♪JRWの優等生　新快速スレ　Part13♪

引き続き新快速について語りましょう。

part1 (113系)
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007373714.html
part2 (153系)
http://curry.2ch.net/train/kako/1009/10095/1009549345.html
part3 (117系)
http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10133/1013325555.html
part4 (221系)
http://curry.2ch.net/train/kako/1015/10152/1015235323.html
part5 (223系1000番台)
http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10186/1018676278.html
part6 (223系2000番台)
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10192/1019226441.html
part7 (223系3000番台)
http://curry.2ch.net/train/kako/1027/10277/1027769633.html
part8 (総合板から路線･車両板に移転)
http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1035/10353/1035375888.html
part9 （ルミナリエ臨時207系）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038079682/l50
part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046223094/
part11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051075194

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>>1
乙

２

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　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
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　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　最近の鉄ヲタ２ちゃんねらー
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

>>1
乙

>>6
ここにいるのはいいがG連結の話は止めれ

１２両に統一しる

G車のレスは通過扱いでよろしこ

関東人ですが乙でつ>>1

いま新快速に必要なのは停車駅でもなくＧ車でもなく増結なんでしょうかね
そしたら安易に止められない駅が増えるからいいのかも

>>1
甲シチュー

Ｇ車連結してない新快速は格落ち

歴史の長い新快速に本当にＧが必要ならとっくの昔に設けてるYO！
だからもうお終い！ね！わかった？ションベンくさいＧ厨の諸君

ん？
変なのが紛れ込んでるけどマターリ進行で

さて、223も増備が進んでいるけどこの先いつまで作る気なのでしょうね？
そろそろ新形式の話とかは無いのかな？

117,221とも新快速での使用は１０年ほどだったし
1000番台もそろそろ時期なんですが
こいつが快速に回るとか・・・

　12　みたいなのがいるとマトモナ話は出来ないからね〜

新快速込み杉

>>16
そういう時間、区間に乗り杉。

２２３系は来年度には全てＭＴ比を１：１にするわけだが・・

新快速は速達化を図るべきだねー
米原〜草津間は利用者等の関係から仕方ないけど
草津以西。大津なんか通過してもいいだろ。乗降石山以下だし。
山科は最近人口も増えつつあるし、必要。
京都は絶対必要だろ。乗降がJR西日本2位。
高槻は乗降が並ではないから必要。
新大阪は新幹線乗換えとして重要だから必要。通過してた時代とはわけが違う
大阪は論外。必要すぎ。でも乗客が新快速に集中するのが難点
尼崎も東西・宝塚乗り換えなんてわずかだし、通過だ！
芦屋もタイムロスになる。いらない。
三ノ宮は必要。神戸の中心。
神戸も三ノ宮には劣るが乗降多いし、ハーバーランドに行く人だって少なからずいるから必要
明石は必要。一部の人は新幹線の通る西明石が中心だと思ってるけど、実際はここだからね。
加古川もいる。加古川線に乗り換えて厄神方面へ行く人だっているだろうし。

だから、草津〜姫路間の停車駅は
石山、山科、京都、高槻、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、明石、加古川だけでいい。

スレ汚しｽﾏｿ。通過厨でｽﾏｿ。

>>12
お前は本気でそんなアホなこと考えてるのか？

G厨野郎はほんとにｳｻﾞｲﾅ

今日乗った新快速クーラー冷えすぎでマジさぶかったYO！

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　 |ﾞ／￣￣￣￣||珍快速||￣￣￣￣＼ﾞ|
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>>19
＞芦屋もタイムロスになる。いらない。
おれは大阪〜姫路利用者だけど芦屋は微妙だな
乗り換え客もいるし、甲南山手〜灘の乗客は相当違うと思う
個人的に前後のポイントを改良して制限を７０程度にしてもらえればロスが少ないと思うのだが
あのポイントのために結構な時間のロスがあると思う

尼崎は完全に同意

俺は18ｦﾀなので米原〜姫路間ノンストップにするべきだと思う

一部列車が大阪・京都に停車するだけで十分

>>25
氏ね

>>24
そうか。芦屋は緩急接続駅だったな。
だったら現状の昼間ぐらいがちょうどかな

>>26
なんで？

速達性の観点から見ればむしろ当然だと思うが
長距離利用客にももう少し配慮してもらいたいところ

>>28
さらに市ね

>>25=28
氏ね氏ね死ね

おまいのような18キッパーの言うことは誰も聞いてくれないよ

>>28
それじゃアーバンネットワークにならんやろ
サバーブネットワーク

>>14
安物車両しか造らないＪＲ西には期待できない。
看板列車なのだから、もう少し造りのいい車両にしてほしいな。

>>10
新快速に増結は不要だろ。そんなに混んでいないのに。
土日なんか１２両が走り、端はほとんど客がいないのに。
むしろ新快速を減らしてでも、阪和線快速などを増結するべきだろ。

>>32
開発中の車両も社内設備は２２３系と２０７系をベースにするのだが・・・。

鉄道ジャーナルによると新快速は日中でも８両や１２両でも混雑しているって書いてある
から最悪は指定席かＧ車が必要だろう

>>34
鉄道ジャーナル＝西厨だろ。
２２３系はあの２段窓だけはやめてほしい。

10両新快速はまだでつか？

RJは単に東京人が旅先で勝手なこと思い込んで訳のわからんこと言ってるだけの糞メディアだからな

関西といえば新快速賛美に終始するだけのワンパターン雑誌

>>28は「あう使い」。氏ね。
>>18よ、ほんまか？

>>14>>34
223-1000だったら特に不満ないし
207もいい車両と思う

他社を見てもJR後は(西、海、東、北、四、九）
221・223=311・313=721=E217=6000=811・813
207=該当車なし=E231=731=該当車なし=303
みたいに一通りの車両はそろってると思うし

今のところこれ以上性能のいい車両を作ってももっと金かかるし
新快速置き換えるにいたる車両数作るのは大変

姫路を出れば大阪まで目ぼしい駅は無いからやっぱり大阪までノンストップにすべきじゃね。
うふふっ！序でに新神戸駅も廃止すべき！

>>33　阪和快速に増結が必要な理由、漏れには思い当たらない。
データイムの紀州路快速3両に減車されてるのに混雑がそれほどひどいの？

それよか本線の新快速増結の方が酉にとってもｳﾏｰのような気がするが。
あ、漏れもしかして阪和厨の相手しちゃった？ｗ

１２月改正での酉の夕ラッシュ時のキャッチフレーズ
「増結でがら空き。速くて快適新快速」

>>42
というか、新快速にかつての京阪特急のような毅然さと風格を求める
漏れは逝ってよしか？

>>43
国鉄時代の新快速は着席できない＝混雑と言われていたようですね。

グリーン車が無いとタダの走るんですだな

>>42
それはまずいだろ。
がら空きという言葉は。

>>43
京阪特急とはどのようなものか知らないですが、１１７新快速が新大阪で雷鳥とかの
横を通過してたころが懐かしい。

>>47　大鉄の本社に対するいやがらせ　〜1986.11改正

超特急「燕」を追い抜いていた阪急特急は国鉄に対する挑戦状だった

>>48
新幹線なんかに接続したるかい！　みたいな？

>>49
じゃ新快速は挑戦を受けてたっって勝った（？）

>>50
新快速の西明石通過（半分停車）や新大阪通過は本社無視のやり方だったんだろうな？
ちなみに新快速は国鉄時代に阪急に勝つことはできなかったがＪＲになってからようやく
圧勝することになる

>>51

> 新快速の西明石通過（半分停車）や新大阪通過は本社無視のやり方だったんだろうな？

都市間連絡のための設定だったので、西明石、神戸、新大阪通過は当時の国鉄本社の
意向だったと思われ。
西明石は、需要の関係で半数折り返しってことで仕方なしに停車していたってのが実情だね。

現行の８連の１両を早急に２階建てグリーンに交換しないといけない

またか・・・

>>53　じゃあカウンターでも持って大阪駅ぐらいに立って発車時に立ってる人間の数でも数えてな
それができたらその話聞いてやるよ

>>34
>>53

　G　厨　必　死　だ　な　(　W

　お　前　が　い　る　べ　き　ス　レ　は　コ　コ　↓　だ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/
　
　二　度　と　こ　の　ス　レ　に　は　書　き　込　む　な

>>55
昼なら立っている客はほとんどいないだろう。
１８切符期間中には一部異常に混雑するものもあるが

関西の新快速には品位が必要だ
グリーン車連結によって私鉄との「差」をアピールするのが１番

Ｇ車なんて誰も乗らんのでは？

増結が1番

58
オマエナー　ええ加減にせえや
ここはその話をする場所ちゃうやろが！

ああ　また釣られてしもうた

ええよ　私鉄との「差」をアピールするのも
運賃＋料金で差を付けるのもナ








　元から高いのにアフォか

G料金とって特定運賃やめて全て正規でやってもらいなはれ

大阪〜草津や彦根まで新快速ではしんどいだろう。
新快速とは別に料金を取る優等列車の運転が必要

阪急はもうすぐ倒産するからそのときは阪急の客も酉に集中し、現行の輸送力では
運びきれなくなる

その時はＧ車の連結が必要だな。

>>63
今スグにでも必要だよ

束の普通ｸﾞﾘｰﾝのｼｽﾃﾑを関西に当てはめても失敗するだけ｡
ｺﾋのuｼｰﾄのｼｽﾃﾑが関西には合ってる｡

おやおや、１０月１１〜１３日の四国―京阪神直通のＧ車の指定が秒殺されたとはいかがなものか。
ドロンがいるかもしれないのでただ乗りしてみるべきと苦言を程しておく

>>66
それオレも乗ろうと思ったが三ノ宮〜京都の各駅間のみの指定、グリーンともに
マルスに出ないようになってた。みどりの窓口も旅行会社ともにそんな表示だった。
大阪駅の某旅行会社で頼んだ時、出なかったら別にかまいませんよと
言ったものの、熱心にマルスと格闘したりＪＲに直接電話したりしてくれました。
結局分からずじまいでしたが、何かしょうもない規制を立ててるのは事実。
アホですね、酉は。


そういえばこう言うのをはじめ、大阪〜京都等の短距離では自販機でも
指定やグリーン買えますな〜。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/natsukasi.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/ml-kouchi.jpg

