【KEIO】京王電鉄４【ダイヤ改定号】

1 ：名無し野電車区：03/11/02 18:04 ID:rB+aoVi5

立てたよ
関連スレとかは>>2-20あたりなのかな

2 ：ういっち：03/11/02 18:07 ID:P3rd8xK8

ういうい

3 ：名無し野電車区：03/11/02 18:09 ID:rB+aoVi5

過去スレ

前々々スレ【KEIO】京王電鉄
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058971224/
前々スレ【KEIO】京王電鉄２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062214257/
前スレ【KEIO】京王電鉄３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065197670/

4 ：名無し野電車区：03/11/02 18:28 ID:rB+aoVi5

接続&路線スレッド紹介(移転、削除、掲載漏れ等はご容赦)
京王線・高尾線(競馬場線･動物園線含む)
新宿──┬都営新宿線(直通運転)　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053532062/
　　　　　 ├JR山手線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053606845/
　　　　　 ├JR中央線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053501176/
　　　　　 ├JR埼京線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065661215/
　　　　　 ├JR湘南新宿ライン　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062907852/
　　　　　 ├小田急小田原線
　　　　　 ├営団丸ノ内線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057579966/
　　　　　 └都営大江戸線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053515975/
明大前──京王井の頭線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065009447/
下高井戸─東急世田谷線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059904136/
調布───京王相模原線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055241317/
分倍河原─JR南武線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060874716/
高尾───JR中央線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053501176

相模原線
調布───京王線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067763885/
永山───小田急多摩線
多摩セン.┬小田急多摩線
　　　　　 └多摩都市モノレール　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1064508274/
橋本───JR横浜･相模線　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067482209/
(未リンクは確認時スレッドなし)

5 ：激しく京成厨：03/11/02 19:07 ID:eqg4zoU+

前の推測ダイヤ（下記）だと高幡不動方面が増発しすぎだそうですし、多摩センター始発を無くすのも悪いので、
別スジを考察中です。先の案からの変更予定は次の通りです。
・高尾山口発通勤快速を普通格下げ
・高幡不動始発をつつじヶ丘始発普通または多摩センター始発快速に振り替え
（以上から府中では２０分に急行２通勤快速１普通２となるよう組んでみます）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾟUﾟヽ|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ｙ⊂)～　　
.　　　　　　　　　＋　激しく妄想　＋　　　　　U〉　 ⌒l　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（__ノ ~Ｕ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/keio/keiom3.html （改正スジ予想１）

6 ：名無し野電車区：03/11/02 19:08 ID:eqg4zoU+

P.S.スレ立て乙です～！>>1さま

7 ：名無し野電車区：03/11/02 19:35 ID:rB+aoVi5

タイトル大幅変更前のスレッドは昔のスレッドからたどってね

後8日立てば新ダイヤの全貌がわかると思うが
実際はまた来月頭までわからないのだろうか

準特急登場ダイヤ改正のように

8 ：名無し野電車区：03/11/02 19:40 ID:7IL/MkiA

隔離スレ
＠＠＠＠京王相模原線＠＠＠＠
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055241317/

9 ：名無し野電車区：03/11/02 19:44 ID:rB+aoVi5

関連スレ？と思われるスレッド
【かわいい】京王8000たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ【速い】
【C＆C】京王電鉄関連事業ｽﾚpart3【ﾌﾟﾚｯｿｲﾝ】
何で新宿駅について語るスレがないの？
【【【【【【【【【【【初台】】】】】】】】】】】
▲▲▲▲▲▲東府中駅準特急停車運動！▲▲▲▲▲▲
【京阪】日本の``橋本駅''統合スレ【京王】

乗り換え路線のある他社その他のスレ等(>>4で忘れたの含む)
【バトル】京王×小田急×東急【トーク】
【東京】中央線快速３【高尾】
埼京線と丸の内線の新宿止まりを撲滅するスレッ怒
【妄想】小田急の新ダイヤ(2004年12月)5号
【7K】ロマンスカーを語る其の弐【40K】
【小田急】　狛江駅 Part2　【急行停車駅】
オバＱが小田急を語るどうしようもないスレ
【湘南】小田急江ノ島線【急行】
西武新宿線 7

URLは自分で探すか、誰かがはってくれるのを期待しましょう
…張るとなぜか書き込みできないから

10 ：名無し野電車区：03/11/02 21:13 ID:O3XRfik0

あげ

11 ：名無し野電車区：03/11/02 21:25 ID:cvWQbLWV

>>1
乙。とくに４に乙。ちと面白い試みかも。

12 ：名無し野電車区：03/11/02 21:30 ID:6BU1eHoo

相模原線内は急行で調布～新宿間を特急っていう
準特急があれば便利なのになぁ…。

13 ：素人の妄想：03/11/02 21:44 ID:a+MmamUi

今このタイミングで妄想しても意味ないんだけど、
種別を【特急】【急行】【普通】の３種類くらいにしたほうがすっきりする気がする。
朝の通勤時間帯のは【通勤急行】も走らせる。

【特急】停車駅は現在の準特急に同じ。10分おきに京八行、山口行、交互に運転。
　　　　京八行は北野で各停山口行に接続。山口行は北野で京八行に接続。
【急行】停車駅は現在の急行から上水を抜く。10分おきに橋本行、多摩セン行、交互に運転。
　　　　現在と同じく、調布で特急⇔急行相互に接続。
【各停】10分おきに京八行、山口行、交互に運転。

快速がなくなると下高井戸とか仙川は各停のみになってしまうが、昼間は10分おきに
各停があればいいんでないかと……。そのかわり朝は【通勤急行】を停車させる。
【通勤急行】の停車駅は、新宿、笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、千歳烏山、仙川、つつじが丘、調布……。
毎朝毎朝、仙川利用者が烏山で乗り換え、下高井戸利用者が桜上水で乗り換えってのは意味ない。
どうせ朝は並行ダイヤのノロノロ運転なんだから、それなら仙川、下高井戸あたりに優等止めればいい。

というわけで、妄想停車駅は、http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065398221/225
妄想ダイヤは、http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065398221/226-227

14 ：名無し野電車区：03/11/02 22:10 ID:R12FZ8bZ

>>13
下高井戸住民は死ね。
下高井戸こそ各駅停車のみで十分だ！！

え？乗降客数が桜上水よりも多いって？？
馬鹿かお前、９割が新宿方からの利用だろ？代田橋だけの違いじゃねえかよ。
のろのろ運転って言っても、劇込みの急行系にこれ以上集中させてどうする気だ？

桜上水急行通過には大賛成なんだが、これは既得権で仕方ないのかも名。

15 ：名無し野電車区：03/11/02 22:13 ID:TZdGVUFA

>>14
>馬鹿かお前、９割が新宿方からの利用だろ？
ソースは？

16 ：名無し野電車区：03/11/02 22:15 ID:2x5XG7SW

やはり朝の橋本発の急行は、若葉台で各停を抜く方がいいような。
急行が永山に止まるから各停は多摩センターで急行の２分後に出ないとつかえる。
それにしても急行に客が集中しないようにどういう技を京王が使うのか。
まさか無待避なんてことだったりして。

17 ：名無し野電車区：03/11/02 22:20 ID:a0arPuk7

>>15
基地外ノックはスルー（ｒｙ

18 ：名無し野電車区：03/11/02 22:23 ID:R12FZ8bZ

>>15
下高井戸から八王子行くやつなんかそうはいないことくらいソースがなくたって
わからんか？？

まあ、本大なんかがあって多少は利用者いるとは思うけどさ

>>16
まず１００％若葉台での通過待ちと考えていいんじゃないのかな？
それに、境、南大沢、堀之内で着席した客はどうせ急行に乗り換えないだろうし・・

本当は急行に集中しないように、稲田堤通過でそのかわりに境、堀之内停車（各駅停車は多摩センター始発）
とすれば、遠近分離が図れて良いんだけど、種別設定が２種類しかできないのがな・・

19 ：名無し野電車区：03/11/02 22:32 ID:Y0ggUQaS

下高井戸の下り比率は33％だからちょっと多いほうかも

ttp://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/keio/keio-h14.htm

20 ：名無し野電車区：03/11/02 22:58 ID:3K39chH/

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　>>1は包茎!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は童貞!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は知障!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は悪臭!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は蛆虫!!!　　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　>>1ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

21 ：名無し野電車区：03/11/02 23:01 ID:wL892kdH

稲田堤は南武線の乗り換え客も多いはずせない。橋本方面からきてここで降りる
客もかなりいる。小田急との競争を考えると、駅が離れている分本数を多くする
ことで待ち時間を少なくし、実質の時間を短縮する必要がある。

22 ：名無し野電車区：03/11/02 23:03 ID:jHoyEUmx

2001/3/27改正みたいに時刻表の本出るかな？
「改定」だと駅で配る紙ぺらだけなの？

23 ：名無し野電車区：03/11/02 23:03 ID:P6DW4akb

朝の橋本急行はセンター待避です。

24 ：名無し野電車区：03/11/02 23:19 ID:0xkYoIkM

>>22
これまでに何回かあった深夜増発改定レベルとは違って、朝、夕、深夜と
結構変わる模様なので多分出版されると思うけど・・して欲しいな。

25 ：名無し野電車区：03/11/02 23:23 ID:rB+aoVi5

>>22
前のスレには今後ダイヤ「改正」は行われないって話があったけど
多分ダイヤ変更とダイヤ改定になるのでは?
ってダイヤ修正も使えないのかな

26 ：名無し野電車区：03/11/02 23:28 ID:0xkYoIkM

>>23
マジ話なら急行はセンター時点で超満員確実だな。

27 ：名無し野電車区：03/11/02 23:35 ID:TZdGVUFA

>>18
だから脳内ソースは当てにならない。

28 ：名無し野電車区：03/11/02 23:48 ID:BMMpf+Nq

983 ：名無し野電車区：03/11/02 16:42 ID:TOi+TtRQ
総額人件費は増えるよ。
ダイヤ数増えるよ。

例えば、競馬急行の折り返し回送を客扱いしたらコストかかるの？
回送にも車掌は乗務してたっけ？

29 ：シンナー：03/11/02 23:51 ID:7og2FnmH

おい、6046Fが出場したらついに7004FがVVVF改造入場しそうだぞ

30 ：名無し野電車区：03/11/02 23:52 ID:rB+aoVi5

今公式に出ている情報を考慮に入れた
ノンストップ各停が出ている支線以外夕方は全駅直通の妄想

京王線新宿(新線発急行含む…当然新線新宿発各停は省略)
17時特八高[山]●00(10) 急橋調[橋]●03 各八●04(8) 準八●10(10) 区橋10(8) 各高●14(6※)

調布
17時準八25(10) 急橋25(6) 各高27(6※) 各橋＊29(4) 特八高[山]35(10) 急橋35(8) 各八38(8) 各橋●39(4)

東府中
17時準八─(10) 各高35(6※) 特八高[山]─(10) 各八45(8) 各馬●ワ49(2)

高幡
17時準八40(10) 各八43(8) 特八50(6) 各山53(4) 各動●ワ53(2☆)

北野
18時各山01(4) 準八06(10) 各八11(8) 各山●12(4) 特八─(6)

各…各停、区…急行(ここまで各駅に停車・新線発)、A[B]…A駅から各停B駅行きに、
●…当駅始発、ワ…ワンマン、＊…6000系使用時は必ず若葉台で車両交換
()内数字…両数(※…6連不足分は8連、☆…馬用2連点検時は3連ツーマン)
4両編成の一部は2+2で運転、6両編成も場合によっては2+2+2や2+4で運転

これなら多摩川･稲城・片倉・高尾などの人も喜ぶかという妄想
…でも場所によっては(w

31 ：名無し野電車区：03/11/02 23:58 ID:0xkYoIkM

>>30
楽しいかい？こんな現実離れの妄想ばっかしてさ。

32 ：名無し野電車区：03/11/03 00:03 ID:phUL/cuY

これからずっと京王は「改定」って言うらしいよ。
鉄道ﾋﾟｸの京王特集にて。

33 ：名無し野電車区：03/11/03 00:03 ID:CMTiq1O+

いかにもマスコミに迎合するのが好きな鉄道会社らしいですね。うふふっ！

34 ：名無し野電車区：03/11/03 00:07 ID:oPYElv1b

>>31
じゃあ、正しいの出せばいいじゃん

今の情報だけだと>>30が間違いだといいきれないよ
まぁ、絶対間違いだと思うし、そうあってほしいけど
個人的にはこうなると悲惨だし

35 ：名無し野電車区：03/11/03 00:46 ID:aLSz8ZBC

京王線は八王子市北部まで延びないの？
京王八王子までバスで行くのがとても面倒なんだが・・・。

36 ：名無し野電車区：03/11/03 00:59 ID:x/pOn0FN

西武池袋線もダイヤ改正してください。

37 ：元○○部：03/11/03 01:15 ID:rRg72QR2

>>33
儲かればなんにでも迎合しますよ。
君達みたいに無垢なオタじゃ無いからね。

38 ：名無し野電車区：03/11/03 01:23 ID:6GNLOeRd

>>35
五日市線秋川駅の北側に建設予定（もう白紙撤回かも・・）のニュータウンへの足として、
そこまで京王線を延ばす予定はあった。
おそらく

京王八王子ー八幡町ー中野上町ー工学院大前ー創価大前ー純真学院ー杏林大学前ー戸吹（明大中野八王子高校）－サマーランドー秋川

って感じじゃなかったのかな？最低でも高尾線以上の需要はあると思うけど、
建設費がな・・・
共産党系の議員は今でも圏央道やめて京王線を延ばせ！！なんていってるけど、
京王八王子の構造からしてもう無理だな

39 ：名無し野電車区：03/11/03 01:36 ID:2LnPIPr/

>>37
鉄道会社も利益追求の営利企業だもんね。
もう見込みが無いと判断すればダイヤも間引くし、サービスもダウンさせる。
見込み有りと判断すれば増発もする、利便度も向上させる。
社内に関してもいろんな評価項目と天秤にかけて犠牲にしてもよいと
判断すれば様々なコストダウンに走る。人減らしも給与カットも同様。
それを表面にはオクビにも出さずお客様は皆平等に神様ですみたいに振舞う。

裏に冷酷さを持ってなければ電鉄グループも生き残れない時代だな。

40 ：名無し野電車区：03/11/03 03:17 ID:QxeAvPFb

今までの改定情報をまとめると、次の内容でいい？
●朝ラッシュ時橋本発急行新宿行き４本運転。多摩センターで緩急結合。
　うち一本は新宿着時刻がラッシュ１時間帯を外れている。
●朝ラッシュ時橋本発通勤快速本八幡行きは２０分ヘッド。各停新宿行き１０分ヘッド。
●朝ラッシュ時京王八王子発急行新宿行き３本運転。通勤快速も２０分ヘッド化。
●朝ラッシュ時高尾山口発急行新宿行きは２０分ヘッド化。
　通勤快速はなく、各停新宿行きを１０分ヘッドで運転。
●朝ラッシュ時下り新宿発急行橋本行き６本、本八幡発急行多摩センター行き２本運転。●朝ラッシュ時の下り京王八王子方面行き通勤快速は概ね急行化。
　通勤快速で残るのは２本のみ？
●夕方本八幡～橋本間の快速の内、下り７本、上り９本を急行化。一部は多摩センター折り返し。
●夕方調布～橋本間の各停を下り７本、上り１０本増発して１０分ヘッド化。
　多摩センターで急行待避。
●夕方本八幡～八幡山間の各停６往復をつつじヶ丘まで延長。
　上りの始発と下りの最終は京王線内出入庫列車。
　上りは桜上水で急行新線新宿行きを待避か？
●新宿22：22発急行橋本行き増発。しかし夜間の本八幡発快速橋本行きを取りやめ？
●新宿発23時台の優等は急行高幡不動行きと通勤快速橋本行きを交互にあわせて１０分間隔で運転。
　実質的に本線の急行は減便。各停は１０分ヘッド化。調布以西は何分ヘッド？
●休日の朝、新宿発優等列車を整理し、準特急京王八王子行き２本運転。
●休日の都営直通の化け急を全て都線内も急行化。化け急は平日のみに。
●最終上り快速大島行きを本八幡行きに変更。

ところで京王八王子発桜上水行きは？

41 ：元○○部：03/11/03 03:18 ID:rRg72QR2

>>39
そのとおり。知ってのとおり私鉄だから冷酷なのは昔からだけどね。
だからこそこの半世紀ほどは基本的に順調に経営して生き残れた。
ケチと言われようが会社にとって必要ないものはやらないし、儲けが大きければ会社にとって必要な範囲内でやる。
大盤振る舞いして無配や大赤字を招くよりはるかにましだ。
それが嫌ならば、私企業に鉄道を任せるべきではない。

ただ、
>社内に関してもいろんな評価項目と天秤にかけて犠牲にしてもよいと
君は2つのことが同時に混在しているようだ。
経営側でなくても鉄道業への大投資など本気で儲かると信じてる人間は少ない。
儲けた金の使い道で揉めてるだけだ。ハズなんかは勝ち組みの中の負け組みって所か。

あとは、
・現状維持をするためにどれだけの苦労（投資）を強いられるか、
・そこまでして儲けた金で何に投資してるのか？
この辺りを知ってもらえないのが不満と言えば不満。。。

42 ：名無し野電車区：03/11/03 03:23 ID:e2sm5hHl

来月から、高田馬場に仕事場が移るんですが、
住む場所の候補が２つあって、
一つは、「アパートの感じが悪」で花小金井にある。（沿線：西武新宿線）
もう一つが、「アパートの感じが良」で府中にある。（沿線：京王線）

混雑具合は、京王線がすごいというのは分かったんだけど、
西武新宿線って、混むのかなぁ…？？

府中は店とか多くて、いいんだけど、遠い…。けど、特急とかに乗れば、花小金井と大差ないしなぁ…（差は１０分ぐらい？）

最低２年ぐらい住むんで、住み心地が良い方がいいんだけど、通勤がツライなら…と思ってて…。

どっちがいいでしょう？京王のラッシュって、ツライですか？
千葉県からの異動なんで、電車事情とか分からなくて、比較できないんですよ…。

よろしくお願いします、、、

43 ：名無し野電車区：03/11/03 06:18 ID:tMAFCSQW

>>42
しばらく東西線で通勤すれば、どの路線でも大丈夫な
混雑耐性が出来上がる。

高田馬場に通勤するなら、当然花小金井の方がお勧め。

44 ：名無し野電車区：03/11/03 08:57 ID:RikUyNYv

>>-35-38
八王子市内延伸計画確かにあった、
京八駅の構造は車止め寄り突端の
壁構造がそれを見越して造ってある。

と聞いたことがある。

45 ：名無し野電車区：03/11/03 09:31 ID:IKzXvvhf

>>ところで京王八王子発桜上水行きは？
新宿終の後に2本設定。ただし、相線からの連絡はなし。
つつじ返しの桜上水行きも残る。

あとこれも追加していいよ。
●平日朝、多摩セン始発通快が2本増発

46 ：名無し野電車区：03/11/03 09:53 ID:XyjHfhLQ

>>44
西口の構造からして無理じゃないか？
トイレに乗務員宿泊設備があるし、それを壊すとなると大工事になりそうな気がするけど・・

だけど、できることなら一駅、八幡町付近まで伸ばしてくれると助かるけどな・・
何気に八王子の中心部へは駅から遠いし、八王子西部からのバスが、JRの駅に
行く前に京王の駅に寄るようになれば、通勤客も少しは京王線を使ってくれるように
なると思うし・・

（もっと西へ伸ばすと、今度は京王八王子からJR八王子駅へ乗り換える人が増えそう・・
今の船橋みたいに・・）

47 ：名無し野電車区：03/11/03 10:13 ID:My2z9ugV

残る通快は多摩動直通の2本かな
そうだと非常に助かる。
朝の本線下りは、もう少し特急増やしてスピードアップしてほしい
急行系列車の母数が増えれば
スピードも上がるでしょう。
現在は無駄に各停が多すぎてすぐ減速で困る。

48 ：名無し野電車区：03/11/03 10:16 ID:XyjHfhLQ

>>47
本八幡からの高尾山口行きはどうなるのかね？
あぼーんしてもいいんじゃないの？？

休日だって急行続行は無駄

49 ：名無し野電車区：03/11/03 10:55 ID:WsG0tF3G

>42
朝のラッシュ時、京王線に特急はありませんよ。急行（通勤快速）も昼間よりよっぽど時間がかかる。
それを確認した上で、花小金井と所要時間を比較してね。

50 ：名無し野電車区：03/11/03 11:07 ID:oPYElv1b

いまさら言っても遅いんだけど
通勤急行幕ってもう潰しちゃったんだっけ?
休日に化け急なくなるんらしいから
残っていれば化け急→通急にしてほしかった

といまさら言ってみるテスト

51 ：名無し野電車区：03/11/03 11:07 ID:VOsbRqMl

>>43
秀同！
一度「駅すぱあと」などで、通勤時間帯のシミュレーションをやってみれば、通勤時間がどのくらい違うかわかる。
特に乗換と言うのは同一線内ならまだしも他社線となると、それなりに時間がかかる（例外もあるけど）

52 ：名無し野電車区：03/11/03 11:30 ID:+mRait/1

>>45
ってことは、朝ラッシュ時の上りダイヤはこれで確定ですね。
２０サイクルに、
急行　高尾山口発新宿行き、京王八王子発新宿行き、橋本発新線新宿行き各１本。
通快　京王八王子発新宿行き、橋本発本八幡行き、多摩センター発新宿行き各１本。
以上優等列車は６本。
各停　高尾山口発新宿行き２本、橋本発新宿行き２本。
以上各停は４本。
これで２０分に１０本が揃ってめでたく２分ヘッド。このパターンが３回続く。
つつじヶ丘始発はピークサイドの列車を除いて消滅。

53 ：名無し野電車区：03/11/03 11:33 ID:+mRait/1

さて、本線系の調布以西からの優等列車３本については、
なるべく続行にしないで均等にならしたいところですが、
府中～調布間で各停が逃げ切るとうまく行かないので、
ここは矢切さんの案のように飛田給待避が出て来るんでしょうか？

54 ：名無し野電車区：03/11/03 11:55 ID:RikUyNYv

>>42
迷わず、花小金井を推薦します。

僕は府中在住、彼女が小平、
食事した後、小平・萩山・国分寺経由で帰宅するが、
7.5分間隔で急行あるし、間違い無く西武をお勧め致します。

混雑度も西武は京王の70％程度、サービスレベルは同等で、
勤め先馬場とあれば、間違い無く「西武」と思います。

55 ：名無し野電車区：03/11/03 11:59 ID:AbMmD9Hx

983です。
例えば、競馬急行の折り返し回送を客扱いしたらコストかかるの？
回送にも車掌は乗務してたっけ？
・・・回送にも車掌は乗務するのでコストかからなそうですが
実際には停車時分・接続の関係でコスト「数分分」かかります。
これが原因で回送になっているダイヤはものすごく多い。
（高尾線上り終後の高幡入庫など）

56 ：名無し野電車区：03/11/03 12:00 ID:RikUyNYv

>>48
本八幡発高尾山行の急行は
準特急京王八王子の続行になります。

57 ：名無し野電車区：03/11/03 12:40 ID:WgVHPXp6

>>42
朝ラッシュ時の京王線に府中から乗ってみてはいかが。
朝と昼では様相が一変するから。フレックス制や昼間からの勤務なら府中でもいいが、
朝普通に通勤するのならお勧めしません。終電もはやいし。

58 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/03 12:51 ID:iaqA3T/z

なんでセンター折り返しあるんだ?橋本まで伸ばしてくれよ。
小田急の混雑緩和のために。

59 ：名無し野電車区：03/11/03 12:56 ID:+udJCRUK

今回のダイヤ改定で23時台は優等10分間隔になるから深夜特発は無しかな？

60 ：名無し野電車区：03/11/03 13:07 ID:dTPbDGvY

>>52
高尾山口発の各駅停車、半分は京王八王子発じゃないの？
そして、北野では、反対方向からの急行に接続って感じで

じゃないと各駅停車が無意味なものとなってしまうぞ。
高尾線のもう１本の各駅停車は、高幡不動まで先行で、高尾山口発の各駅停車に接続。
通勤快速も高幡不動で京王八王子発の急行に接続って感じかな？？

通勤快速は北野、長沼、運がよければ平山でも座れるかな？？高幡不動で抜かれても
着席客は乗り換えないでしょうし

>>56
どうせなら、本八幡発の方を準特急にしたほうが・・なんて思うが、都営が許さないか・・

61 ：名無し野電車区：03/11/03 13:13 ID:OfK+z7ev

お荷物の高尾線いらね

62 ：名無し野電車区：03/11/03 13:24 ID:MDRRsiAk

>>61
お荷物か？結構乗ってるぞ

63 ：名無し野電車区：03/11/03 13:29 ID:AbMmD9Hx

乗ってることと収支が取れているかは別。

64 ：名無し野電車区：03/11/03 13:41 ID:2LnPIPr/

>>61,62
休日についてはよくは知らないが、平日日中は準特急でもガラガラだな。
１０両があまりにももったいなく各停同様４両で充分そう。

65 ：名無し野電車区：03/11/03 13:46 ID:Nbl1ZS/g

>>46
>西口の構造からして無理じゃないか？
>トイレに乗務員宿泊設備があるし、それを壊すとなると大工事になりそうな気がするけど・・

それだけしかないんだから可能。全部自社の施設だし、直上は高速ターミナルだけど
高層ビルってわけじゃないしどうにでもできるだろう。

66 ：名無し野電車区：03/11/03 13:56 ID:VOsbRqMl

>>64
平日の準特急を高尾山口まで走らせている意味はあるのか？
対中央線対策？

67 ：名無し野電車区：03/11/03 14:04 ID:2LnPIPr/

>>40,45
なんかパズルが揃ってきた感じだな。
これだと朝のピーク１時間の調布口本数は
本線から１５本（急行６、通快３、各停６）
相線から１５本（急行３、通快６、各停６）
となるわけか。

(1)現状と比べ本線全般はトータル１５本は同じ。（優等１本減、各停１本増）
(2)北野－分倍間の急行停車しない駅ではトータル１本減。(通快３本　各停６本)
(3)相線はトータル３本増（急行停車しないセンター以東駅でも現状本数確保）

やたら相線増強を意図したダイヤ改定だけど、(2)とか高尾線の利用客から
改正直後から大ブーイングになりそうだな。
あとつつじヶ丘始発の愛用者からも。
（ほんとにピーク１時間から無くなるなら京王は大英断だよ）

あと２３時以降の輸送力、ほんと大丈夫かなあ？
（よく明大前で積み残しにあった身としては不安大）

68 ：元○○部：03/11/03 14:06 ID:rRg72QR2

>>63
高尾線の収支は取れてるよ。
あそこは住宅地も自社開発だからその利益と一体で考えていいんです。
逆にかなり混んできたのに利益が上がり始めたのはつい最近ってのが相模原線。
本当に鉄道運賃だけで賄っていかなくてはならないからね。
加算してもやりくりは大変だよ。

69 ：名無し野電車区：03/11/03 14:39 ID:C5ALixa1

高尾線は今シーズン中だから平日日中なのに地味に登山客乗ってる
10両でも空いてるっちゃ空いてるけど切り離しとかしたりしても切り離し要員の人件費と切り離し時間のロスを考えると
10両の電気代がかかってもほとんど変わらないんじゃないか？
償却だって終わってるだろうし、現状維持でもさほど問題なさげ
めじろ台の住宅地の絡みもあるみたいだが、鉄道業以外でも儲けるという意味においては逆にアリっぽい

70 ：名無し野電車区：03/11/03 14:55 ID:2IpKNLeL

>>67
深夜は今まで通り年末の週末の臨時増発で、ってことでしょう。

71 ：名無し野電車区：03/11/03 15:54 ID:Nbl1ZS/g

詳細発表後の躑躅丘が楽しみ

72 ：名無し野電車区：03/11/03 16:02 ID:RikUyNYv

>>46
本郷横丁経由で
工学院、学会大学、杏林あたりまで
京王線を伸ばしてくれると
ありがたい、、、

調布の工事説明会に出たが、
もらったパンフ見たら可能な気がする。
全線地下で。。。
採算性は？？　
西東京が潰れてしまうか、、、

所詮妄想だが

73 ：名無し野電車区：03/11/03 16:14 ID:Zx+fV7+d

当初八王子付近は京八から甲州街道の下を
通り大横町付近までのびる予定？？？だったらしい
名残が今の八日町のでかい賃貸ビルの地下駐車場らしい

74 ：名無し野電車区：03/11/03 16:49 ID:Hne6QBln

>>45,67
多摩センター発の通勤快速の増発のソースは？
つつじヶ丘発がなくなるかどうかに関係してくると思うんだけど。

75 ：名無し野電車区：03/11/03 16:52 ID:SZXSoaOV

>>68
収支云々で云うとヤヴァそうなのはやっぱ動物園線？
つか多摩モノに投げてもいいような気がするのだが……
（いろいろ無駄もでるが……）

あと本線は本当に儲かっているんだろうか？

76 ：名無し野電車区：03/11/03 16:53 ID:j8Dyvoc9

八王子市内の今後の交通機関整備はモノレールになるんじゃないの？構想あるから
モノレールじゃなあ
非ﾊｧﾊｧだな

77 ：名無し野電車区：03/11/03 16:53 ID:oPYElv1b

>>74
とHPで
>本八幡駅発京王多摩センター駅行きを２本運転します。
こんなの見っけた
でも引き返しじゃ多分ピークに間に合わないだろうから違うだろうな

でも対小田急を考えるなら多摩センター始発がないとあるでは大違い
…なんで橋本始発の急行なんて設定したんだろう?
多摩センターのほうがいいんじゃない?

78 ：名無し野電車区：03/11/03 16:55 ID:C5ALixa1

>>77
橋本も南大沢も乗降客かなり増えてるからじゃないか？
それで減便するとちょっとまずいかも

79 ：名無し野電車区：03/11/03 16:56 ID:C5ALixa1

ごめん本数的には増えてるか

80 ：名無し野電車区：03/11/03 16:59 ID:1cjDdBqk

>68
住宅地も自社開発だからその利益と一体で考えていいんです。

事業別収支って知ってる？
元○○部さん、同じ社内で議論してもしょうがないけど。

81 ：名無し野電車区：03/11/03 17:09 ID:oPYElv1b

>>78-79
多摩センターは利便性が悪くなれば小田急に逃げるってのもありうるけど

逆に南大沢･橋本は
ある意味妄想だけど
若葉台-橋本
京王本線(都営線・調布含む)-多摩センター
の2系統に分割っていう妄想
を行ったところで南大沢・橋本は他に選択肢ないから
多分そのまま乗って利用客減らないと思うけど
(若葉台-多摩センターがパンクしかねないのでこの妄想は絶対無理だが)

だから対小田急を考えるなら多摩センター始発が必要かなと
(ある意味堀之内で鮨詰になるダイヤでも、多摩センター始発がそれなりにあれば
相模原線としては乗客は減らないでしょ…多摩センターでのアドバンテージで増えることはあっても)

82 ：名無し野電車区：03/11/03 17:11 ID:x+zgMjIM

このスレヲタ大杉でキモイ

83 ：名無し野電車区：03/11/03 17:17 ID:VOsbRqMl

>>69
鉄道業以外で儲けまで考えると、相模原線に何らかの投資をすると言う事は京王にとって大決断ってことになるのかな？
宅地開発のうまみは一切ないわけだからね～
グループにとっての相模原線でのうまみって何かあるんだろうか？

84 ：名無し野電車区：03/11/03 17:28 ID:oPYElv1b

>>83
カレーの売り上げ
かな
アド街のあるランキングでは2位に入っていたらしいし
旨いってTVで言ってたらしいし(w

85 ：名無し野電車区：03/11/03 17:28 ID:2LnPIPr/

>>82
そもそも鉄道版だぞ。一般人よりヲタが圧倒的に多いのがあたり前だろ。
キモイというなら、わざわざこういったスレ覗くな。たわけ！

86 ：名無し野電車区：03/11/03 17:28 ID:Gr4tYXhf

>74、77
本八幡から来た電車の多摩セン折り返しじゃピークに間に合わないので、
若葉台始発なんじゃないの？単に車庫から出すだけだし。
若葉台～京王多摩川にとって、通快が急行化する穴埋めにちょうどいい。

87 ：名無し野電車区：03/11/03 17:37 ID:le2A7Eyc

朝のつつじ始発がなくなれば人生もうだめぽ・・・。
始発があるから、マンション、つつじの近所にしたのに。
わかってれば調布にしたのに。うう。
帰りの本数増えても意味なし。どうせ新宿で座っていくしな。

88 ：名無し野電車区：03/11/03 17:45 ID:x+zgMjIM

>>85
鉄道路線板の他のスレに比べての話だ。

89 ：元○○部：03/11/03 18:03 ID:rRg72QR2

>>80
そもそも何故多角経営をする必要があるのか考えた事があるかね？
グループ全体がシステムとして利益をあげなくては意味が無い。そのようにして造った路線なんだから。
田園都市部がめじろ台等で利益をあげるためには、鉄道を引く事が必要だったし、
別の例えで言えば最近までバスの赤字を大目に見てきたのもそれで駅に人を集めていたからこそだ。
杓子定規に事業別収支を勘定すればいいってもんじゃない。

>>83
>グループにとっての相模原線でのうまみ
橋本まで何とか繋いだ事かな？枝線じゃ辛いからね。
あとは相線は元々都心寄りで分岐させてるし、その点は条件が良いからラッシュ時含めて小田急より利用者が多い。
その代わり10号線てことで複々線やれという外圧も抱え込んでしまったが、今度の調布みたいに体力に見合った範囲で改良すればいい。

小田急さんにとってはNTはお遊びで済んだかもしれないけど開発できなくても経営規模の小さいウチは本気で儲けなければならない。
旨みも将来性も全然って訳でもないから。

90 ：名無し野電車区：03/11/03 18:19 ID:xHMosp/8

>>89
いつまで相模原線の加算運賃は続くのですか。
多摩川～ランドは終わっていいころだと思うのですが。

91 ：　：03/11/03 18:45 ID:YZ4pPvZe

若葉台は朝ピーク時通快６本、各停６本か・・・。
まぁｳﾏｰなのかな。

92 ：名無し野電車区：03/11/03 18:51 ID:xLTFdzq2

今回の改正で一番割りを食うのは
始発ｱﾎﾞﾝのつつじヶ丘か？

93 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/03 18:59 ID:iaqA3T/z

なんでこの際、高尾純特急をあぼーんしなかった??
高尾線は20分サイクルに各停2本（高幡不動で特急に接続する奴・北野で純特急に接続する奴）

94 ：シンナー：03/11/03 19:11 ID:j8Dyvoc9

ところで例の7004FのVVVF改造の件だが、
機器のメーカーはどこになるのだろうか？
9000の物を採用するのか、はたまた1011のを採用するのか･･･
あのゴツゴツコルゲートの7004がどんな音を発するようになるのか･･･
お披露目は3月らしいから
御前等録り鉄どもは録音機器の調整をしっかりしておけよ！

95 ：名無し野電車区：03/11/03 19:12 ID:2LnPIPr/

>>92
つつじヶ丘に加えて、あと分倍以西の急行停まらない駅だろね。
（朝は割り食う実感ないかもしれないけど、深夜が酷いやね）

96 ：名無し野電車区：03/11/03 19:27 ID:raX4gpdP

でもさあ、なんかおかしいような気がしてきた。
多摩センター発の通勤快速を増やすんだったら、
なんでＨＰでそれを言わないんだ？
結構重要なセールスポイントになるはずだから、省略するのは変だよな。
いずれにせよ、朝ダイヤの大体の構成は分かったが、
謎なのはつつじ発の普通を残すのか、多摩センター発の通快にするのかという点のみ。

97 ：名無し野電車区：03/11/03 19:49 ID:Pt70IZsH

俺も変だと思う
調布到着時で３０本て無理があるような

98 ：名無し野電車区：03/11/03 20:02 ID:zSfkfFLZ

朝ラッシュ時、多摩センター発の通勤快速はどのくらい並べば座れますか？

99 ：名無し野電車区：03/11/03 20:07 ID:drwQRKJE

>>93
段階的に減らす気では？？
前々回で休日の調布直通あぼーん、前回で痛快あぼーん、今回は
朝ラッシュ時の急行半減ときてるし・・・
それに、なくすんだったら、特急北野停車が必須だし、京王も嫌がってるのでは？

ただ、日中に関しては中央線との競争があるから、高尾準特急あぼーんは無理だろうね。

100 ：名無し野電車区：03/11/03 20:09 ID:tzVr0a4Y

夕ラッシュ時に笹塚～調布が特急系以外で急行と普通だけになるなら、日中も快速→急行にしてもいいのではないだろうか？

101 ：名無し野電車区：03/11/03 20:14 ID:GJFLTxrR

>>93
日中とはいえ中央線との競争を放棄することもないだろ。
前回急行→準特急にした意味がないし。
それにその接続じゃ等間隔にならないじゃないか。

>>96
確かにそうだ。つつじ発の本数減と優等・各停の比率変更のために20分サイクルに
するんじゃないかと思う。

102 ：名無し野電車区：03/11/03 20:15 ID:Hne6QBln

>>95

>分倍以西の急行停まらない駅

通勤快速の急行化ではそのとおり。

深夜でいえば、急行自体が削減だから、分倍河原以西すべての駅で割を食ってるよ。
（通勤快速橋本行きが調布で接続する各停が府中で急行高幡不動行きに抜かれることが前提だが。
抜かれなければ対新宿で増発となる。）

>>96
でしょ？俺もそう思う。
つつじ発の各停は、2本存知。都営線発の多摩センター行きは単に
若葉台入区スジの旅客列車化だと思うんだが。

>>97
それは無理ではないでしょう。今でも実際、つつじ発の各停は若葉台から回送
なんだから

>>89
元○○部さま
ここはそんなにまじめに話すとこではないですよ。それに、経営云々を話したいのは
分かるけど、そんなことどうでもいい世界ですよ、ここは。
それから、小田急より経営母体が小さいというのは分かるけど、小田急が多摩線自
体お遊びということはないでしょう。むしろ、建設当時の経緯を見るとお付き合いとい
うのが正しいんじゃないでしょうか？（今ではそうではないでしょうが）

103 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/03 20:30 ID:iaqA3T/z

>>100
夕ラッシュ時は快速あぼーん？
ついでに昼間の快速もあぼーんしてくれ。

104 ：名無し野電車区：03/11/03 20:41 ID:oPYElv1b

>>93
>なんでこの際、高尾純特急をあぼーんしなかった??
>高尾線は20分サイクルに各停2本（高幡不動で特急に接続する奴・北野で純特急に接続する奴）
ぉぃぉぃ、何で高尾準特アボーンで準特急のこるんだよ
そして普通の特急は北野停まらないぞ

