【存在自体が】急行かすが【謎】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し野電車区：
ほそぼそと名古屋から奈良を一往復している
この急行列車について語りましょう。

ってか、もう廃止目前ですか？
2 ：名無し野電車区：03/06/21 02:21 ID:nEE43xoi
むははは、２
3 ：名無し野電車区：03/06/21 02:23 ID:5Srn+GwU
一度は乗車してみたいな
４両編成の時もあるよな
4 ：名無し野電車区：03/06/21 02:28 ID:dsMv7LWS
まあ、かつてのように名古屋⇔大阪はありえないとして
奈良だったら結構穴場じゃない？近鉄の土壇場でもないだろうし
せめて朝昼夕方の東京から奈良への観光客当てこんでみれば
いいと思うんだが。でも奈良ってそんなに観光地として魅力ないのかな
5 ：名無し野電車区：03/06/21 02:33 ID:5Srn+GwU
一般旅行客なら名古屋からなら、綺麗な近鉄特急でさっそうと
奈良に行きたいのかな？我々、鉄マニアにとっては
マタ〜リ出来る貴重な列車なのだが
カミンズのあの強烈なエンジン音にしびれる〜
6 ：名無し野電車区：03/06/21 02:35 ID:dsMv7LWS
>>5
近鉄でも名古屋から奈良は乗り換え必要だよね
そこを狙えないのかな。

そういえば忘れたがJRの奈良駅って奈良市街に行くのに
すごい不便なんだっけ？
7 ：名無し野電車区：03/06/21 02:36 ID:gnE865g6
>>4
土壇場じゃなくて独壇場じゃないの？
8 ：名無し野電車区：03/06/21 02:37 ID:rN8kBAnE
GWに文科系のゼミ旅行みたいな一団が利用してた。
指導教授を囲んでドラマに出てくるようなモサイ雰囲気を
醸し出してたが、それはともかく、
要するに新幹線に乗る金がない層にとっては、穴場なんだろよ。
俺はこの列車5回乗ってるが、閑古鳥ってことは一度もなかったよ。
9 ：名無し野電車区：03/06/21 02:40 ID:5Srn+GwU
>>6
ＪＲ奈良駅から奈良市街へのアクセスはさほど
悪くないよ。奈良交通の市内循環バスに乗車
したら奈良公園エリアにもすぐ行けるし
ゆっくり歩いて行ってもそれはまたそれで趣あり
２０１０年には駅舎も高架になり新たな奈良の玄関口
になる予定？
10 ：名無し野電車区：03/06/21 02:40 ID:rN8kBAnE
>>6
勘違いは困るにゃ。
JR奈良駅はバリバリ奈良市街。
近鉄奈良に比べて、奈良公園などの観光の要所に少し遠いだけ。
11 ：名無し野電車区：03/06/21 02:43 ID:dsMv7LWS
>>8
でも、近鉄が相手だったらきびしいんじゃないの
せめて何往復か設定すればいいのに
あのボロはもう使ってないだろうし

>>10
ごめん。言い方を変えて
観光名所へのアクセスはやっぱり近鉄の方が上なの？
12 ：名無し野電車区：03/06/21 02:48 ID:rN8kBAnE
>>11
近奈良は、奈良公園まで歩いてスグだしね。
>>9の言うとおり、JRからでも「心地いい散歩」程度なので
騒がれているほど不便ではない。
あとは、大阪・京都方面からのアクセスがやはり近鉄の方が
充実ってのも。

そうねえ、やっぱり何往復か欲しいね。
13 ：名無し野電車区：03/06/21 02:53 ID:dsMv7LWS
東京からの観光客を当てこみ
奈良行きは
８時、１０時、１４時ごろ名古屋発
名古屋行きは
１２時、１４時、１６時ごろ奈良発
でいいのではないだろうか
まあ、関西本線単線だし色々と難しいだろうけど
14 ：名無し野電車区：03/06/21 06:49 ID:L2Xhldgi
柘植で草津線乗り継ぎ便利という客も極稀にいた
確かに乗り換えは柘植だけで楽だが…
15 ：名無し野電車区：03/06/21 07:00 ID:6oTvcrhK
ちょい前なら京阪神ミニ周遊券を使って、激混みする新快速＆米原〜大垣間を
迂回できるルート・列車として有用だったんだけどね。