酉がいつ「新快速にＧ車連結」と報告があってもいいように心の準備が整ってるぜ

>>68
俺も一緒だ。

>>69
キク像に「Ｇ車連結しないと酉には一生乗らない」と返事を送ってやろうか？

70

オマイは一生のらんでもええぞ
一人ぐらい乗客が減っても何も影響はないからナ


だから　その話は隔離スレでやれってば！

>>71
新快速をもっと優等生にしたいからこそグリーン連結を望むんだよ
わかってんのか、酉社員よ(w

>>70
その前に
キク像に「女性専用車廃止したら私鉄には一生乗らない」と送ってくれ。

>>72
キロ28でも乗ってろ、上新庄＆ﾎﾓ親衛隊。

緑緑緑緑緑

隔離スレが嫌なら氏ね

究極の選択

新快速に雌車かＧ車をいずれか連結しなければならない状態になったら
どっち連結する？

ならない

でもよく考えてみると、あくまでも利用者からの立場としては
新快速にＧ車連結はあってもよい気がする。　あくまでも一方的な利用者の意見だが。

ときたま贅沢したい時もあるしね。
大阪〜京都間ならともかく、大阪〜姫路間などでは、既存の特急を使う気にはならないし。

現行８両の内の１両をＧ車に置き換えなんてのは問題外やけど。

>>77,79
ここは「新快速」スレです。「G連結運動」スレではありません。


・・バカに言っても無駄か。

いくら言っても
【必要】酉の新快速にG車は必要か？２【無駄】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/
からこっちに出てきちゃう

困ったチャンが大杉

　G　厨　必　死　だ　な　。

　貴　様　等　が　喚　く　お　陰　で　新　快　速　の　

　話　題　が　途　絶　え　た　だ　ろ　う　が　。

　続　き　は　隔　離　ス　レ　で　や　れ　。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

しかもＧ厨は仮にＧがついたとしても乗らない罠
ヤツらの狙いは東海道線東京口に対する見栄なんだし

おっと、これ以上はすれ違いだ。漏れもＧ厨扱いされたくないし。

>>77
それを出されたらグリーン車としか言えないな。

G厨野郎はほんとにｳｻﾞｲﾅ

>>77>>84 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

なんでグリーンにこだわるかな・・・。
南海ｻｻﾞﾝの方式が関西には合ってるだろが。

さ、新快速に話題を戻そう。

今度芦屋が終日停車になるけど、その場合は尼崎は通過しても構わないんじゃないか？

毎度のことですが大津も・・・

やっぱ出てきたか、尼崎通過論。

>>88
尼崎はいるよ。東西線と連絡するし。

でも、芦屋停車はいらんと思う。

>>87
私鉄の真似はしたくありません。新快速にはＧ車が必要なのです
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ酉

>>91
東西線と連絡とは言うが、乗り換えも少ないもんじゃないか

>>93
まあ、そうかもしれんが、東西線利用促進のために停車が必要だと思われ。
新快速と東西線車両は連絡があまりないと思うが。

つーかさあ　○○を通過しろって言ってるのって普段利用してない１８キッパーじゃないの
地域状況に合わせた停車駅を１８キッパーに便利なようにしろとか言ってるのって身勝手だなと思う
もちろん普段の利用者で不満があるのならまた別だが

>>95
俺は１８キッパーではないが？

>>91で芦屋に止めるなとか言ったが、余裕時間を作るというのならＯＫ。
でも、あんまり止めすぎると快速みたいになりそうだな…

停車駅の問題はこのままでイイと思う
次は車内の快適性だ。グリーン連結は選択肢が増えて乗客に喜ばれるぞ

てゆうか、あの正方形の車体じゃもろに空気抵抗受けるよね？
ス-パーはくとみたいな車体にすればチョッとはスピードアップ出来るんでねーの？

１００数十キロ程度では流線型にしても空気抵抗はあまり変わらない。

絶対にありえない新快速のグリーン車連結を求めている人が集まるスレはここですか？

集まるっていうか、約一匹が吠えてるだけ。

>>99

マジで？
でもオモチャのミニ四駆でさえ空気抵抗だのダウンフォースだの言ってたぐらいだからね〜

Ｇ車討論の本スレage

>>102
先頭の形を少々変えたぐらいで断面面積が変わらないのであれば空気抵抗もさほど変わらず、
スピードアップにつながりはしない。
アルミ車体を採用するなど軽量化したほうがよっぽどましだろう。

酉がいつ「新快速にＧ車連結」と報告があってもいいように心の準備が整ってるぜ

有料座席車両を新快速に連結しないといけないのは既出だが
これをｺﾋのｕシート方式にするか束のグリーン方式にするかだよな
μ鉄を引き合いに出すと、あっちはマルスみたいな指定なのだが
券持たずに乗っても車掌が発券してくれるし料金が３５０円なので
一定というのもあってややこしくない。ラッシュ時のμ鉄特別車は
満席状態だもんな。あのラッシュ時の車内発券はどうなってるか見物なのだが。

オレとしてはｕシート方式でもグリーン方式でもどっちでもいいのだが

>104

新幹線だと床下機器のボディマウント化はかなり効果あるらしいけどね。
在来線程度の速度だと影響ないかも。

>>103

　G　車　討　論　の　本　ス　レ　は　こ　ち　ら　

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

　判　っ　た　ら　と　っ　と　と　こ　の　ス　レ　か　ら　出　て　行　け

　二　度　と　戻　っ　て　来　る　な

結局Ｇ車の話題でないと盛り上がらない遅刻ばかりの優等生こと新快速
優等生になりたかったらせめて定時運行汁！！。駅の電光表示器に
遅れの欄を設置してるなんてサイテー

やはり優等生になるからにはグリーンの連結はなくてはならんな

いい加減Ｇ厨はスルーしる
まだ夏休みやってんのか？

新快速にＥ２１７の２階建てグリーンの連結がいいよ
実際新マリンライナーでもＤＤはＥ２１７グリーンを元にしてるらしいし
１両グリーンを連結するなら平屋の片方を車掌室、もう片方を洗面所
したら丸く収まりそう。定員８６人になるけど、これだけの定員があれば
ラッシュ時もカバーできるし、データイムはマタ〜リできる。でもデータイム
でもマタ〜リできるどうかわからんくらい人の入りはあるとオレは予想

新快速にＧ車連結不要論は神話である。

>>106
ヨソ者の意見としてはuシート方式のほうが有り難いが。。。
普通に考えて、地元の方々は束の方式のほうがいいのかな？

>>113　国鉄時代、快速G車あぼーんと
酉になってからの関空特快ウイングの指定席車あぼーんの歴史がある
両方とも時代背景と無理な設定がたたった結果なのだがそれでもＧ車が欲しいってのは
俺様専用個室作れって言ってるのと同レベルのような気がする

ちなみにｕシートってどんな制度？

>>114
関空ウイングの廃止はｕシートのような差別化も行わなかったので売れないに決まっている。
ｕシートも元々は同じ有様だった。

ｕシートはこれまで自由席と同じ設備だった指定席を回転リクライニングシートにしたりして
自由席との差別化を計って成功した。この方式を新快速にも採用すると言う方法。

確かにｕシートは関東Ｇ車と同じかそれよりも良い設備で指定席料金で乗れるのだからいいよな

指定席制のほうが料金が安価なのも去ることながら、追加料金だけで
18（ry でも乗れるのが何といっても嬉しい。

こんなこと書いたら地元民に怒られそうで怖い…　ただでさえ肩身が狭いからね。

>>115　なる。

Ｇ車だと料金は距離制だから関西人にはﾏｽﾞｰかもね。
指定席料金とか固定料金にした方がわかりやすいし集金もしやすい。
ライナー券みたく乗車整理券制度にすれば確実に座れるって宣伝も出きるし
ただＧ車とかいうよりはｕシート方式の「特別車」か「特別席」と作ったほうがいいかもね。

そろそろ「Ｇ厨必死だな」といわれそうなのでここらへんで退散ｗ

>>117
「Ｇ厨必死だな」さんってワンパターンなんだよな。こういう一面を見ると
バリエーションに乏しいから関西の人間でないように思う。

オレ個人はグリーンが１番いいんだけどｕシート方式が１番現実的だな。
車掌の発券も５１０円のワンパターンで済むし。名鉄も特別車は全席指定なのに
券無しで乗ってくる人もたくさん居るし。車内発券も大活躍だし。
車両は定員多めにＤＤの方がいい。

ほとんどの各種厨とアンチはだいたい日常の新快速利用者じゃないと思うよん。
もしかしたら関東住民が羨ましがってるスレになってるだけかもね（ぷ

集金が面倒なのでGの料金は10円にすべき！

>>120 　300円でよろしゅうおま。10円ってなんですのん、子供のお使いでっか？

>>111-119
せっかく専用のスレがあるのだからそこでやればいい
それがローカルルールってもんだろ
おまえらはわざわざここで議論して
ここの住人の神経を逆撫でして喜んでいるようにしか思えない

地元民としては、酉が必要かつ採算が取れると判断して
指定席なりＧ車なりつけるならそれはそれで受け入れるけど、
常時それなりに混雑している列車で今と同じ両数では
ちょっと困るね｡
三宮〜京都間だと、どの時間帯でもガラガラって事はないしね｡

ところで、最近は出てこないようだが新快速ガラガラって言う人は
何処の区間を主に乗ってガラガラって言ってるのかな？
転クロ車だから、座っちゃえば多少混んでも気付きにくいのかな？

このスレでG車連結しろ！といっても実現しません。

　G　厨　必　死　だ　な　。　(　w

・・・悪かったね、ワンパターンで。(w
>>122が言う通り、専用スレがあるんだからそっちでやりな。
以前もそうだったけど、G車の話題になるとマンセーもアンチも熱くなっちゃってスレを
乗っ取っちゃうでしょ。
だから隔離スレに誘導してんのよ、判る？　

そりゃそうと、今度入った新車の６連２２３系を使って、１０連の新快速が走ってるよね。
あれって、どうなんだろ？
８連は短いが１２連は長い（車内混雑の度合いの話ね）、ってな話をよく聞くけど、実際
混み具合がどうなってるか、乗ったことある人の意見キボンヌ。