高尾線は20分サイクルに各停2本（高幡不動で新宿京王八王子間運転の普通の特急に接続する奴x2）
にして欲しいということじゃないのか
これで>>101の言う等間隔は満たせる

105 ：名無し野電車区：03/11/03 20:42 ID:drwQRKJE

>>100
仙川が・・・

各駅停車を増やせばいいんだけど、そうしたら踏み切りあかないぞ！！語ら
になるし・・

106 ：名無し野電車区：03/11/03 20:42 ID:wEw9w2fP

じえーーーーーーーーい100get

107 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/03 20:45 ID:iaqA3T/z

ひるまの快速は桜上水通過で、仙川停車でいいじゃん。

108 ：名無し野電車区：03/11/03 20:49 ID:drwQRKJE

>>107
だから、こういった例外停車を京王は嫌ってるんだけど・・・
例外停車を嫌うから、日本ではじめての通勤快速が登場したわけだし

というか、佐倉は終日急行通過でもいいんじゃないの？さすがに快速くらいはとめないと
かわいそうだと思うけど

109 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/03 20:52 ID:iaqA3T/z

桜上水なんて何にもないからとめるメリット無し。
むしろ下高井戸に止めたほうがいい。

110 ：名無し野電車区：03/11/03 21:13 ID:0N1dc7w8

下高井戸は通過でいいよ桜上水は絶対停車だな。
そもそも運転上大切にされる駅をなんで簡単に通過したがるんだか。
桜上水に個人的恨みでもあるのかｗ
小田急スレにも遊園通過厨がいるけどこれじゃああれと同じレベルだな。

111 ：名無し野電車区：03/11/03 21:15 ID:GJFLTxrR

>>104
それだと日中の競争力が落ちてサービスダウンだから。
逆に夕方は直通の準特急がなくなるんだから全部準特急にしてしまえばそれでもサービスアップにつながる。
(あくまでも時間だけの話)

>>107
昼間の仙川はあまり意味がないような…メインは通勤通学だし
そもそも連続停車にすると後ろがつっかえるし。
ちゃんと接続があれば日中の快速も止まらなくていいぐらいだ。

112 ：名無し野電車区：03/11/03 21:17 ID:siqXtWO/

>>109
それはそうとそのハンドルネームなんとかしてくれよ。

113 ：名無し野電車区：03/11/03 21:18 ID:drwQRKJE

>>110
井の頭線の富士見が丘には急行止まりませんけど・・
運転上云々よりも遠近分離と利用者数を考えるとやっぱり通過の方がいいような・・

井の頭線の場合はどうしてるんだっけ？？
一昔前までは吉祥寺で急行と各駅停車の運用が入れ替わるようにしてたけど、今は急行は日中に関しては
固定してる品

114 ：名無し野電車区：03/11/03 21:53 ID:b1Uo+s+H

>>113
久我山で交代。

115 ：名無し野電車区：03/11/03 21:56 ID:4p0EDCe6

>>110
というか小田急の場合はすでに会社そのものが「遊園通過厨」かと。

116 ：名無し野電車区：03/11/03 22:10 ID:b1Uo+s+H

>分倍以西の急行停まらない駅
急行も各停も朝上りは２０分に２本だから府中で待避すればいいのに。

現状の混雑度は急行より通快が混むんだが、通快減っちゃうとは。高幡or北野で通快が
急行待避すればいいとおもう。

117 ：名無し野電車区：03/11/03 22:18 ID:drwQRKJE

>>116
急行は分倍河原、府中、東府中と３駅連続停車で、そこで緩急接続すると、
府中駅手前では急行が徐行するし、各駅停車はなかなか府中を発車できない
高幡で接続してるんだし、そんなに差はないはずだけど

あと、急行が１０分おきなら、通勤快速は北野か高幡で抜かれるのは確実でしょう。

118 ：名無し野電車区：03/11/03 22:23 ID:4iQ6KNKg

各停で桜上水orつつじヶ丘での３本待ち（特急、回送、急行）は
改善してください。
各停より回送電車を優先する京王って・・・・。

119 ：名無し野電車区：03/11/03 22:26 ID:VOsbRqMl

今回のダイヤ改正で「高幡分断各駅停車」の行方が知りたいんですが…

120 ：名無し野電車区：03/11/03 22:28 ID:VOsbRqMl

>>119
補足
「平日夕方以降の」と付け加えておきます。

121 ：元○○部：03/11/03 22:38 ID:rRg72QR2

>>102
まあ人それぞれだからね。もっとも真面目に話すといっても書類じゃないから数字はあやふやだよ。
>お付き合いというのが正しいんじゃないでしょうか？
お遊びと言うのはその意味なんだけれども。相対的な問題だね。
ちょっと思いついたが、
・もし、相線が西武延伸構想のように東府中辺りから分岐してたら本線への負担は？
・もし京王がお付き合いで途中で建設をやめ、小田急が横浜線まで延伸していたら？
要するに2者の立場をひっくり返したものだが、考えれば分かるがうちにとっては付き合いとしては高くつきすぎる。
浮いた資金で複々線は上水くらいまで延びるだろうが、新線ではないし裁判沙汰など不確定要素も多い。
>>90
確かに終わってるが橋本までの建設費を全区間で負担してる。
それも後数年でほぼ終わるが、高齢化で乗降客が減るとかない限り値下げは難しいと思う。

122 ：名無し野電車区：03/11/03 22:39 ID:qrlrDpiR

>>110
110さんには悪いんだけど、桜上水は各停以外は通過でいいんじゃない？
運転上大切ってほど大切じゃないよ、113さんが言うように井の頭線の富士見ヶ丘の例もあるし。
・朝から晩まで緩急接続なんてほとんどないし
・朝ラッシュ時の交互到着＆発車は運転上のネックになってるし
・駅の利用客（乗降人員、接続待ち）も少ないし
遠近分離その他いろいろ考えても桜上水に急行系列車が停車することは
百害あって一利（乗務員交代）くらいしかないじゃん♪
桜上水で乗り降りする人（３万５千人）のためだけに急行系停めるのってどうなの？
というわけで桜上水通過は公共の福祉に鑑みて当然かと。
ちなみに桜上水に個人的恨みはないよ
みなさんは桜上水いかがお考え？

123 ：名無し野電車区：03/11/03 22:42 ID:c9atQFra

桜上水通過にしたらどこで乗務員交代するんだよ

124 ：名無し野電車区：03/11/03 22:49 ID:APPnzHfJ

明大前でないの？

125 ：名無し野電車区：03/11/03 22:52 ID:LIrQ6X+X

ダイ改発表後、つつじで暴動が起きなければ良いが。
あの各停、つつじ近辺住民のみならず、
柴崎・国領・布田・仙川の人間にとっても
神なんだからさー。

126 ：名無し野電車区：03/11/03 22:55 ID:WgVHPXp6

桜上水だけじゃなくてつつじヶ丘も急行通過させるべきだ。
ショボくて変な所にばかり待避線造りやがって、両駅とも非常にショボい商店街と
小さなスーパーしかないじゃん。その上そこを急行停車駅にするとは。
明大前と烏山をさっさと2面4線化しる。

127 ：名無し野電車区：03/11/03 22:56 ID:drwQRKJE

>>123
各駅停車だったら問題ないじゃん。
のぼり快速、急行運用に新宿までいった後に、折り返しは各駅停車の運用にすれば、
スムーズに交代できると思うけど

それともなければ、桜上水常務区の運用を各駅停車中心にするとかできないかな？
今でも特急、準特急の運用は高幡が中心なんでしょ？

乗務員交代云々っていうけど、東府中なんか急行ー競馬場線と乗務して、
ここで交代してたのを容赦なく急行そのものを日中亜ボーンしちゃったくらいだぞ

128 ：名無し野電車区：03/11/03 22:57 ID:Hne6QBln

ちょっと待ってよ。

「朝の交互発着が運転上のネック」っていうのはおかしいじゃないの？

むしろ朝のネックなのは明大前の乗降だろうから、そこでの着発をスムーズにさせ
るために、桜上水で相互発着、時間調整してるんだろ？

桜上水で相互発着しなかったら、駅間で停車しまくりだよ。まして、桜上水で緩急
接続なんかさせたら、優等がパンクだな。

すくなくとも、俺も桜上水は優等は通過でいいと思うが、朝の上りを考えると
上記の理由でできないというのが正しいんじゃない？

129 ：名無し野電車区：03/11/03 23:12 ID:Hne6QBln

>>121
数字云々の話でなくて、まじめに会社の事情を説明したところで
意味がないといっているのです。
妄想や出まで成り立っているのが２ちゃんですから。
怪我をしないうちに消えて方がいいですよ。
気楽な気持ちで関係者を装わずに輪に入ったほうが楽しいですよ。

130 ：４２：03/11/03 23:13 ID:e2sm5hHl

府中と花小金井のどっちがいいか質問した、４２です。
みなさん、いっぱいレスして頂き、ありがとうございました。

駅すぱあと　などで、検索もしてみましたが、
やっぱり「花小金井」の方がよさそうですね。

本当にありがとうございました。

131 ：名無し野電車区：03/11/03 23:25 ID:2LnPIPr/

>>42,130
より所用時間短く快適に通勤する上では正しい選択です。
沿線住民としては一人でも多く京王線に住んで良さを知って欲しいけど・・。
ほんと朝の激遅だけはなんとかならないものかな。
調布～新宿間、あとせめて５分でも早くなれば他社線にそうは劣らないのに。

132 ：名無し野電車区：03/11/03 23:26 ID:6c4QykJR

今度の改定で井の頭線の急行は、乗務員の交代駅が
久我山から永福町に変わります。
全列車が、ではないけど‥。

133 ：名無し野電車区：03/11/03 23:38 ID:0N1dc7w8

>>132
なんで？

134 ：名無し野電車区：03/11/03 23:44 ID:6c4QykJR

久我山の詰所解体の為です。

135 ：名無し野電車区：03/11/04 00:07 ID:eqA+mMDf

>>131
>調布～新宿間、あとせめて５分でも早くなれば他社線にそうは劣らないのに。
ん～～あと５分かぁ。あと５分って、人が欲する最低睡眠時間だよね。

136 ：名無し野電車区：03/11/04 00:10 ID:4DArPib0

>>135
新宿―調布、昼間の特急15分は小田急や西武の急行と比べてのダントツなんだけどね

137 ：名無し野電車区：03/11/04 00:19 ID:w+ilHsHW

>>136
そうでもないよ
表定速度は62kmだし(小田急は町田まで58km、西武は所沢まで63km)

138 ：名無し野電車区：03/11/04 00:22 ID:QGuWjEAQ

>>136
そう。ダイヤ上は１４分台。朝が昼の２倍強になるなんて区間、京王の
新宿―調布以外に他社に果たしてあるんかな！？　
少なくとも俺が知ってる範疇では関東にも関西にも心当たりがない。

139 ：名無し野電車区：03/11/04 00:22 ID:F30YNMA3

>>110のいう絶対の根拠は？
ただ自分が桜上水を使ってるだけなんじゃなくて？

実際、今のダイヤでも>>127の言うような新宿での
乗務員交代もどきはやってる。快速と特急の乗務員を
交代させてローテーションを組んでる。
笹塚も上りの乗務員が新線と本線をよく入れ替わるよね。
相線の若葉台も相変わらず優等は通過。こちらも前の
特急の頃から橋本で快速乗務員と交代してた。

乗務員交代や車庫が理由だと言うなら、そんなものは
理由にもならないことは京王自体が既に表している。
問題なのは朝の交互発着と既得権だろう。
既得権の方は準特的整理種別で乗り切れるが、
交互発着に関してはなんとも…。

通勤急行を復活の上、通急は桜上水停車の下高井戸通過、
急行は桜上水通過で下高井戸停車とかね。
これなら既得権もあまり問題にならなかろう。
緩急結合もしてないんだし。

つつじヶ丘と仙川の問題は、難しいね。

140 ：名無し野電車区：03/11/04 00:22 ID:tYK/dw09

もう新しいダイヤの大凡が出たから無駄だけど
個人的にはこうだったらわかりやすかったかなと思うんだけど

停車駅
急行:新宿・明大前・調布・府中～高幡方面各駅に停車
区急:新宿・明大前・調布～府中方面各駅に停車
快速:新宿・初台･幡ヶ谷・笹塚・明大前・下高井戸・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布～橋本方面各駅に停車
準急:新宿・笹塚～府中･橋本方面各駅に停車
各停:新宿・初台･幡ヶ谷・笹塚(一部京王線直通)

平日ダイヤの各パターンでの割合
朝方:急行1・区急2・快速1・準急2(府中発1・多摩センターorつつじヶ丘発1)
日中:急行1・快速1・準急1(準急は府中発)
夕方・夜間:区急2・準急1・各停1(準急・各停は原則橋本発着)
各停は随時運転
(本当は終日区急1・橋本発着準急1のパターンがわかりやすいが)

これだったら
朝も調布･新宿間もうちょっと速く運転できそう
(でも速く走るためには快速邪魔かな)

141 ：名無し野電車区：03/11/04 00:38 ID:AGGgYvUO

>>126
出来もしないことを言ってもなぁ。改善したほうがいいにしてもだ。
元々つつじには止まってなかったのだし。

>>140
いちいち各停と準急とわけるほどのものでもあるまい。案内で済む話。
そんなに末端で各駅に止まっていたら中央線との競争にもなりゃしない。
路線長があって末端部が山の中を走ってる路線じゃあるまいし。
わかりやすい以前に今より遅くなる気がするけど?
人数に応じて末端部を各停にすればいいというものではない。

142 ：名無し野電車区：03/11/04 00:48 ID:UqO94OQV

>>126
ならあんたが周辺の地主を説得してくれ。「2面4線化のための土地をくれ」と。
あの辺の地主のDQN伝説なら掃いて捨てるほどあるぞ。

>>140
八王子方面の速達性がメタメタになる罠。

一番早く走れるのは、朝特急と各停しか走らせないことだｗ
40分ヘッドに八王子特急2本、山口特急1本、橋本特急2本。また、調布は運転停車のみ。
あと各駅停車を適当に15本。
特急は北野、高幡、府中、飛田給、調布、つつじ、八幡山、上水で追い越し。
相模原線内は多摩センで接続、若葉台追い越し。
笹塚以外の可能な駅すべてで行う。

…府中や多摩センで積み残しがホームに転落しても知らん。

143 ：名無し野電車区：03/11/04 00:58 ID:FfhbpaRz

>>137
日中の新塾～調布、特急・準特の
表定速度は64.3km/ｈです。

144 ：元○○部：03/11/04 01:12 ID:8M7J4oqU

>>129
何故私に突っかかってくるのかわからない。気持ち悪いし、余計なお世話。
あなたこそ仕切り屋をやっていると火傷しますよ。

>妄想や出まで成り立っているのが２ちゃんですから。
そのとおり。
嘘を嘘だと云々てこと。それは私のレスに付いても同様。
そして書き手にも自由がある。
義務でやるものではないし、あなた個人の好みに合わせる必要も無い。
この場合の好みには「>>129」の全ての価値観も含まれる。
私のことを関係者を装った「叩き屋」か何かだと信じるのは勝手だがね。

それにテーマが現実とかなりの接点を持っている以上、妄想にも反映されるし、
現実見た上でのレスなんて私以外にも何人もやってるでしょ。

145 ：　：03/11/04 01:13 ID:/Wl1PXR7

火傷だってﾌﾟﾌﾟ

146 ：名無し野電車区：03/11/04 01:15 ID:YTpQ23f+

>>142
>>あの辺の地主のDQN伝説なら掃いて捨てるほどあるぞ。

ソースは？
いや俺もね、風評では聞いてるよ。烏の地主がＤＱＮなのは。
でも、いくらググってもソースは何ひとつ出てこない（俺の検索後の選定が悪いのか？）。
俺も地元なんで何となく噂としては聞いてるけど、ネット上でソースは
見事に何も出てこないね。

147 ：名無し野電車区：03/11/04 01:21 ID:yw/FQ0CQ

>>142
千歳烏山だが、新たに地下を作り、地上部を上り専用、地下部を下り専用にするとかは
できないのかな。で、特急停車。
誰が金を出すかは、別にして。

148 ：名無し野電車区：03/11/04 01:25 ID:x5ZUCycn

>>ところで例の7004FのVVVF改造の件だが、
機器のメーカーはどこになるのだろうか？

いままでの慣例から行くと日立製の9000系用VVVFなのでは？
でもこれまで使ってなかった三菱製のクーラー採用したり、「慣例」ってもはや
通用しない時代なのでわからんけど。
井の頭の既存1000系のVVVF改良で発生した機器を使うなんて噂も聞いたことが
ないが、井の頭の保有車両がギリギリなので、保有本数を増やさない限り
そんな作業をする余裕は無さそう。

149 ：元○○部：03/11/04 01:28 ID:8M7J4oqU

ほら、>>143。これだって真面目な話だ。
調布－府中間が77.7km/h(手元に無いのでややウロだが）なのも真面目な話だな。
>>138
雨や夕方でなければ大抵14分30で頑張ってますよ。2年半もたつと流すタイミングも慣れるようで。
快速は1分発だから新宿で競合喰らってそのまま2分遅れの確率が高い様だが。

150 ：元○○部：03/11/04 01:32 ID:8M7J4oqU

>>146
地主さんとのトラブルは必ずしもそう決め付けられるものではないのです。
事業が始まらないと問題は起きませんしね。

151 ：名無し野電車区：03/11/04 01:59 ID:AcyxjlB9

>>110
運転上　止めなきゃいけないって
いかにも関東らしい考えだな。

152 ：名無し野電車区：03/11/04 03:14 ID:ptWNWhue

調布に30本到着で
平面交差で大丈夫なのか？

つつじヶ丘始発も残るのではないか？

153 ：名無し野電車区：03/11/04 03:17 ID:ptWNWhue

>>13
昔は通勤急行あったけどね
停車駅は急行の停車駅＋つつじヶ丘で

急行がつつじヶ丘に停まって通勤急行は解消

154 ：元○○部：03/11/04 03:30 ID:8M7J4oqU

もう朝だよ。ようやく仕事終了。
>>152
上水からのは残るはず。

155 ：名無し野電車区：03/11/04 03:31 ID:UqO94OQV

朝仙川から下高井戸に行くときに、
各停→通快（急行）→各停（さっきの）って乗ってる
低脳はいるのだろうか？

ちなみに、朝ラッシュ時に調布から先で追い越し、追い抜きを一切しなかったとすると、
上り調布～新宿間はどのくらいかかるかな。
これで29分とか出てきたら、今の京王は究極のアホダイヤを組んでいることになるが、
それはさすがにないか。でも今と同じくらいの時間が出てきそうな気が…

156 ：名無し野電車区：03/11/04 06:41 ID:IbHQcClR

>>146
烏山スレは検索した？

157 ：名無し野電車区：03/11/04 06:45 ID:uX0MVFPa

>147
千歳烏山は地下を作るより地上２階建てにしたほうが…。
八幡山から芦花公園にかけての現状の下り坂を「上り」路線にして、
それ以外に下り坂でない「下り」路線を新設。芦花公園を初台型の
２階建て（但し地上）にする。それで烏山を地上２階建ての
２面４線にすればよい。特急を止めることはないと思うが、
ダイヤ的には烏山に待避線作ったほうがいいと思う。

158 ：　：03/11/04 06:50 ID:/Wl1PXR7

干蔵鳥山

159 ：名無し野電車区：03/11/04 06:56 ID:IbHQcClR

>>153
昔は通勤急行あったけどね
停車駅は急行の停車駅＋つつじヶ丘－笹塚で

160 ：名無し野電車区：03/11/04 07:00 ID:XUeH8zI+

>>144

> 何故私に突っかかってくるのかわからない。気持ち悪いし、余計なお世話。
> あなたこそ仕切り屋をやっていると火傷しますよ。

失礼しました。いや、今までそういう人をたくさん見てきたもんで、余計なお
世話ながら、書いてしまいました。

私の場合は、べつに、身分を明かしてる訳じゃありませんからね。火傷なん
かしません。

この話は、ここまでにしましょう。

161 ：146=157：03/11/04 07:01 ID:uX0MVFPa

>156
2chと街BBSでならそういう話は出てくるけど、それ以外は出てこない。
単なる「風評」だけで「烏山の地主はDQNだ」と街BBSに書き込むことは
俺だって出来るし、書いたことがある。でも「ソースは？」と聞かれて
困ってしまった。確かにそういう話があれば、それを嘆く烏山住民のグチ
の一つくらいヒットしそうなものだけど、検索しても何一つ出てこない。

162 ：名無し野電車区：03/11/04 07:36 ID:hBwnFKXM

なんで6046なの？
なんで6017は改造しないの？

163 ：名無し野電車区：03/11/04 11:12 ID:mDuaaXqA

>>161
実際に「京王の横暴を許すな」とか「京王は紳士協定を守れ」とかホーム脇に
看板建ってたよ。
京王が目隠し作って車内から見えなくしたけど。

164 ：名無し野電車区：03/11/04 11:29 ID:toGkTyPu

>>163

とりあえず、「特急停車反対」と言っているんだよね。烏山商店街
これは有名？

165 ：名無し野電車区：03/11/04 11:56 ID:hBwnFKXM

>>164
有名。

なんで6046なの？
なんで6017は改造しないの？
なんで？

166 ：名無し野電車区：03/11/04 12:29 ID:4DArPib0

烏山は以前（八幡山改良前）は確か２面４線だったんだよね？

>>164
なぜに、「特急停車反対」なのか？
普通は「特急とめろ！」なわけだがｗ

167 ：名無し野電車区：03/11/04 12:41 ID:UqO94OQV

>>162 >>165
もしかしたら方向幕を取り替えたからかも。
7006Fや8008、8009Fのタイプに。

168 ：名無し野電車区：03/11/04 12:44 ID:hBwnFKXM

>>166
烏山の2面4線ってかなり昔、3編工の時代でしょ？

烏山に特急を停めてしまうと、買物客が流出しちゃうからだと思われ。
つまり商店街が反対しているのでは？

あと7日から9000、8000、7000、6000、1000にダイヤ改定のPRﾍｯﾄﾞﾏｰｸが付くようだ。

それからもう一度聞かせてもらうが、
なんで6046なの？
なんで6017は改造しないの？？

だ。

だれか理由ｷﾎﾞﾝﾇﾚ

169 ：名無し野電車区：03/11/04 13:20 ID:mDuaaXqA

八幡山改良前じゃなくて躑躅の待避駅化のときだよね。

170 ：名無し野電車区：03/11/04 14:20 ID:hBwnFKXM

>>167
レスありがとう
そうなのかな？
みんな一所懸命6017を撮っただろうに
肩透かしだな

171 ：名無し野電車区：03/11/04 14:37 ID:PNfBhfv8

高尾線朝急行減便というレスがあったが、
そうでないという説も存在する（つまり
京王八王子発通勤快速の急行化）。

どれが本当なのか？
以下多摩めじろ台スレッドからのコピー

＞＞
増発ではなくて、種別変更によるスピードアップだよ。
郊外部分で今まで各駅だった通勤快速を急行に変更するだけ。
通勤急行なんて種別はないし、もう新種別はシステム上設定できないからね。

京王八王子発の通勤快速３本が急行になる。
高尾山口発の普通新宿行き３本が北野行きになり
その分の新宿行きの普通は京王八王子発になる。

高尾山口発の急行の本数はそのままで、時刻が多少動く
不便になるのは確かだけど

172 ：名無し野電車区：03/11/04 18:07 ID:mDuaaXqA

>>171
よく読んで考えよう
http://www.keio.co.jp/news/newsr/index031031v01.htm

高尾急行を京八に振り替えるなら「通勤快速を一部急行に変更」という
表現はしない。
各停の北野どまりの話は不明。

173 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/04 19:29 ID:4txfiilg

別にさ、高尾線の朝の急行も全部八王子に行かせてもいい気がしてきた。
高尾の客だって八王子と比べればたいしたことないし、狭間～片倉は北野乗換えでも支障ないじゃん。
八王子方面を強化した方がいい。

174 ：名無し野電車区：03/11/04 20:02 ID:Mk236zHS

別にさ、調布～京王多摩川間廃止してもいい気がしてきた。
相模原線の客なんて八王子の人間から見たら余所者だし、京王多摩川～橋本は多摩センター乗換えヲタ急でも支障ないじゃん。
八王子方面を強化した方がいい。

175 ：名無し野電車区：03/11/04 20:19 ID:JiPnhxV+

別にさ、高幡以西の京王線高尾線廃止してもいい気がしてきた。
客も少なくて閑散としてるし中央線には勝てっこないし、中央線使えばいいじゃん。
新宿３０Ｋｍ圏のみを強化/特化した方がいいね。

176 ：Yeah!めっちゃOER2670F運行中：03/11/04 20:23 ID:4txfiilg

別にさ、鉄道部門廃止してもいい気がしてきた。
中央線だったあるし、小田急もあるし支障ないじゃん。
バス部門を強化した方がいい。

177 ：名無し野電車区：03/11/04 20:28 ID:v/Ub6uev

うまくﾀﾞｲﾔ組めまへん（TωT）ｼｮﾎﾞｰﾝ

20分に橋本発直通急行1・直通通快1・普通2、多摩ｾﾝﾀｰ発通快1、八王子発急行1・通快1、高尾山口発急行1・普通2。
これで概要は分かったものの具体的待避パターンを知りたく思い妄想、その際、
(1) どうせなら調布～新宿間で新宿線直通は10分等間隔であってほしい。
(2) どうせなら調布～新宿間で普通の間隔は4分-4分-6分-6分ではなく4分-6分-4分-6分であってほしい。
(3) どうせなら調布発優等の列車順序は、府中方面発と多摩ｾﾝﾀｰ方面発が交互であってほしい。
の3条件を課してみたんだけど、多摩側を考えるだけでいろいろ問題続出。
下手すると急行ばっかし混むようになりそうな悪寒。

上記(1)(2)(3)の条件のうち満たされないものがあるなら教えてくださいませ。

178 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/04 20:32 ID:4txfiilg

そもそも何で多摩センター終点があるんだ?しかも急行だろ?アホだろ。

179 ：名無し野電車区：03/11/04 20:32 ID:JiPnhxV+

>>177
多摩ｾﾝﾀｰ発通快はピーク１時間１本だけで、他の２本はどうもつつじ始発
が存続する気配ですよ。

180 ：名無し野電車区：03/11/04 21:20 ID:6CPpTxM3

終電は変わらないのかな？

181 ：名無し野電車区：03/11/04 21:22 ID:8QhrYHPn

>>178
都営乗り入れ車が足りなくなるからでは？
一部のうわさだが、つつじ行きが調布まで回送し、そこから相模原線内の各駅停車につくとの情報もあるし・・

だったら、急行は全部京王線新宿発着でいいじゃん。誰も都営線からの直通急行なんか特に夕方は誰も望んでないでしょ？

182 ：名無し野電車区：03/11/04 21:23 ID:wbG1nbva

>>168
6017Fに塗油装置がついてるから

183 ：名無し野電車区：03/11/04 21:26 ID:vazs/6cH

>>177
新宿のホームの使用状況を考慮するのと(だいたい同じ時間で折り返す、使用するホーム)
すでにわかっている急行の時間からその辺を埋めていっても駄目かい?
追い越しに関しては基本は今と同じでいいと思うけど。
頑張って

桜上水の話が出てたけど、昼間乗った上り特急には桜上水から乗務する人が調布まで
添乗していたからどうしても急行が止まる必要はないと思った(接続があればまた別だけど)
こういうのがあるのは無駄なことではあるけど。

184 ：名無し野電車区：03/11/04 21:30 ID:JiPnhxV+

>>181
笹塚での接続が常にバッチリなら、終日優等は全て京王線新宿発着で
いいと思う。

185 ：名無し野電車区：03/11/04 21:56 ID:occIG+yH

高尾線朝急行の件はどうもまだわからないなぁ…
ダイヤ改定の詳細情報が11/8の京王ニュースに乗るみたいだけど、そのあたりではっきりするの？
そこにいいところしか書かれないなら、実際に新しい時刻表が駅に貼られるまでわからないって事？

186 ：名無し野電車区：03/11/04 22:00 ID:bRjdUH73

冊子時刻表は3万部ほど刷って今月末に出します。

187 ：名無し野電車区：03/11/04 22:13 ID:/Reh6C0G

ダイヤ以上に気になるのは
両数とか行ってみたりして

たとえば相模原線急行･各停とも倍増だから
急行8連・各停4連なんていわないよね
(直通の増結やめれば2連があまるから2連2本で4連作れるしとか)

ところで相模原線6連この先停まりませんステッカー
6連登場と同時登場だっけ?

ってか足元にあってもなぁ

個人的には
6・8両編成最後尾
[こんど][つぎ]の電車
この先とまりません
見たいな板だったらわかりやすいのに

188 ：名無し野電車区：03/11/04 22:24 ID:iW8UAy+i

>>183
それは乗務主任の巡回じゃないか？

189 ：元○○部：03/11/04 22:33 ID:8M7J4oqU

今回のダイヤは急ぐなら優等乗換えを前提にという方針を全日貫いたもの。
急行への格上げや規格ダイヤもそのための手段。
朝は調布以西でのスピードアップなど出来るところがまだ残ってた。
増発はするし、newsに出ない分でも初電から終車まで相当弄ってはある。
本数・停車駅変更以外でも無駄があったので削った。
夕は本当に出来るのか？と思うところも無いではないが・・・
>>171
減便はしませんよ。
>>180
あれだけ弄れば当然各駅の終電も変わります。どこから乗るかにも寄りますが大駅もね。

190 ：名無し野電車区：03/11/04 22:39 ID:cpzecjre

>>189
やっぱり今回のダイヤは
来年小田急の複々線が一部完成（和泉多摩川～梅が丘）する予定だから
完成する前に手を打って置くって感じ？。

将来快速・通勤快速がなくなりそうな気も・・。

191 ：元○○部：03/11/04 22:42 ID:8M7J4oqU

>>177
調布からはどれも大体一緒＞時間
急行も通快も一緒。
あとは今のダイヤの法則性や現有設備から適当に。

192 ：元○○部：03/11/04 22:44 ID:8M7J4oqU

>>190
相模原にはそういう意味もありますが、小田急さんとはそれほど競合しないのです。

193 ：名無し野電車区：03/11/04 22:58 ID:/Reh6C0G

>>189
まさか大幅繰上げ
って事はないよね

南隣の某私鉄は
最終30分近く繰り上げたり、
千代田線の最終で終点についても
乗り継ぎで行ける駅が減ったり
って事があったけど

194 ：名無し野電車区：03/11/04 23:12 ID:Dn4cj65B

高尾線朝の急行は半減します。
ビックリするよ、８時台なんか優等系がほとんど
ないから！！（普通だけです）
北野乗り換えばかりで、１８５さん、ショックだろうなあ‥。

195 ：名無し野電車区：03/11/04 23:12 ID:R0/QciDh

そういえばさあ、早朝特急って話があったよな。
京王八王子発新宿行きで、調布では相模原線の早朝急行の接続を受けるとかいう。
あの話は立ち消えになったのだろうか。
京王八王子発桜上水行きともども２ちゃんのデマだったのか、それとも。
しかし今までの事を思うと、意外に２ちゃん情報は正しいんだよな。

196 ：名無し野電車区：03/11/04 23:18 ID:JiPnhxV+

>>195
すごく正確な話と、すごく最もらしい妄想とがマダラ模様に展開されてる
から見極めるには相当な２ちゃん対応能力が必要だよん。

197 ：名無し野電車区：03/11/04 23:23 ID:dhpLhfvu

漏れ府中に住んで通勤してたことあるが、京王線って調布以遠は朝ラッシュ時
でもそれほど混んでないよな。って言うか余裕で立てるぐらい。
そこが汚堕窮あたりとの大きな違いで、やはり沿線人口の少なさや路線の短さが
表れている。調布～新宿の15キロぐらい遅くて混んでても我慢しろ、ということか。

198 ：名無し野電車区：03/11/04 23:27 ID:R0/QciDh

>>196
嘘は嘘であると見抜けるようでないと．．．とかいうあれですな。
>>197
その15キロに30分を要することをどう評価するかなんだが。

199 ：名無し野電車区：03/11/05 00:07 ID:UfP5OeAE

>>194
８時代はもともと直通急行がない時間帯だったんだけど・・・
ラッシュ時と日中ダイヤとの切り替えで各駅停車だけだったんだよな。
まあ、それでも１本だけ設定されるようになったけど、それもあぼーんしちゃうのか？

だけど、その８時代の各駅停車は半分は新宿、調布息だったよな？それすら北野折り返しにしちゃうのか？？
まあ、どうせみんな都心へ行くには高尾経由だから関係ないっていっちゃえばそれまでだけど・・

200 ：名無し野電車区：03/11/05 00:15 ID:9ROET/Ig

さてさて189と194、どちらが本当の事を言ってるのか、
どちらも嘘なのか、どちらも本当(見る観点次第？)なのか
果たして８日に判明するかな。

あっしは、つつじ始発現状維持もうあきらめました。
（多分半減するでしょ。立って通うことにしよ）

201 ：名無し野電車区：03/11/05 00:15 ID:FHbK/KUq

>>166
東北本線とかの「悲願の快速停車」とかの看板を見せてやりたい＞烏

202 ：名無し野電車区：03/11/05 00:16 ID:bJXEz/ep

そろそろまとめきぼんぬ

203 ：200：03/11/05 00:23 ID:9ROET/Ig

補足
194は、（高尾線朝急行）減便はないという部分に対して

204 ：名無し野電車区：03/11/05 00:26 ID:DIoPPf7E

高尾線朝急行は２０分ごとになるから減便
６時台１本、７時台２本、８時台なし

205 ：２０４：03/11/05 00:27 ID:DIoPPf7E

訂正
７時台２本×→３本○

206 ：183：03/11/05 00:27 ID:ylF74Iw3

>>188
ちゃんと運転士の持ち物で確認したので間違いないですよ。
ただ折り返しにはなってなかったので、下りの運転らしかったです。
(右側はよく見えなかった)
左端には当該の特急の時刻(高幡不動)が書かれていたので毎日のことだと思います。
ちなみにその特急は15:34新宿着のです。
乗務主任とかだったら腕章をしていた気がしたけどそれは気のせい?

