信越本線横川篠ノ井間を昔に戻すことを求めるスレ

新幹線の開業で廃止されてたり３セク化されたりしました！
本来あっていいことなのでしょうか？八戸延伸よりやってること
ひどいとしか言いようがない。
在来線がおろそかにされている。
結果的に在来線がおろそかにされてしまう新幹線計画は
イクナイ。

２だな

>>1
沿線の少なからぬ人間がのぞんでいるという側面もあるからなぁ。

　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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おまいら臭いから置いときますね

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　最近の糞ヲタ２ちゃんねらー
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

糞スレばっか立てるんじゃねぇぇぇ！！

＝＝＝このスレットは終了しますた＝＝＝

>>1
在来線は3セク化することを了承した上で地元が歓迎したのだからしゃーない。

いや、その「歓迎した地元」の実態を考える必要はあると思われ。

地元にも歓迎しない人はたんまりいた。また、結果としては小諸なんかも
相当悲惨なことになってる。一部業界と、呆けたミズスマシ知事が歓迎した
だけじゃなかったのか？　「了承」も、経済的にはかなり怪しい経過だった
わけで、これは康夫ちゃんが明らかにしつつある通り。こういう経過を最初
から聞いていれば、県民みんながこぞって賛成…ということはなかった筈。
それを「地元が望んだ」と括られると、もともと懐疑的だった人には、
やりきれない部分があるんじゃない？
いまさら「昔に戻す」のは困難として、このままバカ吉村が推進した方式で
各地の並行在来線が迷惑するのはたまらん。検証と是正の作業は必要と思う
が、どうよ？

age

もう一度、青春18切符で乗りたい。だから、束の路線としてやり直してほしい。

糞スレ立てるな
氏ね。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

１さん乙！
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　

>>10
“赤いランプの臭列車”を走らせる予定は、今後一切ありません。
将来は篠ノ井〜長野間を皮切りに、長野県内のし尺在来線を全てしなの鉄道に移管、
年間を通じて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!)な信州の空気を味わえるようにしたいと考えております。（藁

やっとしな鉄も黒字になったんだし、いいじゃんこのままで。東に戻したって、お荷物路線として、どうでもいい扱いされるだけだよ。
それよりも横軽の夢物語を語ろうぜ。

┏━┓ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　_
┗┓┃　 ┏┓　 　 　 ┏┓　　　 　　　_　　　　　　　　　　　く　ヽ　　,
　 ┃┃　 ┃┃　 ┏━┛┗━┓ 　　 / ）　　 ,ﾍ_ﾉヽ　　＿__ﾉ　 l　/　ヽ
　 ┃┃　 ┃┃　 ┗━┓┏━┛ 　　 l l　　　ヽ　　　)　(　　　　 ∨_／
　 ┃┃　 ┃┃　 　 　 ┃┃　　　 　　 l ｌ　　　,/　 ／ο ＼_　 _　lヽヽ
　 ┃┃　 ┃┃　 ┏━┛┗━┓ 　　ι二） /　 / <^)　 　 // l　l　＼＼
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┏┓┏┓┃ 　 　,...ﾉヽ, ＼＿） ~　　 /ﾉ　<、l　　￣
┏┛┗┓┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ 　((^) >~　　,--,　　 , 、　_,−／＼
┗━━┛┗━┛┗━━┛┗━┛　　ヽﾉ　　　,-~-┐　l　ヽﾍ_l　l= > l^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠⊃　　　￣ﾌノ 　 l　　)llﾉ.ﾌヽﾌ ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒丶__,,.. ー^ >　l　l=',l'''　 Ω5,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''ヽ　 /ヽ っ　 / ο ﾉ　( l l-=彡lﾆ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ノ　　 (　 /　Ο l　 X-'l =i^ lﾆ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　　　　 ヽヽ　　　ヽﾉ　　''''￣~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^'
daily ウォガ！◆daily3lV9w ホームページ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/6691/

横軽運行再開キボン

『チ　　ン　　カ　　ス　　ハ　　ン　　バ　　ー　　ガ　　ー　』
次は〜

『チ　　ン　　カ　　ス　　ハ　　ン　　バ　　ー　　ガ　　ー　』

『チ　　ン　　カ　　ス　　ハ　　ン　　バ　　ー　　ガ　　ー　』

３セクでも運転本数少なくても良いからとりあえず鉄路がつながっててほしい
横軽復活キボンヌ！

>>14
ホントにやりそうで恐い（w

>>10,14,15
　200X年X月X日、信越本線横川篠ノ井間はめでたく再びJR線として復活することになりました。
なお、新幹線と在来線は別会社のほうがヨロシ。ということで、束ではなくｺﾋ運営区域として
再出発することになりました。なお、篠ノ井長野間も当社に移管されマス。
�@横川軽井沢間は単線電化で復活しマス。さらに丸山・湯の峠・熊野平駅も開業しマス。
�A「特急そよかぜ」が新型特急電車により見事復活します。当社の385系振り子特急「FURIKO385」による
　「スーパーそよかぜ」・束のE257系特急「そよかぜ」が合計1日36往復上野長野間を運転します。
　もちろん横軽を機関車なしで高速走行しマス。軽井沢長野間は140km運転を行いマス。
�Bもちろん普通列車はすべてあぼーんされます（藁）石勝・青函のような特例は設定いたしませんので横川篠ノ井間利用の
　場合は特急券もお求め下さい。当社は「ｺﾋ海道特急旅客鉄道」であり、札幌圏以外では特急以外の利用者は荷物として
　も扱うつもりは全くありまセン。なお、篠ノ井長野間を運転する列車はその区間のみ特急となります。
�C軽井沢・小諸・上田・篠ノ井駅に「ツィンクルプラザ」が開業します。
�D上野長野間等のさまざまな区間に「Ｒきっぷ」「Ｒきっぷフォー」が新規に設定されます。当社は特急利用される方のみを
　「お客様」としマスので、18族のようなお金のない方は「荷物」としてすら扱いまセンのでご了承クダサイ。


・・・・・と妄想してみるテスト。これでもいいから横川篠ノ井間はしＲにもどしてホスイ！

これ以上並行在来線が迷惑するのはたまらん

>>1
　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　 | 　　高田ですが何か？
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜ 　　まあ金利・手数料はおまいらが払え
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

>>19
信越線長野〜直江津間もいずれ３セクに移管する時は是非当社が引き受けますとしなの鉄道が去年だかの新聞に言ったという記事があったな。

まぁ、９８年以前の長野県はオリンピックの事であたまが一杯だったからなぁ。
そのどさくさを今更何とかって言うのが筋違いでないかと。

>20

峠を無事に下りられるのか？その電車。

>>24
どさくさで適当に処理されたからこそ、事後の検証が必要なんじゃないの？
あなたの論法だったら、どんなこともどさくさまぎれに処理すればやり得、
ていうことになっちゃうよ。あちこちで政治家が喜びそうだけど、いい？

>>26
目の前の利益ばかりに気を取られて、大切な事を後回しにしてきた結果だと
言いたいんだけど。
いわば長野県の自業自得。
それが今更になって大騒ぎしているのが見てられないよ。

長野の自業自得、と放置すれば、全国で同様の歪みが出る。
おれも長野県を全面的には支持出来ないのだが、それと、
検証や是正をしなくてよい、ということとは別問題じゃない？
「自業自得だから放置」は感情論・応報主義だよ。

>>28
別に長野県民ではないけれど
新幹線の整備で平行在来線をおろそかにして
いいものかということをいいたかったんだなぁ。
オイラとしては。

db

目先の利益ばかりにとらわれるなよ、これからは。
頼むよ、長野県民＆長野県。

あげ

age

束と支那鉄の再合併ｷﾎﾞﾝ

age

県内の中央西線飯田線も束移管きぼん

北陸本線もあんまり・・

田中康夫しなやか鉄道

問題は碓氷峠を通るにはどうしても補機が必要で、その分経費が掛かる事。
尤も国鉄時代は客車１両に機関車４両などと言う列車もあったが。

横軽間ピストン専用に、箱根登山みたいな２両１組の急勾配対応電車を新造して、
横軽それぞれで同一ホーム上で乗り換え、直通はなしということにしてたら、
補機全部あぼんできるし、コストも不便さも許容範囲に収まったような気がするが、
これだと何が問題？

ＥＦ６３､白山の485,489系(貫通、非貫通)､赤青ﾔﾀﾞ！を復活してくれよ〜！たのむよ束〜！
良スレAGE

束〜
横軽運転は義務ではないが
倫理的にするべきではなかろうか。
くれぐれも新幹線の建設で平行在来線が３セク化されたり廃止されるようなことが
今後一切ないようにしていただきたい。

アプト式復活？

観光鉄道として一日数本でもいいから横川〜軽井沢を廃止しないで欲しかった

個人的には廃止しないで欲しかったけど、現実的には受け入れた。

ただマニアレベルのたわごとにはヘキエキする。
なんで年に1.2回程度の路線を維持しなきゃいけないの?
運賃高くてもいいの?。どうせ18きっぷ使えなきゃ意味ないんだろうな。

>>45
はげどう。
残すなり、今更になって復活するなりでも、その路線が「生活路線」として生きなきゃダメだ。
観光鉄道とか行って実用的でない運行本数しか確保できないなら、ない方がいい。

じゃあバスの変わりに、叡山きららをベースにしたような車両で復活。

碓氷バイパスや軽井沢駅前の混雑緩和の見地もパーク＆ライド方式の局地輸送手段として数量の
ディーゼルカーでの復活はありだと思う。横川周辺の駐車場確保の問題は残るけどね。
南口のショッピングモールのせいで土日は身動き取れないし。
今後の松井田町と軽井沢町との連携に期待するしか･･･。

あげ

>>45
すまん、
>年に1.2回程度の路線
の意味が、よくわからんのだが。解説してくれるとありがたい。

上越線の水上〜長岡間は、
なぜ、３セク化されなかったの？

>>50
スマン。鉄ヲタが年に1.2回っていう意味です。

1時間に1本程度で採算ラインの運賃ってどの程度なのかな?。
ホントに生活路線になり得ることができるのか。
施設維持だけで相当かかると思うが。

横軽間の勾配が66.7/1000という急勾配でなければ今も廃止されることなく
しなの鉄道に移管されたのでしょう。
もし、しなの鉄道が横川までつながっていて東京側とレールがつながって
いれば、例えば、東武−野岩−会津の直通運転みたいなこともでき、ある
程度の需要にこたえることができると思うのだが・・・。

なんで横軽には普通の電車だけではいれないのかな・・？

普通の電車では長野電鉄の信州中野-湯田中間や東武日光線の
上今市-東武日光間の40/1000を乗り入れているという例はあるが・・・。

なにが問題なんだろう？
・モータの出力？
・車輪の空転？
・連結器の負担？

こうやって考えると、全電動車方式にして回生ブレーキをつければ
はいれるような気がするのだが・・・。
あと、横川という駅に止まるのがよくないとも思われる。

新幹線開通前のＥＦ６３に押されての横川から軽井沢の上り勾配は右手に
ゴルフ場が見えるくらいのところまである程度の速度を稼ぎあとは、
その速度を維持しつつ上るという走り方だった。

仮に、もっと手前から160km/h位の速度で上れば上りきれるような
気もするのだが・・？

>>51
ブルトレと糞急行が残ってるから。

>>55
新幹線が国鉄時代に開通してるからだよ。

>>48
今度松井田町は隣の安中市と合併する計画があるみたいです・・・
くわしくは松井田町のホームページを
閲覧汁！

ついでにわがまま言えば信越線全線複線化キボン
あくまでも上越線はバイパスであり本線ではない。

>>54
突っ込み所が多くて誰もレスつけてないのか？

>54
新線開業前に、115系だけの試運転列車が登ったような
記事を読んだ気がする・・・
単独で登れることは出来ても、流石に降りはﾑﾘﾎﾟだろう。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053690716/l50

　 　 ┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／
┌─┘│ 　 　││　　
└──┘ 　 　└┘
　
ｂｙ「２ちゃんねるP」
　　　　　http://2chp.net/

http://www.2ch.net/

はやて最大の被害者
東北本線盛岡〜八戸
ここも早く束と合併汁！
なんか酉or倒壊オンリーの路線に営業�`数NO.１をとられるのはかなしい。

>>64
東海道本線なんて、東･海･西に分かれてるぢゃん。

IGR東北本線･青い森鉄道東北本線…て名前にしとけば、
東北本線日本一で良かったんじゃない？？？

軌間1067mmの線路が繋がっていないだけで、東北本線は今でも
東京〜青森で良いんでないかな？
そもそも東京〜上野は山手と京浜東北だけだし。線籍上も旅客流動上も
根拠の無い数字に振り回されるのは如何なものか？

>>66
盛岡〜八戸は
「東北本線(新幹線)」
なの?
それとも
「東北新幹線」
?