鉄道ジャーナルによれば「関西圏の電車は首都圏と比べて編成が短く、比較的落ち着いた
雰囲気があるが、新快速は８両や１２両で日中でも大混雑している」
って書いてあるからなんらかの救済が必要だろう

>>125-126
昼間は８両でも充分。６両でもいいくらい。
阪急神戸線の方がずっと混んでいる。
鉄道ジャーナルは西マンセーだし、１８切符期間中にでも取材したんじゃないのか？

>ところで、最近は出てこないようだが新快速ガラガラって言う人は
>何処の区間を主に乗ってガラガラって言ってるのかな？

そうね、西だと加古川以西になると夜でも比較的空いてますよ。加古川以西なら
まず座れます。東だと、近江八幡以西だと、一部の時間帯では空いてますよ。

>127

寝たスルー

なんだかんだ言いながら新快速混んでるけどな

まあこんなこと言ったら神戸以西の奴と滋賀の奴しか乗ってないって言われるんだろうケド
西が新快速によって得た客なんだからそれの何が悪いんだろ？

>>128
三宮〜京都もガラガラとはいえないが、普段の昼間は混雑しない。
土曜の１２両の新快速の端の車両なんかほとんど客が乗っていないことも多いが。

昔の新快速は立客が発生すれば混んでいると言われていたのだがな。
つまり近年の新快速は超大混雑なのだよｗ

>>131
ということは、やはり平日昼は混んでいないな。
（休日は不明）

そんなに利用しないから詳しくはわかんないけど
新快速が混むのは朝夕夜の通勤帰宅ラッシュだけなんじゃないのかぃ？
ここ２ヶ月くらいの間３〜４回昼間に新快速を利用したが、
乗ったすべての列車は立ち乗り客がチラホラ程度だった罠
まぁ車両によって混み具合がちがうんだろうけど。
ちなみに乗った新快速は全て８両編成で大阪→神戸

127さんの言う通り、少々混んでもキャパ的には昼間は６両で充分な気がするけど、
混みだすとゆとりの無いダイヤの中で乗り降りに時間が掛かって
定刻運行が出来なくなるのよね。
そうなると昼間の新快速は時間と身体にゆとりが取れて採算性を考えると
８両編成が妥当なのかな。


鉄道ジャーナルって大したことなさそうだねぇ。

連続投稿ｽﾝﾏｿ
133だけど、土日祝の昼間の混み具合はどうなのかな？

>>134
土休日は酉自体が着席サービスを提供するためあえて１２両編成をちょくちょく
走らせているので空席が出ている新快速もある。朝は１２両編成ばっかり。
>>133
鉄道ジャーナルの取材班はプロであるｗ

>>134
神戸線上りに関しては、混雑も落ち着いてくる。
ちらほら立ち客があるほどだったと思うが、補助席で全員着席もできる程度。
朝はお出かけ客でラッシュほどじゃないけど結構乗ってる。
（補助席がありがたいような邪魔なような、微妙。）

下り夕方以降は、余裕で座れてしまうこともあって、12両が減ったのも理解できる。

ガラガラというのは、宝塚線の宝塚以遠の事を言うんだよ！
昼間は一両あたり数名も乗っていないから、
漏れでも寝台列車として堂々と使えるんだよ。

>>137
丹波路快速は結構乗っている場合もあるが

>>128
そうだよね、加古川〜近江八幡あたりはガラガラって事はないよね｡

>>130
これが良くわかんないんだわ｡
下り京都〜明石間は先頭車と最後尾が混んでるんだよね｡
京都駅・大阪駅・三ノ宮駅の構造上端っこの車輌が混み易いんだけど…

上りは比較的真中辺りのほうに良く乗ってるようだけど…
それでも、大阪での下車を考えて先頭に乗ってるのも多いし…

新快速が混んでる混んでないは基本的に京都三ノ宮間でのみの話に
して欲しいね｡
末端区間が空いてるのはあたりまえだし｡

それから、阪急のほうが空いてる｡
ガラガラとはいなわないけど、途中駅から乗っても余裕で座れるから｡

京阪はしらん｡

阪神は停車駅が多い分入れ替わりで途中で座りやすい｡

混んでない＝ガラガラと勘違いしてない？
昼間の新快だと、車掌氏が余裕で車内巡回できるような状況なんだが。

>>139
先頭車が混みやすいのはむしろ上り
大阪、京都での駆け込み乗車で混む。

下りの先頭車、一番前のドア付近だけ異常に人が多いってことが多い。特に18シーズン。
12連なら下り方から2両目がオススメ。

>>140
８両編成も４両編成も、２号車はうるさいんだよなぁ・・
１両にある３つある乗車位置以外に、何号車かも考えて乗ってしまう。

平日の朝11時頃までは西明石から激込み！
朝の8時代の8両編成なんか地獄！

>>140
芦屋を起点に使う事が多いんで、上りの場合後ろから4両目に乗る事が多いかな？
なもんで、京都での駆け込み乗車はあんまり知らんかった｡
でも、京都での上り方先頭で駆け込みって地下鉄からの乗り換え多いのね｡

新快速昼間は４両でもいけそうだな。

>>135
昼の１２両のなんて端の車両はほとんど客がいないこともあるな

>>144
一度乗りに来い。倒壊地方都市圏と一緒くたにしてんじゃねー

12両編成の最前・最後尾なんかに乗ると出口まで距離があるからね。
大阪駅とか京都駅も端に出口があるから全車両に乗客が散らばるけど
滋賀県内の駅とかだとホーム中程に出口があるから端っこまで行かない。

今日乗ったが、12両だとちょうど満席、8両だとラッシュ並みに混んでたぞ。
平日12時に大阪で見たが、営業回りのサラリーマンとかで結構立っていた。

休日日中は長浜発着が12両、野洲（草津）、湖西線直通が
8両でちょうどいいんじゃない？

>>126

何が首都圏民だよ、上新庄のクセによ。

休日の先頭車最前部（っていっても乗務員室後ろ）は、
オバチャンらの待ち合わせ場所になるから結構込む。

しかも途中から乗ってくるやつのために席取りしてるし

そんな事どうでも良いからｻｯｻと新快速は140km/h運転すべきだと思うﾆﾀﾞ。

「混んでいる」「混んでいない」は主観論になってしまうから、いつまで経っても堂々巡り。
１両に何人くらい乗っていたかで議論すれば良いのに。

ちなみに、２２３系で１両全席埋まると、５６人座れるな（先頭車除く）。
補助席までいっぱいだと、７２人か？

漏れが思うに、昼間の新快速８両は大概５０人ちょいくらいで、適切な輸送力だと思うが。
平日は昼８両、ラッシュ１２両の現行通りで良いと思う。
休日は、長浜発１２両（やや過剰？）、野洲・近江今津発８両かな。

大阪以東では上り下りとも概して米原方が混む。下りは先頭も混んでいるが、平均して後ろが混む。
特に下り12両の場合、八幡・草津・石山・山科がとてつもなく前になるので、知っている人間しか待っていない。
一方、大阪駅上りの12両最後尾もかなり物好きしか並ばない。
なんで、休日朝夕はほんとに12両ではちょっともったいなく8両では足らない。
それより、12月改正で平日夜下りが12両連発だな。うらやましい。
この前少し増えたけど、もう少し平日夜の上りの12両増えないかな。

>>154
知ってることとは思うが、米原−姫路の車両運用は神戸線が最優先なので。
（三ノ宮−明石が最混雑区間だし、車両基地は網干だし）

大阪駅３番・５番ホームも、12両編成１〜４号車乗車口はそれなりに行列ができているぞ。
好いてることを知ってなのか、三ノ宮での降りやすさを学習してのことなのかはわからないが。

>>154

>それより、12月改正で平日夜下りが12両連発だな。うらやましい。
>この前少し増えたけど、もう少し平日夜の上りの12両増えないかな。

オレもそう思う。大阪発車時点で比較すれば、車両の長さや運転本数の関係で
新快速も快速も上りの方が混んでいるように思う（高槻まで限定だけど)。

単純な質問だが、何で大阪で増結・解放をやらないの？
朝ラッシュのピーク過ぎならできると思うが。
乗り慣れている利用客が多い平日なら混乱もないと思う。

>>153
全員着席状態なら混雑率は１００％にはならない。混雑率は明確な基準がある。

>>154
京都駅２・３番ホームのそば屋のあたりは並び客多い。
湖西線列車が止まっているというのもあるでしょうけど。

>>157
混雑率の基準は？

>>156
スレ違いになるが、やっぱり上りの大阪駅からの電車は混んでる。
夜じゃなくて、夕方から１２両にしてくれ。
（できるなら、普通・高槻行きを増やしてくれたほうが助かる）

>>158
座席が全部埋まっている＆各扉に一人ずつ立っている＆吊革が埋まっているが混雑率１００％では？

以下参照

　●一般に使われる「混雑率」とは？●

　「混雑率」とは「車両の定員数を100%」とした場合の利用率を示しています。各社考え方は若干違いますが、一般には「座席数＋吊革数＋ドア付近に数人」といった感じで良いかと思います。
20m級と言われている車両の場合座席数が60席弱、吊革が70程度、ドア付近に3人ずつとするとドアが8枚有るので24人、合計して定員は140〜150人でしょうか。
首都圏各路線の朝ラッシュ時の混雑は200%以上にもなりますから、1車両に300人近くが乗車することになるようです(かなりおおざっぱな考え方ですが)。

　しかし、普段利用している中で「座席に何人座っているか」「吊革に何人掴まっているか」「ドア付近に何人いるか」ということを判断するのはたいへん難しいことです。
おそらく100%と120%の違いなんて瞬時には判断が出来ないでしょう。これではデータを取るのが現実的ではありません・・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/main/dbdata2.html
ttp://www1.gateway.ne.jp/~miya-shi/teinkijyun.htm


上記から考えると、昼間の新快速の混雑率は６０％〜８０％と思われる。

>>157 >>160
車掌のノリホでは、全員着席＝60％と現役のレチから聞いたことがある。

＞単純な質問だが、何で大阪で増結・解放をやらないの？
解放はともかく増結は厳しいと思われ、前後の列車も含めてダラダラしたスジになる。
昔は大阪でもやっていたようだが。

