【全車指定】夜行快速列車総合スレ【ムーンライト】

>>883
漏れは３人で１ボックス取りましたが、自分達が座っている席の分だけを提示しました。

…もう２度としません。

>>888他
２〜３人組みが座席を回転させて４人ボックス席にするから
（仮に指定券隠していても）ばれちゃうんだよ。
下りだったら岡山発車後の検察まで我慢すれば、おそらく気づかれないのに。

>>883とか
883の言うとおりだが、車掌の言う事は嘘も方便ってやつだ。
これでもし指定券だけ回収してたら、２人連れは「なんだ、ﾘｽｸは指定券没収だけじゃん」
ってことで、調子に乗ってまた次も同じ事をやるだろう。
そういうﾙｰﾙ？に反したことを防ぐために、威圧をかけたわけだ。

車掌は臨機応変に対処したな。車掌さん乙ー。


>>886
最初からばったんこさせなきゃいいんじゃん？
そうすれば「ばったーん」って事はならないし、周りにも迷惑かけない。

発想変えた方がいいよ。

http://dennou.your2ch.net/fla/soramimi.html
えちごとながらがでてるｗ

>>866
豊田区の183系ってあずさ色のでしょ？それってＭＬ信州運用には入らないと思うんだが、ネタか？
長野所の189系なら色見ただけですぐ分かるはずだ。

>>885
俺が乗った時は、松本方の先頭車1両だけが換陸だった。

1/2ML山陽下りで岡山越えたら
「金払うから空いてる席座らせてください。なにも問題ないでしょ？」とか
ほざいてる香具師がおった。
確信犯ﾁﾈ

>>892
いや、マジだ。
なんか冬は車輌変更みたい。
82号が運転される時はたま〜にあさま色が81号の運用に入るみたいですが。
おそらく>>892ﾀﾝはその日に当ったと思われ。
まぁ漏れはあの管理区好きだから熟睡できましたが。

どこの車か知らないけど信州は通常の９連から６連に減車。
電車区？も違うらしい。
春には９連に戻ると思われ

>>894
そうだったのか。勝手な勘違いｽﾏｿ。

日刊スポーツの記事、いつの間にML信州はあんなに知名度上がったんだ？

>>895
豊田電車区でつ。
普段はホリデー快速で河口湖に行ってる車。
女性専用・グリーンは無しです。

>>896
ｷﾆｽﾙﾅ!!

>>890
背ずりは板張りで垂直が普通と思うことにするよ。
簡易でもリクライニングするのを有難いと思った時代もあったな〜。
へたにリクライニングしてフンゾリかえると足の置き場に困るしな。

>>899
> 背ずりは板張りで垂直が普通と思うことにするよ。
60系列の客車群やオハ31系列かよ！！乗ったことはないけど（写真で見た程度）。
だけど昭和前半の夜行列車なんかだとこのあたりの車両が中心だったと考えれば･･･。

そう。
Ｒ５１でも出た当時は高嶺の花だったんでしょ〜

ｷﾊ80系とかあれで特急料金とってﾀﾝだからなぁ

>>900
そんな時代だと、同じボックスでも１２系客車が・・・・

Ｒ５１よりＴ17のほうがはるかにマシ。
嗚呼、14系ハザ。馬鹿な車だ・・・

現在の夜行列車は最低でも快速だが、昔は出水発大阪行きなどが本当に各駅に停車していたものだ。

>>898
サンクス。
女性専用席解除はありがたい。
また、フリーの割合が増えたんだよな。
結局管理区なのは１両(どちらかの先頭車)だけ？

ムーンライト信州、大糸線内で架線に霜が付いていたらしく、激しくスパークしながら走っていて怖かった。
トタの189系はモハ188に霜取りパンタを増設してダブルパンタにした方が良さそう。

>>904とか
つか、バッタンコさえも姿を消しつつあるからな。
ある意味貴重だ。
まさに発想の転換だな。

>>908
もし束や酉が「バッタンコシート売ります」なんていったら買う？
俺は絶対買わないw

ばったんこシート目当てで乗るならいいけど、旅行などの目的で乗るのはいや。
しかも、同料金で車両によって差があるのならなおさら。

>>906
豊田の車の場合は１〜３が不利陸。
４〜６が管理区。
あさま色が来た場合は運次第で変わりますがどっちにしろグレードうpが来る事は無いでしょう。
あと同じあずさ色でも豊田以外の車が来る可能性もアリ。

>>910
サンクス。やっぱーり不利陸がいいな〜

【１８きっぷで】夜行快速列車総合スレ４【ムーンライト】
ムーンライト北陸キタ━━(゜∀゜)━━！？、四国行きムーンライトあぼーん！？
冬より新設された５８３使用の「ムーンライト松島」・「ゲレンデ蔵王」の話題、間合い運用など何でもOK

