朝鮮■台湾総督府■樺太が残っていたら日本の鉄道は

ＪＲ−ＣはＪＲ朝鮮だったのは間違えないと思う。

２

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まず山陽新幹線は下関止まり。上越よりも京釜間の新幹線が優先的に
着工される。

夏厨大量発生中

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

１９９０年に朝鮮海峡トンネルが開通（標準軌）
で、東京発倫敦行き巴里行きの特急列車が運転されてる

まず樺太は最終的に内地編入されたから・・・・
この妄想は鯖あぼーんでどっかいっちゃった「樺太の鉄道」スレが詳しかったな。

朝鮮半島と
台湾だけど、台湾は日本の内地編入する計画もあったようなので
こちらは妄想が楽かもしれないが

戦前の重要度だと満州>朝鮮>>>台湾>>樺太>>>>>沖縄だった感じがするからなあ

鉄道も興味深いが羽田−京城と羽田−台北の航空線。福岡、札幌線並みの
本数が運航され伊丹線の発着枠がかなり抑えられてたと思う。

満州旅客鉄道株式会社

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台湾が日本だったら、沖縄とどちらが差別されますか？

沖縄って差別されてたっけ？

>>13
戦時中に沖縄語禁止令が出たり・・・

シベリア鉄道の始発駅がある町まで海底トンネルを掘り、開通したら東京〜モスクワ又は
ヨーロッパ各国の首都へ超豪華寝台特急が行くのだーーーー

>15
冷戦下ではベークライトを流しこんで封（ｒｙ

↑
須磨素、名前消し忘れた。

10年以上も前に、樺太から鉄道は消えていたことだろう。

台湾は今と大してｶﾜﾗﾈｰだろ。
JRよりも今の台湾鉄路管理局のほうが日本国有鉄道に近い。
黒ワムやセキがｲﾊﾟｰｲ

樺太はＪＲ北海道管轄か？

いや、民営化後に２〜３年で第三セクター化。

みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

あじあ号に期待だな。

分かってるとは思うが、あじあ号は「満州」

からふと鉄道

前にもあったが、日本の要らない車両を放り込んで走る博物館に
してしまえ。台湾だったら結構大事に使ってくれるかも。

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>>24
分かってるとは思うが、満州は「満洲」が正しい。

福岡〜対馬、対馬〜釜山、稚内〜サハリンは青函トンネル位の距離
新幹線は、樺太縦断〜札幌〜東京〜福岡〜朝鮮半島縦断〜満州〜北京

上越、北陸、九州などよりははるかに役に立つ

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　　木次線幡屋─出雲大東間の

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　　　　│　│ │
　　　　│￣￣│
　　　　│. 　 ､､|
　　　　│ﾉ-┬│
　　　　│　丿 │
　　　　│　 　 │
　　　　│踏切│
　　　　└──┘

>>28
旧漢字（或いは正字）にこだわるなら満の字もなんとかしろ。
現代日本の表記である以上州は正しい。

南滿洲鐵道

半島と台湾で四六時中日本語が聴ける訳か・・・いいねぇ。
しかも謝罪賠償反省汁はいない。良いこと尽くめ。

台湾・半島の新幹線も着工されていただろうね。
分割・民営化後はJR台湾？とかになってたんだろうか。
あと私鉄経営なんかもあったのかな。
興味は尽きないな。

>20
第三セクター樺太きたぐに鉄道として存続・・・か？

>33
満鉄は国有化されてたんだろうか。
だとしたら満州新幹線として内地では出来ない超高速列車が・・・萌え。

>>34
謝罪と賠償はない代わりに、民族蜂起テロが多発していたかも。

いや、三セクになるんなら、「からふと鉄道北方きたぐに線」だと思う。

http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030728174456.jpg

>35
そこはほら、日本人得意のなれ合い洗脳（ｗ）で未然に防止しませうｗ
>36
その方が読みやすいが、、、間抜けな感は否めないのぅ。

>>32
正しいわけないだろ。地名なんだから。
野洲や洲本、八重洲は州と書くのか？
要するに間違いも広まったら直せなくなっちゃうってこと。

京城鉄道管理局
順天鉄道管理局
釜山鉄道管理局
樺太総局
台湾総局

>>39
これはムキになって喧嘩するネタじゃないと思うけど
現代表記になっている以上正しいと言うしかない。
州と洲は意味が重なるから混用は昔から珍しくなかったようだし。

