北陸本線の急行形を置き換えるとしたら…

今でも４７５系走ってるけど、置き換えるとしたら○○○系がいいですかぁ？

しなやかに２げつ

E501

□■（北陸本線）　北陸総合ｽﾚ　（私鉄）□■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053746076/l50
スレ一覧検索してから立てろや糞夏厨
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４８５系
終了

１２５系の交流式

武生〜糸魚川間で運用



・・・・・・・これでいいですか

>>1は
ﾜﾑ80000

>>7

敦賀まで直流電化をみこしてですか？

漏れはしＲ北海道の７２１系で井伊と思う。

漏れはしＲＱの８１７系。耐寒工事いるが。

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水戸線、常磐線で走っている４１５系

東武6050の交流版

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　>>1は包茎!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は童貞!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は知障!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は悪臭!!!　　|
　　　　　　|　　>>1は汚物!!!　　|　　　　　
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　
　　　　二二 ∧ ∧　||　　　　　　　　　　　
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃>>1ｷﾓｲ...　　　　　　
　 三三〜（, 　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ｜ ） )　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∪

いずれにしても、交直流の車両はコストが掛かりそうなため、新形式車両を投入するとすれば
交流専用車両になるのだろうか？

ボディは２２３系、足回りは６８１系ベースの２〜３ドア転換クロス車という説も
よく出ているけど・・・

キハ126

水カツの４０３系

馬車

４１９系

�@２２１・２２３系ベースに４８５系の交流機器・変圧器・整流器移植型。
�A束から激安バーゲン価格で４１５系（特に１５００代）を買いあさるか強奪！！。
�B同じく束から４５５・４５７・７１７・４１７系をただ同然でもらいうける。
（４８５系機器を移植して６０Ｈｚ対応にする必要あり４５７は改造の必要なし）
�C九州から４７５系・７１３系を爆安バリュー価格で買い占める。（どうせ
新幹線が出きればいらないし）
�D九州から４１５系全シリーズ（３００・１００・５００・７００・１５００）を強奪！。
�E束から参考用に７０１系を奪取！。それを１２５系を基本にした新型車にぶちこむ！。
�F束に対して４１３・４５７系と７１９・７０１系との交換トレードを申し入れる。
�G九州８１３・８１５・８１７系の完全ばったもん車を作るか車両自体を強奪！！。

北陸新幹線ができると第３セクター化されるんだから置き換える必要はないと思う。
それにまだ問題無く走れるでしょ

FE81+103系T車

>>21 は随分ガンバリマシタナ。　

強奪！なる表現がいい。

もっとも最初の置き換え対象は、急行形の475系よりも>>20となるのでは。

キハ１２０

>>21を追加
�H敦賀駅、糸魚川駅構内で交直地上切り替え。新型交流専用電車導入。

EF81牽引、客車は61系。

475系や419系のニュータイプ化。

京福に経営委託

非電化にしてｷﾊ120の1両編成。

485系

クモハ４１３＋クハ１０３
と
クモハ４１３−３８００(モハ４１２を食パン改造)＋クハ１０３
を作ればいい。

小浜線用の車両か223系に485の交流機器移植すればいいんじゃね-の？

いっそ、８１１系でも。

>>26
敦賀構内を交流のみのホームと直流のみのホームとで分断してしまう方法
（地上切り替えをやめた黒磯でやってる方式）もある。
地上切り替えせずに青海寄り（大体姫川橋梁付近）にデッドセクションを移設するか、
富山新潟県境（越中宮崎〜親不知間の境川橋梁）に移設する方法も。黒磯みたいに
交直分断も手。糸魚川以降は束車とほくほく車を直江津から乗り入れさせ、束新潟支社から
線路使用料をぼったくる。

>>21=35
＞�@２２１・２２３系ベースに４８５系の交流機器・変圧器・整流器移植型。

　抵抗器モナー。
　でないと電気ブレーキが使えんぞ。

＞�B同じく束から４５５・４５７・７１７・４１７系をただ同然でもらいうける。
＞（４８５系機器を移植して６０Ｈｚ対応にする必要あり４５７は改造の必要なし）

　５０Ｈｚ用の変圧器はそのまま６０Ｈｚで使えるから移植の必要はない。

＞糸魚川以降は束車とほくほく車を直江津から乗り入れさせ、束新潟支社から
線路使用料をぼったくる。

　逆だよ！
　西が運営をしていて東とほくほくから車両を借りるのだから、
　東やほくほくは線路使用料を払う必要はなく、西が車両使用料を払わないといけない。

485系を各駅停車に格下げするのさ。

残念ながら701系の亜種になるだろうね。
地元が金を出さない限り。

青詐欺の余った奴に中間扉をつけて、
２０７置き換えで歯医者になる１０３系の
ロングシートを取り付ければいい。

>>39
東武のゲテモノ車両みたいやな
ttp://www.railfan.ne.jp/rj/main/news_107a.html

>>38
地元が金出して、701の亜種だろ３セク化時に富山県、石川県の3セクには交直流車はいらないし。

こんな時代だから東と作る
２３１ベースの３ドア全面はFRPで変化つけて
仕向け地により
ロング、蝉クロス、クロス作り別ける
２両、３両の２種類

キハ121と125でも入れとけ
どうせ新幹線出来たら客が大幅に減って電化設備撤去しても問題ないんだし

倒壊381を交流電装して渡し鱈？

215系の交流改造車は…どうかな？

敦賀・糸魚川で交直分断式にする
敦賀は完全分断の黒磯駅方式。米原〜敦賀はアーバンネットに準ずる
２２３・２０７などを使用。交流部分（敦賀〜糸魚川【実際は青海】）
は２２１系の４８５系交直機器移植型（新４２１系）と東７０１系ベースに
１２５系ベースの新型交流車両。
糸魚川は姫川橋梁付近に交直セクション設置。または交流・直流分断の黒磯方式。
糸魚川以降は東車・ほくほく車の乗り入れ、大糸線の気動車を糸魚川〜直江津間に使う。
つまり糸魚川〜直江津間は１１５系が主力となる。快速「くびき野」も糸魚川まで
乗り入れる。西は東新潟支社とほくほく線に車両使用料を払って運用することになる。
大糸線からの気動車はキハ５２だが将来的にはキハ１２５になる。
将来的には糸魚川〜直江津間を信越線の一部として東への運用移譲も検討。無論大糸線も東へ移譲。
キハ１１０系が来ることになる。

車体だけはＥ２３１と同じものを新製する。（２両１ユニットで）
足回りや駆動制御系や電気設備は４８５系のものを再利用する。
座席は１０３系のものを再利用する。
そして、運賃箱と整理券発行機と料金表示機を新製して取り付ける。

>>41
をいをい七尾線の電車はどうすればいいんだ。

LRTにでもして経営分離しとけ

雷鳥用に新製する６８３の付属編成をデッキなし両開きドア、
吊り革・ドアボタン・ワンマン装置付きにして鈍行と特急の
共通運用にでもしとけ。

車体と台車はマリンライナーお下がりの２１３系。
電気関係は６８３系と同じものを新製。

２１３系に元々ついてた運転台は２０５系短編成化にリサイクル。

直流化の上、117系、213系を転属。
金沢近郊は103系でも可。
で、車両新製なしで第３セクターに移行というシナリオ。

いっそのこと103系に交直機器つけて、
403系5000番台（下4桁は原番号に＋5000）

>>53
七尾線の415系でしくじったのを知らないのか？
中古車のくせに金かかりすぎて････

>>53
だったら常磐線の４１５系の４両編成のクハを引っこ抜いてモハを先頭車改造汁！

置き換えの前に国鉄色リバイバルきぼんぬ！

�@案
新型車両豆乳（出るとしたら、６２１系とかになりそう）　
編成は３連と２連
２２３ベース、交直流、３ドア、デッキ無し、トイレは我慢
セミクロスシート（車端部がボックスor転換シート）

最高運転速度１６０ｋｍ/h
（↑将来のｽｰﾊﾟｰ特急方式に対応　それよりも北陸新幹線要らない）


�A案
２２１系なんかのお下がりを北陸向けに改造したものを豆乳することも濃厚

>�A案
>２２１系なんかのお下がりを北陸向けに改造したものを豆乳することも濃厚
全く濃くない。
直流->交直流は４１５−８００で懲りてる。
敦賀直流化で登場する車両のリピートオーダーになると思われ

>>58
同意
おそらく２２３系ベースの交流車（敦賀〜糸魚川間の列車専用）と何両かの
交直流車（デットセクションをまたいで運転する列車専用）が入るものと思われる
２２３系ベースと書いたがもしかしたら１２５系を３ドア化して片運転台にした
２両１編成の交流車（交直流車）かもしれない

新幹線開業で３セク化されても新会社に減価償却分を差し引いた値段で売却するはず、
ＪＲ西としても無駄な投資にはならない

どっちにしてもそろそろ719系も415系も機器故障などのマイナートラブルが頻発してるので
敦賀直流化とともに新車に一斉置き換えでしょうな。
あと、上記の理由により直流車改造はありえない。

敦賀開業と同時に交直流車投入だからそれに期待するしか。

ｺﾋの 721 が欲しいな。正直。

>>61
北陸は北海道ほど寒くはないので７２１系のようなデッキはかえって邪魔になるだけだ
新車にしろ中古にしろ北陸線の次世代普通車両の基本構造はデッキのない３ドア両開きの
標準的な近郊型が望ましい

　トイレが無いのは辛い・・・絶対つけてくれ！

みんないい方に予想し過ぎ。
１０３系＋４８５系の交流機器とか出て来そうなヨカーン。

>>64
改造コストや運行諸経費のことを考えるとそれは可能性薄い
交流機器や台車など一部部品の流用はあるかもしれないが
ボディーや制御装置は新造した方が長い目で見て安上がりだ