今でも混んでいるのか、、、
でもｷﾊ75に特別料金は取られたくないしなぁ、、
16 ：名無し野電車区：03/06/21 16:58 ID:lVO0tVqm
もし関西本線が倒壊だったら、快速「かすが」として「みえ」のように頻発したかもしれない。
17 ：名無し野電車区：03/06/21 17:13 ID:dsMv7LWS
でも「かすが」って倒壊の運用なんだよね？
倒壊は梃入れする意志はあるけど、酉が嫌がってるってことか？
18 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/06/21 17:21 ID:ydLj1C5g
>17
亀山〜奈良だけで、何往復も設定されたら
当然自分の所から車両出さなきゃいけないのが嫌なんでないの？
中国地方のローカル急行に新車入れて捻出したり
かすがの為に新造する程余裕無いだろうし。

確かに隠れた需要はありそうだな。
近鉄だと八木・西大寺乗り換えで、最後の西大寺乗り換えがややこしい上に
ボロ電車来る確率高いからね。。。
19 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/06/21 17:21 ID:ydLj1C5g
＞亀山〜奈良だけで、何往復も設定されたら
西日本管内の話ね
20 ：名無し野電車区：03/06/21 17:29 ID:7DLIY8dJ
平行して高速バスとか走ったらどうなる
21 ：名無し野電車区：03/06/21 18:07 ID:1nCuZPHH
>>20
パイが小さすぎる。無理。だいたい大阪〜名古屋が５往復しかないのに。
22 ：名無し野電車区：03/06/21 18:10 ID:ODPm14GT
宗教列車(天理)だからこのままだよ
23 ：名無し野電車区：03/06/21 18:15 ID:iwisbgW3
大阪近郊区間大回りで一度使ってみたいな
24 ：名無し野電車区：03/06/21 19:39 ID:5XfTA5wU
急行「つやま」化してまつね。
25 ：名無し野電車区：03/06/21 19:41 ID:iwisbgW3
ｷﾊ85系使ってくれるとかなり嬉しい
26 ：名無し野電車区：03/06/21 19:42 ID:O5bUu+GZ
>>24
どういう意味？知ったかでつか？
27 ：名無し野電車区：03/06/21 19:45 ID:3rmMsRdE
>>13
東京から奈良に行くのは
京都まで新幹線で行ってそっから近鉄特急か急行（快速急行）が一般的だろう。
28 ：名無し野電車区：03/06/21 19:53 ID:n9LY62st
急行かすがは乗車率結構高いぞ。
力強く加速していくキハ75萌え
29 ：24：03/06/21 19:54 ID:5XfTA5wU
>>26
何となく…
「つやま」は大物政治家のお膝元なのかなと（Ｇ車まである）。
「かすが」は無くなると奈良県内から優等列車がなくなってしまう（全国ここだけ）。
政治家や財界人は東京直行や優等列車の有無に結構こだわる。
30 ：名無し野電車区：03/06/21 19:59 ID:O5bUu+GZ
>>29
で、言うだけ言って、当のお偉方は近鉄特急＋新幹線なんだろうがね。
31 ：名無し野電車区：03/06/21 20:06 ID:wEWKuJdD
>>29
ＪＲの優等列車が無くなっても近鉄の特急もあるし、
伊勢志摩ライナーやアーバンライナーのＤＸ車付きの列車もある
32 ：名無し野電車区：03/06/21 20:11 ID:jq6cSVr9
>>29
＞「かすが」は無くなると奈良県内から優等列車がなくなってしまう（全国ここだけ）。
JRにこだわらなければ近鉄特急もある。沖縄県民には悪いがまだ鉄道がない沖縄よりはまし。
33 ：24：03/06/21 20:36 ID:5XfTA5wU
「急行かすが　存在意義」「急行かすが　存在意味」「急行かすが　廃止」など
いろいろ検索しましたが、やはり謎です。
飛躍すると、リニアと絡んでいるのでしょうか。
それだとＪＲにこだわるのに少し納得します。
34 ：名無し野電車区：03/06/21 20:43 ID:F2dzEu9u
「急行だいせん　存在意義」「急行だいせん　存在意味」「急行だいせん　廃止」
「急行ちくま　存在意義」「急行ちくま　存在意味」「急行ちくま　廃止」
「えみお　存在意義」「えみお　存在意味」「えみお　廃止」
35 ：名無し野電車区：03/06/21 20:46 ID:0w24shzd
おととい夕方にかすがに乗ったよ。大回りで。
奈良：自由席３人　指定席２人
伊賀上野：自由席１０人増　指定席不明
柘植：誰も乗らなかった、と思う
36 ：名無し野電車区：03/06/21 23:34 ID:p9lMD8/R
奈良に行くなら新幹線で京都まで行ってそこから奈良線なり近鉄なりで奈良に行かす
ようにしているのが倒壊の方針だと聞いたことがあるよ。本当かどうかしらんけど。
個人的には１日１往復だけでなく２往復か３往復にすれば直通客だけでなく新たな客
が見込めるような気がするけど
37 ：名無し野電車区：03/06/21 23:42 ID:A95oeXUf
名鉄から廃止された北アルプスのDCを譲り受けて「かすが」で運用する
なんていうデマで盛り上がった頃が懐かすぃ。
38 ：名無し野電車区：03/06/21 23:46 ID:0w24shzd
かすがは木津川と伊賀平野ののどかな風景がウリなんだから、いまのままでいいんだよ。
39 ：名無し野電車区：03/06/22 09:56 ID:j8OimS8U
かすがあげ
40 ：名無し野電車区：03/06/22 11:33 ID:WASjkv0t
>>36
ＪＲ東海の名古屋発の奈良観光個人パックでは、メインルートは新幹線京都経由
ですが、「かすが」利用の料金設定もあり少しはやる気があるのか、と思い
ました。
41 ：名無し野電車区：03/06/22 11:44 ID:iQUkfLGL
>40
探したけど見当たらない
42 ：名無し野電車区：03/06/22 17:47 ID:qAPG4d3Y
少なくとも車内では車掌が田舎区間の観光パンフレットを
配って回ってるので、全くやる気なしでもないみたい。ｗ
43 ：名無しの電車区：03/06/22 17:51 ID:HyQENx2i
ヲタのために運転しているんだと思うのだが何か？
44 ：名無し野電車区：03/06/22 17:56 ID:oy7N29ED
>>15
新快速や米原・大垣が混むっていつの話だ？１８切符の時期か？