蛇足だが日本の地名は漢字のあて方がいい加減だから
実は日本の地名の方がどれが正しいと決めるのが難しいかも知れないな（ｗ

>>39
でも、そんな事いっちゃったら、読み方も右読みにしないと駄目ジャン。
。よだんいなくし正で點時るいてい書でき書左、もてっ使を字漢舊らくい。よけ書てっ道鐵洲滿南

「正しい日本語を議論するスレ」はこちらです。

きっとソウルに103系1000番代が走ってたんじゃないかい。

青春１８切符が１５０００円ぐらいになっていると思われ・・・・・。

>>44
まあ、301系モドキは走っているが

>45
樺太・半島はともかく、台湾にはどーやっていくのだｗ
この二つは連絡船でなんとかなるだろうけど。

ときに、このスレでの仮定は
「アメリカが無茶な占領政策をしなくて、各植民地は日本のままだったとしたら。」
ということでＯＫ？

>>45
しかし、現状ではセマウルに乗っても日本の乗車券onlyより安いしなぁ（ｗ

>>47
よろしいのでは

>>47
＋ソ連の侵攻がなかったら・・・というところだろう。

>>1
JR-C ＝ JR Chosen
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

JR-K ＝ JR Korea
せめてこんくらいで妄想してくれよ。

小田急が台湾進出。

朝鮮はChosunだ馬鹿者。

>49-50サンクス
満鉄は間違いなく新幹線化してたろーなｗ

この場合、日本は冷戦時代
極東における共産主義との防波堤という意味が強くなるし
また、直接、中国・ソ連と国境を接することから
国防という概念(ひいては米国の占領政策)が、全く異なっていた。

さらに、鉱物資源等がある大陸や半島は
日本国内の東北・北海道・四国より重要性は上で
つまり、太平洋ベルトを除けば本土4島より大陸・半島に重点投資が行われていたと思う。

鉄道趣味というものへの接しかたが変っていたかもしれない

>55
アメリカとタメ張るくらいの強大国になってただろうねぇ。。。
それが怖くて日本をふぬけにしたんだろうが。
まぁ、戦前から鉄道趣味は結構あったみたいだから、大丈夫じゃないか？

>>56
確かに戦前から鉄道趣味はあったけど、軍関連の制限は厳しかったようだよ。
操車場などでの写真撮影・スケッチは厳禁だったらしい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今も、自衛隊が本気出して、どっかと連合組めば、アメリカといい勝負になるぐらい、日本は意外に強いよ。
特にロシアと組んじゃえば敵なし。もし、本当に半島、台湾、大陸、樺太及び千島列島が残ってたら、
「アメリカ」「ソビエト」「日本」の三大国家が出来ていて、今のアメリカと日本みたいに、
半植民地的な国をたくさん持ってたんじゃない？

>>59
ロシアは伝統的にわが国の仮想敵国な訳だが。

>>59
食料の多くを米国に頼っている以上、ダメだろう

食料に関しては、現状の農業を続けていけば、アメリカは近い未来、食料自給できなくなるよ。
その前に、食料に関してのアメリカとの縁は切っといたほうがいい。
>>60
たとえだよ。例え。北方四島を返すまでは、組むどころか、北朝鮮支援国家と言う事で白い目で見るよ。

>>62
食料自給という点では将来的には中国も危ないと言う話がある
肉の消費が多くなると必然的に穀物も多く消費するから。
逆に日本は、コストの問題さえ解決されればもっと食料を増産できる。

