【南海線・空港線】南海電鉄スレッド【高野線】N-22

南海電鉄について語りましょう。

なお、航空ネタ、お国自慢ネタは該当する板でお願いします。

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064388665/

車両関係は南海電鉄車両専用スレッド　１でお願いします。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060670087/

東横住民をはじめとする荒らしは一度これを読みましょう。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064388665/924

空港関連はこちら

南海と関空
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/
■空港駅について語りゃんせ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060500803/

新スレ立てお疲れ様です。
前スレ埋まり次第、また移行します。よろしくお願いします。

何を言っても聞かず同じことを繰り返す荒らしは徹底放置です。
自分が馬鹿だということを認めた上で荒らしてるわけですから何も言い様はないです。
後でまとめて削除依頼出すなりして頑張りましょう。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>8
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>6
徹底放置、了解！

これからは、注意の親心（これに噛み付いてさらに荒らしてくる）を軽んじるわけではないですが、
放置の心も親心、という感じでよいでしょうか？

15日の特急ラピートマクドナルド号は和歌山市まで回送するのか？

高野線高速化なんですが、堺東以北を高速化する。
これ、たしかに一番時短効果が高そうですがいざ実施しようとすると...
線形悪い。列車密度高い。待避設備少ない。踏み切りも多い。
で、莫大な工事費がかかってしまうので実現不可能？
冷蔵庫本で各停の加速度を３．３にしたら急行の徐行もなくなるってあったけど。
やぱーりお金がかかるね。
各停を南海線に、普通を高野線に導入しる。

>>11
そもそも高野線だけ立体化全然なしというのがおかしい。それと合わせ
てスピードアップの方向へなんとか持っていってほしい。

無茶な案だけど、２０００系の足回りを流用してＥ２３１の車体を載せた
準新車を造ってみたらどう？
一応、加速度は3.1あるし。
で、２０００系の足回りは１Ｃ１Ｍ制御のものを新造すれば、将来の
橋本以遠の減車にも対応出来るかも。

ここが噂の、いつまでもボロっちい車両を走らせてる南海ですね（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

現業ではこれから定年退職者が続くそうだが十分な補充をしないようだ。
時間延長で労働強化なのか、人件費の安い契約社員を入れるのか大幅な人員削減か揺れている。
列車のワンマン化は反対やで。あれはほんまに大変や欝になる。
定時運行を守るのすら厳しい。
合理化は現場を知らない人間の発想。
通過時の徐行の方が数倍利に叶っている。

いいな。だんだんちゃんとした話し合いになってきた。
南海沿線に、住む場所戻そうかな。

>>14


　　　山　陽　電　鉄　だ　っ　て　、　相　当　ぼ　ろ　い　で　す　が　、　何　か　反　論　あ　る　？

>>17
それもあるが半球も嵐山線とかの支線の車両もボロイが
（ちなみに形式は覚えてないが嵐山線の車両は昭和３７年式）

>>12
同感。「本線」であったり、ＪＲとの競合もあるのかもしれないけど、立体化が必要なのは高野線だと思う。

（新スレ立てご苦労様でした）

おい、>>1よ、あなたはわざわざ路車板にスレを立て直して、いったいどういうつもりでしょうか？

なぜ「南海電鉄スレッド21」が総合板に移されたか、その経緯を考えてもらいたい。
理由はこれだ。まじめに南海を語りたい、という要望から「車両専用スレッド」が誕生したものの、
「南海電鉄スレッド」との区別がつきにくい、同じ板にあると「車両専用スレッド」が活性化しない、など
といった理由から、21が立てられるにあたり、「南海電鉄スレッド」を総合板に移したわけだ。
それからは、荒らしも来なくなり、「車両専用スレッド」ではいい雰囲気でまじめに議論がなされてきた。

だが、お前（>>1）はわざわざ「新南海電鉄スレッド22」が総合板に立てられたにもかかわらず、わざとスレを
路車板に持ってきた。これは、明らかにいい雰囲気の「車両専用スレッド」に対して迷惑のかかる行為である。
「車両専用スレッド」住人にとっては、路車板にわざわざスレを持ってきた>>1の行為は、「車両専用スレッド」
に対する荒らしとしか考えられない。
その理由は明白だ。所詮はネタスレで、荒らしを多く抱えている「南海電鉄スレッド」を「車両専用スレッド」と
同じ板に持ってくれば、「車両専用スレッド」に荒らしが流れてくるのは明白であるのに、それをわかっていながら
あえて持ってきた。これは明らかに「車両専用スレッド」住人に対する嫌がらせだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続き）
もう一度言うが、「車両専用スレ」住人の我々にとっては、「南海電鉄スレ」は総合板に立てられるのが
望ましく、わざわざ向こうの新スレを無視してこちらに移転させてきた>>1は、うまくスレを運営できて
いる我々に対して、単なる嫌がらせをする荒らしにほかならない。

つまり、我々としては総合板にある新スレの利用を強く求めるものである。
本当に>>1が荒らしではないというのなら、「車両専用スレッド」住人の心境を理解してくれるはずだ。

そこで、このスレを継続させることで、本当の荒らしが「車両専用スレ」に流れ込んできて、両方の
スレッドが共にダメになることを避けるため、>>1が自主的に路車板のこの「南海電鉄スレッド」を終了し、
総合板の「南海電鉄スレッド」へ戻ってくれることを切に願う。
実は>>1が荒らしでないならば、このことをわかってくれ。

日曜日のお昼か夕方あたりまでに、話し合いなどを持って結論を出してくれることを願う。
それまでに結論を出そうとしない、完全無視する、あるいは>>1が荒らしだったことが判明した、など
の場合には、申し訳ないが、こちらで日曜日の夜あたりに、重複・立てられた時間が遅いことを理由に
路車板のこのスレの削除依頼を提出させていただく。

>>1が荒らしでなければ、「車両専用スレ」「南海電鉄スレ」両方ともを駄目にしたくない、せめて
「車両専用スレッド」片方だけでも南海ファンがまじめに議論できる場を確保したい、という私の
気持ちをわかってくれ！

あんまり立体化で利用する側のメリットは少ないと思うけどね。
一応、踏切障害が無くなるとかいう面があるにせよ

南海線の立体化は臨海地区を抱えてて大型車の通行とか念頭に置いてとかある
みたいやけどね。府とかそっちの方も絡む話やから。
高野線は沢ノ町とか我孫子前とか、せめて地下通路くらい造って足止め防止
せんかい！！てのはあるけどね。でも大阪市は立体化が念頭にあって、こういう
のには金出さんし、南海も将来の局面が分からんもんで造る気ないので改善せん
のだ罠

連続立体化より安上るんやったら、特定道路だけの立体化でもええのにな。
何でアカンのかな。現に阪堺線を超える新道は沿線の反対を押し切って（
歩道を作ってもらえないから）アンダーパスになるようだが、それこそ何で
そんなもん要るねん、信号（電車も信号待ちすればいい）で十分やろがとい
う感じ。財源が違うんやろけど、税金の使い道って？？？？って感じ・・。
和泉泉南線と南港通りがとりあえず急務やな。

線路を高架にしないのなら、むしろ乗客にもありがたいし。あと適当に人道
用地下道でも作ってほしい。そういえば大昔の南海線にはところどころに地下道が
あった。昔の南海はリッチやったからな・・。

徳島航路ってこの中で使った人っています？
よく乗客より船員の方が多いとか。完全に逆ザヤだろうね。
会社の方針か、ダンピングしてトラック乗りを優遇している。
連中が酒飲んで騒いでいたり気分のいいものでない。
正直、安全運転の為に船に乗っている間は寝ておけって感じです。
昔は旅客線の風格があったのに残念です。もう先は短いように感じました。
前スレに出ていた減損会計の話を読むとなおさら先行き不安です。
和歌山港線と一緒に清算されないかと。
無駄遣いも多いようで何とでもなりそうだから余計に腹が立ちます。
失敗を他人に押し付ける感じですね。

　>>1は包茎､童貞､ｷﾓｲ...
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　∧∧　ドドドドドド・・・・
　 　　(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,)　　∧∧ 　　　　 (´´
　 　 ⊂_⊂Ｖ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
　　　　　Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
　 　ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´　　(´´
　ドカ　 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

>>20-21
ここでよいと思うけどね。
南海スレを荒らす東横住民と言う香具師は、京阪スレや京王スレの住民。
以前はIDを変えずに荒らしていたが、逆にそこを突かれて真面目に書いていた京阪スレとかでも叩かれた。
ところが最近はIDを変えて荒らすようにした為、総合板の方だけ荒らして、それまで荒らしていた路線板の
南海車両専用スレや西武スレに出て来なくなっている。（京阪スレとかでは真面目なレスをしていると思われる。）
これを考えたら、京阪スレや京王スレと一緒の路線板の方が、IDの関係で東横住民のｶｷｺは減ると思う。

あと、車両専用スレだけ残ればよいと言うのはあんたのワガママ。
両方盛り上げて行こうという気はないのですか？

>>24
私自身は無いですが、四国をバイクツーリングする和歌山県内在住の友人が年に数回使ってます。淡路島経由より、近くて安いとのこと。
船内の雰囲気については、時々「う〜ん」と思うことはあるみたいですが、便利がってますよ。

>>26
件のあいさつ文ですね。
……私個人は、この>>20-21の書き込みそのものが、本当の車両専用スレの方なのか、或はそれを騙った荒らしなのか、
判別できませんでした……。（この内容を、車両スレの方が書くのだとは、ちょっと信じたくない感情に流されています）
両方のスレの個性いかして、「またぎ」にはなりますが、相互盛り上げの方向で、よいのでしょうか……。

延着証明配布中

>>26-27
総合の方の新スレが、きな臭いと思うのは漏れだけ？

トリップを使わずに名前が「ZrZrZ/Z/jo」だし、
スレ立てのIDは「MOD3ZN9N」でも新スレ誘導が「Cl2F8Npf」
なにより、前スレ>>932で次スレは路線・車両板方向で、と書かれてから間もないのに
>>937で総合板へ立てた新スレへの誘導。

なんか路線・車両板の方に立てられたら困るから、さっさと立ててしまえと
感じ取れた。

>>20-21のカキコも書いている内容が事実と違うのもあるし…。

漏れの気のせいだったら良いんだけどね。

高野線の難波ー堺東間で退避設備を作れるのは岸里玉出ぐらいか。
で、高野線に久々に乗ったが、下古沢か？あの駅は主要本線系列初の
単線駅になっててびっくりした。もうひとつびっくりしたのが
「りんかんサンライン」→あれってぜんぜん浸透していないな。

>>30
南海沿線歴浅い者ですが、下古沢って、前は交換駅だったのですか？

あと、「りんかんサンライン」は確かにまったく浸透してないですね。
地元友人で使っている人は無し。
駅表示と車掌放送以外で目＆耳にしたことがない……。

場所的には岸里玉出に退避設備があれば最高やな。もっとも全列車
天下茶屋に止まるから上り各停の客が待たされると不満やろうけど。
岸里玉出ホーム無意味に？広いし、上下線間隔やけに開いてるので、
ホーム削ってなんとか４線引けたらええな。どっちにしろ高野線立体
化の話でも出てこんことには動きはなさそう・・。「あの」帝塚山も
未だにあのままだし。

下古沢の交換設備がなくなったのはつい最近のはずだが・・↓
http://tzk.web.infoseek.co.jp/shitetsu/nk-shimokosawa.html

かなり昔上古沢かどこかに、スイッチバック風に難波方向へ引込み線があっ
たのを覚えてる。今は跡地に回生電力吸収装置？？かなにかが建ってたよ
うな気がする。紀伊清水から紀ノ川に向かって分かれていた貨物線跡も昔
は痕跡がはっきりしてたが、建物が増えてわからなくなってしまった。但
し、踏み切り部分にレールがわずかに残ってるのが車窓からも見えてうれ
しい。

りんかんサンライン−南海が必死でイメージチェンジを図った名残やな。
はじめ高野線をやめて山手線？？にするとかいう話もあった。で、高野山
から偉い坊さんが抗議した。地元も「田舎臭くて何が悪い」と反発・・。
まあ田舎臭いのはいややといって伝統ある名前を変えるほうがよほど田舎
臭い発想かも・・。

>>32
ありがとうございます。
下古沢、わかりました。
丁度病気云々で「外界の情報」を耳に入れなかったころだ……。

りんかんサンラインの「愛称」についても、そんなやり取りがあったなんて。
「無理してイメージチェンジしてる」印象を持っていましたが、
やはり地元と高野山からクレームがついたのもわかる気がします。
小さい頃は、山の中に溶け込むように走るみどりの電車、憧れでしたから……。

りんかんサンラインは難波〜橋本までの愛称だっけ？

>>32
無理にホーム削ったら、朝と下校時が危ないと思うんだけど…。
長野方面行きのホーム裏手も建物を建てるみたいだから、もう待避線を
設置するのは無理っぽい。

>>34
そうですよん。
やっぱり山の手線とゆうと、阪和線のイメージ...
それか、田舎とか行った時によくある「何とか銀座」とか｢何とか新地」みたいな感じで。
高野線は高野線でいいんじゃないですか？一昔前ならともかく、今は「聖地高野山」とか「通勤路線」みたいな
ポジティブなイメージが出てきたと思いますよん。
名より実(本数とか速度とか)ですよ。

（建設費補助の出る）高架化にさいしてははもとの配線のまま高架に
するのが建前だそうだから、天下茶屋くらいには待避線が出来ると期
待してたのだが、結果は新今宮と同じポイントなしの駅になってしま
った・・。
もちろん高野線−本線の乗換えを考えたら新今宮式が一番いいわけだ
が。

しかしなぜ下古沢を単線にする必要があったのか?

>>38
経費削減じゃないの？
貴志川線なんか、駅舎まで壊して経費削減してる。

貴志川線で交換駅を単線化されたのは甘露寺前、大池遊園、竃山だけだったか？

貴志川線は大昔から交換設備撤去駅があった。最近撤去進んだところも
あるのかな？
古い駅舎撤去ももったいないけど、保存も建て替えも経費がかかるのな
らある程度はしょうがないだろう。だんだん路面電車、バス的になると
いうことやな。

駅舎を壊したのは税金対策と聞いたが

芸能人みたいに豪華なものを建てることによって節税することはできないの？

南海はボロっちいってホントですか？

>>43
ほんまでつ。空港急行には片開きドア車が当たり前のように来るし、
「じゃりんこチエ」の舞台のような駅もあるし、
ガラ悪いし、駅はボロくて便所は汚い。

もともとボロっちかったけど、空港線ができてからおかしくなったな。
昔は適度なボロっちさが、ほのぼのとした味を生んでいたんだが、
新塗装になってからは、単に古くささだけが目立つようになってしまった。
都会っぽさを演出しようとした建物や各種表示などの様々な工夫が、
かえって貧相さを際立たせてしまっている。

残念ながらそういう面はあると思う。特に車両はどうしても厚化粧の
イメージが付きまとう。
そういう点、イメージ作りという点では阪急はうまいと思う。駅も車
両もトータルにデザインを考えられてるように見える。

何で南海スレは今まで総合板にあったの？

1 ：あう使い ：03/11/08 13:20 ID:kTxh3orO
　何で？

新塗装に変わるとき、沿線住民や南海ファンのあいだではどんな評価だったの？
正直、漏れはあの塗装は大キライなんだが。
写真でしかみたことないけど、11001系やきのくになんかが走ってたころが魅力的に見える。

>>48
大多数の南海ファンは昔の塗装の方が好きだと思うよ。

漏れはステンレス車は、今の塗装の方が好きです。
それでも2000系は昔の塗装もかっこいいと思ってます。

昔の方がオリジナル感が強かったんやよねぇ
緑帯時代の２０００系に貼ってあった高野線のマークが良かった

>>44
マサルの家は帝塚山にあるんですか？

一編成だけとはいえ、11000系だけはオリジナル色に戻りましたな。
少なくともサザンに関しては旧色のほうがいいと思う人のほうが多
いのでは？

www.bd.wakwak.com/~tsugita/train/myalbum/memories/nankai/nankai.htm

今日朝中百舌鳥のホームの端で大学ノート持ったおっさんがいたんだが、こいつがなおとか？

>>52
バスで悪いが、南海りんかんバスは旧塗装を復活させている。
http://semboku3551.hp.infoseek.co.jp/nankaibus/hasimoto.htm

>>54
そうそう、それ見たことある。何でいきなり旧塗装復活やろうな。
なんかいろいろと事情がありそう・・。

>>54
懐かしいな、旧塗色。
緑→赤＆橙のN(一番下にあるやつ)→現塗色だったっけ？

旧塗色は何か京阪みたいで嫌や。

実際におんぼろで、しかも素人目にもぼろっちいとわかる片側開き扉車すらも新車に
置き換えられない南海の将来は、もう絶望的だな

経営陣はもはや、「自分のいる間だけ何とか持ちこたえ、退職金さえ受け取れられれば
それでいい」という、その場しのぎの策しかうつことができない状況だ

上層部が保身に走っているのと、ここ数年の有利子負債総額の大幅アップで、身動きが
全く取れず、首の回らない現状では、改革もまず無理だろう

難波駅で、スルッと関西のグッツ売っていたな。誰か買った香具師おる？

>>57
折れもガキの頃そう思っていたな。
今じゃあの緑が恋しい。

>>57
そういえばたしかに。

個人的思いでスマソ。
初めて南海（本線）を見たときには、すでに今の塗りだった。

「京成？？？」
緑色という思い込みで関西行ったときのこの衝撃を、まだ忘れられずにいます……。

昔の南海は車両やホークスも
緑色だったんだな
こうやだけ昔から赤だったんでしょ？

先代こうやが登場したときは赤＋クリーム系は日本中の特急車両の
流行色だったからだろう。もっともこうやの赤はちょっと色合い
が違ってたと思う。

新幹線はあえて反対に青系統を選んだわけ。

この会社は経営は大丈夫なのか？幹部は難波再開発は利益とかが第一の目的でなく街づくりと言っているが。
このご時世に営利企業がそんなこと言う余裕などあるのか？
有利子負債負債だけでも負担なのに、難波再開発２期、３期と続行のようだ。
ＰＥＲ値（株価収益倍率）を見れば同業他社に比べて高いではないか？
これは株価が1株当たり利益の何倍まで買われているかを示す指標であって、
値が極端に大きい場合は株価は「割高」と判断され売られる傾向に進むと見られます。
ただし業種間で差がありどの値以下が健全とは言い切れません。同業他社と比べて割高なのか、割安なのか判断します。
南海の場合は９０を超過している。

大体は、取引株価＝株価収益率×1株利益でいいと思う。

ＰＥＲ値はポピュラーな指標で安いか、高いかの目安にはなことが多い。
上場企業は２０〜５０が大勢の模様。低いＰＥＲ株に買いが集まるのもその為。

特急は赤っていうイメージがあったのかな。
でも子どもにとっちゃぁ青いほうが
カッコいいと思うだろうよ。

こだま型登場以来特急車＝赤系統というイメージが昔はあったそうだ。
当時の私鉄特急も大体赤系統。

もっともこうや号はこの車両のマネの可能性もあるので、色も合わせたのかも。

http://mercurio.iet.unipi.it/pix/ch/SBB_CFF_FFS/electric/emu/historic/RAe_TEE/img0415.jpg

>>38 亀レススマソ。
急カーブ上に駅があり、電車のホームとの間が恐ろしく開いていたので
バリヤフリー対応の上で問題があった。
このため、曲線緩和改良を行ったが、交換設備を設置したままでは
用地を確保できず、棒線化のやむなきに至った。

>子どもにとっちゃぁ青いほうがカッコいいと思うだろうよ。
それが今のラピートだな。デザインの異論はあると思うが、鉄道好きの子供達にとって、
新幹線の次ぐらいにカッコいいんだろうな。

　◇◆◇◆◇　南海電鉄が申告漏れ ３年間で３億５０００万円（共同通信）　◇◆◇◆◇

南海電気鉄道（大阪市中央区）が大阪国税局の税務調査を受け、２００１年３月期までの
３年間で約３億５０００万円の申告漏れを指摘されていたことが２１日、分かった。

同国税局は、施設の減価償却費として損金計上した約１０００万円について所得隠しと認定、
重加算税、過少申告加算税を含め約１億１０００万円を追徴課税（更正処分）した。

関係者によると、同社は建設した施設にについて供用開始前に減価償却費として
約１０００万円を計上。
しかし、同国税局は「施設が供用を開始した後から計上するべきだ」などとした上で、
意図的な経理操作があったとして重加算税の対象にしたという。

また、そのほかにも資産の取得にからむ減価償却費などの計上について、経理ミスがあった
として申告漏れを指摘。
不正な経理操作はなかったとして過少申告加算税の対象にしたとみられる。
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02122/1.html

>>68
たしかに。住ノ江にラピートが入ってると、それ見て騒ぐ子供はまだ多いもんな。

>>68>>70
幼児用のビデオや絵本でも大きく取り上げられているからな。
「こうや」「サザン」じゃ小さくちょこっと載るだけだし。

この前の千代田公開で子供の為に、プラレールのラピートを買ったが
「こうや」「サザン」はプラレール化しているのだろうか？

>>67
ほう、そういう「前向き」な理由（口実でなけりゃいいんだが・・）
があったのならまだ許せる。
曲線改良って、ホームに肉付けしてカーブをゆるくしたんかな？
確かにあそらへんの駅って急カーブが多くて、恐ろしくドアとのすき
間が開いてた。

もっとも全般に南海の駅は直線部でもすき間が広いところが多い。車
体下部の幅を広げたらアカンのかな。

りんかんバスの旧塗装は復活じゃなくて、
途切れることなく昔からずっと残ってるんだよ

ここの会社って、ろくな人材がいないって友達がぼやいてる。

南海が駄目なわけは、本社で役立たずの人間は子会社に出向させて、そこで穏便を装って過ごさせる。
本社の人間もマンネリで、役員も思い切った改革をしようとしない。

社員にも緊張感が全くないし、とにかくマンネリ体制をもっと若いやる気のある幹部屋役員が改めねばいけない。　
私鉄の中で最も生ぬるい。　

南大阪人特有の、田舎的で閉鎖的な考えが多いので、社員の意識改革をすれば、利益も上がるのではないか？
もしくは、社員数に対して利益があまりにも少なすぎるので、会社に貢献した者に対して、年俸制もいいかも・・・。
そうすれば必死に会社の将来を考えるかも・・・。

車両や施設は経費とするべき

　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　南海だけ、過去の栄光にすがりついてる…
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・・・ていうか、今や関東の中小私鉄にもでもボロ負けでクソ状態だから、
　毎　日　旧　塗　装　な　ど　昔　の　話　ば　っ　か　り　で、
南海電鉄も南海ヲタも過去の栄光にすがりつくしかない…

これじゃあ、若いファンが増えず、南海ヲタがオッサンだらけになっている
今の実情も無理はない…

【新塗装】しんとそう
田舎者が都会人面するために、色々やったものの、
センスが無くて、余計に田舎臭くなった。
りんかんサンラインも同様の経緯で名付けられた。

南海なんば駅周辺に住んでるホームレスや日雇い労働者は、どうしてみんなあんなにあつかましいんだ？

でっかいリヤカーで金になるゴミを拾って歩くホームレスは、赤信号になっても急いで渡る気配すら
見せないし、なんば駅前でわざわざ通行の妨げになる場所に座り込んだり寝転んだりするし、早朝に
南海のなんば駅前のロータリー（？）を歩くと、そこら辺でしょんべんしてるのかやたらと小便臭いし、
南海の駅構内ではゴミ箱漁りしてるし、もうなんば周辺のホームレスのマナーの悪さは、プノンペンの
スラム街よりも酷い状態。

いくら常識に欠けている大阪人だからって、新宿のホームレスのようにもう少し周りの迷惑も考えて
節度ある行動してもらいたいものだ。

京成や南海の塗装って、JALをイメージしたって話だよね。
その後JALは白と赤に変わっちゃったけど。

ところで、なんで7100系列より7000系列の方が元気なの？

　　　　★★　 Caution ! 　★★

上の方で旧塗装の話題を披露している人達は、みんな中年以上のおじさん達です！！

必殺　‘加齢臭’　で攻撃してきます！！

また、ハゲ・顔が脂でテカテカ・中年太りですので、このおじさん達が隣の席に座ってきた際には十分ご注意ください！！

昨日、三国ヶ丘で阪和線と高野線を乗り継いだが、イコカを使っていたんで
結構手間だった。

南海はICカードの導入の話はどうなっているんだろう。

連絡改札口に限りスルッととICOCAを同時に突っ込めるようにすれば
便利だと思うのだが、さすがに分厚いICカードは無理か・・。
いずれはスルッともIC化だろうな。ただ独自のサービスを考えないと
結局東京規格に飲み込まれるだけのような気もするが。

>>81>>82
経営的に苦しい南海は他者並みのＩＣカードの開発費の捻出ができず、この分野では完全に
遅れている。
というよりむしろ、いつものように開発は他社に任せて、ある程度改善点などが出尽くして、
大きな開発費がかからなくなってから「二番煎じ」的に導入するつもりという面が大きい。

つまり、阪急など＝先進国＝明治維新ころの欧米、南海＝後発国＝明治維新ころの日本　
とでもたとえて、欧米で十分開発がなされている先進技術を、後発国日本が「欧米に
追いつけ追い越せ！」をスローガンに真似をしていったあの時代背景を思い出してもらえ
ればわかりやすいだろう。

まぁ、南海がいつも「二番煎じ」なのは説明するまでもなくみんなわかっていることだろうけど。

南海に独自のサービスを考えるのは無理だろうな、いつもの経緯からして。
大きな競合路線もないため、「パークスで買い物したら帰りの運賃10円引」程度とか、阪急のパクリ
以下のことしかしないだろうし。

>>83
費用のことを考えたら、二番煎じは別に悪い事じゃないと思うけど。

＞「パークスで買い物したら帰りの運賃10円引」
こういうのはパクりでも構わないから早めに実施して欲しい。

>>82
東京ではパスネ＋SUICA同時投入の連絡改札が既にあるね。
パスネを通しながらSUICAをかざして通過。
これがなかった頃は「SUICAご利用の方は一度改札を出てください」と言われ
駅によってはかなり大回りになって不便だったよ。

>>83
2点

南海の将来は真っ暗だね。

大卒採用を一時凍結したあたりで、もはや南海への評価はガタ落ちした。
準ブラックリスト入りさせた大学もある。
これがヲタのつかないような業種だったら、南海への就職を希望する大学生は限りなくゼロになっていただろう。

南海に対する非鉄ヲタの世間の目は相当厳しい。
新卒採用ストップという、負け組企業の典型例である行動をとってしまった以上、汚名を着せられるのは免れない。
能力のある大卒者は南海への就職を避け、他の企業で内定を得られなかった能力のない南海盲目ヲタの人材だけが
集う集団になっているため、同業他社の動きを見てからの追随しかできないというのも、ある意味仕方がない。

三国ヶ丘西口にもイコカ読み取り機が付いてるな。
どうやって使用するんだ？

三国が丘の連絡口、先にスルッとかイコカのどちらか（どっちか忘れた）
を通せとなってる。
そんなもんどっちが先でも数秒以内ならええようにはできんのか・・い
ずれは出来るだろうけど。
まあ人間の流れを考えてあるのか、機械の都合なんかは知らん。

パークスの入場者数が丸ビル（東京）の実績を抜いたと言うことが
業界で驚愕の事実として捉えられている訳で、所詮>>86が長文を頑張って考えても
数字として表れてくるものは否定できない罠。

キミが煽っても何ら変わらないよ。

貴志川線の中間改札はイコカ対応なのか？
Jスルーは対応していたと思うが。

>>83
開発費の問題じゃなくて、南海・近鉄は駅数が多く、
自動改札の改造や交換に費用と手間がかかるから。

スルッと関西の導入が送れたのは、この理由。
近鉄の場合は、Jスルーにするのかスルッと関西にするのか迷ってたこともあるけどね。

むしろスルッとすら未導入の阪堺に一気にICカード導入したらどうやろうな。

松浪健四郎氏落選決定（Ｔ。Ｔ）で、泉州への利益誘導はなくなった
今後は泉州の景気は落ちていく一方だろう


南海ももうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

泉州民の民度が試された選挙であったが、
長安氏の圧勝で選挙民の健全さが証明された。

和歌山市民が次期市議選で旅田のアホを排除すれば、
南海沿線は再び輝きを取り戻す！

　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　大手私鉄で唯一東京証券取引所に未上場のダメ南海…
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

・・・おけいはんも今後２年半以内に東証一部に上場することを決定し、かたや
南海はいつ大手私鉄から除外されてもおかしくないほどの経営環境…
かつて四大工業地帯から北九州工業地帯が除外され、三大工業地帯と呼称を変えたように…

南海は今や大証一部オンリー上場企業仲間・山電だけがライバルという状態なのか…

ソースttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000052-kyodo-bus_all

>>90
貴志川線の中間改札はイコカ対応だよ。

　　　↑
こいつはホームラン級のバカだな

>>95
中小私鉄で東証一部上場は
富士急、箱根登山、広電など

南海はどんどん状況が悪くなってきてるね
おやすみ

確かこんな感じだったか？

カキコついでに100をもらっときます

南海はボロ車ばっかりだけど、ときどきは超レアな平成の車両も回さないと、毎日同じ時間に
乗る客に呆れられるだろうし、ウチと違ってやりくりが大変だよな(ﾌﾟ

>>101
ウチってどこだよｗ

>>102
プラレール

>>93
むしろ議席奪還のための公共事業ラッシュ＝道路整備ラッシュで（以下略

>>103
ﾜﾛﾀ

パークス出来てから難波駅中央口は活気があるね。

夢も希望も名誉もお金もない南海が好きって、お前ら頭おかしいの？

やっぱり大阪人は変質者ばかりだ。

そんなものにすがって何になるんだ？そういう考えは弱い人間の考えだぞ。
ニーチェとか読んでみることをお勧めする。

>>83
単に改札機の更新時期の問題かも。南海はスルＫＡＮ加入時に
一気に改札機を更新、新設したからまだ、耐用年数がきてないんだよな。
それに対して阪急なんかは、長らく改札機が更新されてこなかった。
阪急梅田駅の改札機なんかボロボロだぜ。阪急はＩＣ導入にあわせて
対応機に更新を始めているね。
ただ、スルＫＡＮグループに２枚投入を広めたのは明らかに南海の
功績だと思う。

平成10〜11年にかけて今まで自動改札がなかった駅にも設置したわけで
これをおよそ10年使うとして平成20年頃に更新…??