>161

増解結は運用を縛るからねえ。中央線が青梅線直通があったがために大混乱を
招いたのは既知のとおりで。

てゆうか、大阪方面朝8両にするの早すぎ！
せめて9時半頃まで12両か10両に汁！

どこから大阪方面と言っとるんだ。

>>161-162
かつて快速が大阪で新快速を待避していた頃、その停車時間を利用して連結解放を
していた。6番線と7番線の間の中線は京都方向、神戸方向ともに引き上げが可能で、
よく113系4連が解放されたり、連結待ちで止まっていたし、さらに古くはクモニ83
なんかが快速の連結解放相手だったりしていた。
大阪駅への進入出発速度を上げるため思いっきり配線を単純化したから、解結作業
は今後大阪駅では見られないだろうな。

>>165
中線って、そういう風に使っていたのですか。
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ

Ｇ車の話はどうなった？

昔、関西の快速電車でも荷物電車連結してたよな
グリーン車も有った。何故こんなに盛況になってるというのに
グリーンが復活しないのだ？

>>168
みんな同じ疑問を抱いているよ。
酉は関空特快の指定席の失敗で、それを前向きに捉えて改善策を出さずにやめてしまった。
Ｇ車も積極的に復活させれば大増収間違いなし

関空特快はただの『指定席』だったからな。
Ｇ連結だとまだマシだったのかもしれんね。
まぁこの話は専用スレッドがあるんで今後はそっちで話してくださいな。以上

全員着席が一番、望ましい。

昼間に乗客の多くを立たせている
（吊革が全て埋まっている）のは論外だと思う。

>>171
新快速なら問題ないじゃないか。
１８ヲタがうじゃうじゃいる時以外は、昼の新快速でつり革が全て埋まるなんてことは
絶対にありえない。普段は１両に数人立ち客がいるかいないか。という程度。

急行にしたらええやん
ボロモウケ

１８シーズンでも野洲・草津発着の新快速は混まないでしょ？

>>174
お前本当に新快速に乗った事あるんか？
新快速の走る沿線には住んでないのは確かだな

>>167-171

　Ｇ　厨　必　死　だ　な　。　(　w

　お　前　等　、　ま　た　ス　レ　の　流　れ　を　止　め　や　が　っ　た　な　。

　お　前　達　の　居　場　所　は　こ　こ　し　か　無　い　ん　だ　よ　！　

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

　絶　対　に　こ　こ　に　は　戻　っ　て　来　る　な　。

>>176
事故レス。

>　お　前　達　の　居　場　所　は　こ　こ　し　か　無　い　ん　だ　よ　！　

じゃなくて、

>　お　前　達　の　居　場　所　は　こ　こ　じ　ゃ　無　く　て　、　こ　っ　ち　な　ん　だ　よ　！

と読み替えて欲しい。
G厨がここに居座ったら迷惑だからな。(w
とりあえず逝ってくる。

>>177　そのまま逝ってくれ。

漏れはＧ厨でもないし新快速沿線住民でもないが、喪前うざすぎるんで。

>>178
激しく同意！>>176-177のようなﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ生活の貧乏人は逝ってよし。
あるいは新快速に乗った事がない東北人かもしれぬ。

新快速は昔と比べると着席率が乏しく、Ｇ車や指定席が必要なのは明らか

言いたかねぇが
Gの件は専用スレでやってくんな

貧乏人だとか　いい加減　ウザイんだよ

乗車距離によってニーズおよび考え方も違って当然。
短距離客（例　大阪-高槻）は乗車率が高くても苦にならないが、
長距離客（例　大阪-近江八幡）は着席できないと非常に苦痛とおもわれ。

短距離客と長距離客を同じ新快速に乗せることが所詮無理な話。

新快速停車駅大杉。
草津-京都-大阪-三宮-明石-加古川-姫路のみでヨシ。

こいつらどーせG車つけたらつけたで文句言うんだろな
やれダサいだのシートがイマイチだの・・・・・

>>178に同意できる面はあるが>>179はそれに悪乗りしてるただの馬鹿

>>182はキッパー

>>181
近江八幡だったら特急があるだろうが。

>>185
早朝、深夜限定で３本だけあっても、ほとんど利用価値なし。

>>186
はるかもあるだろ。

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

>>188

G　厨　必　死　だ　な　。　（　W

お　前　が　い　る　べ　き　ス　レ　な　ん　て　無　い　の　だ　。

Z　e　t　a　B　B　S　で　オ　ナ　っ　て　ろ　。

2　c　h　で　は　す　る　な　。

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

>>186
昼間は座れるのでは？

>>181
そもそも、近江八幡だったら大阪から乗れば
高槻か京都あたりで座れるだろ

昔と今の乗車率が違いすぎる。

一階指定席、２階Ｇ車のダブルデッカー一両連結しる

どうせＧ車連結しても上新庄は乗らんのだろ・・・つか、スレ違いじゃｳﾞｫｹ！

　あ　の　ぉ　、　Ｇ　厨　の　皆　さ　ん　？　

　一　応　、　新　快　速　Ｇ　車　の　話　題　は　
　
　専　用　ス　レ　が　あ　る　ん　で　す　が　？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

　専　用　ス　レ　が　あ　る　話　題　は　、

　そ　ち　ら　で　お　願　い　し　ま　す　。

　こ　こ　で　は　止　め　て　下　さ　い　。

新快速にも自動放送導入キボンヌ。

>>195
落ちるところをＧ車の話題で救ったのだが･･･

>>197

G　厨　必　死　だ　な　。　（　W

A　G　E　て　く　れ　る　の　は　あ　り　が　た　い　　が　、　G　の　話　題　で　a　g　e　る　と　は　低　俗　な　奴　め　。

G　の　話　題　は　隔　　離　ス　レ　で　し　や　が　れ　

>>187　　はるかも入れて３本だ。時刻表ぐらい見ろ。..
>>191 昼間でも座れません。
>>192　　昼間なら京都ぐらいで座れるかもしれません。
　　　　　ラッシュ時は無理。

新快速は昼間で定員なみの乗車なので着席は厳しいかも。
そもそも立って乗るぐらいなら電車なんて乗らん。

>>199
＞そもそも立って乗るぐらいなら電車なんて乗らん。

じゃあ、乗るな。

そそ
一人ぐらい乗らなくても何も変わらない罠

　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　Ｇ厨が臭いから置いときますね

>>200
お前何様のつもりじゃ。ぼけ。ばか。しね。
乗らんとゆうとるやんけ。
変なレスすんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>199
新快速の定員は座席と同数か？
京阪神間ではほとんど立ち客がいないが

そしてお前ら書き込むときはせめて時刻表ぐらい
確認せい。あほ。

>>205
キミも「定員」の定義を調べてから書こうねｗ

アホモばっかりでつね

座席数＋吊革数＋ドア付近に数人

たち客いっぱいいるやろが。

>>209
残念ながら、昨日１５時４４分大阪着の新快速を見たが、
立ち客がいたのは前の数両のみで、後ろには空席も結構あった。

いつも着席できるのか。
それなら不満でないね。
新快速。

酉の新快速なんかどうなろうと知ったことじゃない。

新快速にグリーン車があったらいいのにな

国鉄時代の新快速を利用している人を現代に連れてきて新快速に乗せたら悲鳴を
あげるだろうな。当時は満席＝大混雑だったのだから･･･

そんなに空いてるなら阪神のるのやめてＪＲにしよっかな

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

>>216
アク禁依頼出しておきました

単純ｺﾋﾟﾍﾟ厨って思考停止してるんだな。

>>203
お前が死ね！！
貴様こそ変なレスすんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>219　あほ！！！！！！！！！！！！！！
市ね。

\

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　ID:rr/XmYsVは包茎!!!　　|
　　　　　　|　　ID:rr/XmYsVは童貞!!!　　|
　　　　　　|　　ID:rr/XmYsVは知障!!!　　|
　　　　　　|　　ID:rr/XmYsVは悪臭!!!　　|
　　　　　　|　　ID:rr/XmYsV1は汚物!!!　 |
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　　　　　　　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ID:rr/XmYsVｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｜ ） )　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　新快速は　　　　　　|
　　　　　　|　は終わった　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　　　　　　　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃ID:rr/XmYsVｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｜ ） )　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪

ずれたね。ちょっと。

>>224
ズレ過ぎだ池沼

阪急は終わった

グリーン車も無いくせに新快速って優等生か？

>>227
しばらくの我慢

>>223のような香具師に>>223を取られてしまった！
>>223,227,228は池沼。氏ね

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

>>230
サンダーバード、雷鳥、はるか、びわこＥＸＰ、スーパーはくと、新幹線でも使ことけ、
ヴォケ！

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

何度もあちこちにコピペするんじゃねぇ！

これだからG厨は・・・と言われるんだぞ

もういいから、お前等こっちに移動汁！↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

>>1-234
喪前らいっぺん死んで来い

>>235
いっぺん死んだら二度と還って来られませんが、何か？

>>236
三途の川を渡る直前で気付いて意地でも戻って来い

良スレage

>>237
それが出来れば葬儀屋いらん。

5000系みたいに全ての先頭車を2階建てにし、新快速の座席も全てﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄにすべき！！！

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

グリーンは贅沢だからせめて指定席キボンヌ

２階立て指定席マンセー

>>240-242

新快速のＧ車論は専用スレで。
ここはスレ違いです。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

８両新快速１０両化決定age

休日、Marineliner　朝の下り、夕方の上りは大阪乗り入れ。
新快速は終日１２両化・快速は１０両化・普通は８両化。
グリーン車は不要（marinelinerを除く）。
新快速で上下１本は大垣乗り入れ、大垣夜行に接続。

>>241
もうちょっと工夫してくれ。

>>246
マリンライナーを大阪に乗り入れるなら特急にしないといけない。
快速では快適性がなさすぎる。
また、新快速終日１２両、快速１０両は過剰すぎる。

おけいはんみたいにテレビカーとか２階建て車両だったら、G車もいいかも
すみません。初カキコです。

ＨＮから想像してＫ阪掲示板住人の飛○さんじゃないですか？といってみるテスト。

バレバレなＨＮは避けたほうがいいと思いますよ。

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

ω

アンチＧ厨（大抵無職の貧乏人）は黙っちゃったね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここではGの話はするなとなんと言っても聞かないG厨

引きこもりの世間知らずの妄想は隔離スレでやれ

場所もわきまえない香具師はGもただ乗りする気なんだろう

>>254
検察が来なかったらただ乗り（ｗ

芦屋に終日停車か・・・
つらいな。

グリーン料金

西明石〜以西のみ乗車　300円
西明石〜大阪間　　　　　　500円
加古川以西〜大阪　　　　800円
大阪〜京都　　　　　　　　500円
京都〜草津　　　　　　　　500円
草津〜以東のみ　　　　　300円
大阪〜山科以東　　　　　1000円
上記区間以外（例、米原〜姫路）1500円

西明石〜草津間のみ乗車かつ朝７時〜9時迄乗車時のみ
上記の３０％増し（全席指定）

阪神パレードで207系新快速!