>>61
北陸本線じゃ走れません（ｗ

結局115系＞415系の直流車＞交直流車への改造で一番難点になったのは、
屋根上の絶縁なんですよな。
直流用の絶縁設備だと不十分で、事実上の屋根の作り直し新造になったかと。

やっぱり223系＝125系の鋼体流用で作ったほうが製造費用面でもメンテの共通化の面でも有利ではないでしょうか？
下手に新規設計にすると、アコモの質を下げる割にはコスト増加になる結果になるしね。

>>66
確かに50/60MHz 問題は存在するけどナ。

当然改造は富山地鉄稲荷町工場。

>>68
メガヘルツか。大変だな。

保全！

>>69
何でやねん。松任工場でええやろ。

>>72
今は金沢総合車両所(松任本所)ですが…

まっとうな工場

３ドア化改造した４８５系

とりあえず、金沢以西は100％、金沢〜富山間も多分永遠に新幹線はできません。
従って、敦賀〜富山間の為に絶対新車を導入しなくてはならない。

酉が束を真似した車両を造るはずが無い。ライバル視してるのに。
現有の直流車を交直流改造する事も今後はありえない。
485系の格下げもありえない。
投入されるのは､223系タイプの交直流車。
敦賀直流化で交直流車新造なんて聞いてないが？
あっても、直流化の予算からは出ないはず。
糸魚川までの直流化なんて､誰が金出すんだ？お前ら出すのか？
終了〜

>>77
>敦賀直流化で交直流車新造なんて聞いてないが？
既出ですよ。確か福井県が金を出すという話。
まあ金を出さない所への普通電車の新車投入は当分先でしょ。
（早くても雷鳥置き換え後って感じがするね）

>>78
だから、その福井県が出す金で交直流車を新造するなんて聞いてないと言ってるのよ。

もしも475系をN40＆VVVF化したら

471系を、817系投入で余る鹿カコ475系で置き換える。

数両してなかったっけ？N40。
黒サッシ使ってないから見た目わからんけど。
でも､少し窓が小さい。
確か、最近シールドビーム化されたヤツ。
あ、でも､N40と違って、NAとかNB工事とか言うやつかも。

これでいいのでは？

１２５系の交直流版　仮称４２５系

117を交直化するという話が以前あったと聞いた事があるが

キハ５８

どっちにしても、415系も419系もいい加減故障頻発してて
騙し騙し動かしてる状態だし。
そろそろ置き換え待ったなしの状態に追い込まれてるのは確か。

JR九州から718系もらって来い。

>>86
そんなに故障が多いの？

取りあえず毎日乗ってる身からすると
特に不満もなにもないです。現状。

束から走るんです７０１投入であまる４５５系と７１７系をありったけ買い占める。
整流器を６０Ｈｚ対応にするだけだし大金かけて既存車両を交直化する必要なし。
７０１をいれてあぼーんするくらいならパーツ取り名目で購入してもいいはずだけど。
もっとも>>81のように鹿児島から４７５をありったけ買い占めてクハの程度が悪ければ
束にも要請してクハだけでも買い占めてもいい。特にクロハ４５５−１は意味ない車両化
してるから北陸にやっちゃえ！。

>>90
同じ中古を買うにしても常磐線の４１５系の方がよいのでは

>>91
４１５系を買い占めるのなら３００番台の初期型だけで４０３系との抱き合わせ
で頂戴しましょう。５００．７００．１５００代はまだまだやらないと
いけないのがいっぱいあるし。新型車を入れるのであれば容赦なく買い占めてもよさそう。
勝田の４１５をしこたま買い占めちゃえばぶっ壊れまくり８００番台なんかも捨ててしまえるし。
５００．７００．１５００番台を延命すればまだまだ使えます。鹿児島４７５もそうだけど７１３系とかいう
駄作車も頂戴しましょう。２連で七尾線じゃ融通も利きそうだし。

東武1800に続け。優等列車から木各sage電車。

小浜線１２５系+４８５系から取った交直機器

これでいいんじゃ。
七尾線４１５系が１１３系+４８５系から取った交直機器

編成は２両、内装も小浜線に順ずる・・
といいたいところだが客はもっと多いので
２２３系ワンマン対応２両+交直機器で増発が理想。
ラッシュ時はロング車（２両）を増結

多分701系のコピーの新造投入だな。
もちろんロングシート。

>>95
整備性や部品の共用を考えるなら、下回り683系、上回り223-2000以外ありえない。
メンテナンスコストで安くなるから。

環状線用走るんですを作る時に、ついでに交直流版走るんですを
作ってもらえばいい。（４扉ロングシート２両編成で）

>>97
４扉では苦情続出で金沢支社あぼーん
ドア半分埋めればいいわけだがｗ

>>93
＞上回り223-2000
というか125だな。
ひっくるめて酉近郊標準車体とでもいうか

>92
大掛かりな耐寒耐雪改造＆中間車の先頭車化が
必要になるが、古い車両にそこまで金かけてやるか
どうか疑問。

８３です。追訂入ります。

これでいいのでは？

１２５系の交直流版　仮称４２５系
トイレと転換クロスを設置、ただしドア寄りのみミニロングあり。デッキは無し。ワンマン機器搭載。

編成数は２両固定、最大で６両連結可能。

運用範囲は敦賀ー直江津。まずは４１９系４５両の置き換えとして導入、第二段階は急行型・改造交直流近郊型車両の置き換えとして導入→これにて旧型車両はすべてアボーン！

４１９だけ置き換えて、急行型・交直流改造車は使い潰す予感

敦賀直流化に合わせて、敦賀〜福井間の普通が系統分離され、この区間に限定投入されると思われ。
福井県が金出しているからね。
あるいは東舞鶴〜福井の系統ができるかもね。

今４１９系は１５編成だっけ？
敦賀〜長浜、近江今津の運用が不要になると、３，４運用くらい減らせるね。
それなら、あと６，７編成くらい交流専用新車（２両編成）を自前で作って、福井〜富山間に入れて、４１９あぼーんできるんじゃないかな？

こつこつ30年位掛けて直流化したりして。

現実的に考えて、置き換えるとしたら新車だろうな
確かに中古車は値段が安いけど後々のメンテナンスを考えるとマズー

>敦賀直流化に合わせて、敦賀〜福井間の普通が系統分離され、この区間に限定投入されると思われ。
福井県が金出しているからね。
あるいは東舞鶴〜福井の系統ができるかもね。

前から不思議だが､福井県が出す金で､交直流車を新造するなんて話、どこから出てきたんだ？ソースキボンヌ。
俺は､２ｃｈのスレ以外では聞いたことない。直流車ですら、まだ仕様が決まってないというのに。

>>106
来月上旬にも基本合意　琵琶湖環状線　滋賀と福井とＪＲ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/16/W20021016MWA2S000000017.html

そのものの記事じゃなくて悪いけど。
＞また、車両費を、直流と交・直両用の車種別配分から運行距離割りにした。
ということで、直流車輌と交直車輌に両県が金を出すことは解っている。
問題は交直車が新車かどうか、ということだ。

酉が経験済みのように、直流中古車の交直改造が結局損なこと、
既存の交直車も延命するには寿命が来ていること、
以上の理由から交直車には新車があてられるといった観測がなされている。

>>106
昨年の県民福井（新聞：Web上には既に無し）で敦賀以北にも乗り入れられる
交直流車両（十両）の購入費20億を福井県が負担すると報じられていた。
確かに新車とは書かれていなかったと思うが、金額的に十分新車が買えるんじゃ
ないか？

４８５系を食パン改造してドアを増設か？

VVVFのせいで交流車も一度直流に変換しないといけないご時世、
新製費用は交流専用車とあんまり変わらない。
多分、クモハ-サハ-クハか、クモハ-クハのどっちかになると思われ。

みんな旧車流用と声高に言うけど、メンテナンスコスト忘れてない？
いま使ってる419系等のメンテナンスコストは、今後ものすごい勢いで上がっていくのよ。
無理して使いつづけるごとに。
そして故障率もうなぎのぼり。
そのコストを考えれば、メンテナンスフリーの新車を入れたほうが安くつく。

>>111
酉もこんな考え方に変わったしね

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200309010008.html

北陸地区は６８ｘ系機器＆台車を使って共通化すれば、コストはかなり低廉
するはずですな（１３０キロ走行対応で特急から逃げ切る）
そして、普通列車のダイヤを改善して頂きたいところです（ｗ

せめて金沢近郊くらい毎時2本は完全に確保してくれよ。金沢から
10キロも離れていない松任で40分余り待たされたのには参った。

>>111
PCゲーム「レイルロードタイクーン２」で、
2300年前後におけるA4型蒸機（マラードと同型）の一両の動態保存費が
会社の収入を越えたのを思いだしますた。

酉が旧型延命に限界感じてるんだから、新型導入もありうるんじゃない？
ただし、酉近郊標準のやつではなくて、束＆関東私鉄＆名鉄上飯田線用で
採用されているＥ２３１系仕様か、７０１系仕様で。

＞ただし、酉近郊標準のやつではなくて、束＆関東私鉄＆名鉄上飯田線用で
＞採用されているＥ２３１系仕様か、７０１系仕様で。

なんでまた標準を外す？
近郊標準使ったほうが安いじゃん。

別の部品を使うと、それだけでメンテコストは上昇する。
部品部品が安くても、内装が2系統あるだけでスペアパーツや整備士の訓練等を考えると
コスト上昇になる。

新車なら
車体・・・２２３系２０００
機器・・・６８３系
が基本となることはほぼ間違いないだろう
シート配置についてだが、オール転換クロスは可能性薄い
ドア間が転換クロスで車端部はロングといったところか

>>119
妥当な線だな。
で、両運と片運２両編成のそれぞれを作る。

地元負担の新型車
　　１２５系と同じ車体・駆動制御機器（中間ドア付）
　　＋６８３系の交流関係機器orコストダウン型交流関係機器
　　座席：１２５系と同じ　　　
それ以外
　　新開発通勤車と同じ車体・駆動制御機器（中間ドアは冬季締切）
　　＋６８３系の交流関係機器orコストダウン型交流関係機器
　　座席：新開発通勤車と同じロングシート