例えば、赤羽〜大宮は東北新幹線も埼京線も「東北本線」なのだが・・・

>>68
標準軌の東京〜盛岡が「東北本線(新幹線)」なのは知ってますが、
盛岡〜八戸も「東北本線(新幹線)」ですか?
それとも、“並行在来線が無いから”北陸と同様に、「東北新幹線」ですか?

北赤羽駅にはやてを・・・・
と妄想してみるテスト。
そんなことどうでもいいからはやくIGR・蒼い杜合併汁！

ついでにはやての車両に
AMBITOUS　JAPAN！と書いたらどうなるだろう・・・

小諸〜篠ノ井を小海線に編入しる。←１８きっぷ使用可、ｳﾏｰ。
しなの鉄道はパスネットを導入しる。←在庫処理可能、ｳﾏｰ。
ＪＲバスはバス共通カードが使用できるようにしる←最大１４％割引、ｳﾏｰ。

>>48
線路を外してＪＲバス専用道路にするという手も。

東日本地区の私鉄は束日本と合併したら？
もしそうなったらかなり重い会社になるだろうなぁ〜

>>64-71
なんか信越本線を元に戻すことを求めるスレじゃなくて
東北本線を元に求めることを求めるスレになっているような・・・・
でもこのスレの趣旨が新幹線の整備で平行在来線が迷惑するのは果たしてよいのだろうか
という問題提起も>>1は考えていたような気はする。

>>74
JRも元はといえば国鉄、国有のものを譲り受けたんだから(昔々の官鉄が買取った私鉄だろ、という突っ込みはなしにしてな)
在来線くらいは完全に上下分離して設備は国有、営業および保守を民間がやるという官民協力体制にできないもんかね。
鉄道や道路は国民生活のライフライン線だ。一営利企業の独断で簡単に廃止していいもんではないと思う。
設備維持に過大な負担がかかるなら設備は国有化して税金で賄ってもいいのではないか？。

・・・本来理屈だけならこれでもいいんだが、それやると必ず官僚と企業上層部で腐敗が発生するのが現実の悲しいところ。
藤井総裁みたいな例を持ち出すまでもないが。
それプラス中央の縦割り体質・民間排斥体質がある以上、無理だろうな。

　　　 　l／　　　　,　'" 　 　 /　　 ヽ　　 　 `丶、　　　 ヽ
　 　 ／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　 　 　 　 ＼ 　 　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<　　
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿　
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::.　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ
　 ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　 　 　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　 ＼l　　　　 , ﾍ 　 　 　 　 ﾉ　 |　 　 　ノ

>>75
そうなんだよね。おれも基幹的な路線は国の責任で維持する方がむしろ
合理的だと思うんだけど、税金を入れるということがわかっていると、必ず
モラルハザードが起きる。どうせ赤字でも埋めてくれるし…みたいな輩が
どこにでも出現するんだ罠。さらに、その「基幹路線」の選定をめぐって
政治家が暗躍しそうな悪寒。国鉄改革の赤字線廃止問題のとき、線区の途中で
残す・剥がすを分けずに一括廃止にしたのは、政治介入の可能性を潰すため
だったと言われている。線区の一部なら残せた可能性のあったところも一括で
消えていった。もったいない…。
ややこしい奴らのせいで本当に困っている地方が救済されないのは鬱だが、
仕方ねえのかなあ。

いったい何のための政治なんだか・・・

上下分割して大失敗した国がヨーロッパにあったような

えげれすのお話だね

あれは、鉄道における仕事それぞれをた〜〜〜っくさんの会社に分け、しかも
運行会社は列車単位で入札するとかいう複雑な制度を取ったんで破綻したんじゃ
なかったっけ？
運行会社を現在のJR程度の単位にしておけば、あそこまでひどいことにはならない
だろうと思うんだが…　甘いか？

ＡＧＥ

www.usuitouge.com/bunkamura/miyage.htm

>>80
でもありうるかもよ。
次々とあちこちの路線が３セク化して
えげれす状態になるかも。
そしてまた国鉄ができる⇒大赤字⇒民営化⇒束ｼ毎みたいなのができる⇒破綻⇒３セク化⇒国鉄
ということに･･･
まさかね。でも今後ますます束が幹線の３セク化を繰り返すという暴挙をするかもよ。
せめてＩＧＲと青い森、しＲ束と合併汁！

横軽運転再開キボン

>>74
むしろ自動車の道路を完全民営化したほうがいいかもね
別にＪＲまた国鉄にしろとは言わないけど。

>>74
確かに

>>69
別にいいんじゃないの。
実質的に一つの路線という部分あるし。

鉄分豊富な人種から反論があるだろうが、横軽間は鉄道の必要無し。
ただし、バスが定時運行できない時期があるのは問題。
旧信越線の路盤の一部を活用して、バス専用道にしたらどうかな。

軽井沢−篠ノ井間はしな鉄に期待しよう。
上手く経営が順調になれば、運賃値下げも考えられるだろう。

>>88
鉄道に拘りたいのは山々だけど、実際あそこの移動人口考えるとバスで十分なんだよね･･･。

あえて軌道をはがさずにレールバス方式が一番いい気がする(2005年の峠の湯までの開業もレールバス式)。
人が少ないときは1両、多いときは2〜3両の増結も可能だし、そのために人員を確保する必要が無い。
できれば電車方式のほうが環境にも優しいし、箱根登山鉄道のように登坂力･制動力の面からも有利なのだけどね･･･。

元に戻し過ぎて獣道しか残りませんですた

>>88
たしかにね。

めがね橋より先、熊の平まで激しくハイキングしたいのだが、
整備の予定無いの？

なんかこのスレ、微妙にsage進行してない？

>>90
そこまではね。
>>89
たださ、高崎方面からの事考えると
あまり長野新幹線は便利といえないから・・

>>75
>それプラス中央の縦割り体質
何故かやろうとしてる事は横並び
おかしいよ

青春１８切符の特例を認めて欲しい。
高崎−長野、盛岡−八戸は、平行在来線が廃止され、
利用者は多大な不利益をうけているのだから、
１８切符＋自由席特急券を上記区間でのみ許可してほしい。

>>96
八代‐西鹿児島(鹿児島中央)も

>>96-97
個人的には同意するけど、それを（どこか一箇所でも）はじめると収拾がつかなくなると思われ。

>>96-97
自分の鉄道会社の路線をただ乗りさせろちゅーんか、ということだから
それは無理難題もいいところ。
ただし、例えばしなの鉄道が＋いくらかでしなの鉄道も可とか組み合わせ
切符販売という手はあるかもしれない。
JR各社か鉄道会社に投稿してみたら？
実現の可能性は「極めて低い」けど

>>96
激しく同意。
というより並行在来線で3セク化されたのもまたＪＲに汁！

>>96
その通り。「旅客鉄道全線」とうたっているのに乗れない路線があるのはお客様のご指摘通りおかしいですね。

では青春１８きっぷの券面を
「旅客鉄道会社線全線」ではなく
「旅客鉄道線（東北本線盛岡〜八戸間・信越本線横川〜篠ノ井間・鹿児島本線八代〜西鹿児島間除く）」
に変更致します。

それを言い出したら、貨物列車しか走っていない旅客鉄道線も乗せろという
ことになる。（実は貨物専用路線の大半が旅客会社所有線路だったりする）

>>96
この意見が三セク鉄道、反対派の意見なんだろうな。
素直でよろしい。

別に地方の在来なんかもう鉄道の役目はほとんど終わっている

まあ、在来線がOK（海峡、石勝）で、新幹線がだめというのも
理由に合理性はない穴

ていうか東と北が始めた例のパスでしなの鉄道も乗れるようにすりゃいいんじゃ･･･
IGRや青い森に加えてほくほく線も乗れるんだし。

しなの鉄道を見習えと言いたい

>>102
「旅客鉄道線（旅客列車運転のない貨物線および東北本線盛岡〜八戸間・信越本線横川〜篠ノ井間・鹿児島本線八代〜西鹿児島間除く）」

>>107
高崎〜長野の北陸（長野）新幹線は、これまでの新幹線みたいな在来本線の
名前（ここでは「信越本線」）のままじゃなく、「北陸新幹線」に変更されて
るんじゃなかったっけ？

>>108
遥か昔から北陸新幹線だが,なにか？

北陸新幹線で
第二、第三のしなの鉄道ができそうで怖い。

>>109
>>108は、>>107が「信越本線横川〜篠ノ井間」と言っているのに対して、
高崎・長野間は「信越本線(新幹線)」ではなく「北陸新幹線」だ、
と言っているのだと思われ。

>>101>>107
俺は
「旅客鉄道会社全線(特急(新幹線含む)急行列車及びJRバスを除く)」
という現行の表記で問題ないと思うが。
盛岡〜八戸間や高崎〜長野間が乗れないのは、路線ごと乗れないわけではなく、
たまたま18きっぷで乗車できない列車(特急列車)しか走っていないから乗れない、
というだけの話なわけで

石勝・海峡は券面表記に反して例外的に乗車できるのだから

>>104
それについては激しく同意。海峡・石勝の特例なんか不要、博多南やガーラと同様、全面乗車不可で良いと思う。

>>110
北陸新幹線が金沢まで伸びたら、金沢以東の西日本各線は七尾線を除いて全て分離三セク化すると地元自治体との協議の中で西日本が公言した。
長野以北の信越線区間は少し前にしな鉄社長が是非当社が経営したいと新聞か何かで言っていたが、大丈夫なのか？

>>112
社チョーは信越国境付近の人口の少なさと軽自動車の異常なまでの普及率を知らないと思われ。

結果、シナ野鉄道・IGR違和手銀河鉄道・アホい森鉄道の乗客は旅客ではないということで･･･

>>113
HISから出向の社長が知らない訳なかろう

廃止当時、飯がのどを通らなかった・・・

JRに期待はできないから、三セクはOKとして
法律で三セク鉄道とJRは通し運賃にすることを
義務付けすればいい。(JR5社間のように）
また、JRとの距離による運賃差額は、地方活性化の
ために税金補填するか、運賃計算キロの仕組みをいじるか
で解決する。また、分断する場合は三セク側にも分断場所の
決定権を与える。
しな鉄の場合は、しな鉄で現区間だけでなく、横軽を復活させるのは
当然として、小海線や高崎〜直江津までの信越線も経営して
優等列車も走らせる、運賃や運用はJR他社間と同等　がいい。
とにかく三セク化することは新幹線との競合でもあるわけだから
競争できる素地を与えるべきである。横軽廃止では、頸動脈切断されて
競争しろと言っているようなものである。

>>117
あまりにも痛すぎないか。

九州新幹線の切り離し区間は八代〜川内ですがなにか?
川内〜鹿児島中央は引き続きJR九州のものですがなにか?

