複々線

前スレは某鉄道雑誌の特集の元ネタになった？
複々線スレ、約１年ぶりの復活です。

おめ

複々線と言えば、まず思いつくのが西明石―草津間

お約束の３駅通過。

やっと相手にされ始めたネ。

>>5
最初のスレが名スレだったので、書き込みがなくて焦っちまったよ。
各スレの住人さん、マルチすまそ。

記念亜紀子♪

まずは複々線の区間を挙げていけばいいの？

近鉄の上本町〜布施間。
南海の難波〜岸里玉出間
京阪の天満橋〜萱島間
阪急の梅田〜十三間は論外か(w

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3線：神奈川新町−子安（京急）
複々線：金沢文庫−金沢八景（京急）
横浜−鶴見
4複線：品川−東京、代々木―新宿
5複線：上野−日暮里

全国の鉄道の単線、複線、３線、複々線、３・４・５複線などを調べたいのですが
そういった資料はありますか？

>>11の
>横浜−鶴見

3複線：横浜−鶴見
の誤りです。

あと
複々線：横浜−小田原（東戸塚−大船は3複線）
複々線：北千住−北越谷（東武伊勢崎、民鉄最長の複々線）

東武なら　和光市〜志木(東上線）もね。

東上など入れなくていいよ
東武の恥。

３線：桑園〜札幌(函館本線複線＋札沼線単線)
複々線：札幌〜白石(函館本線複線＋千歳線複線)
　どうせだったら平和にも停まってくれよぉ〜(函館線)

阪神　大物〜尼崎

神奈川のあたりだと
横須賀線、京浜東北線、東海道線、貨物線、京急線の５複線…

sageでこそこそなされる極めて悪質な差別発言

15 名前：名無し野電車区 ：03/09/23 04:01 ID:PHzuB6Yz
東上など入れなくていいよ
東武の恥。

複々線　西明石⇔草津（東海道本線）
　　　　上本町⇔布施（近鉄）
　　　　難波⇔岸里玉出（南海）
　　　　天満橋⇔萱島（京阪）
　　　　
3複線　　　　
　　　　梅田⇔十三（阪急）

4複線　千里丘⇔新大阪（東海道本線）

複々線（？）
清水〜草薙（の1部）
東海道線（複線）＆静岡鉄道（複線）

複々線にすべき路線について語ろう

鹿児島本線（博多―小倉間）
近鉄大阪・名古屋線
阪和線（天王寺〜日根野間）
中央線（三鷹〜立川間）
ＪＲ宝塚線（新三田〜尼崎間）
他多数

名鉄唯一の複々線区間である金山〜神宮前間イイ！(･∀･)

名鉄っていうか名古屋唯一の複々線区間だよね？

岸里玉出〜住之江（南海）

質問
複々線の定義は？
阪急の梅田〜十三みたいに行き先の違う線を含めると、膨大な量になりませんか？

方向別複々線に統一しる

おけいはん　寝屋川（信号所？）−枚方市
しかし香里園付近が・・・

>>25
去年のスレの定義は単なる本線と支線の合流区間、阪急や南海のような平行区間は除外していた筈。

阪急や南海に見られる並行区間〜に訂正。

そうすっと東急の目黒線・東横線併走区間も別だな。

>>28
京成のは…難しいな。
趣味的には面白いんだが。

小田急の話はこちらでもどうぞ。
【向ヶ丘遊園】小田急の複々線【代々木上原】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062155446/l50