207 ：名無し野電車区：03/11/05 00:31 ID:9ROET/Ig

憶測や謎をいろいろ発生させる中途半端な予告発表をする京王もまったく
もって罪作りな会社だな。サスペンス映画の予告編じゃあるまいし。
（まさかヲタの多様な反応を楽しんでるわけでもないだろうけど）

208 ：名無し野電車区：03/11/05 00:48 ID:F0e+HtE8

いや、それ以上に一般利用者からの問合せが本社に殺到していると思うが。

209 ：名無し野電車区：03/11/05 00:58 ID:Giu6SIWU

１９４です。２０４さんの言う通りに急行は減ります。
その分、八王子発の急行新設というのが今回の改定です。

210 ：名無し野電車区：03/11/05 01:03 ID:X46dyNwJ

ホームに入ってくる電車の運転席付近を見ると、運転手１人だけの場合と運転手以外複数人いる場合があるけど、あれって何か意味あるんですよね？
素人で申し訳ない…

211 ：名無し野電車区：03/11/05 01:07 ID:CHamXaIH

>>夕は本当に出来るのか？と思うところも無いではないが・・・

鬼のような折り返し間合いの短さは改善されているの？
見てて気の毒。

212 ：名無し野電車区：03/11/05 01:13 ID:9ROET/Ig

>>208
一般利用者の大半はダイヤ改訂があること自体未だ知らないと思うよ。
俺のオフィスにも京王利用者何人かいるが４日時点でそれとなく話題を振って
も誰も知らなかった。（毎月１日の京王ﾆｭｰｽちらしも皆普段見てないみたい）
さすがに８日以降は知る人が激増するだろうけどね。

213 ：名無し野電車区：03/11/05 01:26 ID:A2brZvz4

京八6:32発　準特／新宿行
高尾7:25発　各停／新宿行

214 ：名無し野電車区：03/11/05 01:27 ID:uwX9LrhS

まとめ
○現在は12分ヘッドで
高尾山口発　　急行 1本
高尾山口発　　各停 1本
京王八王子発　通快 1本
橋本発　　　　通快 1本
橋本発　　　　各停 1本
つつじヶ丘発　各停 1本（一部時間帯は多摩センター発通勤快速）
○改定後は20分ヘッドで
京王八王子発　急行 1本
京王八王子発　通快 1本
高尾山口発　　急行 1本
高尾山口発　　各停 2本
橋本発　　　　急行 1本
橋本発　　　　通快 1本
橋本発　　　　各停 2本
つつじヶ丘発　各停不明
多摩センター発通快不明
○これを1時間ごとに直しますと
京王八王子発急行 0本→3本
京王八王子発通快 5本→3本
高尾山口発　急行 5本→3本
高尾山口発　各停 5本→6本
橋本発　　　急行 0本→3本
橋本発　　　通快 5本→3本
橋本発　　　各停 5本→6本
ここまでの合計　 25本→27本
※つつじ発各停と多摩センター発通快で現在5本→3本
某掲示板からのコピペです。

215 ：名無し野電車区：03/11/05 01:49 ID:Htasy2Yp

○現在は12分サイクル○
高尾線から　　　２本×５回＝毎時10本
八王子から　　　１本×５回＝毎時５本
相模原線から　　２本×５回＝毎時10本
つつじヶ丘から　１本×５回＝毎時５本
合計　　　　　　６本×５回＝毎時30本

○改定後20分サイクル○
高尾線から　　　３本×３回＝９本
八王子から　　２本×３回＝６本
相模原線から　　５本×３回＝15本
合計　　　　　　10本×３回＝30本

八王子から　５本→６本＝１本増
高尾線から　10本→９本＝１本減
（北野→調布では変化なし）

相模原線から　10本→15本＝５本増
（つつじが丘発着を全列車相模原方面へ延伸）

結論：
○本線系統（調布以西）は多少の推移はあるものの15本から増減なし
○相模原線はつつじヶ丘発の延長でかなりの増強
○本線（調布―新宿）はつつじヶ丘発の相模原線発による延長で
若干の増便となるが基本的に30本で変化なし

216 ：名無し野電車区：03/11/05 01:50 ID:9ROET/Ig

>>214
つつじヶ丘発　各停不明
多摩センター発通快不明

これらの解は８日レベルの発表では判明しないだろな。
新時刻表の発売までおあずけか。

217 ：名無し野電車区：03/11/05 01:51 ID:XKIt0sNs

>>212
７日から京王・井の頭の全13編成にPRﾍｯﾄﾞﾏｰｸが付くから
その時点で結構一般にも知れると思われ。
でも一般人はﾍｯﾄﾞﾏｰｸなんかあんまり見ないか・・・？
車内アナウンスも7日からするんじゃない？

それから深夜の京王八王子発桜上水行きは平日のみ2本設定される。
新線新宿行きの後ね。
早朝特急ってのはウソだとおもふ。
京王八王子朝5時発急行ってのがあるよな？
これは無くなるみたいなことを聞いた。

218 ：名無し野電車区：03/11/05 01:52 ID:YYz5o2LH

京八急行は中央快速とほぼ同タイムになるけど、本数でまだまだJRの相手にはならないね。
高尾山口発新宿行各停、同急行、京八発東府中行各停、京八発新宿行通勤特急による現状通りの12分ｻｲｸﾙを組めばどうだろう。通特は分倍河原停車で調布通過。京八→新宿を45分で結べるだろう

219 ：名無し野電車区：03/11/05 01:59 ID:9ROET/Ig

>>217
車内アナウンスが一番即効性が高いだろね。
ちらしだと手にとって見る人は意外と少ないし。

220 ：名無し野電車区：03/11/05 02:07 ID:3Tjz4Wli

>>218
東府中折り返しって…何かのボケですか？
組むならまだしも府中でしょう。
つか東府中のどこに入線させるの？

あと、分倍河原も通過の方が。止まってるとその分遅れる。
朝はそのくらい厳しく当たっていい。

221 ：名無し野電車区：03/11/05 02:23 ID:XKIt0sNs

>>220
飯能してどうする・・・

222 ：名無し野電車区：03/11/05 04:05 ID:REdjiYXW

つか、京王八王子発は急行、高尾山口発は通勤快速と分断していいような。
高尾線もあることだし。
ダメなんかなぁ？

223 ：名無し野電車区：03/11/05 06:12 ID:bJXEz/ep

朝は東府中急行通過しても良さそうだね。

224 ：名無し野電車区：03/11/05 10:34 ID:Uqswdw2r

>>223
そういうこというとまた東府厨が来るだろうが

225 ：名無し野電車区：03/11/05 11:46 ID:+irs2rVp

朝の調布以西で優等減って嫌がらせとしか思えない
時間短縮で優等客が増えるし、各停はますますガラガラになるし

京八だと、分倍以東へは急行に乗っていくのがデフォになるから
実質20分おき！？

226 ：名無し野電車区：03/11/05 12:42 ID:9ROET/Ig

>>225
残存する通快が多分高尾線からの急行に接続するようになるだろうから
平均１０分おきにあるんじゃないかな。

227 ：226：03/11/05 12:44 ID:9ROET/Ig

自己訂>>226
残存する通快⇒各停かも

228 ：名無し野電車区：03/11/05 12:45 ID:+irs2rVp

>>226
座れなければそれもありだけどね
いずれにせよ急行の席取りは凄いことに

229 ：名無し野電車区：03/11/05 13:00 ID:9ROET/Ig

>>228
八王子に限らず、高尾、橋本も急行に集中して席取り合戦凄くなりそう。
調布に着く頃の急行はどれもギュウギュウ詰だろ。
今まではうまく通快にも客分散していたのに・・調布以東の急行停車駅では積み
残しも発生しそう。比較的空いてる通快か各停へどうぞってな駅案内になるかな。
スピードアップも良し悪しだね。

230 ：名無し野電車区：03/11/05 13:13 ID:3rux8r+N

>>229
急行より通快の方が混むんでないかい？本数減るし。
現状で急行と通快の混在する本線府中以西では、高幡だととりあえず来たほうに乗るってかんじ。
北野以西だと急行の速達効果が出て急行狙いが出てくる。

231 ：名無し野電車区：03/11/05 13:23 ID:+irs2rVp

>>229
確かに他駅でも同じことはありえるね

それにしても、京王に限らんかもしれないが鉄道会社って数字だけで
判断して、客が実際にどういう行動を取るかは考えていないのか？
最近では夕方下りの橋本急行での混乱とかね

232 ：名無し野電車区：03/11/05 13:30 ID:9ROET/Ig

>>230
そうだね。通快はこのスレのダイヤ予想からすれば４割減るもんね。
あとは各停が府中か飛田給で退避があるかどうかだが。（今朝は高幡のみ）
これまで高幡以東客で各停で調布(相線通快に接続)まで乗り通していた客が
急行と通快に乗るようになるとバランス悪くなるし。まあ急行と通快の合計が
減るっていう予想の通りになると、どのみち今より混むんだろなあ。

233 ：（TωT）：03/11/05 15:48 ID:libPiBUx

>>229-230
急行と痛快のどっちが混むかはスジ次第だが、
その具体的スジが見えてこなくてｼｮﾎﾞｰﾝなわけで。

234 ：名無し野電車区：03/11/05 16:17 ID:EOapuItQ

こんな予想も出てます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/supe/keio_sp_asa3_1.gif
特定の急行のみに客が集中しないよう、できる限り工夫してるみたい。
実際はどうなるか、詳細は前日位に駅に時刻表が張り出されるまで分からない、かな。
漏れはさらにその後、東京時刻表発売日まで待たされる悪寒。
東京時刻表１２月号(１１月中発売)じゃ、掲載間に合わないだろな。

235 ：名無し野電車区：03/11/05 17:00 ID:Uqswdw2r

ﾖﾉｲ大尉

236 ：名無し野電車区：03/11/05 17:14 ID:OrVyG602

>>234
>>こんな予想も出てます。
>>ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/supe/keio_sp_asa3_1.gif

結構よく出来てるように思えるね。マジで真実に近いのかも。
つつじ始発は１本残り、相線各停は１本無いサイクル帯がある。
調布口で本線１６本相線１３本ってとこか。

しかしこの予想に沿うと、北野～高尾間の各停駅からの対新宿は実質２０分に
１回になってしまうなあ。せっかく２０分に２回各停あっても、いずれも八王子
急行乗換えに集約されてしまうんじゃあね。
昼間ならともかく朝はこういう仕打ちはないんじゃないかなあ？いくら京王でも。

237 ：名無し野電車区：03/11/05 18:14 ID:TgPvuJ9S

高尾線(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

　　　　　2002　　2001　　2000
■高尾線
↓片倉　 3,713　3,839　 3,883
↓山田　 3,991　4,058　 4,137
↓め台 18,660 18,808 18,425
↑狭間　 5,429　5,356　 5,126
↓高尾 26,160 26,874 26,739
↓山口　 7,400　7,576　 7,100

238 ：名無し野電車区：03/11/05 20:40 ID:uwX9LrhS

>>234,236
さりげなくどちらも飛田給退避があるのねん。。

239 ：名無し野電車区：03/11/05 20:52 ID:WHns66a4

朝ラッシュ優等続行させるなら
急行　調布・つつじ・千鳥・桜上水・明大前・笹塚・新宿
通快　調布・つつじ・仙川・桜上水・下高井戸・笹塚・（都線直通）の
２つで続行させれば時間短縮になると思う。

240 ：名無し野電車区：03/11/05 21:07 ID:1cQ2tpz1

なんなら、調布以東は全部優等でいいじゃん。

A：調布ーつつじヶ丘間各駅、桜上水ー新宿間各駅
B：調布、つつじヶ丘ー桜上水間各駅、明大前、笹塚、新宿

調布、つつじ、桜上水で交互発着

どう考えてもBの方が込むから、Aを調布まで各駅停車、Bを通勤快速、急行かな？

241 ：名無し野電車区：03/11/05 21:14 ID:uwX9LrhS

>>239いいと思うよ。西武線方式。
コンセンサスが得られるかどうかだね。
その点、>240はまったく意味なし

242 ：名無し野電車区：03/11/05 21:14 ID:1cQ2tpz1

間違えた。Aが急行系、Bが調布まで各駅停車な

243 ：名無し野電車区：03/11/05 21:17 ID:crdVkQt3

烏山や府中のマンション建設ラッシュと深夜の帰宅ラッシュに対応していれば
特に文句は有りません。

244 ：名無し野電車区：03/11/05 21:22 ID:uwX9LrhS

>>241
事故レス。
その点というのは、時間短縮という意味でね。

245 ：名無し野電車区：03/11/05 21:31 ID:1cQ2tpz1

>>241
徐行がなくなる（激減）だから、今の急行とそんなに変わらないと思うけどな・・

246 ：名無し野電車区：03/11/05 22:43 ID:uwX9LrhS

どなたか今度は、夕方と深夜をまとめてください。

247 ：名無し野電車区：03/11/05 22:50 ID:uwX9LrhS

>>245
連続停車の列車の後続は思いっきり走れない。
だから、所要時分が伸びるんだよ。
交互に走ったら、全列車各駅停車とぜんぜん変わらない。
ちょっと考えれば分かるだろ？

その点、239は烏山と仙川、明大前と下高井戸のように
続行で走れば２列車が２駅づつ止まるのを１駅で済む。
しかも、先行が烏山に停車している間に後続が仙川に
停車するから無駄がない。時隔が縮められるんだよ。

明大前通過のコンセンサスが得られるかどうかが最大
の問題点だが。

248 ：名無し野電車区：03/11/05 22:50 ID:6YloR8AB

>>210
1つの理由としては運転手が見習だったりするからだと。
たまに1人に対して3.4人乗ってることもありまつ･･･

249 ：名無し野電車区：03/11/05 22:57 ID:bJXEz/ep

>>239
通快はまずいから新快速にしとけ

250 ：名無し野電車区：03/11/05 23:06 ID:koeH7Vu8

>>247

>交互に走ったら、全列車各駅停車とぜんぜん変わらない。
>ちょっと考えれば分かるだろ？

よく考えると若干ですが速くなりますよ。
２３９案は明大通過なので論外。

251 ：名無し野電車区：03/11/05 23:28 ID:CHamXaIH

今回の改正を期に高加速回路を常用するようになるといいのだが。
遅延防止のために。

252 ：名無し野電車区：03/11/05 23:34 ID:Bc317bhL

概要
http://www.yachiyo-web.co.jp/htm/vin/roaix.htm

253 ：名無し野電車区：03/11/05 23:47 ID:DJOKj8hP

>>177
(1) どうせなら調布～新宿間で新宿線直通は10分等間隔であってほしい。
(2) どうせなら調布～新宿間で普通の間隔は4分-4分-6分-6分ではなく4分-6分-4分-6分であってほしい。
(3) どうせなら調布発優等の列車順序は、府中方面発と多摩ｾﾝﾀｰ方面発が交互であってほしい。

この３つ全て同時に成立ってありえないね。少し考えればわかる。
どれか１つ諦めるなら、(1)を諦めるのがベストかな？

254 ：名無し野電車区：03/11/06 00:11 ID:UmfVA9IW

○20分サイクル○
新宿―京王八王子：準特急10分毎
新宿―高尾山口：普通10分毎
新宿―橋本：急行（新宿―調布）10分毎

各駅から毎時６回（＝10分毎）の乗車チャンスを設定する。

○10分サイクル○
新宿―京王八王子：急行10分毎
新宿―高尾山口：通勤快速10分毎
新宿―府中：普通10分毎
（本線系統10分サイクルに3本、ピーク1時間18本）

新宿―橋本：急行10分毎
新宿―橋本：普通10分毎
（本線系統10分サイクルに2本、ピーク1時間12本）

なんていうのは過剰かな？

255 ：名無し野電車区：03/11/06 00:42 ID:8spkGbVr

>>248
210ですが、ありが㌧
何でこんなに運転手がたくさんいるんだ！と思ったことあったんで…
当然ながら、一人で運転している時の方が多少無茶な運転しやすいのかな？
見習が下手で乗客にとって無茶な運転（急ブレーキなど）になる場合もあるんだろうけど（ｗ

256 ：名無し野電車区：03/11/06 01:00 ID:8uV6bvdj

>>239
短縮にはなるだろうが、明大前をはずすのはまずかろう。桜上水で悲惨なことになる。
代わりになる下高井戸じゃあまり意味がないし。
千歳烏山・仙川で千鳥に停まるぐらいならいっそ通過のほうがいいよ。
わざわざ停めて乗せるほど車内にゆとりがあるわけじゃない。
その辺で1分2分縮むよりは誰も乗ってこない方が楽だという気がする。

257 ：名無し野電車区：03/11/06 01:35 ID:joL4o2Wz

>>239
ならもっとド派手にやらんと。常に通快先行で、
通急：調布、仙川、桜上水、明大前、新宿
通快：調布、つつじ、烏山、下高井戸、明大前、笹塚、（都営直通）
もっとやるなら
通急：調布、仙川、明大前、新宿
通快：調布、つつじ、烏山、明大前、笹塚、（都営直通）
このくらいやっても罰は当たらんでしょ。

258 ：239：03/11/06 01:44 ID:g2/f8Y4G

明大前通過はダメですかぁｗやっぱｗ
都線直通は混んでるからいいかなぁと思ったんですが

改めて
急行　調布・つつじ・千鳥・明大前・笹塚・新宿
通快　調布・つつじ・仙川・桜上水・明大前・笹塚・都線直通
急行→通快の順番で

259 ：239：03/11/06 01:55 ID:g2/f8Y4G

>>257
通勤快速先行だと、つつじ手前で通勤急行が追いついちゃわない？

260 ：名無し野電車区：03/11/06 01:57 ID:8tc+6Kln

>>248
鉄道のことはよくわからないのですが、
運行乗務員のデッドヘッドという可能性はないの？

261 ：名無し野電車区：03/11/06 02:04 ID:Oyfnuo6t

>>256
それだったらシンプルに
急行:新宿・調布から各駅に停車
快速:新宿･笹塚・明大前・烏山・つつじから各駅に停車
各停:新宿・笹塚から各駅に停車

でダイヤ的には(1パターンのみ抜粋)
調布上り
07時 20快● 22急 24○ 26急 28○ 30急
12時 04急 05 09快●
新宿下り
08時 00快シ 01シ 03急 06急 07チ 10急
12時 01急 02フ 06快シ
18時 00急 02シ
無印・・・新宿/京八行、シ・・・橋本行、フ・・・府中行、チ・・・調布行
急・・・急行、快・・・快速、●・・・相模原線からの電車、
○・・・府中発各停または相模原線からの電車(時間帯によってはつつじ始発各停用回送の通過)

このぐらいシンプルにすれば仙川あたりからの反対も…

262 ：名無し野電車区：03/11/06 02:56 ID:UmfVA9IW

特急・準特急：
新宿・明大前・調布…

急行・通勤快速・快速：
新宿・笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布…
普通：新宿・（初台・幡ヶ谷）・笹塚…

これのどこに不満があるのだ？

263 ：名無し野電車区：03/11/06 02:57 ID:Va250RRM

これ以上のスピードアップは無理だろうか？

264 ：名無し野電車区：03/11/06 03:20 ID:joL4o2Wz

>>259
そうですね。でも通急先行にするとどうしてもつつじで抜きたくなるわけで。
現行通りの12分ヘッドにして、こんなのはどうですか？

調布　　00　　　03　05　06　　　09　11
つつじ　06/08　↓　10　12/14 ↓　16（通快と各停は交互発着、通急は追い越し）
仙川　　10　　　08　↓　16　　　14　↓
烏山　　12　　　↓　14　18　　　↓　20（通急はさらに先を行く通快に追いつく）
八幡　　14/18 .↓　↓　20/24 .↓　↓（通快、通急2本待ち）
上水　　22　　　↓　↓　28　　　↓　↓（抜かない）
明大　　26　　　19　23　32　　　25　29
笹塚　　30　　　↓　27　36　　　↓　32
新宿　　35　　　26 [33] 41　　　33　37

（[ ]内は新線新宿発着）
布田～柴崎があまりにも酷く、仙川だけ優遇されすぎなのですが、
つつじで追い越しをして、仙川では通急→各停で続行しないと、通急がパンクすると思われるので。つまり、
　布田～つつじ、烏山…通快使用
　仙川…通急使用
　芦花公園～下高井戸…各停使用
とバラすわけです。桜上水からのブーイングは知ったこっちゃありません。今が優遇されすぎです。

265 ：名無し野電車区：03/11/06 03:56 ID:QYnwSp0f

桜上水、下高井戸は完全に各停圏内だ罠。
速達電車を利用するほど遠くないぜよ。

266 ：名無し野電車区：03/11/06 04:14 ID:4PvWmGZp

通勤時間帯に特急ないのが不満だけど、今の状況じゃしょうがないわね。

267 ：239：03/11/06 04:17 ID:g2/f8Y4G

>>264
交互発着を維持しつつ
つつじが丘で抜くわけですね。
結構いい案かも。
でも、笹塚には止めた方がよろしいかと。

268 ：名無し野電車区：03/11/06 04:38 ID:wWHZOYpO

>>264
笹塚通過させると明大前がパンクするよ

通急：通快：各停＝１：１：１にして
通急　調布→千歳烏山→明大前→笹塚→京王線新宿　（つつじヶ丘と桜上水で各停抜き）
通快　調布→つつじヶ丘→仙川→千歳烏山→桜上水→明大前→笹塚→新線　（八幡山で各停抜き）

これはどう？

269 ：名無し野電車区：03/11/06 05:58 ID:joL4o2Wz

>>267 >>268
なるほど。確かに車両によっては笹塚で半分降りたりしますから、通過はさすがにまずかったかも。
都営直通が前にいる場合、通快が笹塚で転線した後に前が空くので、それを生かせるかと思ったのですが…
>>268案ではこんな感じでしょうか。

調布　　00　　　03　05　06　　　09　11
つつじ　06/08　↓　10　12/14 ↓　16（通急追い越し）
仙川　　10　　　↓　12　16　　　↓　18
烏山　　12　　　11　15　18　　　17　21
八幡　　14/17 .↓　↓　20/23 .↓　↓（通快追い越し、通急は続行運転）
上水　　20/22 .↓　18　26/28 .↓　24（通急追い越し）
明大　　26　　　19　23　32　　　25　29
笹塚　　31　　　22　27　36　　　29　32
新宿　　37　　　28 [33] 41　　　35　39

これもありですね。個人的には桜上水は通過したいかも。

270 ：名無し野電車区：03/11/06 06:58 ID:bOAqVgW+

妄想はもいい！！

だれか、ダイヤ改正の夕方と深夜のまとめを
やってください

271 ：↑：03/11/06 07:10 ID:Y263Gz0+

>>40あたりを参照。あとは自分でやれ！

272 ：名無し野電車区：03/11/06 12:05 ID:dQBTnMbh

素人的質問なのだが、北野駅上りの本線高尾線同時侵入って構造上、費用面かなり難しいの？あと、都線直通京王優等って新線内各停なのだが、朝ラッシュを除けば、笹塚を含め新線内通過で済ような。まさか中央線杉並区内のような覚え書きが存在するわけではなかろうに。

273 ：名無し野電車区：03/11/06 12:39 ID:joL4o2Wz

>>270
すみません、以下必要なら自己満足ダイヤスレに逝きまつ。
>>272
難しくする条件はいくつかあるけど、配線の問題上できないというのが1つ。＞北野同時進入
こんな感じだと思ってください。
　　↑八王子
＼|　｜　　　　　　左から入ってくるのが高尾線上りなんですが、
　 |＼|　　　　　　　∥部分が重なってしまうのです。
　 |　∥　　　　　　配線変更が可能かどうかは、空中写真などから検討してみてください。
／| 　.|＼　　　　　あと、調布と違って、特急が通過なのも案外難題だったりするのかも。
1 2　3　4
　　↓高幡

で、新線2駅の件ですが、新宿線からの列車が1本新宿で折り返すので、
その埋め合わせの意味で停車しているのでしょう。
なぜ入ってこないのかと言われると、乗り入れ距離の問題でしょう。
相手方の路線の列車（京王で言うところの万系、都営新宿で言うところの京王6000）が自分の路線を走る距離は、
できる限り同じにしておきたいのです。そうしないと多く走ってる方が線路使用量の差額を払わなければならず、
何かとめんどいのです。あるいは京王が20分あたり4本を過剰と考えているか。
あと、利用面では、新宿～初台の区間利用が全時間通して意外に多いので、それを無視できないのだと思います。
（急行橋本行きの、後ろから2両目に乗るとよくわかります）

274 ：名無し野電車区：03/11/06 12:41 ID:joL4o2Wz

>>273の訂正
×　線路使用量
○　線路使用料

275 ：名無し野電車区：03/11/06 12:56 ID:W9k3mF+e

>>273
その図では省略されていますが、南側（左側）にもう１線あって同時出発可能ですね。
八王子側にシーサスが入っているので北野での緩急結合も物理的には可能。

同時進入化は、土地を確保できればやれないこともないでしょうが、ここに金を
かけるくらいなら高尾線を２分早着させ待たせるでしょうね。近年は高尾線冷遇
が続いてるのでなおさら。

276 ：名無し野電車区：03/11/06 12:58 ID:W9k3mF+e

補足。>>275の前半は下りについてです。堕レスｽﾏｿ。

277 ：名無し野電車区：03/11/06 13:01 ID:W9k3mF+e

>>272
新線内通過にすると、新宿発着を笹塚まで延長したくなる。でも、
急行のスジは延長したスジに近接しているため立てることができない。
従って通過してもスピードアップにならず徐行することになり意味無さげ。

278 ：名無し野電車区：03/11/06 13:46 ID:KEIArJ51

シーサスを下り方へずらして、ホームとシーサスの間に下り本線から上り３番への渡りを入れる。
シーサス下り方の下り本線から上り本線の渡りを廃止する。

という工事で上り同時も可能になる。ただし調布の上りみたいに高尾線からの到着には４番が使えない。

279 ：名無し野電車区：03/11/06 13:58 ID:HH/g+A+t

同時進入させたいなら、高架化工事の時にやってる罠

280 ：名無し野電車区：03/11/06 14:01 ID:joL4o2Wz

>>278
例えば平日7112レが組めなくなるわけね。
（高尾から来て4番線で特急通過待ち）
>>277
一番ネックになるのは笹塚での引き上げ時間ですね。

281 ：名無し野電車区：03/11/06 15:28 ID:j6njG30B

早速のレスありがと。北野駅高尾線との合流辺りの上り線北側部分に、配線し直せばもう一線ぐらい並べる位の微妙な余地があるもんでね。

282 ：名無し野電車区：03/11/06 16:07 ID:CCCHgTf9

http://www.keio.co.jp/news/newsr/index031031v01.htm

283 ：名無し野電車区：03/11/06 17:20 ID:UmfVA9IW

>>270

夕方：昼間の踏襲。20分毎に笹塚止の各駅停車をつつじヶ丘延長。

深夜：10分サイクルに

急行高幡不動（高幡不動から各駅停車京王八王子）
快速橋本
各駅停車高幡不動

くらいはあってもバチはあたらんだろうに

284 ：元○○部：03/11/06 19:20 ID:gccHIzhW

>>278
高尾線からの列車の下り線への進入を諦めれば可能。
まあ機能的には調布のようなものですかね。
北野以西の乗降人員が少ないので高架化のときは多少の余裕だけとって諦めた、そんな話ではなかったかと。
ホームがずれているからも推察できるように買い増しは難しいです。日影側道もあるしね。
どうせ尖兵するんだからモーターカーのY字のうち片方削ってもいいという話もあるにはある。
それで機能的には現況維持なんだと。

285 ：名無し野電車区：03/11/06 20:12 ID:IMU2tMxq

朝の調布以東の優等停車駅を増やすのは無理。仙川にせよ下高井戸にせよ
増やすならホーム要員を必要としてしまう。居なきゃドアしまんない。

人件費を増やすわけはなかろうて。

286 ：名無し野電車区：03/11/06 20:24 ID:joL4o2Wz

じゃあ桜上水通過にすればいいじゃん。
緩急分離徹底、人件費削減でｳﾏｰでしょ？
止めたところで、現状では交互発着のせいもあって、
遅延の原因にしかなってないんだから。

287 ：名無し野電車区：03/11/06 20:37 ID:Oyfnuo6t

>>285-286
それだったらコピペ改造だけどシンプルに

急行:新宿・調布から各駅に停車
快速:新宿･明大前・つつじ・調布から各駅に停車
各停:新宿・笹塚から各駅に停車

でダイヤ的には(1パターンのみ抜粋)
調布上り
07時 20快● 22急 24○ 26急 28○ 30急
12時 04急 05 09快●
新宿下り
08時 00快シ 01シ 03急 06急 07チ 10急
12時 01急 02フ 06快シ
18時 00急 02シ
無印・・・新宿/京八行、シ・・・橋本行、フ・・・府中行、チ・・・府中行または相模原線直通
急・・・急行、快・・・快速、●・・・相模原線からの電車、
○・・・相模原線か府中方面からの各停またはつつじ始発各停のための回送通過

このぐらいシンプルにすれば仙川あたりからの反対も…

288 ：名無し野電車区：03/11/06 20:56 ID:KiApNVbD

>>286
それができればもうとっくにやってると思われ・・
やはり、今までとまってたのに明日から急行通過します。

っていったら、暴動起こるの確実だろ？
何せ、３駅問題、ごみ戦争、高井戸IC問題、外環問題と数々の問題を起こしている
あの区ですからね・・
（まあ、所在地は世田谷だけど、十分徒歩圏内にあるし・・）

快速停車になった２駅も、少なからずあの区の住民がかかわっていそうな予感・・

289 ：↑：03/11/06 20:58 ID:HH/g+A+t

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,〟
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　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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290 ：名無し野電車区：03/11/06 20:59 ID:ErZqcy78

急行を初台・幡ヶ谷通過にするためには、
新宿（新線）の２面４線化が不可欠？
それとも１面２線のまま無理矢理追い越しするか…

291 ：名無し野電車区：03/11/06 21:05 ID:KiApNVbD

>>290
何で新鮮新宿を２面４千にする必要があるのか？？

どっちにしろ新鮮新宿はこのままのほうがいいでしょう。
緩急接続なんてできるはずないし

それ以前に都営新宿線内馬喰横山までは各駅停車の法がいいんだけどね

292 ：名無し野電車区：03/11/06 21:22 ID:BxTFKx1w

8日の臨時ニュースには期待しない方がいいのではないか？
今手元に2001.3の改正時の京王ニュースがあるけれども、
ＨＰでの発表の内容の方が濃かった気がするぞ。
だから８日になって新たな事実が判明するなんて事は期待しないことだ。

293 ：名無し野電車区：03/11/06 21:54 ID:hByZcRaS

夕ラッシュのつつじ各停は20分ヘッドだよな？
ってことは、仙川優遇も2本に１本ってことか？
なんか矛盾したダイヤになるから、快速も残る
ってことかな？

294 ：名無し野電車区：03/11/06 22:11 ID:KiApNVbD

>>293
やはり、つつじ行きは快速にしたほうがよさそうな気がするな。そして、快速のまま橋本行きにすれば、すべて解決だと思う。

295 ：名無し野電車区：03/11/06 23:06 ID:u9Btz45r

朝は各系統の本数まで分かったが、接続パターンや優等列車間隔＆順序の詳細が分からないので何ともいえない。
調布の時刻表だけでも20分間分かれば疑問はほとんど消えるんだけど。

夕方はつつじ延長を筆頭に調布まではｸｿﾀﾞｲﾔの悪寒。急行の混雑激化・仙川はフォローされるもののやっぱり改悪で、
調布までの区間で喜ぶのは都線急行に都線内から乗ってきて急行停車駅で降りる人くらいしかいないんじゃないかと。
相模原線は増発のせいもあって改善。調布以西府中方面への客は変化なしか。

深夜も微妙。月曜～木曜なら緩急比1：1の新ﾀﾞｲﾔで便利・改善。でも金曜はあれじゃ急行が積み残しNG。

296 ：名無し野電車区：03/11/06 23:39 ID:YAj196l4

夕方の相模原線のダイヤだが、
快速の消滅に伴って、京王多摩川など急行通過駅の人は、
特急からすぐに乗り換えてゆけるパターンがなくなる。
これは所要時間の増加につながりサービスダウンといえるだろう。
これを避けるために、調布発の各停橋本行きは、
本線の普通を待たずに発車すると言うこともあり得るだろうか。
また、そのようにしないと、永山の手前で急行が追いついてしまうように思う。
ただそうすると調布での折り返し時間を十分確保できないから微妙だな。

297 ：名無し野電車区：03/11/06 23:56 ID:XvbHMEne

>>296
京王ＨＰのダイヤ改訂案内の中に
下り：調布発１７時３９分～１９時３９分まで７本増発
という具合に３９分とあるので、現行同様すぐの発車ではないと思われ。
現行の快速乗換え者(非急行停車駅)にとっては、この夕方２時間帯は従来
よりサービスダウンになるのはほぼ確実。

298 ：名無し野電車区：03/11/06 23:57 ID:1kQPP0Mk

はいはい
相模原線厨はこっちですよ
＠＠＠＠京王相模原線＠＠＠＠
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055241317/

299 ：名無し野電車区：03/11/07 00:30 ID:z76xsFgP

>深夜も微妙。月曜～木曜なら緩急比1：1の新ﾀﾞｲﾔで便利・改善。
>でも金曜はあれじゃ急行が積み残しNG。
ですね。
ただ、府中以西本線が実質20分おきはいただけない。
通快橋本→つつじ乗り換え各停高幡は後続の急行高幡との
時隔が近すぎて使い物にならない感じだから。

現行の15分に急行と各停1本ずつってのは輸送力過剰な気はするけどね。

いっそのこと通快橋本と上水待避･調布接続の各停京八の
10分ヘッドの方が有効本数が増えてヨサゲのような･･･。

300 ：栗下：03/11/07 00:32 ID:vhd573m+

３００ゲッツ

301 ：名無し野電車区：03/11/07 00:41 ID:bfwJqSQU

だから20分間隔になるのは調布以西の本線だっつーのに。
西調布～多磨霊園を放置したい奴がいるっぽいな。

それとも調布始発各停府中行き新設のソースでもあるんですか？

302 ：名無し野電車区：03/11/07 00:51 ID:ifitw4et

>>301
だから新宿23時以降の調布―高幡不動―京王八王子を減便するなと。

303 ：名無し野電車区：03/11/07 00:57 ID:sKamzYbh

>>301
きっと本線急行利用じゃないから忘れられてるんだよ
朝といい見捨てられてるとも言えるかも

304 ：名無し野電車区：03/11/07 00:58 ID:tTPg1mQf

>>296
別にいいんじゃないの？それよりも、１０分毎になるんなら、急行のほうを特急待たずに出てもいいような・・
せめて、京王線新宿発の急行は待たずに出てもいいんじゃないの？？

堀の内、多摩境は救われるけど、今度は多摩川、よみうりランド、稲城、若葉台か・・

特に若葉台は、小田急多摩線はるひ野対策であんまり冷遇するとまずいと思うんだけど・・

305 ：名無し野電車区：03/11/07 01:05 ID:YSD3lXzF

>>304
代わりに、朝のつつじ始発を若葉台始発にしてあげればどうかと思うんだけど・・

306 ：名無し野電車区：03/11/07 01:24 ID:cLH7OPnG

>>305
実際に今度の改定で一部そうなるようだよ。
ただ若葉始発じゃなくてセンター始発かもしれないけど。

307 ：名無し野電車区：03/11/07 01:35 ID:cLH7OPnG

>>304
>せめて、京王線新宿発の急行は待たずに出てもいいんじゃないの？？

全然よくねえよ！！　
準特急⇒急行乗り継ぎ愛用者にとっちゃ所用時間が大幅に伸びちまうじゃねえか！
乗換え無し志向の人もいれば、最短時間志向の人も同じくらい多いんだよ。

308 ：名無し野電車区：03/11/07 01:59 ID:ifitw4et

みなさんどんなダイヤをご希望で？

ってかやるんなら橋本急行倍増！ってそれじゃあ過剰か。

ただ相模原線から新宿方面への優等が20分毎ってのが中途半端だなぁ！

かといって相模原線内全列車各駅停車だとそれはそれでまずいし…

309 ：名無し野電車区：03/11/07 02:00 ID:TvLuio3a

そう考えると
やっぱ急行快速各停１ぽんずつのほうが
バランスが取れてるな。

来年３月か４月で戻ることだろう。

310 ：名無し野電車区：03/11/07 02:07 ID:h5mw8iX7

現在のダイヤで良い｡自分は新宿～相模原線ユーザだけど乗り換え無し志向だし｡
新宿では20分待っても相模原線直通の列車に乗ってマツ｡
特急から乗り換えるのはよほど急いでいるときだけ｡

311 ：名無し野電車区：03/11/07 02:28 ID:ifitw4et

>>310
ただ急行でも快速でもいいんだけど新線新宿発着ってのが激しく萎えまつ。

せめて新宿発着（或いは新線新宿発着）に統一できれば…

あと快速だけが仙川・八幡山・下高井戸にとまるってのも…

やはり相線ユーザーは調布で特急に乗り換えなさい！ということなのでしょうか？

312 ：名無し野電車区：03/11/07 02:48 ID:b+bTIiIR

>>309
15分ｻｲｸﾙに急行･快速･各停が各1本ずつかぁ。
一番便利だけど、相模原が難しいね。
1時間に8本(快速で直通と急行→各停乗り継ぎ)は多い気がするし、
かと言って4本じゃ少なすぎるし。

結局、今回の深夜ダイヤがベターなのかも･･･
本線調布(府中)以西の不便さを解消できるあと一声があれば。
乗車機会を考えれば、>>299氏の言う通快橋本と各停京八で
10分ﾍｯﾄﾞも一理ありだね。

313 ：名無し野電車区：03/11/07 02:52 ID:XWPb7DB3

区間特急設定はあり得ないか･･･

314 ：名無し野電車区：03/11/07 03:19 ID:I85G6f43

>>292
内容的にはHPの内容がカラーで出てくるといった感じです。
同日からポスターが掲出されますが単なる概要の告知で
ここの人たちが望むような具体的な記述は一切ありません。
ちなみにポスターのバックは現行の平日ダイヤグラム。

315 ：名無し野電車区：03/11/07 04:55 ID:bfwJqSQU

>>312
だから、23時台は、急行の後（2～3分後）6両でもいいから、調布始発で
各駅停車京王八王子行きを1本ずつ入れてくれれば万事解決なのに…あぁ。

316 ：名無し野電車区：03/11/07 07:21 ID:jDuIXTv8

>>315
そんだったら準通快or区間急行がいいなあ。調布から各停っての。

317 ：名無し野電車区：03/11/07 08:59 ID:mqYmD3ix

朝は便利になる（かもしれない）京八
深夜は不便になる京八

橋本通快に接続の各停京王八王子なんて乗らねーよ
こんなパターンを使うのはせいぜい府中までの客だろ
どうしていつも中途半端なんだ？

318 ：名無し野電車区：03/11/07 09:59 ID:CAU0LNQ5

ダイ改のヘッドマーク付いてたね。

319 ：名無し野電車区：03/11/07 10:18 ID:7T2OwuAi

たしかに橋本通快に接続の各停京八は乗らない。
府中以西は次の急行を待つだろうね。

320 ：名無し野電車区：03/11/07 11:04 ID:CYh3axsL

>>319
調布接続の各停は、
どこまで逃げ切れるの？
府中までなら、
当然府中以西の客は次を待つと思うけど。

321 ：名無し野電車区：03/11/07 11:32 ID:mqYmD3ix

>>320
仮に設定されたとして、ダイヤ的には京八まで逃げ切れる可能性大
しかし、到着は2、3分しか変わらない上、新宿で急行を待てば座れる
可能性がある以上、そちらを選ぶ罠

322 ：名無し野電車区：03/11/07 11:34 ID:cS3Z/iHv

　ひょっとして深夜の新宿発車は、

00急高八 07各高 10通橋 17各高 20急高八

　とかで、調布で始発橋本行きに接続とかじゃないかねぇ。
各停橋本行きが新宿始発だったら、柴崎～布田も激しく不便になるし、
そこまで切れないかなぁと期待してのコメントだけど。

>>320
府中で接続しても中河原・百草園だけだから高幡まで逃げれそうだけど。
その辺りは府中で接続させた方がいいのかどうかという考え方の問題かと。

323 ：名無し野電車区：03/11/07 12:01 ID:E4FAzBq7

いっそのことシンプルに
深夜は
00調特 02高各 10調準 12府各

って20分パターンダイヤにして
・調布行特急は調布から全車両高幡行急行、高幡から八王子行各停
　調布で府中行各停と橋本行仕立各停、府中で高幡行各停、北野で高尾行仕立各停に接続
・高幡行各停は八幡山で準特、つつじヶ丘で特急の通過待ち
　調布で八王子行通快、府中で高幡行急行に接続
・調布行準特は調布から全車両八王子行通快
　調布で高幡行各停と多摩センター行仕立各停、北野で高尾山口行仕立各停に接続
・府中行各停は八幡山で特急、つつじヶ丘で準特の通過待ち
　調布で高幡行急行、終点府中で八王子行通快に接続
・調布での相模原線各停は特急接続・準特接続とも後から続いてまいります

ってしてくれれば皆が喜ぶダイヤだったんじゃないかな
下手に橋本行通快なんて造るから調布以西の本線で
20分のダイヤホールとかって

324 ：名無し野電車区：03/11/07 12:26 ID:Zymh6/jM

まあ幡ヶ谷は別としても初台通過は現実的ではなくなった
KOとしてもTOCは出資者だからそこまで通過させても時間も何もメリット無し
それよりもお国の意向もあるからね

325 ：名無し野電車区：03/11/07 13:00 ID:ifitw4et

夜の京王線は

○急行　高幡不動
（高幡不動から普通京王八王子行き、京王八王子から各駅停車高幡不動行き、高幡不動入庫）

○普通　高幡不動
（高幡不動入庫）

として最終的に全列車が高幡不動で入庫しているよ。

相模原線はよく知らないんだけど
橋本まで下って若葉台まで上って入庫するのかな？

326 ：名無し野電車区：03/11/07 13:03 ID:bfwJqSQU

>>322
夢を壊して悪いが、それならHP上で、桜上水での接続を明記すると思われ。
HP情報だけでは、前スレ>>838のパターンが一番可能性が高いのではないかと。

これで>>315ならとっても綺麗に仕上がるのに…
（高幡以西でちょっと間隔がずれるけど）

327 ：名無し野電車区：03/11/07 15:08 ID:7T2OwuAi

緩急接続がつつじと調布でずれるのはなぜだろう？
柴崎－布田と相線と両方に配慮した結果だろうか。

もしかして各停は３本／２０分で、緩急接続しない第３の各停があったりして。

328 ：名無し野電車区：03/11/07 15:10 ID:PdS7iTa0

どうせ２０分なら
高幡行きを準特急にしてくれたらいいのに。

そうしたら深夜帯でもハッテンがしやすい。

329 ：名無し野電車区：03/11/07 15:27 ID:7VcnLF7g

>>327 現状の本数を考えると、そこまで増えるとは思えない。
桜上水接続は１００％になるんじゃないかと思う。
その上で、つつじヶ丘か調布でさらに接続。
１００％調布だと臨時スジが入らないけど、５０％は桜＆ツツジの組み合わせとなり
臨時優等増発枠が２０分に１回できそう。