冬に永原発着の２２１系レジャー新快速は運転されるのであろうか？

だれか突っ込んでやってくれ．．．

-----
3622 新快速の混雑緩和策 名前： 着メロしんちゃん　 投稿日： 2003年11月07日 (金) 17時51分14秒
　12月改正で新快速・快速ともに停車駅が増えることになりましたが、今のうちからはっきりとわかっていることがあります。それは新快速の混雑がまったく解消されないということです。
　そこで、なるべく金をかけずにできる混雑緩和策を提案したいと思います。
　Ａ：停車駅のリストラ
　ハッキリ言って、通過となる駅の利用者は快速・普通に乗れということです。
　私案では、他線への乗り換え客を締め出すため、新大阪・尼崎・西明石をオール通過とし、長浜・米原系統のものはさらに山科通過とします。
　Ｂ：普通との接続を崩す
　昼間時は新快速に乗客が集中し、快速・普通はあまり利用されていません。そこで普通の客を（大阪・京都までは極力）普通に乗り通させるのです。
　Ｃ：「石勝線特例」の導入
　現行のダイヤで新快速を増発しようにも、（少なくとも大阪−京都間では）特急が邪魔で増発が出来ません。そこで、
「京都−姫路間相互利用の場合は、普通乗車券のみで特急の普通車自由席に乗車できる」
という特例を認めるのです（逆に、地元住民の利用が殆ど望めない石勝線・青函トンネル区間にはこんな特例は必要ないと思います）。そうすれば乗車券だけでリクライニングシートに乗車出来ることになるので、その分新快速の乗客は減らせるはずです。

　ご意見をどしどしどうぞ！

昼の新快速はそんなに混んでいない。
それに特急の客層が悪化する。
新快速よりサンダーバードの方が儲かることもわからないのか？
だから１８ヲタは困るんだよ。

>>259
2001年１１月のKATT時刻表によると、永原発姫路行きの
スキー湖西レジャー号が運転されていたようだが・・・。

>>260
基地外は放置しろ。

260逝ってよし

特急に乗車券だけで乗せろ、って平成何とかみたいだな。

いつも先頭車の一番前のドア付近に乗りますが、空いてる事なんて無いですよ。
大勢の客が運転席側の壁に張り付くように立ってます。身動きも大変です。

>>266
で、その後ろは余裕のあることが多い。
鉄ヲタは前をみることしかしていないから、途中で座席の入れ替わりがあっても
わからないのだ罠。
以前米原まで立ったとかいう書き込みを見て思わず吹き出してしまった。

>>267
米原まで立ったって、ありえないでしょう。
よっぽど要領が悪いか、引っ込み思案な方だったのでしょう（ｗ
前を見ると言っても、大津までは遮光幕降りるし。

京都方面ゆきの新快速は高槻で座ることが出来ることが多い。
後ろ（１・２号車）なら大阪からでも座ることが出来る。
但し、昼間の話。

今思い起こすと新快速に乗ったとき客が減ったって分かっててもずっと前を見てた。
こんな漏れは引っ込み思案なのか＿|￣|◯

かぶりつきはファン的には楽しめるが、もしその電車が人身事故を起こした時はその場面を
目の当たりにすることになる。これを考えるとかぶりつきはある意味勇気がいる。

人身事故ならトラウマになるだけで済むが、踏切とかで車とぶつかったら
場合によっては命に関わるからな。
満員列車やイベント列車とかで起こったら大変だよ。
スレ違いだが、束のｸﾊ+ｻﾊ+ｻﾊ+・・・の編成は大丈夫なのか？

西明石通過汁！

>>268
俺はありえると思うな。

長浜行きの新快速だと、長浜での出口が一番前が近く、かつその１ヶ所しかないから、
どうしても混む。能登川も同じ。
１８きっぷのユーザーなら通しで乗る状況も多いだろうから、
かぶりつきでなくても座れない状況は容易に予想できると思う。

編成の中での座りにくい/座りやすいポイントは、区間によっても異なるだろうけれど、
走ってる電車をよく見ればわかる罠。ポイントは駅での出入り口の位置。
近い場所はどうしても乗客が集中して混雑するから。

>>273
1回だけかはじめてならわかるけど、度々利用していてその状態なら本当に頭悪いと思う

>>273
どんなに混んでても草津や野洲で段差はあるし、夜の場合でも草津で補助席が使える。
座ろうとすれば、何とかなる。
確かに大垣−米原や姫路−岡山はここにスレが立つぐらい18シーズンは悲惨だが、
米原−京都でどうしようもない、とはとても思えない。
ちなみに、上り12両の平日夜通勤時の場合、大阪発車時点で最混雑は10-8号車と5-3号車付近。
各停車駅の降車位置でいえば、便利なのは先頭ではない。

>>268
蛇足ですが、１８切符期間中に確か１１時〜１２時頃に大阪を出る新快速で、大阪〜米原間ボックス独占で足伸ばせてｳﾏｰでした。
もちろん、足が伸ばせるからには立ち客＆補助椅子は大阪〜米原通してゼロ、正座席の半分位が空いている状況でした。

午後11時〜12時の休日？

18期間の日中に京都〜上り新快速に乗るならば、2号車の中ドアがいい。
ここならば、前のほうに並んでいれば座れるし、
米原での大垣行きせきとり競争にも強い。なぜかは乗って米原ダッシュすればわかる。

>>272
尼崎通過汁！

平日１０〜１１時頃の大阪→京都の新快速はどうせう？
新婚旅行でUSJから京都に移動するのですが、、、

荷物も結構有るし、西九条から「はるか」使ったほうが
いいかなぁ（ｗ

age

>>280
せっかくの新婚旅行ならはるか使いなさい
二人でもたかだか2000〜3000円程度なんだし

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/train_accindents/

大変だ！車両に傷はないのか？？？
（バカの坂田は自業自得なんだが…なにが坂田さん、だ＞Yomiuri）

もちろん遺族には電車遅延と車両損傷の弁償をしてもらおう。

新快速、ＤＱＮを退治！

しまった、これじゃ時間が経つとタイトルが変わってしまう…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00000013-yom-soci

それにしても警笛を鳴らしたら線路側に向かうなんて…なんて迷惑な奴。
急ブレーキで車内の人は大変だったろうな…かわいそうに。
コケた人もいるかも知れない。

学校・職場帰りの大勢の人達が「たった１人のバカ」のせいで、さぞ
帰宅が遅れたりして迷惑を被った事だろう…。

轢かれて氏ね
携帯に夢中になるな

すまそ
氏んだんですね

ということは，兵庫駅通過時ミュージックホーン＋空笛が鳴ったんだなｗ

そうそう。
だから新快速やホームに血etc.が付いたり、線路が汚れたり、と大変
だったんだってば。

…もっともこれが東京だと、中央線の飛び降りが日常茶飯事だが。
　あれも激しく迷惑。
ただでさえ借金他で迷惑掛けといて、さらに死に際に公共交通機関を
破損してこの世からトンズラかよ。

人生の最後の最後まで迷惑な奴らだ。
ケータイ馬鹿とか遊園地マフラー馬鹿とか、全部まとめて地獄で苦しんでろ。

【社会】携帯に夢中、専門学校生が駅ホームで電車に接触・死亡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068552552/

ふと、思った。


このＤＱＮとその時に話していた人って　「グモッチュイーン　２号」？
また受話器ごしに…。　まぁ場所が踏み切りではないけれど。

兵庫駅はだいたい90〜100km/hで通過してたっけ？

>>291
ＦＦ厨ハケーン

新快速に指定席を設定すれば缶詰状態でも少しは楽になれる

>>291

「ガツン！ツー、ツー、ツー…」程度じゃないの？
ケータイって、結構もろいし。
死んだ奴も新快速が来てる事さえ認識できなかったんだろ。

>>294
ガツンッ！　←新快速に接触した音
あ、電車に当たって電話どっかいってもうたでぇ…どこや？って、何で新快速がここに止まってるんよ？
なんか身体半透明やし…浮いたりしてるし…地面血まみれやし…っておい！

とか？

　　☆　新　快　フ　ラ　ッ　シ　ュ　☆

⊂ヽ 　　　∩ 　　　　　　　　∩　　　 / ⊃
　|　| 　　　＼＼　　　　　／／　　　 |　|
　|　|　　　　　＼＼　　／／　　　　　|　|
　|　|.　 ∧＿∧ |　|　 |　| ∧＿∧　 .|　|
　＼＼（´∀｀　）l　|　 |　l（　´∀｀）／／
　　 ＼ 　 　　　 ／　　＼　　　 　 .／
　　　　| 謝謝　|　　　　　|　　耳　|
　　　　|　　　 　|　　　　　|　　 　　|

　なないろの〜　かぜにふかれて〜♪　 ／⌒＼　　　　 ／＼
　　　　　 ,--ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　/'⌒'ヽ　＼ 　／＼　 |
　　　　 （(//jヽ)　　　　　　　　　　　　 .　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 从ﾟ ｰﾟﾊ　　　　.　＜●＞　　　.　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　 　　 (⊂vr+jつ†　　　　 　■　　　　 .　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　　(( (( <l__! )) ))　　.　　 /＼　　　　. /　　　／　|::|λ|　
　　　∫∫UU ∫∫　　　　 ↑　　 　　. |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　>>296

>>296-297
ﾜﾗﾀ


っていうか、>>297あたりを新快速（酉）関係にしたものをキボン

　なないろの〜　せんろ　にしにほん〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　 ／＼
　　　　　 ,--ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　/'⌒'ヽ　＼ 　／＼　 |
　　　　 （(//jヽ)　　　　　　　　　　　　 .　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 从ﾟ ｰﾟﾊ　　　　.　＜●＞　　　.　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　 　　 (⊂vr+jつ†　　　　 　■　　　　 .　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　　(( (( <l__! )) ))　　.　　 /＼　　　　. /　　　／　|::|λ|　
　　　∫∫UU ∫∫　　　　 ↑　　 　　. |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　　　>>296