もしよかったらこのスレにもカキコしてください。
【楽】2ちゃんねらーで鉄道会社を作れるか?【苦】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068296335/l50

結局「青春１８」のままで余計な出費なしで乗れるよう便宜を図れ、が
ここの厨房の意見の主旨ね。
がんがってＪＲに投書してくらさい。

>>120
うん、そうらすい。
横軽なんて「あさま」の乗客を除けば一日の乗客数が300人に過ぎなかったそうだ。
それでどうやって採算を取るというのだろうね。ぜひお聞きしたいもんだ。

>>121
それ、束当局の情報に毒されすぎ。横川駅にいればわかったはずだが、鈍行が
少なすぎたために、わずかひと駅「軽井沢まで自由席」と言ってあさまの特急券
を買う客がけっこういたんだよ。それから、小諸地区には高崎の高校に通う
通学生も多くいて、これも鈍行を使ってた。
しかしこの「横軽の乗客数は400人」（正確には、当局発表でも300じゃなく400
だったはずだが？）という数字には、こうした乗客はカウントされてない。横川
〜軽井沢　だ　け　の、鈍　行　利　用　の　客　だ　け　を数えた、という話だ。
ｶﾅｰﾘ怪しい数字だってことは前提にして欲しいと思う。

>>122
300とか400でうだうだ言ってるようでは話にならん。
3000とか4000には間違ってもならんだろ。なったところで、あのような
運転形態では維持不能。

>>121の数字はRJに載っていた。束に取材した結果かもしれないけど。
いずれにしても横軽だけ特急を使っていたような香具師が在来線を
残すことを希望したとも思えないし、300が600になるような数だけ
いたとも思えない。
>>122は自分の意思に沿うように数字の解釈の「可能性」を探っている
ように見えるのだが。

代行バスは予想外の需要で当初より増便した。
高が知れているだろうがそういうこともある。

北陸新幹線がどうたらこうたらと揉めているスレがあるが
在来線と新幹線のプライオリティーがまともにつけられていない
いまのJRがやったら絶対に輸送の大動脈である在来線を３セク化
するだろう。
だから碓氷峠〜篠ノ井、東北線盛岡〜八戸の悲劇を繰り返さないためにも
そんなマネはしないでほしい。
九州・北海道新幹線も同様。
新幹線きぼんぬの人たちは
在来線は３セクにしてウチらがやるという
甘い考えの人たちが多すぎる。
絶対後悔するから
そうならないように苦言を呈しておく。

東北本線（３セク）の線路状況、あまり良くないらしい。
こういうことが起こるから新幹線は迷惑なんだ。
在来線をきちんとJRが管理するんだったらOK
だが在来線で稼げるところ（有料特急など）で
稼ぎきって、それでもまだカネががっぽり入る
状態に持っていってからにするべき。
引き続き在来線（普通・特急共に）もしRの管理。
そんなら作っても良いかな。

>>113
上越線土合よりは横軽のほうがましでは？
しかも、よこかると打っても
横軽とは出てこない。

>いずれにしても横軽だけ特急を使っていたような香具師が在来線を
>残すことを希望したとも思えないし

なんで？　そういう乗り方をしていたのはほとんど（全部？）地元の人だよ。
買い物や仕事・用務の帰りみたいな人たちが「ひと駅特急券」を買っていた。
地元の人にしてみたら、あれだけボラレて、しかも黙って払っていたのに、
それをカウントしないとは！という怒りがある。それも話がこじれた背景の
ひとつなんじゃないかと思うのだが。
いずれにしても、廃線を前提とする乗降客数調査は、後世にいろいろ突っ込
まれないような公平なものにしておくのが当然だと思う。400でも500でも
変わらんからどっちでもいい、なんて、その程度の調査ならやらん方がマシ。

儲からんことはやらん。以上！

>>129
あんた、横川や軽井沢の住人なのか？
知ったかぶりは見苦しいからやめてね。

しな鉄スレが横軽厨に乗っ取られますた…（ ´Д⊂ヽ

>>131
まあ、知ったかと思うのは勝手だけれど。いまさら検証の方法もないしな。
撮影や旅行でちょこっと逝くとか通過するとかだけじゃなく、あそこに
どっぷりいたら、きっとあなたにもわかったはずだよ。
…それとも、あなたの方こそ、アンチ訴訟派の地元住人かな？

駅までクルマなので、隣の駅までクルマでも同じです(w

>>122=>>129=>>133
赤字と分かっていても、いろいろ理由をつけて残せ！は
鉄ヲタのわがままになってしまうよ。
数字が誤りであっても、これをもって横軽廃止は誤りだったといえるような
とんでもない数字だったと言えるのか？

乗り換えできない貨物輸送が使ってないので存続させる意味は無いと思われるが、
料金的に負担が沿線住民には大きくなるので軽井沢〜高崎間は在来線金額で
新幹線に乗せるべきでは？

3セクといえばほくほく線の動向が気になるな。
新幹線開業→JRにポイされた後どうなるんだろうか

根本的なことを訊ねるが。
赤字だからなくせ、と言っている人は、全国の赤字区間は全部なくさなければ
ならないと思ってるんだろうか？　社内での再配分を認めないとなれば、酉など
はほとんどの路線がなくなってしまうが、そういう方式でいいんだろうか？
基幹的な路線は、ある程度赤字を圧縮した形で、社内再配分で面倒をみる。それ
がそれほど常識に外れたこととは思えないんだが。
スーパーでも、シェア獲得のため、また場合によっては地域への責任を果たす
ために、赤字店を維持している例はいくらでもある。赤字だからと即閉鎖にすれ
ば、地域社会への影響が大きいことを分かっているからだろう。

>>138
独立採算だの何だの、よく考えもせずに唱える白痴が多いだけ。
そのくせ自分は給料分も働いていなかったりしてな。

>>138
程度の問題。１円の赤字と１億円の赤字を同じように論じるのは笑止。

>>140
ではその分岐点はどの辺と？

>>96
普通の特急券では一般客と比べて不公平になると思われ。
１８きっぷ専用特急券を導入するべきである。

１８きっぷ専用新幹線特急券
・料金はとなりの駅ｏｒ５０ｋｍまで￥１０００、１００ｋｍまで￥２０００。
・乗車駅、降車駅は券面に表示。
・１００ｋｍ以内の区間で発売。
・１８きっぷ専用新幹線特急券を２枚以上を合わせての使用は不可。
（１度改札を出る必要あり。）
・自由席限定
・年間、計３０日の特定期間は販売しない。

>>142
＞ 普通の特急券では一般客と比べて不公平になると思われ。
＞ １８きっぷ専用特急券を導入するべきである。

なるほど。
高崎〜軽井沢1000円か。一般の自由席特急券より4割ほど安くして優遇するわけね。

結局ここの香具師が言いたいのは、>>120が言うように
青春１８が使えるようにするために廃止するな！なんだろ。

そういう単純な混ぜ返し方は感心しませんが。

軽井沢−横川の鉄路利用の可能性探る
　浅間山南ろくの小諸市と軽井沢町、御代田町の議員が、
自治体の枠を超えて振興策を探る「浅麓地域活性化議員懇談会」
が１０日、軽井沢町で開かれた。
広域観光の視点から、長野新幹線開業に伴い廃止となったＪＲの
旧信越線軽井沢−横川間の鉄路利用の可能性を考えた。　
高崎経済大の西野寿章教授が講演で、「自治体が施設を管理し、
ＮＰＯ組織が電車の購入や運行をすることは十分可能」と話した。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/11/11/chiiki.htm#5

長野側で勝手に、ってやつですか。

敷地のほとんどが松井田町のものであり、今まで横軽存続活動や廃止後も
鉄道敷地や設備の維持管理も苦しい財政の中、懸命にやっている。
その姿に賛同して碓氷地区全体の活性化を図るような協力体制をとろうとするなら
いいのだが、いまさら、という気もする。
すでに園内観光鉄道による一部鉄路の復活計画は進んでいるのだし、横槍で
引っ掻き回すようなことだけはしないでもらいたいね。
(そういえば、草軽の復活の話は進んでいるのか?あれも話題だけなのか?)

大体その手のシンポジウムやるのに当の松井田抜きでは筋が通らない。
非公式の検討会とはいえ、結局は長野県というしがらみから抜けきれないんじゃないのか?
という疑念はぬぐえない。

苦言ばかりだが、理想としては県の枠を超えて碓氷〜小諸・東部地区、しなの鉄道までひっくるめて
協力体制(団体組織)をつくり、活性利用がなされることを望むけれどね。

まあそう厳しく言うなよ。軽井沢はともかく、小諸も御代田も新幹線の恩恵は
薄く、在来線転換での立場は「被害者」に近いんだから。小諸駅の寂れ方を見る
と、やはり在来線抜きの活性化はないと思ってるのでは、と想像するが。

ただ、県を越えた対応を、という点はまさにその通り。IGRと青い森もそうなん
だが、対応する「地元」が県単位になってしまって狭い意味の地元利害だけで
進んでしまうところに、現在のシステムの問題があると思う。東北本線の「目時
が会社境界」なんてナンセンスもいいところだろう。交通路を「線」として見る
発想で対応しないと、活かせるものも活かせなくなる。

>>148
そうだよね。
もう自治体とJRがめちゃくちゃやっている。
こんなことが続けば東北線、信越線その次は北陸線などといった
幹線がまったく互換性のない複数の路線になりそう。
大幹線が１０年後くらいにばらばらにならないことを祈るばかりだ。

しかししな鉄社長からして復活論者だからな。
可能性は意外とあるんじゃないかと。
問題は費用負担。しな鉄は自分で出す気は無いだろうが、
誰かがカネ出して整備さえできれば経営はするんじゃなかろうか。

>>148
で、問題は結局「国」に回帰するんだよな。
何しろ鉄道に関する政策が、分割民営化以後メチャクチャ。
きちんと道筋（ビジョン）を立ててくれないと、
鉄道会社も自治体も右往左往するばかりだ。

御意。そここそ国の役目だよな。いまは地方を混乱させてるだけ。

青春１８とかそういう以前に
地元の人たちが一番迷惑をこうむっている。

かわいそう。
だれかJR束の幹部でも復活させようという気は起きないのか？

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~ef63/reopenusuisen.htm

>>147
うーん

廃線跡は道路に転用すりゃいいのにね！

>>149
本線という考え方は、古きよき時代のノスタルジーに基づいたものではないか。
どうも違和感を感じる。アンチ新幹線が前提なら納得するが。

地元の人本位に考えるのなら、
何が最もふさわしい交通機関かを論じるのが本当ではないか。
その中でＪＲとしての鉄道存続、第3セクター、バス転換などの選択肢があるのだ。
ここは鉄道板だから、鉄道存続ありきになるのは仕方ないのかもしれんが。

>>152
そういう考え方が国鉄を潰した。だから束は絶対に在来線の経営復活はやらない。

漏れは、整備新幹線というのは鉄道のフルモデルチェンジ以外の何者でもないと思っている。
明治〜大正時代のインフラで昭和後期の飛行機や高速道路・マイカーと戦えということ自体無理がある。
ＪＲを悪者にしたい香具師が多すぎてこのスレはかなり痛々しいのだが、
「国鉄はもはや採算の取れないローカル輸送を担うほどの耐力は無い」というのが
分割民営化の骨子なのだから、いわゆる並行在来線を分離することは批難できるものではない。
ＪＲにそういうことができるようにしたのは代議制民主主義の建前から言えば国民自身だからな。