伊勢崎の複々線は設備は抜群だが、使用している会社が駄目。

津軽海峡線は新幹線と在来線とで複々線化汁

>>34
上り下りともに3本目の「レール」を敷く準備はできている
とマヂレスしておく。

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置いときますね

青梅線の立川ー西立川は、どういう立場？

>>18
事業体が違ってかつJRのような幹在同一視区間ではないから
京急は含めないのが妥当かと。

大手民鉄で複々線を持たないのは相鉄と西鉄？

京王の複々線はどうよ？

>>39
アレは別線と考えた方が…

営団有楽町線の小竹向原〜池袋間もそう見た方がいいだろうなぁ。

明石駅は山陽電鉄と酉で３複線です

意識されていない地下鉄の複々線
札幌市営地下鉄の南北線と東豊線
（さっぽろと大通の間）

>>41
そんなこと言い出したらキリがない罠。
どの区間だか知らないが新幹線と阪急とか・・・

>>18
相鉄モナー。
しかし、この６複線をまたぐ踏切が設置されているんだからビクーリ。

山手線（旅客案内上）は全線の95％以上が複々線。

>>45
旅客案内上の山手線は全線複線だと思うが。

>>31
複線では線路容量が足りず（３７本／ｈで複線で日本最多だった）
どうにもならなくて複々線化された。
立派に定義どおりの複々線区間。

>>46
確かにそうだった。ｽﾏｿ
旅客案内上の山手線は全線の95％以上で複々線以上の一部を構成している。
正式路線上の山手線は全線複々線。
これでいいかな？

>>21,41
それは複々線とはいわんだろ。
単に線が寄り添っているだけ。

でも蒲田付近は複々線って考えたほうがいいよなぁ。

ってことは、山手線は微妙なような

盛岡〜大宮〜東京〜熱海〜米原〜新大阪〜新下関〜博多
新潟〜大宮

金山〜名古屋

JRの

>>44
6複線は勘違い。相鉄と京浜東北・東急は併走して無いよ。

>>51
八戸−盛岡、長野−軽井沢は違うのか？

別会社になったからなぁ。

総武快速や常磐快速のようなタイプは不便過ぎ。
東武のように外側通過線タイプか京阪のような内側通過線タイプどちらがいいだろう？
すぐに思いつく点は
東武…途中駅で内側の緩行線がおり返ししやすい
京阪…緩行線にホームがある場所でも速度制限がかからない

>>57
関東の場合は巨大都市東京と外側の市町を結ぶ通勤輸送が多く、
東京に近付くほど乗客は多くなり列車数も必要になる。
ターミナルから距離ごとに設定された区間列車がかなり多い。
関西は大阪と京都、大阪と神戸などといった大都市間を結ぶ輸送がメインで、
関東に比べると区間的な客数の増減は少なく区間列車もそれほど多くはない。
区間列車の折り返しを考える必要のある東武と
都市間速達を第一にした京阪の違いだろう。
地域環境が違うのでどちらが優れているとは言えないのが実状。

国鉄の造った東海道･東北の複々線は貨物線分離だったからこれでもいいのだが、
(各停列車は既に京浜東北線があった)
中央･常磐･総武は早く安く線増する必要があったため
利用者側からは不便なものになってしまった。
両方共に旅客列車を通すなら方向別(山手･京浜東北型)にした方がいいのは明白。

だから、東京じゃ
同じホーム乗り換え式は人あふれるんだってことどうして理解できないかな。
人があふれないように、激狭い御茶ノ水なんて接続強引に取るだろ
都心でホーム幅に余裕のある田町は、接続まったく無視でそ

なんか以前のスレ焼き直しって感じだなぁ。話題がほぼ同じ流れ。

同じホームなら乗り換えしやすいじゃん。

>>59
漏れの生まれる前の話だから実感できないが、
各線とも混雑度300%が常態だったそうだからね。
方向別複々線なんてチンタラ造っている場合ではなかった。

皆現在の視点で過去を断罪する愚を犯している。

草津〜米原駅間複々線化希望。

根岸線の正式名称は東海道線なので現在の東海道とは走る区間が離れているね。
並走しないし

そのうちできるところ

横浜市営地下鉄センター南とセンター北の間

>>62
もちろん今の線路別複々線ができてしまったのもそれなりの事情があるから、
それを一方的にたたくことはできないね。
ただ、線路別と方向別とどっちが良いか、といったら、方向別が良いのは誰の目にも明らか。

>>59
同一ホームで乗り換え可能なら、先頭車から最後尾までどこにいてもホームの反対側に
行くだけで乗り換えられるから、客が1箇所にかたまることはなく満遍なく散らばる。
なのでそんなに人が溢れることはない。

が、仮にもしそんな状態でもホームから人が溢れるほどの乗り換え客がいたとする。
それを別ホーム乗り換えにしようものなら数箇所しかない階段に人が集中し、
ホームに満遍なく散らばっているときとは比べ物にならないほどさらに酷い混雑になる

