浜若葉台−長津田−こどもの国−鶴川−国士舘大−永山−聖蹟桜ヶ丘
まだこっちの方が使いでがある
942 :
名無し野電車区:04/05/04 09:22 ID:Da+xcSG/
>>913 一駅だけなら大丈夫だって聞いたことがある。
都営新宿線の本八幡なんか思いっきり千葉県だし・・
逆にいえば、本八幡が千葉になるから途中駅は作れないってことらしい。
三田線は西高島平から荒川を越えて戸田競艇場前まで延伸機盆ぬ。
バスターミナルを作れば広範囲から客を集められそうだし
>>929が池袋駅新宿方に15両分の引き上げ線を作る土地と資金を確保してくれるそうだ。
それと、15両編成ばかりになるとそれほど運転間隔を詰められないよ。
常磐線からの乗り入れを全て7連にしてくれるなら話は別。
944 :
名無し野電車区:04/05/04 10:21 ID:behkSh+w
池袋の新宿方ってけっこう敷地余ってなかったっけ?
なんかいつも資材が積まれているような状態。
>>944 10両分の引き上げを作るのは何とか可能かもしれないが(山手があるし)
それより長いと西武のガードにぶつかる。
やはり常磐線からの乗り入れは7両という方向でw
946 :
名無し野電車区:04/05/04 13:24 ID:2jH+XanX
西武には池袋に留置線があるよね。あんなのとっとと公害に移して、束に売り払ってくれよ
947 :
名無し野電車区:04/05/04 13:37 ID:NRwuygbU
>>942 北千葉線の替わりに千葉県営鉄道を松戸に延伸すりゃすむだろう。
948 :
名無し野電車区:04/05/04 14:09 ID:CRvuxJQO
>>908 西高島平から先は埼玉高速鉄道に運営してもらうのがいいよ。
運賃的にもいい感じ
950 :
名無し野電車区:04/05/04 16:24 ID:JLHUssDK
>>949 大宮でループ?それとも大江戸線新宿駅タイプ?
951 :
名無し野電車区:04/05/04 17:00 ID:eTpgKacA
>>947 北千葉線を新鎌ヶ谷まで建設し、そこからは野田線柏まで直通ってのはどうかな?
もちろん、野田線柏以南は東武鉄道から分離し、北千葉線と同じ経営母体とし、
新鎌ヶ谷ー柏間(まあ、面倒だから船橋ー新鎌ヶ谷も一緒にしてもいいけど)を1372期間に回帰
最低でも半蔵門線や有楽町線を常磐線方面に伸ばすよりは安上がりだし、既存路線(特に京成金町、押上線)のダメージを最小限に抑えられるし
952 :
名無し野電車区:04/05/04 18:16 ID:NRwuygbU
953 :
名無し野電車区:04/05/04 21:57 ID:sp+r3OLz
>>950 高速に沿って、西浦和ー西高島平をさいたま高速鉄道で。
954 :
名無し野電車区:04/05/04 21:59 ID:ISWIBIk+
高島平で終わるのじゃ確かにもったいない。
今時、あんなところに住みたいと思う椰子はいないだろう。
廃墟となるのは確実。
>>942 そのバスターミナルには都営バスがいっぱい・・・
>>954 もう廃墟。年寄りとキチガイの住処になってまつ。
>>954 新大宮バイパスが西高島平駅のすぐ先を通っているのだから、
パーク&ライドで、さいたま県民の利用を促進しては?
・・・と思ったのだが、高島平界隈に駐車場にできる位の広い土地はない・・・
957 :
名無し野電車区:04/05/05 10:18 ID:clF07IJX
有楽町線はりんかい線と直通にして
西武池袋線を
飯能→練馬→新木場→大崎→川越まで乗り換え無しで逝けるようにしる。
958 :
名無し野電車区:04/05/05 10:43 ID:u693+ieu
>>956 あるじゃん。西高島平駅のすぐ北側に
トラックターミナルが
あんなの美女木に移したほうが何かと便利のような・・
959 :
名無し野電車区:04/05/05 12:21 ID:yu2skcZC
>>947 本八幡から先のことじゃなくて、篠崎ー本八幡の間の新駅ってことじゃないの??