地元の人が迷惑を被った、ということはたしかにあったのだろう。
しかし、それが全てなのか？　その地方にとってトータルでは整備新幹線はプラスだったのか
マイナスだったのか？　多くの事象には二面性があるが、このスレの半数の香具師は懐古趣味的
立場にとって故意に一面しか捉えようとしていないように見えるな。
まあ、叩きってのはえてしてそんな香具師ばっかりだけどさ。

>>147
協力体制を云々しながら自分が敵意丸出しなんだからｲﾀｲとしか言いようが無い。
地元サヨか？

>>158
>>147だが、おれは新潟県在住だ。
なんでもステレオタイプに決め付けようってあんたのほうがはるかに痛いよ。

長野県は横軽廃止論議のときに早々に白旗揚げた。
廃止後も(小諸周辺は別として)横軽のことはまるで忘れたかのような状態で、
そんな状況見てきてるのでこんな話が出てきても信用できそうに無いって
思ったことを書いただけだよ。
高崎経済大学の教授のいってた話はずいぶん前に群馬側で検討していた内容だ。
↓ここで何年も前に発表されている(鉄路復活への道＞碓氷線鉄路復活構想原案の項を参照)。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/~ef63/index.htm

無理やり幹線として復活しろとか、EF63走らせろとか言わない。
もちろん、鉄道ｦﾀとして、ここを頻繁に利用した者として復活を望む気持ちはある。
ただ今がんばっているところに対してもうちっと考えてほしいだけだ。

>>1
とりあえず、横川〜軽井沢は昔に戻ったでしょ、線路の無い明治以前の。

そのうち地方には新幹線以外のはなくなるんだろうな

新幹線以外の路線、だった

>>159
自分がステレオタイプ過ぎることに気付け(ﾌﾟ
長野側が勝手に線路使えるわけないだろ。
群馬側で勝手に復活させようにも行く先は長野だ。
ちょっと考えれば分かることだろが･･･

>>157
分割民営の元になった民間活力導入自体、かなりの部分で破綻しつつあるよ。
中曽根が引退間際にいろいろ言っていたが、実はあの人の業績で、いまの国民
にとってまともな意味があったものなんて、ほとんどなかった。検証すべし。
小泉がまた民営化で人気を取ろうとしてるが、肝心の国鉄民営化について、
何ら検証らしいことが行われず、成功したと決め付けて次のプロセスに向か
おうとしてるのは、不遜だと思う。民営化にはどういうメリット、デメリット
があったか、立ち止まって振り返る時期だ。政治介入を避ける、ということが
民営化の理由のひとつだったはずなのに、建設のゴー・ストップにはＪＲの
発言権が全くない整備新幹線が伸びて、在来線が削られてゆく状況は、疑問。
これって、あなたの言う「分割民営化の骨子」に合ってるの？

>>163
？？？
だからどっちかが勝手にやってたらよくないなんてのは最初っから>>147で言ってるんだが。
碓氷の復活シンポに一緒に組まなきゃいけないはずのところ呼ばないあたりが県というしがらみになってるんじゃないかといってる。

片方である程度事業が進んできてるのに後になってビジョンとか決めてから、私たちはこうしたいので、とは
ちょっと勝手じゃないの?長野側にその気があったんならもっと早く、県をまたいだ協議をしてほしかった、
といいたいんだよ。

もちろん、これには群馬側のこともあてはまるけど、2000年3月には松井田･軽井沢両町長が
観光鉄道案について会談しているし、県を越えた協力はぜひ既存の殻を打ち破って実現してもらいたいと。

批判しながら、よい方向を望むのはよくないことかねぇ?。
>>147では確かに厳しく書きすぎたかもしれないけどさ。
自分が単なる外野であることは百も承知している上での勝手な批判だけど。

>>157・>>164
新幹線が鉄道のフルモデルチェンジという発想は同意。
旧来の鉄道で、今後数十年単位の先のことを考えた場合、
とても他の交通機関に太刀打ちできるとは思えない。
ローカル線は必要なところは必要だろうが、やはり基本的には「時代遅れ」だと思う。
地域の足という視点も、所詮は「マイカー」の補完でしかないわけで。

ただ、それと、民営化論とはまた別だと思うんだよね。
国鉄が新幹線やって、ローカル線を地方がやったって、根本は同じことだし。
いずれにしても「地域の足の補完」でしか生き残れない在来線なのだから、
まずは国が、今後どうしたいのかはっきり明示する責任はあると思う。

>>166
確かにそういう側面はあるね。
同意。

東北線とかも、早くフル規格にして
全線直流電化とか・・・
無論Ｅ２３１や７０１が使えなくなるから
１４３５ｍｍ版Ｅ２３１を作らなければならなくなるが。
まぁ鉄道の優位性をもっと活かしてほしい。

>>164
>建設のゴー・ストップにはＪＲの
>発言権が全くない整備新幹線が伸びて、在来線が削られてゆく状況は、疑問。
>これって、あなたの言う「分割民営化の骨子」に合ってるの？

整備新幹線の建設にはＪＲの同意が必要だよ。

たとえばさ、そうでなくとも
夜行快速とか（ムーンライトながらみたいな）は新幹線にはない安さというクオリティーがある。
東京から青森はどっかのローカル線と違って
ある程度のニーズはあるだろう。
冬季、長野に行く人は増えるんだから、そんな感じで（前述の東北線のように）Ｅ２５７あたりで上野、新宿などから
高崎線経由で松井田を経由し、軽井沢、長野といたるスキー利用者をターゲットにした快速列車はどうだろうか。
特急料金とかがかさまないですむから、以外に受けるかもよ。ただ横軽は勾配の関係でつらいから西松井田から信越本線を新しく作り
ＥＦ６３なしでもＯＫにするのはどうだろうか？ただ旧丸山とか維持するためにも西松井田〜軽井沢の信越本線（横川支線）とし、
伝統的なＬ特急あさまとかは横川経由で
通せば？ただコストがものすごくかさむ。

だがこのようなことになったのは戦後の日本の交通行政そのものを間違え、
それをいい加減な修正でお茶を濁したことが事の発端なような気もするが・・

鉄路復活ならラックレール敷くか箱根登山式にするのが一番楽だとは思うが…

まあ、採算は取れないだろうしあまり意味はないだろうな。別にバス転換されたのはここだけじゃないし。

しなの鉄道がなかったら、今頃169系は全滅し、現役の165系シリーズは秩父の角ライトとフジサンしか残ってなかったかもしれないのに

>>169
政府与党合意にはたしかに「ＪＲの同意等」というひと言が入っているが、
実質は強制。仮にＪＲが引き受けないと言えば、ＪＲが並行在来線を経営し、
どこか別会社が新幹線をやるわけで、自動的にＪＲが「はい」と言うしかない
ように出来てる。もはや国鉄時代の鉄建公団方式による地交線建設と同じで、
ＪＲには当事者能力が残されていない。
ちなみに、酉の株主総会でも、北陸新幹線延伸について「政府・与党合意の
スキームで決まっていることでして、私共には判断できないことですので…」
という回答があった。これが実態です。

そういえば、軽井沢ー横川間って寸断されているけど、その必要ないんじゃないかなぁ。
軽井沢駅を地下化して、すこしでも勾配を減らせばいい。

ところで、今東京から新潟・直江津方面へ出る方法ってある？(在来線で)

>>175
新潟なら普通に高崎→上越→信越でいいだろ
直江津なら中央→篠ノ井→信越

>>155 鉄の線路にこだわるからEF63が必要などで身動きができなくなるなら、
　　　ゆりかもめのようなゴムタイヤ式電車で横川〜軽井沢をシャトル運転
　　　する交通機関にすればいいと思う。　アプト式→粘着式→ゴムタイヤ式

【結論】　ミ　ズ　ス　マ　シ　知　事　が　悪　い　

文　句　は　こ　い　つ　に　言　う　べ　き

しかも長野が整備新幹線凍結解除第一号で今後のモデルになるケースであり、
しかもしかもオリンピックを控えて何でもあり状態になってる県の知事がアレ
だった（つーか、オリンピックを呼んだのは当の本人ではあるが…）ところが、
一地域を超えて全国民的な悲劇だな。
東北や九州や北陸の沿線は、あいつのおかげで迷惑被ってるとも言えるわけ
だし。康夫ちゃんあたりが「しな鉄方式を“長野モデル”として全国に波及
させるわけにはいかない」と力説するのも、非常によくわかる。

ただ、やっぱり国に展望がないことが最大の罪だよ。並行在来線は譲渡なのか
営業放棄なのか、そういう位置付けひとつきちんと出来ていないから、吉木寸
みたいなDQN知事がJRの言い値で買い取っちゃうｗ

>>179
いわゆるグローバルスタンダードって香具師で米国会計基準を厳密に適用すると、
地方線区のような「利益を出せない資産」は、例えどんなに優れた設備でも
タダ同然にしか評価されない。この考え方を取り入れれば、並行在来線は事実上
無償譲渡できることになる。
（現在はそれができないので、JRとしてもその路線の収益力とは無関係に資産簿
価で売るしかない。そうでなければ背任行為になる）

ところが、こいつをやると、地方路線全てについて資産の目減り分（すなわち
含み損）を損失として計上しなければならず、鉄道会社の経営が急速に悪化する。
地方路線については鉄道会社はほぼ全社が経営"させられている"と感じており、
社会的使命を果たすために保有している資産の取扱いをどうするか、という点が
問題になっている。

なるほど。しかし、それなら余計に、並行在来線は以後経営しない、という
メリットだけしゃぶって、含み損計上というデメリットを避ける、というのは
あまりにムシが良すぎる結論なんじゃないか？
国が国策として整備新幹線の建設を進めるというのなら、このあたりはきちん
と整理しておく必要があるだろうな。国策に民営会社がこんがらがってるから
（しかも民営化時のタテマエでがんじがらめになってるからなｗ）話がどんどん
ややこしくなっていく。

>>181
勿論、会計と税制の両方が改められたら、当然ながら今の整備新幹線のスキームは
全く違うものになるよ。だから「ムシが良すぎる」という事態にはならない。
というより、減価償却という概念そのものが揺らぐだろうな。収益力がある資産なら
取得してからどんなに年数が経過しようとも資産額は減らなくなる。東海道新幹線の
売却金額にはそういう考え方が取り入れられたが、倒壊の経営陣がそれを呑んだことを
今では激しく後悔しているようだ。

>>147氏の意見におおむね同意。
>>150氏しな鉄社長が横軽復活論者とは初耳。
バカな疑問かもしれんが、あの社長「横軽」実際に見たことあるのか？
廃線前、廃線後どちらでもかまわないのだが…
当方群馬在住であるが、あの社長の存在いまいちピンと来ない。
公式ＨＰ見ても横川〜軽井沢にはほとんど触れとらんし、
コメントですら聞いた事が無い。
長野〜篠ノ井の経営移管で頭一杯で、群馬なんザ知らぬ存ぜぬしか見えない。
将来長野〜直江津の経営になると、経営資本が無い新潟側はどうなるのか？
（新潟側が経営に参加できるかどうか？という疑問）
新潟にとって不利な条件（本数減、運賃値上げなど）になると、
新潟在住の147氏、心中穏やかではなかろう。

>>174
あまりにもひどいよ、それ。
JRがかわいそう
そういう変なことをいう政府・与党があるということは
政界にDQNが入り込んでいるってことだな。

>>160
じゃ上信越道も国道１８号も廃止しよう！

>>181
＞並行在来線は以後経営しない、というメリットだけしゃぶって

収益があがる分ちゃっかりJRの建設費の負担割合は増やされた。

実はメリットがあったのはその分の負担が減った政府な罠。

運賃の行き先も３セクになったせいで迷走しちゃったし（青い森）

聞いてもいないのに「新潟」だと(ﾌﾟ
必　死　だ　な　（藁

ついでに189ｹﾞﾄｰ

>>186
　>>181
　＞並行在来線は以後経営しない、というメリットだけしゃぶって

　収益があがる分ちゃっかりJRの建設費の負担割合は増やされた。

新幹線への転換にさいしてのＪＲ負担ぶんの計算は、実は乗客増加分をほとんど見込んでいない。
だから新幹線開業後の経営努力ぶんはＪＲが報われるシステム。
だから将来の発展がない在来線よりも、ＪＲは新幹線を欲しがるんじゃないか？
（しかし、長野〜上越間は酉側の態度が煮え切らないどさくさ紛れに安く買いたたいたもんだな。＞束）

基本的なことを聞く。
ここは妄想スレか？それとも
真面目に議論して世論を作って国や自治体やＪＲへ陳情するためのスレか？

>188
お前は>158＞163の馬鹿か?