>>328 車内で「ハッテン」しないでくださいね。

330 ：名無し野電車区：03/11/07 15:42 ID:E4FAzBq7

よく考えたら>>323って種別がころころ変わってちょっとややこしいかも
ということで

深夜は新宿では
00高準 01高各 07府特 08府各

って15分パターンダイヤにして
・高幡行準特急は高幡から八王子行通快(高幡からは各駅に停車・折り返し高幡行き各停)
　調布で府中行各停、府中で高幡行各停、北野で高尾山口行仕立各停に接続
・高幡行各停は八幡山で特急、つつじヶ丘で準特の通過待ち
　調布で府中行特急、府中で高幡行準特に接続
・府中行特急は府中から全車両八王子行快速(府中からは各駅に停車)
　調布で高幡行各停と多摩センター行または橋本行仕立各停に接続
・府中行各停は八幡山で準特、つつじヶ丘で特急の通過待ち
　調布で高幡行準特、終点府中で八王子行快速に接続(快速待避後高幡まで回送)
・調布での相模原線各停は特急待避の各停の発車後に続いて到着(多摩センター行と橋本行とが交互)

ってしてくれれば皆が喜ぶダイヤだったんじゃないかな
下手に橋本行通快なんて造るから
調布以西の本線で20分のダイヤホールとかできるんだし
…ただ優等がすべて途中駅で種別が変更されるのが問題かな

331 ：名無し野電車区：03/11/07 16:20 ID:7VcnLF7g

妄想ダイヤ各位：
桜上水待避をなぜやめる？あれがあるからこそ、普通が新宿で優等の直前に発車し、
新宿⇒明大前とか明大前⇒桜上水といった短距離客が、なるべく優等でなく普通に乗るようにできるのに。
最初の待避箇所を八幡山以遠にしてしまうと、新宿にて優等発車前に長時間列車が来ない穴ができてしまい、
本来優等に乗る必要の無い客まで、たまたま来た優等に乗ることになってしまう。

332 ：名無し野電車区：03/11/07 16:48 ID:bfwJqSQU

…どうなんだろう。
急行は八幡山で追い越すとか？
でもそうすると急行と通快の間ががら空きだし、各停高幡のつつじ待ちが長すぎるし。
前回ダイヤ改正の思想からしても、桜上水接続にはしないと思う。
（急行、通快が混み過ぎて、バランスを崩す＆退避駅の停車時間が長すぎる（特につつじ。6分くらい止まるかも））
それにこれだとつつじ接続の通快と、つつじで逃げられる急行の違いが意味不明だし。

ちなみに、優等増発の可能性は>>326でも０ではない。
例えば23：07発快速橋本行（八幡山で通快通過待ち、調布で各停高幡不動行きに接続）
例えば23：17発快速高幡不動行（八幡山で急行通過待ち、調布で時間変更した各停橋本行に接続）
これは調布で化けた方がいいと思うが。
通過待ちがいやなら、23：02発通快橋本行（接続一切なし）

>>331
桜上水接続するなら、通快、急行共につつじ接続にするか、
どっちも調布接続にするかですが、つつじにすると各停のつつじヶ丘停車時間が長すぎますし、
（現在の所要時間から見るに、6,7分は確実。桜上水とあわせて10分は退避に使う）
調布にすると柴崎～布田が悲惨です。

でも言わんとすることは分かります。
土曜の夜あたり、つつじヶ丘で12分寒風吹きっさらしで橋本行きを待ちぼうけしているバカをたくさん見かけますから。
明大前で深夜、急行待ちの列がずらっと延びてるのも事実。
やっぱ15分ヘッドに急行1、各停2の休日22時台ダイヤが一番合理的だと思いますね。
あの時間だけは本当に上手くできてると思います。

333 ：名無し野電車区：03/11/07 16:53 ID:E4FAzBq7

>>331
>新宿⇒明大前とか明大前⇒桜上水いった短距離客が(中略)たまたま来た優等に乗ることになってしまう。
の問題を解消しつつ
>最初の待避箇所を八幡山以遠に
の両立できる妄想

新種別として(深夜のみ運転の)
区間準特(通称区準)
停車駅は新宿・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・平山城址公園・北野からは各駅に停車
超準特急(通称超準)
停車駅は新宿・調布・府中・高幡不動・北野からは各駅に停車
というのを考えて
>>330を若干改造

深夜の新宿では
00高区 01高各 07府超 08府各
の15分パターンダイヤにして
・高幡行区準は高幡から八王子行通快(高幡からは各駅に停車・折り返し高幡行き各停)
　調布で府中行各停、府中で高幡行各停、北野で高尾山口行仕立各停に接続
・高幡行各停は八幡山で超準、つつじヶ丘で区準の通過待ち
　調布で府中行超準、府中で高幡行区準に接続
・府中行超準は府中から全車両八王子行快速(府中からは各駅に停車)
　調布で高幡行各停と多摩センター行または橋本行仕立各停に接続
・府中行各停は八幡山で区準、つつじヶ丘で超準の通過待ち
　調布で高幡行区準、終点府中で八王子行快速に接続(快速待避後高幡まで回送)
・調布での相模原線各停は超準待避の各停の発車後に続いて到着(多摩センター行と橋本行とが交互)

一応深夜の新種別は北野停車にして見ました…ということで準特急の派生

でも、妄想するより新ダイヤ情報がほしい

334 ：名無し野電車区：03/11/07 17:46 ID:ifitw4et

【新宿を23時―24時に発車する列車（平日）】

（現在）
2300　急行　高幡不動行き（高幡不動から普通京王八王子行き）
2301　快速　橋本行き（新線新宿発）
2309　普通　高幡不動行き
2313　普通　笹塚行き（新線新宿発）

2315　急行　高幡不動行き（高幡不動から普通京王八王子行き）
2319　快速　橋本行き
2322　普通　高幡不動行き
2326　普通　笹塚行き（新線新宿発）

2330　急行　高幡不動行き（高幡不動から普通京王八王子行き）
2333　普通　橋本行き
2339　普通　笹塚行き（新線新宿発）
2341　普通　高幡不動行き

2345　急行　高幡不動行き（高幡不動から普通京王八王子行き）
2350　普通　笹塚行き（新線新宿発）
2351　普通　京王多摩センター行き
2353　快速　橋本行き

2400　急行　高幡不動行き（高幡不動から普通京王八王子行き）

335 ：名無し野電車区：03/11/07 17:50 ID:ifitw4et

>>334から言えることは一部変則的ではあるが15分サイクルに　
急行高幡不動・快速橋本・普通高幡不動・普通笹塚（新線新宿発）
の4系統が用意され各駅に15分毎に到着できる乗車チャンスがあることである。
これが12月改正で20分毎になってしまうのは絶対的な改悪ではないだろうか？
京王はなぜ23時以降をここまで冷遇してしまうのだろう…

336 ：名無し野電車区：03/11/07 19:02 ID:bfwJqSQU

そりゃあ残業手当（深夜賃金）払いたくないからでしょう。
あと急行を折り返す、回送するのももったいないと考えるからなのでは？
だから他の路線と比べてバカに終電が早い。平日新宿発0：18が終電なんて早すぎる。

外者は、誰もが「それは必要経費じゃないか」と思ってるが。
まあ30分ヘッドに急行、通快1本ずつとかされなかっただけまだいいと思おう。

>>334-335
でも考え方によっては、それだけの本数を出しておきながら15分間隔でしかサービスを提供できない
効率の悪いダイヤである、とも言える。
10分ヘッドで、
（新宿発）
　00急高八　02各笹（新線発）　03各高
接続はつつじヶ丘。もしくは、
　00急高八　04各笹（新線発）　05各高
接続は八幡山追い越し（千歳烏山）＆府中。どちらも、急行は調布で始発各停橋本行き（6～10両）に接続、
高幡不動で各停に化け、北野で始発各停高尾山口行に接続。
これなら一応全区間で10分ヘッドにできる。調布始発が増えるので、必要本数3本増加。
高幡から先は少し間引いてもいいかも。

あと、各停多摩センターゆきは23：56発ですので念のため。

337 ：名無し野電車区：03/11/07 19:03 ID:vYyxtedX

妄想ダイヤｲﾗﾈ

338 ：＠新宿：03/11/07 19:12 ID:dEffClHw

今日の新宿駅、まるでサウナのように暑いんだが…。
ちょっとは考えて空調コントロールしろボケがっ！！

339 ：やぐ千ﾏﾘ：03/11/07 19:14 ID:VbSOEITo

HM付き、結構見たが、
HMごときでどれほどの利用者が気にするか。

340 ：名無し野電車区：03/11/07 19:31 ID:7VcnLF7g

＞＞３３６
残業手当と夜勤手当は全然意味が違う。誤解なきように。
ちなみにローテーション勤務だから土日出勤でも休日出勤手当てはつかないんだよね（俺は鉄社員じゃないけどこのパターン）。
２３時以降の本数が少ない理由は、月曜～木曜に乗れば分かるよ。
なんだかんだ言って２２時台以前より総輸送量（混雑率じゃないよ）は少ないでしょ。

金曜だけ増発、これがプロのやり方。しＲ東海道線横須賀線などは最近になってようやくこうなった。
金曜の劇混みな様子だけ見て「２３時以降は”いつも”鮨詰め」と思いこむようじゃ、まだ甘いな。

341 ：名無し野電車区：03/11/07 19:35 ID:7VcnLF7g

むちゃくちゃ増発すれば混雑緩和など容易。
たくさん増発するようなダイヤ案だけ書いて説明すらしない奴は逝ってよしだｺﾞﾙｧ。
23時台12本でうまく組めないかまずは考えれ。
駄目なら15本に増発する前に、普段12本＋金曜増発3本くらいで組んで見ろ。

342 ：名無し野電車区：03/11/07 20:02 ID:5sKkRU/B

金曜増発は他の私鉄でも採用して（◇ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

343 ：名無し野電車区：03/11/07 20:03 ID:NQBM9P24

>>307
せめてという言葉がわからんのか？？
都営線からの急行は特急に接続させて、準特急からの接続は、
始発の各駅停車だったら、現状維持で不便にはならないんだけど・・
それよりも、このままだと極端に不便になってしまう多摩川、よみうりランド、稲城、若葉台
の救済を考えてあげる必要があると思うが・・

夕方に関しては、新宿から相模原線各駅へ乗り換えなしの急行で行きたい
と思ってる人も、調布での乗換えをいとわない人と同じかそれ以上いると思うが・・

そんなに劇込みの（準）特急ー急行の乗り継ぎがしたいのか？

まあ、DQN永山住民には何言っても無駄だけどね

344 ：名無し野電車区：03/11/07 20:14 ID:NQBM9P24

堀の内、多摩境は、調布と玉センターの２回乗り換えとなるのか・・
精神的にはあんまり時間が変わらんような気もするな

345 ：名無し野電車区：03/11/07 20:14 ID:vYyxtedX

343は知障

346 ：名無し野電車区：03/11/07 20:22 ID:bfwJqSQU

>>340 >>341
ご高説、痛み入ります。
一応新宿発は現状維持12本で頑張ったつもりなんですが…
下の方では金曜増発も可能ですし…03,23,43,03発通快橋本行きなど…

…ここで書くこと自体ダメですね。仙川駅に飛び込んできます。

347 ：名無し野電車区：03/11/07 20:22 ID:kW0VLhjE

>>338
暑かったねぇ～
暖房ついてたよ

348 ：名無し野電車区：03/11/07 20:38 ID:Be8kp3pZ

>>342
夕方や夜間の客が深夜に移っているだけで、客数は増えていないから臨時増発は難しい、
と他社スレであったけど、やっぱコスト面で無理？

349 ：名無し野電車区：03/11/07 20:51 ID:AWeabtxd

下りの話があまり出ないので・・・

平日朝の下りは新宿発で
7時台は特急1急行1通快7普通12
8時台は特急1急行3通快8普通12
ですが、これがほとんどの通快が急行に変更になると？

7時台前半の京八先着は15分間隔位になっちゃってるのとか改善されるかな
一本しかない特急なくしちゃってもいいような気もしますけどね
あまり早くないし、そのせいで先行の通快追い抜いちゃうし・・・

350 ：名無し野電車区：03/11/07 20:53 ID:ifitw4et

>>336
終電は新線新宿2452発の各駅停車桜上水行きですよ？
2418発が『京王線新宿の優等の最終』という意味であれば
お隣の小田急線でも各駅停車の2451発の各駅停車経堂行きではなく
2420発の急行、2438発の準急になり圧倒的な差があるとは言えないのでは？

＞でも考え方によっては、それだけの本数を出しておきながら15分間隔でしかサービスを提供できない
＞効率の悪いダイヤである、とも言える。

そうでしょうか？
新宿―調布が従来の急行4・快速4・普通4から
急行3・通勤快速3・普通6（橋本3・高幡不動3）となる模様で
合計本数は一時間あたり12本と変わらないといえます。
しかし調布―高幡不動―京王八王子については
従来の急行4・普通4（調布―高幡）、普通4（高幡―八王子）から
急行3・普通3（調布―高幡）、普通3（高幡―八王子）となり
明らかに『減便されている』ことが否めません。

>>340
＞23時以降の本数が少ない理由…　22時台以前より総輸送量は少ないでしょ。
ちなみに22時台までは20分毎でも15分毎でもなく10分毎に電車があるわけですが。

>>346
京王のダイヤ関係でお仕事されている方ですか？

351 ：名無し野電車区：03/11/07 20:58 ID:LqY6eltZ

>>350

比較対象は小田急ではなく中央線でよろ。

352 ：名無し野電車区：03/11/07 21:47 ID:E4FAzBq7

>>350
小田急の急行小田原行きの最終は23:50なんだけど
あとの行き先別終電は新宿近辺を除いて
真ん中らへんの相模大野行きの急行･準急だけ
ということで比較対象としては…

で比較してみると(市内完結の支線と新宿からの急行がない支線は対象としない)
京王/小田急{京王が何分遅いか}
本線系全線特急
22:00/20:30{90}…この後22:40まで京王は準特急あり{130}
本線系全線急行
00:00/23:35{25}
上の終電後にいける本線相当路線で最も遠いところの終電
00:18/23:50{28}

支線直通最優等車最終
22:03/21:30{33}
支線直通優等最終
00:10/21:53{137}
支線接続最終
00:18/23:35{43}

新宿発の一番最後の列車
00:52/00:52{0}

結局京王のほうがより遅くまで運転してるんじゃん

353 ：名無し野電車区：03/11/07 21:57 ID:Q7gWZDIQ

運転距離の問題じゃねえの？

小田急も急行の運転繰り下げすりゃいいのに

354 ：名無し野電車区：03/11/07 21:58 ID:kW0VLhjE

>>352
な～んか腑に落ちないな

355 ：名無し野電車区：03/11/07 21:58 ID:E4FAzBq7

忘れてたけど時間のほかに両数も意外と重要

・本線系全線特急
・本線系全線急行
の2つの小田急は終点で見ると6両編成だったりする
京王は10両なんだけどね

・本線系全線急行の終電後にいける本線相当路線で最も遠いところの終電
はどっちも終点まで10両の電車なんだけど小田急は急行相模大野行

・支線直通最優等車最終
は京王10両に対して小田急4両
・支線直通優等最終
終点で見る京王8両に対して小田急6両

両数で比較しても…

356 ：352=355：03/11/07 22:01 ID:E4FAzBq7

こんどのダイヤ改正での両数も気になるんだけど
やっぱり本数が増える時間帯とかは短くなるのかな

これが一番気になったりする

357 ：名無し野電車区：03/11/07 22:23 ID:FCnn1nng

>>338
熱かったーーーー。気が狂いそうだったわよ！！！！！！
京王ＨＰから文句メールだしたわよ。

358 ：名無し野電車区：03/11/07 22:26 ID:ifitw4et

>>355 >>356
優等は10両編成、各駅停車は8両編成でおながいしまつ。
ただまぁ調布から各駅停車の相模原快速は8連でも…

359 ：名無し野電車区：03/11/07 23:15 ID:cLH7OPnG

>>333
なんか相模原線の直通志向乗客ニーズを完全無視した妄想ダイヤですね。
（あえてわざとやってる本線マンセーさんかな>>333）

360 ：名無し野電車区：03/11/07 23:15 ID:YSD3lXzF

またﾊﾟﾀﾝ覚え直すのﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

361 ：名無し野電車区：03/11/07 23:29 ID:cLH7OPnG

明日８日の発表前に一足早く京王ホームページで内容が発表されてます。
（多分ちらしの内容と同じ。３１日の速報内容より若干多めの発表内容）

http://www.keio.co.jp/dia_change/index.html

２３時代だけでなく２２時代の優等運転パターンも結構変更されていて
ちとびっくり。全体に相模原線が相当に優遇された改正ですね。

362 ：名無し野電車区：03/11/07 23:35 ID:PIlHLiEq

● 平日夕・夜間、高幡不動以西の各停停車駅の利便性が向上します
　新宿～高幡不動間で運転している各停を高尾山口まで延長します。

ヨッシャ！
我輩にとっては小さな喜びである…

363 ：名無し野電車区：03/11/07 23:40 ID:ifitw4et

唯一予想していなかったこと。それが>>362氏も記述している
●平日夕・夜間に新宿～高幡不動で運転している各駅停車を高尾山口まで延長する
ことだね。
ってことは南平・平山城址公園・長沼では従来の毎時４本から毎時６本に？
その影で西調布から百草園は相変わらず…

364 ：名無し野電車区：03/11/07 23:46 ID:bfwJqSQU

>>356 >>358
相模原線各停は8両中心で組まれるでしょう。6両編成は絶対に足りませんから。
詳細は省略しますが、最高でも相模原線用6両編成は、6編成しか用意できません。
（実際は6つの場合は桜上水からの回送、整備時用予備8000系10両のバラを使うので、4編成が限界）
そこで、快速終了で余った8両を混ぜて必要数の7本を用意します。
もしくは6021Fあたりはもう下げて、全部8両で組んでくる可能性もあります。

今回のダイ改で、特急系統から8000系を大幅削減する、というなら分かりませんが、
まさかそんな…

>>361 >>362
「車両交換を減らします」という部分にも符合した、いい変更ですね。
22時台は、30分くらいまではラッシュ時パターンを継続するということでしょう。
>>363
現在でも高幡止まりの各停からは即乗換です。これと一緒になるだけで、本数が増えることはないのでは？
それに現行でも毎時6本では？

365 ：名無し野電車区：03/11/07 23:47 ID:cYwRnnCo

>>352
小田急の赤丸急行小田原行きは、23:35が最終だったはず。
23:50は急行相模大野行きで、大野から最終各停本厚木行き。

366 ：名無し野電車区：03/11/08 00:02 ID:A/bnu+0m

調布の時点で
都線からの直通の前の各停は5分前
京王線新宿発車の前の各停は6分前

ってことは直通車って遅いのかな?

そういえば本線特急最終は繰り下げられるけど
準特急は繰り上げになるんだね

>>364
まさか6両編成足りない分は4両でまかなうとかはないよね
(それだったら問題はなさそうだし)

367 ：名無し野電車区：03/11/08 00:11 ID:/0c/HG/A

>>357
姉さん落ち着いてよ

>>362
府中乗り換えになると座れるかどうかが微妙になるね。

オフシーズン休日は北野－京八が復活するんだろうか。

368 ：名無し野電車区：03/11/08 00:14 ID:Vj9NUNQX

シーズン休日の京八発準特急新宿行きとはなんぞや？
12～15時の分割併合がない時間帯は特急と準特急のパターンを入れ替え？

369 ：名無し野電車区：03/11/08 00:23 ID:gZUpfIUx

10分おきに急行だぜやったー

と思ったら19時早々に終わるのかよこのパターン・・・

370 ：名無し野電車区：03/11/08 00:23 ID:f3AszLRB

平日高尾線の最終に乗るには、今まで新宿発23:30発急行だったんですが、どうなるんですか？
まさか繰り上げですかぁ？？？

371 ：名無し野電車区：03/11/08 00:31 ID:gjFk4Wmj

>>362
夕方の高尾線は6両だとけっこう混むしね
8両の各停10分毎+北野で京王八王子の準特急接続できれいな10分間隔にするのもアリだよね

昼間は狭間や山田や京王片倉が少ないし中央線の対抗も考え今のままの方がいいっぽいが

372 ：名無し野電車区：03/11/08 00:32 ID:ZsAwpFbA

ダイヤ改正サイトｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!
時刻表発売もｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!
http://www.keio.co.jp/dia_change/index.html

373 ：名無し野電車区：03/11/08 00:35 ID:ZsAwpFbA

既出ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!

　　 ┌────┐ ／￣＼
　　 │┌──┐│|　　　　｜
　　 │｜　　││ ＼＿／
┌─┘│ 　　││　　
└──┘ 　　└┘

374 ：名無し野電車区：03/11/08 00:35 ID:Vj9NUNQX

>>372
ｶﾞｲｼｭﾂ氏ね。

>>370
おそらく23:40の化け急で大丈夫だと思うが。
橋本終も0時丁度の化け急が調布で接続を取るらしい。

375 ：名無し野電車区：03/11/08 00:58 ID:bhePpYk/

>>
高尾も橋本も終電は若干繰り下げってことで改善だね。
あと新宿発高幡最終が０：３０くらいになれば言う事ないけどなあ。

376 ：374：03/11/08 01:04 ID:Vj9NUNQX

んで0：00の化け急が京八終な事には変わりないらしい。
つまり新宿における橋本終と京八終が同列車。

現状でも快速橋本終はそんなに混まない、とはいえ。。。

377 ：名無し野電車区：03/11/08 01:14 ID:bhePpYk/

>>376
結果的に0:00が深夜で最も混む電車になる？（いや23:40も同じか）
ちなみに今のダイヤだと23:30,23:45,0:00が万遍無く混んでる印象だけど、
今度のダイヤで金曜とかはさばけるのかな？
明大前で積み残されるのだけは勘弁。（過去経験有り）

378 ：名無し野電車区：03/11/08 01:22 ID:f1YC8Spf

>>377
積み残し・・・・最悪でしょうね。
タクシー代も出なさそうだし・・・・

379 ：おしえて：03/11/08 01:23 ID:+Fm4SsEh

12月の改定で八幡山行きはつつじ行きになるそうだが、これは八幡山で
急行・準特急を退避するの？それとも急行だけ退避してつつじまで頑張るの？

380 ：名無し野電車区：03/11/08 01:27 ID:7rbbj8K4

>>379
急行だけ避けたらパターンガタガタになりますよ。
正解は>>374が知っています。

381 ：おしえて：03/11/08 01:34 ID:+Fm4SsEh

準特も待つのかあ。準特は桜上水と八幡山で各停を追い越すからこの各停は
ほとんど差がない。あんまりおいしくないねぇ。

382 ：名無し野電車区：03/11/08 01:35 ID:bh7s50EP

車両交換も減らしますってあんたｗ
そんなこと堂々と書くことかよ。

383 ：名無し野電車区：03/11/08 01:48 ID:bhePpYk/

>>382
そりゃあなんたって京王ですから。
京王の常識は世間の非常識。

384 ：名無し野電車区：03/11/08 01:54 ID:KWbRYLln

高幡不動の歌

♪たーかはたふどーたーかはたふどーたーかーはたー
♪たーかはたふどーたーかはたふどーたーかーはたー
(パタパタママのメロディで)

ところで、現行0:10発快速センター行きは、
新宿から座ろうとする人にイナダヅツ民が多いの、
知ってました? sage

385 ：名無し野電車区：03/11/08 01:56 ID:DMnVj/y4

>>車両交換も減らしますってあんたｗ

これで昼間以降（というか夕方）都営線直通が10両になってほしいもんだ

386 ：374：03/11/08 01:59 ID:Vj9NUNQX

>>380
漏れは青刷り見ただけだから詳しくはしらん。
（368みたいなことを書くぐらいだし＜列番まで見ないと分からないから）

夕方調布で10分おきに折り返しやるとか、やたら八幡待避が多いとか
目立つところなら覚えてるんだがね。

387 ：名無し野電車区：03/11/08 02:02 ID:0xzsRheM

なんでシーズンオフの「左記以外の昼間」のところで、
準特急が京王八王子発になっているの？

388 ：名無し野電車区：03/11/08 02:03 ID:0xzsRheM

シーズンだった。

389 ：名無し野電車区：03/11/08 02:06 ID:7rbbj8K4

正直なことを言えば、昼間の新宿→南平～長沼が20分おきなのも
何とかして欲しかったな。

390 ：名無し野電車区：03/11/08 02:06 ID:jy69pJDJ

>>377
月～木はまぁなんとか持ちこたえられるとして、
金曜日はやはりキツイと思うなぁ･･･23時台。
>>340氏の仰せになった『プロ』のやり方とやらで、
年末臨電の期待をしてもいーんでしょーか？

391 ：名無し野電車区：03/11/08 02:08 ID:Kf6lodBc

平日新宿２２時４０分発は特急にしてくれてもいいだろうに。。。

392 ：名無し野電車区：03/11/08 02:12 ID:7rbbj8K4

今ふと思ったのだけど、23時台があのパターンで組まれるということは、
上り22時台後半～23時台はどうなるんだろう。
橋本発の快速＆京王八王子発の急行（それぞれ20分おき）で回すのかな？

393 ：名無し野電車区：03/11/08 02:12 ID:HKBiuZW3

>>385
都営車はどうする？車両交換したら「車両交換減らします」のフレーズ使えん罠（ｗ

394 ：322：03/11/08 02:14 ID:o5Slfm3c

>>326
どうだろねぇ。上水待避をせずにつつじか調布まで逃げ切るとなると、
急行の遅延のとばっちりを受けて各停も遅れそうだから(明大前進入待ちしそう)、
上水で待避するだろうと思うんだけど。
深夜帯って一般的に早く帰宅したい人多いから、上水・つつじ待避で行ける
ところまで優等乗って下さいダイヤでもいいとか思ったりするんだけど。

ところで井の頭線が深夜帯各停含む発車時刻載せてるのに、京王線は
優等しか載せてないのは恐怖の柴崎～百草園20分毎ダイヤなのか…
鬱だなぁ。

395 ：名無し野電車区：03/11/08 02:16 ID:XKJPd4ff

新宿23時00分、20分、40分・・・は地獄だよ。
金曜以外でも定時運転はぜったい無理。
金曜は明大前で積み残し常態化決定。

396 ：名無し野電車区：03/11/08 02:35 ID:bhePpYk/

>>395
調布までの人＆相線の人は２３時１０分、３０分、５０分を使いましょう。
というか使って下さい。

397 ：322：03/11/08 02:43 ID:o5Slfm3c

>>396
むしろ10,30,50の方が混みかねないと思うけど。
特に急行が高幡行き各停の接続がないと、
柴崎～高幡まで通快乗り継ぎ各停が最速になるだろうからねぇ。

398 ：名無し野電車区：03/11/08 02:53 ID:bhePpYk/

>>394
>優等しか載せてないのは恐怖の柴崎～百草園20分毎ダイヤなのか…

さすがにそこまでやらないと思うけどなあ。（暴動モノ）
西調布～には高幡急行が調布で、新宿発か調布始発かの高幡各停に連絡する
でしょ？きっと　最悪でも数分以内で。
さすがに柴崎－布田は確実に１０分間隔でしょう
（等間隔ではないかもしれないけど）

399 ：名無し野電車区：03/11/08 03:03 ID:odgnkGUL

１日の段階では出てなかった情報としては、休日特急が高幡不動で接続する各駅停車が高尾山口行きになるようだね。
どうせなら平日もそうしろ！！と言いたい。別に高幡まで４連がきてもかまわないと思うけどな・・

だけど、のぼりは時間帯によって北野駅で準特急接続になる時間帯（特急が併合するとき）と、
高幡で接続（それ以外）って感じだね。

あと、やっぱり平日の急行は調布で特急系を待ってからか・・
相模原線各駅停車は４－５分の待ち時間・・・
京王永山までの通過駅はご愁傷様だな。堀の内、多摩境にしても、
最速達の乗り継ぎは２回乗換えとは・

400 ：名無し野電車区：03/11/08 03:08 ID:7rbbj8K4

>>394
私はその326なんですが、桜上水待ちをしないと読んだ理由の1つは>>332です。
つつじで待つ方の各停は、退避だけで10分以上使っちゃいそうで、
区間ごとの速達性が今度はだめになるのではないかと。

>>398
柴崎～布田はどうあがいても確実に地獄の20分間隔です。
10分の通快＆11分（予測）の各停高幡不動しかないので。
桜上水接続がもしあったとしたら、もっと酷いことになります。
だとすれば10分の通快しかないんですから。
（急行使う…桜上水乗換、乗り換えた各停はつつじで通快待ち。通快使ったのと変わらん）
（その後の各停…桜上水で通快待ち、乗り換えることに…通快使うのと同じ）
（通快使う…つつじ乗換）
（その後の各停…桜上水で急行待ち、つつじでさらに通快を待つ…通快使ったのと変わらん）

401 ：名無し野電車区：03/11/08 03:09 ID:odgnkGUL

>>362
高幡では始発じゃないから座れなくなる可能性が高くなりそうだけど・・
まあ、府中で乗り換えれば住むことか・・

402 ：３９９：03/11/08 03:11 ID:odgnkGUL

日中の話ね。＞４連の各駅停車が高幡不動までくる

403 ：名無し野電車区：03/11/08 03:17 ID:Ma/2RdxI

>>361
特急、準特が増発されてちっとも相模原線優遇ではないだろ。

深夜に高幡～北野が増発されるなら急行は京八まで通過運転すればいいのにと言ってみる。

次回改定では日中の高尾線各停の6本/1h化と高幡～北野の各停の5分、15分間隔の是正を期待

404 ：名無し野電車区：03/11/08 03:20 ID:7rbbj8K4

>>399
よくHP読みましょうよ。「平日とオフシーズンの休日の昼間」が対象です。
あと、多分高尾山口行は6両になると思います。北野～京八区間列車が4両でしょう。

405 ：322：03/11/08 03:20 ID:o5Slfm3c

　朝まで生テレビで寝れん（ｗ

>>400
優等の後続行じゃつつじまでは行けるけど、調布は無理っぽいよね。
慢性遅延覚悟で組んでくるとかないよね。

柴崎～布田～百草園はやっぱり恐怖の20分毎なのかねぇ。
そんなことやったら前のダイヤ改正みたいにすぐに修正せざるを得ない
ような気もするんだよね。

あと気になるのは、急行と橋本行きの接続だけど、8連じゃないと
まずそうなんだよね。6連とか持ってきたら西調布方面は大丈夫でも
相模原線はダメなんだよね。やっぱり新宿発なのか…

406 ：名無し野電車区：03/11/08 03:22 ID:VND0fDqf

>>386
夕方のつつじでは急行が各停に接続しないとか？

407 ：名無し野電車区：03/11/08 03:22 ID:OYpFC9lO

>>403
次回改定では全線全駅で10分以上待たなくてよいダイヤを期待したいね。

今回最大のテーマである深夜も次回の改定で再考されれば…

408 ：名無し野電車区：03/11/08 03:22 ID:odgnkGUL

>>368
誤植じゃないか？行楽シーズンにいくら１２時ごろの真昼間であっても
高尾線への優等がなくなるのはまずーだと思うけど・・それに、高尾線
の各駅から都心方面へ便利になると書いてるしな。準特急が京王八王子発なら、
不便になるわけだし・・

高尾山口発の準特急が北野駅で高尾山口発の各駅停車を・・
でも、そうなると京王八王子からの接続が・・

やっぱりそうなのか？？

409 ：名無し野電車区：03/11/08 03:23 ID:xexGqUzI

シーズンオフの昼間時が準特急、京八発着になっちゃう？
高尾線内は各停のみになっちゃう？不安な種ですなこりゃ。
でもそうだったら、アナウンスしない訳ないよね。
新宿から京八まで10分間隔で特急運転って。
誤植かなこりゃ

410 ：名無し野電車区：03/11/08 03:30 ID:odgnkGUL

>>404
あ、本当だ。
だけど、上りは高尾山口発北野駅行きが残るようだけどな・・

ん・・・もしや準特急はすべて京王八王子行きになるのか？？
だけど、そんなこと改正の目玉となる一大事だぞ！！

411 ：名無し野電車区：03/11/08 03:36 ID:odgnkGUL

>>409
いや、雰囲気的に平日は終日っぽい感じが・・
だけど、もしそうなら、この改正での大きな目玉の一つになることだけどな・・

412 ：名無し野電車区：03/11/08 03:40 ID:7rbbj8K4

みんな～、シーズンダイヤとオフダイヤ、区別できてる？
下り各停の行先変更はオフの、京八発準特急新宿行はシーズンの話ですよ！

どっちにしろ一大事だけど。特急高尾山口行きを常態化するのかな？

>>405
西調布～百草園は>>315で万事解決です。
柴崎～布田だけは手の施しようがないと思われます。

あと、各停が遅れるとしても、どうせ後ろの急行はもっと遅れてるんだし、
何とかなるのでは？明大前で詰まるということは、本来付くべき差が付いていないってことでもあるし。
（って、何とかなっても困るけど）

413 ：名無し野電車区：03/11/08 03:45 ID:Kf6lodBc

本気で混雑緩和を考えてるならこのくらいのダイヤ組まないと。

２２：００　特　急　京王八王子
２２：０２　急　行　　橋　本
２２：１０　準特急　京王八王子
２２：２０　特　急　京王八王子
２２：２２　急　行　　橋　本
２２：３０　準特急　京王八王子
２２：４０　特　急　京王八王子
２２：４２　急　行　　橋　本
２２：５０　準特急　京王八王子
２３：００　特　急　京王八王子
２３：１０　急　行　高幡不動（＊八＊橋）
２３：２０　準特急　高幡不動（＊八＊橋）
２３：３０　急　行　高幡不動（＊八＊橋）
２３：４０　準特急　高幡不動（＊八＊橋）
２３：５０　急　行　高幡不動（＊八＊橋）
　０：００　準特急　高幡不動（＊八＊橋）
　０：１０　急　行　高幡不動（＊多）
　０：２０　準特急　高幡不動（＊多）
　０：３０　急　行　調　　布

＊八＝高幡不動から各停京王八王子行き
＊橋＝調布で各停橋本行きに接続
＊多＝調布で各停京王多摩センター行きに接続

414 ：名無し野電車区：03/11/08 03:47 ID:xexGqUzI

なんか言うこと被ったり被らなかったりしてるね。
それだけこのダイヤ改定概要が見づらいって訳だが。

元々シーズンオフは朝から晩まで高尾山口には準特急しか入らなくてフラットなダイヤで、
シーズンはそれに高幡から特急が入るもので。

そうなるとパターンが全然ちゃうことになるやん

415 ：名無し野電車区：03/11/08 03:48 ID:+Fc1jc9R

休日朝の北野駅での救急接続ができるみたいだね。
急行高尾山口行きが準特急京王八王子行きを待ち合わせ

新宿から乗る客は少数だから、待たずに出たほうがよさげに思うけどな・・

416 ：名無し野電車区：03/11/08 03:55 ID:ku3O/L4C

深夜の急行＆通勤快速の交互１０分ヘッドのダイヤであるが、
いずれもつつじヶ丘で各停高幡不動行きを抜くのでは？
急行が調布で接続する橋本行きは調布始発と見るのが妥当だと思うが。
ＨＰ等で書いてあるのは、本線系の優等である急行は調布で相模原線に、
相模原線の優等である通快はつつじヶ丘で本線各停に連絡がありますよ、
という意味でしょう。そんな柴崎以西２０分ヘッドなんて馬鹿なダイヤあり得ないと思うが。

417 ：名無し野電車区：03/11/08 04:01 ID:ku3O/L4C

思うに、段々パターンが乱れて分かりにくくなってきているな。
例えば快速と通勤快速。
昔は朝は通勤快速、昼は快速、夜はまた通勤快速だった。
今は朝通勤快速と快速が混在し、昼は快速、夕方一旦なくなって、
夜はまた快速が走るが、深夜は通勤快速になり、最後に0：10は快速。

もうひとつ、都営線直通の優等であるが、
今は昼は急行、夕方以降快速ということだが、
新ダイヤでは、昼は急行、夕方一旦快速になるが、再び急行（化け急）になり、
また快速になる。
なんじゃこりゃという感じ。

418 ：名無し野電車区：03/11/08 04:15 ID:7rbbj8K4

>>416=>>417
そういう解釈もあるか。通快の方にちょっと無理がある気がしないでもないけど。
もしそうだとすれば柴崎～布田は万歳三唱なんだがなぁ。間隔も揃うし、分かりやすいし。
でも問題は、府中で接続がないとすると、東府中以降急行のスジが寝てしまうことかな。
つつじヶ丘時点で9分差では逃げ切れないから。
かといって接続してたら、中河原＆百草園は実質20分間隔になってしまうし…痛し痒し。

夕方は、確かに1本だけ快速橋本行きが混じってる。どうせならこれも化け急でいいのに。

419 ：名無し野電車区：03/11/08 04:56 ID:8ufNyAAP

多分深夜の急行は府中で各停に連絡だと思う。
中河原、百草園の人は、２０分に一回しか乗車チャンスがなくなっても、
府中待避の方を歓迎するだろう。
府中で接続無しにすれば２０分に２回のチャンスになるが、つつじで抜いた各停では興ざめ。

ところで、朝多摩センターから出る通勤快速３本の内、
１本目と３本目は今のダイヤでも同じ時刻の橋本発通快があるが、
まさか橋本発だったものを単に多摩センター発にしただけなんてことはないだろうな。
３本目は京王線新宿行きだからそんなことはないだろうが、
１本目の方は怪しいな。

420 ：名無し野電車区：03/11/08 04:58 ID:owqltTcA

中河原に急行が停車すれば万事解決となる罠。

421 ：名無し野電車区：03/11/08 05:20 ID:PjCNVX62

２３時台の新宿発急行の後の各停はつつじで、通快の後の各停は八幡山
で待避、調布で後の通快に連絡して高幡まで先着で、橋本各停は調布始発
で、つつじで接続の各停は府中で急行に接続ではと言ってみる
各停の新宿発時間はこんな感じ　2 14 22 34 42 54

422 ：名無し野電車区：03/11/08 05:24 ID:EukH8etj

>>405
柴崎・布田は相線各停があるよ

423 ：名無し野電車区：03/11/08 05:32 ID:7rbbj8K4

>>421
どうかなぁ。間隔が微妙に揃わないし、覚えにくいのでは？
あと、そこまでして仙川を救済するだけのメリットがあるのかな？
変なことすると、仙川だけが実質20分間隔とかなりかねない罠。
でもって稼げる時間は2,3分。
それに、通快が調布で接続するなら、絶対HPに書いてると思われ。
つらいといえばつらいけど、各停完全10分ヘッドの方が実用面では使いやすいと思う。

>>422
だから相線各停は新宿～明大前くらいの客には使い物にならないのが問題なのであって。
通快-（1～3分）-相線各停-（17～19分）-通快-…のパターンでは正直困る。