だろう。
新開発通勤車（環状線ほか用）＝西版走るんですを使った方が、２２３系
より安く済むし、部品共通化にもなる。
４ドア通勤車をローカルに使わないだろうと思う奴がいるかも知れないが、
JR西は103系の改造車を平気でローカルのワンマン区間に使っている。
こうすれば、地元負担とそれ以外の見かけ上の格差を付けることが可能で、
なおかつ、両方の電車とも減車による詰め込みが簡単に出来る。

>>121
酉版701を作る可能性も否定できんな。

こうしてみると、束では103の末裔が繁栄し、
酉では113の末裔が繁栄していくんだな。

>>121
２２３系２０００番台を短編成化（ＭｃＴＴｃ’）
　＋交直流化（Ｔ２２３→Ｔｐ６２３）
　＝６２３系２０００番台（ＭｃＴｐＴｃ’）

　交流機器は６８３系との共通部品を使用する。
　

125がある意味酉版701な気がする

>>125
125ゲットおめ

>>125
転換クロスシートの125系を、ロングシートの701系と一緒にしないで呉。

(何げに、125系ゲットしているな)

>>127
時期直流単行近郊型電車形式（だと思われる）ゲットおめ

>>128
東がもう採用してるよ。E127系。

>>129
そうなのか。知らなかった。
教えてくれて蟻が�d

JR九州（関門）と共同開発というのはどう？
817系補助椅子の代わりに防風スクリーンがつくだろう。

>>120
現在は最低でも３両なんだから、いくら新型車導入で減車するといっても単行の運用はないだろ
つまり両運転台は必要ないということ

新車にもトイレ付けてくれ…

>>132
日中とか解らないぞー

単行の交直流車っておもそうだな・・・
あのコスト削減の鬼の束ですら導入できずじまいなのだから推して知るべし。
Mc-Tcで、Tcにパンタと整流器乗せることになるんだろうな。

>>127
全部ロングじゃないでしょ？
去年の秋に東北に行った時に７０１系に乗ったけど、固定クロスだったよ。
おまけにやたらと揺れが少なくてビックリした。
・・・標準軌区間の話だけどね。(w

それはさておき。
４１９系は早い所なんとかした方がいいと思うぞ。
乗ったのはほんの２回程だけど、ありゃ酷すぎる。
車内も車外もボロボロだし、ドアは恐ろしく狭いし・・・。
地方冷遇にも程があるんじゃねーの？

>>134
日中でも金沢〜富山とかで運行したら苦情殺到だろうな

富山港線に 125系クレ!!

質問！

七尾線ってどうして特急型車両を普通列車に使っているのですか？

教えないよ？教えないよ？

>>132
食パン３両と１２５の１両詰め込み・・・ウーム

日中は減運用で余剰になったキハ１２０単行・・・・・・

>>139
七尾線だけじゃね〜ぞ。
北陸線にも485系使用の普通があるぞ。

>>139.142
前に朝の電車で直江津発富山行きの快速（糸魚川から快速）で
４８５系（しらさぎ車の車）が使われた（その車が富山で特急しらさぎに）らしい
けどあぼーんされて普通の車両にされたんじゃなかったっけ。

朝の青海発直江津行き521Mと直江津発富山行き534Mは
今でも485系を使ってる。ｸﾛ組み込みの4両編成。
快速から普通列車になったのは２年程前じゃないかな？
（よく覚えてない）
普通になっても、485系使用は変わらなかった。
今年の3月の改正で、しらさぎの一部が683系化されたときは
加越用6両編成に変わった。そして7月の加越の683系化で
現在の4両編成になった。
しらさぎ編成が青さぎになったときは、
パノラマG車付きの編成が使用された。

で、何で七尾線だけあんなに多く特急車が普通運用されるの？
森喜○のおかげ？それとも加○屋のおかげ？

>>138
心配せずとも富山港線には１２５系よりカッコイイ電車が入ります

>>144
グリーン車もあるということは束みたいにグリーン料金もせしめているのかな。
無料開放らしいというが。しらさぎ６８３化・加越も６８３化で現行はおそらく
雷鳥の車両だろうけど通常車両へ置き換えも十分ありえるかも。
まだ快速で４８５が走ってたときに直江津〜富山を経験済み。

貨物８１の間合いで、コキ１０４。
落下防止のため､柵を設置いたします。

平行する新幹線と在来線の経営会社が「同じ」と「違う」では雲泥の差があると思う。
それの最たるものが東北本線仙台以北であり、あれはまさに「ゴミ箱」。
どうか「違う」事をひしひしと願う。

>>149
とりあえずもっと見識を深めたほうがいいな。

>>149
心配せんでも新幹線開業後は絶対３セク化されるから

>>147
＞まだ快速で４８５が走ってたときに直江津〜富山を経験済み。
そのときもグリーン車は開放してたはず。普通となった今も
それは変わらない。
現在使用中の車両は、加越用のものを組替えたもの。
金サワの車両だから、雷鳥の車両（京キト）は入らない。
金沢支社のローカル列車に、京都の車両が入るはずがない。

>>152
今後はどうなるんだろうね。加越用の組み換えとはいっても所詮６８３化で使用しなくなった
やつだからね。全部の車あぼーんとなれば急行形や４１３系、最悪４１９系に置き換えの恐れ
も否定出来ない。次期車両に能登用４８９系は９連と長すぎで過剰だし。あっはくたかで前に
４８５で使ってたのがあったか。あっグリーン車は開放で車内案内も親切に「この電車には
グリーン車もありますが開放しております。どうぞご利用ください。」と案内してた親切な
車掌が乗ってたことがあった。この時乗ったのは糸魚川〜富山。

近々発生する東の余剰サハ211の車体を活用したものはダメか？

>>153
だから、その「はくたか」で使ってた485系が、
国鉄色に戻されて「加越」で使用されてたわけ。

>>153
あっ

の後ろには

、

を入れんと読み辛い

>>155
今、直江津往復の普通で使っている485系は「はくたか」で使ってたものを
組替えして作った「加越」用485系ではなく、
それ以前から「加越」用だった4両編成らしい。

ｳﾝ十年して新幹線が出来た後って、北陸内の既存のJR線が全て３セク化するの？

将来的に北陸のJR在来線は、３セク化→経営破綻して廃止
という流れなります

>>157
それ以前は、主に｢北越｣用だったが。まあ、｢加越｣にも使ってはいたが。

>>159
しなの鉄道より輸送量が大きいからそう簡単には破綻しないよ。

Qの815をぜんぶ買って交直化＆転クロ化
熊本・大分の連中が喜ぶぞ。

>>162
熊本・大分の連中には何一つメリットが無いじゃないか

>>162
Qの車両じゃ耐寒耐雪装備が弱いからキツイだろ…

>>161
貨物ガナー

age

>>165
JR貨物が払う線路使用料と保守コストの差額が新幹線のリース料から出るので、
3セクにとっては損にはならない。
JR貨物にとっても、特急待避がなくなるのでスピードアップにもなる。

直江津と敦賀駅を黒磯方式にして、直通列車はなし！

が妥当

東武野田線で走っているつりかけの５０００系

>>168
それが一番ありえる。
個人的にもオススメだけどな。
ただ、特急用交直流車輌を大量に増備してしまった以上、
交流専用車輌導入でどこまでコスト削減できるか怪しくなってしまったんだよね。

長いスパンで見ると、全線直流化つーのも有りなのかなと。
浮いている七尾、富山港も救済できそうだし。

>>171
500億円近くかかりますが？
北陸新幹線で将来過剰設備になると判りきっている
ところにそんな投資するバカはいない。

２２３系の増備で１１３系が余る。
それに現行の交直流機器を移植する、七尾線方式も考えられるのだが
実際あれは、機器搭載の為の屋根の補強で結構コストがかかったとか。。

>>172
10年やそこらで出来るとは思わんし。
古くなった給電施設の置き換えがてら30年位掛けて
マターリ直流化すれば良いんでね？

　北陸本線の変電所間隔はBTキ電として30km前後ですから、直流電化で10km間隔
で変電所を配置するとなると、変電所数は３倍になります。現在の変電所数の２
倍の変電所を新たに設けなければなりません。また、交流変電所と直流変電所は
回路構成がまるで違うので、既設の変電所も全くの造り替えとなります。
　１変電所の建設費は、電力会社からの送電線の費用を含めると5〜10億かかる
と言われており（設備内容によって大きく異なります）、長浜〜梶屋敷間
311.7kmに31変電所工事するとして1変電所7.5億を見て232億円。
　電車線路設備は、絶縁階級が下がりますので在来設備がそのまま使えますが、
キ電線を新設しなければならないのでこの費用が1mあたり2万円を見込んでも62
億円。重い直流キ電線を支えられるように電化柱や鉄鋼を補強する必要がありま
すから、50mごとに200万円かかると見て124億円。
　かなりいいかげんな試算であることをお断りしておきますが、電力設備だけで
も400億円以上の投資が必要になります。
　さらに、交流から直流に切り替える間の作業手続きやダイヤ・運用変更などに
かかる人件費もン10億円単位でかかるでしょう。
　だいたい、最低でも500億円ぐらいはかかると見ていいのではないでしょうか。