かすがは関西本線から優等列車をなくすな、という鉄道マンの願いが
通じて存続しているらしい。
増発すれば新たな需要も見込めるが、単線区間も多く増発はままならないのだろう。
45 ：名無し野電車区：03/06/22 18:02 ID:+Xr3ClXP
http://jikoku.narakotsu.co.jp/form/asp/ejhr0070.asp
46 ：40：03/06/22 18:32 ID:WASjkv0t
>>41
四日市駅ホーム待合室に置いてあったパンフに掲載されているのを
今年１月に見ますた（名古屋発着プラン）。
47 ：高蔵寺駅ユーザー：03/06/22 19:31 ID:1svqWjbm
>>36、44
飛躍した考えになるが、関西本線の亀山から加茂までの区間は
将来の中央新幹線（リニアかどうかは別）の予定ルート区間と
重なっており、その為には東海に経営を移管する必要は有る。その方が
何だかんだ言ってもやる気の皆無な西よりもましにはなる筈。
ただ「かすが」（名前を”あすか”に変えた方が良いが）の本数増加は
恐らく二往復位が妥当だろうな。（受持はもちろん東海）
48 ：ふじかわ２号：03/06/22 20:30 ID:/wEqfufc
>>44
例え、東海が増発したいとしても外国人株主の圧力でローカル線を放置せざるを得ない西日本はトコトン嫌がるだろうな。
49 ：名無し野電車区：03/06/22 21:20 ID:Cyd17WNs
「かすが」存続にこだわっているのは酉の亀山鉄道部。
50 ：sugisin_fkk：03/06/22 21:29 ID:4QP2F1yl
西も新車だせや
51 ：名無し野電車区：03/06/22 21:36 ID:iQUkfLGL
あんな対向待ち徐行停車ばっかりしてる急行、何本もいらない
伊賀上野市のご機嫌取りに１日１往復で十分
52 ：名無し野電車区：03/06/22 21:37 ID:YUTY526E
中部地区から帰省するのにかなり重宝してます。
名古屋到着時間が非常にいい。
53 ：名無し野電車区：03/06/22 21:41 ID:y42jY8xe
>>35
大回り（一筆書きのこと？）で乗っても大丈夫なん？
54 ：名無し野電車区：03/06/22 21:43 ID:iQUkfLGL
かすが　2350円　88分　１本/日
三バス　2250円　98分　10本/日
55 ：名無し野電車区：03/06/22 21:46 ID:iQUkfLGL
>53
ｏｋ
56 ：名無し野電車区：03/06/22 21:56 ID:Gryt1qSH
自家用車　2050円（東名阪＋名古屋高速）　約２時間弱
57 ：名無し野電車区：03/06/22 21:58 ID:iQUkfLGL
>54
伊賀上野−名古屋　のことね
58 ：名無し野電車区：03/06/22 22:20 ID:PPHqGGco
近郊型のキハ７５も、レールバスもどきばかりの関西線で見ると
さずがに輝いて見えるよなぁ。優等列車って感じ。
横引きカーテンだし。
59 ：名無し野電車区：03/06/22 22:24 ID:h6lyGCzp
>>58
まあそのレールバスも横引きカーテンなんだけどね。