現在の夜行快速ラインナップ　　　　　　※運転日注意
※ムーンライト松島(上野→仙台)
・ムーンライトえちご(新宿〜新潟・村上)
※ゲレンデ蔵王(大船→山形)
※ムーンライト信州81・82・83号(新宿〜白馬・信濃大町・松本)
※ファンタジー舞浜(東京〜穂高)
・ムーンライトながら(東京〜大垣)
※ムーンライトながら91・92号(東京・新宿〜大垣)
※ムーンライト九州(京都〜博多)
※ムーンライト山陽(京都〜下関)
※ムーンライト高知(京都〜高知)
※ムーンライト松山(京都〜松山)
※ムーンライト八重垣(京都〜出雲市)

(純粋な)前スレ
【全車指定】夜行快速列車総合スレ【ムーンライト】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057592696/l50

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057592696/471で合流した前スレ

【ムーンライト】夜行快速総合スレ２【臨時】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062856746/l50

【ムーンライト】夜行快速総合スレ【臨時】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1056464928/

正直、松島は微妙。
５８３って事だけで利用されてる気がしないでもない。

春からは勝田の485になって、利用しやすい時間帯になるんじゃないの？＞松島

利用しやすい時間って？　今の時間のどこに不満が？

>>909
煽ってるわけでないから、念のため。

同料金と言っても、支払う金額がわずか510円じゃん？
そのわずかな金額しか払ってないのに、そこまで座席に口を挟む事に漏れは疑問に感じる。
例えば、Ｇのように何千円も払っているのにもかかわらず、質が異なるならそれはおかしいと漏れも思う。
Ｇという「快適性」に、数千円という価値があると判断した人が金を出して利用しているわけだから。

でも、18切符が使えて510円で座席が確保できて、そして冷暖房完備の車内で夜も明かせるのだから
ばったんこでも十分すぎる価値があるんじゃないか？（冷暖房は温度設定が狂ってることが多いけどなｗ）
そりゃ、同一列車にばったんことﾌﾘｰｽﾄﾌﾟがあるなら、漏れもﾌﾘｰを使いたいけど
ばったんこでさえ510円以上の価値があるわけだから、質の違いに対しては口を挟めないと思う。
みんな「ばったんこに510円支払います」ってことで納得して乗ってるんだし。
納得しない人は、そもそもﾑｰﾝﾗｲﾄには乗ってこないだろうさ。

ばったんことﾌﾘｰの関係については、以下に例をあげてみる。

例えば、スーパーで牛乳が通常178円で売られていたとする。
その時ﾆﾀﾞｰ　<｀∀´ >　が牛乳を１本買って行った。
翌日は特売日で148円で売ったところ、ﾆﾀﾞｰから苦情を喰らった。
<｀Д´ >「何で148円にするﾆﾀﾞ！ｳﾘは178円で買って損害を喰らったﾆﾀﾞ！店長に謝罪と賠償を（略」

こういうﾆﾀﾞｰの苦情、はたして受け入れられると思うか？

店は通常178円で売っているところ、今日は148円で売った。
店側では、客に感謝をこめて30円のｻｰﾋﾞｽをして売っているわけだ。
それなのに、なぜ苦情を喰らわなければならない？ という理屈と同じだ。

匹国も車両の都合があるとはいえ、結果として利用者には
一般的にばったんこ以上の価値のあるﾌﾘｰｽﾄｯﾌﾟ座席車を提供した。
座席の質は落としてないのに、なぜ文句を言われなければならない？

元々ばったんこだけど、ﾌﾘｰｽﾄｯﾌﾟが来てﾗｯｷｰだったね！でいいじゃん。
みんな割り切って乗ってるんだから、そこまで細かくなることないだろ。
言いたいことは分かるけど、それこそ『だったら乗らなきゃいいじゃん』の論理になってしまう。

>>916-917
力説に唸らされてしまった。
俺は、管理区に５１０円払うのはいいと思ってる。
でも同一編成によってグレードの差があるのは何とかしてもらいたい。
全車両が管理区ならそれでいいとおもうよ。全車両フリーが一番いいけど。

西の１１５系がカボチャ＋カフェオレの編成だった。
同じ運賃を払うんだからどっちの車両に乗りたい？カフェオレのほうじゃない？
これが　かぼちゃ＋かぼちゃ　だったら変わらないけど、グレードのいい車両が合ったらやっぱりそっちがいいでしょう。
立ち席覚悟・絶対座りたいのならなら別だけど。