ただ、難波のように比較的早く、かつてのオレンジ色の改札機から今の機械に
取替えられた駅は更新が近いので徐々に取替えられていくかも。
全改札がＩＣ対応にならず、一部の改札が対応機から開始するのでは？。

おまえらいい加減にしろよ。
いつまで同じこと繰り返してるつもり？
おまえらはただ人をけなしたいだけだ。
頭がおかしいのはおまえらだ。
語り合いの場を荒らすのがそんな楽しいか？
南海ヲタがどんな話してたっておまえらには関係ないだろ。
おまえらにどんな被害がかかるか？
おまえら荒らしが書き込んで来る方がよっぽど迷惑。
冗談だったらわかるが本気でこんなこと考えて
書いてんだったらおまえらただの異常者だ。
自分のことしか考えられないおまえらの方が
心が腐ってて弱い人間だろうが。弱い人間じゃなかったら
>>3(前スレ>>924)に反論できるだろ。
だか今のとこ一人も言い返してないだろ。
たかが小心者、臆病者なんだよ。
だからそうやって逃げていつまでも荒らし続ける。
おまえらの書き込みは、言葉では南海に対する
煽りを語ってるが、態度は腐った人間性をさらけ出してる。
むかつくなら>>3(前スレ>>924)読んでなんか反論しろ。
できないんなら邪魔だから出ていけ。

>>111
お前も必要以上にそればっかりコピペして、たいがいウザいわけだが。

南海は立ち直れませんが、何か？

はいはいまた逃げてますねぇ。
鬱陶しいのでいちいち書かないでください。
おまえらは電車乗ってるときもそうやって
人のこと考えずにいろいろ迷惑やってるわけ？
おまえら煽ってるやつ見るとさぁ関東もDQNばっかりだろ？
それともなに？自分らはDQNじゃないって言いたいつもり？
こうしておまえらはまた逃げる。

>>112 えっ、今までにありましたっけ？
コピペじゃないと思うんですけど？
わかったような振りして結局何もわかってない。

荒らしって幼稚ですね。やってること単純。ダサい。
それでもカッコつけてるつもりか？

まあ、朝も昼も晩も関係なく登場する傾向の無職ヒッキーくん>>111>>114の妄言は、放置プレイとしましょうか。
こいつは、一般人が明日の通勤通学のために寝たり、会社や学校に行く時間帯であることをすっかり忘れ、
「逃げられた」と勘違いしている真正のアホだから。



今日の朝日新聞夕刊記事より要旨を。

2月22日から、乗車率が３割を切ったラピートαの停車駅を増やし、利用客の利便性を図ったが、
今のところ乗車率は数ポイント改善しただけで、効果はほとんど出ていない、と。
いちおう関西各私鉄について書いてあったが、伊丹空港へのモノレール乗換駅の阪急蛍池駅は、
快速急行停車で８％ほど利用客が増えたものの、京阪・近鉄・南海はダイヤ改正の効果があまり
出ていない、というようなネガティブな話題のみ。

不況不況といっても、昔のそれ（たとえばオイルショック時）とは全
然違う。郊外型店舗はどんどん増えてるし、車も増える一方。

要は鉄道が見放されてる面がものすごく大きいと思う。とくに沿線に
「田舎型社会」が多い南海、近鉄あたりはそうだと思う。極端な話、
運賃タダでも電車に乗る人間が激増するかといえば長くは続かないと
思う。本質的に鉄道は車に劣る乗り物だから。（鉄ヲタや原理主義者
にはそれが分からない）

ましてや高い、遅い、不便、不快（なんで過剰放送ひとつ減らせな
いのか？むしろ安全・サービスに名を借りて昔より増えてる）では
なかなか苦しい面が多すぎる。

鉄道ならではの強みをもっと開拓しないと。なんばPARKSのような都
心型施設は人気が長続きすればいい武器になると思う。ただし住人
の都心回帰が進むと困るから諸刃の剣か・・。

必ずしも車に劣るとも限らんけどね。
どちらも長所、短所あって比較すれば平行線たどるのみ。あんまりヲタ云々は
関係ない罠。

それこそ車の影響なんて今に始まったわけでない。道路が出来たからと言って
急激に客が減るものでもないし、さりとてダイヤ改正したからといって、すぐ
効果が出るものでもない。

せっかちに結論付けるのは無意味な商売やと思うけど。

>>71

　亀レススマソ。　プラレールではないけど、スルッと関西のグッズ
（ＧＯＧＯトレイン）で、こうやの２両組が出ていて、ちょうどプラ
レールの線路でも走る。　サザンや一般車も製品化キボン。

　　　>>117　　が　、　鉄　　ヲ　　タ　　や　　原　　理　　主　　義　　者　　の


　　　　　鉄　　道　　へ　　の　　歪　　ん　　だ　　愛　　着　　を　　示　　し　　て　　い　　ま　　す

>>115
やはり伊丹の縮小、廃止で国内線を関空にもってくる施策が必要不可避ってことだな

>>115
おまえは国語の読解力がないのか？ダサい。
>>111や前スレの>>925をしっかり読み直して
「逃げる」の意味を理解しろ。
それじゃあ真っ向から対抗したことにならないぞ。

とにかくおまえは南海ヲタに反抗したいんだろ。
だったらちゃんと意味がわかってから出直してこい。

南海建て直しの切札は伊丹の廃止だよ

>>119
こういう香具師な。

>>118
子供にねだられてそれ買ったわ。プラレールの線路上で走らせてます。
Nゲージで1051Ｆ出してくれ。

>>121
おまえは、南海ｽﾚを正常化に持っていく振りをした荒らしを止めろ。
少なくとも>>115は南海の話題を持ってきている。

>>120>>122
関空内企業向けの小冊子？をたまたま読む機会があったが、内容は関空ﾏﾝｾｰ
だが、伊丹は飛行距離１０００ｋｍ以内の国内線限定にすべきとか書いてあったが、
廃止にすべきとは書いていない。伊丹と共存共栄と書いてある。
アホの空港厨には無駄話だったな。

>>124
関空が開港した当初のはなしでは？
関空に２本目の滑走路が出来れば、騒音対策費がかかってる伊丹は不要になるのは自明の理だろが！

>>124
残念ながら今年発行のです。伊丹廃止は俺も異論はないが、
不謹慎な話、神戸空港開港前に伊丹周辺の住宅地に飛行機が
落ちない限り廃止はないよ。

南海に関係ない話はこのくらいにしておきましょう。

ID替わってたね。

伊丹話はやめてほしいが、もし本気で伊丹廃止するのなら、南海には
もっともっとがんばってスピードアップ＆快適＆便利な空港アクセス
をやっていただきたい。そうでないとますます関西が衰退する。

南海は深夜早朝が不便ね。
なので今年からＪＲに切り替えたよ。
平日昼間や休日はは南海はかなり好いていて好きだが。
ＪＲは昼間でも座ないことも多いからね。
経営面では南海は間違っていても乗客の立場から見れば南海の空気輸送はありがたいが。
本来はラッシュ時の客をいかに昼間に誘導して効率化するかだけど、今のオフピーク回数券では生温い。
ダイヤも利用実態に見合ってない。

関空で言えば南海バスは関空から撤退らしいです。
南海バスは伊丹空港行きを増便ですよ。

極楽橋駅の改札を出て川沿いにまっすぐ登って行ったら
（極楽橋方面じゃなく）どこへ着くんだろう？

>>130
急坂を登れば女人堂の手前（南海りんかんバス専用道終点）に着くよ。
そのほかは知らん…。

定期代は阪和線の方が安いし、終電も遅いなら負けて当然やな。
もっと儲けるような意識がないと苦しい。
十年以上も乗客が減り続けているのに何も手を打ててない。
二月の改正も対策になってないと新聞記事にまでなった。
阪急はダイヤ改正で一割近く乗客を伸ばしたと成果を比較していた。
空港特急はずっと赤字で、最近では黒字なのは高野線のみのようだ。
南海線は莫大な赤字の空港線に利益を取られる格好に。
高野線も中百舌鳥から地下鉄乗換が増加傾向で支線では加太線まで赤字転落で厳しい。
どうなるんだ？

終電が遅いのは、プラス要素だぞｗ

関空降り立てばがらがらのラピートが貴方をお待ちしております

スパシート４席独り占めはウマー！

読み方しだいで意味が変わるわな。
阪和線の方が南海より終電が遅いという意味だろ。
十月から日根野まで深夜の快速も増発されたよ。

>>110
２００８年か。そのときまでに生きているかなあ。

>130
この前、駅員がゴルフクラブもって登っていったな。
秘密の練習場でもあるのかな。

極楽橋付近なら、ちょっと戻った方向にあって並行してる森林鉄道跡
もその手の好きな人にはお勧め。

それにしても森林鉄道は大門（そこからは"別会社線"に乗り換えてさ
らに南下可！だった）まで来てたり、別の線は一の橋をアンダークロ
スして、今の高野線竜神スカイラインをたどってちょっと先まで伸び
てたりしてた。

高野線ももう少し「都心部」まで乗り入れてたらよかったのにと悔や
まれる。トロッコと違って鉄道線を山上までひくのは大変だし、静か
な聖地を汚されそうで嫌がられただろうけど。

それにしても極楽橋付近の森林鉄道跡の道路、地元民の抜け道になっ
てるらしく、ただでさえドキュソが多い和歌山ナンバーがここではま
るで山岳ラリーのような走り方をするのでのんびりしてられない。

京阪が東証一部上場を発表したが、よほど貧乏南海と同じ程度のしょぼいレベルの企業として

見られるのが恥ずかしかったんだろうな

>>117
自家用車持ってませんが何か？

>>126
伊丹を廃止するには伊丹の利用者から空港施設利用料徴収して客足を遠のかせるのが一番でしょう
伊丹は国費から騒音対策費が出てるのだから受益者が特定の負担をして国庫からの拠出をなくすのは
行財政改革の理にもかなったはなしです。

伊丹から飛べなくなったエアは関空から飛ぶしかない
そうすればおのずと定期外の一見の南海利用者も増えるというものです。

>>141　　　か　　　ら　　　激　　　し　　　い　　　デ　　　ム　　　パ　　　を　　　キ　　　ャ　　　ッ　　　チ　　　し　　　た　　　の　　　で　　　、




　　　　　　　　　　　駆　　　け　　　つ　　　け　　　ま　　　し　　　た

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　←空港厨の>>141
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　／ 伊丹が廃止になったら、京阪神の人が関空にくるんだ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　＜ そしたら、京都の人も京都駅からJRのはるかなんかに乗らずに、
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　＼ みんな遠回りしてかっこいい南海のラピートに乗りにくるんだ！！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

＞＞１４３というのが、>>141の本心でしょう。

>>141は、滋賀−大阪間の客がはるかを使わずにわざわざラピートに乗ってくれ、神戸の客もJRから新今宮でわざわざ南海に乗り換えてくれ、
南海が京阪神ラインの客を取り込めると本気で信じているのでしょう。

恥ずかしいですね。

神戸方面に関しては阪神難波線が出来たら、JRから鞍替えする人もいるかも知れない
がほとんどがリムジンだろう。

うちの近所の駅（三国ヶ丘）は南海とＪＲの乗り継ぎ駅なんですが、この駅から難波駅まで、
南海は320円（6ヶ月定期で60,810円）対してＪＲは210円（6ヶ月定期で30,240円）、
ＪＲ難波のほうが多少不便な場所にあるということを差し引いても、この不況の折懐の寂しい
サラリーマンがどちらを使うかは、言うまでもないです。

さらに総合的に見て条件の変わらない市営地下鉄のなかもず、難波間ですと、地下鉄310円
（6ヶ月定期で59,300円）対する南海320円（6ヶ月定期で66,910円）
ＪＲと比べるとまだましですが、差が開いてます。

言いたかないですが、運賃の高い分他社にシェア劣られているだけでは？
朝のラッシュ時の3社の混雑度の差が物語っているような気がしますが。
（同じ時間の通勤で1週間ずついろいろ経路試してみましたが、南海は常時ガラガラで
楽に新聞が読めました）

車両は、空気を運んでもお金にはなりませんぜ？

南海に限らんけど、近距離は高すぎるわな。

>>146
朝のラッシュ時高野線の準急はそんなに空いているの？

>>148
泉北準急は空いてると思われ。
三日市からの奴は激混みのはず。

>>144
とてつもない屁理屈だな
札幌や鹿児島や那覇へ行くのに
関空からしか行けなくなれば
はるかにも乗るしラピートにも空港急行にも乗る
そこへ行く用事のあるヒトはアクセス使う必然性があるのだから
おのずと南海利用も絶対数も増える

自明の理だろうが

>>150（＝>>141）
屁理屈はあんただぜ。おまい、昨日のカキコが叩かれまくって、よっぽど悔しかったんだな(ﾌﾟｯ

関空に行くのに南海を使う奴なんか、所詮もともと南海沿線の香具師らだけ。
南海は他社線とのアクセスが悪く、誰も寄り付かないからだ。
その香具師らは、たとえ伊丹空港に行く場合でも、どっちみち元からなんばやなかもずまで南海を使ってる。
しかもその香具師らは、関空に行くにしろ、ラピートには乗らん。
ていうか、南海の途中駅から乗ってくる南海沿線の香具師らにとっては、ラピートの停車駅の
少なさやいちいちラピート停車駅まで行って待たなければならないなどの効率面を考えても、
ラピートに乗る価値が見い出せないので、乗らない。

一方、京都・北大阪・神戸の香具師らは、南海なんか死んでも使わん。
ていうか、普通に最短経路・最短時間を考えると、「へんぴな所から走り始めてる南海線なんぞ、
使いようがない」といった方が正しいか。

結局、もともと伊丹空港に行く際にも南海を利用していた南海電鉄沿線の内輪客の行き先が、
北方面から南方面へとシフトするだけで、しかも南海とのアクセスの悪い外部客は、いちいち南海
なんか利用したいなどとは考えない。

よって、はるか・関空快速の利用者数は増え、ラピートの利用者数は変わらず、ア）空港急行の利用者は増え、
イ）南海沿線から伊丹に行く際の沿線客数分を失い、ア）とイ）の両者で相殺し、結果、各地にネットワークを
張り巡らせているJRの利用者が増えるのみで、他社線と乗り入れもできずに孤立している南海は、その孤立性から
くる不便さがネックとなり、利用者は増えない。

結局、京阪神の人は南海は使わず、ビジネス客は梅田志向、観光客はネットワークからJRを使い
南海は使わない。ラピードを使う人は難波自体に行く人ぐらいなんだよな。
難波での乗り継ぎはまったく不便、天下茶屋を京成の日暮里のように生かしたいが堺筋線では
戦力不足は否めない。
フリーゲージで地下鉄に乗り入れ阪急に直結させれば便利になるが、妄想の域を出ない・・

どーしてここの人は南海沿線に住んでおきながら、あるいは南海利用者でありながら
こうまで南海に対し悲観的、否定的なレスを繰り返せるのだろう？

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　←>>150
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　　／ 札幌や鹿児島や那覇の人は、はるかよりもカッコいいラピートを使うんだ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　＜ 京阪神の人だって、遠回りしてでも加速のいいラピートに乗りに来るんだ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　＼ 近大に一発合格したエリートの僕が考えたんだから、絶対に間違いないんだ！！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
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>153
私の場合では、仕方なしに住んでるからですかね。

エゴ丸出し支離滅裂ダイヤなら本線の優等は1時間あたり急行wラピート1、サザン1、自由席特急1、空港急行4、区間急行2でいい。
ついでにラピートのレギュラーシートを3ドア・ロングシート・自由席化して、羽衣・貝塚・泉大津にも止めて空港急行と12分サイクルを組んで、
サザン・特急と区間急行は天下茶屋から泉佐野までノンストップにしてくらさい。（もう区間急行じゃねぇな、快速急行か?）
データイム下りの区間急行は4両、いや立席承知なら2両でいけそうだなw
↑
典型的な「南海=負け組」の利用者です。

>>155
×羽衣・貝塚・泉大津
○羽衣・泉大津・貝塚

ですな。ｽﾏｿ

>>151
伊丹廃止による国内線の関空シフトの効果には何も触れていませんね
必然性から需要が増えることには何も答えていない
国内線のビジネス客と国際線のツアー客とは利用動機が違うと思わないか？

せめて、難波で近鉄との乗り換えが楽なら
まだマシだったんだろうけど。

>>157
仮に伊丹が廃止されても神戸が出来ますよ。さらに伊丹神戸がないとしても、
>>151のような感じだろうな。なにわ筋線でも出来れば話は違ってくると思いますが…。

南海としてもそれが分かっているから、パークスなんかで難波の集客力を上げようとしているのでは？



今日のラピート誰か撮影に行ったのか？

久々に和歌山市から南海に乗ったが、活力がないね
片開扉は気にしないけど、新塗装とのマッチングは最悪。

尾崎ぐらいまではちんたら、昔の国鉄みたいに走るし・・。
乗った列車は７００８だったと思うが、昭和３８年製・・。
スピーカーが壊れているのか？車掌のアナウンスが、
宇宙人だった。

>>157
しつこい奴だな

摂津エリアの国内線客は、関空一本化を機に大増発を仕掛けてくるJRを使って、南海なんかには来ない

泉州エリアのうち、南海沿線の国内線客は、ラピート使わず関空へ行く
別に関空に一本化されようが、デパートじゃないんだから航空需要絶対数はほぼ変わらない
だから泉州エリアでは、元伊丹利用者が南海使って北に向かうのをやめて、南海使って南に向かうようになるだけで、大勢変わらず

むしろ、関空に一本化されれば、近鉄バスなどが南大阪エリア全体に猛攻勢をかけてきて、南海利用者が近鉄バスなどに奪われ、
さらに南海利用者が減る可能性すらある

以上

人類がみんな俺なら今頃南海は大繁盛なのにな

>>160
車輛の新しさ、スピード、運賃、どれをとってもＪＲのほうが上。
分割民営化後のJRが必死になって体質改善に取り組んだ反面、
南海は平成元年頃の不動産バブルと関空バブルの2つのバブルに
泡踊ってしまったというつけが今出てるということだね。

ま、本業をおろそかにしたツケで今シェアをJRに食われてるのは
他の関西の大手私鉄も同じかもしれんが。
関西の大手私鉄での新機軸って、ここ何十年でもスルッと関西ぐらいだもんね。

関西私鉄はどこもJRとの競争をある程度あきらめ、沿線の需要の確保で乗り越えようとしてるが、沿線需要だけで
なんとかなる他の関西私鉄に比べて南海の場合、関空を抱えていてこれを満たすには沿線需要だけでは不足で、沿線外の
他地域から呼び込まなければならないんだよな。なのにネットワークは勿論、運賃でも負けてる。
なにわ筋やフリーゲージが無理なら、せめてスル関各社発の関空往復格安チケットでも出して運賃面だけでもメリットを出して
他地域からの需要を呼び込むしかないと思うが。

近畿圏以外の全国の人々が抱く、関西各私鉄に対して持っているイメージ

JR西＝「昔の国鉄！」
阪急＝「宝塚歌劇！」
阪神＝「タイガース！」
近鉄＝「何となく品がないよね？」
京阪＝「京都に観光旅行した時に周遊バスで乗ったような気がする。赤色のやつだっけ？」
南海＝「そういや薄暗くてボロっちい球場があったね。南海ってホークスと一緒につぶれたんじゃなかったっけ？」
山陽＝「何それ？」

難波−関空
南海\890 43〜48分
JR\1030 55分(天王寺49分)
数字だけでは、勝ってるんだよね…

何度も言われてることだけど、車両の新しさを気にするのは、鉄ヲタだけ。
必要なのは、クロスシート。

近鉄沿線や阪急千里線(と京都線)での宣伝を強化するべきだと思う。
それから、関空で、ミナミへは南海で一本であることをアピール。

それこそ、「関空行き急行電車、古うて速うてガラアキで、眺めの素敵によい電車」とでも銘打てばいいのにね。
これくらい、阪急からパクってもええやろｗ

ラピート撮ってきたよ〜

お手軽かつ有名なとこで構えたけど、ﾜｼら以外誰もおらなんだ。
皆何処で撮ったのかな?

>>148
確か、高野準急は三国ヶ丘での降車が多かったような…。あとは難波まで楽々。
ただし、最後尾の話ですが。

１５日の未明、連絡橋上でＪＲと南海の合同訓練があったそうだね。
ＪＲの故障役の車両と南海の救援車を連結させて関空駅まで移動したらしい。
見たかったな。救援車はどの車両だったんだろう。

>>169
南海は1000系、JRは281系を用意とのこと。

>>170
サンクスです。

>>161
ホントに鉄ヲタの常識から抜け出せない奴だあなあ
なんで国内線を利用するヒトは北大阪から来ると決め付けるんだい？
ビジネスの需要なら出るのも来るのもさしあたり本町、淀屋橋、北浜辺りだろう
この辺のヒトが何、わざわざＪＲ使うってかよ？
こんなヒトらは引きずるようなスーツケースで移動してるわけじゃないし
なんば駅の階段がどーの言わないよ
素直に南海に乗る
ただそれだけ

>>167

　紀の国大橋から、紀ノ川鉄橋を渡るのを狙いました。（和市逝き）
同業者なし。　その後用事があったのでサザソで帰る途中、カメラ
を構えている人物（約２名）目撃。

>>172
ふーん、よかったね。
きみの脳内南海が非常に繁栄してて。
きみの脳内南海は、儲かって新車がいっぱい走っているのかな？？

本町淀屋橋あたりのビジネスマンなら、別にきみの脳内南海の経営を助ける必要もないから
素直に御堂筋線天王寺からJRに乗るよん。
実際、単純に今のなんばからのはるか乗車人数と、天王寺からのラピート乗車人数を見比べれば、
ラピート人気のなさは一目瞭然だし、特急料金なしの空港行きもこれに準じた人数だけしか乗らない。
どうしても金をケチりたければ素直に難波からバスに乗るし。
ただそれだけ。



南海絶対主義者もきみみたいにキモい段階までいくと、さすがに誰一人味方がつかないね。
もしかして、全然気づいてないのぉ？

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　←>>172
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　　／ ビジネスマンは、電車の加速のいい方を選ぶんだ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　＜ 南海の方が加速がいいから、「片開車＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞はるか」なんだ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　＼ 加速度の大きくデザインもかっこいい南海は、一般人も萌えてるんだ！！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

つーか、関空に移った時点でビジネス客の主力の羽田客は、ド田舎で不便な南海沿線には移動せず、新大阪駅に向かうだけジャン♪

ねぇねぇ、ちょっと聞いていい？
南海スレ住人から見て、>>157>>172ってどう見えるの？

�@こいつがまともに見える→南海ヲタはしょせん同じ穴の狢→全員社会不適合者・低脳・キモすぎ・半島民・南海ヲタは生きてる価値なし
�Aこいつは粘着・何となくキモいと思う→南海ヲタはバカなものの、まだ人間として社会生活に復帰できる可能性はかろうじて残されている

どっち？

言い方はむかつくが、＞＞１７６が１行目で言っていることはもの凄く説得力がある。
本町・淀屋橋・北浜あたり〜新大阪は230円程度、〜関空は1100円程度。
この時点でも航空割引券ではカバーしきれないほどに大きく水を開けられていることになる。

自ら「本町・淀屋橋・北浜あたりのサラリーマン」と限定をしたせいで、＞＞１７２が、
「サラリーマン」の大半は羽田へ行くので、対新幹線に敗れる、という＞＞１７６の1行目に
対する、我々にも納得できる反証ができない限り、終始押され気味に議論を進めてきた
＞＞１７２の完全な敗北がここで決まる。

もちろん、「東京羽田以外にも中国・上海へのサラリーマンは多い」などという言い逃れ
は通用しない。もともと国際線は今も関空発着で、伊丹廃止とは関係ないからな。
せいぜい、頑張って新千歳空港などへのサラリーマン客数を足し算して、我々にもよ〜く
理解できるような資料を集めていくこったな。

>>176
はあ？なんで>>157と>>172を支持したら社会不適合にされなきゃならんわけ?
>>157>>172が間違ってるなんて決め付けるなよ

昨日の毎日新聞にＪＲとの合同訓練載ってた。ＪＲ側ははるかだが、
南海側は1000系。はるかが故障して南海車をつないで救援だとか・・。
故障率ならどちらかというと南海7000、7100あたりのほうが危険性が
（以下略）いやそれはいいけど、ラピートを使ってほしかった。
もっともラピートの先頭部って連結器はちゃんとついてるの？一度見
たい。

伊丹が廃止になれば必然的に南海の利用客が増加するというのが唯一の希望のようだが
残念ながら必然の客だけを相手にしていたのでは航空会社の経営は成り立たない
だから大阪市内からアクセスの良い伊丹便を躍起になって増強し便利さをアピールし乗客を増やそうとしている。
関空は大阪へのアクセスが良いなんて詭弁は通じないよ実際に某地方空港では関空便が伊丹にシフトしたら
大阪が近くなりましたというポスターをでかでかと張り出していたからね。
だから伊丹廃止なんてありえないし、仮に伊丹が廃止されたら関西圏からの航空利用客が激減するだけの事。
いっそのこと南海も既存の航空会社をあてにせずに自ら関空をメインにした航空会社を設立するべきだろうね。

話題と全然違うんでスマソ。

昔はどこの鉄道でもドアを閉めて発車するときに

タイフォン鳴らしてたと思うんだけれど

南海だけはドアを閉める前に鳴らしてた記憶が

あるんだけれど違うかな？

>>181
「はよ乗らんかい、はよドア閉めんかい」という煽り的に鳴らすのは体験あるなあ。

南海ってそういう点、なんとなくあまり「標準化、マニュアル化」が進んでないような
気がする。
だいぶあとまで、駅発車のたびにならすやつもいたし、今でも孝子トンネルで、鳴らす
場合とない場合があるし。（別に保線員の有無とは関係なく）

それはそれでいいとは思うけど。

>>179
スカートの中にちゃんと連結器はある
どこかのサイトに画像が掲載されてたが、どこだったか忘れた

お金出さないとゴミを拾わないなんて、さすが南海の本拠地は民度が低いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


　大阪・ミナミのアメリカ村の商店主らでつくる「アメリカ村の会」（森本啓一会長）は１６日から年内の毎週土、日曜、一帯でゴミを拾った買い物客らに
１０００円分の金券を渡すキャンペーンを行う。
　後を絶たないポイ捨てに「アメ村がゴミまみれになる」と危機感を募らせての苦肉の策。だが、量の多少にかかわらず金券に換えるという“大盤振る舞い”
には「金券で解決を図るのはいかがか」と首をひねったり「金券ほしさに自分でゴミを作る不心得者もいるのでは」と危ぶんだりする声も出ている。

　同会などによると、アメ村には洋服店や飲食店など約２５００店があり、休日には１０万人以上が訪れる。
　しかし、路上のゴミ箱は約１５０個しかなく、灰皿も少ないため、休日の翌朝などは、路上にゴミがあふれている状態。強引な客引きが事件になる
など治安の低下も叫ばれ、街のイメージダウンも指摘される。

　ゴミ拾いイベントは、同会内で環境問題に取り組む「エコアンドミュージック実行事務局」が企画。金券は、加盟店主らの会費から１００万円を
ねん出して、１０００枚を準備した。期間中に足りなくなれば、額面を減らしてでも追加するという。
　まず１６日、アメ村で行う音楽演奏などの催しの観客で、周辺のゴミを拾った人だけに金券を配る。２２日以降は土、日曜だけの特設総合案内所
（大阪市中央区西心斎橋１、トムズハウス内）で、専用ゴミ袋を配り、受け取った人が拾ったゴミを袋に入れて渡せば、金券１枚と交換する。
　金券は同会に加盟する約１５０の洋服店などで、今年末まで通用。使えるのは１回の買い物について１枚で、釣り銭は出さない。

　実行事務局は「怖く、汚いアメ村と言われたくない。多くの人が参加すれば配る額も増えるが、村を盛り上げる起爆剤になれば」と
“一石二鳥”の効果を期待。「自分で出したゴミを持ち込む人もいるのでは」との声にも、事務局は「良心を信じるしかない」としている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000507-yom-soci

晒しage

>>146
その運賃差がありながらなお高野線経由で乗ってる人がおる、ていう事が
あるんやろね。泉北〜大阪市内だと中百舌鳥乗換えが安いが南海難波経由の
人が結構いたりね

南海からみて商売敵の阪和線と地下鉄もお互いにシェアの食いあいしてるし
阪和線が混んでるのはシェアとは別にダイヤにも問題ある罠。

南海もＪＲの特定運賃みたいなの導入してみればいいのかもしれんが
10〜20キロくらいの運賃を距離に比して高めに設定してる現状では難しいかな。
高野線は今でも泉北のウエイトが高いんやな。

本町・淀屋橋・梅田近辺の会社で、泉北在住の社員に対し、
通勤方法として高野線で難波に出て御堂筋線に乗り換えるのを
認めてない会社も多いと思う。
むしろ、中百舌鳥から座れるので、高野線で難波まで出る人間は
少数派かもしれない。

なぜか南海難波経由で通う人がいるのが泉北の七不思議。
あの運賃の差だと中百舌鳥乗換えがデフォルトになりそうなもんやけどね。

所要が短いから認める会社は認めてるのか…??