>>191
妄想スレです。

まあ、さ。スレタイを素直に読めば妄想だとは思うが、論議の内容の大半は、
忘れ去られがちながら、この先も重要なポイントになってくる問題だ。
横軽鉄路復活の可能性があるかないかはちょっと置いておくにしても、いま
こういう話をしておくこと自体は有意義だと思うんだけど、おれは。
一部完全な妄想もあるけど、せっかく突っ込んだいい話も混ざって出てること
なんだから、水は差さなくていいんじゃないかと思う。

↑
いいこと言った

>>183
しな鉄社長の「横軽復活論」は、本人の書いた本を読めば、何度も出てくるよ。
ただ当然といえば当然だが、しな鉄が自力でやることはありえないだろうし、
社長もそういうつもりは毛頭ないようだ。
冒頭で「横川〜軽井沢間を廃止したのは非常に悔やまれる」
将来展望の中で「横川〜軽井沢間の復活を含めた・・・」という記述が目に付く。

群馬贔屓の誰かさんよ、いつまでも長野憎しじゃ成るものも成らんぞ。

新線建設時の構想段階では妙義山迂回ルートもあったらしいね、
距離は長いが、補機無しで運行できるルートだったらしい。
しかし、最短距離がいいということで、廃線まえのルートになったとか。
もし迂回ルートだったら、横軽の廃線はなかっただろうに。

>>198
昭和30年前半、新線計画にあたり、いくつかのルート案があった。
>>198が言うように、南の妙義山や下仁田町の方まで線路を引き回し、
ループ線もまじえて勾配を20‰程度まで緩和する案、
長大トンネル案(軽井沢が地下300mの地下駅になるので非現実)などがあったが、
工費・工期と利便性から、急勾配が残ることを承知の上で
旧線に腹付線増となった。

200

九州新幹線はさらに、東北以上の悲惨なことされるみたいだね。
なんか電化残すけれど貨物専用で在来線の肥薩おれんじ鉄道の
旅客を乗せる車両は電車から気動車に格下げだって。
もうお粗末もいいところだね。しなの鉄道がJRに復帰すれば
３セク化された路線がJRに再復帰できるという前例を作ることができるのに。

肥薩おれんじ鉄道　Homepage URL
http://www.hs-orange.com/

東北新幹線も長野新幹線も
JR出資の会社に任せて在来線をJRが管理すればよかったのでは？
そんでその会社は３セクまたはJR東日本グループ

碓氷のインパクトブルーに会いたいなぁ。

しなの鉄道もＩＧＲ銀河鉄道も青い森鉄道も肥薩おれんじ鉄道もｲﾗﾈ

ＩＧＲいわて銀河鉄道だった

>>>201
>しなの鉄道がJRに復帰すれば
>３セク化された路線がJRに再復帰できるという前例を作ることができるのに。

がんがってｵﾅﾆｰしてくれ。

特に長野を憎んではないのだが・・
社長執筆の本があったとはねぇ・・・
一般書店にはなかなか見かけないが、機会があれば探してみるか。

>>198
敦賀〜新疋田では、単線電化当初ＥＤ70重連で勾配線を登っていたが、
増線する時に上り線をループ式としたのは賢い判断だったわけか・・・・

>>207
大きめの書店に行けば、経営論関係のコーナーか、鉄道のコーナーにあると思う。

要するに、しな鉄は新幹線に勝つぞ、というのが社長の基本方針だから、
社員はそれなりに大変だろうな。ただ、やる気のある人間なら、
やりがいのある仕事だと思う。

早い話、基本的にHISやスカイマークのやり方に脚色しているわけだが。

しなの鉄道大赤字だしな。

新幹線通ったんだし、我慢しろ。

18鉄ヲタうざい！

>>211
じゃ、東海道本線も剥がすかね？　新幹線あるし我慢できるだろ？

…というのは冗談にしても、国鉄末期の段階で、東海道本線「在来線」の出す
赤字額は、廃止対象だった特定地方交通線全部の赤字額を足しても足りない
ぐらい巨大な額だった。つまり、赤字削減効果としては、ちまちま地交線廃止
なんてやるより、東海道在来線を廃線にしたほうがよかったわけ。でも当然、
そんなｱﾌｫなことはやらんわね？　
…これって信越本線とどこが違うからなのかな？　国の基幹路線だから？
貨物が死ぬほど走ってるから？　国鉄時代に新幹線が開業したから？
でも、「基幹路線」で「貨物が死ぬほど走る」盛岡〜八戸も三セクになったし、
合理的理由は時代の差しかないように思われる。あの条件の東北が三セクに
なったのなら、山陽本線や上越線の閑散区間は三セクでいいんじゃないのか？
とシニカルに考えてみたりする。

並行在来線廃止論者は、思い切って「既存の並行在来線閑散区間の廃止・転換」
も訴えてみてはどうですか？（ｗ　それなら整合性のある主張だと納得しますよ。
それが出来ないようなら、所詮は「国やＪＲが決めたことを無条件・無批判に
肯定しているだけ」としか映りません。

廃線になった今、横川〜軽井沢間はＪＲバスが結んでいるのですか？

>>212
いいこと書くのに、いつも煽り口調を批判されている方でつか？

民営化が問題の始まりのひとつでは。
幹在一体の原則が崩れたのがそこだし。
しかし、今でも北海道や九州だと在来はどうでもいいからさっさと新幹線造れ見たいな風潮がある。
在来問題は多くの人は直面しないと考えない。長野問題はもっと広報の必要もあるのでは。
意外かもしれないが、知らない人が多すぎる。

>>213
問題は、貨物ルートをどこまで重視するか、
地域輸送をどこまで重視するかというバランスかも知れない。

極論、3セクでもきちんと貨物が走れるなら問題ないし、
貨物が走らないなら廃線・バス転換したっていいと思う。

この国では、貨物輸送のモーダルシフトが遅れているが、
万が一廃線にしてしまったらもう取り返しが付かないからね。

逆に、地域内の旅客輸送なんてものは、バスで十分だと思う。
ただ、しな鉄や北陸本線のように、都市間を結ぶような性格の路線は、
鉄道でなければならないという場合もあるだろうし、
やっぱりケースバイケースってことになると思うな。

>>215
いえ、煽り口調を批判されたことはないので、たぶんその方とは違います（ｗ

>>216
同意。しかも自分の地元に来た段階では、協議会が県単位とかになっていて
すでに「線」として活用する状態ではなくなってしまっている。それから
慌てても遅すぎるからね。うまい「分断政策」だよね。
「知らない人」と言えば、東北の三セク化がまったく無関係と思ってる首都圏
の人間が多いのも問題。生鮮品がすべてトラックになったら、首都圏の食料品
事情は大きく変わってしまうのに。

>>217
そのあたりの基準のようなものを、廃止・転換論者側もしっかり考えていない
ところが、現在の問題と考えます。客観的基準でなくても、明確なビジョンさえ
あればまだ納得出来ると思うんだけどね。いまは「JRが“要らん”と言った区間
だけ」っていう基準でしょう？　あれはひどすぎ（ｗ

束…田舎ばかり分離するな

東京〜田端間の山手線・高崎線・宇都宮線なども分離しる。

分断と言うかオオザッパなものに交通を集約しようとしている。
国や県レベルの大単位では単なる効率化しか考えないかもしれないが細かい需要が不便こうむっている。

海の平行在来線はもっと悲惨。鉄道ならまだ3セクやバスがあるだけましともいえる。しまなみや明石海峡廃止航路沿線なんてたいへんだ。
車がなきゃ物理的に移動できないなんてとこも出てきた。

JRが全て悪いんですね。
どうしようもないﾄﾞｷｭｿ会社ですねJRは。

結局そこへ収束させたいんでしょ皆さんわ。

>>213
東海道ベルト地帯に新幹線が通るのと、長野の片田舎に新幹線が通るのを同一視していないか？
信越本線の場合、新幹線が完成して特急がなくなれば残るのは地元のローカル輸送だけ。
ローカル輸送の拠点が政令指定都市クラスの大都市であれば別だが、結局は長野という小都市
を中心にした旅客輸送が残るのみで、線路が切れても他地域には影響はない。
貨物輸送は行われておらず、必要であったとしても中央線などの迂回ルートもある。
国内貨物輸送の動脈である東海道本線や、太平洋側と日本海側を結ぶ重要なパイプである
上越線と同一視は出来るはずがない。これらは線路が切れれば沿線以外の地域に大きな影響が
出るのだ。

だから、関東〜北海道間貨物輸送の動脈である東北本線を分離したのは疑問を感じる。
だが、九州新幹線開業で在来線が分離されるのは疑問を感じない。

>>222
ただ、鹿児島本線（おれんじ鉄道）には貨物も結構走ってるんだよね。
しかも、そのためだけに電化設備を残すって言うわけで・・・

>>223
その貨物だって沿線住民の生活物資を中心に運んでいるはずで、東海道本線や東北本線や上越線の
貨物列車とは目的が大きく違うと思う。

しなの鉄道って貨物が一往復残ってるはず・・・

>>222
>関東〜北海道間貨物輸送の動脈である東北本線を分離したのは疑問を感じる。

ですよね？　だから、その辺の基準だけでも整理する必要があると思います。
>224のような言い方になるなら、列島の辺境に行けば行くほど不利になりますし、
その理論では、極端な話、新幹線が出来なくてもJRが維持する必要はない、と
いう結論が出かねません。その辺も総引っくるみで、もう少しきちんとした
ビジョンなりを示す必要があると思われるのですが。

>>222
上段はほぼ同意。しかし、

>だから、関東〜北海道間貨物輸送の動脈である東北本線を分離したのは疑問を感じる。

この点については、在来線を分離しても現実には貨物列車はガンガン走っているわけだが…？
貨物列車の線路使用料は国から３セク側へ援助が行っていて、
ＪＲ貨物の負担増は避けられている。
別にＪＲ束が東北本線を維持しなければならない積極的な理由は見出せない。

>>227
結果だけを見ればそうかも知れないが、その間のすったもんだを見れば、
このあたりの事を整備新幹線推進派の誰も考えていなかったことが明白。
事実、東北だって単線化や電化廃止が取り沙汰された時期があったでしょ？
もし使用料問題で決着が付かなければ、そうなってた可能性もあったわけで、
そうなれば今日のような「ほら、何事もなかったじゃん」というレベルには
落ち着かなかったと思います。
それと、旅客だけの区間の３セク化とは違って、重量貨物が多数通る区間の
成否というのは、１年やそこらでは論じられないと思いますよ。線路保守
経費がかなりなモノになるのは想像付きますし、今後それが負担になって
「やっぱり単線化！」とかならないとも限りません。

やはり貨物の問題とJRFの微妙な立場を考えるにつけ、線路と設備の保有を国、または別の団体が
行うのが良いような気がするね。
貨物と旅客、どちらも需要のあるインフラなのに旅客会社が設備の保有権を有し、その存続権まで
握っているのはどう考えてもおかしいな。
前にも書いたが、何とか上下分離で基幹路線を維持できないものかねぇ･･･。