E231が台北やソウルでも見れただろうな。
あと駅の表示はもっと多言語化されてただろうな（日本語化にも限界があるんで）

中国の朝鮮族自治区みたいに、看板は上がハングルで下が日本語とか、上が中国語で下が日本語、
もしくは３言語併記とかだっただろうね。

>>64
皇民化教育で日本語化されているのでそれは無いと思うが。

>>65
日本語も教えてたけどハングルとかの普及もやってたので、
やはり併記かもよ。

>>66
でも、北海道の地名にアイヌ語表記はないし、
沖縄の地名もいつのまにか日本語的読みになってしまったところもあるし。

>67
アイヌは文字がないでしょーが・・・（苦笑
>65-66
となると半島人はみなバイリンガル？羨ましいやらなんやらｗ
教育にはほんっっとに力入れてたからねぇ。。。

>>68
文字はなくとも、アイヌ語での片仮名表記ぐらいあっても良さそうなものだ。

少なくとも半島や大陸・台湾では現地発音を採用しない限り
駅名でのハングル表記等はなかっただろう
(春川→チュンチョン／しゅんせん、台北→タイペイ／たいほく)

まあ、大陸と台湾は、どのみち漢字になってしまうから問題はないのか。
でも、ローマ字表記はどっちにしたのかね。

>69
そういうことか。現在の北海道の地名の読みにくさはなかったやもですな。
ハングルのようにわかりにくくなった可能性は大だろうが。（同音異義語がね・・・）
ただ、アイヌ国（アイヌ自治州？）を制定したとして、国境線は何処になったんだろう？
函館は昔から日本だったわけで。（松前藩とかあったしね）

本題に戻ると、
「ご乗車ありがとう御座います。本日もＪＲ台湾ご利用下さいまして（ｒｙ」
なんてのが日英及び北京語で流れてたりしたのか。
・・・熱烈希望台湾新幹線早期開業

駅名板に関して言えば、少なくとも半島の場合は戦前段階でハングル併記されていたんだが。
大きく漢字＋小さくひらがな（日本音読み）＋小さくハングル（朝鮮音）。
ネット上に画像があるかはわからないけど、本ではたまに見ることあるよ。

>>72
東京支社管内の出口とか入り口とか最近は中国フォントの漢字、ハングルが
併記されてるんだが「出口」は若干フォントが違うだけで意味ねーじゃん。

>>72
つまり
香港の駅名に英国名と現地名がある(いまもそうなのかは知らないけど)ようなものか。

>>69
台北を「タイペイ」というのは北京語の発音で
台湾語では「タイパク」と言うような発音。
日本時代の台湾では共通言語が日本語で、
あとは台湾語やら客家語やら高砂族の各部族語が一般的で北京語は一般的ではなかった。

そういえば、以前別スレに朝鮮総督府鉄道の温泉案内ポスターがあったけど
漢字+ハングルだけで、仮名はなかったなぁ。

気になってちょっと引っ張り出してみたら、やっぱり記憶違いですた。
鮮鉄の駅名板は漢字＋日本音ローマ字＋ハングルとなってます。ひらがなはなし。
大きくたてに三分割してあって、左右には漢字縦書きで両隣駅名と距離、
真中に駅名が大きく漢字縦書きで書いてあって、横にハングル縦書きを小さく併記。
その下に日本音読みのローマ字（たとえばKEIJO）が横書きでありますた。
全部がこの書式だったかどうかはわかりませんが。

基隆〜台北間に特急「にいたか」、急行「つぎたか」が走っていた？

>>64,65
鉄ヲタジャーナル最新号「金剛山電気鉄道」の文中写真によると、
ハングル、ひらがな、漢字、ローマ字が書いてある。
ちなみに地名の読み、ローマ字表記は朝鮮式。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ある意味、朝鮮人にとっては幸せだったかもしれん。
もっとも、日本人にとっては重過ぎる荷物だが。