424 ：名無し野電車区：03/11/08 05:47 ID:7rbbj8K4

>>423訂正
×　新宿～明大前くらいの
○　新宿～明大前くらいからの

425 ：名無し野電車区：03/11/08 05:53 ID:WR5fLaG5

今朝の折り込みはHPそのまんまなんで意味無かった。

深夜帯はどうせすぐにまた変わるであろう。不便すぎだから
通快橋本でなく急行橋本なら諦めもつくところだけど。

426 ：名無し野電車区：03/11/08 07:46 ID:A/bnu+0m

>>415
それやっちゃうと新宿での10分おきって広告打てないじゃん

427 ：名無し野電車区：03/11/08 08:14 ID:PQKNHV20

「ダイヤ改定特集」ほんとに意味がないな。ただのチラシだ。
通勤客が一番知りたいのは、改定後は朝何分の列車に乗ればよいかということであって、
ピーク時の上り列車時刻表くらい載せるのかと期待していたと思うが。
（小田急はかつてガリ版刷りを配っていた）

428 ：相模原線住民：03/11/08 08:31 ID:O2Ylm90F

今回のダイヤ改正は俺的には万々歳なんだけれどな。深夜帯の問題点がほとんど解決されてるじゃん！中河原とか一部不便に
なる駅もあるみたいだけれど、乗客の伸びがほとんど無い調布以西の本線より、右肩上がりの相模原線に電車を振り分けるのは
至極当たり前のことだと思うし。今まで（というか今）２２時以降、調布での接続が急激に減り明大前やつつじヶ丘でに乗り換えさせ
られる歪なダイヤが１００％改善されてる。２２時以降も京王線新宿発１０分等間隔で乗れるのは画期的だよ！
どうみても不便になる駅のデメリットより便利になる駅のメリットが大きいだろ。
相模原線厨は氏ねと言われるのかな（＾＾）

429 ：名無し野電車区：03/11/08 08:47 ID:A/bnu+0m

>>428
じゃあお言葉に甘えて
>>428師ね
といってみる

>右肩上がりの相模原線
ならなんでこないだのダイヤ改正で夕方ラッシュの各停や快速の一部が6連に減車されたんだよ
と突っ込んでみる。

こんど便利になるっていう深夜帯なんか今でも毎20分で2本あるけど
各停は8連になるから結構がらがらだよ
その前の時間帯の急行も10両じゃがらがらだし

昔は結構夜遅くなると8連の通快が結構末端のほうまで混んだんだけどね

>>395
結局は急行･通快とも調布で府中方面の各停に接続しないのが問題かと

>>399
夕･夜間帯の相模原線の急行の一部に
待ち合わせて…といいつつ本線の電車の到着を待たずに出るのがあるけど
そのためか、かなりがらがらだよ

430 ：名無し野電車区：03/11/08 09:31 ID:f3AszLRB

>鉄道ダイヤ改定にあわせ、京王電鉄バスグループ、西東京バスでは、
>一部路線で終車延長を含む深夜帯の増強を行います。

意外と知られていない改定だな…
鉄道部門ではないが…

431 ：名無し野電車区：03/11/08 10:29 ID:sFPwXeOA

>>428
相模原線でも急行通過駅はかなり不便になるけど・・
京王堀之内、多摩境だって、新宿からの２回乗り換えを受け入れられるかどうか・・

>>430
西東京バス（玉バス含む）の深夜バスは一応、京王線の最終電車に合わせてるんだよな・・
ってことは、終電も変わるってことかな？

432 ：名無し野電車区：03/11/08 12:19 ID:RbZyuSre

>>382

朝下りの痛快＞急行は６本。
つまり現行若葉台９時～１１時にある車両交換は全然減らない悪寒。

433 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/08 12:23 ID:qkmGTaK7

>>431
要は双線特急のフカーツをすれば乗り換えは減るんだな。

434 ：名無し野電車区：03/11/08 12:30 ID:sFPwXeOA

>>433
急行は京王堀之内、多摩境に止めていいんじゃないの？？
今後発展する地域だし、逆に橋本利用者は、２、３分遅くなっても逃げないと思うけどな・・
そして、その分各駅停車（快速）の一部を多摩センター折り返しにして運用数削減でうまーだと思うけど。

どうせ横浜線相模原駅周辺の客は町田経由小田急線、八王子みなみ野は八王子経由JRか、
そのままバスで北野まで出るし、橋本駅周辺の利用者はほかに逃げようがない

435 ：名無し野電車区：03/11/08 13:29 ID:rLCb1Z5Y

そろそろ勝手にまとめさせていただくが、今回もまた事前流出情報が多かったな。
公式な発表は先週の金曜日のＨＰと今回のニュースと二つあったが、
事前に流出していた情報としては次のようなものがあった。

１　朝ラッシュ時の高尾線急行と京王八王子発通勤快速の始発駅の入れ替え。
　　→実際には入れ替えではなかったが、確かに京王八王子発急行が登場。
２　夕方相模原線の急行の１０分ヘッド化。
　　→そんな大盤振る舞いするわけないと思ったが本当にやってしまった。
３　夕方の八幡山行きのつつじヶ丘延長。
　　→前回の改正で京王はこれを不可能と回答していたが、やはりやってしまった。
４　京王多摩センター始発通勤快速の３本化。
　　→これは今回のニュースで初めて明らかに。ピーク時間をずれてはいるものの、
　　　確かに３本になった。
５　新宿発22：10発の急行の準特急化。
　　→これも前スレで出た。確かにこの時間帯は特急系に変化が出た。
６　深夜の京王八王子発桜上水行き。
　　→まだ公式情報には出ていないが、あり得る話である。
７　高幡不動で分断している各停の直通化。
　　→確かに夕方以降に直通化が図られた。
８　朝ラッシュ時下り通勤快速の急行化。２本のみ通快で残る。
　　→橋本方面については急行化する列車が多いが、２本のみ通快が残ると言う話は、
　　　まだ公式情報にも出ていない。どうなるか期待。

436 ：名無し野電車区：03/11/08 13:37 ID:zxe5dMkk

朝の橋本発急行の一部は若葉台退避だそうな

437 ：名無し野電車区：03/11/08 13:37 ID:A/bnu+0m

もしかして
>>429末尾の
午後の待避なし急行ってなくなるの?

なんか時刻表見るとそんな予感がしてきた

午前中に新設されるかもしれないというのは別として

438 ：名無し野電車区：03/11/08 13:40 ID:A/bnu+0m

>>436
それはスレ違い…ってか何で分けたんだろう…一緒のスレのほうがわかりやすいのに
ということはおいといて…改めて

>>436
マジ?
で何に抜かれるの?
もしかして回送待避?
それとも運転停車して通快の待ち合わせ?

439 ：名無し野電車区：03/11/08 13:46 ID:rLCb1Z5Y

９　朝の橋本発急行は多摩センターで緩急結合。一部は若葉台で追い越し。
　　→さてどうなることやら。楽しみ。

440 ：名無し野電車区：03/11/08 14:47 ID:EukH8etj

>>434
困ります。
それよりも調布～東府中の各駅にも快速を停めるべきだと思う

441 ：名無し野電車区：03/11/08 14:51 ID:B1q8pdMV

いくら新宿や渋谷の利用者が多いからといって、
他の駅同士の利用者のことを無視しすぎ。
新宿からは多少改悪であっても、例えば国領からなら改善かもしれない。

442 ：名無し野電車区：03/11/08 15:07 ID:B1q8pdMV

シーズン時に準特急が京王八王子発になり、
また下り特急が高幡不動で各停の高尾山口行きでなく京王八王子行きに接続するのは、
「高尾利用者は特急使えばいい」ということでしょ。

現在夜間は相模原線上り各停が調布で下り本線各停になっているが（２０分毎）、
これはこれからも残るだろう。

>>431
＞相模原線でも急行通過駅はかなり不便になるけど・・
＞京王堀之内、多摩境だって、新宿からの２回乗り換えを受け入れられるかどうか・・
京王多摩川～若葉台は、今まで２本に１本少し早くつく列車があったのが、
どれも同じになるだけ。
また多摩センターや橋本に出たい人にとっては明らかに改善。
（１３分待ちが無くなるし、多摩センターで急行に接続）
京王堀之内・多摩境は、乗り換え２回を避けたいなら、
従来通り調布で始発の各停を待てば、
所要時間は１、２分（多摩センターでの退避時間）しか変わらない。

443 ：名無し野電車区：03/11/08 15:10 ID:FCahnEVG

オオタキ氏よ、同じ内容の投稿を滝沢とKOYAのところに二重投稿するな。
みっともないぞ。

444 ：名無し野電車区：03/11/08 15:16 ID:gk3vySMY

>>442
まあ、特急が高尾に来れば良いんだけどね。ただ、今のダイヤではシ-ズンのお昼頃の特急は高尾行かないんだけどね・・
その空白時間の特急も高尾に来てくれれば文句はないけど果たしてどうなることか？？

もしかしたら、その時間の特急は、10両全部が高尾山口行きになるのか？？
それとも、少しでも無駄な10両編成を奥地まで持っていきたくない京王の考えなのか？？

相模原線だけど、多摩センタ-、橋本は改善に決まってるでしょうが！！！
せっかく高尾線への2回乗り換えが激減するというのに、今度は夕方の堀之内、境か・・
まあ、19時ごろなら、乗り換えてでも早く帰りたいって需要の方が高そうだから、それはあんまり
問題ではないかな？

445 ：名無し野電車区：03/11/08 15:25 ID:gk3vySMY

調布で10分おきに相模原線の区間電車なんか設定できるのか？？
東側の踏み切りなんか、武蔵小金井並に開かなくなりそうだけど・・・

それとも、やはりつつじ行きを調布まで回送して始発電車にする気なのかな？

446 ：名無し野電車区：03/11/08 15:29 ID:EukH8etj

つーか相線の区間各停って何両編成なの？

447 ：名無し野電車区：03/11/08 15:32 ID:C4JwWI7d

特急の分割併合毎日やれ。
高尾はともかく八王子が20分毎では少なすぎ。

448 ：名無し野電車区：03/11/08 15:35 ID:gk3vySMY

>>446
やっぱり6両？？4両は流石にないかな？？
逆に長くすると踏み切りが開かなくなる上に、本線をふさいでダイヤが乱れやすくなりそうだし

>>447
大昔は平日もやってたみたいだよね。（高尾線開業当時）
ただ、どうしても分割併合に2分はかかるからその分所要時間が・・・

449 ：名無し野電車区：03/11/08 15:41 ID:gk3vySMY

>>438
というか、朝ラッシュ時なら緩急接続よりも通過待ちの方が各駅停車がすぐに発車出来てうま-なんだけど・・
京王だって朝は八幡山で通過待ちして桜上水では待ち合わせしないだろ？

小田急や田園都市線なんてもっと顕著に分けてるだろ。

それでなくても朝の多摩センタ-は混んでるのに、それに加え、急行と各駅停車（通勤快速）の乗り換え客が交錯しようものなら・・
別に堀之内、境からなら永山で待てばすぐに急行来るから問題ないと思うが・・

450 ：名無し野電車区：03/11/08 15:46 ID:bQxb3sQL

>>444
あれを見る限りは
昼時間が　特急山　準特京八
でそのあと　特急八山　準特山　にして
夕方から先は　特急京八　準特山　かな

451 ：名無し野電車区：03/11/08 16:05 ID:B1q8pdMV

>>444
＞相模原線だけど、多摩センタ-、橋本は改善に決まってるでしょうが！！！
新宿からこれら２駅に行く時に改善となっているのは当たり前として、
若葉台からこれら２駅に行く時にもやはり改善となっているということをいいたい。
＞せっかく高尾線への2回乗り換えが激減するというのに、今度は夕方の堀之内、境か・・
だから今までと同じくらいの所要時間で構わないなら、
乗り換え１回にしてゆっくりいけばいいだけ。

452 ：名無し野電車区：03/11/08 16:09 ID:oDaT86po

444 ：名無し野電車区：03/11/08 15:16 ID:gk3vySMY
>>442
まあ、特急が高尾に来れば良いんだけどね。ただ、今のダイヤではシ-ズンのお昼頃の特急は高尾行かないんだけどね・・
その空白時間の特急も高尾に来てくれれば文句はないけど果たしてどうなることか？？

もしかしたら、その時間の特急は、10両全部が高尾山口行きになるのか？？
それとも、少しでも無駄な10両編成を奥地まで持っていきたくない京王の考えなのか？？

相模原線だけど、多摩センタ-、橋本は改善に決まってるでしょうが！！！
せっかく高尾線への2回乗り換えが激減するというのに、今度は夕方の堀之内、境か・・
まあ、19時ごろなら、乗り換えてでも早く帰りたいって需要の方が高そうだから、それはあんまり
問題ではないかな？

453 ：名無し野電車区：03/11/08 16:11 ID:oDaT86po

749 ：名無し野電車区：03/08/07 08:54 ID:BkqGuX7j
>>748
瑞江に通過線を設けたところからすると、本八幡以東でも優等運転する計画だったのはわかるけど、
やっぱり、現状では急行が各停になるのは必死かな？

あってもラッシュ時くらい？？

>>747
ゲ！！冷蔵庫と同じ考えかよ・・・京王6000系急行に惹かれたい気分だな・・

有楽町線や半蔵門線を常磐線方面へ延ばすと、用地買収で難航するし、何よりも
近くを走る神経性や野田線の客が奪われるので、黙ってないだろうとの考え。

野田線を流用する事で、回忌とホーム延伸、複線化くらいで済むので、一番安上がり。
と言う事で押したわけだよ。

以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
まあ、営団6000の幕車も緑地に白抜きだから混同していたんだろうとは思うが

454 ：名無し野電車区：03/11/08 16:12 ID:oDaT86po

758 ：名無し野電車区：03/08/07 22:54 ID:C1aene9V
>>753-754
柏ー船橋間を全区間回帰しちゃっても良いんじゃないの？
そして、この区間を東武から分離して北千葉線と同じ三セクにするとか

455 ：わう使い：03/11/08 16:12 ID:6aQpJvIc

なんで6013はよく準特急に入るようになったの？
なんで？

456 ：名無し野電車区：03/11/08 16:13 ID:oDaT86po

以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。
以前、夢の中で、京王6000系の柏行き（緑地に白抜き）見たことあったんで、ひらめいた訳だよ。

457 ：名無し野電車区：03/11/08 16:15 ID:OYpFC9lO

次回のダイヤ改定でこうして欲しい…
批判受付中です。どこがよくないか具体的に書いてくださいね！

【昼間＠20分サイクル】

新初幡笹代明下上上八芦烏仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京　　
宿台谷塚田大高水北幡花山川躅崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八　　
●━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━●●●━●━●━━━●●特急
●━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━●●●━●━●━━━●●特急
●━━●━●━●━━━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
●━━●━●━●━━━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝普通
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝普通
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●普通
●●●●●●●普通

調多稲読稲若永中堀南多橋
布川田売城葉山央内大境本
●━●━━━●●━●━●急行
●●●●●●●●●●●●普通
●●●●●●●●●●●●普通

458 ：名無し野電車区：03/11/08 16:17 ID:OYpFC9lO

【深夜（23時以降）＠15分サイクル】

新初幡笹代明下上上八芦烏仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京　　
宿台谷塚田大高水北幡花山川躅崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八　　
●━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━●●●━●━●━━━●●特急
●━━●━●━●━━━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝普通
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●普通

調多稲読稲若永中堀南多橋
布川田売城葉山央内大境本
●●●●●●●●●●●●普通

459 ：名無し野電車区：03/11/08 16:27 ID:A/bnu+0m

となると終電比較はこうなるのかな
(市内完結の支線と新宿からの急行がない支線は対象としない)

京王(ダイヤ改定前)/小田急{京王が何分遅いか(ダイヤ改定前・変更量)}で表記
<>内は終着駅での両数

本線系全線特急
22:20<10>/20:30<6>{110(90・20)}…この後22:30まで京王は準特急あり{120(130・-10)}
本線系全線急行
00:00<10>/23:35<6>{25(25・0)}
上の終電後にいける本線相当路線で最も遠いところの終電
00:18<10>急行高幡行/23:50<10>急行大野行{28(28・0)}
(高幡～京八:8.2km/大野～小田原:50.2km)

支線直通最優等車最終
22:22<10>/21:30<4>{52(33・19)}
支線直通優等最終
00:10<8>/21:53<6>{137}
支線接続最終
00:18/23:35{43}←変更の有無は不明

新宿発の一番最後の列車
00:52/00:52{0}←変更の有無は不明

京王線の終電がより夜遅くまでか…

460 ：名無し野電車区：03/11/08 16:30 ID:OYpFC9lO

【9000系　48両】
○8連×6本＝48両

【8000系　244両】
○10（6+4）連×14本＝140両
○8連×13本＝104両

【7000系　190両】
○10連×5本＝50両
○10（6+4）連×5本＝50両
○8連×10本＝80両
○2連×5本＝10両

【6000系　216両】
○8連×14本＝112両（地下鉄乗り入れ対応車）
○8連×6本＝48両
○2連×10本＝20両（地下鉄乗り入れ対応車）
○2連×8本＝16両

（以下雑魚車）
○6連×1本＝6両
○5連×3本＝15両
○4連×1本＝4両
○3連×1本＝3両

461 ：名無し野電車区：03/11/08 16:33 ID:anvhZgfT

>>457
東府中に特急停める必要はない。

462 ：457＆458：03/11/08 16:43 ID:OYpFC9lO

>>457
2001年の改正で昼間などに優等がまったく停車しなくなったことによって
多少改悪要素を指摘されるかと思って停車させてみたのですがやはり不要ですか。
東府中ユーザーからの大幅なクレームとかはないのでしょうか？
もしないのなら競馬開催時のみの臨時停車で十分だと思います。

463 ：名無し野電車区：03/11/08 16:44 ID:A/bnu+0m

>>459の補足
本線の終点から35km地点へ到達できる最終
京王/小田急{京王が何分遅いか}
00:52<8>/23:35<6>{77}
支線の終点から15km地点へ到達できる最終
00:18<8>/23:35<6>{43}

支線はまだましとしても本線がこんなに違うとは…

念のためこのレス(>>352,>>459等でも使用)での定義
本線…起点が新宿の路線
支線…市内完結・新宿から直通急行なしのいずれにも該当しない本線以外の路線

464 ：名無し野電車区：03/11/08 16:49 ID:A/bnu+0m

>>459の補足(>>463がちょっと紛らわしかったのでさらに補足)

支線の終点から15km地点へ到達できる最終(乗換も可)
00:18<8>/23:35<6>{43}
支線の終点から15km地点へ到達できる直通の最終
00:13<8>/21:53<6>{140}

･･･(w

465 ：名無し野電車区：03/11/08 17:49 ID:NJUCF4Qs

>>460
９０００系は７本だ馬鹿

466 ：名無し野電車区：03/11/08 18:00 ID:geHcpiOC

>>462
そもそも東府中は優等列車を停めるほどの駅ではない。
なのに急行停車駅となっているのは、競馬場線への乗り換えの他、
府中駅の高架化が完成する前は、下りの待避を東府中で行っていた事情がある。
だから準特急が東府中を通過してるのは本来の姿。
競馬場線も競馬開催日以外は運行しなくていい。

467 ：名無し野電車区：03/11/08 18:29 ID:+Fm4SsEh

>>466
そんなにイジメるなよ。昔は乗降客もそれなりにはあったんだよ。

468 ：名無し野電車区：03/11/08 18:29 ID:gjFk4Wmj

>>447
北野で準特急接続あるじゃん

5分15分間隔になってしまうのはちょっとアレなので13分7分ぐらいの間隔になればいいんだが

469 ：名無し野電車区：03/11/08 18:50 ID:nccdQhTh

シーズンダイヤの昼のダイヤで京王八王子発の準特急だけど、多分今ある特急の格下げじゃないのかな？
併合しないわけだし、朝と夕方の特急よりも早いわけだし。

ただ、上下での乗り継ぎパターンが一致してないのが気になるよな。
高尾線区間各駅停車は、北野１番線でのピストンなのは変わらないのかな？
くだりだと、うまくいかないのか？

470 ：名無し野電車区：03/11/08 18:51 ID:G/2KPibW

>>461　と　>>466　は氏んでね　――――　京王グループ

471 ：457：03/11/08 18:55 ID:OYpFC9lO

みなさんのご意見を参考にさせていただき訂正いたしました。

【昼間＠20分サイクル】

新初幡笹代明下上上八芦烏仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京　　
宿台谷塚田大高水北幡花山川躅崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八　　
●━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━●●━●━●━━━●●特急
●━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━●●━●━●━━━●●特急
●━━●━●━●━━━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
●━━●━●━●━━━●━●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝普通
●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝普通
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●●●●●●●普通
●●●●●●●普通

調多稲読稲若永中堀南多橋
布川田売城葉山央内大境本
●━●━━━●●━●━●急行
●●●●●●●●●●●●普通
●●●●●●●●●●●●普通

これでよろしいですか？（・∀・）

472 ：名無し野電車区：03/11/08 19:01 ID:bvT3XVGl

>>471
非常に良い。次々回ダイヤ改定時にはこれでお願い。

473 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/08 19:02 ID:qkmGTaK7

>>447
そもそも、準特急シーズン時以外高尾にいく意味無し。空気運んでるだけでしょ。
それなら、全部八王子行かせたほうがいいよ。特急を北野停車にして準特急あぼーんでもいいんじゃない?

474 ：名無し野電車区：03/11/08 19:09 ID:dSK7Y7qg

>>470
東府中ユーザー氏ね！

475 ：名無し野電車区：03/11/08 19:09 ID:FyL5Z75G

KOニュースに車両交換をやめますって
よっぽどクレーム多かったのか

476 ：名無し野電車区：03/11/08 19:09 ID:nccdQhTh

>>473
日中に関しては中央線との競争がある。
それと、断固として京王は特急を北野にとめたがらないしね。

477 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/08 19:13 ID:qkmGTaK7

>>476
別に特急北野止めたっていいんじゃない?
相手の中央線も競争する気もないし、いつとまるかわからないし。

478 ：名無し野電車区：03/11/08 19:22 ID:7rbbj8K4

>>471
問題は停車駅だけじゃなくてダイヤもだよ。
どんないい停車駅でも、ダイヤが酷いと糞にしかならん。
接続、スジの寝具合など総合して考えてみ。

あんま投下するとウザがられるので注意。

479 ：名無し野電車区：03/11/08 19:24 ID:nccdQhTh

>>477
京王の特急はあくまでも１市１駅停車を原則としてるんだよ。
新宿区・・・新宿
世田谷区・・明大前
調布市・・・調布
府中市・・・府中
多摩市・・・聖蹟桜ヶ丘
日野市・・・高幡不動
八王子市・・京王八王子

って感じで。まあ、渋谷、杉並はかするだけだから無視

高尾線は不定期だし、準特急の登場も、この１市１駅停車があるから
それを守るためにできた種別なわけだし

橋本特急も多摩市に２駅止まるから急行になった経緯もありそうだな

480 ：名無し野電車区：03/11/08 19:31 ID:gjFk4Wmj

特急を北野に止めないことにより逆に八王子も高尾も間隔がちょっとずれて不便になる罠もあるんだけども
特急北野停車できれいな10分間隔に近づけた方がいいっぽい感じがする

高幡不動⇔京王八王子も高尾線の準特急と同じぐらい空気だし
高尾線準特急はオイシイ短距離区間利用（高尾⇔めじろ台等）にも使えるし、北野で京王八王子の客も拾えるから、
こっちのほうが逆に効率的な部分がある罠

切り離して時間ロスするのと分割併合要員の人件費考えたら、電気を少し食う10両でもほとんど変わらないっぽくて
経営がいっぱいいっぱいというわけでもなし、じゃあそのままサービスしちゃえということだと思うが

それに高尾線の通過駅は昼間は20分ごとでもいいぐらいで、高尾とめじろ台は約10分毎じゃないとまずい事情もあるし
北野特急停車でも半々にするんじゃないか？
高尾線冷遇しても京王八王子もそこまで増えないで大して変わらないだろうから
逆に大して変わらなくても、大して変わらないからこそ中央線もある高尾線へのサービスもして客を拾う選択肢が多い方がベターかと

481 ：名無し野電車区：03/11/08 19:42 ID:2BZ5Mdd1

>分割併合要員の人件費考えたら、

自動連結器だから人員必要ないよ。

482 ：名無し野電車区：03/11/08 19:48 ID:gjFk4Wmj

>>481
シーズン時の特急で分割併合のとき旗振ってる人たちいるじゃん

高幡不動だから人件費はそんな関係ないかもしれないけど

483 ：名無し野電車区：03/11/08 19:51 ID:ouJBuMrG

利用者を増やすなら北野停車は必要だと思うけどね～
所要時間が短い事も大切だが、特急運転時間帯は朝通勤時と違いかなり早い訳だから、多少の所要時間の伸びを気にするより利便性向上による利用者数増を考えてもいいと思う。

484 ：名無し野電車区：03/11/08 19:52 ID:PITJJR8U

東武東上線の特急みたいに、
特急は１日に数本のみ運行
基本は準特急って手もあるけど（藁

485 ：名無し野電車区：03/11/08 20:00 ID:hR2omRqi

とりあえず、休日シーズンの真昼間には特急がなくなりそうだな。
朝にも特急の準特急格下げが出てきたし・・

そんなに遠くない未来に、特急は休日シーズンの分割併合運用だけになる可能性も十分にありそうな予感・・・

486 ：名無し野電車区：03/11/08 20:04 ID:6aQpJvIc

♪気取っちゃない
♪運命の恋愛っ！

って朝っぱらから3100ﾚの車内で大音量でウォークマン聴いてた30代のオッサン！

勘弁してくれ

487 ：名無し野電車区：03/11/08 20:08 ID:OYpFC9lO

>>482
駅員の仕事が増えますが作業ダイヤは基本的に変わりません。
すなわち人件費の問題は駅関係では一切発生しないということです。
まあ検車掛とか乗務区のほうはわかりませんが。

488 ：名無し野電車区：03/11/08 20:14 ID:UPMm+RVY

ちなみに都営新宿線急行も１区１駅停車が基本なんだよね。

新宿区・・・市ヶ谷
千代田区・・神保町
中央区・・・馬喰横山
江東区・・・大島
江戸川区・・船堀
市川市・・・本八幡って感じで

それプラスで都営地下鉄同士の乗換駅も停車駅に加えられるってことだよな。

489 ：374：03/11/08 20:28 ID:Vj9NUNQX

>それプラスで都営地下鉄同士の乗換駅も停車駅に加えられるってことだよな。

なんで北野が話題に出てくるのか、根本的な所をお前はわかってないな。

490 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/08 20:29 ID:qkmGTaK7

特急1市一駅なんてどうでもいいじゃん。

491 ：名無し野電車区：03/11/08 20:34 ID:bvT3XVGl

>>490
京王という会社にとっては、どうでもいいわけじゃないらしい。

492 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/08 20:39 ID:qkmGTaK7

わかった、北野付近を八王子から独立させて北野市にしよう。
相すれば特急も止まるはず。

493 ：名無し野電車区：03/11/08 20:40 ID:OYpFC9lO

>>491
くだらん停車駅選定だよな。
市区町村合併があったら振り回されるのか？ｗ

494 ：名無し野電車区：03/11/08 20:51 ID:A/bnu+0m

>>479
渋谷区…新宿
杉並区…明大前
じゃないのかなぁ

これで１市１駅が完璧とみなせるんじゃない

それでも1市だけ橋本特急はもちろん
橋本急行にすら見放された市があるんだよなぁ
京王沿線の市としては多分2番目にでかいのに

何で都外の京王沿線の市として
一番小さい市には急行が止まるんだろう?
あそこ停まって北野や東府中停まらない理由が…
…まぁ、さすがに特急停車駅ではなくなったけど

495 ：名無し野電車区：03/11/08 20:52 ID:pD4sVfdm

>>494
町田市

496 ：名無し野電車区：03/11/08 20:53 ID:UPMm+RVY

>>492
南東部（南大沢なんかも含む）と一緒の市にしたら？

そういえば、京王線沿線では市町村合併には無縁だよな・・

昔はニュータウンの辛味で柚木地区（八王子市南東部）が多摩市に編入とか言われてたけど・・

497 ：Yeah!めっちゃOER3255F@湘南急行：03/11/08 20:53 ID:qkmGTaK7

>>494
ちっちゃいが、稲城市モナー

498 ：名無し野電車区：03/11/08 20:58 ID:RpVRAVaf

>>486
漏れ30代だけど、その歌わかんないよ～。

499 ：名無し野電車区：03/11/08 20:59 ID:J3jPm+Gj

>>494
川崎　125万
相模原　62万
八王子　53万
町田　38万

500 ：名無し野電車区：03/11/08 21:02 ID:UPMm+RVY

その点、小田急はそんなこと無視してるよな・・

世田谷には３駅も急行が止まるのに、狛江はゼロ、川崎に入ったら多摩区で２駅連続、
麻生区で１駅、町田、相模原と連続停車で座間市は素通り・・

橋本特急だけど、交通機関で唯一八王子を素通りするものだったんだよね。
JR八王子駅にはすべての特急が停車するし、貨物も素通りできないだろう。
回送電車が爆走してるけど、それは高尾には絶対止まるし、高速道路走っても
八王子料金所は停車しないとまずい（まあ、最近はETCがあるけど・・）

そんな中で、橋本特急だけが八王子市内を素通りしてたんだよな

501 ：名無し野電車区：03/11/08 21:02 ID:ouJBuMrG

>>492
昔、北野は由井村だった。
その後八王子市は周囲の村をどんどん合併して大きくなり、北野も八王子市に含まれることとなった。
その解釈を流用すればよい。
けど、そうすると問題の出てきそうな特急停車駅あるなぁ…

502 ：名無し野電車区：03/11/08 21:03 ID:gjFk4Wmj

>>501
高尾・高尾山口→浅川町
めじろ台→横山村

503 ：名無し野電車区：03/11/08 21:05 ID:UPMm+RVY

>>501
つつじヶ丘（神代村）、多磨霊園or武蔵野台（多磨村）にも特急を止めないと・・

504 ：名無し野電車区：03/11/08 21:11 ID:gjFk4Wmj

八王子市は面積広いからという理由で特例適用しちゃえばいい気がする

505 ：名無し野電車区：03/11/08 21:14 ID:6aQpJvIc

>>498
そりゃあむりもないさ。
おととい発売のベタベタのアイドルSONGなんだから。

506 ：名無し野電車区：03/11/08 21:21 ID:A/bnu+0m

>>501解釈の特急は
停車駅は今のところ(基本的に2文字で表記、[]内は市町村名)
(つまり都内1市区町村1停車駅)

京王線
新宿[新宿]・笹塚[渋谷]・明大[杉並]・烏山[世田]・つつ[神代]・調布[調布]・武蔵[多磨]・府中[府中]・
せいせき[多摩]・高幡[日野]・北野[由井]・八王子[八王子]

高尾線
北野[由井]・めじ[横山]・高尾[浅川]

相模原線
調布[調布]・稲城[稲城]・南大[柚木]・多境[堺]

といったところかな

選んだ駅は一部適当に
でこれで時代変遷なんか考えてみたりして(w

507 ：名無し野電車区：03/11/08 21:25 ID:OYpFC9lO

>>503
激しく同意。同じ理屈を横浜でやったらすごいことになるぞｗ

>>506
京王線の停車駅が急行に酷似してるね？
桜上水を加えて武蔵野台だが多磨霊園を抜いて…
府中以西はそのまま準特急だぁ！

508 ：名無し野電車区：03/11/08 21:44 ID:SuwP8m4+

北野に特急を停めないのは連続停車を避けるためじゃないか？
むしろ笹塚に特急を停めるべきだ。

509 ：名無し野電車区：03/11/08 22:10 ID:vllVnwHj

>>475
多かったんじゃないの。車両交換のオンパレードだったり、若葉台止まり数本分
降ろした客を拾うのは６両５ドアの各停だったり…

いっくらラッシュ帯から昼間帯に移行時間とはいえひどいダイヤであったのは
否めなかったからなぁ。

510 ：名無し野電車区：03/11/08 22:42 ID:w13RV6/L

高尾線の各駅しか止まらない駅は、平日は９：３０～１５：００は各停通過、
土曜、休日、学校休校日は、６：３０～１０：００、１６：００～２０：００まで停車
で良いんじゃないか。
あの辺は、通勤以外は車で移動だから休日は終日通過でもいいけど。

511 ：名無し野電車区：03/11/08 22:48 ID:dX0XeM6S

>>508

特急で空いてる一番後ろの車両に乗り、新宿で新線ホームに降りろ。
笹塚を先に発車した電車を捕まえられるぞ。
幡ケ谷や初台に行く少数派はおとなしく明大前で各停に乗換えろ。

512 ：名無し野電車区：03/11/08 22:49 ID:gjFk4Wmj

>>510
高尾線には通勤快速がわずかにあるので各駅しか止まらない駅は存在しない

ダイヤ改正で通勤快速がなくなっても、そんなことをするメリットもほとんどない気がするが

513 ：名無し野電車区：03/11/08 22:53 ID:kn5tP991

>>500
問題
多摩センターはどこにある？

514 ：名無し野電車区：03/11/08 22:55 ID:duuEqcqT

この中で時刻表買う奴何人いる？

515 ：名無し野電車区：03/11/08 22:59 ID:dX0XeM6S

夕方の快速＆各停の15-5分運転がやっと是正される(増発)が、
どうせなら一日中やらんかい。

516 ：名無し野電車区：03/11/08 23:04 ID:9wZHl2qr

>>511
京王線新宿から新鮮新宿への通路って存在感ないよな。
一応同じ京王の新宿駅という意味で造ったのかな？

517 ：名無し野電車区：03/11/08 23:09 ID:bvT3XVGl

>>516
都営新宿線や大江戸線への(＆からの)乗換え客が結構利用してます。
中央口経由より断然早くて便利だしね。というか無いと不便。

518 ：名無し野電車区：03/11/08 23:12 ID:o7Iwi2E1

平日夕方（１７時頃）上りで、長沼～南平間の各停が２０分間
空いてしまう所があります。
その間に通過する特急は高幡で時間調整するから、それを高幡まで
各停に、高幡から特急運転とすればいいんだけど‥。
他社なら優等列車の「一部各停化」位できるだろうが、京王は‥。

～２０分位ガマンせいっ!!～

519 ：名無し野電車区：03/11/08 23:14 ID:55EUdckB

特急停車１市１駅の理由がわからんのは俺だけ？
説明キボン

520 ：名無し野電車区：03/11/08 23:17 ID:tVK18Lz9

>>510
各駅停車通過っておいおい
いくらなんでもまずいぞ・・

>>518
化け特じゃだめなのかな？
それともなければ、ダイヤの移行時なんで、日中区間運転で使ってた８０００系の６両の特急新宿行き先に４両編成の高幡どまりの各駅停車をくっつければいいんじゃないの？
まあ、京王のことだから、そんなことするくらいなら車両交換にしちゃうか・・

521 ：名無し野電車区：03/11/08 23:20 ID:gjFk4Wmj

>>518
そんなのあったか？

522 ：名無し野電車区：03/11/08 23:28 ID:QOSEReCr

>>514
俺とお前の計2人。

523 ：名無し野電車区：03/11/08 23:30 ID:Et+jLUTR

明文化されたものではない筈。
されていれば京王側から説明があるはずだしね。あるいは雑誌のインタビューとか。
大まかなルールってところでしょう。
八王子市は広いから例外扱いだし。
明大前、調布はそうなって当然の場所だ。

524 ：名無し野電車区：03/11/08 23:31 ID:tVK18Lz9

>>519
そのまんまだよ。地方の特急停車駅なんかモロにそれだよな。
身近な中央線特急を見ても

上野原、大月、塩山、山梨、石和、甲府、竜王、韮崎・・・
停車する可能性のある駅は、その市町に一駅だけだし

埼京線の快速も戸田市の戸田公園、浦和市の武蔵浦和、与野市の与野本町ってなってるしね。
まあ、さいたま市になって意味は薄れてるけどね

525 ：名無し野電車区：03/11/08 23:36 ID:tVK18Lz9

>>522
俺は東京時刻表発売まで待とうかな・・
だって普段京王線使わないし（定期が中央線だから、振替くらいしか使わん）

526 ：名無し野電車区：03/11/08 23:37 ID:Et+jLUTR

最近は例外も多いだろうけど、その市町村が出来た時は、中心になる町があったんじゃないかな。
で、一つになった自治体は当然そこを中心に位置付けして発展させると。

527 ：名無し野電車区：03/11/08 23:38 ID:aXX4MhBI

>>514
俺はマイラインだけでいいので、買わない。
>>518
２０分もあいてるとこないぞ。

528 ：名無し野電車区：03/11/08 23:41 ID:o7Iwi2E1

５１８です。
改定後のダイヤです。１２月以降にこのようになります。

529 ：名無し野電車区：03/11/08 23:49 ID:bvT3XVGl

>>528
関係者か？
どうせならもっと教えてちょ。
今回のちらしじゃ肝心なこと何も判らんし。

530 ：519：03/11/08 23:55 ID:55EUdckB

八王子市が例外だったら、北野に止めても良くない？めじろ台にも止まってることだし。
やっぱり、北野のメイン開発が西武だから止めないのか？

531 ：名無し野電車区：03/11/08 23:55 ID:m0zr1XmP

いくら京八からの夕方上り各停が空いているからって、20分間隔は酷すぎ

532 ：名無し野電車区：03/11/09 00:00 ID:vI225MRa

>>530
八王子まで最速34分と口にしてしまった以上止められなくなったのでしょう。
今のダイヤ余裕がほとんど無いから。
転移客は多いのだから35分のままで止めておく方が良かったでしたね。
既得権的な視点で見ると2001年改正でも優等停車駅で割り喰ったのは1駅だけだしね。

533 ：名無し野電車区：03/11/09 00:01 ID:se9M0f2t

北野特急停車厨氏ね

534 ：名無し野電車区：03/11/09 00:01 ID:NjIbJaeQ

>>517
そうか、今は大江戸線があるんだな。
漏れが京王ユーザーだった20年前は大江戸線なんて存在しなかったから、
新鮮新宿への通路は重宝してなかった。

535 ：名無し野電車区：03/11/09 00:04 ID:vI225MRa

>>533
そう、残念ながら俺はノックではない。
規格ダイヤマンセーで中央からもう少しお客を奪った方がいいかなと思ってるだけだ。

536 ：名無し野電車区：03/11/09 00:04 ID:0iquygBZ

>>530
でも、西武北野台行きのバスが増えて片倉台行きが減ったよな・・
まあ、宇津貫行きが増えたからかも知れんけど、前は朝夕にちょっとあっただけのはずなのに、

537 ：名無し野電車区：03/11/09 00:23 ID:5APq8u3s

>>535
準特急が誕生してしばらくした頃に北野に特急とめることと高尾線内各駅停車にすることを
高尾在住のノックと話したんだけど彼はいまいちはっきりした答えを提示しなかったよ。