　それでいて、直流化したところで何のメリットがあるか…？
　同区間内で使用する車両は、今後更新していく際には交直両用車ではなく直流
電車でＯＫにはなりますが、１電動車あたり5000万円のコストダウン効果がある
（これは相当高めでしょう）としても、500億円の投資を取り返すには1000両も
の電動車を更新しなければなりません。1M2Tとして3000両の新車ということにな
りますね。
　もちろん、車両の交流機器分のメンテナンスコストは減りますので、それをメ
リットに見込むことはできるでしょうが、反対に直流電化ゆえのコストアップ
（トロリー線張替数量の増加、パンタグラフ擦板の損耗の激化、電蝕対策等）が
食いつぶしてしまうでしょうから、まあチャラというところでしょう。
　すると、同区間向けに使用する直流車両を年間100両投入するとしても、投資
を回収するまでに30年かかることになり、この間に直流電化設備の一部は耐用年
数がきて次の更新工事を考えねばならなくなります。
　ということは、直流電化化工事の投資回収年数はさらに伸びることになるわけ
で、いよいよ投資効果が疑問視されてくるわけです。

>>175
ソースは分かったよ

交流のままでの維持コストも知りたいものだ

鉄道ジャーナル１１月号のP７０嫁。

種村が城端で声を荒げてるぞw！

>>177
ソースキボンヌ。(^^;

種村タン　荒れてるねぇ

古くなった急行型の電装解除。
後はEF81,ED76で牽引。
廃車になる予定のキハ58．28もエンジン取り外しで客車化する


ありえん話だ・・・

>>174
北陸新幹線の富山開業は現行の予定では９年後
政界の中には「新たな着工区間につぎ込む予算を凍結して
そのぶん既存工事区間に予算を配分して開業を早めるた
方がよい」という声も少なくない
そうなれば９年より２〜３年早まる可能性も大いにある

485系のセミクロス改造

２２３系の交直バージョン、４８０系きぼ〜ん！！！！！

>>185
何故に480？

423系だと思うが

>186
423系って九州に居てましたが・・・
酉では宇部新川まで入ってきていましたが・・・

>>187
ｽﾏｿ。

敦賀〜糸魚川間の交流専用だけ造れば充分だろうな。
糸魚川〜直江津は加古川線電化で浮いたＤＣを転用して羽越線方式で由。

>>184が一番現実的

>186
623でしょう

ところで
485系に平面マスク取り付けと扉増設で419系1000番台ってのはどうよ

>>187
ならばW４２３にすれば良い。
・・・ダサッ！(w

>>191
平面顔、車体中央に大きな両開き扉、シートは向かい合わせで固定＆一部撤去…怖いけど見たいのは漏れだけ？

>>4
それ…誉め言葉でわ？

北海道の711系　交流区間しか走れないが・・・

バス

スレ違いなのだが
鉄道に詳しいかた教えてください。

19：01京都発湖西線経由で小松まで鈍行で向かいます。
すばり、トイレが心配です。
最近の鈍行はトイレない列車もあるので・・・
あるなし、知ってる人居たら教えてください。
お願いします！
　

急行くずりゅうの復活を

>>197
トイレのない列車は最悪でも永原まで。
そこから先は必ずトイレ付きの電車が来るから安心汁。
越美北線乗り入れの列車はトイレなしだが、小松へ逝くのにわざわざ利用する必要はないからここでは無視。

いっそ、普通列車廃止。

>>199
ｻﾝｷｭ!

敦賀駅と直江津駅に、交流専用線と直流専用線を作る。
敦賀−直江津間に７０１系を投入する。
鈍行の直通列車は廃止する。
特急・急行・貨物などの直通列車は、６８３系が小浜線に
乗り入れるときのやり方で電源切り替えをやる。

７０１系投入してもいいですけど、防寒対策が非常に良くないよ。
風通しが良い車内に北陸の雪が舞う…イスが熱くて火傷寸前

>>203
半自動ドアで十分じゃないか？
現在でも413や七尾線の415-800はそれで間に合ってるし。

原発銀座　福井県がちょっと駄々を捏ねれば、小浜線用125系みたいな新車を
いれてくれる鴨

>>163
817−1000を筑豊・長崎に投入
　　　　　↓
　　　817-0が余る
　　　　　↓
こいつらを全部大分＆熊本へ投入
　　　　　↓
　　転クロに住民喜ぶ
　　　　　↓
　　　（゜д゜）ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
という方程式。

>>206
一部は既に実現しているわけだが。

>>206
３両が２両に減車されて、混雑がひどくなりそれほど喜ばれていないらしい

>>207
２編成併結or単行運転の列車・８１９（仮称）を投入！





ってＱは南に新車投入なんてことしないかｗ

>>209
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063266271/

age

>>205
JRWに地元負担を迫られる罠

age

ageまくり

束から417系、717系を買う。

おい！富山港線で窓開けてたら車掌にキレられたぞ！
普通に窓開けてただけなのに何でいきなり喧嘩売ってくるんだよヽ(｀Д´)ノ
今日は暖かくて一車輛5人くらいしかいねーんだからいいぢゃねーか！
なんで駄目なのか分かんねぇよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺は迷惑危険行為は絶対にしてねぇぞ！！！
頃すぞ糞車掌！！！！！！！！！！！！！！

>>216
そういかるな！苦情入れろ。
北陸線の車両はボロくて夏暑く冬糞暑いｗから窓を開けるのは地元では暗黙の了解。
よって君が正しいが、２ｃｈで書いてもいみないがぁ〜

置き換え車両は１２５系ベースの交直車に３扉、ワンマン２両、
ただし座席は２−２配列。これでいいと思う。
減車になるので２２３のような補助イスもあれば理想。
ラッシュ時は７０１タイプのロング車を２両増結。ツーマン運航とする。
なおロング車は富山ー高岡、金沢ー小松など短区間運用に限って日中も２両ワンマン運用。

現在３または６両から２または４両、しかもラッシュ以外ワンマンでかなりコスト削減
混雑の激しくない富山以東から順次導入。（敦賀以西は直流化につき２２３乗り入れ確定、
一部は１２５系だろう）

>>217
富山以東も黒部までは２両じゃ混雑すると思われ

>>216
実はキハ120の窓を開けたとか。

単行でいいので本数増やしてほしいと思うのは自分だけですか

>>220
ろめ〜ん化でそれが現実のものに。

急行形でしょ?
だったら糸魚川−直江津だけでもキハ58!!
もう観光路線化、保存鉄道化!・・・

車体はマリンライナーに投入された２２３系がいい。
貫通扉が付いているので使いやすいと思う。

まぁ、新型交直車が入ったとしても当面は４１９系の置き換えに充当されるだろう。
地元の人間としては４１９だけは早急に置き換えをお願いしたい。
急行型はデッキ廃止と扉開閉ボタンを付ければまだ使っても構わない。

北陸線の国鉄型で最後まで残るのは４１３系かな

うん、４１３系はかなり後まで残る。両開きで使い勝手がいい。
開閉ボタンつけなくてもわりと簡単に手で開けられる。
願わくば…、東日本みたいに顔面に強化板貼り付けて車体延命＆更新してほしい。

今日から北陸線の普通に女性車掌が乗ることになりました。
地元のお昼のニュースにでてきました。
金沢駅で４１３系に乗るところが映っていました。

>願わくば…、東日本みたいに顔面に強化板貼り付けて車体延命＆更新してほしい。

折れはあんな鉄仮面みたいにはしてほしくない！

南野陽子みたいでいいじゃないか！

南野陽子は昔好きだったが､次元が違う

じゃあ南田洋子で

長門裕之

かたつむり大作戦

金子みすず

JR西エリアの電化区間は交流電源さえ扱わなければ125系と223系だけで済むはずですが‥

ageるＹＯ！

池田大作戦

そうか！

何で北陸本線は交流なの？

親不知に阻まれた富山と新潟の交流が盛んになれとの願いを込めて。

これ最強！！
１０３系に４８５系の交直機器乗せ変え。
仮称４０５系！！

酉ならやりかねん。

>>239
ｳﾏｲ!!
ｻﾞﾌﾞﾄﾝﾆﾏｲ!

>>239
>>241

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ
ちゅーか
寒い

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとは心外！
>>242は日本海味噌を鼻に詰まらせて氏ね！

>>238
ある沿線自治体に直流電化を禁止する条例があったから。

たしか、今月の鉄道ピクトリアルの増刊に、交流電化の経緯と背景があったはず。
はじめは、少ない動力車でも臨機応変に運用できる機関車牽引前提だったので、安くなる試算だったのだが
ほどなく旅客は電車時代になり、高価で大量に動力車が必要な交直流電車の新製・維持費用で
交流変電設備の価格的アドバンテージが吹っ飛んでしまうという、泣くに泣けない結果になったらしい。

>>242
ｺｺﾛｶﾞｾﾏｲ!
ｵﾚﾊ239ﾃﾞﾊﾅｲ
ｵﾏｴｺｿウザイ！！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとはすごく関係あるからさ。
この間の週末、高岡行ったんです。高岡。
そしたらなんか人がめちゃくちゃまばらで驚いたんです。
で、ダイワの７階の食堂街の一角に看板ついてて、
ランチタイム食べ放題９５０円、とか書いてあるんです。
お前らな、俺もそうだけどバイキング食べ放題９５０円如きで
普段来てないダイワに来てんじゃねーよ、ボケが。
９５０円だよ、９５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でバイキング食べ放題か。おめでてーな。
よーしパパ各メニュー１皿ずつ平らげちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、婦中（速星）のショッピングセンターまでの電車賃やるからその席空けろと。
高岡ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
仲良しグループがダイソーで買い物するのに４階にするか５階にするかで
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
　（つづく）

で、次に大仏を見学してたら、隣に立ってたガキが、宿題のノートに
「大仏は思ったより大きかったです。」とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大仏は思ったより大きいだなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、思ったより大きい、だ。
お前は高岡大仏の座高が奈良大仏の座高の半分にも満たないと
知ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、思ったより大きいって言いたいだけちゃうんかと。
高岡通の俺から言わせてもらえば今、高岡通の間での最新流行はやっぱり、
路面電車の万葉線、これだね。
複線化と増発の願いを込めながら運賃箱にコインを入れる。
暇があったら越ノ潟まで乗って、用がなくてもその先の無料の渡し舟まで
ちゃっかり利用する。これが通の乗り方。
今の万葉線ってのは古い曲がったレールと古いリアルレトロ車両で
揺れが多めに入ってる。そん代わりつり革も多め。これ。
で、それに発進時のグオオオオンという、いわゆるつりかけ音。これ最強。
しかしこれに乗ると隣席から炭酸飲料のしぶきのシャワーを
浴びせられるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、レンタカーで古城公園を珍走してなさいってこった。