会社がその経路認めるかどうかは少し違うがＪＲで分割定期買えば安いケースも
あるが会社がそれを強制しないことも多い等必ずしも徹底してない

着席については電車見送って並ぶ必要があり、その分さらに早く家を出ないと
いけない為面倒になって諦めたとかいう話をきいた。
人にもよるが
大きな要素でもないのかも(自宅の最寄りが始発駅というのと違い)。

昔の地下鉄がなかもずまで来る前の名残で、
南海難波経由も認められているものと思われ。

また泉北ニュータウン住民は、
昭和50年代〜60年代前半入居が中心なため、
現在会社では管理職〜役員クラスで、
総務が経路に文句をつけられないのかも。

治安が悪い南海沿線
夜外を歩けない南海沿線
民度が低い南海沿線
負け組の溜まり場南海沿線
低所得者だらけ南海沿線
ホームレスには大人気南海沿線
破綻寸前の自治体だらけ南海沿線
誰も住みたがらない南海沿線
セアカゴケグモうじゃうじゃ南海沿線
まともな人は既に全員逃げ出した南海沿線
廃墟の南海沿線

>>188
南海の方が速いし難波での乗り換えを利用して買い物もできるので当然のこと。
中百舌鳥地下鉄乗り換えは、運賃が安いということ以外にメリットはないわけだし。

>>191
実際はそんなに所要時間は変わらなかったと思う。
準急（速い）＞地下鉄各停（遅い）というイメージがあると思う。

御堂筋線にもやられて、南海はもうだめだな

他板で、南海沿線の話題をハケーン！

67 名前：ひよこ名無しさん ：03/11/16 17:07
西成では家なき子が路上に向かって放尿している姿を散見する。
しかも大きな公道のところで・・・。
普通は道路に背を向けてするもんだが、奴らの勢いはすさまじい。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1067806466/67

ヤバイ。南海ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
南海ヤバイ。
まずボロい。もうボロいなんてもんじゃない。超ボロい。
ボロいとかっても
「ツーハンドル車が残ってるの？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ昭和中頃のボロ片開き扉車。スゲェ！なんか入り口は多いのに１車両に二ケタの枚数のドアが設置されてないの。山陰線とか山陽電鉄とかを超越してる。外見がカッコ悪いし超ボロい。
しかも車両本数に余裕がある真っ昼間も走ってるらしい。ヤバイよ、真っ昼間だよ。
だって関東私鉄は昼間とか新車での運用余裕じゃん。だってボロっちい片開き扉車ばっかり走らせて客がだんだん減っていったら困るじゃん。南海とかこれ以上客が減ったら困るっしょ。
ボロ車両だらけで、一年前は南海の輸送人員マイナス２％だったのに、阪和線から103系が完全撤退・一気に平均車齢が若返った七年後は南海の輸送人員毎年マイナス10％とか泣くっしょ。
だからJR西日本・京都−姫路間の113系とか今や他社との対抗もあり昼間は走らない。話のわかるヤツだ。
けど南海はヤバい。そんなの気にしない。昼間もボロ片開き扉車投入しまくり。片開き扉車の保有本数も車庫とか観測してもよくわかんないくらい大量。ヤバすぎ。

>>180
まさにそれは実態を無視した東京発想の“大阪像”なんだよ
大阪市内から関空は新千歳から札幌市内と全然かわらないのに
過剰に“遠い”とイメージずけられてしまった。
伊丹で大阪が近くなったなんて関空は遠いとはなから決め付けてるに等しい
決め付けてかかるから営業努力も何もしない
何もしないで利用が少ないと言う
こんなエゴの塊のようなエアのプロパガンダにのってはいけないな

必然だけに頼ってって伊丹の利用客は必然客いないわけ？
関空が遠いのなんので沖縄行きません、北海道行きませんになるわけ？
そんな考えのヒトは海外旅行なんでしないんでしょうね、きっと・・

１時間に５本の空港急行でいい。ラピートはいらん
いつでも、別料金不要の急行走ってる方が、対JRには競争力あるんちゃうのかな？

空港急行はせめて1000系に統一するとかにしてほしいね。
行きはともかく帰りに古い車両の空港急行がきたらせっかくの旅行気分が・・・。

>>197-198
1000系と座席指定車を併結して毎時5本運転、てところかな。
1501- 1101- 1601- 1301 -1801- 1001 +12901-12001
1751- 1151- 1851- 1051+12901-12101-12801-12001

50000系のグレードは確かに良いかもしれないが、
難波〜関空の乗車時間30分ではある意味勿体無い気がする。
飛行機の東京―大阪線でファーストクラスに乗るようなものか。

南海優勝はまだ〜？

南海ホークス万歳！！万歳！！

ラピートの料金は高くないけど、短時間だと特急料金を払うのを躊躇するのかな？
乗車時間が40分を超えると指定席を志向する人が増えるらしいが。
ラピートのように他の南海車両とはまったく隔離して、浮世離れした車両より、例えば
クロスシート3ドアの料金不要の車両なんかをいれたほうが、そこそこ安くそこそこ快適で
使いやすく、沿線の人も利用する一般車のグレードがあがり南海全体の底上げになって
よかったかもしれない。

確かに関空程度の距離なら、阪急京都線、おけいはん特急タイプの
料金不要なやつを分かりやすく等間隔で運行するほうがよかったと
思う。利用者にはよそ者（含外国人）が多いという前提で考えない
と。もちろん「感覚的に」「速い」というイメージ植え付けも大事。

>>197
まさに帆の「快速エアポート」発送だね
ラピート２両づつバラして「Ｕシート」化するとか

今日の難解の株価終値　258円



株価低迷による資産の目減りと、この間数字合わせの黒字処理を行ったしわ寄せで、
とうとう難解もｱﾎﾞｰｿですか？

京都方面からは「はるか」２８３系
神戸方面から「はるかウエスト」を南海５００００系　レンタルしてあげたらね！

南海空港線の場合はこの際、高野線の６２００系を大幅改造して、空港急行バージョンの
６４００系（仮称）でもつくればいいね。

頼みの綱はGCT
姫路・神戸方面から直通を狙うべし。
妄想だがな・・・

1051Fを千代田工場で発見。
そろそろ検査の時期だっけ？

阪神難波線開業に合わせて
ラピートの汐見橋乗り入れを！

>>203
梅田〜関西空港はバスの一人勝ちで、関空快速など全く相手にされていない
現状を知っているのか？快速では快適性がなさすぎる。
特急が出る難波・天王寺・新大阪では鉄道の圧勝もしくは不戦勝。

　　引　き　篭　も　り　で　最　近　J　R　を　見　て　な　い　>>210　が　、　何　か　一　人　で　騒　い　で　る　ね




　　　誰　も　相　手　に　し　て　な　い　の　に　ね

南海はあまりにも有利子負債が重すぎる。


＞売上高に対する有利子負債の割合は約2.4倍と、近鉄、阪急、京阪、阪神の関西私鉄大手5社で最高。
＞年間支払利息も、99年3月期の127億円から、03年3月期は141億円に増えた。

＞社債発行や借り入れの増加で、着工前の98年3月期に4350億円だった有利子負債は、03年3月期で5832億円に膨らんだ。


借金苦で、もはや全く身動きが取れない。
さらにここにきて、不良債権問題に対する懸念が再浮上している大手銀行株が大幅安で、南海の株価が暴落。


まさに貧乏南海だな。

ラピートを４+２でバラしてそれぞれ１０００系４両、６両とくっつけて
ラピートと空港急行全部この編成で運用するというのはどうだ？
ラピートにも特急券なしの一般車併結
逆に空港急行にはグリ-ン車のように指定がくっつき
ユーザーも選択肢が増えることになる

おい、お前ら。
再建案の浮かばない関空会社が、とうとう関空活性化アイデアを一般募集してるぞ。


「　伊　丹　を　廃　止　す　れ　ば　い　い　」
だの、
「　南　海　が　空　港　線　に　1000　系　を　入　れ　れ　ば　い　い　」
だの、
いつもお前らが自信を持って披露している南大阪人の芳しい低脳丸出しな意見を
どしどし送ってやれよ（ﾌﾟ

南海は、いつお父さんに会えるの？

しかし、南海線と阪和線を比較して、
阪和線有利など、書いている奴がいるが、
こいつ阪和線乗ったことあるんか？？

俺、仕事の都合でどっちも乗るけど、
比較にならないくらい、南海の方が定時性、速達性、
さらに本数の多さに優れているぞ。

JRが優れているのは、価格だけ。
安かろう悪かろうの代表みたいな電車やんけ。

>>214
伊丹廃止が関空再建に必要不可避ですが何か？

>>216
ＪＲはよく混む、よく遅れるというイメージがあるな。本数はともかく
定時制はＪＲに比べて格段によい。

>>217
空港厨さん。伊丹廃止などありえません。
関空と伊丹の経営統合という構想もあるみたいですから。
まあ、空港ネタは別板でやりましょうや。

>>216




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

南海はラッシュ時に６連の急行や、特急もあるから手放しには喜べない。
本数も結構減らされているし、本当に利用すれば嫌になるがな。
和歌山市〜難波の通勤は数年前が一番良かった。
通勤に関しては負けていると感じる。昼間や休日は圧勝だが。
休日ダイヤで早い時間に急行が区間急行に変わるのはふざけている。それもオール６連だ。
南海の魅力は悪天候に強いだけ。他にも何か欲しい。
しかし目に見えて客が減っているな。
ピークの頃は８連でも積み残しもあったが、今は６連で押し屋も必要ない。本数も間引かれているのに。

阪和線も、103系の6連が、ラッシュ時にガンガン走ってますが・・・・・。

しかし、今夜も延着阪和線〜〜〜♪
これで、３日連続っす！
きょうは、得意の人身事故。

俺の最寄り駅の通勤時間帯列車本数比較！
（南海は、準急・普通除く。JRは区快・普通除く。共に平日上り。）

南海泉佐野駅
7時台 05 09 15 20 27 33 39 45 52 55
8時台 02 05 11 18 20 25 29 35 40 43 51 58

JR熊取駅
7時台 07 13 20 28 36 41 46 54�
8時台 00 12 21 29 43 47 59

こんなもん勝負にならん。
ちなみに、熊取8:21は、熊取始発の阪和ライナーで、
快速はなんと17分も来ない。
客を舐めとるとしか、思えないダイヤ。
8:43なんかラッシュの終わりかけとは言え、たった5連だぜ。
その点、南海は最大に開いても７分で急行以上が来るわけだ。

ついでに特急停車駅の日根野駅も比べてみよう。

JR日根野駅
7時台 05 07 17 22 33 37 39 43 50 58�
8時台 07 09 27 32 40 44 57
こっちは、本数こそ、7時台は南海と同じだが、
やはり11分間や10分間も快速が来ない時間帯がある。
8時台に至っては、18分間や13分間も快速が来ない時間帯がある。
ちなみに、データイムに、18分も快速が来ないことはない。

いったい、JRは、何考えて、ダイヤ組んでるんだろう？？？
全く不思議だ。

南海線は運賃が高すぎるし、遅い。不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめて運賃は阪急並みにならないものかと。
もし南海が阪急の運賃水準なら・・・
難波から堺まで２５０円→２２０円　泉大津まで４３０円→２７０円　岸和田まで４８０円→３１０円
泉佐野まで５８０円→３６０円　みさき公園まで７７０円→３９０円　和歌山市まで８９０円→５１０円

難波駅の運賃表を見た京阪神の人達には和歌山がとんでもなく遠く感じるようだ。
みさき公園から難波まで１０００円のカードで往復しても２２０円余ると考えれば鳥肌もの。
実際は１０００円のカードで片道分のみの使用でも残額が２３０円しか余らないのです。

大阪市近辺の方には実感がないでしょうが、この運賃で地元から南海線が敬遠されているのもお分かりでしょう。

バスカードのような割引率が高い5000円で5800円使用できるカードとか。時差カードの2000円で2720円使えるカードも南海線には望まれています。
それらカードを適用したと仮定すれば・・・ （※単位は円。カッコ内は時差カード適用分）
堺216(184)　泉大津371(317)　岸和田414(353)　泉佐野500(427)　みさき公園664(566)　和歌山市768(655)
これだけ割引率を高くしても阪急の運賃レベルより割高です。いかに南海の運賃が高いのかお分かりでしょう。
少なくとも今の回数券の割引制度では焼け石に水です。

南海線は運賃が高すぎるし、遅い。不便な不等間隔で行き先もバラバラの運転で使いづらい。
せめてダイヤは阪急並みにならないものかと。
もし南海が阪急のダイヤ体系なら・・・
昼間のデータイムは完全な１５サイクルにならないかなぁ・・・
◆運転パターン
特急−和歌山市行（全席自由席）毎時０・１５・３０・４５分発
急行−和歌山市行（泉佐野から各駅停車）毎時２・１７・３２・４７分発
普通−関西空港行（泉佐野で特急・急行から連絡）毎時４・１９・３４・４９分発
　泉佐野の高架工事完了後の５線供用が条件（泉佐野での退避時間が３分程度長くなる）

実質増便となる為、難波〜泉佐野では特急の停車駅を絞ることを前提にしています。

まぁ不可能だが‘ＪＲ特急並’の速度なら参考程度に・・・
難波発基準。
堺…７分、岸和田…１５分、泉佐野…１９分、尾崎…２３分、みさき公園…２８分、和歌山市…３５分

ついでに新快速の速度なら・・・
堺…８分、岸和田…１７分、泉佐野…２２分、尾崎…２８分、みさき公園…３４分、和歌山市…４２分

現在の特急サザン
堺…１０分、岸和田…２１分、泉佐野…２８分、尾崎…３６分、みさき公園…４４分、和歌山市…５６分

体力の無い会社は停車駅と本数を増やすのがベストかな

営業なんてそんなもの。
安さは当然。いかに有利な状態に持っていくかだな。
テレビのコマーシャルや車内広告を見ればその鉄道会社の実態が見えてくる。
京阪なんか車掌までバイトを入れるなど努力している。
阪急は駅業務は全て子会社に移管。駅事務室にはパートの人がいたりする。
これだけ経費がかかるから運賃に転化しましょうは通じない。
南海は各社一斉の運賃値上げでいつも値上げ幅が大きかった。

確かに、高い・・・・・。
それは、思う。

しかし、阪急と比べても。。。。。

競合の阪和線と比べないと・・・・。
もっとも、阪和線の方が、南海より、ずっと安いよ。

まあ、その分、遅れると思ってるんだけどネ。

車両も、7000系の方が古いけど、103系の方がボロく感じるのは、なぜ？？

お約束の運賃比較
１０キロまで　京阪２６０＞南海２５０＝近鉄２５０＞阪急２２０　１１３％（対阪急比）
２０キロまで　南海４３０＞近鉄３９０＞京阪３２０＞阪急２７０　１５９％
３０キロまで　南海５４０＞近鉄４８０＞京阪３６０＞阪急３１０　１７４％
４０キロまで　南海６７０＞近鉄６１０＞京阪３８０＞阪急３６０　１８６％
５０キロまで　南海７７０＞近鉄７３０＞京阪４００＞阪急３６０　２１３％（阪急の２倍以上！）
６０キロまで　近鉄８６０＞南海８５０＞阪急４５０　　　　　　　１８９％
７０キロまで　近鉄９８０＞南海９３０＞阪急５１０　　　　　　　１８２％

定期運賃は６ヶ月運賃。ＪＲは電特６ヶ月運賃。

10km　ＪＲ 24,190　南海 54,220　近鉄 51,200　阪急42,070　京阪51,140
20km　ＪＲ 42,340　南海 83,700　近鉄 77,600　阪急54,540　京阪66,910
30km　ＪＲ 65,020　南海106,820　近鉄 98,550　阪急64,430　京阪72,800
40km　ＪＲ 89,210　南海120,590　近鉄108,710　阪急74,200　京阪77,220
50km　ＪＲ111,890　南海127,010　近鉄113,240　阪急83,160　京阪80,950
60km　ＪＲ128,520　南海132,520　近鉄117,510　阪急90,620　京阪84,240
70km　ＪＲ151,200　南海138,030　近鉄121,400　阪急97,260
80km　ＪＲ173,880　南海139,110　近鉄125,230　阪急102,770


10kmまで　南海＞近鉄＞京阪＞阪急＞ＪＲ　129%（対阪急
20kmまで　南海＞近鉄＞京阪＞阪急＞ＪＲ　153%
30kmまで　南海＞近鉄＞京阪＞ＪＲ＞阪急　166%
40kmまで　南海＞近鉄＞ＪＲ＞京阪＞阪急　163%
50kmまで　南海＞近鉄＞ＪＲ＞阪急＞京阪　153%
60kmまで　南海＞ＪＲ＞近鉄＞阪急＞京阪　146%
70kmまで　ＪＲ＞南海＞近鉄＞阪急　　　　142%
80kmまで　ＪＲ＞南海＞近鉄＞阪急　　　　135%

まあ、阪和線と比較してばかりで、申し訳ないんだけど、
南海の行き先バラバラなんか、阪和線よりずっとマシ。

いったい、なぜ夜の9時台や10時台に、快速の和泉府中止めや
東岸和田止めが、存在するの？？
理解に苦しむ。
せめて、日根野に統一せいや。
そう言えば、ラッシュ時に砂川止めの快速もあるなぁ。

ID:Ea0ke1LN
コピペはもう終わったのか？ご苦労さん。

>>222

＞こんなもん勝負にならん。

あのー、乗客数の実態を無視し本数を多く設定して、結果利益が出ない南海の経営は、正直アフォなんですけど。

>>232
運賃で格差が出ているんだから、本数で勝負というのもありだと思うがな。
逆に本数を減らして、結果客も減らす経営の方がアフォだと思うがな。

まあ、経営的にはどっちもどっちだと思うが・・・。
しかし、南海の方がユーザーの方を向いているのは、間違いない。

まあ、経営的にはどっちもどっちだと思うが・・・。
しかし、南海の方が乗客の方に目が向いているのは、確かだと思うが。

>>222は、勝てる駅だけ比較してシコシコとオナってるのか。
おめでてーな。

南海羽衣駅
７時　　06 17 25 30 35 41 46 54
８時　　00 06 12 18 25 33 39 44 48 54

JR鳳駅
７時　　00 10 15 20 25 29 32 36 41 44 47 51 59
８時　　02 06 10 13 17 20 23 28 34 47 58

優等列車の本数の差は歴然としている。

しかも、JRはたとえわざわざ難波まで乗って行ったとしても290円、
一方の南海はなんばまで370円！

さらに、6ヶ月定期券だと、JRは難波まで買っても42,340円だが、
南海だと、何と72,690円！！

運賃なんか、南海は比較にならないくらい劣っているのに、優等の本数でも劣っている。



いったい、南海は、何考えて、ダイヤ組んでるんだろう？？？
全く不思議だ。

　　　　 　 　 　 　阪 / 南
　　　　　＿ 　　急 / 海　　　　　　　　　　　　　　　　わかってへん・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　南海沿線に住むっちゅうことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとやないんや・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いあらへん・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生アホ呼ばわりされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　運賃高いだのダイヤがショボいだの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　自分らに分かんのか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

休日の急行が区急になってﾌﾞｰﾌﾞｰ言うてるﾔﾂよ
深夜帯の一部座席指定の特急サザンの存在を見逃してるのかな？
実質的には時間繰り下げで良いとおもうがねぇ

もう次値上げしたら南海線阪和線の競合区間の
難波−和歌山間でかなりの区間でJRが安くなるらしいね。
JRって値上げせんと頑張ってるよね。
快速の221・223系は南海のロングシートより断然快適。
いろんな理由はあろうと今時すんなりと値上げするようなサービス業では
ますます嫌われると思う。
ましてや京阪神と事情は違うなんてこと利用者は考えないし。
ではどうすればいいのか・・・

沿線開発
企業誘致

ついでに南海と阪急を乗り比べての感想。

乗り心地は阪急は保線に相当神経を使うと言うだけあって駅のポイント以外の揺れは少ない。
サザンなんかは堺周辺でも結構上下左右に揺れるんよね。
ダイヤが１０分間隔で非常に分かりやすい。
特急用に座席指定券がいらず地下鉄感覚で乗れること。
これは付加サービスや途中駅からの着席問題があるから賛否両論があるでしょう。
駅構内や周辺に魅力的な施設があること。
駅構内、特にトイレが清掃されていてよろし。
会社の総務によれば阪急と南海の定期代の差は凄まじいとのこと。
（余談だが就職、転職の際は南海沿線だとそれらの理由により余程の魅力が無ければ採用は不利になる面も）

昔、住ノ江で停電があって２時間も缶詰にしておきながら何の謝罪もない南海が経営危機になっても何ら不思議には思えない。
状況説明も出来ないってことは危機管理が出来ていない証拠。


阪急と南海の違いは乗客への扱いの考え方からくるのが大きい。
阪急はターミナル駅で乗客を立たせて待たせることのないように各列車の滞留時間を長く取ったり
加減速の際のショックを和らげる運転方法（１ノッチ３秒）を徹底させたり、駅（特にトイレ）の清掃をこまめにやったり。
沿線開発や各事業の展開も「高級感をお手軽に」という（お得感）思想が徹底してた。

確かに阪急のような１０分サイクルダイヤは魅力的だな。
南海線でやるなら全線では特急と区間急行の二本立てにし、泉佐野までの普通列車の運転が妥当だろう。
もしくは全区間、特急と普通の二本立てでも良いだろう。　
空港線直通は廃止し、他の支線と同じ扱いにする。
これでいいだろう。
南海線の利益まで損なう空港線の優遇は速やかに誤りと認めるのは将来の利益につながる。
支線ならまだ加太線の方が、収支、利益ともに空港線より健全である。
また空港線は毎年使用料が上がる契約である。道路の方は値下げ確実で鉄道は更に不利になる。

この前、関東に行ったんだけど向こうの快速の速さに圧倒された。
ＪＲ京葉線通勤快速は蘇我〜八丁堀の約４２キロをノンストップ運転。
これは南海線で言えば尾崎〜難波をノンストップで走るようなもの。
所要時間は３３分。一部の特急より速い。
長距離通勤対策で遠近分離の意味もあり、南海も考えてもいい事柄だが。
和歌山市から大阪市内への通勤客は結構多いし、圧倒的に客単価が高いから少しは優遇してもいいのに。
尾崎〜天下茶屋は無停車の列車を平日朝の上りに数本は欲しいね。

南海に山ほど苦言を呈したいのはわかるけど（こっちだってそうだ）、いつまでもいつまでも
同じコピペを貼りつけるやつってどういう心理なのだろうか。

平日朝のラッシュ時に減便・減車するのはふざけてる。
いくら客が減っても一番混む時にそれはダメだろう。
人員削減と車輌削減と会社都合だから客のことは考えていないよ。
半ば固定客の通勤客からの不満は根強いんです。
だから休日は家族連れとかはマイカーに移行するんです。
正直通勤以外は使いたくないと思う人が多いんよね。

>>245
そうだね。

それに、南海はボロい車両ばっかりだしね。

>>239
ＪＲの快速は快適性がなく遅いため、
関空〜梅田ではバスに全く歯が立たない現状を知らないのか？
南海はサザンを１時間２本にして、料金を値下げすればＪＲに完勝できるだろう。

>>247
じゃあさー、お前の脳内南海で値下げして、完勝しとけばー？？（｀∀´）うけけ

>>247
南海の方が快適性が無く遅いよね。区間にもよるのだろうけど。
運賃値上げもここ数年していないが、資金繰りの面から来春の運賃改定の可能性はあるみたいですよ。
日銭頼りなのに乗客が目に見えて減っているのだから当然だが。
資金力ではＪＲの足元にも及ばない。
特急料金を下げる位なら割高な運賃が余計に嫌われるよ。
特急料金のみの値下でももはや勝ち目はないし。
やっても大多数の乗客から嫌気を持たれるだけでマイナス要因にしかならない。
そんな銭があるなら運賃改革でもすることだな。
上限運賃の設定で500円以上は運賃が上がらないようにすればよろし。（ただし空港線は除外）

車両がぼろいとこだわるのは鉄ヲタだけ。

童貞ｸﾝの>>250、あっち行きなさいシッシッ．．．

この間サザンに乗るためになんば駅にいったんです。
指定席を取ろうとしましたが全部満席だったので自由席にのることにしました。
でもホームは自由席に乗る人達がずらっと順番をついているんです。
どう考えても座れそうになかったので、隣の指定席の入口に立ちました。
そして列車が到着して指定席の入口から自由席に移動しようとしたら、何と鍵がかかって自由席に行けなかったのです。
これには頭にきました。
私は思わず「行けんぞいや！」と叫んでしまいました。
どうしても座りたい客に対してなんと言う仕打ちをするのでしょうか！
私は自由席に座る為に色々考えた末の行動を取ったのです。
知恵をめぐらせて、指定席車両から自由席に移動するという行動を取ったのです。
しかし、まさか鍵がかかっているとは思いもしませんでした。
車掌はこのような卑怯な方法を取るべきではありません。
結局私はデッキに新聞紙を敷いて終着駅まで行く羽目になりました。
もうサザンには乗りたくありません。

２５２はサザンに乗ったことがないバカ！！

ここは、役員の、役員による、役員のための会社経営をしている。

>>252
あの〜、ネタとは重々わかっておりますが・・・・
並んでるヒト横目に割り込みなんて恥ずかしくないかい？

始発なんだから次の電車乗れや！

>>218
前国土交通大臣が伊丹を廃止するって言ったの知らないの？

>>256あくまで「前」だからねぇ。「現」は？？？

そろそろ、　ジ　ン　グ　ル　ベ　ル　な　を　と　ネタを解禁してもいいだろ？

>>236は、勝てる駅だけ比較してシコシコとオナってるのか。
おめでてーな。

>JR鳳駅
８時　　02 06 10 13 17 20 23 28 34 47 58

なぜ、13分も待たなければいけない時間があるのだ？
ましてや、鳳から先は、普通並のスピードでしか走れないじゃないか。


>しかも、JRはたとえわざわざ難波まで乗って行ったとしても290円、
一方の南海はなんばまで370円！
>さらに、6ヶ月定期券だと、JRは難波まで買っても42,340円だが、
南海だと、何と72,690円！！

この点は、認める。JRが貧乏人の乗る電車であることは、歴然だ。

運賃は、南海は比較にならないくらい劣っているのだが、優等のスピードと定時制では優れている。

いったい、JRは、何考えて、ダイヤ組んでるんだろう？？？
全く不思議だ。

＠曲＠
　　＠曲＠
　　　　＠曲＠
　　　　　　　　　ｼﾞﾝ...