自分で作ってみますた。

>>296の改造


　　姫　　路　⇔　大　　阪　　　５５分！

　　☆　新　快　フ　ラ　ッ　シ　ュ　☆

⊂ヽ 　　　∩ 　　　　　　　　∩　　　 / ⊃
　|　| 　　　＼＼　　　　　／／　　　 |　|
　|　|　　　　　＼＼　　／／　　　　　|　|
　|　|.　 ∧＿∧ |　|　 |　| ∧＿∧　 .|　|
　＼＼（´∀｀　）l　|　 |　l（　´∀｀）／／
　　 ＼ 　 　　　 ／　　＼　　　 　 .／
　　　　| 謝謝　|　　　　　|　　耳　|
　　　　|　　　 　|　　　　　|　　 　　|


３００ゲットしちゃう〜　　ｂｙ　耳

　　　　　　┌─￣─┐ /ﾞﾞ￣￣￣ﾟﾟﾉﾞ　　　/￣/　　　 /￣/　　　　 　　　　　 ＿＿──＿＿
　　　　　 　/　//　/ﾟﾟ　/　/￣￣￣　 /￣/　/゛　/￣　　￣￣/ﾟﾞ　 　　　　/＿＿　　＿＿/ﾞﾞ
　　　　　/ﾟ　　¨　　ﾟ/ /　　￣￣ﾞﾟ/ﾞﾞ /　 /　/￣/ ￣/　 ⊆　 /　 /￣￣/　──　　──．
　　　　　￣ﾟﾟ/　/￣ﾞ /　/￣/　/ﾞﾞ　/　 /　/　//￣　　　　　　]ﾞﾞ　￣￣ﾞﾞ　/　々　　 々　/
　　　　/￣￣　￣/ﾞﾞ/　/　 /　/　　 ￣/　/￣　￣ ﾉ　 (￣￣￣ ﾉ￣￣/ /＿　　　　＿/
　　　　ﾟﾟ／　 ＼ﾟﾞ　/　/　 /　/ﾟ　　　 /　/゛　　　 /　　(゛　　　　 /　ﾉ゛　　 ／　　 ＼
　　　 ／ /　/ﾞﾞ ＼/　/　 /　/ﾞ　　　 /　/゛　　／ﾞ／(　＼． 　　/　/ﾞ 　∠ ／/ /＼ /ﾞﾞ　　
　　∠／/　/ ￣　￣ﾞﾟ　 /　/ﾞﾞ　　　/　/　／゛／　　 ＼　｣　　ﾉ　 ￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　 ￣ﾞﾞ　　　　　　　￣ﾞﾞ　　　　￣　　￣　　　　　 ￣　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　Ｓ ｐ ｅ ｃ ｉ ａ ｌ　　　Ｒ ａ ｐ ｉ ｄ　　　Ｓ ｅ ｒ ｖ ｉ ｃ ｅ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

倒壊の新快速は糞！酉の新快速こそ日本の代表格です

まあ、あれだな。
芦屋に止めるくらいなら
元町に止めてやれって・・・

>>303
競馬がある（WINS神戸場外馬券発売）時のみ臨停で。

age

特別新快速30分毎
長浜、米原、草津、(大津)、京都、新大阪、大阪、三ノ宮、(神戸)、明石、姫路
新快速
現停車駅＋元町、茨木

>>306
倒壊では、そのことを「特快」と呼びます。

>>306
束では、その事を「新幹線」と呼びます。

酉ではそのことを「新新快速」と呼びます

>>306
その停車駅では末端区間はガラガラだろ。

琵琶湖環状線に向け　工事着工を祝う ＪＲ長浜駅西駐車場

　滋賀県長浜市のＪＲ長浜駅西駐車場で２６日、北陸本線・湖西線直流化着工記念式典
（琵琶湖環状線促進期成同盟会主催）が開かれた。

　國松善次滋賀県知事と垣内剛ＪＲ西日本社長が着工を記念する「直流化第１号柱プレート」を除幕。
琵琶湖環状線に向けての工事着工を祝った。

　始まったのはＪＲ北陸本線の長浜駅−敦賀駅間と湖西線の永原駅−近江塩津駅間を
直流化する工事で、完成すると滋賀県内のＪＲ湖西線、北陸本線、東海道線が、
すべて同じ電車で走れるようになる。２００６年秋に完工の予定。総工費は１４４億円で、
滋賀県が７５億円、福井県が残りを負担する。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003oct/26/W20031026MWA2S200000057.html

>>311
でも、湖西線を直流化するのは僅か１�`弱くらい？なんだよね…。

報告が遅れますた。
ぴちぴちピッチ、２年目突入確定！！！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069458462/615-

おーい！
昨日の芦屋通過の新快速無賃乗車した香具師っているのか〜？

姫路　加古川　西明石　明石　神戸　三ノ宮　芦屋　尼崎　大阪　新大阪　高槻　京都　山科　石山　草津

停車駅多すぎだなあ

芦屋・・・絶対不要。快速と１〜２駅しか変わらないし。
尼崎・・・東西線からの客を・・とは言っても、実際東西線⇔新快速は
　　　　　階段を使っての乗り換え。止まってもいいとは思うが、何もなければ通過してよし。

>>316
前者は運転上、後者は客の心理上のネックだわな。
「関空快速を梅田へ直通運転させたら、思ってもみなかったことに
梅田への買い物客も利用するようになった」
っていう前例に調子こいたのかもしれんが、尼に停めて東西線以外の要素は・・
折り返し乗車・１区間乗車という、マイナスなことしか残らない。

>>317
＞折り返し乗車・１区間乗車という、マイナスなことしか残らない。

そうか？
福知山線から神戸市内への客を神鉄、阪急から奪った功績は大きいと思うが。

>>317
芦屋だとポイントを通過しないといけないのではないか？
その分、遅くなると思うが。

わざわざ平日にすべて止めなくても・・・と思うのだが。

ところで、運転上って、「止めても止めなくても同じ」ということですよね？

>>318
昼間も神鉄や阪急から取った数多くいたっけ？？
>>319
芦屋は、停まるに値するけれどポイントの制限があって
運転士に定時運転の負担になるだろうから「ネック」と表現。
俺も、現状のまま増結すればちっとは喜ばれたんじゃないかと思うな

>>320
前者と後者と間違ってない？
>>317でネックと表現していたのは尼崎のほうだと思っていたのだが。
　　（参考：>>316）

あ、すみません。
>>320=>>317さんは「ネック」という言葉を省略されていたのですね。

ということは、芦屋は乗降数が多いから停車、ということですね？

>>322
そう、尼崎は快速の停車で十分かと。新快速を停めるから、遠近分離がいっこうに進まない。
何か改正でhttp://ekikara.jp/time.cgi?route3420、新三田行きが新快速より先に出る形になってるが
こりゃあますます尼までチョイ乗りの客が増えるんじゃないか？
芦屋から西はどうでもいいと言わんばかりだ

ダイヤ改正前の芦屋駅の夕ラッシュ時ダイヤは昼間時より本数が少ないと言う異常事態に
陥っていた。それが今回新快速が停車することにより解消されたといえる。

書き込みから数日経過してふと思った。
増発、神戸線朝上りだけ重点的で他の区間・方向や時間帯は昼間と同じだよな。
朝の上り快速に使われた223系12両のいくつかを新快速の増結に充てるのではなく
内外不問で下りの快速８両として大増発すれば芦屋に新快速を終日停める必要もなかったような。

>>325
正解！
いまだラッシュ時には大阪駅の８番乗り場に「６両で参ります」の
アナウンスが流れている。客は７番乗り場のあたりまでいるのに・・・

どうにかしてほしいですね。快速の混雑は。
６両だったら、大阪で４両連結したらいいと思うのですが。
（京都or草津止まりがいいかなあ？それとも、湖西線や草津線直通？）

増解結には人手が要るのでそう簡単には・・・

何で新快速って、新って字がつくの？
別に「新」って早いイメージないし…

昔は大阪駅で１１３系の増解結をしていたみたいだがなぁ・・・。

新三田行きは時刻表では大阪を新快速より1分早く発車しているが新快速が遅れない限り
接続は図られている。改正前も新三田行きは新快速より先に発車するのが常だった。

>>328
単純に快速より後に設定された、上位種別だから。
それに語呂がよく、153系ブルーライナー登場によって、
一般にも定着したからだろう。
でも登場時の時刻表には、中央線と同じく特別快速と表示されたらしい。

種別表示幕の下部にスペシャルラピッドサービスと書いてあるが、
西明石駅の案内表示にはニューラピッドサービスと書いてあった。
自分の連れ（外人）に聞いてみたら、newと書いてあるからには実際に新しくなくてはいけないから
スペシャルのほうが正しいと言っていた。

>>330
サンクス。
ところで新快速で駅に停車したら焦げ臭い匂いがたまにするんだが、何で？

てゆ〜か西明石駅の橋上駅舎自体を新しくすべきだと思うﾆﾀﾞ。

回生ブレーキが失効すると臭いですなぁ・・
減速中にがくっとちょっとした衝撃があって、モータ音が聞えなくなるとその可能性が高い。
エアブレーキのみで泊まるのでかなりブレーキバッドの温度が上がると思われる。
上りの尼崎などが特にひどい。