キハ75、シートの色が安っぽくなくていい。
60 ：名無し野電車区：03/06/22 22:45 ID:Cyd17WNs
>>56
ガソリン代+税金であと1000〜1500円余分にいるな
61 ：名無し野電車区：03/06/22 22:53 ID:31WPzsyg
記憶が曖昧で申し訳ないが２０年前には１日３往復はあったはず
当時漏れの家族は年２度程名古屋に行っていたがいつも往復共かすが
利用だった　当方奈良市内在住　今でもそこそこ需要はあると思うのだが
62 ：名無し野電車区：03/06/22 22:57 ID:WASjkv0t
名古屋行きは今でこそ５番線から発車しているが、1993年当時は駅舎のある
ホームから逆走していた。特別な感じがした。
63 ：名無し野電車区：03/06/22 23:35 ID:9rYMB7Pq
かすがって何往復かあったな。平安を併結したり
わずかな柘植〜亀山を志摩と併結したり面白い列車だったな
64 ：名無し野電車区：03/06/22 23:37 ID:FRhtaPpx
「平安」って、名古屋・京都のＤＣ急行だろ。昭和５０年代って感じスルヨな。
65 ：名無し野電車区：03/06/22 23:51 ID:n3uDlbwr
>>64
今、たまたま165系急行「比叡」（大阪〜名古屋）のビデオ見てたんだけど、
あっちも昭和５０年代って感じだね。よくもまあ変わった列車が
共存してたもんだ。
66 ：名無し野電車区：03/06/22 23:55 ID:ivrLapds
　キハ58？65？時代のかすがには何度か乗ったことがある。奈良始発で指定席に乗ったときは
漏れ一人だったときもあった。ちょうど桑名あたりで、いつも近鉄特急と競争してました。
最近は、奈良から離れてしまったので乗らないけど。とにかく、キハ58時代は
まったりしていたし。絶対自由席に乗れるのだけれども、わざわざ指定席買っていたし。
　味のある急行かすが、新幹線乗り継ぎ割り引き使えるし。豊橋だと、４００円くらい
プラスすると新幹線使えるかな？
　JR難波まで延伸するのはどうなんでしょうね。それか、ワイドビューかすが
なんかにして特急化。
67 ：名無し野電車区：03/06/22 23:55 ID:FRhtaPpx
妄想だけど。もし、関西線全線がＪＲ西だったら、「平安」とか名阪直通とか、
変わった列車が復活したかもな。
68 ：名無し野電車区：03/06/22 23:58 ID:n3uDlbwr
>>66
心臓をシェイクするキハ６５（自由席）をあえて避け、
キハ５８の指定でマタリするのが通かもな。
69 ：名無し野電車区：03/06/23 00:05 ID:wfW0pCUz
>>67
電化されてるかも。
70 ：名無し野電車区：03/06/23 00:12 ID:yygDIe6e
新大阪発・尾鷲行きの「くろしお」「オーシャンアロー」とかありそう。
71 ：名無し野電車区：03/06/23 00:22 ID:fKcTCvI0
10数年前（記憶あいまい）は朝夕の１日２往復だったよね。
72 ：名無し野電車区：03/06/23 00:33 ID:Bbanz+rC
そのうち富士燕櫻鉄道省スレになるヨカン
73 ：名無し野電車区：03/06/23 00:55 ID:yygDIe6e
鉄道省時代は、名古屋発・湊町行きの列車があったわけで…
74 ：名無し野電車区：03/06/23 01:04 ID:yAldUbnL
存在意義とか廃止論はともかく、「かすが」という名前は好きな方だ。
趣きを感じる。
75 ：名無し野電車区：03/06/23 01:09 ID:xY8Dz1Yp
そうだね。ひらがながまたいいね。
76 ：名無し野電車区：03/06/23 01:21 ID:5FHtWgv/
名古屋より東側から奈良に向かう場合は「かすが」を使わず、京都まで
新幹線を利用、そこから「みやこ路」快速か近鉄を使うほうが早いんじゃない？
77 ：名無し野電車区：03/06/23 01:33 ID:N33UHRDj
>>76
そんな、あんた、真面目に言われてもｗ
78 ：名無し野電車区：03/06/23 01:35 ID:yygDIe6e
これも妄想なんだけど、リニア新幹線ができたら、平行在来線として、
関西線ごと、あぼんされるのかな？