鉄ヲタが飛行機を使うようになる

樺太の鉄道、狭軌から広軌へ改軌するらしいね。

>>82
樺太の線路もやっとマトモになるのか。

じゃあキハ５８はどうするんだろう。台車変えなきゃ駄目ジャン。

>>84
もうとっくにｱﾎﾞｰﾝまたは放置プレイモードに入ったんじゃなかったっけ？
タイに行ったやつはまだ動いているらしいが。。。

>>85
マジ？なんだよ行ってからまだ何年も経ってないじゃないか。
扱いが荒いんじゃないの？

>>86
確か日本から行ったキハなどを運行していた大泊〜豊原間や
小沼〜川上炭田なんかは旅客営業自体撤退してしまったし、
働く場所がなくなったのでは？

それ以前にちゃんとロシア人が保守できたか疑問だが・・・。
殆ど保守しないで使い切りなら数年で動かなくなる事もあるだろうし。
元々タダ同然で譲渡したもんだしね。

>>87
本土との規格の違いで保守の問題なんかもあって改軌するみたいだけどね。
一番問題なのは本土からフェリーなどで入った列車をわざわざ台車交換させる手間らしい。

もし南樺太が日本だったら
どういう列車が走っていたのだろうか？
ちなみに人口は２１３万人。

【亜庭丸】樺太鉄道を語る【宗谷丸】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1042455536

>>89
恐らく国鉄時代は、北海道と同じようなキハ達が普通列車で走ってて、
一本ぐらい急行も走ってたんじゃない？
そんで、ＪＲ化後は三セクになって軽快気動車かレールバスが走ってると思う。

気動車主体だが、豊原周辺はひょっとすると電化されていたと妄想。
７１１系やＥＤ７６−５００の改良機当たりが配置されていたかも。
そしてフジメガネの広告電車とか走っていたり・・・。（ｗ
西海岸の恵須取までの未成線はもちろん完成しており、
恵須取炭鉱が健在であればそれなりの需要があったかも。

大泊〜豊原〜敷香間や、大泊〜豊原〜真岡〜久春内〜恵須取間
の特急は有りそうだが、空路との競争が激しかったかも。
鉄道連絡船は既存の稚泊航路のほかに冬期間凍結する宗谷海峡を避け、
西海岸に発着する補助航路が有ったかもしれん。

まあ北海道と同じく、炭鉱・林業・製紙業の盛衰に因って
大きく鉄道地図が変わっていただろうね。

日朝非公式会談物別れage

ＪＲ樺太は、ＪＲ北海道よりも更に厳しい経営状態になってただろうな。

>>94
>>90のスレではJR北海道と合併してJR北日本なんてのもあったね。
まあ合併が無くとも、車輌の共同開発などつながりが深かったと思う。
まあどちらにしろ経営は厳しかったと思うし、幹線系以外は殆ど
廃線になっていただろう。

>>95
札幌クラスの都市圏がないだけに、樺太単独では経営が成り立たなかったのでは？
JR北海道orJR北日本豊原支社が樺太全域を管轄すると推測。

いや、豊原はきっと大都市になっていただろう。

草加拓海が居るスレはここか？

↑
頼むから原爆を作るのを止めさせてくれ

100げっと

>>97
確かに今のユジノサハリンスクよりは栄えていただろうね。

>>101
南樺太が日本だったら
住環境もかなり違うだろうな。

上水道、電気、ガス等のインフラ整備も
完璧に整うだろうし、下水道整備も
都市部なら整備される。

あと幹線道路も舗装されるだろう。

でも、ロシアでも都市部はセントラルヒーティングになってなかったっけ？

樺太は観光列車が栄えていただろうな・・・
NＺのトランツシーニックみたいな・・・

樺太総局　豊原機関区　樺ﾄﾖ
京城鉄道管理局　水色客車区　京ｽｾ
台北鉄道管理局　松山機関区　台ﾏﾔ

樺太鉄道総局　敷香機関区　樺シカ
高雄鉄道管理局　高雄客車区　雄カオ
花蓮港鉄道管理局　花蓮港気動車区　花カレ　←日本時代は「花蓮」ではなく「花蓮港」という地名だった