>>334
２０７で最近経験しますた。
突然、電流計が０になって、モーター音が消えた。
しかも、焦げ臭かった･･･

回生ブレーキの加減だったんですね。
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ

>>335

２０７は回生失効後のブレーキ音がすさまじい車両があるので、
座っていてもおちおち眠れないことがある。

駅停車の度に高音で「キーーーーーーーン！」だからなぁ・・・

２２３系ってドアを閉めて発射する前に
「ひゅ〜」とため息をついてる様な音が出るが
あれって　どーゆーこと？・・・が気になってる罠（ｗ

>>337
それ、VVVF車両なら普通にあるような

>>337
ブレーキのシリンダから空気を抜く音じゃないかな

２０７の７連に１両Ｇ車を連結すればラッシュ時の新快速にピッタリだ

♪ＪＲＥの劣等生　中央特快スレ♪

きぼんぬ

>>339
１２両を８両＋４両に切り離すときにも同じ音がするから
そーだったのか

>>338
南海2000系、大阪市交新20系は違う。

新快速は神
ttp://shinkaisoku.zive.net/~info/JR-W.mpg

>>343
VVVFの非同期制御の音？

おんぼろ倒壊道東京口の漏れから一言言うと・・・
























　　　　　　　　　　　　　新　　　快　　　速　　　う　　　ら　　　や　　　ま　　　し　　　杉

おんぼろ倒壊道東京口の漏れから一言言うと・・・
























　　　　　　　　　　　　　藻　　　前　　　ら　　　ぜ　　　い　　　た　　　く

まあ、西のボロは製造年からして激しくボロいから。
東のは製造年数は25年程度だろうがな

>>346-347
大丈夫。大和路とかはあと最低1000年間は103系天国だから（ｗ
あ、あんな田舎路線と一緒にはされたくないか（ｗｗｗ

悠久の時を超えて日本人の郷愁の路線、大和路線。

ダイヤ改正で遅くなったぞ新快速。
大阪−三宮１８分〜２０分だったのが、
実質２２分〜２３分かかるようになっている。

来月から、阪急を利用します。

>>351
221系時代と何が変わったかと言えば、車両だけ。
223系統一で100両近い余分な転出やら６両編成が増えたりで
快速の客にとっては今までうまみは少ない

>>351
阪急、阪神は３０分ぐらいですが、何か？
酉はまだ阪急、阪神より速いですが、何か？

>>351
＞実質２２分〜２３分
朝だと＋αを見込まないと苦しい場合も。
「何気に使いたい時間に本数が少ない」とは友人の弁。今回の改正、微妙に評判悪いです…。

おそらく次の改正で是正するとは思うけどｗ

>>354
今回の改正で新快速スピードダウンの件、
ＪＲに抗議する意味で、阪急・阪神を利用しよう。

阪急、阪神は２８分だよ＞353

敦賀直流区間延伸まで待たなくていいように、
E531系の足回りに223系の車体を載せた621系を速やかに導入汁！

>>355
アフォ？新快速がスピードダウンしたのは平日の朝夕以降。同時間帯の私鉄の特急も
ラッシュ時なので昼間時よりスピードダウンしている。この時間帯に新快速が１９分とか２０
分で走る必要はなからろう。阪神の特急系統は朝ラッシュ時３５分かかる（三宮―梅田）し
阪急も３２分以上かかる。
　快速停車駅でも恩恵を受けた駅がある。それは住吉と六甲道である。朝ラッシュ時だけだが
快速が芦屋での通過待ちをなくしたばかりか、１３０ｋｍ／ｈ運転を開始したので４分は短縮
された（六甲道・住吉→大阪）。これで六甲ライナー沿線から大阪に行く客はＪＲが完全に独占
できる。

阪神の朝なんて乗ってらんないぞ。直特ですら34分かかるし、運転本数も区特と合わせて
14分に2本しかない。おまけに下手したらJRの無退避各停より遅くて本数の少ない特急しか
走ってないような会社は洋梨ﾆﾀﾞ。

>>345
>>338の
＞「ひゅ〜」とため息をついてる様な音

あげ

JRがいくらスピードあげようと、

阪急沿線住民＞＞＞ＪＲ沿線住民

貧乏人ほど急いでｾｺｾｺ動きたがるんだよなｗ

新快速は山科―姫路間で８〜１２両編成で１５分毎運転をしていても、Ｇ車や指定席が
必要な程混雑している

　　　　　　　　　ｂｙ全国鉄道事情大研究、東京北部、埼玉篇

>>361
お馬鹿さんねえｗ
お金持ちはそもそも電車なんて乗らないわよ！ぷ

>>363
お馬鹿さんねえｗ
お金持ちほどケチってこと、ご存知ないようね！ぷ

>>358
それに阪神の区間特急には酉の快速･新快速、阪急神戸線全列車にない「あれ」があるから
さらに乗る気をなくす。

>>364の負け

１２時を過ぎましたので、
いよいよ明日（金曜日）から神戸ルミナリエが開催されるということです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000414-jij-soci

>>362
東京G房はＧスレへ逝け

大阪１８時１５分発　新快速京都方面野洲行柘植行が１２両で参ります。前６両が野洲行後ろ６両が柘植行です。

夕ラッシュの京都始発の草津線直通の置き換え用として登場するのはいつのことやら…。

一生無い

　　　　　　　　　　6300系
　　　　　　　　　　↓
─── /⌒ヽ, -△__△＜プッ
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ/__|00|ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （□,_>□）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　_　_j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ_H/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼ ←223系
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　） 　　　
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

369
滋賀作は大人しく113系に乗ってれば良いﾆﾀﾞ！反省しる！！

207系の新快速は24分もかかる。

新快速にはグリーン車を連結せんといかん

俺も最近朝に神戸方面から大阪方面へと乗るようになったクチだが、
確かに朝の時間は貴重だから、ＪＲの速さは認めよう｡
だが、乗る場所目的地によって、そんなに変わらないような気もするのだが｡

という訳で、俺は朝は阪急｡急ぐ時はＪＲかな。

>>375
梅田で他路線に乗り換えるならＪＲ。
阪急だと梅田駅に出入りするのが面倒。

>>373
221系でも尼崎・芦屋停車で21（混みあって12両が多い時間は22）分運転だったし
223系定期と差を付けるためとしか思えない。

223系の異常警笛の音の萌え

>>376
確かにな。
乗換えまでに最低５分はかかるだろうし、阪急で後ろの方に乗った日には。（以下略）

しかし、座れる魅力には勝てないと思ってるけど…　その点、ＪＲは往復とも難しいし。

>>379
でも、大阪〜三ノ宮なら相当疲れてないかぎり立っても我慢できるし…。

>>380
同じ立つなら快速より新快速、と思うのは俺だけじゃないはずだ。
100km/h止めのころの快速の体感的な遅さといったら・・

５日ほど前、用事帰りで神戸→大阪間ＪＲを使った訳よ。
もうクタクタでさ、車内で少し楽しもうと缶チューハイ買ったのよ。　キオスクで。

それでホームに立って、もちろん新快乗るつもりで電光掲示板を見たら、
まだ新快の表示は無かったの。
これじゃ何両か分からねぇよと思いながらも、時間あるなら煙草でも吸おうと思って、
大阪方の喫煙コーナーに行った訳。

そしたらホームにだんだんと人が集まってきて、ちらほら△印の先頭に立つ人もいたから
ラッキー１２両や！　と思いその後並んだのよ。

で、来たのは８両。　急いで停止位置まで戻ってようやく乗れたけど、もう満員。
このチューハイは家までお預けか…と思ったんだけど、その瞬間向かい側に快速が現れた。
向こうは１０両。　で、ガラガラ。

もう思わず乗り換えたよ。　そんな１０分２０分時間変わるわけでもないし。
チューハイもゆっくり飲めて、それはそれは快適だった。
こういう使い方、間違ってるかもしれんが、快速もイイな。

>>382
そういう目的なら
マターリと座れる快速がイイ選択かも

>>382
10両なんて、平日の夕方下り以外そうそうあるもんでもないし
運が良かったと思えｗ
快速の場合、まず６両が来ると思って差し支えない。
８両だとかなりの確率で223。

>>384
真昼に12両の快速が来ましたが、何か？
車内は俺一人だけ…

>>382は快速うまく使ってるな。
このほかにも、大津・京都〜大阪でも混雑する新快速を嫌って、途中で抜かれても快速使う人は結構いる。

737Tﾏﾝｾｰ
11/1ダイ改で8両→10両になってさらにﾏﾝｾｰ

↑
誤11/1 正12/1

>>386
これオレ実行してる。
快速が６両だったら新快速、８両以上だったら快速を選択

>>862の状況を、例のコピぺに当てはめるとこうなる。　…イマイチだな。

この前、神戸→大阪とＪＲ使ったんです。ＪＲ。 そしたらなんか新快いったばかりか掲示板に表示が無く編成分からないんです。
で、よく見たらなんか俺酒持ってて、車内で飲もう、とか思ってたんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺なー、新快如きで普段車内で飲まない酒買ってんじゃねーよ、ボケが。 しかも神戸からだよ、神戸。

別に連れがいる訳でも無し。一人で車内で酒か。おめでてーな。 よーし俺新快の揺れで更に酔っちゃうぞー、とか思ってるの。もう自分自身見てらんない。
俺自身な、それなら何か節約して特急乗れと。 新快ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
△印の一列目と二列目に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 座れるか座れないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。絶対座れると思ってるような酒飲みは、すっこんでろ。

で、やっと新快来たと思ったら、編成は８両なんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、他の乗客、お前らみんな△印の先頭に並んでいたじゃねぇか。ボケが。 得意げな顔して何が、１２両、だ。　堂々の８両じゃねぇか。
お前らは本当に案内板を見たのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 お前らみんな、そんなの見ずに最初に並んでいる人の後ろに立っていっただけちゃうんかと。　俺も釣られたじゃねぇか。

まあアレだ。電車通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、１０両快速、これだね。 ２２３系のＶとＪ編成の１０両。これが通の狙い方。
快速ってのは停車駅が多めになっている。そん代わり何故か客が少なめ。これ。 で、それに長編成（ラッシュ時）。これ最強。
しかし快速狙いでいくと、次から６両に裏切られたり、７両や１１両が来る時もある危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、少し歩いて神戸高速でも使いなさいってこった。

×　>>862　→　○　>>382

>あのな、他の乗客、お前らみんな△印の先頭に並んでいたじゃねぇか。ボケが。 得意げな顔して何が、１２両、だ。　堂々の８両じゃねぇか。

>少し歩いて神戸高速でも使いなさいってこった。

俵(･∀･)

平日の大阪駅下り１９時１５分以降は快速を西明石（一部大久保）発着として、かわりに
尼崎、三ノ宮、神戸、明石以遠各駅の通勤新快速を運転すべきである。

>>390
まぁ、状況を知っている人間には受けるんでないかい？おもしろいよ。
そういう私は帰宅時の大阪→野洲の快速派。
選択の基準は12連新快速でなければ快速。
ただ、6連快速の場合は我慢して8連新快速に乗っている。