960 :
名無し野電車区:04/05/05 13:50 ID:iRJyzlvQ
高島平はすでに廃墟か。留置場が足りないらしいから原宿に作るより、
高速の乗り入れも近い、あそこに作った方がいいかもな。都県境だし誰も文句いわないかも
半蔵門線を松戸に延伸するならドル箱バス路線を通過した方が良い。
押東四奥東市国国矢南松
向ツ 小 府府 松
上島木戸岩川台2切戸戸
●●●●●●●●●●●
国府2・・・国府台2丁目
亀有方面は有楽町線に任せる。
962 :
名無し野電車区:04/05/05 21:40 ID:mFP/Yx5T
SMAPの稲垣メンバーも高島平団地生まれじゃなかったっけ
964 :
名無し野電車区:04/05/06 21:04 ID:EeYD0kpn
>>963 4コマ漫画家のみずしな孝之が板橋出身で中学のとき、稲垣と同級生だったって話は聞いたことがあるが。
965 :
名無し野電車区:04/05/06 22:00 ID:i/vdQ2bC
東部方面線知ってる?
966 :
名無し野電車区:04/05/06 22:38 ID:E1pLRN28
>>965 過去ログで出てきているよ。実現は難しそう。
967 :
名無し野電車区:04/05/06 22:52 ID:GGlGlUny
968 :
名無し野電車区:04/05/07 07:03 ID:JcuZ/46w
東急中目黒線(日比谷線・田園都市線・東武線直通)
中目黒−祐天寺−柿の木坂−駒沢公園−中町−多摩美術大学−二子玉川
だからネタは誘導先へ逝けって
970 :
名無し野電車区:04/05/07 18:18 ID:JHNi/2Ns
高島平以遠はネタになってしまうのだろうか?
971 :
名無し野電車区:04/05/07 18:39 ID:13LBbWB2
多摩都市モノレール 武蔵村山延伸を断念 財政難で
多摩都市モノレールは延伸計画のひとつである、武蔵村山への延伸を断念することを発表した。
維持費などの累積赤字による財政難が主な原因であるとされる。箱根ヶ崎延伸計画は中止しないものの、
武蔵村山への延伸が不可能となったことで、都内で唯一列車のない武蔵村山市は全域過疎地域の認定を
避けられない事態となった。
890 :名無し野電車区 :04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886 京王プラザホテルは日本でも5本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か?
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが
逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ??
890 :名無し野電車区 :04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886 京王プラザホテルは日本でも5本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か?
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが
逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ??
890 :名無し野電車区 :04/04/30 23:32 ID:uKTUElZ3
>>886 京王プラザホテルは日本でも5本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か?
ヒルトン、小田急、ワシントンホテルなんかも高級ホテルの部類に入ると思うが
逆に東京駅付近に高級ホテルなんかあったっけ??
京王プラザホテルは日本でも5本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か?
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京王………………………………………………ぬるぽ
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京王プラザホテルは日本でも5本の指に入る高級シティーホテルなんですが何か?
980 :
名無し野電車区:04/05/08 00:28 ID:hB0jnptK
三田線はやっぱり最初の計画通り西高島平から東上線と繋げたほうが。
成増まで直線距離で約2km、和光市まで約3km。
そうすると高島平あたりの人は13号線が使えるようになる。
大宮方面には志村坂上あたりから分岐させるといいだろう。
981 :
名無し野電車区:04/05/08 00:53 ID:b6N/r5gz
>>980 これはまじにやってほしいな。東京都の計画は整備路線として今も残っているのだろうか?
982 :
名無し野電車区:04/05/08 01:14 ID:gWH9UA4S
>>980 有楽町線があるのに、これ以上ややこしくしてどうする
三田線は池上線に乗り入れる予定だったが約束を反故にされ
結局、目白経由で東急に乗り入れたんだからいいじゃん
984 :
名無し野電車区:04/05/08 01:23 ID:zNh+TVVf
984
985 :
名無し野電車区:04/05/08 01:24 ID:zNh+TVVf
985
986 :
名無し野電車区:04/05/08 10:41 ID:/PU74Kkw
次スレどうしますか?
>>980 東上線を三複線にするのか?在来線の上に高架複線を作って特急線にするとか
現状で和光市につけても容量がたりないと思うが。
988 :
名無し野電車区:04/05/08 11:48 ID:TFx+Bnl3
>>890 大山〜板橋〜西巣鴨ルートで直通した方がいい。
989 :
名無し野電車区:04/05/08 11:57 ID:nT4GE7jY
990 :
名無し野電車区:04/05/08 14:01 ID:iCMFB5FA
まぁ次スレ立てるなら
横浜高速鉄道(横浜〜元町・中華街)は削除するの忘れないようにね
どうせなら
エイトライナーとか半蔵門線松戸延長とか有楽町線分岐線とか
所属未定ので八潮〜野田市線とかを加えたらと思うが
991 :
名無し野電車区:04/05/08 14:09 ID:B+XaWV2P
京王厨房ってホントバカしかいねーな(ゲラ
埋
于m
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998
999ならグモってくる
1000なら羽田空港までマラソン10kmしてくる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。