本格的なものは明日以降に。

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜＠曲＠＞ 　今年 の 年末も 南海 の なをと
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　を よろしくね ！
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　と いうことで 近日発表 ！
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　
　　　　| ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ |／

>>259
そんなにダイヤの面では南海が有利とは判断できないが。
何時間も差がある訳でもなく、来た電車に乗れる感覚なら差がないのだが。
南海は平日朝のラッシュ時に減車と本数削減を行なうほど乗客が減った事実を忘れてはいけない。
それより運賃の高い南海は企業努力が足りないのでは？
乗客の立場なら高いほうが立派などとは言えない。お前は社員か？
社員なら吐き気がする。さすが関西の汚物！
運賃の差とか、儲からない深夜帯での増発や終電の繰り下げなど企業の力量が問われる部分で南海は圧倒的に弱い。
何十年も払い続けなければならない莫大な有利子負債を抱える南海では
乗客から１０円でも多く金を取り、サービスは切り下げている。
はっきり言って、高い割にはサービス面が悪すぎる。
南海は詰め込み思想が蔓延っているのだろうか。
素人が見ても、伸びる会社と沈む会社の違いは見分けがつく。
結局は鉄ヲタの主張より、大多数の一般人が審判を下している訳だけどね。
定期代の比較の新聞折込広告なんか浸透や影響が大きいもんね。これのダメージは大きい。
少しだけ離れた競合路線から乗客を取り込むのは「運賃の差」しかない。
仮に数分早くなっても遠い方の鉄道駅まで行きませんから。大回りすれば早くなった時間も相殺されますね。
同業他社はそれをかなり前に見極め、値下は困難でも選択経路制や終電繰り下げ、ターミナル駅始発列車の増発などに取り組みました。
運賃が割高な割には何もしていない、できない、やる気もない。
阪和線の快速相手に速さだけ？勝った気でいるのか？さすが同業他社から笑いものにされる訳だよ。
新快速相手ならそう言えないだろう。一時期は食われるも今になって若干戻した同業者もいるんですよ。
できる限りのことはしないと勝負はできないよ。

ここでサービス悪いとか書いている奴は、ただ単に南海及び南海ヲタをけなしたいだけでしょ？

本当に南海が好きで、サービスを何とかして欲しいのなら、関西の汚物と書かないだろな。


ただ単にけなしあいをするんじゃなく、現状をよく考えて南海にして欲しいことを語ったらどうだ。

「＠曲＠」のＡＡを考えたのは誰だ！
出て来い！

今後は一切「＠曲＠」のＡＡは絶対に使わないでください！

>>262阪和線いつも電車遅れて、来ないよ。
安いからなぁ。これも企業努力？？？？

本数削減しなくても、阪和線は少ないよ。
安いからなぁ。これも企業努力？？？？

儲からない深夜帯の増発は、南海でしょ？？？
もっとも、そういう姿勢が、経営を悪化させているのかもね。

今年も、臨時急行、忘年会号走るのかなぁ？？

>>264
　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 : _,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiii,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾞlliiiiiillll!!!!!!ﾞﾞlll!!lﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ′　　　　　.lllliii,,,,,,,、
　　 .liiiii,,,,,　　.lliiii,,,,　　　,liiiiiii,, ﾞﾞﾞﾞ゜　　,,ii!ﾞ゜ .,,,,,,ﾞﾞ!llii,　　　　　　　 ｀ﾞlllllllll
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　”ﾟllllllll”ﾟllllllll!!lllllllllllllllllllllllllllllllllliii､　 .'!lllllii,,,,,,,,,,,　　　　　　　,,iiil!!ﾞﾞﾞ!!lllllll
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　 .llllllll　,lllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllﾞﾞﾞllllllllﾞﾞﾞlllllllﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　　　　 llllll,　　　.,lllllll
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南海電車 Follow: 441 / No: 439 [返信][削除]

投稿者：●ま 03/11/05 Wed 10:19:42
初めて投稿させていただきます。
なんばパークスに南海ホークス記念館できてるのご存知ですか？
私は阪急ファンでしたが、大阪球場の外野席で夏場野球見ながらビヤガーデンやってました。
南海、近鉄戦を見に行った時、近鉄ファンの酔っ払いのガラの悪そうなオッチャンが
「南海電車ボロ電車、近鉄電車二階建て！」
と威勢良く歌ってました。
おおらかな時代でした。



　　　　　　　　　　今　の　南　海　は　、　当　時　よ　り　も　さ　ら　に　ボ　ロ　電　車　で　す　ね　(ﾜﾗ

ガラガラ球団の近鉄に言われたくないわ！

悔しかったら、ラピート位インパクトのある車両を走らせてみな！

それより、早く日本一になれよな。
近鉄バッファローズ記念館作られへんやないか！

>>263
南海電鉄の社員の問題がよく話題になるのですが、最近ましになったとはいえ他の
私鉄にくらべてバカばっかりですな。特にお年寄りや子供さんに対しての態度は
むちゃくちゃです。どんな教育しているんだろう・・・ってゆうか教育受ける受けない
以前の問題ですな。

なんか、地元の無教養な高校生を採用して、そんまんまろくに社員教育をせず、逆に
「大手私鉄の社員」 というプライドだけは与えて放置したようなのがゴロゴロ。
若手社員の模範になる社員もいないし。
今まで経験した鉄道会社、バス会社等の中では一番酷いですな。

今は、まともにしゃべれない車掌もいるし。

確かに社員は変な人間が多いな。他の関西私鉄との最大の違いは社員の質だと感じる。
技術面でも同業他社はテクニカルなのに南海は何もない。
経営面でもミスをしているし苦しくて余計な金は使いたくないのも解るけど間違ってる。
上も下も全てダメな典型的な衰退組織に見える。
別にスピードアップを求める客なんて一握り。値下げや本数増加による実質的なサービスアップに努めるとかしろと思う。
ほんと数分早くなっても新規開拓は無理だね。いかに固定客を失わないか考えることだな。

そういや、そんな応援あったね。


　　　　　　『南海電車、ぼろ電車ぁ〜。近鉄電車は二階建てぇ〜！！』


この頃からずっと「南海電車はぼろい」って言われてるのに、どうしてここの連中は今さら
「ぼろ南海」とか「南海はぼろい」とかの発言に対して文句を言うんだろう？

「南海電車、ぼろ電車」って、昔の関西の人ならみんな耳にしたことのある、かなり有名な
フレーズなのにね。

貴志川線廃止　キター　＠NHK

来月初旬にも地元との協議会開催　年間5億円の赤字のため

>>272
年間５億円の赤字〜　あぼ〜んか？

夕方の１７時５０分の１部指定サザンは、痴漢サービスのために
あるのか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 貴志川線廃止

廃止ってもう決定？？

和歌山のローカル私鉄線がまたひとつ消えてゆく・・。
県庁に直結してるし、平行道路は混んでるしもう少し
やりようがあるとは思うのだが。

県庁ちゃうな。県庁所在地ね。

これがバス路線なら、和市まで試験的に延長運転して客が増えるかどうか
調べるとか出来るのに・・。

離れ小島路線だけに効率も悪かったのか。

滅多に使わないが、無くなるとなると寂しいな。
貴志駅前のたこ焼き屋はまだあるのだろうか？

列車本数、両数を今のままで混雑の緩和を図るのなら、まずは女性専用車両の廃止だな。

WBSのトップにもあったよ〜
増発したり新駅も作るくらいだからまだまだ安泰だと思ってたのに｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

また自分の都合だけで沿線住民を無視し、ホイホイと支線を廃止して、サービスの切捨てか。
南海はこれだから困る。

勝手にバブルでミスって借金作って、資金繰りに困れば路線廃止。
客のことなど全く考えていない証拠。
客無視の南海の体質は、勝手な路線廃止だけでなく、本線のダイヤを見るだけでも明らかだ。

こんな自己中な会社に公益事業を任せておくこと自体がもう限界に来ている。
延命のために沿線住民を無視してどんどんサービス低下するなど、公益事業者としてはもってのほか。

これ以上各地域に痛手を広げないよう、一刻も早く市場から退場していただくのが沿線住民にとって一番の利益だろう。

>>284
市場から撤退と言うことは全ての路線を廃止すると言うことですか（ｗ

書くならもう少し賢いこと書けよ。

南海にしたらＪＲ酉と同じく「金出してや」というような感じゃないの。
和歌山市と貴志川町が金出したら、すぐ廃止撤回になる気がするわ。


>>284
お前の粘着ぶりを見ると、南海によっぽど恨みがあるんだな。

>>286

３セクに落ちつくのでは？

>>286

３セクに落ちつくのでは？

これは南海もようやく抜本的なリストラをするってこと？
パークスで攻めてリストラで守るか。とにかく早く体質改善して金持ち会社になってちょ。

>>289
悲しいことに、首が回らなくなってきただけにしか見えない。

和歌山は車社会だから貴志川線なんか基地害や一部のヲタしか乗らんだろ。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
無くなって悲しいとかホザクのは一部のヲタだけ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

頼みの綱の高校生もどんどん減っている状態だからなぁ。
和歌山放送の報道によると営業係数が240くらいだったっけ。
そういや営業係数が100いくつでっていう数字が出ていたがあれはいったい？

>>281
今も元気に営業中でつよ。

>>287
和歌山市の財政が再建団体転落寸前っていう状態なので3セク移管は非常に厳しいです。

このままでは和歌山港線や加太線も危ないかもな。

有田鉄道さんに代わりにやってもらいましょう。
会社はまだあることだし。

>>286
そりゃ、怒る奴もいるやろ

地元の鉄道が廃止されて沿線住民が喜ぶわけないやん

>>294
和歌山放送のWebニュースでは
「和歌山港線の久保町など3つの駅の廃線も検討」とあります。

「3駅の廃線」って日本語おかしいけど、駅を廃止するって事でしょうね。

>>292
営業係数240ってのは1201形廃止の時に聞いた数字ですよ。
あれから車両入れ替え、ワンマン化に駅無人化・簡易化までやっているのだから
当時から営業係数が全く改善していないとは考えにくい。

「何が悪いのか？」なんてここで問うてもボロいだの何だのといった答えばかり返ってくるのだろうが、
一応考えてみると
　・長山団地などの人口増もあって、貴志川町からの通勤需要はそれなりにある
　・しかし交換設備がない伊太祁曽以東へは、朝でも30分毎にしか入線できない
　・加えてこれらの駅からでは和歌山まで20〜30分かかることになり、感覚的にも遅い
　・そこへ来て並行する県道13号線の整備が進み、「車のほうが早いんじゃないか」となる
　・やっぱり運賃高いし…
という構図のように思われる。

貴志川線あぼーん？のソース

■ 南海、貴志川線廃線検討
http://www.wbs.co.jp/main/news.cgi?z=1&a=2

>>297
確かに。報道で出てきた数字がいつの数字かによりますね。

>>299
そこは日が変わると記事が変わっちゃいますよ（＾＾；
連休入るのでしばらく更新ないかもしれませんが。

>>292
100円儲けるのに255円掛かるとのことです（NHKニュースより）。
あくまでも貴志川線単体での話・額ですが。

その割に昼も夜遅くも30分間隔でガラガラの電車を平気で走らせたりしてるし・・・。
典型的な片輸送路線とはいえ、ダイヤ面での合理化もまだ十分できそうに見えるのだが。

この段階での廃止検討表明は、>>286のように自治体の支援を仰ぎたいばっかりに映る。
来月頭という地元との協議で電鉄側がどう説明するかに注目やね。

貴志川の次ぎに危ないのは・・・
高野の岸里玉出ー汐見橋と阪界の恵比寿町ー住吉かな？

今までは赤字額も小さく税金対策に温存するも、新たに導入が数年後に決まっている減損会計にそなえてのことらしい。
同様の理由で和歌山港線と航路も危ないかと。
減損会計により債務超過の恐れがあるからだろう。
南海線単体では黒字も、空港線など支線込みでは南海線も赤字転落とか。

沿線には高校も多いし、交通センターもあるから廃止は無謀だと思う。
ダイヤ面の合理化や、阪和線との接続改善、日中帯の保守等まだまだやることが多いと思う。


漏れは来年４月に貴志川町に住むことになるから、その手の説明会があったら参加しよ。

野上や有田とは全然違う好条件やと思うけどなあ。確かに和歌山市も
典型的な車社会の田舎町というのもあるけど、南海ってやっぱりどこ
か商売下手なんちゃうかと思ってしまう。本線筋ですらこの状態やか
ら（せっかく阪和線利用者の不満が高まってるのにそれに便乗して攻
撃を仕掛けてるようにも見えんし）まして支線においておや・・やろ
けど。

　ワンマン化するも、少子化による高校生減（それでも沿線高校の需要は
大きいと思うが）、並行道路の整備が響いたのかな？
　漏れも和歌山を離れて10年くらいになるので、最近の状況には疎いけど。
あまり本数を減らすと、ますます使われなくなりそう。　がいしゅつだけど
阪和線や紀勢線との接続を考えたダイヤにする等、まだ改善の余地はある
と思う。

うん。時間帯にもよるが、今の公共交通にとって本数減は一番よく
ないと思う。今でもワンマンなのでどうしようもないけど、
本当は単行にして本数倍でもいいくらい。平面交差のままでも
和歌山市まで乗り入れて、本線と乗り継ぎ運賃ダンピングする
とか、和バスとの乗り継ぎ割引とか川島的発想といわれそうや
けど、いろいろ考えてほしい。

でも廃止構想発表−沿線住民反対運動−自体も反対表明、の
パターンで、実際存続、経営改善したところってそうないの
では。3セク化したところでもなんか生命維持装置によるた
だの延命行為という感じ・・。いずれは・・。

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜＠曲＠＞ 　ジングルベールジングルベール鈴が鳴る
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　今日から楽しい３連休
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　ジングルベールジングルベール鈴が鳴る
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　今日は楽しい運用調査！
　　　　| ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ |／

Re: 廃止反対。　和バス大好き!! - 2003/11/21(Fri) 21:25 No.16

それは、困りますねぇ〜。
僕は、平日はいつも通学のため、貴志川線を利用しています!!
もし廃線にするなら、せめて、南海だけが撤退して、他社に移籍してもらいたいです!!
それに、いくら客が少ないからといって、通勤時間帯や、和歌山方面に向かう、午前10時台の電車は、結構混んでいます!!

僕は、貴志川線廃止は、反対です!!


他社に移籍ってどこが面倒見るんだ？
どうせこいつも車の免許を取れば電車なんて乗らないだろ!!

南海1051F萌え

>>260
＠曲＠のスレッドは絶対作らないでください！
そもそも「＠曲＠」はこの世にはいないのですから！

南海ヲタをたたくな！

>>225
南海は尾崎あたりから線形が悪いのに、性能の悪いＪＲの車両がそのスピードで走れるわけないだろ。
ＪＲ西日本の車両性能では、現状の南海のダイヤのスジにのせるのも苦労するんじゃないか？
>>216
ＪＲは速くて快適な特急があるからな。その点では有利だ。
南海はサザンの２本／時化と、和歌山市〜難波４０分台を実現すれば
阪和間でも南海がかなり有利になる。

現停車駅でそれが可能ならば有利にはなるだろうが、
ノンストップじゃないと４０分台はむずいだろう。

それと、南海はゆとりのあるダイヤだそうだから、
普通はともかく、優等ならうまくスジに乗りそうだけどな。

南海って確かに「がんばって」走ってるようには見えない。もしかすると
それも「汽車鉄道」の名残かもしれないが。

もっとも運転士によって個性の差がありすぎ（最近はさすがに減ったが）
の気がせんでもないが。（それも汽車的か）
速度制限のあるはずのポイント上でめちゃくちゃ飛ばすやつもいたなあ・
・。

>>314
>南海は尾崎あたりから線形が悪いのに、
>和歌山市〜難波４０分台を実現すれば

無理だと思うけど。

特急２本化、みさきと尾崎は交互停車、堺の通過で３分、
さらに泉佐野までの120km/h化とダイヤの切りつめで40分台は可能。

南海は関西大手私鉄で一番人気がないね。
京阪神から離れているかなから？

何を以て人気があるとするんだ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000001-mai-l30

ＪＲ西日本は和歌山＝和歌山市間の路線を南海に譲渡せよ。
そうすれば夢の難波発貴志行きなんかできるんだ。
電圧の問題などあるが。

水鉄は自転車を乗せられるんだぞ。（要予約）

>>322
あれ？南海の路線でしょ？

>>314
南海車のどこが性能が高いのか小一時間・・・
狭軌で１６０キロ出せるなら出してみろ。
通勤電車で１４０キロ運転してよって感じ。
おまけに省エネ。
高度成長期の車とは比較にならない。

性能を、最高速度のみで論ずるのは愚の骨頂。

阪和線や東海道線、阪急など、元々高速運転が出来るように作った路線と、
南海や阪神のように点在する集落をくねくねと経由する路線とでは、求められる物は違う。

南海本線のどこで、160km/hを出すつもりだ？

カーブの多い区間でも、もう少しスポーティ??にきびきび走ってほしい
のは事実やな。

佐野以南、特に箱作からはのんびり走るから
実際の乗車時間より長く乗った気がする。

しかし、曲線であんまり無理さすと
軌道も車両も傷みが早いやろしなぁ。
曲線でもガンガン走る印象の強い京急なんかは
看板車両の交代周期も早いし。

貴志川を守りたければ元保守党幹事長と金融財政担当大臣に陳情すべし

和歌山の為なら人肌脱いでくれんじゃないの？

南海の車両ってどうしてあんなにぼろくさいデザインなの？

>>292
内部経費（本社の人件費など現業と関係ない経費のの各線への転嫁）をしてるかどうかだと思う

＞曲線でもガンガン走る印象の強い京急なんかは
＞看板車両の交代周期も早いし。


単に貧乏な南海の車両がボロすぎるだけっしょ(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
これだから田舎者の南海ヲタはアホだと言われる(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

南海はぼろいし汚物だから、この際全線廃止すべき。
どうせ廃止されても、泣くのはｦﾀだけ。

>>333
おまいが南海スレ荒らせなくなって一番困るやんか（www

貴志川線より営業成績の悪い（と思われる）
多奈川線、和歌山港線、高師浜線、汐見橋線、高野山線などはどうなる？

高野線は全線の収支、収益では南海線を上回っているが。

高野山線とは橋本以南？

昨日の朝日夕刊に関空ー羽田便が日中２便しかなく常時満席で席が取れないと報道された。
こうやって関空ー羽田便が増便されればアクセス担う南海にも追い風となろう

曲線区間のスピードアップに関しては標準軌のほうがかなり有利。
おまけに京急なんかは車体全長が短い。南海車はやたら長い上に
オーバーハングも大きい・・。

だとしても同じ近鉄南大阪・長野線なんかももう少しがんばって走っ
てるように感じる。実際の表定速度は別としても。（乗り心地はおせ
じにもいいと思えないが、加減速度はずっと南海車よりいいようだ。
それが「スピード感」につながるような気がする）

>>338
それにはなんば−関空間の（トータルでの）スピードアップも絶対
必要だろう。関西経済のためにも。

>>339
連絡橋では一応130ｋｍ/ｈ　Ｏ．Ｋなんだよね
７０００系で１３０大丈夫かどうかが問題だなあ
まあ現実的には空港急行退避なしにして物理的所用時間を短くすることかな？

経費は経費として認めろよ、税務当局

まぁね。南海の空港線がちょっとなぁ。なんとなく特急が少ないのかが問題なんだような感じしてきた
しかもラピートももうノンストップもして欲しいね。

しかし、難波から出る南海で空港に行く人って、
比較的よく飛行機乗る人じゃないのかなぁ？？
わずか４０分程度なら、日常的なことだから、
どうしても特急料金の必要なラピートじゃなく空港急行乗ってしまうなぁ。
滅多にないことならともかく、やっぱり500円は高いっす。
200円くらいなら、いつも利用しそうだけど・・・。

うん、だから本当は阪急、京阪特急タイプのやつを15-20分間隔で
走らせるのが理想的やと思う。特別料金はなしか、限りなく安く。

空港急行、なんば〜関空所用３９分で運行できたら競争力あるだろうが
春木、貝塚通過と退避なしで出来るかな？
ラピート関空方２両を１０００系６両とくっつけて空港急行に
ラピート難波方４両は今後新造分含む１０５１系４連を関空方にくっつけ“一部指定ラピート”にしたらどうだろう
空港急行の足らずは１００００系車両組みなおして７０００系、７１００系と組成ね
これでラピートは岸和田、堺通過してもいいようになるし
羽衣、泉大津の関空ユーザーも指定席利用が出来る。

イベント予定表
可部線
ちほく高原
くりこま田園
貴志川線

>>346
日立電鉄（2005年廃止予定）
名鉄三河線の一部（2004年廃止決定）
名鉄揖斐線、美濃町線、岐阜市内線（検討中）

>>325
ＪＲの223系や221系のような糞性能の車両に比べると、南海の方がだいぶマシ。
681系とラピートを比べても、ラピートの方が性能や居住性において圧勝。

>>338
都合のいいところだけ抜粋ですか。残念でした。

＜新聞記事の最後の部分を抜粋＞
JALグループ：「新幹線との対抗上、羽田−大阪間はギリギリの値引きをしている。
伊丹より距離が長い関空便は燃料費などの経費も高く、利便性の面でも競争にならない」

　　　→関空では経費・利便性ともに新幹線と競争できないから、関空便は増やしません！


ANA：「ダイヤは需要を見て判断している」

　　　→あたかも需要が多いような記事を載せようと、我が社が需要を独自にマーケティングし判断した結果、今の便数を設定しています。
　　　　　　　　増便するつもりなどありません！新聞社のような航空産業の素人は、首を突っ込まないでいただきたいです！


ということ。
言い回しは柔らかくしているが、結局は、関空−羽田便は増やすつもりがない、ということさ。

>>346
>>347
秋田内陸、のと、阿佐海岸も
廃止を含めて検討中。
閑散路線とは違うが、東急東横線の一部。

ラピートが中間駅に停まるようになっても利用率は上がらないらしいが、地元で日常的に使う場合にとってみれば料金500円は高すぎ。
空港利用で大きい荷物を持ってるなら価値はあるが、通勤や買い物などでの利用で運賃でさえ割高なのに短い時間でそこまで払ってまで
利用しようとは思わないのは当然。
小田急や西武なんかは沿線の人にも使われてるが、泉佐野までの距離ぐらいなら350〜400円程度だし、一般列車の混雑は南海より激しく
チョットの出費での快適感はより強い。
泉佐野までは料金350円とかなら、まだ沿線民でも使ってみようかていう人もでてくるかもしれないが。

>>349
エアは飛ばしのプロであっても経済マーケティングのど素人だって自分で認めたと言うことか？
新大阪から遠くて、東京までの所要時間が比較優位にたてるから南大阪でエアの競争力があるんだろうが
朝日に載った利用者の声はまさにそのことじゃん

＞ＪＲの223系や221系のような糞性能の車両に比べると、南海の方がだいぶマシ。
＞681系とラピートを比べても、ラピートの方が性能や居住性において圧勝。




223系や221系のような糞性能の車両のＪＲの利用者数の方が、金だけかかった高性能な南海よりもはるかに多い。

681系とラピートを比べて、いくら金をかけたラピートの方が性能や居住性において圧勝してようとも、肝心の乗客数は南海の完敗！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメな南海は何をやってもダメ！！

>>353
南海の方が客が少ないという根拠は？
南海は難波から関空への輸送ではほぼ独占しているが、
ＪＲは梅田から関空への輸送に於いてバスに全く歯が立たないことをどう考えるんだ？

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜＠曲＠＞ 　ジングルベールジングルベール鈴が鳴る〜
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　今日はクリスマスの１ヶ月前〜！
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　ジングルベールジングルベール鈴が鳴る
　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　今日も１人で運用調査！
　　　　| ｼﾞﾝｸﾞﾙﾍﾞﾙ |／

ラピートαの走り（泉佐野16:21発難波行き）
駅名−−−通過時刻−駅間平均速度
泉佐野−発16:21:05−−−−−−
井原ノ里−16:22:30−−67.8km/h
鶴原−−−16:23:07−−107.0
二色ノ浜−16:23:40−−98.2
貝塚−−−16:24:50−−92.6
蛸地蔵−−16:26:10−−76.5
岸和田−−16:26:50−−81.0
和泉大宮−16:27:31−−87.8
春木−−−16:28:15−−106.4
忠岡−−−16:29:00−−112.0
泉大津−−16:30:13−−108.6
松ノ浜−−16:30:50−−97.3
北助松−−16:31:33−−75.3
高石−−−16:32:15−−94.3
羽衣−−−16:33:12−−120.0

浜寺公園−16:33:38−−96.9
諏訪ノ森−16:34:16−−94.7
石津川−−16:34:50−−116.5
湊−−−−16:35:37−−114.9
堺−−−−16:36:25−−105.0
七道−−−16:37:20−−104.7
住之江−−16:38:15−−98.2
住吉大社−16:38:45−−120.0
粉浜−−−16:39:05−−108.0
岸里玉出−16:39:50−−96.0
天下茶屋着16:41:00−−46.3
−−−−発16:41:22−−−−
新今宮−着16:43:10−−53.3
−−−−発16:43:30−−−−
難波−−着16:45:50−−36.5

↑を見る限り、南海本線内では120km/h運転はしていない感じだ。
一部の平均速度が120km/hに達しているが、駅中心点を間違えて計測した結果と考えられる。
南海本線でも120km/h運転をし、徐行をなくせば現状の停車駅でも29分運転は可能だろう。

>>346
貴志川線も廃線の可能性があるんんだって？？

http://ocean.hp.infoseek.co.jp/

>>359
一般型電車が50000系から逃げ切れる足を持つならね。
特急は追い越し直前に減速・徐行してるし。

妄想してないで行動あるのみ、ダイヤグラムを書いてみなさい。

>>352
＞新大阪から遠くて、東京までの所要時間が比較優位にたてるから南大阪でエアの競争力があるんだろうが
朝日に載った利用者の声はまさにそのことじゃん

同意。結局そういうこと。航空会社は全然わかってない。

>>360 >>272あたりから見てみよう

関空〜羽田へスカイマーク来いや！スカイネットでもええで！
儲かるで昼だけ２往復でいい。運賃全便全席９０００円や。
ＡＮＡグループの一員として来てくれたら一番助けるわ。

新規航空会社、南海航空でもいいで！アテンダントは、飛行機からラピートまで
幅広い仕事範囲だ。

南海って、典型的な負け組企業だね。

上が「自分の代さえ何とかしのいで、退職金をもらえればそれでいい」「変に動いて経営責任を
取らされるのは嫌だから、とりあえず今までの慣例に従っておこう」というのが見え見えで、
もともと東京や国際的な分野でやっていくことのできない能力の低い南大阪の人間の集まりだった
こともあいまって、本当にやっておくべき改革をしかるべき時期にできなかった。
あとは、負債だけが重くのしかかり、首が回らなくなって落ちていく一方である。

しかも、こういう将来的な展望が描けない経営状態では、まともな人材が集まらない。
エントリーしてくるのは、近大以下の地元南大阪のクズみたいな鉄ヲタだらけ。
流通業なんかには全く興味がないため、同業他社と比べても収益源の助けになる流通部門で
大きく遅れをとっている。

そして現状がこれ。
日々やっていくのがやっとで、減損会計が導入されるとアウトに近いとも囁かれている。

やはり、南海は典型的な負け組企業だ。

南海の1ヶ月定期は凡そ21〜22日出社しないと元がとれないみたい。
つまり、20日までなら回数券の方がお得。
ちょっと祝日とか盆休みが入るとスグに元割れやん。

定期は割引しないもんか??この設定ヘンよな。
祝日も含めて毎日電車に乗れってことか??
どうもナットクできんわい。

趣味板で経営云々はしたくないが最近の南海は見るに耐えないことが多々ある。
資産や子会社の売却ばかりで、自分の足を食って延命している蛸のよう。
何も経営理念も公共交通に携わる誇りも見えてこない。あるのは沈み行く関空にしがみつくだけ。
素人目にも先行きは想像に難くない。もう治療は不可能。より賢明な延命策を見出だすしかない。
残念だが諦める他はない。
名門会社が何をしてるんだと腹立たしくなる。

860 ：名無し野電車区 ：03/11/24 22:43 ID:iimhnVcO
>>858
連休中でもみやこ路は相変わらず空席だらけか？もう廃止したほうがいいな。
関空快速もバスに完敗！
快速みえは近鉄特急に完敗！
空港客や遠距離客を快速に乗せるのは客を荷物扱いしているのか？
　　　　↑　近鉄スレより


355 ：名無し野電車区 ：03/11/24 11:52 ID:iimhnVcO
>>353
南海の方が客が少ないという根拠は？
南海は難波から関空への輸送ではほぼ独占しているが、
ＪＲは梅田から関空への輸送に於いてバスに全く歯が立たないことをどう考えるんだ？
　
　根拠だよ。ホレ昨年分だ。　 ID:iimhnVcOへ判ったな！
南海関西空港駅・乗車 8832（うち定期3646）・降車 9450（うち定期3646）
ＪＲ関西空港駅・乗車11021（うち定期3605）・降車 10458（うち定期3631）

>>366
南海は今までの運賃値上げでは値上げ率がいつも他社より高かった。
同時に定期券の割引率を悪くしている。
昔は凄かった、割引率も高く出勤日数も今より多い時代で今とは単純に比較できない面もある。
定期券の話に戻して、京阪神の私鉄は現行の定期券はＩＣ化を進め、
新たに磁気式の持参人有効の無記名式定期券を発行したい考えもあるようだ。
稼働率の下がっていく券売機で発行でもするのだろう。
定期券はダイヤや車両面より各社の思惑が現れやすい。

>>368
ＪＲは新大阪や京都にも行くからそれで有利になっているだけだろ。
南海は自分の守備範囲においては他社に負けていないが、ＪＲは梅田（大阪駅）から
バスに負けているわけだし。