しかし横軽の話より整備新幹線による在来線淘汰の問題を話し合うｽﾚになってきたねぇ。

>>229
ただ、それだとちょっとめんどくさいことになりそう。


ところでさ、夜行快速でさ、ムーンライトみちのくとかそれとは別に昼に快速やすらぎの青森号とかどうよ？
車両は彩野って書いてある１８５？だったと思うを使う
だがそうするには東北本線全線直流化が必要。
E501で東京（あるいは上野）〜青森の普通列車（E501）とかもどうよ？
東海道と違って東西ではなく南北で、直流交流２形式あるから沿線でも場所によって
違うから同じ車両を広範囲で使いづらいというのはある。

場所によって違う
正しくは
場所によって環境が違う

ところでさ、肥薩おれんじは電化維持とは名ばかりの非電化なんだってね。

>>231
架線は貨物のため。

>>216
現に松井田町民は在来の切られる九州や東北に反対しているみたいですね。
もっとこういう運動や考えがおっきくなってほしい。
横軽も復活にはめがね橋とかを無視して別のルートでつなぎしなの鉄道につなげるって方法もある。
だが費用もかさむし、
優れた文化財でもある同区間の線路
が朽ち果てる可能性もあるのでそうは簡単にできそうではないが

>>233
なぜ松井田町民が全く別地域の九州や東北に反対しなければならないのだ…？

>>233
別のルートで北側を迂回しているわけだが

>>234
在来線を切られたという苦い経験がある以上
こういう思いをするのは自分たちが最後であってほしいという願いがあるんじゃないの。

>>236
松井田町民というDQNコテハンでもいるんじゃないの(w

小諸あたりから高崎に通っていた学生ならわかるが、
松井田町民が横軽廃止でどれほどのダメージを食らったというのだろう。
3セク化すら回避されているんだぞ。

>>237
本当にいなかったか?
>>236
自分のことで手一杯だよ

>>229
日本の鉄道「悪い前例発祥の地」ですから。

>>229は英国の例を知らない

>>229ですよ。
前に同じような文書いたときに英国のことも教えてもらった。

あれはあれで公正さを前面に押し出しすぎるあまりに煩雑さだけが
残ってしまった例では無かったのだろうか?。
同じことをするのではやる必要は無いよ。

むしろ前例の失敗に学び成功させることができれば・・・。

他の在来線と違って横軽が寸断さられるのは当然と言えば当然。
　補機が必要とする高経費路線。
　貨物列車運行の必要性が極めて無い。
　長野の利用者は特急あさまよりも新幹線を選んだ。

しなの鉄道　篠ノ井〜長野間は並行単線化して独立した別会社路線とすべきだったと・・・

並行在来線経営分離を横川から篠ノ井までやっていればよかったのにな

>>242
>篠ノ井〜長野間は並行単線化して独立した別会社路線とすべきだったと・・・
因業ＪＲ束がそんなこと認めるわけない。しな鉄路線が長野以北に延びても
長野付近は死守する構えだぞ。やつらの論理は「特急運転の支障になる」だから
単線並行化などもってのほかだろう。それなら複線でダイヤ協議したほうが、
よほど効率がよいと思っているはず。

どうでもいいが、「補機が必要とする」とか「必要性が極めて無い」とか、
日本語滅茶苦茶だぞ。「長野の利用者は特急あさまよりも新幹線を選んだ」
ってのは、もう何をか言わんや。新幹線が出来た後の在来線の話をしてるの
だから、そんなことはわかってます（ｗ

>>243
その区間を経営分離した際に横川〜軽井沢間だけ引き受け手がいなかっただけだが？

>>245
そうなの??
初耳でした。

横軽に必要なのは線路と鈍行列車だけ。
単行でも2両でもいい。ディーゼルでも電車でもいい。
通勤・通学時間帯の朝夕に規則正しく走ればそれで良し。
代替バスは所詮バス。あんなものは頼りにならない。
特急？EF63？そんなモン知らん。
長野行きたければ新幹線使え。
18キッパー？何それ？

>>244 やつらの論理は「特急運転の支障になる」だから　←について

在来特急が走る篠ノ井線は全線が単線なのを黄身は知ってるか？と問うてみたい。

>>247
激しく同意！
高崎経済大学教授は横軽復活論を唱えてるからひょっとしたら再び列車がとおるかもよ!

>>248
篠ノ井線は塩尻〜松本間と田沢〜明科間は複線なんだが…。

そもそも「やつら」＝ＪＲがそのようなことを言ったというソースすら
示されていないのに叩きに走ってどうしようというのだ。

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>>242を書き直そう

他の新幹線並行在来線と違って、
信越本線の横軽が寸断さられるのは、当然と言えば当然。

・補機を必要とする高経費路線。
・貨物列車の運行が無い。
・在来線時代、同区間の需要は特急列車がほとんど。
　在来線時代の普通列車利用者は、代替バスで事足りる。

>>248>>250
この話知らなかった？　しな鉄新社長が、経営改革の一環として、収入が多く、
ダイヤ編成上も大きなネックである篠ノ井〜長野を譲ってくれ！って言ったとき
に、束がそう答えてたはずだよ。厳密には「名古屋方面からの特急も乗り入れる
重要区間であり、しな鉄に編成権が移るとこれら列車の乗り入れが希望通りの
ダイヤとならないことが懸念されるので、経営の移譲は考えていない」という
ニュアンスだったか、と。立て前かも知れないが、収入の話ではなく、ダイヤの
問題を盾に移譲を拒否したはずだ。
もちろんこれはここで出た単線化の話とは基本的に別だけど、しな鉄がダイヤの
優先権握ることすらいやだと言ってるのに、身を削って単線化などするはずが
ないでしょ？という話。

>>247
いいねえ。そういう、ただのノスタルジアでも、大袈裟な背伸びでもない、
「身の丈に合った横軽復活論」、好きだ。ちょいと復活を口にしただけで
「１８ヲタが！」という反応が返ってくる状況って、もう飽き飽きだ。

　>>201,>>247,>>252下
　18ヲタの皆様、そんなに横川篠ノ井間をJRに復帰させたいのでしたら、18ヲタ大歓迎の
当社が引き受けましょう。ついでに篠ノ井直江津間も引き受けましょう。
　なお、当社が引き受けることにより以下の事についてご理解とご協力を強制します。
�@横川軽井沢間は単線電化で復活します。丸山・湯の峠・熊野平の新駅が開業します。
　なお、愛称として「ＪＲ碓氷線」とさせていただきます。
�A当社が誇る小浜線でおなじみの新型電車「クモハ125形」5000番台を投入します。
　EF63ですか？そんな金のかかる機関車など使わずに碓氷峠の急勾配を高速(70キロ程度)で
走行しますのでご安心下さい。また、しな鉄時代に封印されたトイレが豪華な身障者対応
洋式トイレとして復活します。
　なお、新車投入後、上田長野間のようなご利用の多い区間も含めて１・２両に減車させて
　頂きますので、車内は１＋２列転換クロスシートとし立席面積を広く取り18ヲタの皆様を
　限界まで詰め込みます。それにより積み残しが発生しても当社は知ったことではありません。
�Bしな鉄HIS出向社長でも実現できなかったワンマン化を行います。無人駅での後扉からの降車
　等の不正乗車に関しては放置プレイさせていただきます。
�Cダイヤについては、横川軽井沢間はバスの8往復から12往復に増発します。
　長野直江津間はしな鉄時代より大幅な本数削減を行います。（軽井沢長野間はしな鉄とほぼ同じ）
　なお、当社移管に伴い「保守工事のためのバス代行一切なし昼間月一運休」が待っています。
�D長○県や長○市・上○市・小○市・軽○沢町・松○田町等沿線自治体やマル○メ等地元企業
　への「新型電車費用タカリ」をさせて頂きます（藁）。
おまけ：当社移管の際は、「青春18チラシ」の裏にモデルコースが印刷されます（藁）。
　　　　さらに「周遊きっぷ・北信州ゾーン」が新設されます（藁藁）。

　　　　　　酉　日　本　旅　客　鉄　道　株　式　会　社
　　　　　　　金　沢　支　社　　　長　野　鉄　道　部

並行在来線三セクをＪＲに復帰させるのだからこれぐらいは容認しる！
束の路線に戻せ？EF63復活させろ？ぜいたくだｺﾞﾙｧ！
・・とageついでにカキコするテスト

長野〜篠ノ井がＪＲと言うのは納得できるものではないな。好摩〜盛岡を捨てたのに。

話は変わるが長野にしても東北にしても１８が使えなくなったとたんにそっぽ向いてる
くせに何を都合の良いことばかり言ってるんだか。
漏れは列車にしろ路線にしろ廃止、廃線が決まったとたんに群がるヲタが存続とか言っ
ているのを見ると非常にムカつくね。

横軽をループ線にはできないか？

これで、どうよ。

・横軽間のみのピストン運行。
・単線(熊の平のみ交換可能）
・平日ダイヤと休日ダイヤに分ける。平日は朝夕のみ運転。
・運賃(片道)は、平日500円、休日(オフ期)1000円、休日(シーズン)3000円

それで、採算どうよ。

所詮は社会を知らない厨房の集まりだな・・・

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本当にヴァカなヲタ厨が多いね〜。
保全森林や落石、トンネル、橋梁崩壊対策などの費用がどれだけ掛かると思ってるんだ。
平地を走るだけでも保線費用が掛かるのに。
代行バスが走るだけでも有り難く思えよ。
よってこのトピは終了！

バスがあるって言うけど渋滞あるし冬は通行止めだしで、鉄道のほうが都合がいい。
なるべくコストを下げるため単線(スタフ)非電化・運賃５００円未満・ノーマルとトロッコタイプの２両を導入かな。
ダイヤ案は>>257に同意。トロッコは指定席代で５００円。
もちろん全車ワンマン。保守は復活時に大金をつぎ込み、あとは１年に１回w
これならやっていけるかと。

簡単に言うね

>>267
やっていけるか！
バスが嫌なら高崎から新幹線使え。

在来線新規線路建設して今の線路思い切って廃止はどうよ？
ついでに新線路に丸山・めがね橋前・熊野平・東軽井沢の新駅開業
軽井沢駅は地下ホームで中軽井沢まで地下ホームはどうよ？
今の碓氷峠の線路は朽ちない範囲で放置

どれだけの人が利用するか疑問。せいぜい地元の中高生程度では？

一日300人のためにそんな贅沢な設備を造るんですか。
おめでてえな。

つーか、群馬県側が三セク持ちたくなかったから横軽を持ちたく無かったんじゃ…。
線路を切って自分のところはJRのまま、峠の向こうは知りませんってな感じで。

線路を切っても平行在来線には変わりないと思うが、なんで三セクにならなかったの？＞群馬県側

>>273
碓氷峠区間廃止の引き替え条件だったりして＞群馬県側ＪＲで存続。

あり得るな＞群馬＆束の密談成約

ところで横軽をループ線にはできないか？
意見キボンヌ。

群馬には偉い政治家がイパーイ！

>>273,274
貨物が存続されるからじゃなかったかな？（安中までの亜鉛輸送列車）
違っていたらゴメンな。

いまさら無理無理

>>276
技術的には問題無いが、なにか？

>>280　経済的なメリットがありません　

つまりそういうことだ

今更だけどオリンピックのためのような長野新幹線は当初より建設せず、
横軽間を更に勾配緩和した第３次路線を建設した方がしな鉄経営問題も
浮上しなかったような・・・がっ長野は新幹線をチョイスしたわけだし。