225　広島・岡山新快
↓
425　北陸直流化
↓
225-1000　超新快

今日もクハ455、サハ455は車輪フラットバリバリですた(*^-^*)
ダダダダダダダダダダダダダダーって走ってまつ♪
はっきり言って不快です(´・ω・`)

高岡早紀

あげ

３０年後に新幹線できるまで放置ダナｗ

>>253
新幹線は金沢までなら１０年後に完成します

つまり30年後まで放置されるのは金沢〜敦賀

金沢以東は遅くとも３セク化の時までには７０１系のような電車が走ってるのかな？

>>256
そうか、３セクになればＪＲ西日本とは関係ないからＪＲ東日本から走ルンですを
買うことだってできる、この際だからまもなく常磐線で投入されるＥ５３１系を
ＯＥＭ生産してもらえばいい

4ドア半自動耐寒無しロングシート車でいいんですか？

>>258
肥薩おれんじ鉄道のようなレールバス車両が入るよりマシだろ

実際、長編成(最低でも5両)を前提とした束の車両などオーバースペックでせう。
オレンジ軍団上等！

いくらなんでもレールバスじゃ金沢や富山近郊の輸送に対応できない
やはり両開きドアの20メートル車じゃないと厳しい
現実的に考えて125系ベースの交直流版（もしくは交流版）

>>260
しかし３セク独自で交直流車両を開発するのは金銭的に無理がある
かといって肥薩おれんじのような気動車では効率が悪い、まして全線の直流化も非現実的
やはりＪＲ東の次世代交直流近郊車をベースに２〜３両で走れる車両を入れるのが現実的
交直流にしないのなら７０１系をベースにした車両になると思う
どうしてもお金がないなら常磐線の４１５系を買うという手もある

束の車なんてイラナイ

>>262
富山近郊区間の混雑なんてたいしたことねーのなぁ
そもそも近郊区間ってほどじゃないよ(w

平日の 1470D 萌え

↑
>>261 の間違い

新型車両の投入で余剰となった113系を交直流化改造して投入しよう。

>>264
案外そうでもない
定期券利用者の数を調べると金沢駅より富山駅の方が多いんです
見た感じの混雑具合も金沢近郊区間（小松〜津幡）とさほど変わんないよ

>>266
新車買った方が安いんだよ

交直化改造は絶縁強化に予想以上に金がかかり打ち止めになったというのは
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思ったが…

もったいない厨ってのがいるんだよ
東の205や211のサハなんか電装して・・・なんていまだに言ってるし
金がかかるからやらないってガイシュツなんだがな

>>267
そうなのかな？。
ちなみに俺は利用者だがそんなに混んでるとは思えないが。

冬だし、そろそろ車通勤に切り替えるか。

糸魚川〜直江津間にポンコツ４１９や４７５が残り、
糸魚川〜敦賀間に交流専用新車入れるんじゃないのか？
敦賀先は直流化されるわけだし。

直江津〜有間川を15分間隔化していただきたい

転換クロスの７０１？

正直キハ120でもいいとおもう。

>>275
氏ね。

>>275
南小谷〜直江津間スルー運転

正直キハ120でもいいとおもう。

３扉
転換クロス
交流専用
１Ｍ２Ｔで１ユニット

こんなところだろ。

キハ121でどないだす？
線路いいし。

>>276
氏ねといわれてもなあ
富山港では、475 より キハ120 ってところかな。
最初抵抗感あったみたいだけど、475 より綺麗だし
という評判でした。

>>280
キハ122

常識的に考えると両開き３扉or２扉、ドア間のみ転換クロス、交流専用、１Ｍ１Ｔの２両１ユニット
仮に1両単位で走らせれる車両を入れるにしても気動車ではなく125系の交流版を入れると思う
413系は比較的新しいのでそのまま残して直江津方面の直通列車に使えばよい

>>281
富山港線は３年後にＬＲＴ車両になるのでキハ１２０はそれまでの暫定的なもの

肥薩オレンジ鉄道ぢゃないか（ｗ

>>281
実際に抵抗積んでるのは475のほうなのにね

>>284
『肥薩おれんじ鉄道株式会社』が正式名称
http://www.hs-orange.com/index2.html

ていうか敦賀直流化の時に滋賀県と福井県がお金を出して交直流電車を１０両
投入することが既に決まってる
他の車両の置き換えに関してもこの交直流車を増備するものと思われる（お金は
ＪＲが出すか石川、富山の両県が出すかはわからないが・・・）
北陸新幹線の開業によって切り離される３セク区間に関しても、ＪＲ区間への
乗入れを考えるとこの車両を導入するのがもっとも効率的
よって気動車説、７０１系説、中古直流車改造説はありえない
不透明なのは１ユニット何両になるのかということと、ドア数（具体的には
ボディを２２３系のものを使うのか１２５系のものを使うのか）と交流専用車
を作るかどうかということぐらい

>>287
結局は自治体にお金を出させて同じ形式の交直流車両を入れるということか

確かにそれが妥当かも

>>288
どうせ富山以東は10年ほど後にはJRから分離されるんだから、今から自治体が
金出して新車作って酉にリースすりゃいいのに。
で、3セクにはその車両を現物出資と。

北陸新幹線は金沢までの延伸はほぼ確実
新潟県と富山県はお金が出しやすいけど石川県は心境複雑だと思う

>>283
まだ正式決定じゃないがな。

http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031205.pdf
束からE531を購入しる！

水戸死者E531系導入で余る415系のステンレス車を全面無償譲渡してもらって
食パン２両ユニット改造して大量投入すればいい。

置き換える前に、クロスシート化にし、かつての交直流急行色にし、リバイバル運転でもして欲しいなぁ。

リバイバルくずりゅうとか立山など。

こんばんは、永 平次です。
こんばんは、くず 龍子です。
ここからは、福井県内のニュースをお伝えしてまいります。

E531系の投入で余剰となる415系を購入すればよいのでは？

ステンレスの1500番代はあげられないけど
201系より新しい500番代と700番代が出物だよ

酉は経営が苦しいくせにプライドだけは高いからなぁ。
前例がまったくないわけではないが、他社からの中古車購入に
はあまり積極的とは言えない。

>>298
３セクになれば関係ないから東から買うということも十分ありうる

噂だが北陸の475系が急行色になるとか聞いたよ。

>>300
それが本当ならいよいよアボーンする気か・・・

あっ！間違えて京浜急行色に塗っちゃった！
これじゃ民営化前後の姿でんがなｗ

>>301
４１９系アボーンが先だろ。いやそうしてほしい。

>>303
心配しなくてもアボーンする時は413系以外はまとめてだろ

JR西日本金沢支社に常磐線用415系を要望するスレ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071278214/l50

n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ good job!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/　　　

>>298
前例は四国からのキハ６５か。

>>307
四国の113系も東から

>>307
倒壊から0系と100系もな

　四国は倒壊からも113系買ったよね？
直流だからそのまま使えるし・・・
だから内装を改善する費用が出せるんだね。
　北陸線は交流電化というのが致命傷だね。
朝夕の通勤ラッシュには束が捨てる103系を客車化改造して
ＥＦ81で牽引しましょう。
　もしも束から103系もらっても直流区間で
使いかねないのが酉なんだけどね・・・

だから常磐線の415系あげるよヽ(´ー｀)ノ

　常磐線の４１５ねえ。北陸の冬に耐えられるの？　仕様的には、４１５−１００は直流車なら１１３ー２０００だよ。
北陸線に入れるのなら、１１５−１０００クラスの装備は必要。改造と新製とどっちが安いのかねぇ？

新製より改造の方が安くて今後北陸新幹線開通を控えているから
酉的にはメンテナンスフリーより改造で製造コスト削減する選択をしました
中古直流車改造で決定している
アーバンで余った中古直流車を改造する
しかしすべて中古直流車改造じゃないよ
少しだけ交直流車を新製するようだし
まあ早くて２〜３年後かな

>>313
だからそんなことするくらいなら新製したほうが安いとなんどいったら（ry

七尾専用の４１５−８００　パンタ周りの補強の改造費用ががえらく高くついたげな

新製交直流車１０両はどうなるか？
最もありうる編成内訳は２両×５本または２両×２本と３両×２本。
顔は１２５系。（理想は２２３系５０００番代）

面倒くさいからキハにしちゃえばいいじゃん束みたいに。
大糸線や富山港線などと全部共通運用で。

>>314-315
誰もがそんなことほざいているけど
実際は違うんだな、時代が違う。

最初はすべて新製で話が進んでいたが
改造と言っても昔とは違い直営が改造を行うのではなく
アウトソーシングをすれば費用が安くなる
人工で言ったら　直営 2:1 請負

改造したら新製するより費用が安くなるが検修費多くなる
新製したら改造するより費用が高くなるがメンテナンスフリー

酉は北陸本線が将来第三セクターになることを考えて後者を選んだ
しかしすべてが改造では無くて３割ぐらいが新製で話が進んでいる

後者じゃないや前者だなｗ

>>酉は北陸本線が将来第三セクターになることを考えて後者を選んだ
しかし新車なら第3セクターになった時に3セク会社に高く売れると思うのだが・・・
113系改造の中古車では3セクは買わないだろう