座席を予め予約しておく為の510円であって、
座席の質の料金ではないんだけど。

>>912
北海道の夜行特急、はまなす、能登、臨時ちくま、きたぐに、だいせん、ドリームにちりん等
座席の夜行列車をそのメンバーに加えていただくことは不可能ですか？
１８で利用不可のゲレンデ蔵王がメンバー入りなのですから。
それに18の時期以外このスレがジリ貧になる可能性もありますので、なるべく
ネタを豊富にするためにも。

>>915
914が言いたかったのは、土浦や水戸とか首都圏に近い場所に0時を超えて停車して
18を有効活用できるダイヤにして欲しいということでは？

>>919の言うとおりですな

まぁ、気持ちは判るけどね

>>918
そりゃ〜、客車だからなおさら編成を固定することはできないしねぇ。
その分車両交換の可能性も大きくなるわけだし。
「柔軟な編成を組成できる」ってのが客車・貨車の元々の強みだからねえ･･･

漏れも、かぼちゃ＋ｶﾍｵﾚならｶﾍｵﾚの方がいいっす。
だけど大概混んでるのが惜しいねぇ、ｶﾍｵﾚ。
漏れは空いている車内の方が好きなので、空き具合を見てｶﾍｵﾚ狙ったり
かぼちゃを１本に絞って狙ったりするけどね。
まぁこういうのは個人差あるだろうし、その時の条件によって
色々変化してくるだろうけども。


でもね、ある程度は不平等があっても仕方ないんだよ。というかむしろ
そう思うようにする努力も必要なのよ。世の中なんて理不尽な事だらけだしね。

様子見てると919は学生さんか？と思うけど、斜怪人やると理不尽な事ばっかりだ。
「あと5分でこの仕事終わらせろ」と言われても、絶対無理なものがあったりしても
『はい、わかりますた』とやらにゃならんわけ。
上司は理不尽の塊だから、そういう奴に『出来る訳ねぇだろｳﾞｫｹが!』と正しい事を言っても
「文句ばっか言わねえでさっさとやれ！」と言われて殴られるのがオチなわけだ。


漏れが言う資格なんて無いが、
世の中にゃ正論が通じない、理不尽な事もあるぞ、気をつけれ。

↑の文章で人物間違えてた、ｽﾏｿ

×　様子見てると919は学生さんか？と思うけど、
○　様子見てると918は学生さんか？と思うけど、

>>922
者怪人の端くれでつ
まあ、そういうもんでしょうな〜
諦め?も肝心で砂。
いい勉強になりますた。ありがとうございますた。

>>915-916
せめて白河で下車できればそれだけでも十分いいんだが。

昔ミッドナイト乗ったとき、止まった駅って全て客扱いしてくれたと思うけど。

>>915 >>920 >>925
その通り。白河で無駄に止まる上に、北束パス、18きっぷも2日分使わなければならない。
その点、常磐線を回れば中規模の都市もあるし、貨物も東北と比べて少ないし、適しているということ。
できれば、ながらみたいに始発の新幹線に乗り継げるのがベストかと。そうすれば正月パスや束パスの時も活躍するし。

１１３系臨時夜行列車をきぼんぬ

>>927
何年か前、品川発の大垣夜行救済臨時（現ＭＬながら91号）に静ｼｽ113系が充当されましたね。
おいらはその時に乗車した一人でつ。
昔は普通夜行といえば、上野発長岡行きや新宿発上諏訪行き（ともに115系）などもありましたね。
ただし、両方とも未乗車なのでつ（ﾉд‘）

>>926
それは東京在住者の発想
仙台在住なら18切符１枚＋ 郡山から福島の乗車券でＯＫ
郡山０時前発、次が翌日の大宮停車の上りが設定されるとよいな。

昔話で恐縮ですが、
窪川〜高松間に未明の宇高連絡船に連絡する気動車普通夜行があり、
急行の合間運用でグリーン車に１８切符で乗れて、
フルリクライニングで熟睡できたことを思い出した。

　空いてるときには、グリーン車にフンゾリがえって
足を前の席に乗せる技もあったな。

>>930
土讃夜行とか言うやつ？

からまつ・山陰復活してくれ！

>>928
実は名無し救済臨最後の運行だった昨年GWにも
113系が使用されていたりするｗ

昔は岡山―南小樽間ノンストップの道四マリンライナーが走っていたんだがなぁ（瀬戸大橋線開業時）
ttp://melody.pos.to/file/sound/o_announce/715_marin.mp3

>>926
郡山・福島周辺の人が首都圏から帰ってくる時、18･ｺﾋ＆束ﾊﾟｽを
１日分無駄に消費しないで帰ってくることができるからであります。

by　川内支社


･･･って、929で書かれてるじゃん


>>930
あれって全区間普通Ｇ車扱いでなかったけか？

西系列のムーンライトは運転終わったね。

>>926
なんだ、単なるエゴか。１枚無駄とかいうなら乗る選択肢に入れるなよ。