ちなみに朝も快速派。下り外線を120kmでぶっ飛ばす221系に萌え。
でも熟睡。

大阪−滋賀を通勤で利用する人、結構快速利用者多いですよね。
私の場合は、新快速１２両でも快速が８両以上なら快速利用が多いですね。
駅で立って待っているのなら先発の快速ということで。
朝は、私の利用する駅だと新快速はもちろん、快速でも着席不能なので
特急を利用するか、京都駅の階段近くにに乗車することが多いです。
野洲からなら着席できるのですね。うらやましいです。

>>395
野洲では7:27の907Mまでなら快速（普通）の着席が可能です。
新快速は3405M、3407Mが最前部、最後尾あたりでなんとか。
3409M以降は絶対座れませんが、運が良ければ、草津・石山・大津で座れます。
なので、私が新快速を利用する際は、5号車乗車し、途中で降りそうな客の前に立ちます。
ちなみに、足の遅い905Mは草津でも着席可能です。

>>394
最近は内線も快速は120km/ｈがデフォ。

先週夕方に乗ったとき、摂津富田で上り快速が雷鳥を一瞬追い越した。

新快速には２階建てグリーン２両の連結が必要だ

>>398
滋賀−大阪間の通勤者は、少しでも楽に通勤できるようにそれなり工夫しているよ
例えば>>386、>>394-396とか。
毎日乗るのに、通勤定期の３倍もの価格のＧ定期なんてとても買えないし、
そんなことするくらいなら、差額がローンの足しになるので、住み場所を替える。

妄想G厨は、JRに嘆願して、この前のようにマリンのG車をイベントで走らせてもらって、
マスーターべーションでもしとけ

　Ｇ　厨　必　死　だ　な　。　(　w

・・・事あるごとにこんなう書き方してた人がいたよね。
何処逝ったんだろ？
代わりに誘導しとくね。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062294878/

ここは新快速スレだから、書くのもどうかと思ったが
最近、「快速」速くなってないか？

やたら飛ばす。（当たり前に新快よりかはそりゃ遅いが）
高速で内側線の駅を通過した時には何か新たな快感を覚えたくらいだよ。

そして思ったのは、
このまま次かその次の改正で快速が更にスピードアップすると、阪急阪神やばいぞ？
今まで実質新快しか使い物にならなかったのが、快速まで使えるようになるとこれはやばい。
私鉄よりも速い転換クロスシートの快速車両が１５分に２本くるんだもんな。

それに、その改正で快速にシフトする新快客もかなりいそうだ。
まさに京阪神間のＪＲは「改正」になりそうな予感。

２０７系も更に増えるだろうし、こちら利用客にとってはうれしい限りだが、阪急阪神は…。

今日１８切符で米原から乗ったけど座っているのほとんど１８キッパー
京都まで誰も立たないのはびっくらこいた

今日夕方乗った快速、大阪を出たところで子供が線路内に立ち入って
防護発報、その影響で新大阪を7分程度の遅れを持って発車
高槻3番(2番のりば)だったこともあり、西大路で2分半の遅れにまで回復してた。
もちろん、山崎、向日町、西大路と停車しての話だ。

223系なら、Ｍ電の停車駅で京阪間33分台でいけそうだな。

>>401
２００３年１２月１日のダイヤ改正で京都―西明石間の内側線（電車線）の最高速度を
１２０�`に引き上げた。高槻以東各駅停車の快速(普通）は山崎以東の最高速度は１１０�`
だが、京都以西快速は１２０�`運転を行っている。他の快速も含め山崎以西は一部区間を除き
１２０�`運転をしている（１１３系除く）。普通も２０７系に限り１２０ｋｍ／ｈ運転している。

>>403
大阪を出たところで子供？大阪駅前後は高架だからどうやって入ったのか・・

単純に120km/h運転なら、221でも29＋茨木と長岡京各１分＋普通の頭打ちで
33分運転はできると思うが。

びわこエクスプレスはどんな感じですか
リーマンばっかり？

新快速にuシートきぼん

>>401
阪急、阪神それぞれに考えて
しのぎ合えばいいこと。
２社とも昔のほうが速かったと
聞いたこともあるし・・・・
努力すれば、もっと速くできるだろうし、
質の向上も図れるはず。

>>401
>それに、その改正で快速にシフトする新快客もかなりいそうだ。

今までは差がデカすぎて、新快速の速さに洗脳されているから
駅がよっぽど洗脳し直さないとこれはありえへんと思うが。
この前やっと快速も「ﾁﾝﾀﾗ走行＆糞ボロもまだまだ多数」ではなくなったが
その効果はどこまで浸透してるんだろう

>>404
大阪以西は快速でも110km/hしか出していなかったのだが。

>>407
藻前の未来は暗い

>>410
それは普通が邪魔をしていたからであろう。昼間時にダイヤが乱れない限りは大阪→尼崎→西ノ宮と
１２０ｋｍ／ｈ運転を行っている。とくに外側線の電車のダイヤが乱れ、その影響を受ける内側快速
は先行の電車との差が広がっているのでその分１２０ｋｍ／ｈ運転を味わうことができる。
茨木→新大阪の場合は通常ダイヤで運転されていれば岸辺→吹田で速度を落とすが遅れている場合は
速度制限個所を除いて１２０ｋｍ／ｈ運転を行う。

近い将来新快速で京都〜三ノ宮間が１４０ｋｍ運転される日は来るでしょうか？

>>410
JRの場合は普通が邪魔していようがいまいが減速または注意現示が出た地点で
いきなり減速するから、そんな理由で流して運転しているってことは
かなり少ない。阪和線に乗ってみたらよくわかる。
ちなみに漏れが乗った快速（高槻→元町）で先行の普通にひっかかって
減速したのは新大阪と西ノ宮の手前のみ。
新大阪まではもちろん120km/h運転。

で、その前に高槻→京都で快速崩れの普通（221系）の乗ったが、
山崎以東でも120km/h出してたぞ。

>>412
それと、新大阪→大阪でも速度は落とす。
２０７でも８０km/h しか出ないこともある。

今日新快速乗ってたら異常警笛聞けた
あれうるさすぎ
でも個人的にあの音の方が好き

今日東淀川→新大阪で２０７系に乗ったが１２０ｋｍ／ｈ運転はおろか、その半分の速度すら
出してるとは思えなかった。鬱

それで普通

>>417　駅間0.7km（営業�`ベース）の東淀川→新大阪で
C電がどないしたら120km/h出せるのかと小一時間

>>417

少々無理しても７５キロ／時が精一杯だと思われ＜新大阪〜東淀川

新大阪１５番だと速度制限があるから７５も無理

「各停３ノッチ」って看板がホームの端に無かったっけ？

>>421
１４番出発は60制限でなかったか？

新快速の１３０キロでの２階建てグリーンの旅をしたいものよ

>>424 新快速である必要がない

>>424
長浜や敦賀が新快速の延長を希望したのは、通勤・通学圏の拡大等、
利便性が向上し、地域交流が活発化することを期待してだろ。
いわば、いままで旅行（敷居が高い）で訪れないといけなかったものを、
日帰りレジャー（敷居が低い）にしようってことだ。
新快速で旅をするなんて一般人には考えもつかないことですよ。
おそらく、Ｇ厨は電車に乗れるだけで満足なんだろうけど（ｗ

日頃、Ｇ車Ｇ車ってうるさい、妄想Ｇ厨にはお薦め。
元旦Ｇ車乗り放題キップ
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/031210a.html#1
観光等が目的でなく、電車に乗ることだけが目的のオタにぴったしだね。
どうせ正月も一人で暇なんでしょ（ｗ

は〜やくこいこい
新快速Ｇ

藻前らなあ・・・新快速マンセー厨ばっかだな。
223って理想的な車両とは到底思えないのだが。
車内停電はようやく治ったみたいだが・・・
すげえフラットができてることも結構あるし。

漏れは早くてそこそこ綺麗なら文句はない。

新快速の名古屋乗り入れ希望。

大阪−名古屋間は、新幹線はJR倒壊だけど、在来線はJR煮死だから、遠慮無用と思うが。

釣りか？

>>429
じゃぁ、理想的な車両ってどんなのだ？
毎日、通勤で使っている身からすれば、別に不便も不都合も感じないが。

>>433
Ｇ車で快適通勤したいだろうが

>>429
ここは新快速スレだから。
>>433
223系は理想的な車両だ。
ちなみに、他にも関西で理想的な車両の例　
113系　115系　117系　221系　223系　103系(奈良･日根野・USJのみ)　205系1000番台
阪急京都線特急3300･5300･7300･8300･9300系　直通特急山陽5000系　南海1000･2000系

>>429
嫌ならサンダー、スーはくにでも乗ったら？

４２９みたいなｶｷｺちょくちょく見るな。
やたら２２３系にいちゃもんつけたがるやつ。
またどうせ阪急ﾏﾝｾｰの奴だろ。鬱陶しい。
漏れは乗っていて不満に思ったことなんてないね。
本数も増えて編成も伸びて、混み具合もマシになってるし。
夕ラッシュ時の１１３系７両快速なんかよりよっぽどマシ。
さすがに見かけなくなったが・・・

age

新快速‥優等生
２２３系‥劣等生

>>439
要するに313系ヲタ？

列車体系としての新快速はイイと思うよ。
ただ車両としては問題多いでしょう。
なんで今時あんなでかいフラットがたくさんできるんだ？
少なくとも313やヨ231では漏れは遭遇したことないよ。

それとサービスアップも結構だけど、酉はやりすぎだよ。
少しは他社のことも考えないと後々自分の首締めることになると思うよ。
今時、ＪＲの敵は同業他社じゃないでしょ？

関東人が特急車両と間違える程の高級車なんだぜ＞２２１系と２２３系

上新庄って相変わらずオツムの弱いレスしているんだね。

313系＞＞＞＞＞＞＞E231系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞223系

冬休みだね〜

さいたま人だがこっちはE231だらけ。
東のCMにE231が出てくるとき「快適」なんて言ってのけるンだぜ。
虚偽広告もはなただしい。
大阪遠征のとき利用する223や阪急6300最高！うらやましいよ〜

>>446
無職なのに大阪旅行する金はあるのか(w

113
153
117
221
223

　　新快速　　和歌山

鉄板って狂人が狂人としてノビノビと生きてゆける希有な板だね。

JREの優等生　東北普通電車　Part1