>>370
あれれ、また敗色濃厚になったらお得意の逃げですか!　藁藁藁

>>370
言ってることがワカラン。
JRの方が関空の乗降客が多いのは事実だし、直通してるということだけで大阪はJRの守備範囲とは言えないだろ。
JRも天王寺からなら圧勝だろうし、それに加えて京都や新大阪まで競争力があるのだから。
難波〜関空間で南海が圧勝なのは当たり前。
他地域からももっと取り込まなくてはならないが、それができてないことが南海の問題点。

なんばパー糞のトイレ、今日は非常に汚かったぞ！！

俺は頻繁にパー糞のトイレに行って、パー糞の入場者数を一人で相当数稼いでやってるんだ。
パー糞に１円たりとも落としてやったことはないがな。

南海も、トイレの掃除くらいはちゃんとまめにやっとけって。
そういうところで人件費を削り手を抜いてると、買い物客に逃げられ、ただ屋上に上がって
ダベるだけで買い物をしないミナミから流れてきた若者と、JRA目当てのオッサンだけしか
寄り付かなくなるぞ。

ただでさえ丸ビルとは違い、入場者数の割に売り上げが伸びてないんだからな。
入場者数が多いことだけ見て喜んでいるようではヴァカ。
入場者数１人当たりに換算して売り上げが日本ワースト１じゃあ、お話にもならん。

>>370
自分の守備範囲を守りきって、その結果ラピートの乗車率が３割前後でうれしいのかい？

乗車率３割前後で守りきれていると考えること自体、>>370は意味不明(ﾜﾗ

>>362
エアや鉄道に限らず全ては関西のマーケットをイメージでしか捉えないところからはじまっているんだよ
マンションとか思い浮かべてごらん
南大阪で目立つの・・・フジ住宅、サンライズ、リバー産業・・・
全国ブランドで唯一あるのがライオンズで
せいぜい丸紅や住友が堺あたりまで出てる程度
三菱や伊藤忠にいたっては北大阪にはあって南ではぜんぜんありゃしない
産業もあるし人口密度だって地方都市よりかはるかに都市化しているにもかかわらずこの有様で
人口があるから見合いでキチンと商売は成り立つはずなのに
奴らは自分らの思い込みで「南大阪は市場性がない」と結論付けているんだよ
「関空は需要がない」なんてのも南大阪には市場性がないと勝手に思い込んでいるたぐいのひとつで
関空から東京に飛べないなら新大阪に流れるだけなのをエアは全然わかっていない

本当は南大阪や京都の方が東京資本に馴染むんだけどね

>>375
南大阪って、人口があっても市場性なんかないじゃん

だって、南大阪って社会の負け組の低所得者、いわゆる『貧乏人』の住む集落だもん
低学歴の労働者の集まりだから、ろくな大学も用意されてないし

そもそも人口があるのは、低学歴でできちゃった結婚したようなＤＱＮ夫婦が、後先考えず
その時の快楽だけのためにパカパカと子供だけたくさん作った結果で、結局まともに塾にも
通えず、「蛙の子は蛙」で、学歴もなくて死ぬまで貧しい生活送ってんじゃん

それに南大阪って治安が悪いから、たとえ三菱地所や住友不動産・三井不動産・東京建物・
東急不動産なんかが超高級マンション建てたって、誰も他地域から引っ越してこないし、
貧乏人の南大阪人には手が届かないから、結局誰も住まないじゃん

関西ローカルで売れているタレント達は、南大阪に住みたがらずに、芦屋・西宮・箕面・
吹田あたりに好んで家を建てることからも、南大阪が貧乏人の住む所だというのは明らか

もし日本がアメリカのように多民族国家だったら、南大阪なんかアジア人や黒人の有色人種、
あるいはヒスパニック・クリオーリョ・ムラートしか住まないスラム街になってるよ

もし和歌山港線の中間３駅がｱﾎﾞﾝされると
和歌山市駅の専用ホームも同時に廃止？

光明池で上り区急立ち往生

いずれは、一部指定席、特急ラピートかな。
難波・新今宮・天下茶屋〜関西空港間でノンストップ（平日の昼間運転）

思えば天下茶屋〜天王寺間の廃止が痛かった？？？

スーパーシートのみ指定席（特急料金のみ）
あと自由席（今のレギュラーシート）

これで大阪市内からのシェア奪回だ！　打倒、リムジン。

新幹線〜新大阪〜難波〜関空の客も奪っちゃえ。新大阪乗換しんどい！！！

>>376
お前、南大阪に相当恨みがあるみたいだな。

実は子供の頃南大阪に住んでいて、学校でイジメに遭ってトラウマに
なっちゃったとか。

もし本当ならお気の毒さまです。

>>360のサイトに載ってる、貴志川線廃止検討を伝える新聞記事に
「駅員は「昨日初めて知った。職場がなくなるわけだから大変」とつぶやいた。」とある。
この駅員は、報道があった21日に初めて知った、ということになる。

別の記事によれば、沿線自治体には10月下旬に方針が伝えられていたとのこと。
とすれば電鉄は、現場の職員に事前に知らせることなく、いきなり自治体への方針説明、報道発表をしたこととなる。
これはちょっとﾏｽﾞｲ様な気がするんだが、藻前らはどう思う？

>>360 現場の職員に事前に知らせることなく
だいたいなんでもそんなものだろ。

>>380
全国民が普通に思ってることだよ

ていうか、南大阪なんか行ったこともないし、行く必要性もない
京都や神戸なら同じ機会に行ったことがあるが

あとは、京都・神戸の両観光地を結ぶラインが、正常な人間の住める限界だろう
それよりも南は人間のクズの収容所だし

>>378
高野線で停電があったとか車両故障だとかあったらしいが、
それの影響かな？
私の乗る電車も中百舌鳥行のはずが10分遅れの準急なんば行だった。
中百舌鳥での御堂筋乗り換えには影響なし。

>>384
上一行は同意できる香具師が多い。
残り三行は言い過ぎ。

>>383
脳内ですか？

>>378
朝急いでたから詳しくはわかんないけど下りの急行橋本行きが区間急行橋本行きになってた。鉄道ファンでなくても珍しいもん見るとちょいテンションあがるもんだね。
朝のあの時間帯はいつものろのろ運転だから、どこでどんなトラブルかはわかんなかった。

どうして南海電鉄は、こんな池沼みたいなキモヲタ連中ばかりに好かれる羽目になったんだろう？？

南海電鉄があまりにかわいそうだ。

>>388
俺たちだって、もっと束や酉や半球みたく、本当は目立ちたいんだよ！！！

当然だろ。身の程知らずの経営をしているからな。特に関空という爆弾にしがみついている。
そんな関空重視を続けた為、本業の鉄道に影響したから嫌われたんやろ。
一般人も関空の為に不便になったのは知っているし一般人からの評価も悪い。
社運を賭けた関空が沈み、難波パークスも人出予想を上回るも売上は下回っている。
何をやってもダメとはこのことだな。

>>390
>>354

どうして京王電鉄は、こんな東武８５３５Fみたいな池沼に好かれる羽目になったんだろう？？

京王電鉄があまりにかわいそうだ。

>>390
関空が出来たら伊丹は潰す、と国に言われてたのに、残ってしまったからね。
国に過剰投資をさせられたというか何というか…

日曜日の昼間に特急サザンに乗ったが
ガラガラだった。ああもう南海も終わりだ

首脳陣を総入れ替え汁！
CEOにゴーンみたいな奴を呼べ！

じゃあ空港線のような不採算路線にメスを容赦無く入れられるね。
それと徳島航路、和歌山港線、加太線、多奈川線も廃止ですね。

南海線も空港線の赤字に潰されたとなると、もはや高野線しか頼れない。
高野線は山間部を含めた全線でも南海線より経営が良いから。
特に橋本方面の遠距離利用客に助けられているのだろう。
北野田や泉北の近距離利用客は中百舌鳥から地下鉄に回るもんね。
夕方下りの「りんかん」もＪＲ和歌山線（東側：五条方面）との接続を強化してからは乗車率が高くなっている。
少しの工夫で何とでもなりそうだよ。高野線はね。

南海線は泉佐野から先は関空も和歌山も、もうダメポ。
先細りは確実でワンマン化や本数削減とか無人駅の拡大程度か？
何ももうできそうな環境じゃないね。
空港線は少し本数を減らすだけで相当経費が下がると聞いているが、何を躊躇してるの？
減らす勇気も必要に感じるが。

ここのスレは、高野線の話題は平和なのに、
空港支線の話題になると荒れますね。

>>398だって、来たこともないのに、南大阪を差別するバカが一匹いるからねぇ。よほど、弱虫なんだろうねぇ。

しかし、阪和線と南海線を比べて、阪和線が上だと思う人って、相当逝かれてるねぇ。
あんな汚ねぇ電車、ほんとに客のこと思ってるの？？
あんなダイヤめちゃくちゃの路線、客のこと思ってるの？？

まともに南海と勝負できるのなんて、新大阪と京都と繋がってることだけじゃん。
でも、それがまた列車遅延の原因なんだけど・・・。
東海道線遅れたら、環状線や阪和線も遅れるからなぁ。
一般客のことも考えろJRは！

ラッシュ時に、鳳より南にも電車をラッシュ時並の本数で走らせろ！！！
ラッシュ時に、鳳より北にも電車をまともなスピードで走らせろ！！

知ってるか？？
ラッシュ時の快速は、早朝深夜の普通より、鳳ー天王寺間の所要時間がかかっていることを！
それなら、いっそのこと、全部を普通にしても、なんら影響ないのである。
ちゃんと、走れよ、阪和線！
おまえは、バスか！阪和線！

>>400
昼間でも鳳以北は95km/hが最高だぞ。
南海は堺以北でも110km/h（120km/h説あり）。近鉄にいたっては八尾以西でも120km/h。

南海の逝かれ具合の方が最高だね。
有利子負債も３０年でも返せないほど苦しいのに何してるかなぁ。
大阪湾に沈み行く関空に身の程知らずの投資を続けて会社も沈んでるやん。
こんなキチガイ経営のお陰で関空に一切関係ない大多数の人々が迷惑している。
もっと乗客や地域に目を向けたらどうかな？
足元から体が蝕まれるんよ。
だから恐ろしいほど乗客が減り続けるんだよ。このままじゃ冗談抜きに会社が潰れるよ。
一般市民からの忠告です。

>>376
それってマジでそう思ってるわけ？
なあ〜、これが「アホで間抜けな東京白人」の大阪論ですよ
神戸、阪神間が多少所得水準が全国平均より高かってもさ
そこの金満住民の消費パターンはもう固定化、保守化されてて
スーパーやデパが進出しても失敗する。
「神戸西武」「つかしん」なんていい例じゃん
それに関西の金満人口は何も神戸、阪神間に集中してるわけではない、東京で言う港区、世田谷区みたいにね
西成なんてスラムイメージ強いが中に金持ち老夫婦が邸宅構えてたりするし
南大阪にしても「所得水準」なんて木っ端一掴みで語れるような単純なものではない。
ヨーカ堂やコジマは南大阪からスタートして関西で地盤が持てた
神戸、阪神間スタートならきっと大コケしてるよ

ああ、そうか・・・
エアラインもひょっとして「所得水準」で搭乗者予測とかしてんじゃないの？
そんでもって「関空には需要が期待できない」とかさ
旅行、出張は金持ちの専管事項ではないのと
奴らには“のぞみ”の影が見えていないのかという点で
まったくお笑いもののマーケットリサーチだ、そりゃ

来月２日から大阪駅から南海堺・堺東までの深夜バスが運転されます。
ＪＲバスが１時３０分発で運行。運賃は２０００円。

近鉄は体質改善が進み黒字化を達成。復配も行う。経常益は１０倍に。

南海は体質改善とその後の再構築はいつになることやら。
関空みたいなのに必要以上の過剰投資を続ける以上は投資家からの評価も芳しくない。

>>402一般市民は阪和線乗りませんが・・・何か？？

和歌山港線の普通来春改正で大幅に減(日中はほぼ消滅)
貴志川線も３０分毎→６０分毎

貴志川線1時間毎とは廃止前提みたいなﾀﾞｲﾔだな。

そういえば南海高架下のテナント家賃って、ぼったくりに近いそうだね。
粉浜駅下のスーパーなんか家賃月に800万だって（未確認情報だが）

>>402
好きで関空に投資してるんじゃないんだよ
南海も航空会社も

そうだよ。
伊丹近辺のエゴ野郎のおかげで、こうなってまったんだよ。
伊丹しかない時代には、空港廃止を叫び、
関空出来りゃ、遠いとか言って、文句言う。

そもそも、伊丹ご大幅拡張、24時間化、騒音問題に文句言わなかったら、
こんなことにならなかったわけだ。

一般的には、関西の大幅な地盤沈下は、
これによるところが大きいと言うのは、わかっているのかね？？

阪急沿線、北大阪エゴ人間どもは。

>>405
時間帯はＪＲより１時間ほど速いけど南海はすでに１１月１７日から
梅田発の深夜バスを走らせているんだよね。
ちなみに堺東までは１５００円。

>>411
それもそうだが、それに漬け込んだエアの経営方針がＡ級戦犯ものの大罪だと思うな
数少ない日中の関空〜羽田便はほぼ１００％の満席だぞ！常時！
どこが「需要が期待できない」だよ、まったく・・・

貴志川線は奇襲鉄道が運営せよ。

１０月からはアンビシャス圧勝で
羽田ー伊丹閑古鳥らしいからさ
マスコミの報道姿勢も変わってきたし
羽田ー関空増便で多少南海も潤うのでは？

南海と関空は運命共同体

航空板伊丹廃止スレで南大阪の関空〜羽田利用者の不満爆発中！

こうした動きが南海好転の追い風になる

多分今までの流れは何か仕組まれてることなんだよ。航空会社も政治的な理由で増便しないのでは？

貴志川線を和歌山港まで直通したら
乗客が増えると思うのだが。

>>418
政治的な理由ならすんなり増便してるよ
中山太郎、落選したちょんまげ、竹中平ちゃん、二階とかいった連中らが
圧力かけて増便させてるさ
大橋の言ってることなんか矛盾だらけじゃん
「関空は需要が期待できない」と言いつつ今の羽田〜関空は１００％に近い搭乗率だし
便数の多いときは“搭乗率”問題にして、減便したら今度は“搭乗者数”だぞ
減便でキャパ減らしてるんやから満席でも絶対総数減るの当たり前やっちゅーねん
全てはエア側の間違った関西マーケットリサーチからはにまっているのさ

いちいち確認するのも面倒だが、
>>420よそれは南海スレと何か関係有るの？

>>419
和歌山線経由ってことですよね？
ＪＲを渡らないといけないから難しいんじゃないですか。

>>419
どうせなら和歌山港より、南海急行に併結して難波まで行ったほうが・・。
でもますますＪＲ乗り入れが認めるはずないか。（この区間南海にできな
いのかな？第何種鉄道事業？とかいうやつでもいいから）

>>422
和歌山から和歌山市間は、
列車本数が少なく、収入も少ないようだけど、
収入が増えれば、ＪＲ西日本としても
乗り入れには、認めてくれると思う。
上下分離という方法もあるので、
実現できたら、すばらしいと思う。

夜の時間帯の高野線下り急行
あのノロノロ運転、何とかならん??

鈍行が頭抑えてるから速いのは堺東手前だけ。
♂が最後にイク時みたい。

>>425
朝よりはマシ。

天下茶屋はりっぱになったね
イズミヤカナートまで出来るから
昔の泥臭い駅とは大違い

夜の急行というのは何時ごろでつか？
夜間でも12分間隔の時はノロノロでもないと思うが

10分間隔のとき、特に、難波19:10と20:10は最悪だが

>>428のいう電車は、19：08，20：08発の、特急が先発してるから余計に遅くなると思われ
特急は結構停車時間が長いし。場合によれば新今宮につく前に急行が遅くなる。

ただ、>>425が言うほど遅くはないと思うが・・・

>>425 すごい気持ち良さそう

>>422
歴史的には多数の直通列車が走った区間ではあるのだが

　大　声　を　上　げ　て　も　誰　に　も　そ　の　声　を　聞　い　て　も　ら　え　ず　、　結　局


　　こ　こ　で　し　か　ネ　チ　ネ　チ　意　見　も　で　き　な　い　南　海　ヲ　タ　・　河　内　人　は　、　負　け　犬　だ　ね

どこのスレでもそれは同じ

>>421
羽田〜関空便が増便されれば一見客が増えて南海が潤う

>>434
それは風が吹くと桶屋が儲かる的な話。
南海スレで語るようなことではない。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ラピート平均乗車率27.8％　　＠読売新聞

>>436
悲惨・・
関空活性化よりも、如何に関空利用者の中で減る一方の南海利用のシェアをあげることのほうが問題だな。
仮に10％関空利用者が増えても、南海利用者が10％増えるかどうかわからないんだし・・

ついにラピート乗車率３割を切る。
テコ入れ虚しく効果認められず。特にＳＡＲＳの収束した１０月からはほぼ空席の状態。

急行も含めて運転間隔を広げたり、編成を短くするとのこと。
場合によっては運転取やめも選択肢に。(特急)

会見より

ついでに他社の見解で、看板列車は多くの人に利用されてこそと考えているとのこと。
旅行社と提携して特急乗車プランも用意しているようだ。南海は変に敷居が高いとか。

　昼の特急はかなり苦戦している。やはり運転区間が短いの原因か。
近鉄でも阿倍野橋〜吉野は２両が基本だし、阪奈特急は廃止。京奈特急は
西大寺車庫への入庫を兼ねているのでガラガラ状態は放置。
大阪線でも難波・上本町〜名張までの運転なら同様なことが起こるだろう。
サザン指定席もまともに人が乗っているのは、難波より１両だけだ。４両も
必要ない！！ラピートも目を覆いたくなる。下手をすると乗車率１桁の列車もある
スーパーシートのみ指定席にして、現在の指定席は自由席にして難波から早く
安く着けるようにするしかない。乗客が１人増えれば指定席料金より増収になる
急行の客が移ればまずいが上本町やＯＣＡＴからのバスの客を獲得できるのでは
ないか。重いスーツケースで近鉄難波から南海難波の移動は大変だが、
時間の読める鉄道は助かる面も多い。運賃を考えると自由席ラピートの方が
遥かに安いので上本町やＯＣＡＴ発着のリムジンは減便⇒廃止の可能性もある
難波からノンストップ２９分、１時間に２本運転したらいい。
サザンもできる事なら２両分割して３０分間隔の運転を望みたい。
南海本線、ノンストップラピート２本。サザン２本。空港急行３本。阪和急行２本
普通５本でダイヤを組んで欲しい。
　

　みんな知ってる！伊丹⇒羽田の便。朝でも満席がない。確実に減っている
新幹線よ。朝もっと増発しろ。伊丹⇒羽田の客を奪い取れ。減便に追い込め。
または、小型へ機種変更。そして関空便を・・・
大阪市内南部まで伊丹に行ってる現状を打破するしかない
沖縄・北海道・東北便は全便関空へ移転させろ！

江本知事、元南海にお世話になったんでしょ！関空＝南海お願いしますよ。
この文章は投票を呼びかける物ではありません。お間違いなく。

>>441
ついでに中山太郎、ちょんまげ、二階、平蔵にも働きかけよう
伊丹の守護神“おたかはん”は小選挙区落選だし

どうして最初から名鉄のパノラマスーパーみたいな形にしなかったんだ？
ああしてたら少しはましだっただろうに・・・

もうＳＳ車以外、特別料金は廃止したほうがいいかも・・。そして
もう少し、急行やめて特急（の名前でなくてもいいけど）本数増やす。
おけいはん特急なんかに近づけたほうがいいかも。

1000円ぽっきりぐらいにしたらどうかな？

途中主要駅にまともな超大型複合商業施設がないのもいたいよな。
堺のプラプラではレベルが低すぎる。なんばパークス・六本木ヒルズ並の施設が
泉大津･岸和田あたりにあれば下りの流れも変わってくると思うんだが。
（泉佐野以南は遠すぎるので×。もちろん駅直結で）。

関係ないが本線の駅って「里」とか「浜」ってつく駅名多いね。なんで？

ラピートの特急料金廃止するなら、新今宮〜関空ノンストップにすれば快適性も維持できるな。
途中駅停車の効果がなかったんだし、沿線の関空利用客は放っていても南海使うからノンストップでも問題は少ないんじゃないか？
もしくは、京阪や阪急京都線型の特急を設定。3ドアクロス車を新製し、ラピートは廃止、他社へ譲渡。
名鉄あたり空港輸送車に買ってくれたりしないかな？

片道輸送になる下り方向には、昔学校とか工場とかを誘致するように
努めてた鉄道会社もあったんだが。商業施設か・・。不便でガラの悪
いと思われてる「南大阪」までいやでも来てくれるような魅力のある
ものをこれ以上作れるかな？今でも競合施設だらけだし・・。関空経
由で外国人向けとか・・。

そういえば近鉄長野線、沿線は高野線より田舎に見えるのに、ラッシ
ュの逆方向だって結構乗ってる。もちろん輸送力（車両通過数）は高
野線よりはるかに少ないけど。どうやら沿線に工場団地や学校が多い
からのようだ。

>>442

もうひとり自民の何とかという人も落選したな。
伊丹空港の活性化、短距離の国際線の運航なんて言ってたよ。

>>447

新今宮も通過でいいよ。だいたいＪＲ利用者が新今宮で降りて乗り換えて関空へ
行くなんて思う？近鉄南大阪線利用者だって天王寺から関空快速乗るよ。
とにかく３０分以内をアピールする。安さ（８９０円）と早さ（２９分）だ。
問題は、今でも利用者が多い時間帯をどうするか。やはり全車指定になるのかな。
スーパーシートを５００円。レギュラーシートを３００円にしたらいい。

>>447
空港輸送を３扉転クロの急行のみにすれば、バスの快適性に完敗だろ。

何度も言うが、ＪＲの関空快速がバスに完敗しているのは居住性とスピードに問題がありすぎるから。
ラピートは不振といっても、関空快速に比べるとずっと健闘している。

　↓　　ルートで関西空港へ行く人ってどれぐらいいるの？

阪急⇔堺筋線⇔南海

このルートでラピートに乗る人いるのかな。ＪＲ・北急の駅まで送迎して
もらって新大阪から「はるか」に乗車と思うけどネ。または、茨木からリムジン
このルートの人は、空港急行を利用する人と思う。より安く行きたい人だろう。

天下茶屋も新生ラピートは通過でよい。空港急行に任せれば良い。

ラピート廃止きぼんぬ
100年もの間地域の人を4世代にわたって輸送してきた乗客を無視し、一元の一握りの空港客を最優先にしたダイヤになった！
そういうラピートも今頃になって停車駅増やしても乗客は返ってこず、その一元客にも不便な時間のかかるダイヤになった！
ところで女性車掌はいいけどめちゃ頼りないよ。他の鉄道の案内もできなかったし、あれはバイトなん？
でもDQNなオサーン車掌よりは見た目でええ罠

関空快速は、別に梅田〜関空の客を奪おうなんて思ってない。
南海に出来ない泉州⇔大阪直通を狙ってのもの。

大阪駅の大混雑、特に環状線乗場は込み合う。重い荷物を持っての移動は
他の乗客の迷惑になる。遠慮するだろう。

バスは、荷物をトランクに入れてもらえること。間違いなく座れる。
いろんな場所から出発できる。良い点はこの３点だろう

君の言ってる３ドア転換クロスは何ら問題ない
新千歳を見てみろ。バスなんて乗る人いないぞ。みんなＪＲだ。

ＪＲ大阪駅から関空快速が１５分間隔に出発。空いてるホームへ入線。出発したら
すぐ次の関空快速が入線する。もちろん大阪始発だ。これなら梅田発のリムジンは
廃止になるだろう。


南海に関係ないからsage

>>455
廃止になるわけない。
快速の居住性の悪さもわからない鉄ヲタが多いのは困ったものだ。
遅くて、座れても快適でない快速なんて不定期客にもは嫌がられる。
阪和間でも、１時間１本の「くろしお」利用がかなり多いのは当然のこと。
ＪＲ沿線の住民でも梅田からバスが主流のような感じだ。
また、快適な特急が発着する新大阪、難波、天王寺からはバスの便はない。
（ＯＣＡＴがあるものの乗客は極めて少ない）
ＪＲ西日本は、長距離の客でも快速系で満足していると思いこんでいるフシがある。
もっとも、ＪＲ西日本にとっては２２３系は自慢の車両なんだろうが（藁

とりあえず急行を追い抜くダイヤを組みましょう。
αよりも先発の50分発急行のほうが先に着くなんて･･･。

とにかく南海電鉄ファンは、ＪＲ東海に朝の新大阪発東京行き「のぞみ」の
増発してもらうように手を尽くそう。

ＪＡＬもＡＮＡも伊丹⇔羽田便は撤退！！伊丹の存在意義がなくなる。
関空２期工事完成＝伊丹廃止。いいストリーだ。ついでに関空３期工事開始？

>>456
阪和間移動、サザン指定席よりも紀州路快速の方が輸送量が多い。
どう説明するんだ？
料金のいらない快適な転換すロスシート誰が文句があるのか！座れなくて
文句があるぐらいだろう。

直接、南海に関係ないのでsage

>>456
乗り心地に関してはバスも快速もそう変わらん。まあ漏れも、たとえ>>455のようになっても
バスは無くならないと思うがな。

文章を見る限り嫌酉厨か？

相変わらず、スレを荒らす事を目的とした空港厨がいるな。


ラピートの利用率を上げるとしたら、やっぱり値下げしかないんじゃないのかな？
レギュラー１００円、スーパーシート３００円ぐらいなら佐野や岸和田から結構人が乗ると思う。

>>461
そうしたらサザンやこうや、りんかんも値下げだわな

名鉄特急が自由席もクロス、指定席300円であることを考えると、
現状は高いかも。名鉄指定席車、さすがに手入れは落ちるけど。

南海のラピートははるかにお得です。

>>460
>＞文章を見る限り嫌酉厨か？

正解だが、ＪＲ西でも山陽新幹線やオーシャンアローは評価している。
サンダーバードも車両は悪いが、ダイヤは評価できる。

>>459-460
乗り心地を決める要因は、座席だけでなく（座席もバスにかなり劣るが）、
車内の静かさや客層、内装などもある。
３扉転クロの快速では、静かで落ち着けるバスにはかなわない。

>>462
値下げして欲しい。漏れ高野線の方が利用回数多いから。

首脳の会見で関空事業の不振を認めたと、昼前に書いた者です。
ＣＳ放送やケーブルテレビで視聴できる、朝日ニューススターなんかは各社の定例会見の映像が見られて便利。
しかしいつも恨み節なんだよ。新幹線だの、新型肺炎だの。裏を返せば関空に社運を賭けていることになるな。
それこそ１００年来の地元に冷たい扱いをしてもいい程利益になるなら批判も少なかったはず。
それと、以前から乗客の減少が続けば本数削減や、運転間隔を広げると言ってきたと特に強調していたが諦めるのかね。実に中途半端だ。
社運を賭けた関空を自ら不便にする？

その路線の状況にもよるが、本数削減はもっともやってはいけ
ないことだと思うけどなあ。

南海の車内に最近ホー○○イヤーズという弁護士事務所の広告が出るようになったね。
その事務所、東京だけどわざわざ東京まで依頼する香具師っているのか？
そもそも自己破産を勧めるような文面が怪しさ満点だが。

>>426,428
れす、サンクスです。
おっしゃるとおり、特急後の急行は最悪ですね。
それ以外でも１０分間隔時の急行は沢ノ町あたりで徐行開始。

まぁ、朝の北野田〜堺東のノロノロよかマシだけど。

>>430
マジで気持いいよ〜
浅香山過ぎて最後のサイゴのヒト踏ん張りって感じ。

>>465
バスって静かか？エンジン音うるさいし、乗り心地に関しては、市街地を走るときの加減速時のショックもある。
高速走行時はシートベルト着用。
ただ単にＪＲが嫌いだからﾊﾞｽﾏﾝｾｰって言ってない？

バス利用を乗り心地で乗り心地で決めている人ってそんなにいないと思う。利便性、運賃じゃないの？

>>468
>本数削減や、運転間隔を広げる
空港線ではないと思う。貴志川線や和歌山港線等の支線のことを言っているんじゃないの？

>>446
そりゃ海沿い走ってるんやから、「浜」が多いのは
当然やわな。

そうだね。本数削減は本当に最後の手立てにしか見えない。
異業種他社の例でも、破綻が近くなると広告を減らしたり、人員を削減したりするしね。
ここからは憶測で書くけど、水面下では予想以上に話が進んでいそう。
空港線はＪＲとの絡みで増減や臨時列車は難しいと以前言っていた。契約のことは知らないけど、本数は対等かな？
なら南海が１０往復減らすならＪＲも１０往復減らすことになるからね。
ＪＲも毎時１本減らせたら和歌山行き快速の不規則なダイヤも見直しやすくなるだろうし有り得るか？
単なる推測だけど。