樺太最北端の街オハ（Оха）は石油開発で活況を呈しているようなので、
「ユジノサハリンスク」（豊原）〜「オハ」*敷香よりオハまで高規格1,067mm
で線路を敷設。283系改良型、285系で特急を走らせると感動。「特急サハ
リン」
復活ムネヲの力を借りてウラジオストク−ハバロフスクに日ロ共同開発の
振り子式特急電車791系（←789）「沿海州」を走らせ萌え。｛----妄想----｝

昨日、カラオケ逝って、曲待ちの間、暇だったので、曲検索の機械を触ってたら、
韓国の歌で、「アボシ」があった・・・・・・。（イジョンミン）
鉄オタの俺にとって是非聴きたい歌だ・・・・。

>>105
京ｽｾは京都と被るから城ｽｾのほうがよりよいかと。

金剛山電鉄が大手私鉄化して京城まで延長していれば・・・

jr chosen

京城の竜山なんかはたぶん今ごろ品川新駅みたいに再開発されたかもしれんな〜
「新幹線新ダイヤ　竜山新駅開業で新村・槿花号がますます便利に！ＪＲ朝鮮」

>>112
龍山は今まさに再開発の最中です。
KTXの駅もできますよ，まさに品川ですな。

航空路線も千歳-豊原、豊原-羽田間は必ずあるだろう。使用機材は767-300ＬＲかな。

現地の過激な独立派の攻撃対象にされていた悪寒。

767-300ERだ！ヴォケ！

>>115
そういうテロリストどもは、間違いなくいただろうね。

朝鮮は１９６０年代あたりには独立していたろうな。
そもそも朝鮮経営は赤字だったし、安い米が日本国内に入って国内農業は大打撃。
日韓併合は結果的には自己満足以上の成果はなかった。

KRAとかTRAとか？

鮮鉄なんかは標準軌で建設されてるし、路盤もいいだろうから、在来線の160Km、ひょっとしたら200Km運転もとっくにやってるだろうな。
実際ソウル〜釜山のセマウルは140Km運転やってるみたいだし。

>120
140kmはともかく、160kmはないのでは？
日本国内だから600m条項がある。
しかし、京義・京釜新幹線（朝鮮新幹線）
は東北新幹線より早く着工されていたであろうし、
満鉄なんかは交流電化され、新幹線と直通列車が運転されたかもしれない。

1942年11月当時の鮮鉄の京釜線・京義線の最速列車は下記の通り。
【釜山埠頭〜京城間／450.5�q】
下り：特急「あかつき」 7時間10分　62.9�q／ｈ
上り：特急「あかつき」 6時間50分　66.9�q／ｈ

【京城〜平壌間／260.7�q】
下り：急行「ひかり」　4時間14分　61.6�q／ｈ
上り：急行「興亜」　4時間27分　58.6�q／ｈ

参考までに、当時の日本本土での最速列車も書いときます。
【東京〜大阪間／552.2�q】
上り・下り：特急「つばめ」　8時間00分　69.0�q／ｈ

【大阪〜下関間／540.1�q】
下り：特急「ふじ」　9時間34分　56.5�q／ｈ
上り：特急「ふじ」　9時間36分　56.3�q／ｈ

あと、関釜連絡船の時刻も載せますが、これは1942年の時刻表だと
運行ダイヤが伏せられている（米潜水艦の攻撃を警戒して）ので、
1940年10月の時刻表のものです。