>>283
その迂回路が新幹線だった･･･って話だよ。
長野側の軽井沢から先はミニ方式予定だった。
どっち道、横川〜軽井沢は切り捨てられていたわけで･･･。
貨物輸送も無く、地元の利用も少ないのだから仕方ないといえば仕方ないのよ･・・。

フル規格にしたのは旧吉村県政だからなぁ。
ところで、佐久のあたりって有力代議士いたっけ?。
高速道路にしても新幹線にしてももともとの路線を避けて佐久まわってるってのは
どう考えても政治の臭いがする・・・(飯山もそうだが。)

>>196 >>207 >>209
本のタイトルは「俺が黒字にしてみせる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761261331/ref=sr_aps_b_/249-9319392-7634743#product-details
皆様読んでみては如何でしょう。

>>280
それやってほしい。

>>275
ＪＲとしては、横軽が３セクで存続してくれた方が有難かっただろうに。
あの区間の設備を簿価で売り飛ばせるのだから。

例の可部線は利用者が少なく、幹線でもなんでもないただの地方交通だったから
仕方ないといえば仕方ないような気がするが・・・
だが横軽は大事な大事な幹線の一部だったから
どうしてそこを切るのかなというのは正直言ってある。
横川から西横川（あるいは下仁田町にはいり北下仁田）・南軽井沢の新駅
を作るのはどうよ？

>>287
これ以上しな鉄に重荷をしょわせないでください（ｗ

>>288
とは言え、長距離旅客が新幹線に移行すれば横軽間の流動なんてバスで充分。
漏れはしな鉄沿線住民だが、最初は不便だと思ったけど今ではもう慣れたよ、
隣町が高崎になった程度の感覚だね。

>>288 幹線だからこそ新幹線に生まれ変わったんだろ？

つまり感染としては切れていないという罠

新＋幹線

北陸新幹線＝クズ、横軽廃止の原因の悪魔の新幹線

そういえば代行バス、いつ運賃値上げされたんですか？４０円。

各改良案の比較

案名称 　　　　延長 　　　ずい道延長 　　ずい道個数 　　駅・信号所数 　その他
66.7‰増線 　　11.5km　　5.3km 　　　　　　11 　　　　　　　5 　　　　　　　　　検討時の案
50‰ 　　　　　　13.9km 　7.3km 　　　　　　　10　　　　　　　6 　　　　　　　　　　-
25‰ 　　　　　　25.2km 　12.6km 　　　　　　28 　　　　　　　8 　　　　　　　　　ループ線・和見峠迂回ルート
15kmトンネル 　22.4km 　15.0km 　　　　　1 　　　　　　　　7(信号所) 　　　　丸山(信)〜御代田ルート
66.7‰決定案　11.2km　　5.1km(下り線) 　下り18上り11 3 　　　　　　　　　　参考

北陸新幹線が開通すると豊野〜二本木間も寸断されたりするのかなぁ？

元長野駅助役が強盗致死で捕まったね。

>294
8月1日に500円へ値上げ

>>297
長野駅助役であったのは昭和63年から2年間だけ。その後退職。
マスゴミは「元長野駅助役」を強調しているが、
JRも本人も大衆も「ﾊｧ？」としか出てこないだろう。

助役なんてのは、その名のごとく現場レベルの中間管理職だからね。
事件については、助役だから何なの？というシラケた気分が先にたったな。
いかにも日本のマスゴミ（塵）らしい報道だなと。

吾妻線が軽井沢まで出来ていたらなあ。
草津口から先の規格のよさが伸ばす気があったんだなと改めて思ふ。
でも出来ていても変わらんか。

関連スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053522950/l50

しな鉄経営悪化で、あぼ〜ん！→JRが買い戻し→横軽ふかーつ→ｳﾏｰ どうよ？

因業ババア並みに根性悪いしＲ束が買い戻すはずがない。整備新幹線スキームを
覆さないためにも、仮に経営悪化→破綻となれば、そのまま放置プレイ→本当の
意味での廃線だと思われ。

>>304
うっ

しな鉄　篠ノ井〜西上田は電化路線が必要だけど、篠ノ井〜軽井沢の旅客運行は
　　　　経費削減にレールバスでも良かろうと・・・
　　　　

篠ノ井〜軽井沢？

>>307　篠ノ井〜長野はＪＲ線ですが、なにか？

>>308
篠ノ井〜長野のことなんか誰も書いてないだろ。

>>307は>>306の「・・・必要だけど、篠ノ井〜軽井沢の旅客運行は・・・」を見て
西上田〜軽井沢と書くべきところをなぜ篠ノ井〜軽井沢と書いたのか疑問だったと思われ。

西上田にはオイルターミナルがありEF64が入線のため電化必要。
しかし電化された短い部分だけ電車で、その先非電化はディーゼルでは運用面で
効率が悪く、旅客の流れが西上田で乗り換えじゃ不便でしょ！
だから、旅客ディーゼル運転を篠ノ井〜軽井沢と書いたわけ。
近江鉄道の事例やオレンジ鉄道的発想

このまま電化でよろし。

>>312
同意。

>>311
そんなことやるとラッシュ時には篠ノ井〜長野で大混雑になって、束から「線内
折り返しに汁！」とか言われるぞ。直通客が不便になって利用客減→減収減益→
結局あぼーん。ﾏｽﾞｰの典型だ。
奈良程度の地方都市でも、キハ120の２連の朝ラッシュ乗り入れが大混乱の元に
なって、廃止されたという過去がある。長野の方が特定列車への集中は厳しそう
だから、ラッシュ時は束の車輌に西上田まで乗り入れてもらうとかいう対策が
必要になるかもしれない。すると、結局それ以東からの客は乗り換えを余儀なく
される。非現実的作戦だと思うよ。

飯山線の豊野ー長野乗り入れも、ディーゼルですが、なにか？

利用客の多い長野〜篠ノ井間は、しな鉄ではなくＪＲ線ですが、なにか？

横川から篠ノ井までがJRに戻ることは一生ない。
どうせなら、分断された横軽を我々で復活させようじゃないか！！

>>315
>306(=311)は「レールバス」と言ってるわけだが。

現在ほとんどのバスはディーゼルエンジンで走りますが・・・なにか？
トロリーやハイブリッド、天然ガスを持ち出したいわけ？

>>317
新幹線開通で無用の長物になり分断された横軽が戻ることは一生ない。
どうせなら、経営難に苦しむ「しな鉄」を我々で支援しようじゃないか！！

>>320
しな鉄の経営はこれからよくなると思われ。

>>319は「レールバス」という概念をまったく知らないものと思われ。

>>319
「レールバス」にキハ１１０に乗れる人数と同じ人数を押し込んだらどうなるかと
あんたに小一時間問いつめたいね。

改善案を出すよりも経済的に支援してやれよ…

>>323　自分はしな鉄の沿線住民かい？　毎日通勤or通学で乗ってるとでも？

なんかオリンピックやるからなしくずしに新幹線が走ることになってしまった
まあオリンピックが来なくてもいずれは新幹線も走ることになるんだろうけど
ここはまだ必要ないよ
ここじゃなくても他にも新幹線のようなものが必要な所、あるんじゃないのかね？

以上、新幹線工事が始まった時の感想でした
やっぱり廃止になった最大の原因はあの勾配ですか

>>325
仕事で朝に乗った事があるけど、とても「レールバス」で運べる人数じゃないね。

しな鉄に313系をベースにした新車をキボンヌ。
無理なら127の転クロ版で。
127のほうが安く作れるんだよな。

>>320
北陸新幹線そのものが無用の長物だ（ｗ

>>329
同意。
しかし上越新幹線の客がますます減る一方だな。
束はそれを見越してはくたかに入れてる車両を485のままにしているのか

新幹線に乗れない18キッパーか？

長野〜飯山は平行するのは信越線（長野〜豊野）と飯山線（豊野〜飯山）だよね
営業キロはこれらに合わせるのかな？

>>332
もうそんなことはしない。

>>331
１８きっぱ待望のきっぷ
北海道＆東日本パス
IGR・青い森・北越も使える
ただししな鉄・他のJRは使えない

しなてつと碓氷線に乗せるべきw

>>335
禿同

山陰本線-京都口が部分複線＆電化された時、保津峡沿いの旧線は一旦廃線され
ましが、観光トロッコ鉄道として息の根を吹き返し今に至っています。

横川〜軽井沢もその手がありそうだが、如何せん勾配きつい、トンネル多い、
見せ場が少ない（レンガアーチ橋程度？）、大都市から遠いなど、観光鉄道
としての再起も不可能か・・・・？

>>337
東京から十分近いだろ。
朝夕は通勤・通学輸送、昼に観光列車として運転すればいいと思う。距離も短いからコストも低い(こともない)
最初は非電化で、ゆくゆくは懐かしの特急あさま号を走らす。
いけるとおもうが。

>>339
無理だね。
そんな算段ならとっくにしなの鉄道なり群馬県がしているだろ。
たかだか12kmの区間に専門の電気機関区が必要、という時点でアウト。
非電化で67%を安定的に登り降りできる技術的見通しがあるわけでもないぞ。
どうせ非電化なら「なんで非電化にするんだ！　在来幹線の分断だ！」
なんて言い出すくせに。

>>339

>>284

今更だが
確か　佐久がどうこうより、小諸側が整備計画時に
新幹線にかなり否定的だった　という話を聞いたことがある。
→その後ミニ新幹線誘致に躍起になるも　あえなく撃沈

今となってはどうにもならないことだが。

>>339
よこかるの大部分は群馬だから、長野(しなてつ)は自県内のみ引継ぎでよかったんだろ

高崎から横川がJRのままなのは単に引き取り手がなかったかららしいし。
つまり、群馬県としてはどうでもよかったちゅうこっちゃ。

>>341　小諸駅を通らないんだから当然だろ！　小海線乗り換えも不便だろうし

>>342
>高崎から横川がJRのままなのは単に引き取り手がなかったかららしいし。
それは若干疑問。整備新幹線開業による並行在来線廃止の段取りの取り決めでは
「引き取り手がなかった」区間でも、JRが廃止の意思を表明した並行在来線は
そのまま廃線に出来る。つまり、横軽こそがその典型だ。引き取り手がなかった
からJRに残る、という構図はあり得ないんだけど。

>>344
裏取引の予感。
群馬県に対し、ＪＲが信越本線営業継続を受け入れる代わりに横軽の廃止と、鉄道文化村への協力を提示したとか。

それならあり得るな。大物政治家が掃いて捨てるほどいる県だし。

鉄道文化むらには車両と天下りを押し付けただけ

名古屋からＪＲで鉄道文化むらへ行くにはどう行けば近い？

名古屋ー長野
長野ー高崎
高崎ー横川


名古屋ー東京ー高崎
高崎ー横川

九州新幹線開業で一部区間（おいしいところ）はJRのままだけど、地元では文句はでていないの？

そもそも軽井沢以西の信越本線はＪＲ東日本にとってお荷物路線になるはずはなかったはずである。
快速を頻繁運転するなどすれば輸送人員は９千人前後は見込めて、またワンマン運転化などにより
経費を減らせれば十分採算の取れる路線である。

並行在来線のおれんじに関する記事。

肥薩おれんじ鉄道　運賃は現行の平均約1.3倍に
http://kumanichi.com/news/local/main/200312/20031224000411.htm

肥薩おれんじ鉄道　通学定期、ＪＲの1.27倍
http://373news.com/2000picup/2003/12/picup_20031225_1.htm

新幹線が来れば都会になると勘違いしている田舎者はバカ
この際東海道新幹線を含めた全ての新幹線の廃止を

新幹線の廃止より高速道路を廃止すれば信越本線にも貨物復活！！

>>354
禿堂。
2005年度に整備新幹線の未着工区間をどうするか決めるらしいね。
北海道はいる。北陸・長崎は激しくイラン！

何故北海道なんかが？
大都市圏は遠いし、飛行機があるだろ。

>>356
長崎は近すぎる。北陸はサンダーバードで十分(新幹線作っても金沢以西の廃止はないらしいが)
北海道は、飛行機は雪で欠航するが新幹線はかなり強いみたいなので。