ということすら理解できていないのが笑える。

>>59
接続を取れば解決するんなら、接続を取れば良いだろ。方向別複々線で
接続を取れば済むものを、わざわざ不便な線路別にした方が良いと言う神経が分からん。

それに電車は幅3メートルしかないんだ。そんな狭いところに乗っている人が
乗換えでホームを溢れさせる、ってんなら、かなり割合の乗客が乗り換えていることになる。
だったそんな乗換えを強いるダイヤが悪い。
例えば、ある駅で各停の乗客のほとんどが降りて、快速に乗り換える、というなら、
その駅まで緩行線を各駅停車で走り、その駅で亘り線を通って急行線に亘り、
そこから先は快速運転をすれば、みんな乗り換えなくて済むわけ。
線路別複々線ではそんな芸当は(平面交差支障なしには)無理だけどな。

>>67
こういうことを書くと決まって、緩急分離なら片方が事故で止まってももう一方は動いているが、
両方の線を通る列車があると、どこかでダイヤが乱れたら全部乱れるからダメだ、
とかいう香具師がでてくるわけだが。

そんなにいっつもいっつも止まってるか?
俺はしょっちゅう止まるで有名な中央快速線で通勤しているが、
事故等でストップ、なんてことに遭遇する機会は週に1回もないし。

そんなめったにないどうしようもないときのことよりも、
普段が便利になったほうが良いと考えるのはごく普通のことだ罠。

まあﾏﾀｰﾘ汁

関西複々線vs関東複々線バトルの予感・・・・

>>67
単なる乗換でも朝の山手線外回り品川駅のように１ドア４０人の待ちがあるような
駅しらんのかな…

それに朝、わざわざ遅らせて接続取っていたら後の電車つまるだろ

稲毛〜千葉 ５線区間

渋谷〜青山一丁目間（銀座＆半蔵門）は複々線と言えるの？

大阪は田舎だからねpu

７４は名古屋人（ｗ

75はナニワの部落民ｹﾞﾗ

複々線どうしの直角平面交差ってないの？

>>77
微妙に直角ではないけど
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.45.29.485&el=139.49.2.060&la=1&sc=2&CE.x=277&CE.y=246

平面でない罠…

>>71
品川駅は知っていますが。1ドア何人か数えたことはないけど。

で、1ドア40人の待ちがあるから何なの? 1編成1840人の待ちがあるから何なの?
「こんなに大勢がホームに並んでいるんだぞ!」と言いたいんですかね。

俺は「そんなに混む駅は無い」なんて言ってないよ。
乗り換え客がいっぱいいて混む駅ほど、同一ホーム乗り換えの方が
混乱が少ない、と言っていることすら理解できていないのが笑える。

別のホームに移動などしようものなら、それだけ長い時間ホームを占有するだろ。
(列車を降りた場所から階段付近までと、階段付近から乗車位置まで移動する。)
1人辺りのホーム占有時間が長いってことは、乗り換え客の総数が同じであっても、
ある一瞬に同時にホームに存在する人間の数は多いってことだよ。
しかも、同一ホームなら、ホームのこっち側からあっち側に移動するだけだが、
別ホームに移動などしようものなら、階段付近⇔ホーム各所　を移動する人間の
動線が交錯し合って混乱するだろ。

しかも、接続を取るためにわざわざ電車を遅らせるとは。
最初から同時に着発するダイヤにしとけば良いということすら
気付いていないことに笑える。

ラッシュ時は平気で2〜3分遅れるからそういうダイヤにしといても意味ない、とか言うなよ。

まぁ、接続を取ればどうにかなる、と言い出したのは俺じゃないし。
俺は無理に接続を取る必要はないと思うが。
(ホームに並んでいる時間が5秒だろうが60秒だろうが、その間に別の列車が来なければ、
ホームにいる人数はそんなに変わらないから。)

age

とりあえず>>80-81は必死だな。
「線路別複々線にはホーム上の混雑緩和というメリットはある」
というだけのことがなぜ認められないんだろう？

方向別運転の方が便利！。でも、首都圏が線路別なのは
・造るのが楽（←混雑緩和が緊急の課題だった。これはしょうがない。）
・乗換えが不便（←乗換えが不便なことで、快速線側に利用者が集中しない。ラッシュ時以外はデメリット）
・ホーム上の混雑緩和
（↑乗り換えだけで考えると、方向別のほうがいいんだけど、
　方向別だと、緩行線に乗る人も、快速線乗る人も、同じホームで待たないといけない。
　線路別だと、緩行線に乗る人と快速線に乗る人が別のホームで待つので、
　２つのホームに混雑が分散される。）