書き間違えた。
本数削減や編成の短縮だったよ。
本数削減と運転間隔を広げるのは同じ意味だね。申し訳ないです。
雰囲気では空港線のことかと。

高野線の各停を４連にしたり、泉北準急を６連にしたり、本線普通をみさき公園止めにして、急行を孝子と紀ノ川に停める程度なら、
利用者の利便性を大きくは損なわずに、コスト削減が出来ると思うんだが。

焼け石に水か、あるいは、ラッシュ時に増結する人件費の方が高くなるのか…

まぁ空港線はしんどいだろう。
ある程度は持ち直すだろうが関空に偏重した分のしっぺ返しは来るだろうね。

>>473
それは言えてると思う
社長があそこまで言及したのはそれなりに話しが進んでいるからだとね

例えば歌手が「紅白出たい」というときには大抵の場合既に出場が決まっているのと同じこと

ラピート対策案
A,ラピートに自由席設置（自由席３００円）
B,全車両スーパーシート化（全席５００円）
C,旅行会社とタイアップ
D,空港急行減便
E,大幅割引切符発売

ＪＲ阪和線に苦しめられてる漏れは南海を愛してやまない

諦めるのは残念だし、マイナス面が大き過ぎる。
社運を賭けた関空を自ら不便にするのはナンセンス。
もはや撤退などできない状態のはず。
結果論になるが、当初は控え目にして様子見すればよかったのだか、ここまで惨敗するとは思わなかったよ。
ラピートも１０両対応でも、今の６両より短縮するのは想定して造っていないもんな。


話は変わるが、故郷のバス会社では鉄道には早さでは勝てないので増便や値下げをしていた。
当時は定期券や回数券を買うと新聞や飲物の引換券がもらえた。
何か南海もできないかな？安く便利に座って通勤とかね

いまさら和歌山市行き急行の本数を戻したところで客は帰って来ないような気がするね。
逆にコストアップで苦しむんじゃないか。
もう南海はええ！と聞く事もある。
確実に客を失っていませんか？和歌山方面で。

ダイヤがダメで乗客が逃げた、とか空港がダメだとかいう話が多いが、
南海の乗客が減り続けているのは恒常的に利用する客が激減しているのが主な原因ちゃうの？
聞くところ、臨海地域の落ち込みは相当のものらしいじゃないか。

確かに空港が繁盛すれば乗客も増えるだろうが、毎日空港を利用する飛行機利用者はいないやろ。
明らかに、空港不振による乗客減 ＜＜ 沿線への通勤客の激減　ではないかと思うのだが・・・。

もちろん、南海のマーケティング予測の誤り、沿線ニーズをうまく経営に反映できていない、ってのもあるだろうけどね。
JRは市場調査から大阪直通のニーズを見いだして紀州路快速設定に至ったわけだが。

ラッシュ時に空気を運んでる特急を先発させるため途中駅に
何分も停車させたり、回送電車の出発待ちをさせる糞ダイヤなら
沿線住民も逃げ出すって。

自動改札化を進めたのは良いけど、それで駅員が奥で
タバコ吸ってるんじゃなんだかな〜

企業イメージ民鉄のなかでは最悪だな。

南海の株と山陽電鉄の株、どっち買った方がいい？

>>461
一方的に荒らしと決め付けるなよ
南海の空港輸送改善するにはラピートがどうこうよりも
肝心の空港から先が充実してないとどうにもならないじゃないか
荷物が多いが時間に余裕がある国際線旅客は南海利用不評でも
荷物は少ないが待ち時間とらずジャストで動く国内線旅客にとっては
南海利用が時間が読めて正確で安心して乗れるんだよ
穴の大橋は伊丹〜羽田便の昨年比２９％増を強調しているが
キャパは５０％増、その２９％もツアー叩き売りで無理から出した数字だから
１０月以降は“のぞみ”に完敗お手上げ状態らしい
新大阪から遠い大阪市内〜南大阪の東京需要を関空シフトさせることが
南海の利用者改善の最も即効性のある改善策だよ

>>486
キャパ50%増はないだろ。それに朝の羽田→伊丹は混んでるぞ。
東京の人は伊丹志向。本当に伊丹便が採算が合わないのなら航空会社も縮小、撤退するはずだろ？
今でも関空の便数は結構あるのに増やそうとしないのは南大阪からの東京への需要はそんなにないんだろう。
それに関空が増えた率と同率で南海利用客が増えるかどうか。
当面、伊丹廃止はありえないんだから、少しでも低下していく南海のシェアを高めることを考えたほうが現実的。

>>487
あんたのはなしは全て“だろう〜”だな
日中伊丹になんかついたらそこから塚本まで４５分〜１時間だぞ
飛んでる時間より長い
関空なら南海利用で既に大阪市内中心部に着いてます

>>487
あんたの話の中に南海がやるべき営業の方向性があるよな
品川、新橋で　羽田〜関空〜南海利用で大阪へ　を強くＰＲすること

女性車掌全員東京出張させて南海利用呼びかけのティッシュ配り

>>488
確かに関空は不当に不便だと決め付けられたところはあるが、現実は航空会社も利用客も伊丹志向。
伊丹廃止は当面あり得ず関空利用客が急増することもあり得ない。
関空活性化は別の問題。現実の関空利用客を如何に南海に呼ぶかを考えることが現実的だと思うのだが。

関空便のチケットにおまけでラピート券つけれませんかねー。

関西空港駅利用者の運賃補助。（難波から運賃550円、特急料金300円くらいが良い）
関空連絡橋の無料化。高速バスの運賃補助（大阪市内から750円程度）
着陸料の無料化。航空機の燃料費補助。パイロットの人件費補助。

これで関空の活性化は間違いない。ただし財源はない。

>>491
成田の場合は京成スカイライナーのチケットをビジネスクラスの場合サービスする航空会社はあるね。
それにスル関ネットワークをもっと使えないか？スル関各社発で地下鉄経由の関空往復チケットを出せば
少しでもPRになると思うのだが。

＞ラピート平均乗車率27.8％


別にいいやん。
このスレの中で若干１人、この乗車率でも脳内でJRに完勝してると思ってる幸せな方がいるんだから

そんな事より、南海の車両はボロい。

俺は日中に伊丹から梅田までリムジンに乗ったら大体は１５分から２０分で着くな
たまたま渋滞が無い時に乗車できているんだな、いやーついてるな。

今の関空削減キャンペーンは、関空へのコースの再考の狙いがあるらしい。
空港会社は、別に関空でもいいのが本音、新幹線に乗客獲られるのも折込み済み。
羽田⇒関空７５分を６０分にしたい。大阪府の出方を待っている。
関空⇒羽田と同じように時短が出来れば関空便増便。伊丹便減便はすぐだろう。
今は、大阪府と航空会社とが裏交渉中！関空会社と航空会社は着陸料の交渉中！
まもなく伊丹減便、関空増便の運びになる。もう少しの我慢だ。

しかし朝の伊丹⇒羽田行きは空いたな。前売りで満席便がないなんて・・・

>>497
南海スレと何か関係あるの？

そんなに空港の話がしたいんならこっちでやれ！
南海と関空
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053776929/
■空港駅について語りゃんせ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1060500803/



しかしこいつは、伊丹や関空からは羽田しか飛んでいないと思っているのか？

>>492
国交省が借り入れ名目で予算獲得→意図的に踏み倒し黙認、ってのはどう？

中間連結決算発表、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％！！！　　　＠朝日新聞



「南海電気鉄道は売り上げの４割を占める運賃収入と、２割の建設業収入が低迷」だとさ。

半期だけで、何と約140億円の減収！！

しかもこれでは有利子負債の圧縮が進まず、利払いの額が日に日に膨らみ、まるで治療が行わない
末期ガンのように日々体力をむしばんでいく一方！


南海、もうだめぽ　　＿|￣|○

>>496 880バスも結構速いね。25分で着いたこともある。ラピートより速かった。

南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海、売上高前年同期比マイナス10.9％・・・　＿|￣|○

阪急・阪神・近鉄は増収。
輸送人員の落ち込みは関西で最大。下落率は阪急のおよそ二倍。

沿線人口は伸びている地域や横ばいが多数なのに何故？
他線に逃げられているとしか考えられない。去年だが御堂筋線は天王寺以南は全駅で乗降客を伸ばしていた。

マジで減損会計導入に耐えられるか？債務超過の危機。
資産は減って借入金は増え続けるのだから。

輸送人員減少関西大手一　マジでやばくなってきたぞ

阪急は大阪京都神戸
阪神は大阪神戸
京阪は大阪京都
近鉄は大阪京都。あと奈良も有名観光地


南海が一番魅力ないわな・・・・・・

和歌山出身の小久保に助けてもらおうぜ

南海って、結局何をやらせてもダメなんだね。

ラピートの車両は、まだきれいなうちに、名鉄に身売りして
中部空港で再活躍させたらどうだ。

たまにあるよね。こういうどうにもならない企業って。

>>508

クルマ王国ＮＡＧＯＹＡで電車はないでしょう。
自宅⇒空港直行でしょう。

南海もうだめぽ･･･ 。･゜（つД`）゜･。

>>510 名鉄が計画してる空港特急に使ってもらうということ
もちろん赤く塗装して

>>512
中部新空港は関空の失敗を研究していて、空港アクセスも色々と考えているようだ。
鉄道は当初は３両で一部に指定席を付けるようだ。

京成に売れば６両一括で使ってくれるよ。

途中駅にも止めて羽田空港・成田空港どちらへも運べるダイヤなら面白い。
効率の高い列車になりそうだ。

成田空港から船橋へ運び。船橋から羽田空港へ運ぶ。理想だな。

南海に関係ないのでsage

一番の原因は南海辰村なんだが・・・

難波から関空へラピートで、羽田空港から都内へも成田空港へもラピートで。
おもしろいじゃないか。

>>496
１５分はスピード違反だな
まあ仮に１５分の時がたまたまあっても池田線、特に大阪市内行きは慢性渋滞で
塚本まで４５分〜１時間ってとこの方が圧倒的に多い
関空から南海乗った方が大阪市内に確実に早く着く

>>490
エアだけが間違ったマーケット調査もとに伊丹志向なんだよ
エアが思うほど乗客は伊丹志向というわけではない
実際今関空〜羽田の日中の便はほぼ１００％の搭乗率、朝、夜も９割は堅いし
エアが「現状は何かの間違い」と言ってるうちは関空再評価は難しいだろうが
そういつまでも現実無視もできまい
エアの関空再評価がはじまれば、南海も潤うってことだろう

どうしても車を使ってしまうからな。ダイヤ云々より、大阪への道が整備されたのが一番の原因だと思う。
関空開港前は第二阪和しかまともな道なかったからな。

>>519
お前もう少し現実見ろよ。南海経営陣でももう少し現実見てるぞ。

>>518 関空開港以前は、酷かったけど今はそんなに池田線は混んでないんですけど。

>>518
あんたの大阪市内は灘波駅周辺だな
塚本まで空港からは渋滞さえなければ１０分だ
慢性の渋滞なんて嘘はやめろ。

>>522　
難波ではないが、上本町行きのバスは、上本町6の交差点まで本当に速い。
但しバスターミナルの位置が悪いからせっかく駅前まで来てるのにぐるっつと
一周するのに5分ほどロスしてる。

>>521
>>522
あんた普段池田線使わないだろう
嘘はどっちだ

>>519
そうかなぁ〜遅い時間帯の関空便は接続が限られていると思う

確かに金曜日午後、特に夕方以降の羽田→伊丹・関西便の予約は取りにくいけど、
それ以外の時間帯はそれなりだと思う。

JAL349JAL935は15分間隔で飛んでるけど、酷い搭乗率の日もあるとか......

JAL346JAL348のうちJAL346はＥＧ機材で運行だったかなぁ関西在住なので
この便には搭乗する機会がないので.....

この前、梅田からタクで伊丹に行ったけど１５分もしなかったし。

>>524
あえてあんたと言ったのかい
言っておくが５２１は別人だぜ。

＞塚本まで４５分〜１時間ってとこの方が圧倒的に多い


に、嘘までついてやたらこだわるヲタがいるな。
そもそも、なぜこいつが塚本に行きたがるのかが知りたいところだ。


仮に、こいつの脳内どおり45分〜1時間かかると譲歩してやろう。
その間に梅田直行のバスは、梅田のマルビルや新阪急ホテルにとっくに到着している。

こいつはアホとちゃうか？

>>528
伊丹の料金所過ぎたら
「豊中北〜塚本渋滞中、塚本まで４５分、環状まで１時間」という表示が
慢性的に出ておりますが何か？

>>518>>529＝>>150>>172なので、いつものように無視して下さい。

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　←空港厨の>>518＝>>529
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　／ 伊丹〜梅田が１時間かかって、関空の方が便利だって嘘ついてでも広めておくんだ！
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　＜ そしたら、このスレを見た航空関係者が、関空に飛行機をいっぱい回してくれるんだ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　＼ 近大に一発合格したエリートの僕が考えたんだから、絶対に間違いないんだ！！
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

>>524 しごとで結構池田線使ってますが、実際そんなに混んでないですよ。
そりゃ　5・10日とかラッシュ時は混むけど。
518さんはたまたまそういう日にあたったのかな？
詳しくは、運交板に阪神高速スレがあるからそちらで聞いてみれば。

もしもし！ここは南海スレですよ！！
空港話はせめて電車と絡めて話なさい。

蛍池に快速急行も停まる今、伊丹から梅田へは
モノレール〜阪急のが主流になってる気がするのだが

>>533 じゃぁなんであんなにたくさんのバスの本数がある上にいっぱい続行便が
でるん？

>>533
伊丹へは　車　に限るね。関空へは電車でも伊丹へは車があたりまえ。

それだけ伊丹は利用客が多いからよ。
おもいっきり話題が逸れてるよ。関空房さんよ。

東京福岡行きは新幹線に反撃されてますな

>>537
新幹線以上に航空機の輸送量が伸びているらしいが。

南海、売上高前年同期比マイナス10.9％



もう終わってますね(ﾜﾗ

ラピート、平均乗車率27.8％


もう笑っちゃいますね(ﾜﾗ

毎晩ご苦労さん。

>>531
あんた関西以外のヒト騙しちゃあいかんよ
池田方面行きはともかく大阪市内行きは渋滞しないことはない
飛行機が飛んでないような真夜中なら別だが・・

>>538
キャパを無理から伸ばしたが客がついてこない

南海の改善策を語るスレなんだろう
それには伊丹廃港が必要不可避じゃん
廃港がすぐにできなくても需要の多い羽田便を関空に移す

南海厨はいったいどっちの味方をしてるんだ？

ID:r+ND7H7hよ、チミは知っているか？
「キル・ビル」のTVCF用BGは
「新・仁義なき戦い」用にHOTEIが創った曲なのだ！

そんなことを知らないチミは南海に関してはモグリ。
どっかいけ、そして死ね。

沿線住民ですが、あやの台も苦戦してるみたいですね。
おかしな黒い家がいっぱい残ってます。営業の方はみな
紳士的でがんばってらっしゃいますが・・気の毒です。
おかしな家をつくっている販売責任者は責任を取るべきでは！！

しかし、10％以上も減収ですかぁ〜〜。はぁ。
旅客数は、どれくらい減ったんだろう。

しかし、解決策が見えないっすなぁ。
空港が多少潤ったところでって、感じの数字ですね。

今後、第２阪和が岬町まで延伸すれば、なおさら減るのがわかりきってるしなぁ。

しかし、天下茶屋停車は、かなり自分の首を絞めたような気もするなぁ。
今まで難波まで使っていた堺筋線利用客が、天下茶屋で乗り換えだもんなぁ。

　奥　さ　ん　！　！



　　南　海　は　こ　の　苦　し　い　時　期　に、　何　と　10.9％　の　マ　イ　ナ　ス　で　す　よ　、！　！

さーて、南海は減損会計に耐えられるのかなー？？
今さっそく減損会計を適用すると、南海はすぐに債務超過になっちゃいそうだよねー。


ちなみに、03年9月期の中間決算で売上高が６８６２億円（前年同期比１４％増）、
経常利益が２２９億円（同１４％増）、当期純利益が２７２億円だった東急が
04年3月期最終決算から減損会計を導入すると、結果はこれ↓


　　　　◆◆◆　減損会計適用で大幅最終赤字に＝東急電鉄☆差替　◆◆◆

＊東京急行電鉄 <９００５> ＝２００４年３月期の業績は、売上高が前期比１３．４％減の
１兆２０００億円、経常利益は同２２．８％減の４０１億円を見込む。
最終損益は１５０億円の赤字。　（時事通信）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000108-rtp-biz
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000670-jij-biz

あれあれー？？
８月１８日に南海は、連結子会社の南海辰村建設支援に第三者割当増資を行ったんじゃなかったっけー？
でも、南海辰村建設の中間決算で、赤字幅が大幅増大しちゃってるよー！

あれだけの規模でも、南海辰村建設にしてみれば全然足りてないんだー。
南海はグループの南海辰村建設を守り抜くために、もっとしっかりとした金額で支援をしろってさー。
運命共同体の関係って、何かいいよね。


　　　　◆◆◆　南海辰村建設：中間連結、03/9月当期赤字幅拡大36.24億円、04/3月見通し26.20億円の赤字　◆◆◆

2003年9月期(2003年4月1日-2003年9月30日) 注) カッコ内は前年比、△は赤字
03年9月期中間 02年9月期中間 04年3月期見通し 03年3月期実績
売上高 （百万円） 28,199 34,414 58,400 72,985
(-18.1%)
営業利益 （百万円） △930 402
経常利益 （百万円） △1,291 51 △1,620 244
当期利益 （百万円） △3,624 △792 △2,620 △1,681
１株利益 （円）　　 △14.25 △6.62 △9.09 △12.98
営業活動ＣＦ（百万円） △3,065 3,435

ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/031125/031125_mbiz25m2y3x.html

あぼぼぼ　あぼぼぼ　あなたの街の　鉄ヲタ　鉄ヲタ　晒してみたい
耐久年数過ぎている　半ズボンを穿いている
ファッションセンス壊すやつらさ　Hanzu bon！
半ズボン２号　リバイバルあいづ　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=35-A&db=tori&type=2
半ズボン２号　あずさ２号２ｃｈを揺らし！！ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=46-A&db=tori&type=2
急行鷲羽！　ヨ２３１！　常識を壊すぜ！　束へ酉へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=27-A&db=tori&type=2
あぼぼ！　あぼぼ！　半ズボン２号
あぼぼぼ　あぼぼぼ　リバイバル　久居　鉄ヲタ祭　出発式へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=93-A&db=tori&type=2
指定券ゲットなどおてのもの　どこでも出没いたします
性器の松茸　怒張を晒せ！！　Hanzu bon ！ http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
半ズボン２号　リバイバルしおじ　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=55-A&db=tori&type=2
半ズボン２号　特急ひばり２ｃｈに晒せ！！ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=63-A&db=tori&type=2
特急あさま！　新幹線とき！　雪の中にも！　束へ酉へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=71-A&db=tori&type=2
あぼぼ！　あぼぼ！　半ズボン２号
半ズボン２号　塩浜工場　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=37-A&db=tori&type=2
半ズボン２号　１６５系　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030707213526.jpg
半ズボン２号　真冬の積雪　Ａ　Ｂｏ　Ｂｏ http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg
半ズボン２号　パンツ画像２ｃｈに響け！！ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=79-A&db=tori&type=2
３０１系！　１００系！　玉井を倒せ！　束へ酉へ http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=78-A&db=tori&type=2
あぼぼ！　あぼぼ！　半ズボン２号　Hanzu bon ！！

>>549-550
減損会計とは何かを説明せよ。

以前にここで詳しく書いていたけどね。探してみてね。
やたら経営とか詳しい人間が多すぎるよ。勉強になっていいけど。
あほな関空房とはレベルが違ってしっかりと見れている感じだった。
客観的に見るのはプロかも。投資とか経営には疎いがそう感じたね。
関空房が自らの意見のみを押し付けるのとは明らかに質が違っている。
負けは負けと認めるとか、好きな会社でも投資に値しないとか大人でないと判断できないよね。


まぁ減損会計は資産の目減りを赤字に計上すると言えば通じるかな。正確には違うけど。
株価や土地が下がれば厳しい。

ちなみに減損会計は数年後の導入が決まっていて、前もって対応する企業も多い。
南海の場合はバブル期の不動産事業や自社株の下落で、債務が総資産を上回る債務超過の心配があるとされている。
債務超過が二期続けば上場廃止処分になる。また、会社更正法を適用しても上場廃止処分になるので株主も神経質になる。
民事再生法でも同じ。再建し再上場しても配当を受け取ったり、議決権は新たな株主に与えられる。
民事再生法も所詮は倒産法。
素人から見ても南海は非常に苦しいように感じる。


スレ違いにつき下げます。

>>538

この１ヶ月は、航空は確実に減っている。
朝、満席の便が無くなった。
昼は、余計にでも新幹線を利用する人の方が多いでしょ。

長期債格付けなどを見ると、南海は阪急や近鉄などと同等の場合が多いようなのだがなぜ、南海は特に苦しいの？
関西私鉄が苦しいのは各社でさほど差はないように思えるのだが。

各社同じ条件でないのでね。単独か連結かでも違うし、部門別採算にも影響されるわ。
阪急なんかは本業の鉄道では相当の利益を上げるもその他事業に足を引っ張られた格好。一括処理も済んで黒字へ。
南海は本業の比率が高いのに本業で利益を上げられず、一部の付帯事業で利益を上げている始末。また、企業体力もなく一括処理も困難なのもあるだろう。
乗客の減少は阪急の方が長期間であるものの僅かな減少だった。南海は短期間で大きく減少した。それも下げ止まらない。
急に減少したこともあって有効な手段を採れていないのも不安材料に。

しかし、なぜ急に減少したの？？？
長期的には、わかるけど・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000144-kyodo-bus_all

南海の乗客数が急減したというのは大嘘！
↑のサイトを見てみろ！
西厨が嘘のデータで民鉄叩きをするから始末が悪い！

>>450
関空快速は乗り心地やスピードが悪すぎる。

>>559-560
自分のスレに帰れ！

>>550
おーい、増資で改善されるのは株主資本（自己資本）だぞ！
そもそも、損益計算書項目の当期利益（営業、経常でもいいけど）は、
増資しても改善されるわけではない。

▼南海電鉄は、−１０．９％！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　沿線住民に愛想をつかされ−１０．９％！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　南海は−１０．９％！−１０．９％！
−１０．９％〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

。･゜（つД`）゜･。

南海の今後の行く末

自己破産
↓
近鉄が買収（南海線・高野線・高師浜線）
JRが買収(空港線・汐見橋線・加太線)

ハァ？
企業は破産なんかしない破綻だよ。
それに他社が支線、特に赤字垂れ流しの空港線なんか欲しがると思うのか？
せいぜい難波〜橋本か河内長野程度だな。
一番有り得るのは安く買い叩いてサービス切り下げだな。株主以外にも乗客にも迷惑がかかる。
破綻させないように努力することだな。

>ラピート、平均乗車率27.8％

好調だったのは最初だけか。
サザンのように一般車併結にすべし。

>>568
むちゃくちゃ格好悪いな。

いっそのことラピードとサザンの車両を丸ごと入れ替えたらドーだ？

この前１番線から各停に乗ったけど、普段はラピートで
案内してるお姉ちゃんが車掌さんやってはったで。

こんなことってようあるの？

>>569
サザンの場合座席指定車と一般車の併結を考慮して車両をデザインしてないからだよ。
名鉄パノラマカーみたいんなら別にヘンじゃない。

貴志川線については阪和線との接続改善などをやるなどしてまだまだがんばってもらいたいねん。
でも、逆に輸送密度がそれ以下の日立電鉄、くりはらのアボソは賛成やがな。

>>571
ラピートで案内する女性車掌なんて今はいないのでは？
なんば駅9番のりばにはいるけど。

派遣社員だよ

>>575
んなもんみんな知ってる。アバンな人だってことはここのスレの住人なら。

和歌山市って６年間で乗客が２５％も減ったんよね。
最初は明石海峡大橋が出来、徳島航路が減った影響かと思ったが実際は違って驚いた。
和歌山市の通過旅客でなく単なる乗降客だからかなり減っているんだなぁと。
和歌山市駅は単価の高い大阪方面への長距離旅客が多いはずだったが心配だ。
空港線は完全に本数間引きの雰囲気だな。
ダイヤ改正も経費が半端じゃないのでどうする？

経費削減から、
乗客の方に目を向けた施策を取る段階に来てるんじゃないですかね・・・

-10.9に過剰反応するやつらがここまでいるとかわいそうになってくるね

　　昼ダイヤ

特急サザン２本（自由席＋指定席）
特急ラピート２本（自由席＋指定席）
急行２本
空港急行２本
普通４本

特急サザンー指定席２両自由席４両
特急ラピートー指定席２両自由席４両

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


−１０．９パーセントという通常あり得ない数字を、いとも簡単にはじき出した鉄道会社はここですか？


（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000144-kyodo-bus_all

南海の乗客数が急減したというのは大嘘！
↑のサイトを見てみろ！
西厨が嘘のデータで民鉄叩きをするから始末が悪い！

>>583
残念ながら空港線は開業以来の最低の業績だった罠…

関空作ったこと自体が、大阪・国土交通省の失敗
某自民党議員ですら、3台バカ事業の一つにあげるほど

南海は被害者と言ってもいい

　　　　＜南海の９月中間、純利益７９％減。(2003/11/28)＞


　南海電気鉄道（９０４４）が二十七日発表した二〇〇三年九月中間期の連結決算は、純利益が
前年同期比七九％減の二億円だった。
南海サウスタワーホテル大阪（大阪市）を外資系企業に営業譲渡した整理損や南海辰村建設の
販売用不動産評価損を特別損失に計上した。

　売上高は一一％減の千五十四億円。
鉄道旅客収入は二・九％減だった。
重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ＝サーズ）の影響などで関西国際空港と大阪を結ぶ空港線が
不振だった。
ホテル、旅行業も落ち込み、南海辰村建設も減収。
経常利益は四九％減の二十三億円となった。

ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001849&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20031128NKS0058&DATE_FORSEARCH=2003/11/28

　　　　＜南海空港線、利用者１１％減少――４―９月、ＳＡＲＳなど響く。(2003/11/28)＞


　南海電気鉄道は二十七日、関西国際空港と大阪を結ぶ「空港線」の二〇〇三年四―九月期の利用者数が
前年同期比一一％減の三百五十八万人だったと発表した。
減少幅としては過去最大。
重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ＝サーズ）やイラク戦争の影響で国際線の利用者が減少したほか、
国内線旅客の伊丹空港へのシフトも響いた。

　空港線は、定期客は五％減だったが、旅行者を中心とする定期券以外の乗車券利用者が一五％減と
大きく減った。
同線を走る特急「ラピート」の乗車率は二八％で前年同期を約四ポイント下回り、過去最低となった。
空港線の収入は一三％減の二十一億円だった。

ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0001849&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20031128NKL0328&DATE_FORSEARCH=2003/11/28

ＳＡＲＳの影響があっても、減少幅が縮まったのか。
純利益が減ったのも特別損失の影響で一過性のもの。
将来が明るい南海電鉄グループ！

>>588
「減少幅としては過去最大」という字は貴方は読み取れないのですか？

正直、下げ止まらないんよね。空港線は毎年使用料が上がるのに益々苦しい。

>>555
はぁ？
根拠は？
新幹線に流れてるのはむしろ羽田ー伊丹便だろうが

>>585
ﾌﾟｯ

真剣にそう思ってるの？
あんたもしかして超低学歴？真正バカ？


マジで被害者だと思ってるんだったら、試しに司法の手によって国に損害賠償請求を求めるよう、
南海に手紙出してみなよ

そんなの、司法に持ち込んだところで、訴訟要件有無の時点で「当事者適格なし」＝「そもそも
『被害者』には値しない」とされて、内容の検討に入る前の段階で相手にもしてもらえないん
だからさ

>>589
それは空港線だけだろ。しかもＳＡＲＳや国際情勢の影響があったもの。
>>583であるように、全体では減少幅が縮まっている。
つまり、空港線以外は健闘しているということ。その空港線も旅客減少の原因は外部にある。

>同線を走る特急「ラピート」の乗車率は二八％で

これってすごいな。
ラピートってそんなに利用されていないのか。
料金値下げとか、いろいろ考えないとねえ。

>>592
オマエ相変わらずだな。

乗客の減少幅は縮まったとはいえ、関西大手では最も減少。これからも減少傾向は続くし、関空客も当分増加は望めない。
どう贔屓目に見ても、南海が苦しいのはマチガイなく現実を直視しないといけない。
しかし、あの近鉄でも黒字回復、復配を果たしたんだから施策次第ではなんとかなるのだろうか？
減ってるとはいえ、まだまだ輸送量は多いんだし。