538 ：名無し野電車区：03/11/09 00:29 ID:se9M0f2t

わざわざID変えて自分で自分を擁護する哀れな野郎だ（ｗ

539 ：名無し野電車区：03/11/09 00:34 ID:acCETAl5

>>513
マジレスするよ。
多摩市。間違っても八王子じゃない。

540 ：名無し野電車区：03/11/09 00:35 ID:MpfJUWg8

>>537
んまあノックは性格暗いししょうがない罠ｗ

541 ：名無し野電車区：03/11/09 00:36 ID:YtInAQ0A

【昼間＠２０分サイクル】

新初幡笹代明下上上八芦烏仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京　　
宿台谷塚田大高水北幡花山川躅崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八　　
●＝＝━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━━━━━━━●●特急
●＝＝━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━●●━●━●━━━●＝準特
●＝＝━━●━━━━━━━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝準特
●●━●━●━━━━━●●●━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝急行
●＝＝●━●●●━━━●●●●●━●●━●━●●●●●━●●●●●●快速
●＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝普通
●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通
●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝普通

北片山目狭高山
野倉田白間尾口
●━━●━●●準特
●●●●●●＝普通

調多稲読稲若永中堀南多橋
布川田売城葉山央内大境本
●━━━━━━●━●━●準特
●●●━●━●●●●━●急行
●●●●●●●●●●●●普通

http://www.fx.sakura.ne.jp/~nk-works/ayano/data/keio/keio-h14.htmの乗降人数で停車本数を選定
１．４万人以下・・・１本　４．２万人以下・・・２本　８．４万人以下・・・３本　１４万人以下・・・４本　２１万人以下・・・５本

542 ：名無し野電車区：03/11/09 00:37 ID:DeKOkpaE

何にしても新宿から府中以西が深夜実質２０分おきになるのだけは勘弁してほしい。
何年か前までの、特急が３本くらいしかなかった頃と大して変わらないレベルに
逆戻りじゃないか！

543 ：名無し野電車区：03/11/09 00:48 ID:9LUzANby

北野に止めても逆に誰も困らないっちゃ困らないからな
今、京王八王子からの間隔が特急の5分後に北野で準特急接続の各停でその15分後に特急だから
北野止めても間隔がもうちょいまともになれば1分ぐらい余裕でカバーできて平均して実質早くなるっぽいし
（高尾線もいじる必要もあるが北野での接続云々で得するでしょ）

ただ、ノックが厨であることには変わらんがな

544 ：名無し野電車区：03/11/09 00:53 ID:vI225MRa

ノック叩きもひたすらコピペ繰り返して非常にうざかったが。
>>537
高尾在住ね。だから奴は高尾線に執着してたのか。
線内各駅停車は無駄だと思うね。
俺はただ10分パターンでそろえた方がいいと思ってるだけ。
中央から人を奪うには高尾の方がやりやすい。

>>542
各駅は本数増。京王としては寝て帰れということなのか？

545 ：519：03/11/09 00:55 ID:bSCR/iqd

つか本当は479さんが説明していたソースが欲しかったんだけど、
523さんの意見が的を得ているような気がしてるので、したら特急停車駅の
縛りなんて無いじゃんと思ったまでです。
1回止めてしまうと既得権が出来てしまうので、後々大変というのは
理解してるつもりですが、心情的に納得いかねーっす、って感じですかね。
所詮は妄想なんで、気に障ったらスルーしてください。

546 ：名無し野電車区：03/11/09 01:00 ID:vd2OZPS5

>>541
停車駅を乗降人員数だけで決めるのは短絡的過ぎるよ。
他線との乗り換えや緩急接続も考慮すべし。

547 ：名無し野電車区：03/11/09 01:01 ID:0iquygBZ

>>544
今でも準特急は北野、高尾で時間調整してるから高尾線内各駅停車でも
よさそうな気もするけどな。それと、夕方も高尾線直通を望むわけで、
種別を増やせない状況もあるし

548 ：名無し野電車区：03/11/09 01:07 ID:EIUW6Rh5

高尾方面の利便性向上、高速化を議論するなら、その前に分倍河原を通過するべきでは？
南武線どうこうがあるといっても、どうせ1駅なんだから乗り換えさせればいい。
後ろの各停の発車を制約してただの邪魔。

いっそのこと、逆に準特急も北野通過にして、高幡不動接続で統一するのも一案。
要は全列車現行の特急にする。
こうすれば新宿→高尾は40分で十分走れる。
今準特急が使い物にならず、20分ヘッドの南平～狭間も救済される。
準特急化してしまうと、高尾線だけの救済になって、南平～長沼が差別される。

>>541
せめて特急停車駅に明大前（井の頭線）と高幡不動（モノレール、緩急結合）は足そうや…

>>547
平日、休日オフシーズンは高尾だけ。北野では即発車。
各停化で約2分遅くなることをどう評価するかだね。

549 ：名無し野電車区：03/11/09 01:11 ID:EIUW6Rh5

548訂正。
>>547
上りが頭に入ってなかった。スマソ。
でも北野の平面交差があるから、3分程度の時間調整は必要悪。

550 ：名無し野電車区：03/11/09 01:12 ID:9LUzANby

>>548
準特急北野通過のデメリット

京王八王子から準特急が使い物にならなくなる

551 ：名無し野電車区：03/11/09 01:13 ID:OUIkM0VR

この際乗降人数５０００人以下は廃駅でいいと思う

　　　　　2002　　2001　　2000
■高尾線
↓片倉　 3,713　3,839　 3,883
↓山田　 3,991　4,058　 4,137
↓め台 18,660 18,808 18,425
↑狭間　 5,429　5,356　 5,126
↓高尾 26,160 26,874 26,739
↓山口　 7,400　7,576　 7,100

552 ：名無し野電車区：03/11/09 01:14 ID:0iquygBZ

>>548
平日、休日問わず、ほぼ終日高尾山口発の準特急は北野で３分停車で、京王八王子からの各駅停車を
待ちますけど・・

553 ：名無し野電車区：03/11/09 01:18 ID:0iquygBZ

>>550
だけど、その特急も高幡不動で時間調整するケースもあるし、遅くなるって
いっても１、２分程度。それくらいでは転移しないと思うけど

554 ：名無し野電車区：03/11/09 01:18 ID:70PAJ1S/

>>551
誌ねよ

555 ：名無し野電車区：03/11/09 01:18 ID:5APq8u3s

>>548
府中で緩急接続とると次は高幡不動より北野のほうがちょうどよくない？
中河原・百草園の２駅だけ余分に停車してまた待避ってのは昼間はムリ。
かといってつつじヶ丘から高幡不動まで逃がすってのも…

というか北野を通過させると通過列車と同数だけ
京王八王子⇔北野・或いは高尾山口⇔北野の区間列車が必要になるじゃない？
だから北野停車には『区間運転を削減できるメリット』があるってことを主張したいんだよね。

556 ：名無し野電車区：03/11/09 01:21 ID:TNmAw+2n

京王片倉は乗換駅だからなぁ

557 ：名無し野電車区：03/11/09 01:27 ID:DeKOkpaE

>>556
乗り換えるには結構距離があったような？？

558 ：名無し野電車区：03/11/09 01:35 ID:9LUzANby

――各特準各
高尾51 ― 02 ―
目白54 ― 05 ―
京八｜ 00 ｜ 09
北着00 02 10 11
北発03 02 12 13

これ無理かな？
北野時間調整1分短縮+間隔が11分9分間隔（特急分倍通過）で間隔がきれいになって便利に

府中と北野の接続で長沼・平山・南平は京王片倉・山田・狭間と所要時間逆転現象起きてもこの3駅は電車が半分しかこないハンデがあるし
高尾・めじろ台は乗降客が多いし所要逆転現象がもし起きてもよし

問題は夕方に10分毎欲しい京王片倉・山田・狭間か

559 ：名無し野電車区：03/11/09 01:54 ID:5APq8u3s

>>558
＞夕方に10分毎欲しい京王片倉・山田・狭間か

やはりここは優等列車の高尾線内各駅停車化で！

560 ：名無し野電車区：03/11/09 01:58 ID:EIUW6Rh5

>>555
でも新宿→京王八王子35分は明らかにサービスダウンだからなあ。
かといってこれ以上通過していい駅は1つもないし。強いて言えば聖蹟だけど…
府中での緩急結合をやめると、それこそスジは寝るし、分倍河原停車が外せなくなって、余計時間がかかるし。

北野停車妄想もいろいろしたが、どうしても所要時間増加のマイナスが補えない。
準特急を高尾線内各駅停車にすると、新宿→高尾が45分になってしまいマイナス。
やる気になれば調布で1分稼げるので、そこで特急北野停車の時間を捻出するしかないか。
（橋本からの区間各停を待たせることで、13分発車も可能）
各停が折り返す時間はあるだろうか…

>>558
準特急の接続は無理っぽい。
各停がホームに入った瞬間から発車ベルを鳴らしておけば別だが。
乗換は全員福島ダッシュ＠東北新幹線状態。

561 ：名無し野電車区：03/11/09 02:02 ID:sMhEQ7OS

夕方の八幡山逝きを廃止してくれ。あんな中途半端な所で折り返すな。
俺の夕方の帰宅時間に合わせてこれが来るのは本当に困る。俺仙川住民なので。

562 ：名無し野電車区：03/11/09 02:21 ID:3nQwlHZJ

>>561
だから躑躅行きになると小一時間

563 ：名無し野電車区：03/11/09 02:39 ID:9LUzANby

>>559
違う違う
平日夕方は準特急京王八王子・各停高尾山口のきれいな10分毎でいいのよ
府中と北野接続で準特急の1分後に各停発車だと
長沼と京王片倉で本数が同じで少ない京王片倉の方が1分早くなって優遇になっちゃうのね
北野では余裕もって準特急の2分後に各停発車にしちゃっていいか

>>560
北野時間調整3分になるが北野ダッシュはまずいな
準特急分倍停車なのに間違えてたし修正

――各特準各
高尾51 ― 02 ―
目白54 ― 05 ―
京八｜ 00 ｜ 09
北着00 02 10 11
北発03 02 13 14

新宿→京王八王子35分になっても京王八王子→新宿の場合は準特急接続の電車って特急の5分後だし
特急の9分後に準特急接続の電車が発車の方がサービスアップとも言えるしねぇ
最速時間だけで判断する素人相手にはお勧めできないんだが、断然このほうが使いやすいもんなぁ

564 ：名無し野電車区：03/11/09 03:04 ID:EIUW6Rh5

>>563
分倍河原停車＆調布のことを考えると、準特急は北野を遅くとも10分には出ないとまずい。
（府中～つつじヶ丘間で各停が11分-9分間隔になっているのは、相線各停の折り返し時間捻出のためだから）
すると八王子では7分-13分になるかな。そのへんを補正するとこんな感じでは？
――各特準各
高尾51 ― 59 ―
目白54 ― 02 ―
京八｜ 00 ｜ 07
北着00 02 07 09
北発03 02 10 11

565 ：名無し野電車区：03/11/09 03:13 ID:9LUzANby

>>564
分倍河原停車だから逆だ＿|￣|○
修正サンクス

566 ：モノレールユーザー：03/11/09 03:52 ID:7BotBgnI

深夜最悪。ただでさえ接続悪いのに。
20分間隔にするとしても前か後ろに５分ずらしてよ。

567 ：名無しでGO!：03/11/09 04:01 ID:AnWuSAje

ダイヤ改正かー。
このスレで2年ほど前に、昼間～夜間完全10分サイクルを散々妄想してたから
なんか感慨深いわな。夕方の相線だけは、妄想が実現したわｗ
それにしても、完全すっきりダイヤにしない頑固京王に萌え。じゃあオヤスミ。

568 ：名無し野電車区：03/11/09 04:41 ID:qSY8FXBC

>>548
分倍の乗降客数は聖蹟、高幡、京八よりも多い。
しかも南武からの乗換えは対下り方向が多い。

準特が停まるのは当然だとおもうが。

569 ：名無し野電車区：03/11/09 05:14 ID:a5Pr/pCS

あとは、最高速度をスピードアップして、
所要時間を短くしていくしかないんじゃないかな。
できれば、北野駅の支障を治したいところだけどね。

ところで今回の夕方ダイヤだと
笹塚～つつじ間で毎時２１本？。

570 ：５４１：03/11/09 05:46 ID:YtInAQ0A

>>548
なんで特急を明大前と高幡不動に止めないといけないの？
特急は調布で相模原線からの急行に接続すれば井の頭と新線を十分カバーできると思うし、混雑分散にもなる。
高幡不動は緩急接続しなくても北野ですればいいし、その方が待避時間も減り、本数の少ない高尾線を救済できる。
モノレールの乗り換え客なんてたいした数じゃないでしょ。

571 ：名無し野電車区：03/11/09 05:53 ID:+WG1tIEl

遅い快速を廃止して、急行増発汁！

572 ：名無し野電車区：03/11/09 06:15 ID:EIUW6Rh5

>>541
ともかくダイヤを提示してみて。それで組めるのかどうか。
乗換に不自由は本当にないのかどうか。それを見ないと始まらないから。

私の停車駅だけ提示してくる人に対しての見解は>>478なので。

>>568
現状維持が無難なんですかね…
緩急結合駅（府中）周辺での優等連続停車は、必要以上に優等のスジを寝かせてしまうor無駄な退避時間を作るので
あんまりいい気はしないんですが、現行ダイヤで通過すると、昼間八王子方面がダメージ大きいですね。
むしろ夜は通過でも大したことにはならないと思うのですが。

と悪あがきを垂れてみる。

573 ：名無し野電車区：03/11/09 06:39 ID:qSY8FXBC

>>572
無駄な待避しても高幡までは楽勝で逃げ切り。百草の客は聖蹟で乗りかえてくるし
実質は被害受けるのは中河原だけ。
聖蹟以西の客も特急と準特急をあまり区別なく使っている感じで、スジが寝てしまう
ことを気にするのは我々鉄ヲタだけだろう。かつての特急＋急行の組み合わせだった
時代には急行が来ると明らかに気分はsageだった。

むしろ夜は全部準特にしてもらいたい。
分倍の下りは南武からの乗換え客であふれていることがある。
分倍、北野関連の客が新宿で次発を待つために滞留しなくなる。
南平以西がすっきり１０分間隔で使いやすい。

と反論してみる。

574 ：名無し野電車区：03/11/09 07:09 ID:vI225MRa

>それで組めるのかどうか。

第2の罪王が誕生しようとしてます。

575 ：名無し野電車区：03/11/09 07:22 ID:lmRcmnoE

>>541
上りで井の頭乗換えに急行を使うのは、いくらなんでも、
相線・府中方面からの井の頭乗換えが恐ろしく不便になる。
特急は分倍通過で、南武線から京王線下りへの乗り換え客を拾った各停に
高幡不動で追いついて緩急接続は無理だろうか

576 ：名無し野電車区：03/11/09 09:21 ID:u6uxAtYS

一市一駅停車だと、稲城市はランド、稲城、若葉台のどれかな？
多摩市と合併して、多摩センターのみってオチか・・・。

577 ：名無し野電車区：03/11/09 09:31 ID:mHkTVcDn

>>570
明大前到着時の(準)特急と急行の混雑状況の差知ってる？

578 ：名無し野電車区：03/11/09 09:31 ID:G5s1fez/

>>576
若葉台は川崎市になるからな・・

ふた昔の快速だったらランドになるんだけど、今なら稲城になるかな？

なんか、特急を明大前、高幡通過とかいってるあほがいるようだな。
乗り換えということを知らないのかな？

579 ：名無し野電車区：03/11/09 09:40 ID:3X11HLJh

>>577
京王線に乗ったことないんだよ、多分…。

580 ：名無し野電車区：03/11/09 10:02 ID:G5s1fez/

>>568
南部からの乗換えが、くだり方向のほうが多いんだったら、むしろ準特急なんか止める必要ないじゃん。
八王子、高尾へいくんだったら、同じJRで安い（よな？）立川経由でいくはずだし、
成績、高幡なら各駅停車だってほとんど変わらないし

581 ：名無し野電車区：03/11/09 10:36 ID:DeKOkpaE

>>579
乗ったことはあるんだろうけど、客の利用実態動向とか混雑具合とか全体
バランスとか、さっぱり体感出来ないか理解していない人なんだろ。
早い話が机上空論者と同じ。

582 ：名無し野電車区：03/11/09 11:20 ID:LWyg/KbW

>>568
これ以上所要時間の短縮をしたところで、客は増えると思う？
多少の所要時間を犠牲にしても、利便性を向上した方が客は増えるんじゃない？

583 ：名無し野電車区：03/11/09 11:55 ID:zNXZirDD

>>582
そうね。例えば、ひ(ry

584 ：名無し野電車区：03/11/09 12:00 ID:5AvZ39tA

>>583
おいおい、ひってなんだよ！！！

まあ、本気で八王子の客を中央線から奪うんなら、新宿ー京王八王子間２０分を割らないと無理だよな。
八王子も新宿も中央線の方が便利な位置にあるし、それだけで合わせて１０分はロスするからね。
ましてや都心へ行くんだったら、さらに不利になるわけだし。

585 ：名無し野電車区：03/11/09 12:04 ID:Nb3c2dVA

なんで特急を明大前と高幡不動に止めないといけないの？
特急は調布で相模原線からの急行に接続すれば井の頭と新線を十分カバーできると思うし、混雑分散にもなる。
高幡不動は緩急接続しなくても北野ですればいいし、その方が待避時間も減り、本数の少ない高尾線を救済できる。
モノレールの乗り換え客なんてたいした数じゃないでしょ。

586 ：名無し野電車区：03/11/09 12:07 ID:5AvZ39tA

>>585
なんで、中央線特別快速を新宿に止めないといけないの？
っていっているようなものだと思うけど・・

587 ：名無し野電車区：03/11/09 12:44 ID:XLSoG52S

特急をこれ以上動かせないのは昼間4運用で回しているのと、
非定期客の利用しそうな昼間時に高尾線直通優等(準特)を走らせねばならない
＝特急と準特を共通運用に出来なさそうという理由のような。

準特＝特急にして、夕方以降のように9運用で新宿～京八ほぼ10完全ﾍｯﾄﾞ
にすれば、分倍にも北野にも停車して利便性は上がりそうだけど、
高尾線が･･･。

>>542氏
> 特急が3本くらいしかなかった頃と大して変わらないレベルに
> 逆戻りじゃないか！
あの頃の方がｻｲｸﾙ時間は4分長いけど、特急で所要時間短かったから
まだマシですよ。
急行だけ20分に1回って、今から考えるだけで地獄･･･
っても、早く帰れる季節じゃないしなぁ、12月。

588 ：名無し野電車区：03/11/09 12:51 ID:XLAmJA3w

シーズンダイヤの分割しない時間帯は京八発、山口発ともに準特急になるとのこと。
下りは現行通り京八行きは特急で山口行きは準特急。

589 ：名無し野電車区：03/11/09 13:20 ID:lchLOStn

橋本発 7:03 7:25 7:43 の本八幡行き急行は、若葉台で各停を追い越しだそうな
その後、朝8時台にも急行はあるそうな
朝10時台には多摩センター始発の急行が何本かあるそうな

590 ：名無し野電車区：03/11/09 13:23 ID:dzEx2uam

>>588
くだりは特急のままなのか？？

591 ：名無し野電車区：03/11/09 14:08 ID:D5kSGXnF

>>590
下りは特急のままですよ。
高尾線上り各停から北野で各停→高幡不動で特急に乗り継げない問題を解消するのが目的だから。
下りは乗り継ぎが出来るからね。

592 ：名無し野電車区：03/11/09 14:28 ID:W0GtQ4XA

とにかく朝、南大沢から座っていけるダイヤにしてくれ

593 ：名無し野電車区：03/11/09 14:30 ID:zB38huQq

準特急は廃止して、特急停車駅に分倍河原を追加すれば良い。
準特急北野停車は高尾線直通のための京八救済でしょ。全て京八にすれば良い。
ところで朝の急行は通勤快速から切替をとあるが、通勤快速と急行では
橋本～調布、京八～調布のスジが変わるわけで、各駅のスジにも影響するし、
急行停車駅の乗降に時間がかかるわけで、早く見たいな。
それからセンター始発を２本追加って、どこかを削らないと出せない気がするの
だが、何を削ったのかな。

594 ：名無し野電車区：03/11/09 14:37 ID:lchLOStn

>592
朝５時台なら今でも座っていけるぞ。

595 ：名無し野電車区：03/11/09 15:24 ID:UPHbZBGX

>>580
登戸→（京王）八王子
稲田堤乗り換え４７０円、分倍河原乗り換え４００円、立川乗り換え４５０円
登戸→高尾
稲田堤乗り換え４７０円、分倍河原乗り換え４８０円、立川乗り換え５４０円
（高尾山口へ行く時の差はいうまでもない）
川崎→（京王）八王子
稲田堤乗り換え７００円、分倍河原乗り換え６４０円、立川乗り換え７８０円
（東神奈川経由も当然７８０円）
川崎→高尾
稲田堤乗り換え７００円、分倍河原乗り換え７２０円、立川乗り換え８９０円

596 ：名無し野電車区：03/11/09 15:29 ID:vI225MRa

>>586
素晴らしい名文なのでコピペされたと思われ。

597 ：名無し野電車区：03/11/09 15:32 ID:XLAmJA3w

もちろん躑躅始発が削られました

598 ：名無し野電車区：03/11/09 15:35 ID:02LfPetE

分倍厨が発生してるな

599 ：京成厨＠久々に2chへアクセス：03/11/09 16:11 ID:IgACMGwJ

>>593　なるほど。
言われてみれば、準特急の北野停車は八王子救済のためにあるのであって
高尾線救済のためじゃないって解釈は良さそうに思う。
近年の「高尾線を冷遇しても八王子に戦力集中投入」って流れを追及すれば、
来年以降の改正で平日は10分毎の特急が八王子発着で設定され、高尾線は普通
のみってこともありえそうだし、悪くないと俺は思う。
普通の特急待避ポイントは桜上水・つつじ・府中、これだけにしよう。
府中接続でも北野まで後続の特急から逃げられるから、高尾線への客は府中から
普通に乗ってもらうってことで。高幡不動接続に比べて2分しか違わないから許せ。

600 ：名無し野電車区：03/11/09 16:13 ID:IgACMGwJ

京成厨が600ゲット！
団子ダイヤ厨はこれで遊んでろ http://nanana_m.at.infoseek.co.jp/m_ranger.html 俺もはまってるがな。

601 ：名無し野電車区：03/11/09 16:47 ID:YMAWHUf9

>>599
府中っておいおい
高幡でも腹立たしいのによ・・

特急が１０分毎で全部京王八王子へいくのなら、特急の北野停車は必須だぞ。
それに、北野自体も、八王子ニュータウンへのアクセス駅として、今後伸びるだろうし、
悪くないと思うけどな

602 ：名無し野電車区：03/11/09 17:14 ID:YMAWHUf9

>>599
この府中で接続した各駅停車、北野では、そのあとの特急に抜かれる形になりそうだな。
昔の通勤快速のごとく。

大ブーイング必死だな

603 ：名無し野電車区：03/11/09 17:24 ID:OUIkM0VR

高尾線内に優等など一切不要
高尾山口～高幡不動をピストン輸送する各駅停車（４両編成）だけで十分

604 ：名無し野電車区：03/11/09 17:44 ID:YMAWHUf9

>>603
北野ー高幡間が４両では地と厳しい気もするけど・・

まあ、１０分毎の北野停車の特急と北野で接続してくれるんなら、
別に文句はないよ。

そして、動物園線と一緒にワンマンにしちゃえばいいんじゃないの？

多摩動物公園発高尾山口行きを設定して、折り返しは高幡不動行き、いったん入庫後、
１番線に入って動物園行き

この繰り返しで

605 ：名無し野電車区：03/11/09 17:49 ID:69sjsgmH

もう昔っから京王ダイヤの最終形は誰が考えても同じなわけよ。
特急の北野停車と、各停は桜上水、つつじヶ丘、府中、北野で待避。
特急は八王子に行くやつと高尾線にいくやつがあってもいいが、
とりあえず全部京王八王子行きにして北野で各停高尾山口行き接続でいいかな。
後は相模原線が快速または急行で、調布で特急の直前に来る今と同じ。
こんなの川島冷蔵の古い本でも同じ事が書いてある。

606 ：名無し野電車区：03/11/09 17:58 ID:YMAWHUf9

>>605
八王子地区の西東京バス（多摩バスも含む）の広告に

京王八王子から新宿へ特急、準特急が毎時６本運転
（ただし日中の準特急は北野で乗り換え）

って書いてあるよな。
これみると、準特急は京王八王子へいくのが普通で、高尾へいくのが
イレギュラーって感じの書き方してるよな。

ましてや、高尾駅に乗り入れる系統にもその広告のバスがくるもんだから、県下打ってるとしか思えないよな。

もしかしたら、２００１年の改正の時点で、準特急は京王八王子発着にするつもりだったんじゃないのかね？

607 ：名無し野電車区：03/11/09 18:06 ID:se9M0f2t

妄想だけならバカでもできる

608 ：相線ユーザ：03/11/09 18:12 ID:hSOc3r9F

>>592
一応橋本6:27発各停に並べば座れる。これがデッドライン。
現行橋本6:43発通快が多摩センター発に変更されるみたいだから
12月以降はこの列車が狙い目になると思われ。

609 ：名無し野電車区：03/11/09 20:24 ID:mpHJfBv/

まぁ明大前は事実上乗降20万人超の大駅だからな。
本線では新宿の次に大事な駅の訳だ。
渋谷や下北沢に縁のない田舎者がとち狂った事を口走ったところで相手にしなきゃいい。

610 ：名無し野電車区：03/11/09 20:41 ID:Lwu+QK6x

新宿発各停高尾山口行きを設定して高幡不動で接続でいいじゃん。

611 ：名無し野電車区：03/11/09 20:59 ID:DqO76ZdO

高尾線準特急廃止厨は高尾とめじろ台にでも恨みがあるのか？

もしくは狭間か山田か京王片倉か…

八王子から離れた京王八王子よりは少ないとはいえ、同じ駅で高尾で客取るほうが楽っぽいが

612 ：名無し野電車区：03/11/09 21:10 ID:IVFv2yY9

>>601ほか
特急八王子と普通高尾山口の緩急結合箇所について。
府中接続～高幡接続無し～北野接続無しとしても、北野で後続特急が来る2分くらい前に出発できるよ。

北野に特急止めるほうが素直だけどね。止めるようにすれば、北野～八王子のチョン行は無くなり、
八王子は特急しか来なくなるから特急は１面２線をフルに使って交互発着。
∴新宿八王子間の所要時間が36分に伸びたとしても折り返し上の問題無し。
特急の北野停車論はさんざん既出だけどね、今更くりかえしてｽﾏｿ。

平日は昼間の特急10分毎全て八王子発着で俺も良いと思うけど、さすがに土休日は高尾山口にも優等が欲しい。
10分毎の優等全部を高幡不動分割にすればOK。
分割可能10連編成を橋本に使わず本線優等系統に回せば、10分毎に高幡不動分割をしても車両は足りるはず。

613 ：名無し野電車区：03/11/09 21:12 ID:DqO76ZdO

>>612
高幡分割すると所要時間がさらに延びるじゃん

614 ：名無し野電車区：03/11/09 21:12 ID:IVFv2yY9

>>611
高尾より八王子のほうが人口が多いので、八王子に力を入れてるのでは。
また、昼間に仕事で使う客も、高尾より八王子の方が多いでしょ。役所や会社などが高尾よりずっと多いから。
ビジネスマンは時間優先だから、少しでも早くむすびたい。
高尾の主婦が新宿に買物なんてケースは時間より運賃優先だろうから北野乗り換えでも良い。
・・・って考えだと思うな。

615 ：名無し野電車区：03/11/09 21:17 ID:DqO76ZdO

>>614
でも北野から下り方面は京王八王子がちょっと多いぐらいだからねぇ

中央線よりは間隔がきれいで安定しているが、八王子は早くても場所で早い分が消されかねないからな…

狭間・山田・京王片倉は昼間は20分毎でもいいっぽいし、半々ぐらいにしたほうがベターっぽいんじゃないか？

616 ：名無し野電車区：03/11/09 21:22 ID:DqO76ZdO

北野以西は京王八王子に力入れて多少増えても高尾で減る分が上回って逆に損になりかねないぐらいのバランスで成り立っているんじゃないのかな？

めじろ台の住宅地絡みもあるんだけど

617 ：名無し野電車区：03/11/09 21:22 ID:udhwhahu

>>613
所要時間は延びても運転本数が倍増すれば便利とも考えられる。
今の京王のダイヤはスピードにこだわりすぎ。

618 ：名無し野電車区：03/11/09 21:24 ID:DqO76ZdO

>>617
高幡分割するなら北野停車の接続のほうがコストがかからないで速度もそれほど遅くならないんじゃないか？

619 ：名無し野電車区：03/11/09 21:45 ID:IVFv2yY9

高尾山のレジャー客は直通を望んでいるんじゃないかな。現状は10分毎直通サービスを実現している。
八王子側も10分毎直通サービスを実現するなら、10分毎全特急分割にするしかない。
登山の後で座れないなんて！だったら高尾からJR始発で着席って人も出てきちゃうのでは。
いまどきパスネット持ってれば、高尾山口で列車に乗る時点で新宿まで乗るつもりでも、いざ座れないとなれば次の高尾で降りられるんだし。
京王にしてもレジャー客を増やして運賃収入を増やしたいだろうから、土休日の高尾山口は大切にしたいんじゃないかな。

平日は朝以外優等全部八王子でいいよ。

620 ：名無し野電車区：03/11/09 21:54 ID:LWyg/KbW

>>617
平日の朝を除くと、スピードに拘り過ぎだと思う。
意外に「待たずに乗れる」と言う事が重要のような気がします。
時刻表見て駅に向かう人ばかりではないので…

621 ：名無し野電車区：03/11/09 22:10 ID:3Eh7psT3

>>619
平日昼間は京王八王子でもたいして変わらんし半分高尾線の方がベターだと思うけど

622 ：名無し野電車区：03/11/09 22:54 ID:EZeJmgpD

>>599

＞来年以降の改正で平日は10分毎の特急が八王子発着で設定され、
＞高尾線は普通のみってこともありえそうだし

2001年春に準特急がわざわざ新設されたのに今更特急に格上げするメリットがないかと
むしろ高幡不動―山口・八王子間で特急６・普通６にすると
北野⇔山口或いは北野⇔八王子の区間列車が増えて非効率だが。

因みに俺はそのことを>>555で述べているので参考にしてくれ。

623 ：名無し野電車区：03/11/09 22:57 ID:3iui2nQL

(1)別板情報によると、つつじ始発はピーク１時間では１本減って２本になる
　ことが問い合わせ確認された模様。　（７：２２、７：５２だそうで）
(2)さらに他の別板情報によると、若葉台始発は２本であることが問い合わせ
　確認された模様。　（７：０７、７：４７だそうで）

京王は個別の新時刻問い合わせに応えてくれてるみたいだね。
明日にでも俺も問い合わせてみようかな。

624 ：名無し野電車区：03/11/09 23:00 ID:mTua2nXF

別板情報で、朝の上りの準特急開始が１時間早まるっていうのがあったが、
これは冗談じゃないよ。急行を準特急にするんだろ？
こっちは現行高尾山口9：23発の準特急も急行に格下げして欲しいくらいなのに。
大体相模原線の急行の後追いでだらだら走る列車を準特急にするなよと言いたい。
こんなこと東府中の客に断ってやっているのかと小一時間問いつめたい。

625 ：名無し野電車区：03/11/09 23:02 ID:3Eh7psT3

>>624
東府中は客少ないし…

626 ：真実：03/11/09 23:09 ID:lrwnH9Ab

627 ：名無し野電車区：03/11/09 23:10 ID:jK+xDttU

7日で約630もの書き込み･･･

628 ：名無し野電車区：03/11/09 23:10 ID:acCETAl5

>>625
なんでそんなことで東府中に断りを入れなきゃならないかね。
快速が通快になって下高井戸通過なんてしょっちゅうだったけどね。
結局実績も乗降客もいないんだよ、東府中には。

629 ：名無し野電車区：03/11/09 23:10 ID:cvsCeI8s

>>624
じゃあ調布で急行の直前の3番ホーム発になることを期待しよう
しかし何で調布は相模原線を4番ホームに入れるようにしなかったんだろう
あの小田急ですら3･4番ホームに江ノ島線が入れるようになっているのに
(まぁ上り通過線には入れないけど)
せめて相模原線を1･2番ホームに到着できるようにできなかったのだろうか

…そうすれば少しは乗り心地がよくなって
中央線から若干客が流れたと思うんだけどなぁ
(中央特別快速電車は確か待避線によけることはないはずだし)

ってかそもそも京王のポイントの揺れって激しくない?
田園都市線…(ry

あと通過電車のないせいせきと稲田は思いっきり電車が傾いてるのもどうにかなれば
…小田急某駅みたいに外側のほうに下がっていないだけましだが

630 ：名無し野電車区：03/11/09 23:13 ID:acCETAl5

>>626
カバー出来ません。
井の頭と京王の乗り換え客が何人いると思ってるの？
高幡不動に特急が停まる様になったのはモノレールの影響？
そんな話は初耳だ。

なんでかもわからないで「真実」とはね、寝言は寝て言え。

631 ：名無し野電車区：03/11/09 23:14 ID:acCETAl5

>>625
スマソ、>>624の誤り。

632 ：名無し野電車区：03/11/09 23:19 ID:3iui2nQL

>>630
６２６は荒らし用に開発された新型コピペです。
相手にしなきゃ感染することも爆発することもありません。

633 ：名無し野電車区：03/11/09 23:19 ID:3Eh7psT3

明大前通過するぐらいなら調布も通過だろ

634 ：名無し野電車区：03/11/09 23:41 ID:cvsCeI8s

>>633
じゃあシンプルに

新笹代明下上上八芦烏仙躑柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京　　
宿塚田大高水北幡花山川躅崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八　　
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●急行
●━━━━━━━━━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●区急
●━━●━━━━━●━━━━━●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●◎◎◎◎◎○○○○○各停

北片山目狭高山＝＝＝高動＝＝＝東競＝＝＝調多稲読稲若永中堀南多橋
野倉田白間尾口＝＝＝幡物＝＝＝府馬＝＝＝布川田売城葉山央内大境本
●●●●●●●急行＝●●急行＝●●区急＝●●●●●●●●●●●●快速･各停

で十分ってことで(◎・○…一部電車が延長運転)

ついでにこれでダイヤを妄想
1パターンあたりの割合は
朝ラッシュは急行1・区急2(内高尾線内急行1)・快速1・各停2(本線・相線直通各1)
日中は急行1・快速1・新宿-府中各停1
夕方以降は区急1・相線直通各停1か急行2・各停2(本線・相線直通各1)
…でもこの妄想東府中優遇しすぎか…もう少し区急→急行が必要かも

635 ：名無し野電車区：03/11/09 23:44 ID:zNXZirDD

ウチのオカン、折り込みに入っていた増刊号を一生懸命真ん中から裂こうとしてた。
どうやら、紙の厚さから4ページだと思ったらしい(w
で、一通り読み終わって一言

「ダイヤ変わったところで東府中は便利にならないんでしょ」

この一言が全てやね。
たまにしか電車に乗らんウチのオカンが言うんだから、普段から利用している立場からすれば言わずもがな。
昔から言い古されているが、通過厨は東府中に家を構えろ。
優等の止まるありがたみを肌身を持って思い知れ。

636 ：名無し野電車区：03/11/09 23:52 ID:3Eh7psT3

停車厨必死だな

637 ：名無し野電車区：03/11/09 23:56 ID:IWHnniQn

俺は、新宿―京王八王子間の所要時間が３～４分伸びても、
特急は分倍や北野に止めていいと思うがな。そして準特急廃止。
中央線から客を奪うには、やっぱり朝のノロノロを何とかしない限り
不可能だと思う。複々線は無理にしても、待避駅を増やして
朝間に特急運転してスピードアップ。
京王は、複々線、待避駅増などの設備投資なくして、中央線に張り合う
ことは不可能。逆に言えば、設備投資せずに最大限うまくやっている
ともいえるが……。

638 ：名無し野電車区：03/11/10 00:00 ID:/HI2fnBD

>>629
上り列車のことだと解釈するけど、2番線に入れたりしたら、
乗換が面倒になる上、その分余計な停車時間をとられる。
…一番簡単なのは、ポイントを工夫して、進入・出発ともに4番線が本線側、3番線が分岐側になるようにすること。
そんなことする土地が、調布駅周辺のどこにもないのが問題なのだが。
>>635
そんなこと言ったらどこの駅も同じ。芦花公園や布田でも同じ論理で成り立つよ。
（具体的駅名で気分を害した方、申し訳ない）
実際漏れは東府中よりはるかに乗降客の多い、各停しか止まらない駅の利用者なのだが、
別にそれは仕方のないことと考えている。優等止まれとも思わない。
むしろ中途半端な停車で接続パターンを壊されて、有効本数が減ることを危惧してる。
>>636
まったくですｗ

>>637
どこに作るとちょうどいいかな？＞退避駅
府中、京王多摩センター～笹塚ノンストップの特別特急があってもいいと思うけどね。
（井の頭線利用者を分散するため明大前は通過）

639 ：名無し野電車区：03/11/10 00:01 ID:mrLnqE5g

>>635

>昔から言い古されているが、通過厨は東府中に家を構えろ。

その論理でいったら
「東府中から引っ越せ。あんな競馬場の近くなんか環境悪い」
という方が100倍説得力があるw

640 ：名無し野電車区：03/11/10 00:01 ID:hv/01C/0

>>635
こんな話、仙川や中河原ならともかく、乗降客数が２万にも満たない東府中が
えらそうに出すもんじゃないだろ。稲城とか柴崎とかと同水準のくせして。
オカンにもあきらめさせろ。
どうしても嫌なら優等たくさん停まるとこに引っ越せ！　ああムカツクぜ。

641 ：637：03/11/10 00:08 ID:7ZAO8q/2

>638
>待避駅
明大前、千歳烏山、国領あたりかな（所詮、妄想だがな）。

まあ、今の京王はダイヤ的に良く頑張っていると思うよ。
昔の新宿発00特、08急、新線新宿発01快の時代に比べれば、
格段に良くなっていると思う。

642 ：名無し野電車区：03/11/10 00:13 ID:YLUUlN0R

いいかげん仙川に急行止めろやゴルァ。今回のダイヤ改正で止めろ。

643 ：名無し野電車区：03/11/10 00:18 ID:FF8aLOOW

>>638
京王は結構対比駅あるぞ！！
京王線の場合

北野、高幡不動、府中、飛田給、調布、つつじヶ丘、八幡山、桜上水

相模原線は
京王多摩センター、若葉台
こんだけあれば十分だよ。
まあ、欲を言えば相模原線内にもう一個あればって感じかな？
よみうりランドは昔側線があったような形跡があるけど、復活は無理か？