1便　下関10：30発→釜山18：00着
7便　下関22：30発→釜山 6：00着
1007便　下関22：07発→釜山 6：30着

2便　釜山11：45発→下関19：30着
8便　釜山23：30発→下関 7：15着
1008便　釜山23：50発→下関 7：50着

なお、同区間の営業キロは240.0�qということになってます。

すなわち日本統治が続いていた方が朝鮮半島の新幹線建設は
早かったって訳だね。

今のＫＴＸとか見ていると何をやってんだか？って気もするし。

相互リンク
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059635339/l50

個人的な朝鮮新幹線の予想。
「あかつき」号（東海道新幹線「つばめ(実際のひかり)」相当）
釜山-大邱-大田-竜山-京城-沙里院-平壌-新義州
「ひかり」号（あかつきより速達、満鉄直通）
釜山-京城-平壌-新義州-（満鉄に直通・新京行き）
「こうあ」号
（新幹線各駅停車）
が、東海道新幹線並みダイヤで運行。
ちなみに「ひかり」は１時間１本程度。
東海道線ひかりを「つばめ」としたのは朝鮮半島を走る列車と混同しないように。
将来的には旅順への延伸、関釜トンネル経由での山陽新幹線との直通を予定。

>>97
せめて２６０万人は欲しいな＞南樺太の人口
そして豊原の人口は５０万人以上。

>>127
たぶん開城にも止まると思うよ＞あかつき
あと満鉄直通でも奉天止まりのような気がする

>>128
北海道全体の半分の人口ってのは厳しそうだね
北海道第二の都市の旭川でも30万人台だし・・・

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

実際、南樺太に２６０万人も住むなんて
奇跡でも起らなければ有り得ないことだよな。

特に敷香辺りはフェアバンクス並に寒いんだろ？

>>131
確かにゴールドラッシュ並の事が無い限り難しいと思われ・・・
戦前でも南樺太全域で４０万６千人程度だった事だし。

http://www.kiwi-us.com/~kabaren//about.html

＞１３３
　何かの切欠で、樺太全土が日本領になってれば、
　オハ沖の海底油田の開発で、樺太全体が裕福に
　なっていたと言えよう。そうなれば、稚内から
　樺太への海底トンネルが整備され、本土からの
　直通列車が整備されていたであろう。稚内から
　樺太最南端の半島まで、４５キロ程度であり、
　青函トンネルをもう１本通すようなものである。

　空路の整備も然り。ユジノサハリンスク空港の
　滑走路は現状でも、Ｂ６３やＡ３Ｒ程度ならば
　発着可能であり、また、整備が進めば、東京や
　名古屋、大阪との間にＢ４４やＢ７３クラスの
　大型機を就航させることも可能である。また、
　ノグリキやオハのローカル空港も整備が進めば、
　Ｂ３５クラスのジェット機を就航させることも
　可能であろう。

>>133
トンネルの距離は７０キロ以上になるわけだが。

>129
開城停車断固反対ニ・・・です！
あじあ号京城乗り入れ断固要求ニ・・・します！

>>1
すると、1955年には東京〜下関間の「新幹線」（←いわゆる、“弾丸列車”）が開業してたのでは？
この鉄道は、今の新幹線のような旅客専用線になってたのかな？

>>132
いやいや、
豊原都市圏：80万
大泊都市圏：40万強
真岡市：15万
敷香市：10万強
オハ：5万
泊居市：5万
これだけで150万はいくでしょ。
あとぼちぼち中知床半島、幌内平野だったっけ？それからアレクサンドロフスク=サハリンスキー？
とか野田、アニワなどに人口ばら撒けば何とかなる。

>>137
戦前の樺太は炭鉱や漁業や林業、林業に伴う製紙業中心の島。
米は全く取れ無いし、気温が低すぎて畑作地としても不適。

今の日本の高コスト体質で、戦前並みの一次産業を樺太に興すのは無理な話だし
そんな島でどんな産業起こしてそれだけの人口を養うのか問い詰めたい。

観光産業だけでそんな人口とても養えないし
桁違いの公共事業を発注して土建屋と国境警備の自衛隊員を
それぞれ数十万人住ませれば可能なのかもしれんけど・・・

>>136
個人的には200km/h超の旅客と160km/hの貨物がともに走っていた路線と予想。
関釜トンネル⇒朝鮮新幹線(京釜線?)⇒新義州を経由して大陸の線路とつながるので、
貨物も重要性が高くなると思う。