東海道線の横浜〜戸塚〜大船なんか
すごい上手く作ってあるよな。
もしあのように作っていなかったら、
横浜駅は今よりも人で溢れかえっていたハメに.......

急行線と緩行線とで、利用者の数が著しく偏っていなくて、
相互に乗り換える人がほとんどいないようなところは、>>83-84の言うように
緩急でホームが分かれていた方が混雑緩和になるな。

逆に、急行線と緩行線を相互に乗り換える客が(その駅で乗り降りする客に比べて)
かなり多いようなところでは、>>80-81が言うように方向別のほうがスムーズに客が流れる罠。

旅客流動の特性によってどっちが良いかは変わってくると思う。


>>84
＞　方向別だと、緩行線に乗る人も、快速線乗る人も、同じホームで待たないといけない。
＞　線路別だと、緩行線に乗る人と快速線に乗る人が別のホームで待つので、
＞　２つのホームに混雑が分散される。）
しかし、
確かに「緩行線に乗る人」と「急行線に乗る人」とが明確に分かれていればそのとおりだが
どっちでも先に来た方に乗れば良い、という人が多かったりすると、
必ずしも分けた方が良いとも言えないよね。
仮に緩行と急行が同じ本数だとしたら、それらが同じホームに来るのと別のホームに来るのとでは
平均待ち時間が2倍違う⇒方向別なら平均待ち時間が半分⇒混雑も半分　となるから。
もちろん全員が全員「どっちでも先に来た方に乗れば良い」とは言わないだろうから半分は極端だが、
とにかく分けたほうが絶対に良い、というのも盲目的だな。

線路別だと、急行はずっと急行線を、緩行はずっと緩行線を走るしかないけど、
方向別だったら途中で緩行線から急行線へ、といったことができるから、
旅客流動に合わせてうまくダイヤを作れば、ほとんど乗換えが要らない(⇒ホームの
混雑を緩和できる)ダイヤにできる可能性がある。

設備が方向別なのに、線路別のときのような(緩行列車は緩行線。急行列車は急行線。
ごちゃまぜは許さん。みたいな)ダイヤで運転するという、中途半端なことをやると、
>>84>>59が言うような激しいホームの混雑になる。

便利かどうかと聞かれれば
同じホームで接続するほうが便利に決まっている。
だが、東京で過密や集中を回避するために同じホームで乗り換えられなくても
各駅停車側でいってもさほど時間差なければ文句言う必要もない。

とくに緩行側の本数が多ければ不便ではないことが多い

>>80
山手線。。。　ドアの箇所は４６〜４８だけど
品川駅で４０人級ならんでいるのは後方６両くらいだな。
品川駅は止まる位置が偏っているからしょうがないな。

>>81
ラッシュ時に２〜３分も遅れることなんて最近はめったにないぞ。
主流の２：３０間隔のところで、単発で６０秒も遅れたらラッシュ時に
乗せるべき人は４０％増になり、自力回復不可能になること理解でき
ない？
２０秒でもピーク時はかなり厳しいよ。

＞ >>81
＞ ラッシュ時に２〜３分も遅れることなんて最近はめったにないぞ。

だから俺>>81は、
「ラッシュ時は平気で2〜3分遅れるからそういうダイヤにしといても意味ない、とか言うなよ。」
と言ったんですが。

何か間違ってますかね。

＞ 主流の２：３０間隔のところで、単発で６０秒も遅れたらラッシュ時に
＞ 乗せるべき人は４０％増になり、自力回復不可能になること理解でき
＞ ない？

それ誰に(というか、どの発言に対して)言っているの?
所定より60秒遅らせろ、とか、所定より60秒くらい遅れても大したことないとか、
俺は言ってないけど、誰かが言ったのかな。
>>81に対して言っているんなら激しく的外れなのだが。