だからやりにげ、だわな。

475のデッキドア復活してる？
今日2回乗ったが両方デッキドア付だった

>>322
夏と冬でこまめにつけはずししてるのか？

「あさかぜ」のパンタ付き電源車、スハ２５みたいなのを直流型電車に連結して使うのはどうよ？

475のデッキドア撤去＆半自動ドア化。
当初は全編成に実施される予定だったが、乗客から予想以上に苦情が来た為に途中で中止された。
なので現在デッキドア付きの車両は未改造でつ。

>>324

スハ25は直流区間限定じゃないの？

E531は交直流電車にしては安いじゃん。そのまま新車を買ったら。

やっぱキハor交流車でしょ

>>318
　鉄道輸送サービスにおける品質とは、安全性、快適性、時間の正確性、利便性、
低運賃・低料金などがある。この良質のサービスを提供するためには、コストの軽
減が必要である。車両コストとしては、新製時のイニシャルコストとその後のランニ
ングコストを低く抑えることが要求されている。
　そのなかで、特にメンテナンスコストの軽減については21世紀の車両保全の在り
方を展望するときに、極力検査の必要性がない構造装置、あるいは検査を行なう場
合でも極力手間をかけないことが必要である。このことは特に車両構造によるところ
が大きく、新製時から仕様のなかに盛り込んでおく必要があることは言うまでもない。

酉は逆に逝ってるな逆に

いまの酉は先々のことまで考える余裕がないんだよ

酉は先々のことを考えまくってるやん
３セクになったら酉は車両が古くても譲渡するから問題ない
ランニングコストが掛かる改造した車両を譲渡する
そしてその車両を検修する事業所が酉の関連会社
連結決算で酉ｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>331
KTRとか智頭急・北越急行のこと考えると、酉は3セクに新車買わせて使用料払って使う
ってパターンの方が多いと思うけど。

>>331
3セク会社もバカではない
ランニングコストのかかる車両を買わされるくらいなら
東から安い「走ルンです」を買うだろうな

鉄道の中古部品を扱う商社ってのはないのかな…

車体なり、電装なり。
直取引だとまずい関係でも、間に１社入れば問題なかったりするだろうに。

富山地鉄がそうやってるでしょ。
西部の元レッドアローを購入した時、ＪＲの下回りとか京急の
ブレーキ弁なんかは出入りの部品業者の仲介して入手してるし。

正：部品業者が仲介して入手してるし。

廃車時期と導入希望時期が一致しないとなかなかうまく行かないようだね。
ストックしようにも広大な敷地は必要だし、電気機械製品だから錆びたり
腐ったりしないように気を使わなければならなかったり大変そうだ。
車だと、たまに敷地内で走らせたりすることも出来るけど、鉄道はそうもいかないし。

ほらあれだ。北陸本線全線直流化しる。
んで新快速を・・・・・












北陸に走らせるのはもったいないので、103系の墓場にしる。
でも、103系やオンボロ115系が走ってない（座り心地のまだましな車両なのは）
のは交流電化のおかげ・・・、
もし直流だったら広島や、岡山みたいに(ry

北陸が瀬戸内みたいな気候だったらありえるかもね

103系の４ドアすべて開くや否や雪が車内にに舞い込む状況を想像ｗ
＞325
最近ＪＲは御無沙汰しているが、たしかに改造車は落ち着かなかった。とくにデッキとジャバラの間のドアも
片側が固定されて開きぱなしだったので、ほんとうにやかましかった。

動態保存ではない（10編成以上）車両の長期間使用で
ギネスブックに載るぐらい、使い続けてください。
置き換えなんて考えるから、面倒だ。

なんとサハ455-1〜4に未だかつてない異変あり！！！
このあと、衝撃の展開が━━！！！

>>341
詳しくキボンヌ

>>334
京王重機がやってる

東の415系に半自動ドア化と耐寒耐雪化をすればよいのでは。
雪切室がなくても新潟の115系０番代のように主電動機冷却風を車内から取り込めるようにすれば問題はないと思う。

>>334
北陸ならジェイアール西日本商事あたりが絡んでくるのでは。

４１５−８００は暖地向け１１３系（非ユニット窓）から改造してるから、それに
比べれば、先頭車化と耐寒耐雪だけで済む罠。
一番金かかった交流機器搭載のための車体補強をしなくていいんだから。

交流機器がもっとコンパクトで軽くなれば
117系改造車がデビューするかも？
酉ならやると思う

劇的に小型軽量化は無理だ罠

かなり古い北陸急行の写真を見た。
昭和40年代、「くずりゅう」とかね。
　一般の利用者は普通列車にこれらの車両が使われているのことに
気がついているのかな？
　419系が元寝台車って一般の利用者は知っているのかな？
すくなくともラッシュ時は不便だということは気がついているとは思うが・・・

>>348
４１９系に限れば、気づいていると思う。
以前、途中駅から乗ってきたｻﾗﾘｰﾏﾝの一団が｢おっ、これ寝台車ですよ｣と
嬉しそうに談笑していた。
非鉄時代の漏れも、今でも寝台車として使われているものだとばかり思ってた。

西日本さん！急行形や４１９系を早急に変えたいんでしょう！。それなら常磐線４１５系
いかがでしょう！。今なら初期型３００番台から１００代・ロングシートの５００代
セミロングの７００代・ステンレス車の１５００代すべて新型車投入でありますよ！。
今ご注文すればもれなくクハ４１５−１９０１とアーバンネット入線ならとＡＴＳ-Ｐも
もれなくお付けします！！。車体更新はしてませんがいかがでしょう！！。激安でお分けしますよ！！。
（ジャパネットたかた流でスマソ）

>>350
俺も１１３系や１１５系を交直流改造するくらいなら東から４１５系を
買った方が安いと思う

北陸線　直江津―米原間で４１９系運用の普通列車の列車番号わかります？
教えていただければ有難いのですが…
よろしくお願いします。

ロングは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>352
一昨日乗った富山７：１９発福井逝き、
昨日乗った米原１７：２５発金沢逝きは４１９系だったょ。

では、的を絞ります。

富山１１：４０発金沢行き（４３２Ｍ）
金沢１３：２２発福井行き（３４４Ｍ）
富山１２：３９発大聖寺行き（４３６Ｍ）
黒部１２：３３発福井行き（５５０Ｍ）
福井１６：１６発米原行き（１４８Ｍ）
富山１４：０５発武生行き（４４０Ｍ）

この中でどの列車が４１９系運用ですか？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/newindex.htm

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/6538/newindex.htm

>>355
運次第
市ね

>>341
サワに残っているサハ４５５は、２・３・４・８ですが？

>>351
>>318

環境にやさしい酉は自社車をリサイクル
他社に金払ってまで鉄屑を買わない

>>360
リサイクルしてる車両も鉄屑

>>355様へ捧げます。

富山１１：４０発金沢行き（４３２Ｍ）　　475系
金沢１３：２２発福井行き（３４４Ｍ）　　475系
富山１２：３９発大聖寺行き（４３６Ｍ）　419系
黒部１２：３３発福井行き（５５０Ｍ）　　413系(たぶん)
福井１６：１６発米原行き（１４８Ｍ）　　419系
富山１４：０５発武生行き（４４０Ｍ）　　475系

ご参考にどうぞ。

４１３系と４７５系の内装ってどう違うのですか？（座席の幅とか…）

皆さんのお勧めとしたら、どちらが良いと思いますか？

>>363
４１３も４７５も座席に関してはそれほど大差ないはずだけど。まあ乗ったのが
クハ４５５−７０１（サハからの改造で４１３系仕様なので方向幕まで装備している
とんでもない車両）だったと言う事もあるが。センの４５５と比べてもまだいい程度。

>>363
475は窓側にも肘掛けがあるが、413は通路側のみ。

>>363
413系　テーブルなし
475系　テーブルあり(但し、延命NB工事した一部の車両はテーブル付いていません。)

　　　　

磐越東線の455更新車くらいはやって欲しい。
イスが新型になってたし、車内も臭くなくてよかったよ。

475と413
やっぱり座席は急行型と近郊型の違いかな？

クハ４５５−７０１も４１３系とのコンビなのでテーブルがありませんでした。
でも座席は急行タイプだったかな。

413の椅子そのものは471から流用したから急行タイプ。
でも、近郊型化のため、窓側の肘掛けは付けなっかったし、
テーブルも流用しなかった。

わざわざ413は、椅子を近郊型仕様に改造したんだ・・・。

>>372
旧松任工場Ｇ○管理室に聞いてくれ。

自問自答

何作ってるんだ（怪

>>362
北陸ローカルの運用を全部知ってるの？

ステップ撲滅できませんか？

>>375
普通列車編成両数表にすべて載ってるじゃん。
関係者じゃなくても知ることは十分できる。

>>377

10月から変わってる。
最新の普通列車編成両数表は夏時点の情報。

>>377
ということは、>>362は神又は神に近い存在か？
最新の普通列車編成両数表が出るまでだけど。

訂正　誤>>377
　　　正>>378

キハ１２１、１２６が最有力かな。

>>381
120に決まりだよ

４１３系と４７５系を比べることで、皆さんのお話を聞いていると
４７５系の方が乗り心地の面から見てみると、良いように思えます。
やはり、そうなんでしょうか？

年末に金沢逝った。413はボックスが少な目でピッチが115並。475はボックスが多く少し広いので昼間なら大抵1ボックス独占できる。 419は最悪。ボックスは広いが少なすぎ。ロング部分も413ほどはないす

>>383
オレもそう思う。座面の高さ、違わないか？
413系の椅子はしっくり来なかったが、
その直後乗り換えた475系の椅子に、思わずﾏﾀｰﾘしてしまった。
（窓側にも肘掛があった車輌だった。）

475のロングシートは1編成だけ富山港線の73系から転用したものだけ
高いとは聞いたが，どうなんだろうか．413は乗ったことないのでわからん

>>386
んーなモノまで再利用かよ！（ｗ

ふと気になったんでつが、洗面所にある｢国鉄｣のくずもの入れってまだゴミ箱として機能してるのでつか？
袋付いてないけど、どうなんだろ。

まぁすぐそばにドデカいゴミ箱が鎮座してるからあまり必要性は感じないが…
車内に残る国鉄はくずもの入れと丸いアナログ温度計だけかな。
やっぱ目立たないから放置プレイ？