中央線の通勤特快のようなものが数本あってもいいとは思う。

644 ：名無し野電車区：03/11/10 00:22 ID:yMGzEdX3

>>629
待避線に入る時、揺れも車輪の泣きもすごいと思う。

645 ：名無し野電車区：03/11/10 00:28 ID:/HI2fnBD

>>641
ちとまじめに答えてみる。
明大前、千歳烏山は線形的には問題ないけど、コスト問題＆地主がうるさそう。
国領は線形的につらそうですね。70キロ制限カーブの真っ只中だし。
地下化するときに、通過線だけなら作れなくもないだろうけど…
（布田の手前からショートカットするしかないかな？＝部分的複々線化）

>>642
快速を仙川に止めることで、ラッシュアワーにどれだけダイヤを乱すか分かったから、
今回の改正で17～19時台を全部急行にしたんじゃないですか？

>>643
相模原線のもう1つは、本当は稲田堤あたりがちょうどいいんですけどね。
線形、費用的にかなり困難ですけど。よみうりランドではちょっと若葉台に寄りすぎかな。
あと、>>641の国領待避は、相模原線的にはちょっと魅力的なのですよ。
相模原線には調布が使えないというハンデがありますから。

646 ：名無し野電車区：03/11/10 00:35 ID:FF8aLOOW

>>645
やっぱり、京王多摩川かな？あそこを２面４線にできれば、追い越しだけでなく、
京王多摩川始発橋本方面行きの電車を出して、急行を止めて接続させることによって、
急行を増やせるよね。

昔、北総の矢切でやってたパターンだな。

647 ：名無し野電車区：03/11/10 00:45 ID:53KO+j3M

深夜高幡化け急を通快京八逝きにすれば、中河原＆百草園もﾊｯﾋﾟｨ

648 ：名無し野電車区：03/11/10 00:50 ID:RSZcnWbs

東府中に急行が停車するのは米軍の関係だと聞いたことがあるよ。

なんか、高尾線厨がおおいな、ここ。
超妄想だけど、高尾線は北野から京王八王子へ行った電車がスイッチバック
して高尾山口行きにするように北野の配線を変更するって言うのはどう？
そうすれば、八王子と同数列車が設定できる。

649 ：名無し野電車区：03/11/10 01:07 ID:hv/01C/0

>>647
新宿からだと実質２０分おきに変わりがないし、それほどﾊｯﾋﾟｲでもないかと。

650 ：名無し野電車区：03/11/10 01:07 ID:nt7p3SI7

>>648
同じぐらいたかがしれてる京王八王子厨もいるからだろう
京王八王子⇔高尾山口はそれほど悪くない気もするが

651 ：名無し野電車区：03/11/10 01:12 ID:FF8aLOOW

>>648
それなら、京王八王子から、富士森公園を経由して山田に抜けたほうが需要もあると思うよ。
市民球場のあるあのあたり駅から中途半端に離れてるんだよな。

まあ、時間がかかって仕方ないけど・・
あとは、当初の御陵線計画に沿って

京王八王子ー大横町（１６号接続）－本郷横丁・追分（秋川街道・陣馬街道）ー横川ー長房ー城山手ー高尾ー高尾山口
としてしまうのもいいかも。

JR行く前にこれらの駅でバスの客を奪えば、中央線の客をごっそり・・

652 ：名無し野電車区：03/11/10 01:18 ID:nt7p3SI7

>>651
そのバスが京王系な罠が…

653 ：名無し野電車区：03/11/10 02:02 ID:eISQDk8n

北野問題でちょっと無茶な妄想

高幡不動下り
07 特急京八
08 急行高尾山口 ※動物園発ワンマン、高尾線内各停
10 各停京八・高尾山口 ※北野で分割併合、ワンマン化
18 準特急高尾山口
19 各停京八

これで
・運用数微増
・人件費微増
・所要時間短縮
・全駅10分パターン

になってる筈
ただ、急行の往復が間に合わないな。

654 ：名無し野電車区：03/11/10 02:17 ID:/HI2fnBD

>>653
そのワンマンはどういう車両でやるの？
2+2両？
編成が足りるだろうか…

655 ：名無し野電車区：03/11/10 02:25 ID:m8IucBZ2

>>643
ランドの退避線はインフラのみの先行準備だったんじゃないかな？

656 ：名無し野電車区：03/11/10 02:35 ID:RUdMN/HF

>>649
あ・・・

657 ：名無し野電車区：03/11/10 02:42 ID:eISQDk8n

>>654
4+4 or 6+4くらいで
名古屋市営など20m5両編成でもワンマンやってるし

658 ：名無し野電車区：03/11/10 03:20 ID:PRFp5MQo

20分サイクルが良くないような。15分サイクルにできないの？

659 ：マックスピュッ：03/11/10 03:50 ID:ecxcBKCU

さようなら
ありがとう
夢を乗せて
走り続けた
ぼくらの
八幡山逝き

660 ：名無し野電車区：03/11/10 03:54 ID:/HI2fnBD

>>646
それも面白いですね。どうやって区間各停が折り返すのかが悩ましいですが。
でも折り返し重視で2面3線にしたのでは朝の追い越しが困難だし…

>>657
それなら、急行の方は準特急編成と共用でもいいかも。
高尾山口の折り返しで入れ替わる、と。

>>658
井の頭線と、何とか同期させられないものでしょうか。
20分にしろ15分にしろ、ダイヤがかみ合わないので接続が覚えにくくて。
15分ヘッドなら30分で1周するのでまだましかな。
本当はどちらも15分か20分ヘッドで揃ってるなら分かりやすいんでしょうけど。
って散々ｶﾞｲｼｭﾂなネタでスマソ。

661 ：名無し野電車区：03/11/10 04:11 ID:nt7p3SI7

井の頭線は20分ヘッドで
各停9：6急行か各停12：.3急行にしたら？

662 ：名無し野電車区：03/11/10 05:30 ID:6obEpgop

東府中に急行停めるくらいなら武蔵野台か飛田給に停めたほうがいいとおもう。
競馬をプラスしても武蔵野台の乗降客数にはかなわない。待避駅だが>>643にも
忘れられるくらい存在感が無い。

663 ：名無し野電車区：03/11/10 06:07 ID:nt7p3SI7

東府中は飛田給と同じで臨時停車だけでいいっぽい気もするけど、武蔵野台急行停車はいかがなものか

664 ：名無し野電車区：03/11/10 07:50 ID:y40bpDKt

　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜まだ調布駅工事しないの？遅いんだけど～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

665 ：662：03/11/10 08:07 ID:QShzF1J/

>>663
もちろん通過がいちばんありがたい。

666 ：名無し野電車区：03/11/10 08:58 ID:IJxD1Fzs

>>642

今度の改訂で再び仙川が不便になるな。
つつじが丘と駅の構造が逆だったら何の問題もないのに。
八幡山止まりの各停も仙川止まりに出来たし。

667 ：名無し野電車区：03/11/10 09:08 ID:QShzF1J/

>>666
烏山と連続停車になっちゃうからなあ。どうでしょ。
ホーム増設前なら法面を削って八幡山みたいに通過線を設置するのは可能だったとおもうけど

668 ：名無し野電車区：03/11/10 10:05 ID:Zx3yBHAd

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669 ：仙川不定期利用者：03/11/10 12:23 ID:wxuu0OmY

仙川は調布方面は上下共につつじヶ丘で接続できるので問題ないのですが
新宿方面は桜上水で特急待避、終点新宿まで先着と
新宿側から各駅停車で乗り通す最大の区間になってしまっています。
（新宿⇔柴崎・国領・布田はつつじで急行または快速に乗り換え）
烏山で後続の優等列車に乗り換えられれば多少は便利なのですが。
桜上水で接続があっても下高井戸・代田橋だけでメリットが少なく
まして新線新宿行きだと初台・幡ヶ谷で停車駅数が相殺されますから。
八幡山待避なぜやめてしまったのでしょうか…

そんなわけで私は新宿へでる際は成城学園前から小田急線を利用しています^^;;

670 ：↑：03/11/10 13:17 ID:QShzF1J/

>新宿側から各駅停車で乗り通す最大の区間になってしまっています。

それは違う。つつじで目の前で急行が逝ってしまったケースが最大。
快速が停まるだけでもありがたいと思え。

671 ：名無し野電車区：03/11/10 13:31 ID:3IKQ5J4q

東府中駅西側の、斜めに交差している踏み切りで
自転車の車輪がはまりそうになって怖かった。

672 ：名無し野電車区：03/11/10 13:42 ID:wxuu0OmY

>>670
『駆け込み乗車に失敗』が果たして一般的なダイヤに考慮されるのか？
それって『運転頻度』の問題になると思うけど…

>>670
別に快速通過でいいよ。仙川・八幡山・下高井戸は通過でよし！

673 ：名無し野電車区：03/11/10 13:50 ID:QShzF1J/

>>672
「駆け込み」なんて書いてないよ。
運転頻度から言えば１／２０の確率で起こりうる。

674 ：名無し野電車区：03/11/10 13:58 ID:wxuu0OmY

>>673
だからそれは『停車駅（優等だの各駅停車だの）云々』ではなく
『運転頻度』の問題じゃない？
１／２０ってのも恐らく20分サイクルってトコからでてきた分単位の数字だろうし。
もっともつつじヶ丘から新宿方面は20分に急行と快速があるから毎時６回（平均10分）なんだけどね。

>>669で『移動手段として各駅停車を乗り通すのが最大の区間』という意味に対して
『急行・快速』が行ってしまった場合、直後の各駅停車に乗るという自体を考慮している。
ありえないことではないけれどダイヤ上は『急行・快速をご利用ください』と
いうことを意味しているわけだから対象外だと思うけどな…
もっとも仙川も快速がとまるわけで各駅停車乗り通しは毎時３回なんだけどねｗ
とはいえ下りなんて後続が快速か急行かにかかわらず
とりあえず各駅停車に乗ってつつじヶ丘で乗り換える人が目立つが。

675 ：名無し野電車区：03/11/10 14:18 ID:QShzF1J/

仙川に快速が停まることを考えれば、各駅停車を乗り通すのが最大の区間は芦花公園
なのだが仙川って言っているので。
つつじは１分／２０しかないがゼロじゃないだろ。

いずれにせよ仙川じゃないことは確か。

676 ：名無し野電車区：03/11/10 14:48 ID:n7wcsrtM

>>667

>烏山と連続停車になっちゃうからなあ。どうでしょ。

少し http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062351077/l50
向けな意見だが、仙川～千歳烏山に給田造ればいいんじゃない？

677 ：名無し野電車区：03/11/10 15:58 ID:/9tluZ+S

いずれにせよ
仙川快速停車は乗降客数からすれば妥当かもしれないが、ダイヤ構成上の弊害が多すぎ。
日中も都線からのつつじヶ丘各停新設＆快速の急行化をしてもらいたい。

678 ：名無し野電車区：03/11/10 16:10 ID:I1XqR5hc

仙川はつつじヶ丘を京王が開発したことの被害者だね。大きな団地があるのに。
仕方がないけどね。各駅ではつらいが
一方京王がめじろ台を開発したことの受益者が北野とめじろ台。

ところで北野は特急停車をしても、各駅接続がなければ桜上水急行停車以上
に無意味。高尾線単線部分のキャパや昼間の輸送量から考えると各駅は３本／ｈ
でしょ。北野折返の高尾線を入れて、高幡接続を京八に回す？
京八のキャパは大丈夫？
北野接続（高尾山口発着）して、高幡接続（京八発着）も維持することは
経営から見てどうか。各駅のスジがわからないと。

ちなみに北野は八王子NT利用客は少ない。遠いし。
普通の人は横浜線経由で八王子か橋本でしょう。
それに、都市整備公団は2005年で分譲事業から撤退が決まっていて、大規模
開発は期待できない。

679 ：名無し野電車区：03/11/10 16:14 ID:I1XqR5hc

＞経営から見てどうか
→車両運用とか（北野で各駅が９本／ｈにならない？
この点は詳しくないのでわからない）

680 ：名無し野電車区：03/11/10 16:15 ID:/HI2fnBD

>>677
激しく同意なのだが、それやると都営乗り入れ用車両があと3本は必要になる罠。
（乗り入れ距離の問題）

681 ：名無し野電車区：03/11/10 17:39 ID:nqtbcEOh

ダイヤの問題点

１：高尾線内で通過運転は必要か？
２：特急の北野通過は必要か？
２：２の結論を踏まえて分倍河原に特急を止めるか？準特急も通過させるか？
３：急行の東府中停車は必要か？
４：相模原線の列車は急行３：快速３：各駅停車３で妥当か？
５：調布―笹塚で現行のダイヤはどこが悪いか？（仙川・八幡山・下高井戸etc）
６：調布方面⇔新線新宿の列車は現行の急行（快速）で問題ないか？

682 ：名無し野電車区：03/11/10 18:04 ID:/9tluZ+S

>>681
1：必要です。
2：必要です。分倍河原については現行どおりでよい。
3：朝ラッシュ時、深夜時間帯も必要ありません。
4：出来れば急行６：各停６、欲を言えば特急３：急行：３各停６
でも・・・これだと輸送力過剰もいいとこなので現行どおりだな。
5：快速の仙川・八幡山・下高井戸停車は不要である。
6：快速の急行化（通快化）で問題なし

683 ：名無し野電車区：03/11/10 18:36 ID:/HI2fnBD

通過厨的回答for>>681
1：ないと困ります。実際ラッシュアワーは遅くなって迷惑です。
2：止まるとか言ってる時点で論外。どちらも通過の特急のみで十分。
3：停車を検討するに値しません。各停のみで十分です。
4：特急（かつての停車駅）３、化け急（相線内各停）or通快３、各停３
5：快速をなくし、笹塚、明大前、烏山、つつじ停車の急行のみで十分。
　快速がいると特急系の邪魔。
6：>>682に同じ

684 ：名無し野電車区：03/11/10 19:13 ID:nWSh+O/C

>>611
法政に入りたかったけどそんなアタマもなく
拓殖を受けても余裕で不合格。
家政学院の女に告白するも全く相手にされず振られた。
こんな男だろうな

685 ：蘆花利用者：03/11/10 19:17 ID:gwr87cB4

今回ウチは別に影響はないのかな？
八幡山行きがつつじ行きになっても新宿からじゃ関係ないし、
休日の桜上水３本待ち＆八幡山待ちが少しでも改善してくれればいいな。

686 ：名無し野電車区：03/11/10 21:01 ID:4Z1+NoZI

>>684
オマエガナー

687 ：名無し野電車区：03/11/10 21:14 ID:8ZiATWy6

>>678
桜上水よりはましだと思うけど。
北野は１６号バイパスと野猿街道、北野街道のジャンクションだから、京王がその気になれば、
バスの一大拠点になりうるんだよね。今は北側のバスが希薄だけど・・

西東京バス（多摩でもいいけど・・）で小宮町経由東海大学八王子病院行きなんか出しても
いいと思うんだけどな・・あとは、豊田、日野駅行き先ってところかな？

急成長してる八王子ニュータウンへの京王線の最寄だし、その気になれば京王八王子を超えられると思うよ。
ただ、京王がそのきにならないんだよな・・

やはり、西武北野台の怨念は相当なものなのか・・・

688 ：名無し野電車区：03/11/10 21:22 ID:NxYbpSE4

なにがダイヤ改定だ。
この言い方だと一部だけ変更するのをダイヤ修定というのか？

689 ：名無し野電車区：03/11/10 21:44 ID:8ZiATWy6

そういえば、京王と西武って駅前の同じターミナルに乗り入れるってことないよね。
あったとしても、どっちかは遠くに追いやられるし・・・

立川なんか典型だよな。ロータリーの中に入れてやれよ・・

690 ：名無し野電車区：03/11/10 21:45 ID:5WfspZYU

井の頭線
朝のラッシュ時を除いて急行・各停の交互運転希望。
富士見あたりに追い抜き作って急行スピードＵＰ！
最高速は110ｋｍ・・・
できればいいけどね（＾＾；

691 ：名無し野電車区：03/11/10 21:47 ID:QiC1laNG

>>500
くだらなすぎ

692 ：名無し野電車区：03/11/10 21:49 ID:WhXSwt69

ところで平日朝つつじ始発どうなったのでしょうか？

693 ：名無し野電車区：03/11/10 21:57 ID:hv/01C/0

>>692

623情報によると７時代は７：０７と７：４７の２本。
１本減ったけど残ってよかった。

694 ：名無し野電車区：03/11/10 21:59 ID:8ZiATWy6

>>690
ちょっと前まで、日中は急行、各駅停車がそれぞれ１０分おきのダイヤだったんだけど、
大不評で今のダイヤになった経緯を知らんのか？

695 ：名無し野電車区：03/11/10 21:59 ID:rpCMDwdD

通　過　厨　、自　作　自　演　ま　で　し　て　必　死　だ　な　(w

最も、実際に利用してない香具師らにデカイ口叩かれる筋合いなんぞないわけだが。

696 ：名無し野電車区：03/11/10 22:03 ID:8HTNRh2S

>>689
バス関係のスレにはきっと詳しい人がいるのかもしれません。

一般にバス停留所というのは既得権が重視されるので。
先にやってたバス会社が強いということです。
（そのためにバス路線を１日１便だけ残してるところもあり）

あと、駅によっては鉄道会社が駅前広場を作った例もあり
例えば、つつじが丘の駅前広場は京王がつくったので、
市営のコミュニティバスの乗り入れ交渉が大変だと聞いています。
聖蹟桜ヶ丘駅前もモロ京王ですね。

夕ラッシュのつつじが丘行きは、八幡山で２本（急行、準特）待ち？

697 ：名無し野電車区：03/11/10 22:05 ID:568TjG/O

>>689
武蔵小金井駅北口は西武といっしょ

>>687
バイパス渋滞するから難しい。西東京の八王子～宇津木台行も両方来たら大和田
経由が早い。

698 ：名無し野電車区：03/11/10 22:33 ID:C3AKXCbv

>173
すごい提灯記事だなｗ
無知もいいとこ。

699 ：６９３：03/11/10 22:41 ID:hv/01C/0

>>693
自己訂正（若葉台のやつと取り違え）
　７：２２と７：５２の２本

700 ：走るんです万歳：03/11/10 22:47 ID:XSC0JpqH

700(σ´∀｀)σ　ｹﾞｯﾂ!!
700ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
700(・∀・)ｲｲ!!

701 ：名無し野電車区：03/11/10 22:51 ID:568TjG/O

>>696
先にやったのが強いなら立川いちばん乗りは京王。

702 ：名無し野電車区：03/11/10 22:52 ID:hwDVDvmE

夕方下りの準特急京八行きは北野で分割して、
後４両を各停高尾山口行きにすればいい。
かつて小田急が相模大野で同様のことをやってたが、
江ノ島線の混雑がひどいと批判されて中止になった。
京王程度の輸送量では分割を使った方がいいと思う。

703 ：名無し野電車区：03/11/10 22:54 ID:kCzuWV38

>>696
京王は豊田駅北口のバスターミナルで、
とある工業団地の従業員専用バスの乗り入れをうっかり許可したところ、
あちこちから乗り入れさせろの声が挙がり、
断りきれなくなったため、豊田のターミナル内の秩序が乱れてしまった。
この失敗がいやなので、何があってもターミナルによそ者を入れないことにしている。

しかし一番ひどかったのは３～４年前の桜ヶ丘～鶴川駅間の桜２４系統事件だろう。
事情があって神奈中と京王の悪感情がぶつかり合い、
神奈中が京王に断りなくダイヤ改正してバスを増発。
増発車は京王の１～５分前を走るという露骨なやり方だった。
そこで、京王は桜ヶ丘のターミナルは京王の社有地だからと言う理由で、
増発車をターミナルに入れないよう神奈中に圧力を掛けたという事件。
ターミナルで神奈中の運転士と京王の本社の社員がこぜりあいを起こした。

704 ：名無し野電車区：03/11/10 23:05 ID:8ZiATWy6

>>702
北野では切り離しの作業員をわざわざ配置しないとならないし、やはり、分割するとそれだけ時間をロスする

705 ：名無し野電車区：03/11/10 23:05 ID:uxRiREPe

>>696
タクシーに着いているJRマークとおなじやね。
JRが整備した駅前広場に乗り入れを許可されたタクシーにはJRマークが着いている。

706 ：名無し野電車区：03/11/10 23:09 ID:5ahv2wzC

>>681
１：必要。中央線もあることを考えると。
２：特急と準特急の１本化（両方停車）がすっきりする。
もっとも特急が聖跡を通過するくらい速達にこだわるならまた別。
３：不要。通快・快速も基本的に不要。
東府中・中河原・百草園の停車駅は西調布～多磨霊園と同じでいい。
代わりに各停の府中行きを全て高幡不動までのばす。
４：急行６・各停６がいいだろうね。まあ最低12/1からのダイヤ。
５：快速と急行を１本化（八幡山通過・他停車）というのを考えたことがあるが、
これだと深夜のダイヤに支障が出そう。
個人的には、急行桜上水通過・快速八幡山通過がいいかなあと思う。
６：まあ現行通りでいい。

707 ：名無し野電車区：03/11/10 23:11 ID:y40bpDKt

来年の会社名ＫＯ！

708 ：名無し野電車区：03/11/10 23:14 ID:y40bpDKt

待避駅を増やすのが一番！ってどこを工事すればいいんだ？

709 ：名無し野電車区：03/11/10 23:24 ID:qR2ioOUd

>>704
自動連結器だから作業員はいらない。
現在のダイヤだと高尾線へは乗り換えだから、
分割して直通運転すれば所要時間は短くなる。
まあ、京八方面の所要は延びちゃうけど。

710 ：名無し野電車区：03/11/10 23:39 ID:RSZcnWbs

>>709
分割は必要ないかもしれないけど、併合は必要だろ？
それに誘導信号機つけるとか、信号設備の改良が必要だよ
いずれにしろ、簡単にできる話ではない。

711 ：名無し野電車区：03/11/10 23:54 ID:Lh392um7

>>710
併合でも作業員は必要ない。そのための自動連結器なのだから。
信号を付けることも難しくない。
山形、秋田新幹線だってそれで実現したのだし、
京浜急行も横浜方面から羽田空港への直通は分割で実現した。
京王は現実に高幡不動で行っている。

712 ：名無し野電車区：03/11/11 00:03 ID:teLjxwU3

>>709
作業員は要らなくても、監視員は要る。
設備面も>>710の言う通りで。
他所はそこまでしてもやらなきゃならない状況だったってこと。
お金をかけて高幡から北野に移すメリットはない。
小田急も秦野の切り離し止めちゃったよね。

713 ：名無し野電車区：03/11/11 00:04 ID:6/EkSnmB

>>688
ダイヤ変更といいそうな予感

714 ：名無し野電車区：03/11/11 00:13 ID:A6alzTvJ

調布の工事みたいに、今度のダイヤ改定とやらも、いわくつきとかで
延期とか見直しとかになんないかな。
はっきり言って気に食わない内容だし。南平見捨てるんかい、ワレ。

715 ：名無し野電車区：03/11/11 00:23 ID:YXGEeKqq

なんとなく快速が通快に抜かれたりするおもしろ待避がなくなる予感。やだな。

716 ：名無し野電車区：03/11/11 00:36 ID:Tkxmtdi3

>>712
小田急は秦野の切り離しを止めたのではなく新松田に移しただけのこと。

717 ：名無し野電車区：03/11/11 00:51 ID:A3KKnJTo

京王は分割併合下手だし短距離だから固定編成のがいいなぁ～
正直、シーズンの高幡分割もうざい

718 ：名無し野電車区：03/11/11 00:53 ID:4eB6MzTG

>>708
新宿から見て
下高井戸駅を出てしばらくすると左側にある空き地
八幡山駅を出てすぐの留置線
つつじヶ丘駅駅手前の築堤と
榴ヶ岡駅崎の留置線のあるところ
北野の先で横に線路が並ぶところ
南大沢駅と南大沢トンネルの手前と南大沢トンネル越えて川越えるあたり
高尾山口駅手前のトンネルくぐる前

とかに信号所つけて見てはどうだろう
(南大沢は駅のままでね)

719 ：名無し野電車区：03/11/11 01:59 ID:0TfEEgHR

>>710-711
鉄道運転法規上出来ません。
新幹線の分割併合は、車掌が誘導員「入換合図の誘導」の仕事を代行しています。

720 ：名無し野電車区：03/11/11 02:12 ID:CqVCTDqe

>>719
新幹線でなくても、車掌さんが代行してるのでは？

721 ：名無し野電車区：03/11/11 02:49 ID:0TfEEgHR

隊長！714に南平厨らしきものを発見しました！
どの様にしましょうか？

722 ：名無し野電車区：03/11/11 05:00 ID:yDDgQ8pM

つーか、深夜の化急って通快にしちゃえばいいのに…。
そんなに中河原、百草園が憎いのか？？

723 ：名無し野電車区：03/11/11 08:26 ID:ySv81JPq

なんぺーちゅう

724 ：名無し野電車区：03/11/11 09:20 ID:zwY9dJxD

なんぽーちゅう

725 ：名無し野電車区：03/11/11 12:03 ID:JTqUvd7e

>>722
中河原・百草園だけ乗車（降車）チャンスが倍増して不公平だからでは？
あの時間って府中での緩急接続はないけどねぇ…

726 ：名無し野電車区：03/11/11 18:41 ID:f7ELZp0/

ｽｲﾏｾﾝ質問です。
今度のダイ改で出来るつつじ止まりの都営車ですが、
「つつじヶ丘」の方向幕はあるのでしょうか？

727 ：名無し野電車区：03/11/11 18:45 ID:B1UL2BPt

以前からあります

728 ：名無し野電車区：03/11/11 19:50 ID:5m2EF90p

都営線と京王が最初に乗り入れたときから、
深夜につつじヶ丘行きがあったでしょ。
あれは昔から都営車だった。
途中で6030に変わった時期もあって、また戻ったりして、
今はまた6030になっているが。

729 ：名無し野電車区：03/11/11 20:16 ID:xYJ9y575

>>728
数日前に見ましたが、都営車でしたよ。
平日ダイヤと土休ダイヤでは、変わるのかな？

730 ：名無し野電車区：03/11/11 20:43 ID:E5/UI+ED

なにがともあれ、お客様第一主義でお願いします。
ユーザーが使いやすければ、客は増えるさ。きっと・・・・・たぶん・・・・

731 ：名無し野電車区：03/11/11 21:04 ID:7BM0KBDr

>>729
ホントだ。平日だと京王車で土休日だと都営車なんだな。調べたら。
八幡山行きが見納めなのは残念だな。深夜に１本登場したりしないかな。

732 ：名無し野電車区：03/11/11 21:48 ID:SN+4CM/k

>>714

南平…どこだよそれって感じの駅だからなぁ。
高幡接続や段落ちがあって、乗降客数の少なさの割には優遇されてると思うが。

733 ：名無し野電車区：03/11/11 21:50 ID:XargE8fb

京王八王子・北野・高尾線の議論って、
北野－めじろ台、京王八王子を廃止して、
京王八王子に向かう途中から地下にいれて、八王子駅南口の地下に
八王子駅を新設。市民体育館あたりに緑町か北山田とでも駅をつくって、
めじろ台で高尾線に合流する線をつくっておけば、問題にならなかったの
にな。新宿－八王子でも争えるし。

734 ：名無し野電車区：03/11/11 21:54 ID:8vsFG2RC

京多摩使用してますがダイヤ改正ありがたくないよね。
調布（もしくは調布）で電車逃したら１０分も待たないと来ない。
各駅利用の場合は２０分も。。。
時間は短縮したけど待つ時間が増えた感じだよ

たしかに多摩境や堀之内のバカ住民は便利になったかもね。
てかやっと多摩センの１、４番線が有効活用された感じか？

735 ：名無し野電車区：03/11/11 22:03 ID:inTHrKyW

やっとというかひさびさというか

736 ：名無し野電車区：03/11/11 22:16 ID:ey1JYxgv

＞例えば、つつじが丘の駅前広場は京王がつくったので、
＞市営のコミュニティバスの乗り入れ交渉が大変だと聞いています。
＞聖蹟桜ヶ丘駅前もモロ京王ですね。

つつじヶ丘の駅前ロータリーは確か京王の私有地のはず
（歩道上に境界を示す標があったかと）
自治体に移管して公共用地扱いならともかく、
さすがに私有地に乗り入れは所有者の意向が強くなるかと。

737 ：名無し野電車区：03/11/11 22:36 ID:151gOOCT

府中8:08始発各停新宿行きがなくなるらしい。
座って通勤できなくなるよ。

738 ：名無し野電車区：03/11/11 22:43 ID:EeQjrBF/

>>694

ちょっとどころか、ここ１０年近くそんな迷惑なダイヤは組まれてない。
土休日の夕方は激しく鬱。

739 ：名無し野電車区：03/11/11 23:12 ID:ltaOPZAE

調布まで複々線だと非常にダイヤが組みやすいと思う

740 ：名無し野電車区：03/11/11 23:20 ID:ltaOPZAE

>>694
９０年まで　１５分サイクルに急行１、普通２
９０年から　１０分サイクルに急行１、普通１
９２年から　１０分サイクルに急行１、普通１、区間普通１
９７年から　１２分サイクルに急行１、普通２

理想的には７分３０秒サイクルに急行１、普通１だと思うが

741 ：名無し野電車区：03/11/11 23:45 ID:fTU3dLMH

>>734
ｻﾞﾏﾐﾛ(ﾌﾟ

742 ：名無し野電車区：03/11/11 23:49 ID:Y/4oElVC

>733

戦後、まだ大東急だった時代に東八王子駅を現JR八王子近辺に移設するという
構想があったが、大東急解体で立ち消えに・・・

全列車一旦京王八王子に行かせて、京王八王子からスイッチバックで
高尾線へ向かわせろという大胆な提案を聞いたことがある。
なかなか面白いが、それをやると、高尾線方面へは６分程度のタイムロスが
避けられないから、あまり現実的ではないなぁ。

743 ：名無し野電車区：03/11/11 23:55 ID:Y/4oElVC

鉄道とはあまりかんけいないが、八王子駅前の丸井(の一部？)が撤退する。
跡のテナントに京王関係希望。
普通のショッピング施設は飽和状態だから、京王アートマンなんかが
いいんじゃないか？
とにかく、JRはおろか、東急(東急スクエア八王子)にまで沿線で
主導権を取られているというのはいかがなものか。

744 ：名無し野電車区：03/11/12 00:03 ID:qEszc1kH

>>742
京八を地下化した時どうしてＪＲ八に接続しなかったのかと思う。
高尾や橋本はしっかりＪＲに接続してるのに、
私鉄の単独ターミナルでは集客に限界があるよ。

745 ：名無し野電車区：03/11/12 00:54 ID:PtUYFKxj

今後特急、準急、急行は停車駅増やしたらその分既存の停車駅を通過にしちゃえば？

746 ：名無し野電車区：03/11/12 01:02 ID:LKikCFy3

>>742
北野に短絡線を作ってスイッチバックね～

新宿～京八～高尾間を１０分間隔で特急（準特急）を走らせれば、メリットはあると思うよ。
特急北野停車論も解決するし…
平日朝の通勤時ならまだしも、それ以外の時間帯で約６分ってそれほど貴重な時間で、他線にくら替えしようと思わせるような時間なのだろうか？
このあたりは人によって感覚が違うんだろうけど…

747 ：名無し野電車区：03/11/12 01:07 ID:DtDQJCNz

>>743
あそこには鈍器が入るって聞いたぞ。

以下妄想。
橋本から、１６号沿いに線路を伸ばして、片倉で高尾線に接続。
これで府中・北野経由八王子行きと橋本・片倉経由高尾山口行きに。
どちらも１０分目ダイヤが組めて、ウマー。

ついでに、横浜線を解体してＪＲ八王子に乗り入れとか。

748 ：名無し野電車区：03/11/12 02:03 ID:mSoI9O/T

鈍器だあ？
おーーぅのーーーッ！！
それだけは勘弁してくだちい！
あんな駅前に鈍器だなんて恥さらしだ！
でも・・・死にかけの街八王子にはもう手はないか・・・
鈍器にとってはかっこうの物件だよなあ

749 ：名無し野電車区：03/11/12 02:31 ID:aJ9ODFpb

なんで西調布～多磨霊園間は通勤快速・快速を停車させてくれないの？
今度の改正でさらに不便になりそう

750 ：名無し野電車区：03/11/12 02:48 ID:iXsehIEy

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 立川ノ⊃　　　（八王子）　八王子の
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡立川三ニ⌒)八王子.）　　時代は
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　立川￣,ノ''八王子）　　終わったんだよ
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　逝ってよし！
　　　　　　　　　　　（/立川　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

751 ：名無し野電車区：03/11/12 02:49 ID:Zfc4jpil

>>749
西調布～多磨霊園間は都会だから。
快速は、地方で各駅。都会で急行運転が鉄則。

752 ：名無し野電車区：03/11/12 03:43 ID:RG9Ck9An

京八の駅ビルは一度つぶれたよね。その後どうなったの？

753 ：名無し野電車区：03/11/12 06:06 ID:MD3cxf0Z

>>744
京プラのとこが京王の八王子駅になる予定だったんですけど。

754 ：振子・Ｅ・振雄 ◆XcB18Bks.Y ：03/11/12 06:08 ID:cndiy+/e

>>743
駅ビル（京王八王子SC）の文具売り場がアートマンになりました．
地域最大規模を謳っているものの，他のアートマンには入った事がないのでわかりません．
でも前よりは品揃えが良くなったような気がします．

>>744
よく覚えていないのですがだいぶ前にまちBBSで見たところでは計画はあったらしいです．
今の京王プラザホテルの場所に．
情報の信憑性については全くわかりませんが…．

>>752
潰れたのかどうかは知りませんが京王のテナントビルのままです．
『京王21（ツーワン）』→『京王八王子SC（ショッピングセンター）』通称K-8（けいはち）．

755 ：名無し野電車区：03/11/12 09:22 ID:MWLR2zdP

>>749 次改正で朝の普通が12分毎から10分毎になるから満足してやりなされ。
あのあたりは京王がほぼ独占なのに対し、府中は新宿へ速達しないと北側の住民がＪＲ国分寺駅に出てしまうという競合がありそうなことも関係あるかな？

756 ：名無し野電車区：03/11/12 12:36 ID:pUNWzMf9

>>749　>>755
そうそう。
深夜帯も完全に10分ﾍｯﾄﾞになるし。
新宿発23時台は府中や桜ヶ丘よりも便利だよ。
まぁ、それより都心よりだから当然と言えば当然なんだろうけど。

757 ：名無し野電車区：03/11/12 21:57 ID:sW2kFeFl

もう話題は尽きたか…。

758 ：名無し野電車区：03/11/12 22:06 ID:houq1/T7

「多くは望まないから見捨てないでね～」
　ナンペー、ヒラヤマ、ナガヌマ連合嘆願の会より

759 ：名無し野電車区：03/11/12 22:17 ID:IKy3duO4

中途半端なデパートや駅ビルしかなく魅力がない八王子や立川より、
大型スーパーの多い千葉の船橋や津田沼のほうがいい。
東京西部より千葉に住んだ方が良さそうだ。複々線や地下鉄もあちらの方が
発達してるし。

760 ：名無し野電車区：03/11/12 22:36 ID:cOrhzxFZ

朝ラッシュの本数は結局どうなったの？
１時間当たり
京王八王子発急行：○本
京王八王子発通快：○本
京王八王子発各停：○本
高尾山口発急行：○本
高尾山口発通快：○本
高尾山口発各停：○本
橋本発急行：○本
橋本発通快：○本
橋本発各停：○本
多摩センター始発通快：○本
若葉台始発各停：○本
つつじヶ丘始発各停：○本
府中始発各停：○本

761 ：名無し野電車区：03/11/12 23:07 ID:houq1/T7

>>760
既出情報にプラスして想定すると

ピーク１時間当たり（新宿到着ベース　７：５０－８：５０）
京王八王子発急行：３本(確定)
京王八王子発通快：３本
京王八王子発各停：０本(？)
高尾山口発急行：３本
高尾山口発通快：０本(？)
高尾山口発各停：６本
橋本発急行：３本(確定)
橋本発通快：２本(？　３本だと乗入れ編成足りないような)
橋本発各停：５本(？)
多摩センター始発通快：１本(確定　あとピーク前後に２本)
若葉台始発各停：２本(確定)
つつじヶ丘始発各停：２本(確定)
府中始発各停：０本（おそらくピーク前後には有り）

調布口で本線１５本（急行６本、通快３本、各停６本）
　　　　相線１３本（急行３本、通快３本、各停７本）
これにつつじ始発２本を加え　合計３０本

急行停車しない駅で今より本数減る駅も出てくるからイマイチ自信はないが。
(高尾線の急行以外の情報判れば他は芋ズル式に解けるんだけど)

762 ：名無し野電車区：03/11/12 23:14 ID:/S4gbzyP

>>742
がいしゅつです。>>648見れ

763 ：７６１：03/11/12 23:19 ID:houq1/T7

>>761　自己レス
各停が合計１５本は今(１４本)より多くなってしまうから橋本発各停は４本
とかかも（もしくは多摩センター間区間運転）
他情報にあった若葉台始発各停とつつじヶ丘始発各停が共に２本ずつという
のは本当なのかなあ・・？？　　

764 ：名無し野電車区：03/11/12 23:26 ID:8VTBR5Zz

地元の商店街がゴネてK8ー八王子の地下通路は頓挫
結局バス車庫はホテルに
でもバブル崩壊と郊外店の進出で結局商店街はスラム化
大丸FAM跡も意味もない駐車場に

特定の政党が強いと地元保護主義になりすぎてこうなりますよという見本

765 ：名無し野電車区：03/11/12 23:30 ID:tQwVCYNP

で、八王子駅前の丸井も撤退。次のテナントがドンキホーテ（ｗ

766 ：名無し野電車区：03/11/12 23:46 ID:fSEiJjJp

JR～京王の連絡道に“商店街”なんてあるか？
薬局とJ○Bしかないじゃんｗ
それらしき地域に近い西口なんていつも客がいないしｗｗ

俺は豊田と京王の平山が使える地域の人間だが、八王子でわざわざ街中を
歩いて京王に乗り換えるくらいなら豊田から歩くことも多い
京王の定期を持っていても、京八まで歩いて移動する時間と京王の発車時刻が
不明ということでJRを使ったほうが早くおうちに帰れたりする
（平山のほうが近いんだけどね）

767 ：名無し野電車区：03/11/13 00:11 ID:iUAHn/1q

>>765
なんだ、パチンコ屋じゃないのかよ（ｗｗ

768 ：名無し野電車区：03/11/13 00:25 ID:dBzpa0LN

街BBSだとパルコ、さくらや、ビッグカメラとかいろんな事言われてるな。
テナント入らず恥さらしか、ドンキホーテで恥さらしか（ｗ
商業地としての八王子はもう終わってる。

769 ：名無し野電車区：03/11/13 00:34 ID:wIvmhbcx

>>755
> 府中は新宿へ速達しないと北側の住民がＪＲ国分寺駅に出てしまう
> という競合がありそうなことも関係あるかな？
その割には>>756の指摘してるように新宿23:00以降は不便になるんだよな。
この時間は飲み帰りでとりあえず帰れればいいって考えてる香具師が多いから、
利便性改善は放置プレイって事かな･･･。

770 ：名無し野電車区：03/11/13 01:53 ID:U0WRWzY0

　　　

　　　八の王子は死んだのさ

　　　

771 ：名無し野電車区：03/11/13 03:58 ID:GTw02wEw

畑の日だまり土の上

772 ：名無し野電車区：03/11/13 03:58 ID:STgEcK23

>>768
ドンキもそれらと同じで適当に言ってたことだろ

773 ：名無し野電車区：03/11/13 07:20 ID:v5dWYzNr

>>770-771
歳ばればれｗ

774 ：名無し野電車区：03/11/13 09:03 ID:YjXKecc6

遅レスだけど
>>629 >>638
そういわれると何で調布では本線・相模原線とも
3番線が上り本線になるような配線にしたか気になる
でも、相模原線上りが1･2番のりば到着できるようになれば
本線優等も待避側に入る必要がなくなり、どっちのポイント制限も
ゆるくなるだろうから、若干余裕ができるから
その分停車時間が長くなることもないと思う
どうせ、相模原線からの優等電車だって結局新宿行くんだから、遅れたら接続切ればいいし
さらに相模原線区間各停も直接1番のりばに入れれば
2番のりば到着の下り各停との順番待ちがなくなるから
遅延もなくなると思う

日中なんかちょうど
2番線から各停発車→相模原線上り優等到着→相模原線上り優等発車→2番線に本線下り優等到着
ってなってるんだから問題ないと思うし

775 ：名無し野電車区：03/11/13 09:44 ID:K7zG2Nxl

>>774
しＲみたいな乗客の便を考えてない使い方はやめれ。
あの狭い地下通路で乗り換える客の身にもなってみろ。

776 ：名無し野電車区：03/11/13 12:53 ID:/Sd0MgIe

>>740
15分であれ12分であれ10分であれ漏れは急行1：普通2が使いやすいと思うぞ。
詳しくは井の頭線スレッドで。ってここは京王電鉄スレッドで京王線スレじゃないのかｗ

>>758
化け急はあなたたちのためにあるんですよｗ

777 ：名無し野電車区：03/11/13 13:20 ID:MA7lNvaf

>>774
それ以前に、調布で相模原線上り側にかかってるのはカーブ制限。
ポイント以前に手前の右急カーブで40km/h。
その解決法はないので、相模原線の進入はこれ以上早くならない。
1番線に入れるなどしたら、逆に25km/h制限などかかりかねないのでは？
→相模原線の停車時間は逆に長くなる。
本線進入は確かに早くなるだろうけど、そうすると昼間～夜は4番線は全くの無駄遣いだし。
一番綺麗に決まるのは>>638だけど、それよりも先に地下化で何とかするだろう。

あと、接続切られると相模原線はかなり「ブチ」って感じ。
特に快速本八幡行で切られると指令を刺し殺したくなる。
橋本から見れば17分の無駄遣いなんだから。

ついでに、現行ダイヤで組むならば、1番線に入れるのは各停だけ。
3分落として本線下り各停と同一ホーム接続すればまだ許せるか。

778 ：名無し野電車区：03/11/13 18:24 ID:K7zG2Nxl

>>777
>1番線に入れるなどしたら、逆に25km/h制限などかかりかねないのでは？

新宿３番みたいにカーブ手前に渡りができるとおもう。

779 ：名無し野電車区：03/11/13 21:16 ID:/Sd0MgIe

今日の朝からの書き込みは>>773-778だけとは
京王ダイヤスレもネタ切れかｗ

780 ：名無し野電車区：03/11/13 21:50 ID:AtwP1r94

>>779
いつからダイヤスレになったんだ？

781 ：名無し野電車区：03/11/13 22:01 ID:NlOopoSX

今日乗った京八行き準特急は北野で２両分ぐらいオーバーラン！
北野手前のカーブを抜け切るや否や加速して変だと思った。
ありゃ、種別を特急と間違えていたのかもな…

782 ：名無し野電車区：03/11/13 22:06 ID:fDezX3r2

西東京ボウル懐古age

783 ：名無し野電車区：03/11/13 23:27 ID:iZep8FT0

>>779
軍部が暴走して戦争に突き進み、4500万人以上のアジア人たちの命を奪ったんだ。
これはいつまでも日本人の心の中に持っていなければいけない。

784 ：名無し野電車区：03/11/14 00:13 ID:5qQj9pcu

誤爆？（ｗ

785 ：名無し野電車区：03/11/14 00:32 ID:vejb4MLk

>>783は腹を切って死ぬべき

786 ：名無し野電車区：03/11/14 00:58 ID:ERxDnfLe

快速の停車駅を昔に戻してほしい。

787 ：名無し野電車区：03/11/14 01:00 ID:2b3CovCl

>>786
相模原線内も通過運転（・∀・）ｲｲ!!