って、訊いても、誰も答えられないだろうが。
79 ：名無し野電車区：03/06/23 01:47 ID:y8Y2nZdH
>>78
リニア新幹線は高いから残るんじゃない？
あれって奈良経由だっけ？
80 ：名無し野電車区：03/06/23 02:06 ID:i1uV+biK
>>79
確か少なくとも京都は経由しないはず。
81 ：名無し野電車区：03/06/23 07:10 ID:Bbanz+rC
３セク化はありえるだろうね
82 ：名無し野電車区：03/06/23 09:36 ID:6UKrjgoe
|　「かすが」を大阪まではしらせろ。ｺﾞﾙｧ！
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨　|　今さらあずまんがネタでつか？
　　　　　　　　　 ＼＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧∧　　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （´∀｀；）　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　＜　スレ違いだ、ｺﾞﾙｧ!!
　 |￣￣￣|＼＿（＿　　 ）|￣￣￣|＼　⊂＿|＿＿__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |＿＿＿| ∧＿∧￣￣..|＿＿＿|　　￣　　　 　 ／|
　 |＿＿＿|（　　 ； ）＿＿|＿＿＿|＿＿＿＿_..／　│
　|　　　　　（　○　 ）　　　　　　　　　　　 　 　│ 　 . |
　|　　　　　｜ ｜　|　 　JR名古屋駅　　 　　 │　／
　|　　　　　（＿（＿）　　　　　　　 　 　 　 　 　 |／
83 ：名無し野電車区：03/06/23 13:18 ID:Bbanz+rC
三重県では近鉄がＪＲを圧倒しているので、近鉄の利用客を減らそうと思った
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056337063/-100
84 ：名無し野電車区：03/06/23 13:36 ID:1SKqeP9E
快速に格下げしろ。
85 ：名無し野電車区：03/06/23 15:56 ID:SzI5Mue0

86 ：川島冷蔵庫：03/06/23 16:12 ID:hppoO+ZI
急行かすがは快速用車両ｷﾊ75を使っているので快速にすべきである。
快速扱いだと料金収入なくなるから代わりに全車指定快速にすべきである。
それが嫌ならシートを以前のリクライニングにするべきべきべきであ〜る。
87 ：東武８０００ ◆SNQF/MoMzA ：03/06/23 16:26 ID:V5r7lYad
>>84
快速「かすが」
停車駅：弥富・桑名・四日市・亀山・亀山から先は各駅に停車（一部、亀山−奈良間は柘植・伊賀上野・木津に停車）。
一時間サイクルに名古屋毎時０分発は、名古屋−奈良直通（ラッシュ時を除き、亀山−奈良間は各駅に停車）。
３０分発は、名古屋−亀山間の運転。
88 ：名無し野電車区：03/06/23 16:59 ID:lfzIzYVI
しかし車両が「みえ」と同じなのがつまらないよな。
以前のキハのほうが急行としての趣があった。新車が入るとすれば１２６系の改造型みたいな奴かな。
89 ：名無し野電車区：03/06/23 18:52 ID:IbxCUIjY
倒壊　かすが
酉　つやま、いそかぜ
なんで残っているのか、早く快速に汁！
90 ：名無し野電車区：03/06/23 19:06 ID:Bbanz+rC
客層が悪くなるからいや
91 ：名無し野電車区：03/06/23 19:07 ID:jgdgGA82
●●●●●●●かすが●●●●●●●
92 ：名無し野電車区：03/06/23 19:23 ID:AWDOWFfA
せめて天王寺まででも延長してくれれば・・・
ちゅかー、天王寺発着にしるよ！！
93 ：名無し野電車区：03/06/23 19:27 ID:C1Kdc5pA
>>91
なつかしい（ｗ
94 ：名無し野電車区：03/06/23 19:33 ID:AWDOWFfA
今時刻表見てみたら
昔はやまとじライナー2号から関西本線経由でMLながらに乗り継げたんだが、
今はできなくなってるな・・・。
95 ：名無し野電車区：03/06/23 19:42 ID:e951NlNN
★★★★★★★かすや★★★★★★★