せんぬき

>>350
Pがつくとなると束は吹っ掛けるらしい。しかも酉と束のPに互換性はないとか

>>390
しかも、酉は必要以上にＰ導入してないだろ

伊豆急や四国が束から買った113もP付きだったのでは？

実際、束と酉が車両売買について交渉したことなんてあるのかなあ？

>>393
伊豆急の１１３や１１５は熱海構内がＰだからそのまんまで入れたらしいけど
四国は改造するに当たってＰをとっぱらってるはず。
もし中古４１５を束から西の金沢が購入するとなればＰをつけるか取っ払うか選択になると思う。
ただアーバンネットを敦賀まで伸ばすとなれば湖西と北陸線の一部をＰにする可能性もあるが、
琵琶湖・京都線がＰじゃないとなれば束から中古購入となればぶっぱずす線だろう。

Ｐは山形や新潟と馴れ合っていれば由。

413系転クロニュータイプきぼんぬ

阪急バスが大阪から金沢　大阪から富山まで路線作ったね。

>>395
ｻﾝﾗｲｰﾅﾀｲｰﾌﾟはいかがでつか？

サンシャインだった。間違えた。

＞413系転クロニュータイプきぼんぬ

これに急行型も転クロにしたら、特急に乗るのを見合す人も出てくるね。

400ゲッツ

４０１系

あげ

羽越本線の村上以北みたいにキハで走ればイイ！

置き換えちゃダメ。
乗りに行く理由が無くなるじゃん。
419系とともにあと50年は使ってください。

>>404は北陸版鬱堕麹。

ageる

キハ126　を推薦します

なぜこの系列はカフェオレＮタイプ改造されないの？

>>341
まさか113-3800顔を憑けるんじゃ・・・

>>409
ありうるw
「憑ける」が実に的確な表現なのでage

乗って残そう４１９系

でも、ここの急行形は９両での運転があるから貫通路はつけるんじゃないのかな？
それとも４１９系の後継に使うからいらないってか？

>>407
キハ１２６ではドアが北陸線向きではないだろ
４１９系が地元民に嫌われる理由はドアの狭さも原因だよ

２１５系と言ってみるテスト。

>>413
北陸本線に向いているドアってどんなやつのこと言うんだ？413や415みたいに両開きがいいのか
ちなみにｷﾊ126 1000ﾐﾘ
413 415系1100ﾐﾘ←取っ手があるから1300ﾐﾘはない

>>415
新造するのならわざわざ片開きを入れる必要などないと思う
混雑時の乗降性を考えると1100ﾐﾘの両開きが適切なのでは？

しかしよく考えると交直流両用一般型のＪＲ設計新車はＥ５０１の４編成しかない罠
交直流両用ってのはそんなに高いのか？

>>417
高い（きっぱり
どっかに683系の価格表があったけど、1両2億だっけ？
223-2000よりも更に高かったような。

683　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066656928/31
223-0　http://www.g-mark.org/search/Detail?id=21669&lang=ja
223-2000はこれの更に2割以上安いはず。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066656928/8

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
値段見てると高いねえ。
交直流車と気動者が同じとは

>>420
６８１系は特別高い車両だよ
直流の２５３系、２５５系や交流のＥ７５１などと、交直流のＥ６５３系を
比べるとそれほど高いとは思えないが・・・

そういえばなんでキハ１２１やキハ１２６は片開きなんだろう
小浜線の１２５系のような両開きだと都合が悪かったのかな？

>>422
キハ１２６は１２５系より先に製造されたのと山陰では両開きにするほど混雑しないから
つまりドアの開口部を広げるよりは座席を１列でも多く配置したかったからだと考えられる
しかし今後ＪＲ西のローカル車両は電車も気動車も１２５系と同じボディを使用するのでは？

>>423
そうしてホスィ。
共通化して単価を下げてくれい。

とにかく折り戸じゃなければいいんだよ。
昨日も今日も419の車内には雪降ってるぞヽ(`Д´)ノ
おまけにバタバタウルセー！！

４１９系は改造だったから仕方なく折り戸になっんだよ
新車を作るのに不便な折り戸や片開きにする理由なんてないだろ
それくらい常識的に考えればわかると思うのだが・・・

↑てめぇシネ

キハ１２０は、なんで折り戸なんだろう…？？？

キハ１２６は、なんで片開きなんだろう･･･？？？

>>426みたいな揚げ足を取る事でマスターベーションしてる様なキチガイと列車で鉢合わせるとせっかくの旅も台無しになるんだわ。


極論かも知れないがJR西日本なら金沢地区にキハ120タイプの車輌を大量投入して来て閑散時に使用する事も100�l否定は出来ない。
まず無いとは思うが

でも九州-オレンジにならって気動車っしょ

北陸線普通の置き換えに気動車かあ。
安い車両だけ造ればそれでOKという訳ではあるまい。
車両だけじゃなくトータルの運用・メンテナンス面で
コストメリットが無いと可能性は無いな。
特急の邪魔になるような気動車では困るしね。

今日４７５系が大聖寺駅構内踏切でトラックと衝突しました。
ニュースの映像を見る限り運転席側の前面ガラス破損。
同じ側の前照灯破損。あとはお顔がデコボコ＆擦り傷だらけ。
おかげで旧北陸色が見えてました。

代替車両はどうするのでしょうかねぇ…。

>>433
修理してまた使うと思うが、デカ目がシールドビーム化される悪寒

>>434
それだけはヤメテー！

東日本みたいにお顔に強化用鉄板でも張るか？

東日本みたいにデカ目をカク目にしますか？

3両→2両に減車？

>>438
破損したのがクハなら、残ったクモハ+モハを3800番(ry

>>439
衝突したのは下り列車だからクモハ

>>420
新幹線一編成でも７４７一機より安いな。

急行形ではないが七尾線で４１５系が乗用車と衝突。
相手が乗用車だったので車両にはあまり被害ナシ。
乗用車は雪に埋もれた線路を道路と勘違いして進入した模様。

>>433-434
代償としてトラックの運ちゃんにデカ目になってもらおう。

>>422〜429
ていうか２２３系か１２５系のボディを使うのだから２ドア両開きもしくは
３ドア両開きにすればそれでいいのでは？
わざわざ折り戸や片開きにする必要がないと思うのだが・・・

なんでドアのことでこんなに揉めるの？？？

>>極論かも知れないがJR西日本なら金沢地区にキハ120タイプの車輌を大量投入
>>して来て閑散時に使用する事も100�l否定は出来ない。

両運転台なら１２５系の交流（交直流）タイプを入れるのでは？（トイレもあるし）
閑散時の糸魚川〜直江津や武生〜敦賀などはこのタイプなら１両で十分かと

今のJR酉に新車は無理なんじゃない、たとえ新車を入れれたとしてもキハ120の
ような利用者のことを考えない使い勝手の悪い車両が関の山、さすがに北陸線に
このような車両は無理があるだろう
それくらいなら中古でも常磐線の415系を持ってきた方がよいと思う、中古とはいえ
500番台や700番台ならまだまだ使えるし、近郊型なので金沢や富山などの通勤通学
にも対応できる

もう既に二十年近く使ってるよ。＞415-500/700

>>443
ﾜﾛﾀ!

>>446

E531系を買った方が早いのでは・・・？

２００５年１０月から北陸本線普通･快速列車に５２１系投入
http://raus.de/crashme/

↑crashmeなんて今時幼稚園生でもひっかからないよ

>>450　( ´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

車両は置き換えなくていいから
快速「こしじ」を復活せい！

モハ454(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

クモハ４５５(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

サロ４５６

４５７系ゲット！！！国鉄急行色復活キボンヌ！！

>456
サロ456って何よ？

４５９系　　横軽対応交直流急行型

硬直接続用に413を残し、あとは701系投入。

酉は思っているだろうな
国鉄のバカが意味ないのに交流電化しやがってボケが車両代が高くつくじゃないかと

>>461
そりゃそうかと
そうしたら国鉄時代に115-1000が入っていただろうし
165も残っていそうだが117全部金沢行きで済むしな

>>461

倒壊か束に押し付けたいんだと思うよ。

北陸が交流になったのは何でだろ？

交流のが安く電化できると、結論が出たからでは？
目先の損得で、急ぎすぎて失敗した例。
九州、東北のように隅っこならいざしれず、
直流区間に挟まれた北陸を交流にしたのは失敗。

>>465
失敗は確かだが、当時の事情を考えると北陸地区の電化は急務だったからなぁ。
予算の都合で交流にせざるを得なかったという側面もあったと思う。
「時間と金をかけて直流化」には誰も反対できなかったんだと思うよ。

漏れは>>463の顔にティムティムを押し付けたい（鼻栓禁止）

JR西日本お得意の２２３系風リニューアル化でいいんでないの？

予定では、直流電化だた。
直前に交流電化の実用化の目途がたったため、急遽変更になった。
交流電化のモデル線を作りたかったというのもあるようだ。
交流電化のメリットは､発電所からの電気をほぼそのまま送電でき、電圧が高いので電圧降下が少ないため、
変電所・変電設備等地上設備が少なくて済むため。
選定理由は、当時はまだ列車本数が少なく､直流区間に直通する列車も少なく、運用を封じ込める事が可能。
また、機関車牽引列車が多く､電気車をそれほど新造する必要が無かったため。
ちなみに高山本線も交流電化予定だった。
今となっては､電車が増え、直流区間へ直通する列車も増えたので､交流専用車ではなく､交直流車必須となり、
車両新造費高騰という結果に陥った｡
失敗と言われても仕方ない罠。