788 ：名無し野電車区：03/11/14 01:06 ID:oAGFMbnI

１時間当たり
京王八王子発急行：3本
京王八王子発通快：2本
京王八王子発各停：3本
高尾山口発急行：3本
高尾山口発通快：2本
高尾山口発各停：3本
橋本発急行：３本
橋本発通快：２本
橋本発各停：５本
多摩センター始発通快：１本
若葉台始発各停：1本
つつじヶ丘始発各停：２本
府中始発各停：○本

789 ：名無し野電車区：03/11/14 01:26 ID:L4pa1Rwv

>>786
仮にそうするとしても、
京王多摩川と京王よみうりランドは止まらんでもよろしい。

790 ：名無し野電車区：03/11/14 02:28 ID:mwJV9iB3

１時間当たり（若葉台駅を７時台に発車する電車）
橋本発急行：３本
橋本発通快：５本
橋本発各停：３本
多摩センター始発通快：１本
若葉台始発各停：２本

791 ：名無し野電車区：03/11/14 08:26 ID:mwJV9iB3

　　↑
＜補足＞橋本発急行は「７時台に通過する電車」です。

792 ：名無し野電車区：03/11/14 12:32 ID:CerDEUjH

>>790-791
願望じゃなくてマジっすか！？
事実なら、相模原線から京王新宿への通勤快速が20分毎に設置されることになるね。すごい改善。

793 ：名無し野電車区：03/11/14 17:03 ID:+Ft8MX8w

ﾀﾞｲﾔ改正時こうしる
↓
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031112232557.jpg

いくらみても今の色は馴染めない

794 ：名無し野電車区：03/11/14 18:17 ID:h+pc+xjF

>>792
何か勘違いしてませんか？

795 ：名無し野電車区：03/11/14 20:31 ID:E3I+zJ+J

八王子もスラム化かぁ～)プッ
町田には及ばんな。町田には小田急・東急・丸井・西友・ルミネ・109とあるんだが・・・・
八王子にはないんだね。

796 ：名無し野電車区：03/11/14 21:01 ID:ioxhX7x4

南多摩郡役所がある

797 ：名無し野電車区：03/11/14 21:04 ID:3HTFioaL

分倍河原接続のＪＲとの連絡定期を持っているんだけど、ＪＲの臨時口から出て京王の自動改札を通ると
ＬＣＤの上の部分に　出場記録がありません　と表示されるのを発見しました。既出？？

798 ：名無し野電車区：03/11/14 21:34 ID:YCipt/04

>>797
そりゃ出場記録がないんだから出るだろ。
場合によっては定期そのものが受け付けなくなるが、やむを得ない事情があるから処理して貰え。
フェアスルーシステムを導入したときには既に出ていたぞ＜そのメッセージ

799 ：名無し野電車区：03/11/14 22:16 ID:23UtbMMc

ところでさ、

「メイプルタウン物語」の主題歌の「ピンクの髪飾りが～」は
「ピンクの耳飾りが～」という表現が正しいと思わんか？

800 ：名無し野電車区：03/11/14 22:30 ID:YCipt/04

800

801 ：名無し野電車区：03/11/14 22:50 ID:SXkva3gx

記念の800ゲットーーーーーーーーーーー

802 ：名無し野電車区：03/11/14 22:59 ID:GvoSYXuC

>>798
簡易型だけど改札機あるから、通してるんじゃないの？

803 ：名無し野電車区：03/11/15 00:17 ID:OdMDiQao

もしかしてさ～～

現行10両痛快若葉台→玉セン園長
折り返し10両急行本八幡, 後ろ2両若葉台突放？

804 ：名無し野電車区：03/11/15 01:03 ID:NPKb6hYf

>792
確かに、相模原線から京王新宿への通勤快速が20分毎に設置されますね。

805 ：名無し野電車区：03/11/15 01:10 ID:ed2R5q0Y

１時間当たり
京王八王子発急行：15本
高尾山口発急行：15本

806 ：名無し野電車区：03/11/15 03:31 ID:1yQnUcyM

すべては26日に分かること。
下手に祭ったら1日で2スレくらい使っちゃうのかな？

807 ：名無し野電車区：03/11/15 04:07 ID:bql2d+DZ

>>799
激しくスレ違いだが
ﾜﾛﾀ

808 ：名無し野電車区：03/11/15 13:11 ID:tmsD1f12

相模原線は一部を小田急に売却して、
橋本・多摩センター・新百合ヶ丘・新宿＆よみうりランド←→橋本（この部分は小田急）
稲田堤（南武線と連絡通路を作る）・調布折り返し（この部分は京王）

809 ：名無し野電車区：03/11/15 14:25 ID:tBXsF4om

>>795

何屁こいでんだよ。
だいたい八王子はスラムじゃなくてゴーストタウンだろ。
貧民が路上に溢れるほど人口が多い訳でもないし…

810 ：名無し野電車区：03/11/15 15:05 ID:5/LTCVkA

age

811 ：名無し野電車区：03/11/15 16:00 ID:J7TE0g2O

京王相模原線急行大増発
↓
小田急多摩急行を廃止
↓
代わりに湘南急行を増発
↓
JRは湘南新宿ライン増発
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

812 ：名無し野電車区：03/11/15 16:12 ID:Q+4qZoHw

シーズン休日昼間の八幡山待避が無くなるみたいだけど
どういうダイヤになるの？

813 ：名無し野電車区：03/11/15 18:15 ID:x5Yv704N

マジで相模原線いらね～よ
あれがあるから本線ユーザーが不便なんだよなあ
終点は京王多摩川にしろ

814 ：名無し野電車区：03/11/15 18:24 ID:J7TE0g2O

>>813
お前がもっと都会に引っ越せばいい。

815 ：名無し野電車区：03/11/15 19:12 ID:6U3eYFvQ

>>812
マジ？それじゃあ筋が寝て優等が遅くなるダイヤと言うことか。
いや、それだと一つおかしいことになるな。
相模原線の下り急行が２分以上遅くなったら、
橋本で折り返し時間が確保できなくなる。
それともあれか、動物、競馬急行がないブランクの時間帯だけ
八幡山待避をやめるって事か？

816 ：名無し野電車区：03/11/15 19:19 ID:7gSFsaGy

話はちがうが聞いてくれ。
上り笹塚通過後、右側に
ＮＩＰＰＯＮＲＥＮＴＡＣＡＲ
って看板があるんだけど
意味分からん

817 ：812：03/11/15 19:25 ID:Q+4qZoHw

ソースは改札に見せて貰った問答集。
新宿発10：14～14:34までとかなっていたから>>815氏の言う通りかも。

つつじヶ丘には（問答集を見たのは他の駅）以下のポスターがあり。
＞平日朝ラッシュ時当駅始発の発車時刻が改定後に変更になります
＞各駅停車　新宿行き
＞つつじヶ丘　　　　　　　　　　　京王線新宿
＞7:22発（3番線10両）　→　　　　　7:50着
＞7:52発（3番線10両）　→　　　　　8:20着
＞8:26発（3番線10両）　→　　　　　8:55着

おそらく現行7:37、8:17発の列車が若葉台から営業運転（今は回送）となり、
代替としてピークを外した8:26発が新設される物と思われる。
ネタとしてはｶﾞｲｼｭﾂだが具体的な時刻はなかったと思うのでカキコ。

818 ：名無し野電車区：03/11/15 19:52 ID:IWY4Pz7P

>>816
日本は　自動車を　借ります

819 ：名無し野電車区：03/11/15 20:05 ID:mbo36MW8

>>818
だったらrentsだろｗ

820 ：名無し野電車区：03/11/15 21:05 ID:1HjKPCr8

エキサイト翻訳

NIPPON RENT A CAR
↓
日本は自動車を分離しました
↓
Japan separated the car.

ttp://www.nipponrentacar.co.jp

821 ：名無し野電車区：03/11/15 21:46 ID:nddQLE14

あのー。調布駅利用者なんですが
今度の「改定」で
朝ラッシュ時の調布→新宿の所要時間は減りますか？
夕方ラッシュ時の調布駅下りホームの殺人的混雑は減りますか？
朝ラッシュ時調布駅で急行が各停を待つという変な運用は減りますか？

終電を遅くしろとか、仙川に快速止めるのｳｻﾞｲとか
他にもいろいろ京王のダイアにはいいたいことがありますが、
とりあえず上記の３つは一刻も早く直してほしい。

822 ：名無し野電車区：03/11/15 22:07 ID:Q+4qZoHw

>>821
とりあえず漠然とした質問を連ねる喪前がｳｻﾞｲ。
殺人的混雑で線路に落ちて列車でグモれ。

823 ：名無し野電車区：03/11/15 22:18 ID:tBXsF4om

>>821

そんなの京王に聞け、ウザ虫。

824 ：名無し野電車区：03/11/15 22:28 ID:S5ZqcdxQ

rent-rent-rent
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819 ：名無し野電車区：03/11/15 20:05 ID:mbo36MW8
>>818
だったらrentsだろｗ

819 ：名無し野電車区：03/11/15 20:05 ID:mbo36MW8
>>818
だったらrentsだろｗ

819 ：名無し野電車区：03/11/15 20:05 ID:mbo36MW8
>>818
だったらrentsだろｗ

819 ：名無し野電車区：03/11/15 20:05 ID:mbo36MW8
>>818
だったらrentsだろｗ

rent-rent-rent
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825 ：名無し野電車区：03/11/15 22:29 ID:v4rvKNhS

調布利用者の不満てかわいいな

826 ：名無し野電車区：03/11/15 22:30 ID:S5ZqcdxQ

827 ：名無し野電車区：03/11/15 22:36 ID:M29NvpdU

調布ほどヒドイ駅はないから、仕方ない。
狭い狭い狭い狭い狭い狭い狭い‥。
２倍に広がっても、まだ狭い。

828 ：名無し野電車区：03/11/15 23:11 ID:EE/0HeJp

調布で、特急・準特急が急行・快速を待つっていうのは改善されないんだよね？
普通に考えたらありえなくない？急行が各停を待つのも同じだよ。
なんとかしてくれんかね、京王。

829 ：名無し野電車区：03/11/15 23:15 ID:v4rvKNhS

>>828
京八発を1分繰り下げればとか思う

830 ：名無し野電車区：03/11/15 23:24 ID:Q+4qZoHw

飛田給、東府中臨停の為にスジに余裕を持たせているんでしょ。

831 ：名無し野電車区：03/11/15 23:30 ID:I/lbI91q

>>829
相模原線の香具師が遅れてくるから橋本発を2分繰り上げれ！

832 ：名無し野電車区：03/11/15 23:31 ID:oAFPW/zm

>>831
それでもいいと思うけどね
今の相模原線内ダイヤはかなりタイトだし

833 ：名無し野電車区：03/11/15 23:59 ID:d/NZlNCd

>>816
何が問題なのかわけわからん。英文として読んだらダメでしょ。あくまで和製英語の"レンタカー"

>>824
もっとわけわからん。

と、ｽﾚ違いのﾚｽにﾏｼﾞﾚｽ

834 ：名無し野電車区：03/11/15 23:59 ID:edjSsnAN

だから
調布の相模原線上りを1･2番到着にすればいいんだよ
ついでに4番つぶせばホーム広げられるし
バリアフリーになるし

835 ：名無し野電車区：03/11/16 00:01 ID:VzoGFFdT

>>826
お前、三単現のsって知ってますか。

現在　　過去　　　過去分詞
rent　　　rent　　　 rent

マジレス

836 ：名無し野電車区：03/11/16 00:11 ID:xzOfOybA

rent（賃貸借する）は
rent - rented - rentedだよ。

837 ：名無し野電車区：03/11/16 00:14 ID:dNi4O3nl

ACE Rent A Car featuring Cars, Vans, 4x4 SUV'S and other specialty vehicles.
For vacation, weekend trips, business travel or just around town.
http://www.acerentacar.com/default.asp

というような用例は一般的だと思うけどなあ。

838 ：名無し野電車区：03/11/16 00:19 ID:1R7xFItT

特異な表現ではあるが少なくとも和製英語ではないようだ。

http://www.google.com/search?q=%22rent%20a%20car%22
そうでなければこんな検索結果が出るわけがない。

スレ違いsage

839 ：名無し野電車区：03/11/16 00:21 ID:FtZ1o8S/

なんでこんなところで英文法の話しなくちゃいけないんだよ。
それより812のいう問答集のその他の部分を知りたいね。
漏れは前回の改正の問答集は見たことがある。
なぜ八幡山行きなんか設定するのかという客に対する答が載っていた。

840 ：833：03/11/16 00:22 ID:xzOfOybA

>>838
失礼。立派に英語として使われているんだね・・・。で、名詞としても（rent-a-car）使われていると。

841 ：名無し野電車区：03/11/16 00:33 ID:Z2OVFfvB

何で西調布って下りに改札ないんだろう
あれがあればバリアフリーってもてはやされると思うんだけど
あとは代田橋･下高井戸・上北・芦花・烏山・国領・布田・…なんかもホームに改札があれば

そう考えると柴崎ってかなりバリアフリー?

個人的には
ああいうタイプの駅は
上下ホームに改札つけて
エスカレータorエレベータつきの跨線橋(って言うか地下道の方がいいかも)
があればなぁと
このとき跨線橋は改札内外共通か、自由通路ってことで

842 ：名無し野電車区：03/11/16 00:34 ID:4MGFFDxB

>839
>なんでこんなところで英文法の話しなくちゃいけないんだよ。

ﾜﾗﾀ…
でも禿同

843 ：名無し野電車区：03/11/16 00:41 ID:Ag4/iRUw

確かに、柴崎って小さい駅の割りにその点では充実してる。
車椅子押して乗ったことあるけど、駅員に何も言わなくても、上り下り共に問題ないし。
…上り線側が早朝、深夜あいてないことを除けば。

844 ：名無し野電車区：03/11/16 01:24 ID:lrWtho2O

京王稲田堤の北口改札は、金曜だけでも終日営業にしてくれないかな。
車掌やってたら終電間際の酷いありさまをご存じでしょう。

でも毎日やっちゃうと…JR稲田堤移転要求のためのカードが減る

845 ：名無し野電車区：03/11/16 01:39 ID:V6upIC3g

>>844
JR稲田堤移転は何十年経ても実現するわけがないからいいんじゃないかい。
（乗換客需要で成り立つ地元商店街の猛反対がある限り有り得ない）

846 ：名無し野電車区：03/11/16 05:17 ID:pxioFT5W

多摩センの案内表示板更新へ

847 ：名無し野電車区：03/11/16 09:20 ID:lHJckJOO

>>834
>調布の相模原線上りを1･2番到着にすればいいんだよ

乗り換えダルいからやだ。

848 ：名無し野電車区：03/11/16 09:30 ID:yOfQO/nm

>>817関連の情報はいろいろな事が分かる気がするので重要だ。
まず、各停の八幡山待避関連からすると、
新宿10：34の各停がつつじヶ丘行き（八幡山行き？）になるだろう。
また、14：31に急行高幡不動行きがあるが、
各停が14：34まで八幡山待避無しだとすると運転できなくなってしまう。
もしかすると動物急行の午後の上りの開始を２０分遅らせるつもりだろうか。
14：31の急行は14：51に引っ越しをするのかも知れない。
そうなると競馬発急行にも影響が出て15：33発の急行新宿は廃止か。
また、新宿14：34の各停のあと、桜上水発京王八王子行きが走る可能性がある。

それから平日朝のつつじヶ丘始発の関連では、8：26発が新設されるが、
これは府中8：08発のスジの気がする。
この列車は昔から府中～つつじヶ丘間回送であったが、
府中～調布間の各停が昼間より少ない現状に配慮して
９７年の改正で府中から営業になっていた。
しかし今回はこの区間も10分ヘッド化されるので、
始発駅が減ってがっかりしているつつじヶ丘に配慮して
この列車をつつじまで回送に戻すのであろう。

849 ：名無し野電車区：03/11/16 10:51 ID:f77YcIdX

>>調布の相模原線上りを1･2番到着にすればいいんだよ
>乗り換えダルいからやだ。
調布で乗り換えさせないようにする→調布駅ホームの混雑緩和
という点ではいいかも。

850 ：名無し野電車区：03/11/16 11:14 ID:jKg4+99i

結局、>>824=>>826が自分のDQNっぷりを晒したってことで。
今日の英文法の授業はここまで。
スレ違いsage

851 ：名無し野電車区：03/11/16 11:21 ID:Z2OVFfvB

>>844
それより新宿駅ルミネ口程度の
1台は入口or出口専用
1台は出入り兼用ワイド幅(普段はもう片方と逆向き専用として利用)
の2台の自動改札を
南武線下りホームにつけて置けばましかも

ある意味券売機も要らないかも
でも2台ともワイドで兼用の方がいいのかな

852 ：名無し野電車区：03/11/16 11:38 ID:/pHzzLHn

ロータリー側に改札の無い分倍河原にしても地元保護には
ほどほどにしろだわな

853 ：名無し野電車区：03/11/16 13:05 ID:99rSnAvD

>>852
分倍河原は地元が改札口新設をＪＲに要望したはず。
結局のところ、
利用者の状況を見て検討するという玉虫色の回答があっただけらしい。
乗り換え需要が圧倒的に多い駅だから、仕方がないかもね。

854 ：名無し野電車区：03/11/16 14:35 ID:kJm1YtSO

あちこちからの情報と若干の推測を加えて、朝ラッシュ１時間のサイクルを考えてみた。

●調布発上り（7:20～8:20の１時間）の20分×３サイクル
00 急行京王八王子発
01 各停若葉台発２・つつじヶ丘発１
03 通快橋本発２・多摩センター発１
06 急行橋本発
07 各停高尾山口発
10 急行高尾山口発
11 各停橋本発
13 通快京王八王子発
16 通快橋本発
17 各停高尾山口発２・つつじヶ丘発１
（もちろん「つつじヶ丘発」の分は、調布ではスジが空いています。）

855 ：名無し野電車区：03/11/16 14:52 ID:kJm1YtSO

＜続き＞そうすると、朝ラッシュ１時間で

京王八王子発急行：３本
京王八王子発通快：３本
京王八王子発各停：０本
高尾山口発急行：３本
高尾山口発通快：０本
高尾山口発各停：５本
橋本発急行：３本
橋本発通快：５本
橋本発各停：３本
多摩センター始発通快：１本
若葉台始発各停：２本
つつじヶ丘始発各停：２本
府中始発各停：０本

調布口で本線：１４本（急行６本・通快３本・各停５本）
　　　　相模原線：１４本（急行３本・通快６本・各停５本）
つつじヶ丘始発：２本（各停２本）

合計３０本

856 ：名無し野電車区：03/11/16 15:35 ID:s/K5pT6v

>>841
上北は八王子寄りにスロープがあり車椅子利用者には十分バリアフリーだが何か？
>>844-845
酷いありさま、って終電接続とって無いんだからギリギリで乗り換えようとするほうが
アフォ。北口終日営業にするなら駅員増やさない限り不可能でしょ。南口と離れ
すぎてて無人には出来んし。
>>846
旧電光表示機勿体無いね。どうせケチ王のことだから八幡山か東府中あたりに
持ってって再利用するのかなあ？
つーかセンターの更新するなら京八のを更新しる。
>>851
下りホームのどこに付けんだよ？酒屋のビルぶっ壊さない限り無理。
もしあれ立ち退くなら駅舎が橋上化しそうな罠。

857 ：名無し野電車区：03/11/16 15:41 ID:Z2OVFfvB

>>841
しかし、
上北・多摩センターなどの車椅子のためのバリアフリーといわれる設備は
いちいち駅員呼ばなければならなく、当然車椅子専用で…

上北なんか昔の駅みたいにホームに改札がついていれば
駅員呼ばなくて済むし、カートを使っているお年寄りとか
一部の手抜きしたい健常者が便利になると思うんだけどなぁ
問題はスペースか

858 ：名無し野電車区：03/11/16 15:45 ID:lHJckJOO

>>854
飛びＱで追い越しあるのは通快？

859 ：名無し野電車区：03/11/16 15:46 ID:+VeBU20Q

質問があるのですけど。
８０００系が導入されたのって、何時でしょうか？
水曜の早朝のドラマの再放送を見ている限り、
９２年には走っていたみたいですけど。

860 ：857=841：03/11/16 15:52 ID:Z2OVFfvB

>>857のレス番号が違う
>>856に対してのレスなのに…

で、ついでに
>>856
酒屋と線路の間にって無茶かな
それだったら仕方ないので
どっかもうちょっとホーム川崎よりにどっかあるんじゃないかな
…そこまで行くと踏切あくの待ったほうがいいのかな?

861 ：名無し野電車区：03/11/16 15:53 ID:lHJckJOO

>>859
http://www.keio.co.jp/museum/guide/80/80_r.htm
92年3月

862 ：名無し野電車区：03/11/16 17:56 ID:lrWtho2O

>>856
すでに南武線が終わっている時間の話だろ
想像だけでアフォとか言うな

>>860
線路脇にある三階建ての駐輪場の壁をぶち抜いて、
小田急柿生同様の改札を設置すればいいと思う
使いにくすぎる駐輪場が使えるようになるし、
乗り換えにはあまり使いやすくないかもしれないが、
立川よりの混雑が少しは解消されるかも。
スレ違いsage

863 ：名無し野電車区：03/11/16 19:56 ID:O5gFMJTp

8000の方向幕に「京王八王子・橋本」ってのがあったけど、京八・橋本の分割特急を設定しようとしたことがあるってことかなぁ？
知ってる人がいたら、教えてくださいﾏｾ

864 ：名無し野電車区：03/11/16 20:05 ID:LrhUW9Df

方向幕の英字入への交換を止めた理由ってﾅﾝだろ？
「八幡山」とか「高尾」とかはいってなかったっけ？

865 ：859：03/11/16 20:09 ID:3YtYquar

>>861
どうもありがとうございます。
このドラマの再放送を見ると、たまに５０００系も映っているので、
大変懐かしいです。

866 ：名無し野電車区：03/11/16 20:40 ID:Qx6TGy+x

京王８０００系って外見が周囲の風景とよくマッチしていて大変すばらしいですな。

867 ：名無し野電車区：03/11/16 21:03 ID:smKPZl+v

>>841
下高井戸：90年代半ばまでホーム上に改札があり、上下別改札だった
上北沢：90年代まではホーム上り先端に改札があり、そこから踏切を渡って外に出た
千歳烏山：80年代前半までホーム上に改札があり、上下別改札だった
他の駅は覚えていません。

ちなみに私は千歳烏山ユーザーだが、改札地下化は止むを得ないとはいえ
どうしてエスカレーターつけてくれなかったのかと思っている。
今からつけようとしても、階段の構造上不可能に近い。
改築当時の人が高齢化社会を見越せなかった設計ミスだったと思う。

868 ：名無し野電車区：03/11/16 21:08 ID:lfQ1FTNz

>>867
まあ、その頃は京王に限らずはどこも同じでしょう。
京王がまだマシなのは、地下道が多いこと。
橋上駅舎だとどうしても階段が長くなる。
それに対して、地下駅舎だと階段が短い。
足を怪我したときに気づいたことだけどね。

869 ：名無し野電車区：03/11/16 21:20 ID:Z2OVFfvB

>>868
地下道のデメリット
・停電すると暗くなる
・遠くからどこに駅があるかがわかりずらい
ぐらいだということ考えると
地下道って言うのはいいのかも知れない

ということで柴崎がバリアフリーとか考えて最も良い駅なのかな
あと地下道へのエレベータ･エスカレータと自由通路があれば完璧かと

っていうか何で下高井戸下り専用改札撤去したんだよ
乗換で京王に乗るときはあれすごく便利なのに
…他にもそんな駅あるけど…復活してくれ…
と思っているのは俺だけじゃないと思うんだけどなぁ

870 ：名無し野電車区：03/11/16 22:32 ID:Zb+2Nsm6

824＝826＝850

871 ：名無し野電車区：03/11/16 22:34 ID:YTB2iqd+

>>867
841と別者ですが追加です。
国領：８０年代後半まで上りはホームやや後より、下りは八王子方に
　　　改札口が設置。（上下別改札）
布田：上りホームの八王子方に設置。下りホームへは構内踏切で。

構内踏切は懐かしいですね。
私の記憶では８０年代京王線では上北沢、布田、長沼、北野、京王片倉
井の頭線では東松原に残っていた記憶があります。
他にどこかありましたっけ？

872 ：名無し野電車区：03/11/16 22:42 ID:Y0bXkIEM

下高井戸の地上改札復活してほしいよな。
世田谷線コンコースのところは場所的にムリでも
階段の新宿よりなんて設置できそうだが。

むろん、無人で自動改札が数台と監視カメラだけでいいと思うが。

873 ：名無し野電車区：03/11/16 22:52 ID:dkf2C83F

構内踏切、京王はなくなりましたよね。お隣東急なんか
いかだに残っていますが。

874 ：名無し野電車区：03/11/16 22:58 ID:lfQ1FTNz

>>869
需要が多くないからと切り捨てないで、
自動改札機を２台くらい置いてもいいのにね。

>>871
百草園・南平もそうだったんじゃないかなあ？

875 ：名無し野電車区：03/11/16 23:07 ID:Z2OVFfvB

>>873
東急は駅構内はさすがにだけど
構内と駅前の踏み切り合わせれば残っているってオーダーじゃないよ

駅によっては踏み切りを存続して
逆に跨線橋を撤去し
利用者には
今まではわたらなくて済んだ人まで必ず1日1回は踏切わたらせるようにした
なんてのも

876 ：名無し野電車区：03/11/16 23:12 ID:1R7xFItT

下高井戸。
世田谷線→京王下りと乗り換えようとしたとき何度塀を乗り越えようかと
思った事か。正当な理由無く改札を受けないと不正乗車なるが、
定期は持ってるしどうしても急いでいるときはやってしまいそうだ。

877 ：名無し野電車区：03/11/16 23:14 ID:dkf2C83F

>>875
> 東急は駅構内はさすがにだけど
> 構内と駅前の踏み切り合わせれば残っているってオーダーじゃないよ

それって、昔の上北沢状態のこと？

> 駅によっては踏み切りを存続して
> 逆に跨線橋を撤去し
> 利用者には
> 今まではわたらなくて済んだ人まで必ず1日1回は踏切わたらせるようにした
> なんてのも

へぇ～へぇ～
５０へぇ～くらいだな

どこの駅？

878 ：名無し野電車区：03/11/16 23:38 ID:Z2OVFfvB

>>877
下神明・戸越公園・九品仏・等々力・戸越銀座・石川台・千鳥町・池上・蓮沼・多摩川線全途中駅
等の駅で昔の上北沢状態または柴崎から地下道撤去した雰囲気
でこの中に後半で>>877に30もち点より多いへぇ～が出た駅があったりする

そういえば京王線の乗換駅で
踏切渡らずかつ駅前～改札～ホーム段差のない駅があったなぁ
あれで優等が停まれば…

879 ：名無し野電車区：03/11/17 00:13 ID:F+ppj2/T

>>857

本当にエレベータ付ける必要があるのは井の頭線の高井戸だろ。
毎朝車いすで出社してるサラリーマンがいるぞ。
（だいたい8:40～50頃、駅は大騒ぎになる）
あと、改札の外もな。
この駅、バリアフリー対策は最悪＞高井戸

880 ：名無し野電車区：03/11/17 00:21 ID:QtZr3QYa

>>872
橋上のテナントから文句が来る

881 ：名無し野電車区：03/11/17 02:33 ID:TU86G5W8

結構多いよね。車いす利用者

882 ：名無し野電車区：03/11/17 07:36 ID:7mWp0o1m

確かに高井戸は改札が歩道橋の踊り場に当たる階層にあるからなぁ

883 ：名無し野電車区：03/11/17 10:54 ID:FFppet0G

>>879
高幡不動でも９時前に…
改札入って昇降機で階段下りて、昇降機で階段上って、乗車！
上下移動がなによりのバリヤなのよね

884 ：代田橋～笹塚間0012列車：03/11/17 12:26 ID:rRjNbvHe

㈱ﾀﾞｲﾅｼﾃｨは近隣と安全に関する協定なしに着工ですか？

885 ：名無し野電車区：03/11/17 15:42 ID:zggHOcbV

>>883
高幡は京王全駅中で車いすの利用が第６位。
早急な改善が必要です。建替えの完了は３年後。

886 ：名無し野電車区：03/11/17 17:19 ID:wqP5GTGZ

9000系の急行って走ってんの？

887 ：名無し野電車区：03/11/17 17:44 ID:zggHOcbV

>>886
走ってるよ。

888 ：名無し野電車区：03/11/17 22:20 ID:MzbYjxwn

>>886
「多摩動物公園」の前面行先表示が激しく見難かったなあ（笑
多摩を縦で書いてるんだもん…

889 ：名無し野電車区：03/11/17 23:02 ID:ax0UsSY7

分倍河原の駅員の態度はひどいね。
JRの切符買おうとすると、行き先を言う前から「ここでも売れるが、できれば府中本町で買ってくれ」と抜かしやがる。
慇懃無礼そのもの。やる気なし。
この間など、キレそうな若者が「売るつもりないのなら窓口閉めとけよ」と怒鳴っていた。
窓口も小さく、案内が見づらい。
地元の恥。

890 ：名無し野電車区：03/11/17 23:14 ID:T1pi4GXb

公共交通の従業員の中にはまだこんな馬鹿がいるのか
私鉄でも油断はならんな
3.4人感心した駅員や車掌がいても1人の馬鹿のせいでイメージはひっくり返るわけで
まじめにがんばってる人にはエールを送りたい

夕方の特急の車掌で死にそうな声出している人がいるけど彼は大丈夫なのですか
彼の乗務する電車に乗るたびに心配になってしまいます。

891 ：名無し野電車区：03/11/17 23:20 ID:ZNC8uFvV

>>884
自分らが儲かれば関係ないからね、あの会社は。

892 ：名無し野電車区：03/11/18 00:25 ID:J9F/2gPH

>>889
細かい話だか、その逸話に「慇懃」は不要。

893 ：名無し野電車区：03/11/18 01:11 ID:LJctlDV6

>>889
分倍河原って何でJRは職員を配置してないの？
みどりの窓口もないし、むしろJR側のサービスに問題があると思うけど。

894 ：名無し野電車区：03/11/18 01:25 ID:Uzq9J9pf

>>889

　あそこは確かにひどい。
　大体、「窓口」なのに駅員がほとんど常駐してなくて、呼ばないと出てこない。
　出てきたら出てきたで、自社の定期券ならすんなり売るのだろうが、ＪＲだと露骨にめんどくさそうに対応してくる。
　半年くらい前、乗車券を買うとき、「経路」の話で「新幹線経由で」と言ったらいきなり「ここは新幹線は売れないんだよ。そこに書いて貼ってない？読めないの？」とﾊﾞｶにしたような声で言われた。
　頭来たので、窓口の下を蹴ってそのまま帰ってきた。

895 ：名無し野電車区：03/11/18 02:39 ID:SNPSM2hO

本社にチクって祭ろうぜ。

896 ：名無し野電車区：03/11/18 03:33 ID:FMyGFUhZ

ｦｲｦｲ、なんだか自分で金を稼いだこともないような真性厨房が暴れてるな。
分倍河原は委託駅だから乗車券の発売には何かと制限があって、結果的に案内の通り他駅で買ったほうが改集札や精算などで便利なことがあるんだよ。
おまけに京王の駅員は別にJRの旅客営業規則を勉強してるわけじゃないんだからJR券の発行に手間取るのは当たり前。
それを「面倒臭そう」などといった主観で語るなよ。
京王の駅員だって業務上必要に追われて仕方なく勤務時間外でJRの諸規則を勉強してるんだろ。
おまけに窓口に人がいないのは分倍河原に限らず京王の特徴だが、それだけ駅員の数を減らしてるってことだろ。
それが現在の京王における低廉な運賃を裏打ちしてるわけだ。そのくらい気付けよ。
第一、現在の安い運賃レベルでで鉄道を利用している以上、俺ら客には公共交通従業員の態度が～なんて言う権利はないはず。
まあひどい仕打ちをうけたとかならまだ話は分かるが、現在の輸送サービスから比較すれば十分な対価だろ。
もしホテルやデパート並のサービスを…なんていってたらそれこそ初乗りがいくらになるか。
タクシーみたいな値段になっちまうぞ。
歩いて一時間かかる距離をたった数分で、しかも百幾らかの値段で運んでくれるんだからそれだけでもこっちが感謝しなきゃならんだろ。

まあ厨房は『慇懃』の意味でも辞書で調べてこい、ってこった。

897 ：名無し野電車区：03/11/18 03:44 ID:FMyGFUhZ

>>889の話だって、駅員に
「できれば府中本町で…」
って言われたって自分がイヤならば
「俺はここで買う！」
と一言言えば済むだけの話じゃないのか？
それとも対人恐怖症で駅員を前にしてあがってしまい、うまくしゃべることができなかったとか…
まさかそんなことないよな？
もしそうで、愚痴る相手が無く２ちゃんに行き場のない怒りをぶつけてただけならｽﾏｿ。

いずれにせよ改善どうこう言うなら>>893の通り京王に言っても根本的解決にはならんだろ。
JR池。

898 ：名無し野電車区：03/11/18 03:44 ID:hcZb3u9n

>>889 >>896
どっちもマターリしる。
個人的にはその駅員とやらがどんな口調で言ったのかが問題かな、と。

899 ：名無し野電車区：03/11/18 07:19 ID:Gb+SaQmn

つまんね