>>135
「あじあ」は新京から朝鮮半島経由せず直線状に奉天まで言ってしまうので、
京城までの乗り入れは不可だろう。
その代わり、129に上げた案では新京からひかりが京城を越え釜山に直通することにしてある。

>>140
129じゃなくて127だった。

>>140
しかも奉天ではなく旅順だった。
何を考えていたんだ、自分は。

uge

しかも、旅順じゃなくて大連です

日朝連絡トンネル（←戦前の計画なので、“日韓連絡”でない）は、当時も壱岐・対馬経由を想定してたので、
トンネルのことも視野に入れていたら、新幹線の終点は下関ではなかったかも。
ということは、先々は関門トンネルを新幹線に編入してたのかな？
もしくは、現実の新幹線のように新しいトンネル（＝新関門トンネル）を掘ったのかな？

日朝連絡トンネル開通前の段階で、既に博多に伸ばしてたんじゃないかという意味ね。
しかし、これだと青函トンネルや東北・上越・北陸・九州新幹線を作る金が無くなってしまうような…。

>>146
朝鮮・満州が手許にある場合、
東北以北は放置と考えるのがスジ。

エネルギー関連物質は大陸から来るし、引揚者だっていないんだし

現実の世界と比べて、電化率が確実に低くなってるだろうね。

>>148
韓国みたいな感じになってるわけだな

満洲が手許にあったらと仮想してみるのはすごくおもしろいんだが、
実際そうだったらたぶん漏れはこの世に存在しなかった可能性が高い罠。
母方の祖父母は満洲からの引き揚げ者なもので…
そんな人結構いるんじゃない？

>>150は祖父母に会いに満鉄に乗ったことがきっかけで満鉄ヲタになってます
今頃パシナ復活運転追っかけてるハズ

>>151
いやそう言う展開じゃなくて…
祖父母引き揚げしない→当然母親も満州で育つ
　　→今の父親と出会わず→漏れは作成されない( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

某鉄道アナリストは間違いなく満鉄のダイヤ案を連発していただろうな。

>>150の祖父母はたまたま旅行先の京城で出会った…ってのは無しですか？
そうすれば151が言うように満鉄に行ってたかも

103系の捨て場が満州。

>>155
んなわけねーだろ。


新京都市圏は200万、京城都市圏はせいぜい300万くらいかな＞人口

豊原東横イン

age

>>150
さう云ふ時は、「もっと裕福な家庭でもっと幸せになっていたかも…」と、己に都合よく
妄想すべし。

東横イン釜山第五

>>166
イパーソ人が車両のことを｢汚物｣なんて呼ぶか？
もしもイパーソ人から愛称で呼ばれていたら
それはそれだけ親しまれていると言う事さ（ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
ちなみに>>63は前擦れからのｺﾋﾟﾍﾟみたいだよ。
見事に釣られちまったな、東武厨諸君（ﾌﾟｹﾞﾗ
話かえるけど、メキシコっていい国だよね。
太陽が笑っててサボテンが踊ってんだろ？あの国は
楽しそうだねメキシコは。いつか連れてってね★ビバ！！テキーラ！！
ビバ！！アメリカ南部の国！！！じゃおやすみMother F***er！！！！

>>148-149
北海道は札幌付近と青函・稚泊トンネル以外非電化
（青函トンネルも出来たかどうか？）
東北は新幹線が最近になってやっと延びて、同時に奥羽南・田沢湖線を改軌・電化。
新潟や山陽は電化が遅れたので交流電化。
あとは房総、紀勢、山陰、四国、東九州はみーんな非電化だろうな。

山陽は電化されるだろう。やっぱり朝鮮との兼ね合いだが。
使用する港が博多港だったらその貨物駅（旅客は博多）まで直流電化だっただろう。
個人的予想だが、新潟/福島以北の電化路線は東北本線のみだろうと。
青函トンネルは予算的に不可能だった可能性が高い。
しかし、その代わりにアメリカみたく旅客飛行機が幅を利かせるだろう。