だろう
96 ：名無し野電車区：03/06/23 21:55 ID:UwLhk4U+
奈良・大和路ファミリーきっぷの存在を知っている人はどのくらいだろう？
名古屋から奈良・京都までフリー区間まで往復急行自由席が使えて
5000円でお釣りが来るが、駅員ですら知らないし・・・（JR倒壊のHPにはしっかり載ってる）
97 ：名無し野電車区：03/06/23 23:02 ID:e951NlNN
川島案の快速化は失敗するだろう。
快速にすると客層が悪化して固定客からも逃げられる。
98 ：名無し野電車区：03/06/23 23:08 ID:Md+Z4E7Q
存在意義は、バスだと｢免許維持路線｣だけどなぁ〜。
まあ、２時間に１本くらいにして、四日市〜名古屋は｢みえ｣に併結。
快速＋急行でおもしろい。
なによりも、利便性アップと名古屋方線路容量問題解決！！

車両は、キハ８５の２連
99 ：名無し野電車区：03/06/23 23:31 ID:9u0/nidD
かすが用の車両ってシートのリネンが白布だったっけ？

まぁ、あれだけが唯一急行らしいな。
100 ：名無し野電車区：03/06/23 23:49 ID:EgPdARnz
>>96
http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/OtkKipIndex/otkidx989CC8D153F2A88D49256AD4000D0FFA#otkBE926F68F955B09D49256AD4000D9507
101 ：名無し野電車区：03/06/24 06:14 ID:/4YW0Yur
奈良大和路ファミリーきっぷって別に利用資格に何らかの制限あるのかなあ？名前からすると
なんか家族連れを想定した感じで、大人と子供の組み合わせでないと不可ってなりそうなんだが。
しかし、名古屋からならと言う短距離で８日有効とはなんかある意味凄いな。
102 ：名無し野電車区：03/06/24 09:01 ID:3Kpt45L/
>>86
以前名古屋〜奈良間に快速が１往復走っていた時期があったな。
いつのまにか廃止されてしまったが。
利用が少なかったのだろうか。
103 ：名無し野電車区：03/06/24 09:20 ID:IWI6vL1r
>>102
キハ35（？）とか、ロングシート車だったのでは？
28・58だったかもしれんが、どちらにせよ遅かったのだろう。

といっても、かすがも58・65から75に変わっても、
名古屋口で5分程度スピードうｐしただけだから、
これ以上早くはならないのかも。
104 ：名無し野電車区：03/06/24 09:45 ID:CkX1IKg2
>>94
その乗り継ぎ、通ですな。
>>102
>>103
あの快速は1985年に廃止。かすがと同じ58･28編成で、
結構まめに停車していたにもかかわらず、かすがとは
10〜20分ぐらいの所要差しかなかった。
かすが、くっついたり離れたりで余計な停車時間大杉。
快速はそれがなかったので。
105 ：名無し野電車区：03/06/24 20:32 ID:fqmG30py
天理教需要はどうよ
106 ：名無し野電車区：03/06/24 20:41 ID:mAkNsteK
>>17
日中に走る便が出ると，酉お得意の月１ウヤができなくなるからでは？
(優等列車(急行以上)は止められないだろうし)
107 ：sugisin_fkk：03/06/24 20:43 ID:/qdA2zUG
優等列車という表現すきだなあ
108 ：名無し野電車区：03/06/25 00:24 ID:kknPHOla
>>106
はまかぜって一部区間で運休しなかったっけ？
109 ：名無し野電車区：03/06/25 00:53 ID:2WLzNj/7
>>108
該当する区間では月１ウヤはないみたい＞はまかぜ運休
110 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/06/25 01:04 ID:fvIENoFa
>>108-109
一時的にあった。
しかし、旅行会社がそれを知らずに発券してトラブル発生。
それで当該区間の月１ウヤがなくなった。
111 ：名無し野電車区：03/06/25 21:22 ID:kCX9hkjs
>>100
この切符だけで帰りのちくまに乗れるのか？
普通列車と急行自由席に乗れるってあるけど
112 ：東武８０００ ◆SNQF/MoMzA ：03/06/26 15:09 ID:9E5y0RWz
>>87の改訂
快速「かすが」
停車駅：弥富・桑名・四日市・亀山・亀山から先は各駅に停車（一部、亀山−奈良間は柘植・伊賀上野・木津に停車）。
一時間サイクルに名古屋毎時０･３０分発は、名古屋−奈良直通（ラッシュ時を除き、亀山−奈良間は各駅に停車）。
１５･４５分発は、名古屋−亀山間の運転。
車両はキハ７５及び３１３
113 ：名無し野電車区：03/06/26 15:38 ID:01GlSI8e
かすがあぼーんなら奈良県はJRのアマゾンだぽ。でもニーズあると思ふ。
新幹線から乗り換えるとき、近鉄はかなり歩くでしょ。
かすがなら在来線ホームに下りるだけでいいし。
漏れが最後に乗ったときは国鉄色キハ５８時代。
亀山〜柘植は「志摩」だか「くまの」だかを併結してた。
114 ：名無し野電車区：03/06/28 02:09 ID:d95RpTIm
>>112
妄想にマヂレスもなんだが