>>595
関空〜羽田便を増便すれば南海顧客の増加も見込めますが？

>>596
それは難しいと思うよ。
関東の人間は南海なんて知らないから、慣れたJRを使う。
関西の人間はダサい、暗い、遅いイメージの南海よりJRを使う。

>>596
伊丹廃港なら文句なしに増えるだろう。

ラピート２本【ノンストップ】
空港快急２本【新今宮・天下茶屋・泉佐野・りんくうタウン】
空港急行４本

これぐらい走れば利用者も増えるだろう。
阪和間は、ＪＲに任せ南海は空港輸送に専念するべき。

６００

　　　　　　　　　_＿＿＿＿_
　 　　　　┌"￣._＿_且＿__￣"†i
　 ／~￣￣￣￣＿＿＿＿.￣￣￣￣~＼
　 | || ￣￣￣￣.||快　 速||.￣￣￣￣ || |
　 | || 　4433B . ||二二二|| 関西空港 . || |
　 | ||￣￣￣￣"|| :──: ||￣￣￣￣"|| |
　 | ||. 　 　 　 　 || |. 　　| || 　（・∀・）. || |
　 | ||. 　 　 　 　 || |. 　　| || --------.|| |
　 | ||. 　 　 　 　 || |. 　　| || 　 　 　JR || |
　 | ||.＿＿＿＿_||_|______|_||＿＿＿＿_.|| |
　 | |.　　　　　　　|. ── .|　　　　　　　.| |
.　 |.|_＿＿＿＿__|＿＿＿|_＿＿＿＿__|.|
　　||＿[lﾆllﾆl]＿_|＿＿＿|＿_[lﾆllﾆl]＿||
.　　|==========l======l==========|
.　 　| 　　　　| H 　|×□|　 H | |□..|　|
　　　|. 　 　　|_l:==:[2001]:==:l_| '---' .|
　 　　|.＿＿＿＿| l二二l |＿＿＿＿.|
　　　　　―／／――――＼＼―

>>598-599
お前頭悪いだろ

>>597
それって東京駅から新宿行くのに山手線乗ったり
羽田から渋谷行くのにモノレールで浜松町でて山手線乗るような
そんな感覚か？

でもまあ関西は私鉄王国だから「とりあえず私鉄・・」だろう

>>599 そんなにいろいろな種類を走らせるより　新千歳空港みたいに
自由席連結のラピートを15分か12分ごとに走らせればいい。

じゃあラピート用普通車増備の方向で。

>>605 もう金のかかることはできんよ。
関空までの運賃を1000円にすればよいだけのこと。

>>605
４扉のラピート自由席・・・
もち、ロングシート・・・
妄想してもたｗ

ラピートは全車自由席だ。大バーゲン！！
やっぱりスーパーシートのみ３００円の指定席料金徴収　　

難波からノンストップ２９分運転、復活！！

もう一つ大盤振る舞い
交通局とタイアップして
ラピート利用者は灘波までの地下鉄運賃をキャッシュバックだ。

−10.9％（藁）の南海age

>>572
あの、サザンは、一般車との併結を考慮してデザインされてるんですが。

祝！忘年会号運転決定！

空港輸送の減少（それもＳＡＲＳや国際情勢など外的要因）がありながら
輸送量が下げ止まり。
しかも、利益減少は特別損失のような一過性のもの。

なんばパークスができて、難波駅の不定期客が数％増加。
国際情勢が安定すればラピートの乗車率も上昇！
（特急は収益がいいから、３〜４割の乗車率で黒字確保）

>>602頭腐ってるだろ。

>>597って、阪和線乗ったことあんの？？

きょうも、見事なダイヤで走る〜〜〜〜韋駄天阪和線〜〜〜〜〜。


阪和線乗るやつは、バカやで。

空港線と南海の経営状況を一概にしないほうがよろしいかと。

>>599阪和間は、ＪＲに任せ南海は空港輸送に専念するべき。
って、そんなぁ〜〜〜。
それは、和歌山市民に氏ねと言うようなもんです。
毎日列車延着、会社遅刻で、首になります。

しかしなぁ南海線、特に和歌山市では乗客の減少が激しいし対策はいらないかと。
泉佐野以南は廃止でもいいんでないの？
とでも言いたいのか？
公金泥棒の関空会社社員さんよ？
いつも大阪国際空港を敵視し恨み節ばかり。
こんなところででっち上げする暇があったら仕事をしろ。
公金泥棒の関空会社社員はもっと公金の重みを知って欲しい。

赤字垂れ流しは空港線だ。空港線が無ければ南海の収益力は以前のように優れたものとなる。

>>615って、新快速乗ったことあんの？？

きょうも、糞なダイヤで走る〜〜〜〜ボロ南海〜〜〜〜〜。


南海沿線に住むやつは、バカやで。

新快速？
あのとろとろ加速して、100km/h以上はなかなかスピードが上がらない列車か？
南海ラピートはあっという間に120km/h！

『南海電車、ぼろ電車ぁ〜。近鉄電車は二階建てぇ〜！！』

関空は国賊だね。早く泉州沖に沈め。人様の税金で何で助けんとアカンね。
毎年赤字補填するより、損切りとして廃港した方が税金の無駄使いを減らせる。建設派は背任で処罰しよ。
関空は民間と名乗るならとっとと破綻し市場から速やかに退場せよ。

それは言えてるな。
泉州の関空バブルも開港前で開港後はずっと後退だったね。南海の経営もな。

ここで意見をどんどん言えや。あんまりヲタ臭いのや過激なのは
放置やろうけどな。

http://www.nankai.co.jp/info/monitor/index.html

異常なほど空港線優遇を言うような奴もアホだが、
異常なほど空港線を敵視する奴もアホだな。

伊丹廃港や空港線廃止といっている奴は絶対地元民じゃないだろうな。

ラピートの乗車率が30%割れ。
採算ラインってどのくらいなん??

うちら地元民はたかだか30分くらいの為にわざわざ金出してラピート乗らんな。
ふだん南海のロングシートやから、
関空快速のボックスシートに乗れただけでも得した気分。


>>601

その快速表示はナイんじゃ…。『関空快速』でしょ。

>あの、サザンは、一般車との併結を考慮してデザインされてるんですが。

そうなんだ、その割りにはあまりマッチしてないね。
マリンライナーに比べりゃマシとも言えるが。

>阪和線乗ったことあんの？？

あるよ、大阪〜和歌山・関空の輸送では阪和線が優勢じゃないか。

>>626
直接は比較できないが近鉄が名阪特急の乗車率が５割台になったときは豪華なプレゼントなど色々努力していたよ。
南海の場合は有料特急の比率が低く経費の負担が重荷になっているとも聞いている。
何か南海線の特急はずっと赤字の噂があって10000系も更新せず使い潰して指定席廃止の方向らしい。
もうポスト10000系は見られない。
ちなみに近鉄難波〜近鉄名古屋は運賃が２３００円、特急料金は１８５０円。
南海関空特急は運賃は８９０円、特急料金は５００円又は７００円。

サザンは旧塗装のときは一般車とのマッチングが良かったね。
新塗装は賛否両論あるだろうけど、サザンに関しては旧塗装のほうがいいと断言できる。
あと4連化のとき、新造の中間車の窓が編成美を著しく乱してしまった。
ついでに言うと9000系と2000系初期車も旧塗装のほうが良かった。

ボロ車両の話ばっかり・・・。



あ、そうかっ！！
南海にはボロ車両しかなかったんだったね！！！！

出た頃は結構、カッコいいとおもったもんだよ。
その後のむりやりの新塗装の厚化粧が、余計ボロく見えるようになってしまった。
CI（80年代後半〜90年代初め流行ってた）で都会っぽくなったと思ってるところが田舎っぽいんだよな・・

>>626
新聞記事にも書いてあったが南海電鉄広報部曰く「30％台前半」が損益分岐点。
で、前回のダイヤ改正前の調査では危機的な状況を打開する為停車駅を増やし乗車率増を狙ったんだが…。

ちなみにお隣の阪和線はるかも列車によってばらつきがあり、ラピート並みの乗車率のヤツもあるとのこと。
そこで乗車率の低い列車を半ば通勤特急化して乗車率増加に務めているみたい。
余談だが対関空輸送ではバスのシェアが無視できないほどに伸びてきているのも事実。

>>618
誰も伊丹を敵視してませんよ
前国土交通大臣が出した方針を支持しているだけです
関空を敵視しているのは・・・穴の大橋、右翼政治評論家の竹村健一、右翼文化人の谷沢永一、右翼作家の小松左京ですな

>>633
関西は関東と違って料金不要のクロスシート車がたくさん走っているから、
根本的に有料特急は流行らないみたいだね。
南海は一般車特急に、JR酉は新快速に統一した方がいいかもな。

>>635
かといって、料金不要の快速では快適性がなくて嫌われる。

指定席設定があった関空特快は別料金が掛かると嫌われてやむなく廃止されたが？
223系の荷物室も数年で客室復帰される始末。
>>635の言うように関西では風土的にシブチンなのは認めざるを得ない。
商品としての「＋α」がこの場合逆に需要拡大の足かせになっていると思われ。

関空程度の距離なら特別料金不要列車で十分だろう。それから空港急行
との関係もよそ者には分からないし、あの車両だし・・。
ヒースローＥＸＰなぞ短距離でも一等車があるので、ＳＳ車はあっても
いいけど、普通車は等間隔に来て切符買いやすい乗りやすい列車という
のがいい。

根本的増収策：喫煙車導入（ﾎﾞｿ)だったりして・・。

指定席料金１００円ぐらいなら利用するが、５００円じゃちょっと高いな。

難波−泉佐野・関空　１００円
難波−和歌山　２００円
難波−橋本　１００円
難波−極楽橋　２００円

このくらいなら、利用するたびに特急乗るよ。

ＪＡＬエクスプレスと阪急電鉄は、蛍ヶ池での飛行機と鉄道の乗り継ぎが便利になったとＰＲ。
第一段は２０日に協同で乗り物教室を行う。
飛行機と鉄道の通しの切符も試行へ。


こうなったら南海は全日空と関空で勝負するんだな。
ＯＫＫバスはＪＡＬと阪急の対等出資だし、キタのＪＡＬと南の全日空で対決して欲しいな。

サザンは２両化にしてその分本数増やせ。
阪和間の利用者はＪＲから奪い取れ！
クルマも便利だからなあ。昔は大渋滞だったのに今は、高速でスイスイ
大阪府警はスピード違反をどんどん取り締まれ！

紀州路快速とサザンの所要時間が同じなのは・・　鬱
だったらサザンの利便性を高めるしかない。せめて１時間に２本運転だ。


和歌山からサザン指定席＋大阪市営１日チケット込みで２０００円どう？
もちろん平日１０時以後限定で。

俺は東京の人間で大阪には飛行機をよく使うが、関空は使わないな。
印象として、「伊丹は近い、関空は遠い」ってにのがある。
実際は時間的にはそんなに変わらないんだろうけどね。
関空て感覚として和歌山に近い空港って感じなんだ。
この辺のイメージアップは必要なんじゃないかな、関空＆南海は。

ラピートには、指定券を買ったりすることなく気軽に乗れるようにしてほしい。
たとえば、関空連絡橋区間を110円値上げ。難波-関空間ジャスト1000円にする。
その代わり関空駅発着の乗客は、特急料金不要にする。他の区間は従来通り。
関空-泉佐野間の急行は廃止する。
空港特急は、サザンの車両も動員して15分ごとにする。
これぐらいのことをしてモノレール感覚で乗れるようにして欲しい。

何度も言うが、２時間も３時間もかかるような距離ならともかく、
関空程度なら、阪急京都線、京阪特急タイプの気軽に乗れるやつが
いいようだな。ＳＳくらいはＧ車的に特別料金を取ってもよかろう。

そうすることによってただでさえ不当に遠い「心理的距離」も少し
はマシになるだろう。もちろん実際のスピードアップも必要。

もちろんＪＲ関空快速のように、一般客に席を占領されるようでは
困るのでその対策も要るが。

大げさにいうと、南海には関西経済の期待がかかってるんやぞ！！
がんばれ！

連絡橋は他社との共用のため運賃に差を付けるのは不可。
また列車本数も取り決めがあって、今度は本数削減の話も進んでいるのに。
大赤字の空港線にそれだけ投資すれば確実に破綻する。

ラピートの車両を、一部のサザンに使うのはどうか？

>>646
結局それに落ち着くかもな。
10000系の処遇と空港線減便を考えると不思議でもないし、保有車輌の整理にもつながる。

>>644
モデルは帆の「快速エアポート」かな？
ラピートばらして１０００系とくっつけますか？

>>642
イメージアップを本来担わなければいけないのはエアなんだよ
エアがろくに営業努力しないばかりかネガキャンもどきなことしておいて
で、「数字が悪い」だぞ
南海が東京で関空利用キャンペーンやってもエアがちゃんと協力するかだな
関空会社の言うことは、バックの国交省に手するゴマすりで聞き入れるようだが

>>645 運賃に差を付けるのは不可
りんくうタウン-関空間は、現行通り、りんくうタウン-泉佐野間で110円値上げ。
泉佐野-関空相互間の利用と関空発着客の特急料金免除すればいい。
>本数削減の話も進んでいるのに
空港急行廃止で2本+3本から4本へなるので減便、和歌山方面へは一般車両のみにする。
＞それだけ投資
追加投資は不要。ラピート+サザン（一般車併結）で1時間4本は何とかまかなえるだろう。

泉佐野市民です。
実際、ラピートに払うお金ねぇ。
200円程度なら、考えるけど・・・・・。

でも、かっこいいから、ずっと走っておいて欲しいし・・・・。

制約を考慮すれば賄えません。
もう一度よく精査されたし。
関空特急より実績を上げている本線特急を蔑ろにするだけの意義は見出だせ無い。
空港線は直近のデーターではさらに悲惨になっているそうですよ。

つまり日中難波-和歌山市間を1往復しているサザンは、和歌山市でずいぶん
休憩しているので、これを廃止すれば難波-関空間を2往復させることができる。
一般車を併結しているので主要駅停車型にする。
逆にラピートは天下茶屋-泉佐野間ノンストップで泉佐野間で和阪和急行と
接続、阪和間は乗り換えをともなうものも速達化と座席の提供をはかる。

なるほどね。折り返し時間が長いからとね。何で長いか考えたことある？
他にも普通列車をかなり減らさないとその案は苦しいぞ。それに人員はどうするの？
車輌は休憩なしでも人間はそうはいかないよ。その辺りも考えてみてね。
余所からのお客さんの多い昼間にパターンダイヤを止めたら逆効果だよね。
あなたのイメージする体系なら普通の間引きや特急の続行運転などになるよ。
空港線はＪＲさんとのかねあいで勝手にはできないですよ。

>>654 何で長いか考えたことある？それは、ぜひ教えて欲しいです。
空港特急ラピートをサザンを交互に15分ごと。
和歌山市行き急行15分ごともしくは、うち半数区間急行化。
普通は15分ごとでいいのではないでしょうか？

ＪＲとのかねあいの部分は、昨今の関空の状況をかんがみて、関空会社や
行政もまきこんでもっと自由にできるように善処してもらいたい。

何で１５分間隔なんだ？適当な思いつきですか？
昼間は運転士が少ないのが原因。
朝晩は仕方ないが昼間は人件費を抑えたいから。昔から変わらない。関空でも同じ。
まぁ遠い分そうなるわな。
ダイヤ改正でも先ず車輌遣り繰りを計算してから人的配置を制作する。そして組合に提示して認めてもらう必要がある。
休みも平等に与える必要もあるし難しいのよ。大きな踏切で上下列車を擦れ違わして遮断時間の短縮もしなければならないし、
他線との連絡も考えなければならないしあなたの主張は夢物語だよ。

南海の特急の座席指定の割り振り方を変えればもう少し乗客が増えそうに思える。
1両でわずか数人程度で固めて割り振りしないで欲しい。近鉄みたいな割り振り方
に変更出来ないでしょうか。基本的に5割くらいまでなら1人の場合、隣に客が
来ないように指定して欲しいです。

>>657
基本的に5割くらいまでなら1人の場合、隣に客が来ないように指定して欲しいです。

改善されたと聞いたがまだそんなことやってるの？
隣は論外としても、前後にも十分間を空けて発券するのが当然だろう。
ただでさえ座席でケータイ使う大バカも多いし。

>>656 なんか昔からのしがらみが多すぎるね。古い体質。
ここはいったん会社を清算してやる気のある香具師だけ再雇用して再出発させれば
どうだ。
>何で１５分間隔なんだ？適当な思いつきですか？
そうです。しかし1000円で15分ごとに快適な特急が、指定席券を買うことなく
気軽に利用できるようになれば、モノレール感覚でみんな利用するようになるよ。
ダイヤがパターン化できれば普通停車駅でも１５分間隔の方がいいのでは？
すでに学研都市線でも実績があるし、大阪線スレでは、盛んに議論されてる。

>>644
もちろんＪＲ関空快速のように、一般客に席を占領されるようでは
困るのでその対策も要るが。

1〜2両をりんくうタウン･関空乗降者専用車両にするとか。

普通15分間隔にしたらますます利用できん。
まあ、実質松ノ浜〜北助松利用者は20分間隔みたいなものだが。

和泉中央以南って延伸する予定はないの？

ラピートを全部難波〜関空ノンストップにしてSS席のみ指定席500円。あとは自由席・料金不要にすれば
一般客は乗ることない。途中止まってても沿線の客は使わなかったんだから問題はない。

金田一元、第３代目貴乃花光司、1005みたいな厨房案ばっかりだな。

>>662　関空行くのに南海を使ってほしけりゃ、現状のようなめんどくさいシステムは
やめてもっと乗る気にさせるシステムにしてくれ。
オレはダイヤについて詳しいことは、わからん。
だけど上に書いたような15分サイクルで誰か詳しい人、批判的な立場の人でもいい。
いっぺんダイヤを作ってみて欲しい。

ID:BULsbmyL＝>>456
自分のスレに帰れ！

>>661
泉佐野から折り返して乗る奴らが出てくる。

>>664　沿線の人間は、視野がせまいな。
関空へ行くのに南海を使ってくれる人は本当の意味でのお客なんだぞ。
もっとお客様をお迎えする態度を謙虚に示さなければだめ。

>>657
そんなことしたら急に団体グループ入ったときどうすんの？
席ばらけちゃうでしょ？
空いてたら勝手に席を移ればいいだけのこと。

>>661
関空の業績が回復していない今は、ラピートノンストップは無謀。
泉佐野や岸和田の乗客を値下げによってラピートに誘導する方が良し。

JRみたいに夕方急行3両で走らせて
「文句あるなら特急乗れ(゜Д゜)ゴルァ!」みたいなことだけはしないでね。

南海バスではいちばん儲かっている系統は、泉ヶ丘〜金剛間の「コミュニティバス」だろうね。

3割で採算ラインなんや。

でも、根本的に地元の人が見向きもしない
↓
関空利用客のリピーターもつかない
↓
乗車率の回復は困難

ってなる。お先マックラ!?

俺は高野線利用やから、ココ最近の12分ヘッドのダイヤはそこそこ歓迎。
南海線の特急は知らんうちに停車駅が増えてる。
尾崎まで…。実質の急行化やん。

>>669　快速な
>>670　南海と南海バスは別会社

>>671
本線の特急は名称を快速急行に改めた方が実情に有っているかも？
泉佐野以南は急行と停車駅が同じだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南海終わったな

>>668
無理無理！１００円でも乗らないよ。空港急行で十分座れるんだから。
ラピートは難波⇔空港の直行便でいい。
もちろん指定席２両、指定席料金３００円。自由席４両。

>>675
無理無理！もう少し難波から関空へ行く人がどの位いるか考えろよ。
結局は空気を運ぶのと一緒。
関空を無視するなとは言わないが、現状では沿線住民に南海を利用してもらう方が先。


頼むから空港厨丸出しのカキコは止めてくれ。

27％といえば1便あたり100人ぐらいか。一時間で200人。
飛行機何機分なんだろうね。
いくら関空が落ち目だからといってこの数字は少なすぎませんか？

>>676
伊丹を縮小、廃止すれば確実に増える

そんなことしても増えません。
大阪市内発のバスは確実に旅客数を伸ばしているので、関空が客が少ないのは誤解。
この前の夜なんか私一人の区間もありましたよ。

確かにラピート空いてるな。

>>679
国内線の旅客は時間が読める南海利用が期待できる

そうかぁ？
俺も始めはバスで帰るつもりだったけど満席だった。西宮行きは特に混んでいたよ。
で、特急は俺一人。泉佐野で少し乗ってきたけどね。

国内線利用者ほど南海を使いにくいよ。
朝早い飛行機に乗るのに、何度も乗換なんかしない。
少し時間がかかってもバスなら座れるから楽。乗換なしの利点は大きい。
帰りはとにかく疲れているし、夜遅いので地元へ直行のバスに乗るとね。
ラピートのノンストップ取やめは正解。特急もいらない。地元客を拾う為の急行で十分。

>>683
日中便を伊丹から関空にシフトさせる

>>683
そんなことないだろう。
ビジネス客にとっては荷物もそんなにあるわけではないし、
定時制のある鉄道の方が確実。
ちゃんと難波まで直通してくれば十分。

というより、そもそも関空が利用率が低いこと、南海の知名度が
低いことが原因では？
東京の連中は南海なんて知らないよ。

ビジネス客は関空使うのか？

>>686
つまりビジネス客は関空の利用率が少ないってことだよ。
普通は伊丹を使うだろうし。

そうじゃなくて、初めてや、あまり知らない場所に行くから直行で行けるバスの方が安心できる。
朝は電車の少ない時間帯でもバスならあるし。実態がそれを示しているよ。
それに国内線利用客なら日中に呼び込んでも意味はない。

>>688
そうかあ？
俺が鉄だからかも知れないけど、初めてやあまり知らない場所にいくには
鉄道の方が安心できるんじゃないの。
鉄道なら時刻表でも読めばだいたいわかるが、バスを乗りこなすことが出来るの
は相当「通」じゃないねえかな。
羽田でも直通バスがぼんぼん走っているが、なかなか使いこなすのは大変だよ。

どう考えても知らない場所で乗換なんて、迷って遅刻する可能性もあるし。アンタが特殊かと。
関西の皆さんがどちらを選んでいるかは統計の数字が示している。

関西空港開港以来
南海が輸送人員を一貫して落とし、リムジンバスが大幅に乗客を伸ばしたのは事実
灘波まで確実に運んでくれれば満足な人が多いのならこんな事にはなるはずない。

空港線は空港支線として２２００系２両ワンマンで関空-泉佐野折り返し。
関空、りんくうタウン両駅無人化。
で、徹底的に合理化せよ。
利益の全く出ない所に他を犠牲にしていつまで投資するつもりなのか。
空港線が無かったら、南海の運賃、もう少しは安くなっていなかったかもと
想像する。

>>690
ﾊﾞｽも結構乗り場で迷うよ。初めて伊丹利用したとき、どの乗り場に行けばよいかさっぱり判らなかった。
ただ、利用回数が増えるとともにﾊﾞｽに移行していると思う。

空港利用者はともかく、空港勤務者はﾊﾞｽ、自家用車等もいるが基本的に鉄道利用だから
その辺りも南海は考えた方がいいと思う。

>>693
空港勤務者が有料特急乗らんでしょ、
極潰しラピート。

帝塚山駅の駅員さん、ラッシュアワーでは、列車がくるたびに「非常ボタン」
をいつでも押せる体制で見張ってるような感じだ。そりゃそうだわな。

そもそもあのホーム、本質的に改良する予定あるのだろうか。こまごまと、古
いところを直したり、バリアフリー関連と思われる改装はやってるが。

>>694
基本は乗らないが、仕事が疲れたので楽して帰りたいという人や、遅刻しそうという人
は乗る人がいるから、利用者獲得という意味では、値下げによる効果はあると思う。
むろん関空勤務者以外でもいけると思うがどうだろう？

何度も言うが、ラピートの乗客減少はＳＡＲＳや国際情勢など外的要因。
ラピートは他の輸送機関と比べても、乗り心地・値段・スピード全ての面で一流。
ただ、難波の乗り換えが面倒なのが唯一の欠点。
難波の乗り換えが便利なら、上本町からの空港バス客（１日1000人以上）が
ラピートに流れ、乗車率も一気に向上！

通常、南海線の難波１６：４５発は特急サザンですが、
正月３が日は急行になり住吉大社に臨時停車するのでしょうか？
南海のニュースリリースではそういう風に読めるが？

>>697
ラピート教信者の多い事。

７００系でズサー

今年も、風漏れの季節がやってきた。
南海に乗るだけで一日鬱になる。







いい加減何とかしてくれよ(´Д｀)

>>701

南海は車両ぼろいよなw

隙間風はＪＲ新快速でもありますがなにか？
ぼろいにぼろいと便乗・・・ｶｺﾜﾙｲ

>>703
お前が何と言おうが、南海って超オンボロばっかやん

どうして南海なんば駅周辺に住んでるホームレス達って、あんなにあつかましいの？

夜中か早朝に駅前でしょんべんしてて臭いし、通行の邪魔するし、リヤカーで道ふさぐし、
南海なんば駅前のそこらじゅうで横になってるし、マジ迷惑！！


なぜ、南海はホームレスに文句言わないの？

>>697
ラピートはあのデザインには好き嫌いがはっきりするものの、最高レベルの車両であることはマチガイない。
しかし、問題は利便性。乗り換えは不便。運賃も決して高くはないがどうしても伊丹利用の場合と比べてしまうから
国内線を利用するのに空港アクセスだけで1390円、地下鉄なんかに乗り換えると相当割高に感じてしまう。
そもそも、あの程度の距離であそこまで立派な車両にする必要があったのだろうかというのも疑問。
旅客数もＳＡＲＳやイラク戦争の影響もあるだろうが、シェアを減らし続けてるのも事実。

>>705
それよりも、南海の駅周辺にはホームレスが多すぎるの自体が困る
きっと、日本一駅周辺にホームレスが多い鉄道だよ
南海沿線は日本の他の地域と比べて、相当深刻な不況だし

なんばより新今宮が一番多い。

京急なんかも沿線にホームレスは多いね。空港輸送の点でも共通点がある。
それなのにあちらは乗客が増えて最高益。空港専用車はないものの一般車のレベルは高い。
京急を見てるといくら沿線のイメージが悪くたって、やり方次第では良くなることも
決して不可能でないと感じるんだが南海にも適用できないだろうか？

ラピート車輌新造(30年後？)のときは
料金不要の転クロ2ドアにするべきだな。

>>710　30年後に南海存在していたら、いいのだが・・・・。

>>687
池田線をギリギリの時間で移動して確実に飛行機に間に合うなんて思ってるビジネスマンはいない
まあ「のぞみ」が主力なんだろうが
難波〜関空〜羽田〜品川、浜松町と移動すれば
正確な時間で、のぞみより早く到着できるんだってことを
もっとＰＲすべきだな

穴の「出張の達人」にそんなこと書いてあるか？

ラピートもサザンみたいに自由席を設けて6100系なんかと併結させたらどうだろ？

関西在住の私も、羽田からは普段は京急利用です。なぜ、京急が多く使われるか。それは、やはりアクセスの良さでしょう。
品川で山手線。また浅草線で各地下鉄と乗り換えが便利だからね。
それと、東京でのリムジンは、やはり道路が混んでいるから避けたいと思うのだが、いかんせん関空への道路は空いている。
だから、バスって、結構早いんだよね。特に神戸方面は電車利用より、めちゃくちゃ早いです。上本町や天満橋も、かなり早い。
そうすると、どうしたって、バス利用になってくるよ。使い慣れた人ほどね。
現実問題として、南海利用が便利なのは、南海沿線と地下鉄沿線と阪急京都線、千里線。それと意外に環状線沿線。これでは、確かに辛いわな。
やっぱ、ラピートの500円は高いです。

>>714
そんなこと言ってたら自治体と道路公団が「年度末工事」始めるぞ！

そ〜言わんと南海使いなはれや

>>715
いや、私は南海沿線というより、泉佐野が最寄り駅なんで、南海利用してま。
しかし、家から空港以外に行くときに南海使うかといえば、どうかなぁ。
難波以外はクルマの方が圧倒的に早いからねぇ。つまりバスの方が、早いのもよくわかる。

とりあえず、試行として、ラピート指定席１００円、SS２００円くらいでやってみたらどうかな。
それでもし乗車率が２倍になれば、値下げ分の採算はとれるし、利用料金が高すぎるってことになる。
それでも乗車率が５０％もいかないようなら、撤退とか削減も仕方ないだろうけど。

>>692

それ運転して、橋の使用料払うなら
ﾗﾋﾟｰﾄのりＴ、空港-各駅の相互乗車は料金不要(その代わり空港線加算運賃ＵＰ）にしたほうがよい

>>718
誰か翻訳して、意味不明。
>>692
の案はもちろん空港特急廃止です。
車両は、サザンやりんかんに転用しましょう。
（りんかんにするには、抑速ブレーキの改造が必要だが。）
ＪＲ和歌山線並に合理化して黒字化目指そう。
空港線の営業係数っていくらなの？
廃止が検討されている、貴志川線よりもし悪かったら許せないよ。