北海道・樺太は放置プレイなのか・・・
北樺太を領有していれば石油があるしまた違うが

日韓トンネルがやっとできたくらいではないかな？
北海道までは新幹線がもう優先的に出来ていたかも。
台湾はあまり目立たなくて本土移住が多いと思われる。

日本国内もずいぶん違うだろうな。
稚内・根室が栄えたり。たぶん北九州も落ち目になってないような

松山（予）−＞松山（台）
岡山（備）−＞岡山（台）
なんていう普通切符があるかもね。

自治体合併で
「たかお市」とか「ほこう市」とか出来ていたら萎え。

>>167
鹿児島から鉄道のない海があるので、そんな切符はさすがにないだろう。
それとも、鹿児島港から国鉄鹿台連絡船が…

>>150
引き揚げか…。かなり珍しいね。
俺のまわりはそんな人全然いないなぁ。

>>170
>かなり珍しいね。
おまえの回りにたまたまいなかっただけだろう。

水原（新潟鉄道管理局）〜水原（京城鉄道管理局）の切符ならありそうだが。

ﾘｱ厨ﾘｱ工のすくつですか？

age

高雄駅を移築するときにわざわざ「お世話になったので」（高雄市長が日本語言った）
それを作った清水建設の社長だかなんだかを起工式に招待したのよ。

あの…
基礎的質問でスマソ
樺太、朝鮮、台湾は日本国の一部として扱うので問題ないのですが、
満州はどういう扱いでしょうか？
一応、独立国家という位置付けなので、朝鮮との連絡列車は
国際列車ということになるのでしょうか？
（満州国が存在した2603年頃はどうだったたのだろう？）

>176

600年後に又復活しているのか。その頃に鉄道が残っているか微妙だが。

>177
皇紀じゃないのか。

176でつ。皇紀でつ。昭和に直すと昭和18年でつ。

満鉄　関東州=>満洲=>北支

＞＞１７５
兄弟駅といえる奈良駅も少し移動して保存されるようです。
高雄車站は在来線、新幹線、地下鉄の工事を一度に行うので、時間がかかるようですね。
完成するまでは左榮車站が代わりになるようですね。
市内からのアクセスはバスになるかな？

「東京‐倫敦往復割引きっぷ」
「ユーラシア周遊キップ」
な〜んてあるわけないか・・・

＞＞１８２
日満往復割引切符はありそう。
1等用は満州国内で新亜細亜号一等車が利用できます。
満州までは船、鮮鉄のどちらも利用可能です。

のぞみ号はご乗車になれません。

1都1庁2府18道59県

・・・台湾の県は今の数(18県)にはなっていないだろうけど。朝鮮の道(17)もまた然り

age

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　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
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後期って、いつが基準なの？

>>188
初代の神武天皇が即位したと言われている紀元前６６０年を
基準にしている。

台湾の鉄道スレってなくなったの？？

韓国は直流１５００Vと交流２５０００V　６０HZの共用
北朝鮮は　直流３０００V電化
おまけに全部標準軌

あ〜あ、これじゃ日本とはぜんぜん互換性がないね
南北の鉄道が開通しても、電化方式では苦労しそう

唯一、標準軌で交流２５０００V　６０Hzといえば
日本では山陽新幹線だけですな

日本の交流２００００V電化と直流１５００Vというのは世界では
マイナーなんだそうですね

世界は交流は２５０００Vか直流も３０００Vが多いから
韓国の直流１５００Vはだだこねて、
日本から地下鉄1号線の技術供与でもらったもんだそうです

>>192
東海道新幹線・・・

北陸新幹線・・・

>>191
現実的には韓国製複電圧車か。
というより、線路の締結が行われたところで、
直通列車の乗務員はどうなるのだろう。
北の人間が南へ？南の人間が北へ？

韓国の交流電化は欧州の技術強力でできたものだからなあ・・。