亀山までしか逝かないなら「かすが」ぢゃねえだろ。
それに、亀山〜加茂間電化するのか？
115 ：名無し野電車区：03/06/28 02:43 ID:jSnUqGOh
>>96-101
http://www.tabitetsu.com/tokutoku/a/nara1.html
http://cortina.hakuba.ne.jp/~sakura/ticket/jnr7b/jp0_mt2_2ss.jpg
116 ：名無し野電車区：03/06/28 03:00 ID:3VKIQ+rm
関西本線の亀山→名古屋間を走っていたキハ75普通が懐かしい。
今のダイヤではもうないが。
117 ：名無し野電車区：03/06/28 03:15 ID:OMzIU9wF
>>116
だよね。ながらで夜を明かした朝。冬の寒気と
キハ７５のぬくもりあるエンジン音のコンビネーション。
曇った窓ガラスとまぶしい朝日。
今はもう体験できない。
118 ：名無し野電車区：03/06/28 22:58 ID:vX/aNzQZ
奈良〜和歌山まで延長すると、少しは需要が増えそうな気もするが
119 ：名無し野電車区：03/06/29 07:26 ID:WGp/4w0k
>>118
昔、「あすか」ってあったね。すぐ廃止されたけど。
120 ：名無し野電車区：03/06/29 14:21 ID:uu2Z9Ohu
>>118
素直に天王寺か大阪でいいと思う。
121 ：名無し野電車区：03/06/29 15:29 ID:KqkafB5P
奈良止でいいじゃん。かすが独特ののどかな雰囲気が台無し。
快速よりスピード遅いだろうし。
122 ：名無し野電車区：03/06/29 15:37 ID:AxGSomgB
1本だけDCの大和路快速があっても面白い

奈良まで急行で、そこから新大阪までの快速の格下げでね。
123 ：名無し野電車区：03/06/29 15:41 ID:6OxDXvAK
天王寺まで延長したら、それこそ奈良からは空気輸送になる罠
124 ：名無し野電車区：03/06/29 15:45 ID:5v5oq1er
>>122
奈良湊町間電化前にそんな運用があった。
ただ、新大阪まで延長すると韜晦が（略

>>123
急行のままだと空気輸送
大和路快速にすると大混雑かと。
125 ：名無し野電車区：03/06/29 17:13 ID:N6n9oFmH
奈良から先はやまとじライナーとして運転したら大和路快速の
混雑が嫌な人が乗ってくれるかも。
126 ：名無し野電車区：03/06/29 17:17 ID:DyVgebY/
実は３８１系より快適という罠
127 ：名無し野電車区：03/06/29 17:48 ID:6OxDXvAK
>>125
現在下りは奈良着11：03、上りは17：16発
そんな時間の大和路ライナーなんていらないでしょ
128 ：名無し野電車区：03/06/29 17:53 ID:1rsf6y1F
201Dは結構繁盛しているが、202Dはガラガラの事が多い。
129 ：名無し野電車区：03/06/29 19:20 ID:rBeqkZ12
>>127
休日しか乗らないからそれぐらいの時間の大和路快速って混んでるイメージしかない…
130 ：ふじかわ２号：03/06/29 21:12 ID:lsqBQC3k
>>127
中央西線のセントラルライナーの関西線版ということで。しかし、それでは本数が少なすぎるか。
131 ：名無し野電車区：03/07/01 09:20 ID:CoS1tPq4
昔のﾏﾀｰﾘネタとして・・・今資料が近くにないので記憶だけでスマソ。
どなたかフォロー頼みます。
多かった時は３往復あった。
１号・・・５両編成（なぜか前よりが増１，２号車）　平安２両編成（京都）と併結。
２号・・・一時自由席のＧ車が入ってなかったかな（記憶違いかも）。
３号・・・紀州Ｇ付（勝浦）と併結。
以降折り返し