>>719 誰か翻訳して、意味不明
643 ：名無し野電車区 ：03/12/02 09:20 ID:BULsbmyL
ラピートには、指定券を買ったりすることなく気軽に乗れるようにしてほしい。
たとえば、関空連絡橋区間を110円値上げ。難波-関空間ジャスト1000円にする。
その代わり関空駅発着の乗客は、特急料金不要にする。他の区間は従来通り。
関空-泉佐野間の急行は廃止する。
空港特急は、サザンの車両も動員して15分ごとにする。
これぐらいのことをしてモノレール感覚で乗れるようにして欲しい。

645 ：名無し野電車区 ：03/12/02 11:36 ID:r7o1+80O
連絡橋は他社との共用のため運賃に差を付けるのは不可。

650 ：名無し野電車区 ：03/12/02 12:57 ID:BULsbmyL
>>645 運賃に差を付けるのは不可
りんくうタウン-関空間は、現行通り、りんくうタウン-泉佐野間で110円値上げ。
泉佐野-関空相互間の利用と関空発着客の特急料金免除すればいい。

南海はどうしてボロ車が好きなの？

ボロ車フェチでもなければ、みんなから喜ばれる新車を造らないであんな
ボロ車ばっかり保有し続けるわけがないし

>>720
りんくうタウン-泉佐野間は、空港急行も値上げでっか？？
高いのぉ。

>>721
新車を造る金があるわけないやろ。
それでも、JRの103系より、ずっとマシ。

りんくうタウン-泉佐野間のみは、特例運賃をもうけて現状通りとする。
空港急行は、廃止する。

どうしてID:DPDiwqVOはボロ車という下品なお言葉が大好きなの？

誰か空港線の営業係数教えて。

確か過去ログにあったよね。
加太線が１０５で、阪堺線が１１５の奴がね。空港線はそれよりもかなり悪かったはず。
興味のある線しか覚えていなくてスマソ。その数字が原因で関空房が高野線房を装って泉佐野以南批判を繰り返したはず。

>>692=>>719は基地外か？思いつきで１５分ダイヤとか言ってた香具師か？
何故そこまで空港線を敵視するんだろうな。
むろん合理化は必要だが、何故直通をなくすのか判らん。
ただでさえ少ないのがもっと少なくなる。むろん黒字化なんてあり得なくなる。

関空自体は少しずつ回復傾向にある。南海が空港線にやることは現状のダイヤを守りながら、
いかにコスト削減、利用率アップを目指す事じゃないのか？

高野線沿線からＪＲ東日本エリアに先々月転勤しました。
南海の車輛がぼろいぼろいとしつこく粘着してるﾔｼがいるが、
ＪＲの新型車輛より、40年選手の南海の6000系のほうがよっぽど乗り心地いいよ。
保線の状況か、それとも貨物列車も走るＪＲはカントに制約があるのかしれんが、
ＪＲはとにかく、揺れる、揺れる。
つり革や手すりを持ってない場合、車内の揺れに全神経を集中させ、
直ちに両足の重量配分に反映させねばなりません。
ジョイント通過時のゴツゴツした感じは脳天に突き抜けるし、騒音も結構ある。
要するにワムとか言う貨車に乗ってるのがこういう感じかな、という趣がある。
電車内でたったまま眠ってるﾔｼは高野線では見かけたが、ＪＲでは考えられない。
車内も殺伐としてるよ。
まあ、運賃の高いのが高野線の唯一の残念な点かな？
まあ、私と同世代の6000系列には、末永く活躍してもらいたい、と思う次第です。

>>729
だって現状は空港線が南海のお荷物になっている現実に目を向けて下さい。
１００年来親子４代に渡って利用してきた乗客を踏みにじってまで、
関空に逝く客をそこまで優遇しないといけないものでしょうか。

私も山手線新型走ルンですに乗ったが、新しくて車内が広い（車幅が広い）
し、テレビ（とあえていう）もついていていいなあと思ったが、乗り心地と
騒音に関してはお世辞にもよくないと思った。

走るんですはｽﾀﾝｼｮﾝﾎﾟｰﾙと袖仕切りと車内の配色、ドアに化粧板がない、妻窓がない、
貫通扉が無かったり、あってもやはり化粧板無しで窓が小さい。
それらのせいで殺伐としている。檻のようだな。
それらをクリアしたらいいかも知れない。

>>731
>１００年来親子４代に渡って利用してきた乗客を踏みにじってまで、
だめだこりゃ。


空港線がお荷物というのなら何故お荷物なのか考えるべきだろ。
原因としてよく言われる契約料なんかは、ＪＲと共同で下げてもらうという
陳情もありだと思う。いまなら道路の通行料が下がるのだから、ある意味陳情するチャンスじゃないのか？
空港線内のみ特急、急行ともにワンマン化もやろうと思えば出来るだろう。

直通廃止や本数削減はやることもやっていないのにやるべきではないと思う。

>>692
高架が完成していない泉佐野で、どうやって空港線を折り返すのですか？

こいつ、か○ちゃんの掲示板で電波をばらまいている１００５か？それとも金田一元か？

>>719
ラピートは1000系と同じブレーキ性能を持ってるから、橋本まで入れるよ。

りんかん幕もあるｗ

>>734
金が無くて苦しい関空会社が外圧に屈して道路通行料を値下げしたんだから鉄道使用料の値下げもないだろう。
万が一値下げに成功しても、ＪＲなら運賃に反映しそうだが、赤字の南海は利用客への恩恵はないだろう。
乗り心地は高野線は良いね。南海線は泉佐野以南はかなり揺れるわ。
私鉄で一番の乗り心地なら阪急かな。阪急は保線には相当力を入れてるからね。
運転も阪急は必要以上の急加速や急減速もしなく、最高速度も高くバランスはいい。
南海の運転はまるでバスのように乱暴に感じる。職員の教育も徹底して欲しい。
漢字と計算位は

スカイライナーが朝の時間に増発していた。

高野線ユーザーからしたら、南海空港線なんてどうでもいい。
関空逝くとしたら、バスか、三国ヶ丘から関空快速。
空港線での経営悪化のとばっちり、高野線にまで来ないで下さい。

>>730
逆に関西に移住して、南海に乗ったとき驚きました。
本線でしたが、「すすけた傾城電車みたい……」と、思ったけれど乗ってみたら楽なこと。
関東に帰省したときの山手線や中央線（快速・緩行とも）ったら……。

ふるい＝ぼろい＝どうしようもない＝きえてほしい
みたいに言う人が来るスレだけど、私は730さんに同意。

>>740
まあ、お金ないから、もちろん新造車は無理なのはよくわかるし、
7000系が意外と乗り心地がいいのも知ってる。
しかし、さすがに連絡橋での120km?運転は、
分解してしまいそうな猛烈な音がしてしまうのも、事実である。


しかし、電車の性能自体は、JRとは比べ物にならないほどいいと思う。

やっぱり、空港線で一番先にすべきことは、ラピートの値下げでしょう。
たとえば、新年キャンペーンとかして、まず１ヶ月くらい様子をみるとかすれば、
結果的にどちらが実入りがいいのか、およその判断ができるのでは？？

まいったなー。
どうしたものか・・・。

南海は車輛があまりにぼろすぎるよ。

>>743
まあ、そんなにボロがいやなら、ダイヤ通りに走らず、さらに揺れまくりの阪和線を使えばいいじゃん。

>>716
だからって飛行機乗るのにバス移動で時間余裕なしのギリギリで動ける？
鉄道の正確性、心理的優位性（時間余裕なくギリギリで動いてもまま大丈夫）も
もっと強調してもいいのでは？

南海は駅舎もボロイ。

>>745
けど、南海は7000系なんかを投入してはっきり言ってショボ過ぎるから、新車ばっかりの
ＪＲを使うように強調すべきでしょ。

南海本線、高野線は近鉄が買収。
空港線は廃止。ＪＲに任せる。
他は廃止か無償でどっかに譲れ。

ぼろいけど手入れができてる南海の７０００系　７１００系ってすきだ。
阪和線の２０５系乗るよりずっと快適

>>749
ボロい車両にもちゃんと手入れが行き届いているなら、南海のように錆び付いた
電車を走らせることは決してありません！！

よって、南海は単なるボロ決定！！

どうしてもラピートを空港特急として走らせたかったら、
全席自由席ではしらせてはどうか？
おけいはんの特急より乗車時間短いのだし。
ラピート４両化も検討課題。
もったいないのなら、空港特急はサザンの車両を使えば。

しかし50000系は６〜１０連を想定した設計で短縮は不可能。
また、他の特急より経費がかかるため損益分岐点が高く赤字になりやすい。

高野線の三日市町以北で２０００系が各停や区急につかわれるように
なったのは、明らかに空港線の犠牲。
昼間の高野下逝き急行、極楽橋まで逝かないものだろうか？

同じ鉄ヲタでも、「南海ヲタ」って名前がつくだけで、西武ヲタをはじめ他の鉄道ヲタクと
比べて、キモ度・池沼度・汚物度・異常度・電波度・粘着度がものすごくアップするから、
ある意味かわいそうな存在なんだね、「南海ヲタ」って。

↑で？

>>750
錆び付いたって冷改前の７０００系のことか？

南海ってめっちゃボロイな（ﾌﾟﾌﾟｯ


何しろ、40年くらい前の片開き扉車が、車両のあり余ってる真っ昼間にも主力として走ってるありさまだしな（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>756
今も多いよ。塗装の剥がれも。
そんな事を平気で書く位だからあまり南海線に乗ってないでしょうね。どうでもいいけど。
南海の市場の評価も、関空バブルも開港前がピークとは情けないな。

経営陣総入れ替えでもしないと先は見えている。黒字企業でも苦しむ減損会計に耐えられないだろうから。

俺が南海ヲタを代表して謝ってやるよ！
南海は車両も駅舎も全てボロボロボロっちくて、ごめんなさい！！

それよりも、南海沿線にたむろする迷惑なホームレスは何とかならんのか？
なんば駅と新今宮駅のホームレスは、南海沿線の中でも特に酷い。

前者は車の通行までをも阻害するし、駅の建物に向かって小便するから、壁と地面が
小便の流れに沿って常に変色している。
後者はとにかく駅前周辺のそこら中で寝転がりすぎだし、通行人をにらみつけ過ぎ。

こんなんじゃ、南海沿線の治安は一生悪いままで、誰も引っ越してきたがらなくなるし。

そんな南海沿線と国際空港・ラピートの組み合わせがミスマッチ杉

新今宮駅のアンスリー横にある出口に向かう階段は
禿げしくションベンくさいぞ冗談抜きで。

南海は、駅施設に向かってのションベンを禁止すべきなのです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

南海は、駅の建物やホームなど至る所に、


　　「この場所で糞尿をしないで下さい
　　　　　　　　　　　　　　　南海電気鉄道○○駅駅長」


という張り紙を張っておくべきだ。


「糞尿をしないでください」と張り出すのは一時の恥、
張り出さずに糞尿が駅に毎日垂れ流しになっているのは一生の恥です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

空港線廃止ですべての問題は解決する。
いまだに空港線の営業係数が出てこないということは、相当悪いんだな。
うざい関空房もいなくなるし。

>>764
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

ラピートの車両をサザンに使ってホスイ。

和泉市走ってる南海バス乗ったことある？床が木やねんで。びっくりした
コミュニティバスできたからってダイヤ減らしすぎやろ
１日１本しかない系統もあるぞ

空港厨もうざいが、空港線廃止厨もかなりウザイ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／.l
　 　 ,,,　　　　 　　 　 　 　/　　i
　　 |　ｰ,,,　 　　 　 　 　,/　　　i
　 .�h　　 ''''ｰ､.. 　　 _,,/　　 　　l.
　　 ｌ　　　　　 ｀-'' 　　　　　　　　ヽ
　　　!　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　l
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　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　記念喫煙。 南海はぼろいね。
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　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 ＿.＿/　　　　,,' ,''　 やっぱボロ電の隣を走ってる女ネ申223系が豪華すぎるからか？
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南海の現場の給料は阪急の６５％（年収ベース）くらいでしょう。
聞いた話では若手の運転士で月給２０万。
ということは年収で３００万台前半〜。人の命預かって この給料じゃ・・・漏れなら他を探す。

ちなみに私鉄格付け
http://www.jcr.co.jp/topics/min102.htm
によると、関西でも京阪神が好調、南大阪は絶不調なのは明らか。

路線別収支を調べているが数年前を境に公表していない。
子会社の阪堺が１０８とかは公開するのだが。（若干改善している）
南海線系は空港線の赤字が南海線の利益を食い潰しているという噂が出た頃に公表を止めたのは本当だったのね。
もう黒字高野線だけか。高野線は山間部を含む全区間で黒字だから大したもの。

推測だが、数年以内に減損会計導入を根拠にして大規模な路線整理を打ち出すと見ている。
その際に営業係数が年々悪化の一途だと公表する気だろう。
毎期公表していればそんな事は出来なくなるからな。
まぁ、新車導入なしに老朽車を廃車しているのを見ると何となく素人にも流れが見えてくるな。
大方の支線を始末する気かと。加太線や汐見橋線は確実。

ライバルのＪＲは天王寺の連絡線の改良や、梅田貨物線の改良で大阪地下駅なども。
完成すれば大阪駅経由の新大阪駅行快速列車の運転も可能になるようだ。（京橋行は減る？）

今日も南海はぼろくて臭かったね

おやすみ

ラピートのスーパーシートのおしぼりとウーロン茶のサービスは
とうの昔に廃止になってるのを知らないヲタがいるんだな。

>>770
まだ、梅田〜関空で関空快速が人気だと思っておる人がいるんですね。
関空快速なんて快適性がなくて遅いので、梅田からはほとんどがバス利用なのに。
それに対し南海は難波からはほぼ独占。

>>773
仮に独占してても成績悪けりゃダメ。

独占どころか、寡占すらしていないが。
それに梅田と難波の総数が桁違いに差がある外的要因もある。
実際は南海で関空に行く人で難波から行く人は少ないから特急のノンストップをやめたし。
関空直通は普通か準急でいいでしょう。

>>770

　格付けのコメント見たけど、やっぱり辰村建設が癌だ罠・・・

>加太線や汐見橋線は確実。

　いや、加太線はまだ残ると思う。　それよりも多奈川(ry

>>770
お前アホか。
加太線や汐見橋線の鉄道用地なんか大昔に購入してるから評価損どころか
評価益がたんまり出ているだろ。

>>776
多少の手を打っても中長期的な戦略を何も示していないなど不安定要因が多すぎるね。
宅地開発で解決と今でも信じている連中がいる限りは末端の人間は浮かばれない。

多奈川線は言うまでもなく、廃止に向けて準備も進んでいますが。
加太線も言うまでもなく。これから数年で定年退職者が出る事も計算に入れてあるようです。
本当に存続させる気ならもっと前もって若手を入れます。
それより退職金すら払えるのか、、、中小企業じゃあるまいし退職金倒産だなんて。
日銭の回りが日々悪くなっている模様。
職討でも大荒れの予感。

>>777
あんたこそアホ。
資産の再評価をしたのも知らないの？

>>779
だな。バブル期後期に不動産開発を精力的に進める為に資産の再評価で評価額を吊り上げていたはず。
右肩上がりの高度成長期なら十二分に通用する手法でも後退期にしたのは致命傷と経済紙。

いずれにしろ鉄道会社の不動産や、投資などを規制する法律が必要だな。
要は旧国鉄に生きれよと。
それと、鉄道施設を担保にすることも。まして赤字路線になってしまえば、貸し手も借り手も悲惨だ。

はぁ、この掲示板いつみても暗いね

>>775
関空へ行く客は梅田も難波も差がない。
バスの乗客数を見ても、難波の方が多いだろう。大阪市中心部へ行くのに梅田まで行く必要もないし。
ラピートの乗車率が低いと行っても、それは収容力が大きいのも要因。
事実、難波〜関空ではほぼ独占。
関空快速のように、短距離客ばかりで、梅田〜関空の客には見向きもされないよりはマシ。

人とか値段とか・・・

ここのネガティブ南海ファンはあることないこと書き立てないと気がすまないんだな
今時ダイエーがどのこ〜の、熊谷組がどのこ〜の書き立てる奴がいるか？
世間に知れ渡ってることは改めて書き立てる必要もない
南海のこれらは事実に基づかないネガティブキャンペーンだ

懐古主義者よ！列車の本数が増えたのは？湾岸線とか道路網が整備されたのは？商業施設が充実したのは？何の影響か？
全て“関空”だろう
北大阪至上主義者よ！成田で前泊、後泊しないで海外に行けるようになったのは？
“関空”のおかげじゃないのか？
自分らも利益得ながら言われなき南海と関空への批判は身勝手以外の何でもないな

懐古主義者も何も、南海の経営破たんの引き金になったのは“関空”だろうが。
南海だけでなく大阪府も財政再建団体目前。
関空事業は世間では完全な失敗で認知されている。

関空があの場所に出来たのは日本の生活水準を下回っていた泉州への税金投入やん。

昔は地方から出てきて、大阪市内で暮らし結婚し新居を求めて南海沿線へ引っ越すパターンも多かった。
しかし、インフラがいくら整備されても旧来からのアホな泉州先住民がいる以上はそれら新しい家族の子供たちは定着しない。
いくらハードが立派でもソフトがダメなら仕方ない。
南海の社員もお客様への言葉使い位気を付けないとね。
お前とか、教えてやろうかとか言うのは餓鬼かと。

それと泉大津に住んで３５年だが関空は一度も使っていない。
何せニューヨーク直行便すらないのだから。伊丹時代はあったのに。
今は名古屋か東京まで行くが海外だし不便とは思わない。
むしろ近距離の国内線に乗るために関空を使う方が不便だと世間の人々は考えているよ。
だから東京羽田便が激減するの。（一時期は伊丹より多かったよ。）

>>786
こういう“捻くれ者”が南海と南大阪をダメにします

先日、仕事で数年ぶりに和歌山に行っただんだけど…

和歌山市駅昔はもっと活気があったのにね。夕方の７時頃であれとは。

行きはＪＲの和歌山を利用したんだけど、改札口には若い駅員がいて、
爽やかに挨拶をしていて、見ていて気持ちよかったね。
ミニコンビにもできていて昼間なのに多くの人を集めていたし。

和歌山市駅だけど、改札口に座っていた若い駅員はぼっとしていて、
改札を通っても無挨拶だったし、その後某急行停車駅に用事がある為
その駅迄の所要時間を駅員に尋ねたところ、話しかけたらびっくりさ
れたよ。売店も買い物する気にならないし、駅全体も暗いし。。。
あと、特急券売り場がホームを含め3箇所もあったけど、こんなに需
要あるの？？

続

しかし、南海ボロいとか、ぎゃぁぎゃぁ言う叩きは、何と比べて言ってるんだ？？

阪急か？？西武か？？

そんなもん競合路線でもないし、関係ない。

要は、阪和線やバスとの勝負なんだから。

まあ、阪和線利用者の私としては、南海の方が数段便利なダイヤで、数段素晴らしい車両で、数段美しい駅舎だけどなぁ。
それに止まったり、遅れたりしないから。
私もお金持ちになって、南海電車を乗りたいものです。

続く

某急行停車駅に降りて、トイレに行った後、改札をでるときも、改札内に
駅員が３人いたんだけど、３人とも帽子を脱いで笑っていたんだけど。。。

難波でもトイレを利用したんだけど、駅はきれいなのに、トイレは酷いね。
ジューサーバーも京阪と比べやる気を感じないしね。

ダイヤは阪和線よりいいのに。。。

いつもこんなんなの？？私が利用した日がたまたまだったのかな？
沿線の皆様

上新庄が煽ってる張本人だとは思わなかった。
それとも、あのトリップは公開か？

南海はボロ杉！！（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ



>>773
＞それに対し南海は難波からはほぼ独占

ほぼ独占？
あんた、アフォ？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

仮にほぼ独占としてやろう。
ほぼ独占してるのにラピートの乗車率が新庄の打率並みって、ものすご〜く終わってる市場でつね、南海沿線って(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>792
難波から関空へ行く客が、全員ラピートを使っていると思っている時点でアホ決定。

ところで、臨時ラピートこと、東武８５３５F＠--- ◆SNQF/MoMzAが復活しているが、
バレていないとでも思っているのか？
お前のスレはこっち
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064652902/

今日も南海はぼろくて臭いね。

関空線は臭くて女ネ申223系が困っている。
南海は関空線乗り入れをやめてほしい。

晒し上げ

さ、晒し上げ

>>794-796
食いつきがよいね。自分で正体ばらすなよ臨時ﾗﾋﾟｰﾄ君。

#223kei
そのトリップは漏れているもんな。

何故今日は上新庄が暴れているのか予想してみないか？

>>798
なんでだろう？

８００

>>793
現実にＯＣＡＴからのバスは乗車人数が少ないのだが。

www.o-bay.or.jp/root/koutu/rim.htm　のエクセルファイルがソース。
まさか難波から関空快速で関西空港に行く物好きもいないだろうし。

なお　www.o-bay.or.jp/root/koutu/hankotu.htm　を見ても、
高速道路通行量も減少傾向であることがわかる。

写真でしか見てないが、阪急9300系なかなかええなあ。３ドアやし。
かといってＪＲ車よりは内装凝ってるし。
本来ああいうのを頻発というのが空港特急に向いてたんやろうな。

南海は車両ボロいな

うわぁ１ヶ月ぶりぐらいに見たけど、まだボロいなって書き込みされてるのか。

きりがないねぇ〜そんなこと書いて楽しいんだろうか。答えてほしいわ

ボロイのはカネに絡む問題なので仕方ないにしても、せめて駅員の態度くらい
なんとかならんか？社員教育まったく受けてないとしか思えん奴が多すぎる。

ボロいと書く人の心情を表したものです。そうじゃないって言う人は詳しく教えてね！

ﾎﾞｸ ﾋﾄﾄ ｳﾏｸ ﾊﾅｾﾅｲ｡ ﾀﾞｶﾗ ｲﾂﾏﾃﾞﾀｯﾃﾓ ｵﾅｼﾞｺﾄｼｶ ｶｹﾅｲ｡
ｺﾝﾅ ﾎﾞｸﾊ ｱﾀﾏｶﾞ ｵｶｼｲﾉｶﾓｼﾚﾅｲ｡ ﾃﾞﾓ ﾕﾙｼﾃﾈ｡

>>806
「南海はボロい」としか書けない＝ひろゆき提唱「頭のおかしい人」
　　　　　　　　　　　　　　　＝相手にしてはいけない人

>>801
関空へ行くのにラピートを使わず、急行を使っていると言うことだよ。

関空からなんばに向かうラピートでは
関空以外からの乗車を見たことが一度も無い

りんくうタウンから10人位乗り込むのを見たことがある。
あのとき、停車させて正解だったなとオモタ。

今からラピートのって関空逝ってきます。
神戸からはポーアイからのほうが圧倒的に早いらしいけどわざわざ乗りにきてやったぜ！

223＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南海ボロ糞車両

>>811 ポーアイからの船はとっくにあーぼんされてますが。

>>812
君の思考回路は一般人を越えられない。
まず自分の評価をしてから物を言えよ。

NHK続報キター　＞　第一回貴志川線あぼ〜ん沿線協議会開催

お決まりの沿線高校、大学需要拡大要請だけ？

年間５億の赤字がコレだけで解決する訳ない　根本治療案の提案はこれからかな？

あんな短い路線で何で年間赤字が５億もあるのか理解できない。
先日廃止された可部線の非電化区間でも６億。

南海がなぜ他社との直通運転を強化しなかったのかが疑問。

＞根本治療
安楽死？栄養剤過剰投与で当分延命？それとも真の体質改善策？

野上や有田と違って何とかなりそうな路線条件やと思うけどなあ。

■ 貴志川線対策協議会
南海電鉄が貴志川線の廃線を検討している問題で、和歌山市や貴志川町、それ
に沿線の自治会などが貴志川線存続のための方策を考えようという対策協議会
がきょう(6日)設立され和歌山市で設立総会が開かれました。きょう設立された
「南海貴志川線対策協議会」は和歌山市の大橋市長や貴志川町の中村慎司町長、
それに県の企画部長や貴志川線の沿線の和歌山市と貴志川町の、11の自治会の
代表で構成されています。午後一時半から和歌山市の東部コミュニティセンタ
ーで開かれた設立会議では、貴志川線の利用促進を図るための調査や、利用の
PR、要望活動などを行政と住民が一体となって行っていくことが確認されまし
た。また、自治会の代表者らからは「南海電鉄とも協力し合いながら存続を考
えるべきだ」と対策会議への参加を求める声もありました。会議のあと、貴志
川町の自治会代表者の一人は「廃線問題は町の合併と同じぐらい、最も重要な
問題なので署名活動の動きがあるなど存続運動の声も大きくなっている」と険
しい表情で話していました。また、貴志川町の中村慎司町長は「町は貴志川線
の各駅に駐輪場を整備してきたが、今後は乗用車の駐車場を整備することなど
対策を考え、利用促進を図りたい」と話しました。
(2003/12/06 16:16) (ttp://www.wbs.co.jp/)

>>801
そもそも、難波−関空という市場自体が小さい。

本来、乗り換えのために難波に来る人間というのは、南海と近鉄沿線の人間がほとんど。
しかし、南海沿線の人間は、同じ南海沿線の関空に行くのに、難波にわざわざ行くわけがない。

そりゃ、梅田じゃぱっとしない関空快速だって、天王寺からなら独占だと言っているのと一緒。

でも車輌ははるかよりもラピートの方が断然いいんだよね。
俺なら面倒でも難波まで行って乗りに行くよ。

>>817
規格が違うからしたくてもできなかった
堺筋線ではみごとに市交に裏切られたし
南海が老舗故のこと

>>820
天王寺からは「はるか」がある。
いくら値段に圧倒的な差があっても、遅くて乗り心地の悪い関空快速より
はるかの方が人気だろう．
ＪＲは、はるかを値下げの上、関空快速は廃止したらいい。

どうして南海はぼろいの？？

ＪＲよりはマシ

　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−10.9％　南　海　、　晒　し　age

>>820
だから伊丹を廃止して飛びたい人間を難波〜関空に強制誘導するんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>827から激しいデムパをキャッチしました！！！

よほど伊丹空港の関係者に恨みがあるらしい
しかし私怨をはらすためにこんな事をして情けなくないのかね。

残念ですが、国は今の時期、伊丹を廃止して天下り先を減らすようなことなんぞしません

>>830
関空を活性化させた方が天下り先増えるんじゃないの？
伊丹空港跡地の再開発も国交省の管轄になるし

ID:+ushQ1P5
お前は伊丹を廃止せずに関空を活性化させる方法を思いつかないのか？
伊丹廃止しか思いつかないようだと、永遠に関空は活性化されません。

伊丹を廃止する前提で、関空ができたことを忘れてないか？？
それをしなかったから、南海はもとより、関西経済が沈没しかかっていることがわからんのかな？？

国は、関西人、特に北大阪人をエゴのカタマリとしか捉えていない。

だから「お客様モニター」になっていろいろ提言してくれや。ここで
煽り合いばっかりせんと。

>>832
廃止せずとも縮小は必須です
羽田、新千歳、福岡、那覇、鹿児島、仙台の便は全便関空に移してもらわないと

>>835
結局縮小しか思いつかないアホか。
アホだからここが南海スレと言うことも判らずに「伊丹廃止」「伊丹縮小」しか言えないんだろうな。

言っておくが、関空会社はお前みたいなアホな案じゃなく、もっと色々なことを考えとるぞ。

ちょっと質問なんですが、
特急サザンの自由席は指定席料金いらないんで乗車券だけで乗れるんですよね？
それと難波発のラピートで新今宮や天下茶屋で降りる人っているんですか？
その場合でも特急券買わないと駄目なんですよね。まず売ってくれるんでしょうか。

>>837
自分で乗ってみろ。

自由席は乗車券のみで乗車できる。

ラピート＆サザン指定席車は特急券を買わないと乗車は認められんが、
普通に考えてわざわざ特急券を購入して
なんばから新今宮や天下茶屋で降りるやつは居らんやろ。

以前、近鉄で何も知らない遠方からの観光客が
西大寺で特急券を購入し、奈良まで特急に乗っていた・・・

近鉄は上本町→難波のようなケースだと特急券を売らないし乗せない。

南海の場合は以前は難波の特急券売り場で料金表が、堺や堺東などブランクに
なっていたが、今は新今宮や天下茶屋迄の料金も書いてある。買うときに
怪訝そうな顔されるかもしれないが売ってくれる筈

>>841
じゃあ近鉄の場合は、特急券買わなくてもデッキなら乗れるってことなんだろうかねぇ

諏訪ﾉ森の人身は
まだここでは出てないのね

大体30分遅れで走ってます
諏訪ノ森のホームが…

…

電車降りるときに事故があった旨放送を聞いた。

高野線、阪和線の他、泉北中百舌鳥〜和泉中央、地下鉄難波〜中百舌鳥でも
振り替えてるそうな。
今まで、南海線の事故では地下鉄や泉北 で振替えてなかった気がするが

0511列車に乗ってた人、報告よろしく！

住ノ江で線路障害