>>90は>>89へのレスね。

>>89-90
あぁ、ひょっとして>>81の

＞ 俺は無理に接続を取る必要はないと思うが。
＞ (ホームに並んでいる時間が5秒だろうが60秒だろうが、その間に別の列車が来なければ、
＞ ホームにいる人数はそんなに変わらないから。)

を「所定より60秒遅れても〜〜」という意味に取られてしまったのかな。
そうなら、曖昧な書き方になってしまいスマソ。
これはそういう意味ではなく、例えば>>89の2分30秒間隔の例を使わせてもらうと、
「各停の5秒後に快速が来て、快速の2分25秒後に各停が来る。」の2分30秒サイクルでも、
「各停の1分0秒後に快速が来て、快速の1分30秒後に各停が来る。」の2分30秒サイクルでも、
ホーム上の最大混雑は変わらないからあえて接続を取る(同時着発にする)ことをしなくてもそんなに影響ないよ。
というつもりで書いたのでした。

新快速や快速に２０７を使って欲しい

>>92
ルミナリエの時だけで結構

ま、要するに関西はヘボイということで。

>>94＝某スレで暴れてるノック

>>95＝犬坂の部落民ｹﾞﾗ

>>96＝部落差別する香具師＝ﾄｳﾎｸﾞ人
普通の江戸っ子ならそんなこと書きゃせん。

関西がヘボいという事は、東京以外は全てヘボいという事ですよね？

>>73
言える

100複線ｹﾞｯﾂ

>>98
言える

緩行あげ

東京圏の場合

１．日中時のダイヤで、都心までの快速と緩行の時間差が最低１０分以上あり
　　緩行→快速の乗換えが多い駅

２．都心に近くて、緩行と快速が別方向に向かう駅

では、方向別化してもいいかもしれない。

１．だと
稲毛・柏・立川まで複々線化したあとの三鷹（or吉祥寺）
２．だと
錦糸町・御茶ノ水（方向別化済）

>>103
三駅通過の場合、緩行→快速が多い駅になる中野も１に入っちゃうんだよな

しかも中野は都心に結構近くて緩行が別方向を経由して行くケースがあるから２でもある罠

列車線・電車線分離複々線の本家であるドイツのベルリン・
ハンブルクでは、電車線は第三軌条式電車で全く別の規格だ。
もちろん線路別複々線で、直通やホーム連絡などあるわけない。
市内の電車線と長距離列車線(架線式)は明確に分離している。
環状線・新橋〜上野連絡線・線路別複々線など、東京の鉄道は
ほとんどドイツの真似ばかりだ。