しかし、いくら変電所が少なくて済むとはいえ、電化当時は田んぼばっかりだったはずで、
用地買収費はそれほど高くなかったはず。それに、列車本数も少なかったので､都市部に比べたら､き電区間を長く出来たと思うが・・・。
直流電化費＞交流電化費だったとは、とても思えない。もし直流電化されても､どうせ車両は都市部のお下がりだったはずだし・・・。
先見の目が無かったとしか言い様が無い。

モハ470

クモハ471

今は無きクモハ472

クモハ４７３だが

>>472
ごめん、間違えた。
モハ472です。

クモハ473　

そんならクモハ475

モハ476
ﾄｺ�d妄想でつ。

>>469
高山は全線直流の計画だったはず。少なくともS60完成予定の計画では。
そして、そのころからジャーナルなどで北陸線直流化の声があがり始めた。
ところで「先見の目」というのは新しい２ちゃん用語でつか？

>>477
E231系スレで使われてた「粗悪乱造」以来だね。　新語かな？ (w

×　　　　　　○
先見の目　　先見の明
粗悪乱造　　粗製濫造

a
g
e

>>433
>>434
遅レスでｽﾏｿが、患部の写真が出来上がりますた。
ガムテで厳重にテーピングされており、ライトの枠はほぼ原型を留めているため、
特にシールドビーム化されず、電球・リフレクタ・ガラス等の破損部品のみ交換して、
大目玉のまま出場する気がします。
早期復活期待age

「先見の目」　　なんだか気に入っちゃった、一般社会でも使ってみたい

急行型の前に 419系をなんとかしてくれと思う今日この頃

>>454 455
クモハ４５５＋モハ４５４は北陸本線での走行実績はありませぬが

>>469
＞もし直流電化されても､どうせ車両は都市部のお下がりだったはずだし・・・。

今も普通列車は急行＆特急のお下がりな訳ですが。

>>469

直流電化だったら今よりは、まともなお下がりが来ていると思うよ。
113系・115系Ｎ40や117系などね。
朝ラッシュは103系で遅れなどないと思うし・・・

>>482
419系は旅の人にはいいけど、地元利用者には不便だと思うよ。
場所が狭いし、出入り口も狭いし、福井・金沢付近では混雑するし
ＤＣの急行型が余生を過ごしているような、田舎の利用者の数ではないからね。
静岡みたいに211系3両だったら、余裕でこなせそうだけど。
　交流電化と酉のやる気のなさ、のおかげで地元は不便だけど、
18キッパーにとっては最高の北陸線です。

黒部から東はほんとにﾏﾀｰﾘしてるね。
ラッシュなんてあるのかな？

>>485
北陸本線に１０３系！？　笑わせてもらったよ

去年103系は富山まで走ったよヽ(´∀｀)ノ

見たもん

103系を客車化して
朝夕ラッシュの為にＥＦ81牽引で運転しましょう。

>>488
機関車牽引でね。ＵＳＪの宣伝だな。

ガタガタいわんでも近い将来新車は投入されるよ。このままいけばほっといても大問題を起こして嫌でも新車をいれざるを得ない状況になるから心配するな。まあ被害を受ける乗客には気の毒だが・・・

>>485
北陸本線が直流だったら岡山、広島の103なんか喜んで差し上げるのにな、残念だな

【元583系】北陸の４１９系【亡き715系】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067589088/194-

幼稚な知ったかぶり厨房が約２名いがみ合ってます。
実物の電車は鉄道模型と違って簡単には改造出来ないのにねぇ。

>>493
そのスレよりはここのスレの方がレスの数が多いと思われ

将来475系や413系は２両編成化されるんですか？
>>493に改造について具体的な話が書いてありますが。

165系などの直流急行型がＪＲ線からいなくなった現在
貴重な急行型です。特に束と北陸線関係はＢＯＸ席の数から言っても
貴重な存在でしょう。（地元から見ればウザイだろうが・・・）
案外、置き換えが始まると、すんなり短期間で置き換え終了の悪寒。
　こんど乗りに行きまつ。殺到する前にね。

約10年前、中南信をよく旅行したものだが、
北陸線で475系にに乗ると当時の思い出がよみがえってくる。

475系、１編成だけでいいから国鉄色を復活させてくれないかな。

>>498
東日本の１６５系の場合、廃車にする前に国鉄カラーにしたから
４７５系にはそんな感じになってほしくない

500げっつ

W501系登場。

455置き換え用の新車くれ〜！！！
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　　（　　　　）D……／◎＼ 金澤使者
====================================


　 　 　 　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　その前に沿線各自治体におながい汁！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
酉本社

>>498
ワインレッド＋白帯？
あれも「国鉄色」だ。

常磐線の415が余剰になったら束から買えや！

新車は北陸新幹線の中間区間の開業状況も絡んでくるな。
３セク会社もボロ車では荷が重いから、ちょっとずつ補助金で新車買ってＪＲにリースして、
移管時に全部引き上げてとこか。

今日クハ455‐701に乗った。


銘板剥がしてった奴！
許さねぇ！

漏れが絶対殺したるさかい覚悟しとけ！

今日クハ455‐701に乗った。


銘板剥がしてった奴！
許さねぇ！

漏れが絶対殺したるさかい覚悟しとけ！

まぁ、もちつけ

焼？屋さかい

餅衝ける訳ないやろ！

基地害鉄ヲタが空気輸送の列車を狙って犯行に及んだんだ！

元から司法は信用していないので私が射殺します。

んだの〜？常磐線なんか銘板は剥さねげども、某高校生徒が馬鹿騒ぎするから
ガラスがよくわれるんだど〜

>常磐線なんか銘板は剥さねげども
結構剥がされてるよ。

>某高校生徒が馬鹿騒ぎするからガラスがよくわれるんだど〜
校名晒し上げキボーン

>>512
晒してどーするんだ？殴り込みにでも逝くのか？

>>513
510が射殺してくれます。(w

北陸の475軍団と東北の455軍団って国鉄時代から
色がビミョーに違ってたような。
北陸の方が紫が濃いめだった。

>>515
>>北陸の方が紫が濃いめだった。
しょうゆの話みたいにも読める。

交流の周波数識別とか・・・。

>>516
しょうゆなら北陸のほうがうすくちになるんじゃね？
>>517
識別は裾の帯だっちゃ。

>>518
「だっちゃ」･･･

脱茶

いいなあ、「だっちゃ」

話題無し

>>しょうゆなら北陸のほうがうすくちになるんじゃね？
北陸でも富山あたりはこいくち醤油が主流だよ

>>523
呉東と呉西の差かな？

>>524
クレラップの防水効果は絶大なんですね。

呉東ですが、普通に薄口だけどどうなんだろ？
ただしラーメンはアホのように濃くて食べれたもんじゃない。

酒飲んだ後なら、いい具合なのかもね、特濃ラーメソ。

「富山ブラック」だっけ? 大和の裏にある店で1回食べたけどスープは飲めなかった…

ブラックラーメンなのかな。今度喰ってみるよ。

>>528
くえん！。
あんなのがラーメンだとは驚きです。

ヨ５３１

あまった４８５系を近郊化改造すればよし。

419系の様にギア比変えて爆音電車にするのか？
決して乗り心地は悪くないが、沿線住民にとっては激しく迷惑な電車だ罠。
まぁ糞な新車が入るよりは有り難い気も駿河湾。
…今日も松任で重機に食われてた品。

>>532
ギア比は4.82にして欲しい。

223系ベースの交直流車両。
3両固定編成にして、先頭部は5000番台みたいに貫通幌を取り付ければ・・・。

水カツ４１５系を譲渡してもらって２両先頭食パン半自動ドア
オールロングシート改造するのが最も現実的。

>>536
しーっ！
415系を2連化なんて書くと叩き厨が来ますよ！

　皆さんは415系を先頭車改造するなんて逝っておられますが、
あんなに老朽化してて乗り心地の悪い車両を導入したら沿線住
民に文句言われまくりですがな

415-500とか700は201系よりも新しいぞ。

比較対象がどうも…

少なくともお金の掛かってる割に古くてショボーンな４１５系８００番代よりはマシだと思われ。
西管内では２０１系より古いボロ車輌を徹底更新して使ってるわけだし。

保守

東急8000と8500で。

急行形を残すなら、冬季扉開閉ボタンつけろ。扉が重いので乗降に時間がかかる。

>>544
鍛えろ！

大聖寺クラッシュのデカ目玉475は鉄仮面になりますたか？？

それともあぽーんでつか？？



教えて松任な人。

>>546
あさってぐらいに退院予定？
数日中、松任駅に張り付けば会えますよ
>>480
残念ですが正面から見て右側の外板総取替だと思うから
こんなに時間がかかったと思う

すぎ急送の保険で直したんかな
対物とかで

>>546
鉄仮面は松任屋由美ではなく南野陽子だと思ったが…

先々週だけど松任に Tc455-65 + M'456-18 がそとに止まってたけど
事故ったのは Mc だよね？

>>547
松任の中の人ですか？
大目玉のまま退院するのか、そこんとこ情報きぼーん
しかし外板総取り替えってマジかよ・・・そんなオオゴトになるとは思わなかった。

>>549
んだす。

阻止

保守。

Tc455-58 乗車 age

先週久しぶりに４１９系に乗った。
乗り心地はよかよか♪さすが一応元特急型。

しかし、音がうるさいねぇ…
ギア比を変えるとこんなに変わるもんなのかな？
昔はもっと静かだったような気がするのだが…

参ったのはドアの開閉。あれはきついわ。

それにしても、こんな車両がまだ生き残っている事に本当に驚きを感じる。
たしか、８年を目途に使うはずだったのでは？？？既に１８年？使っていない？？？

あげ

あげ。

あご。

abo

長距離列車を復活させよう。台湾の復興号の客車をEF81が牽引。

>>559
京浜逗子⇔逗子海岸

age

保守。
まぁ置き換えられなくてもいいんだけどさ