長崎では、新幹線ができたとき肥前山口〜諫早の経営分離が目に見えてるから自らいらん運動してる。
北陸はサンダーバードでも十分早いし、特急がなくなったら華がなくなるのでね。
北陸って七尾線も分離されないんだっけ？てことは津幡以西も安泰か？

GCTﾏﾝｾｰ

勾配区間の運用が難しいという意見だけど、昔京阪の京津線の勾配も碓氷峠と
同じ勾配で自力で登れたんだからコストはかかるものの出来るはずだ。
関西（神戸、南海など）でやれているのだから関東で出来ないはずはない。
無理に機関車補助する必要ないよ。再び横川まで復活か？？

嗚呼冬休み

>>359
横川〜軽井沢を補助なしで(電車のみ)復活させることは可能。
しかし、線路・枕木の交換は必死。
架線柱が残ってるだけまだましか。

長く連続する勾配と部分的な勾配とは危険度が全く違う！
補機なしの横軽勾配粘着走行は、キ　ケ　ン　！

箱根登山鉄道は補機なしで80‰

箱根は電車が補機みたいなもの　短車体、全動輪、2両連結
そのような勾配専用電車を軽井沢〜長野の水平区間をまったり走らせたら、
利用客は他の交通機関に逃げちまうだろうけど、横軽限定なら・・・！！

おそらく非電化で開始→定期運転→電化→しな鉄・信越と直通→横軽としな鉄はあぼーんして
そのまましＲ束の信越本線に

横川〜軽井沢をリニアにしてぐんぐん上昇/下降
リニアの受けは高崎あたりからT車を改造

高崎経済大学教授は何をやってるんだ？
単線スタフで営業可能だろ！

横川から水平にトンネル掘って、軽井沢駅の真下まで。
そこからエレベーターで地上に上がる。どうよ？

>>368
無理

横川〜軽井沢間を復活させるとなると、
鉄道文化村はどうなるんだ。

>>355

北陸は大阪まで、北海道も札幌までフル規格にする価値はある

>>370
移設orよこかる鉄道の車両基地とかw

>>1
その通り！
あなたは僕の親友だ！

長野新幹線に乗る奴は、高崎〜軽井沢間を歩かせろ！
つーか長野新幹線の高崎〜軽井沢を廃止しろ！

高速道路は全部作ります。
新幹線も全部作ります。

373-374はスルーで。

軽井沢から篠ノ井はほぼ昔のまんまだよな。
よこかるも、列車が走ってないだけで昔と変わらないw

季節と共に少しずつ風化していくのみ・・・・・

昔に戻すことを求める厨房らは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし

＞371
無い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

信越線時代も、普通電車の横川〜軽井沢は運転本数少なかったもんな。

>>381
今のバスより少なかった

普通が少ないからよこかるだけを特急に乗る人は多かった

>>364
南海の２０００系みたいな電車を投入したら？
勾配ＯＫ、最高速115/ＫＭまで出るよ。

施設も意識もだいぶ風化しちゃいますた奈。

>>383
便所に隠れてな(w

走らせるとなると、乗り場はどこに置くのだといつも思ふ。
ロクサンの動態線の合間を縫って、駅前道路を電車が横切るなんて
考えられん。

>>384
急勾配対応版E２３１で。
信越そのものを高崎からのゆるい勾配で
高崎から軽井沢までどんどん上げていけば
無論そんなものは必要ないのだが。

>>387
鉄道文化むら敷地内にホームを建設中。
トロッコ列車２両をＤＢ２０で坂本まで押上。

鉄道開通前の昔の状態に戻しまっか？

ディーゼルは使えないのか教えて

>>390
旧中山道にしますか？
それとも国道１８号開通以後の姿にしますか？

ttp://www.interq.or.jp/mars/omr/m03map/m03b_railway/m03b_karuzawa/f03b_karuzawa.htm

東山道

１日中山道

有賀さんお元気でしょうか

横川ー軽井沢

新線で、勾配ゆるくして12キロ→20キロくらいにすれば、普通列車でも運行可能かと思うのだが

誰かお金出して開業してくれないかな・・・

で？

１８キッパーが採算性無視で無茶苦茶いって横軽を復活
させようとしてるスレはここでつね？

>>398
>>247

400

>>1
貴様は鉄道板では珍しくまっとうな方です（釣りじゃなければ）。

貴様を鉄板の主とすることに決めた！喜びなさい。
>>2以下は見ていないが（人気者で忙しい）>>1だけ見ると涙が出ますな。

>>1よ！　ともに九州新幹線○破のために闘おう！

>>389 亀レスだがthanks

安中榛名駅ができたのは小渕敬三のおかげ

>>403
氏ね。しかも漢字まちがってる

安中榛名は別名中曽根駅･･･

安中榛名もそのうち栄える駅になるでしょう。

釜飯わっしょい！釜飯わっしょい！　(AAだれかつくって)

ドライブインの金の大釜きぼんぬ

あんなか春奈　１２さいでーす

安中榛名ﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>409,>>410
やめろ！また擬人化されてしまうじゃないか！

ﾎｼｭｱｹﾞ

age!

今度の改正で安中榛名停車が増えるそうだね。

マンションの売れ行きが好調だからだろ

でもあの駅、信州人にはいい迷惑。あんな山の中にいちいち止まるなよって感じ。時間の無駄。

>>416がいいこと言った!

建設時にループにすれば今だって存在できたかもしれないのに

EF63を使わずに碓氷峠を越えられたのに

>>418
県境だから致し方なかったかもしれない。
しかし、アプトやロクサン・釜飯によってよこかるが有名になったのも事実。
ループなんか国内にいくつもあるんだから、そう思えば過去の方式でよかった。

>>419
単純にそういえるかどうかは分からないね。
もし横軽間がアプト廃止時に入山峠ループ案となっていたら、ループ線のスケールは他のループ線を
圧倒する広大なものになっていたはず。
連続ループの構成だったから、峠近くでは山の下の方で渦巻く線路が見られる等他にはない景色が展開、
さらに裏妙義等の自然の景色に相まって、新たな名所になった可能性が高い。
検討されていた区間（現在の碓氷バイパスのやや南）の景色がどんなもんかは、上信越道を走れば分かる。
高速道路有数の絶景区間として隠れた名所になっているからね。

>>420
なるほど。
じゃあなぜループは採用されなかったのか？
距離が伸びて維持費がかさむから?

http://63factory.jp/usui/aup/kirikae.html
建設費、工期を考えれば至極当然の判断だったと言えると思う。

　　 　 　 　 　 　 ,　-―-　、
　　　　　　　 , l[》《]|　 　 　 ヽ
　　　　　 　 /　i/ i　ノﾉﾉ ）)）)〉 　　　　 ／￣￣￣￣￣
.　　　　　　/ i　i　|(ﾘ ( |　|　| !　　 　 ／　あたしは安中春菜。
　　　　　 〈ヘ|_|l|　l ゝ~ lﾌ／|　　　＜　　隣に誰か来てくれないかな。
　　　　　　　/ | |　|( ヽwliヽ | 　　　　＼　いつでも待っているよ。
　　　　　 ／ /! |　l ﾍ《~ﾍii~∧∧ 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／　 /ﾉﾉ! ﾉ|ﾘ〉 ＼/(*ﾟ−ﾟ)
　　　/ ,　 ./-‐- ､／V＼ﾊ_ｦUU
　　　!/　./　　 　/ /　|　　 ゝ つつ
　　　ヽ_/　　 .／　 　 !　　　 jj　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 i
　　　　　 〈　　 /　 　 　 　 |　 　 　 |'
　　　　　　 ゝ /　 　 l　　　 |　　 !／
　　　　　　　　`〜‐-L＿＿」〜'^

安中春菜【あんなかはるな】
電車が1日に数本しか来ない、寂しい所に住んでいるため
いつの日か誰かが来てくれることを夢見ている

横浜桜木町間廃止よりこっちの廃止の盛り上がり方のほうが凄かったような。

安中榛名駅の周りはケモノだらけです。あんな野蛮なところに新幹線をいちいち停車させていたらそのうちクマとかが乗ってくるかもヨ

安中榛名って群馬の為なんだろうけど
群馬県民は本当にあの駅ができてうれしいと思っているのだろうか

>>425
マジお勧め（AA略

>>425
そのうち、土日運休(ry

>>425
どこかに写真ないかな？

幹線を第三セクターにするのはやめて欲しい
いい迷惑だ

>>425
あれは乗ってた人にしか味わえないよね。
あさまの各停とかで、たまに安中榛名ちゃんで目が覚めてしまうことがある。
そのとき、深い深〜い山の奥になぜ自分はいるんだろう？ってかなり寂しくなってくる…。
ホントにケモノだらけってかんじだな。

>>425
裏の山にほんの少し分け入れば「発砲注意」の看板が…
狩猟区に隣接した新幹線の駅って他にあるか？

新神戸？

ちんこ宇部？

あげ

まったく、新幹線なんか造ちゃって！！
新幹線なんか造るより昔からある在来線を大事にしる！！

>>430

新幹線を第3セクターにすればOK

-9.10.-1　信越本線横川―軽井沢をバス転換し、運賃を2倍に値上げ
-9.10.-1　信越本線軽井沢―篠ノ井を地元に押しつけ
10.-3.--　横須賀線･総武快速線にE217系を投入
11.-3.-1　首都圏のライナー料金約62％値上げ（310円→500円）
11.12.-4　横須賀線･総武快速線の113系を全廃
12.-1.31　東京山手線内･東京都区内均一回数券を廃止
13.-9.-1　宇都宮線にE231系投入
13.12.-1　東海道線720Mを211系に置き換える
13.12.-1　高崎線から115系を消滅させる
13.12.-1　「スーパーホリデー･パス」「ツーデー･パス」「かいじきっぷ」等を廃止
14.-5.14　東京八戸間の新幹線愛称「はやて」に決定
→事前に行ったアンケートを殆ど無視(1位:みちのく･2位:うみねこ･3位:はつかり…19位:はやて)
14.-5.14　八戸函館間の特急列車愛称を「白鳥」に決定
→事前に行ったアンケートを殆ど無視(1位:海峡･2位:つがる…11位:白鳥)
14.12.-1　東北本線盛岡―八戸を地元に押しつける
15.-4.-1　土日きっぷスペシャルの値上げ・指定席回数制限
15.-5.31　ホリデー･パスを約13%値上げ（2,040円→2,300円）
15.-7.-8　東海道線東京口にE231系投入決定
15.-7.19　三連休パスの値上げ・指定席回数制限
15.-9.28　中央線線路切り替え工事終了時刻の大幅な遅れ
15.10.-6　関連会社がｼｮﾍﾞﾙｶｰ部品置き忘れ、京浜東北が接触事故を起こし4時間不通
15.10.23　成田線で線路保守点検車を無人で走らせる
15.11.11　船橋駅でグリーン料金表記漏れがあり、客が抗議しても非を認めない
15.11.14　山手線で端末入力をミスし、列車に遅れ発生
15.11.29　吾妻線群馬原町駅で普通列車がホームを200m通過
15.12.-9　常磐線中距離電車へのE531系投入決定
15.12.13　男子社員が平塚駅で女子トイレに侵入
16.-2.-4　中央線信濃町駅で車掌がドアを開け忘れ
16.-2.-6　上越新幹線で深夜に乗客200人を缶詰め
16.-3.13　東北･上越新幹線を東京近郊区間から除外