西武は高田馬場、小手指か？ｗ

age

大都会札幌の複々線札幌〜白石。
いろんな列車が見れて楽しいよ。

方向別複々線でも韓国みたいに全く活かされてないところもあるわけで。

チョンなんだから仕方がない

総武快速

阪神にもあるよね

>>112
京阪の間違えでしょ。



すまんな、ヲタ的突っ込みで

??
阪神にも複々線区間はあるけど？？
西大阪線と本線の兵争区間が

>>114
今は複々線ちゃう

>>114>>115
尼崎方向別化で大物尼崎間の西大阪線が単線じゃなかったっけ。

>>116
そうです。

だれかパリ近郊の複々線情報きぼん。

パリは第三帝国に占領されています

なぜに60年前からレスが…

アムステルダムの方向別複々線萌え。

>>120
オカルト？

家が燃えている
ハイル・ヒトラー





かくしてトルコ人移民は放火によって死亡した

前スレを見たいんですけど、どなたかＵＲＬ知りません？

>>124
鯖アボーンで消滅したと思う。良スレだったな。

>>125
なんてコスタリカ・・
そっかー、情報ｻﾝｸｽｺ。

>>4
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪のこと？
須磨・垂水・舞子のこと？

>>127
３駅通過だけなら
蒲田、大森、大井町　ホームもありません…

大田区が杉並DQN化しなくてよかったな。

age

京浜東北線は、電車専用で複々線で登場していますからね
東海道の汽車路線といっしょにするなというイメージで登場しています。

>>129
杉並三駅はおかしい。黄色い方は昼間ガラガラじゃないか！

ドイツは本当に汽車路線マンセー！

京急の品川〜金沢文庫間、いい加減複々線化しる！
京急の品川〜金沢文庫間、いい加減複々線化しる！
京急の品川〜金沢文庫間、いい加減複々線化しる！

東急の日吉〜田園調布は複々線なのに緩急分離せず各駅停車が並走することになるのか・・・・

西武池袋線の練馬駅ってどう思います？＞ご存じの方

なぜに、池袋発練馬停車の優等と有楽町線発の各停が接続する時
同時に発車できない構造にしてしまったのか...？
池袋発各停と有楽町線発優等（準急or快速）なら同時に発車可能ですが、
このパターンは１時間に多くて２回だけ。
後者のパターンも必要だがあまり増えないだろうし、
前者の方は今後１３号線開通で増える可能性が。
反対方向もほぼ同様。

>>132
中央線の新宿〜三鷹は、「電車線」と「列車線」に明確に分離しろ。

常磐線の我孫子〜取手はもったいない罠

>>138
「複々線の近郊区間」として茨城県の顔を立てるためにある。

大崎〜品川間の一部

山手線、京浜東北線、東海道線、横須賀線、東海道新幹線の5複線

門司-黒崎の線路別複々線。

>>136
もともと有楽町線〜西武池袋線の直通は優等列車を走らせる前提だった。
その証拠が営団7000系に残されている。
前面貫通扉上の窓と､側面の妻面よりの上の方にあるふさがれた窓。
ここは､本来種別幕をを設置する為に用意されたもの。
現在では全車がLEDとなったため全てそちらで表示させているので､結局使わずじまい。

>>136
有楽町線の本数は現在少ないから、池袋発の準急や快速をやりすごすために停車しても別に問題ない。日中は練馬〜石神井の普通は8本／1ｈあっても10分待つことも多い。ならば有楽町普通の半分は区間準急にすればいい。外側線走行になる。

>>135
ただ方向別ってだけで芸がない方式。田園都市線式に考えれば内側目黒線には多摩川・新丸子・元住吉のﾎｰﾑは不要になる。しかし、多摩川は多摩川線連絡で必要だから、結局2駅しか通過できず、これなら各停にした方が分り易いといえる。

だが本来、多摩川は東横普通が停まるだけで十分な乗降客数で、元の目蒲線の系統を無視すれば、目黒線はすべて通過でもよいといえる。多摩川線⇔目黒＜渋谷だろうし。こうなれば目黒線が急行線として機能する。せっかく内側線で線形もいいわけだし。

横レススマソ。

今日の３Ｋ新聞（関西限定か？）に
大阪市営地下鉄は複々線化できれば深夜も運転されると書いてあった。

それよりも英断だろ、と俺は思ったが、皆さんはどう思いますか？

>>84
方向別の場合、片方（快速もしくは普通）が遅れた場合でももう一方は通常運転
が可能

>>147
京浜・山手だって方向別であり、線路別でもあるが（ｗ
片方が人身でとまった場合、
朝なら、巻き添え食らって　遅延。下手すればドア故障まで発展。
昼なら、運がよければ相手方線路通行。しかし、大抵は、抑止。

>>146
せめて御堂筋は深夜運転せねばなぁ。梅田で飲んだ後に天王寺や難波へＧＯ

京葉線は複々線の用地がありそう。

>150
成田新幹線用だった用地があるね。

>>149
大阪市はニューヨークを手本にしているのかも。
道路も碁盤目状のところが多いし。

公園が少ないけどな…

>152

道路の碁盤目は紐育よりずっと先にやった。

難波宮の歴史があるからね。

1200年以上前の話。

複々線のように並行するスレッドが乱立。

新幹線複々線区間　大宮からちょっと先

さらにその外側にさいたま電車ニュートラム。

>>158
ニュー「シャトル」

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾
●●●―――●―――●――――――――●―――●――●●●●●●　特快
●●●―――●―――●――●――●―●●●●●●●●●●●●●●　快速
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝　各停

>>136
豊島線に直通するのが接続する。

age