車種は、２８、５８、５７、６５、ﾛ２８　と代表的な形式の見本市。
１号、６号にはよく乗ったけど、混んでいたことはなかったなぁ。
リクシートにも何度か乗ったけど自分自身の「かすが」の印象とは違ってた。

残念ながら機会がなく７５になってから一度も乗ってない。
132 ：名無し野電車区：03/07/01 13:13 ID:GNkibF19
>>130
本数もだが、関西人がああいう余計な出費を要する電車に乗りたがるかな？
133 ：名無し野電車区：03/07/01 13:14 ID:GNkibF19
かすがは｢電車」じゃない・・・・

鬱市
134 ：名無し野電車区：03/07/01 22:20 ID:zaqXnc20
>>133
そんなこと気にしない気にしない。
135 ：名無し野電車区：03/07/01 22:34 ID:B2m+vMm4
＞132
その前に近鉄に逝く罠
136 ：名無し野電車区：03/07/02 14:26 ID:haVIaK3U
キハ１８１に変更してくれ
137 ：daily ウォガ！：03/07/02 14:48 ID:GnuHFo/7
　 　 （＼　　　　　　　　　　 　　 /
.　　　 ＼＼　　　　　　　　 　　 /）
　　 　 （（＼＼　　　　　　　 　/）″
.　　　 （ （＿ヾヽ　　　　 　　 /）″
　　　（　 （　|＼＿／￣￣＼_／|
.　　　 し し ＼＿|　 ▼　▼ |_／　　／￣￣￣￣￣￣
　　 　 し／/ヽハ＼　 皿 ／ヾ″＜　みな鉄が137ゲットですよ！
　　　　　　し(///（ つ　　つヾ″　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　(/(/＿＿＿_|″
　　　　　　　　　 　し′し′
138 ：名無し野電車区：03/07/03 22:34 ID:WvfjHpph
>>136
座席数的にはどうなんだろう？多過ぎるような…
139 ：名無し野電車区：03/07/08 23:38 ID:rHRiePbV
キハ１８１は３連で２両分だよ
140 ：しらはま：03/07/11 22:38 ID:R5NkX2aq
かすが→ひかり→北斗星の乗り継ぎができなかったので、結局飛行機にしたことがあります。
キハ８５で1日二往復ぐらいしてくれんと、奈良からでは使いにくいです。
141 ：名無し野電車区：03/07/13 00:13 ID:H0Vb/O9E
>>140
キハ８５は繁忙期は車両運用が一杯。
定期に回せる余分な車両はない。
142 ：名無し野電車区：03/07/14 21:34 ID:Iglrtzy/
朝上り、夜下りだったら需要増えるかな？
143 ：名無し野電車区：03/07/14 21:36 ID:irAerHkN
かすがを格下げ
みえを増発
144 ：名無し野電車区：03/07/15 00:18 ID:VCyA14xa
>>143
みえを増発しても行き先が違うからカンケーないじゃんｗ
145 ：名無し野電車区：03/07/15 00:19 ID:z065XAMe
平安を復活させて欲しい。
146 ：名無し野電車区：03/07/15 02:11 ID:N5MlDqA+
>>142
その一往復だけだと、名古屋方面から乗る客がいなくなってしまう。
一日二往復にしる！
現行ダイヤでは、奈良方面の客にとって使い物にならないのです。
147 ：名無し野電車区：03/07/15 19:20 ID:kGNpSocR
＞現行ダイヤでは、奈良方面の客にとって使い物にならないのです。
日中、奈良電車区でマターリせずに、根性でもう１往復できんのかいな？
148 ：名無し野電車区：03/07/15 19:24 ID:1FD03dli
ついに出ましたね。根性論。
結局、奈良県民は京都を隣近所的に見てるので、
東京行くのにわざわざ遠回りになる（時間掛かる）「かすが」は
使わない。あっという間に京都に出て、あとは新幹線。
東京側から見ると、「奈良は奈良」と思うかもしれないので、
「かすが」が有り難い列車に見えるのかも。
149 ：名無し野電車区：03/07/15 19:39 ID:WyyTfDeP
>>145
ぉなら「志摩」もﾌｶｰﾂお願いしまつ。。
150 ：名無し野電車区：03/07/15 20:07 ID:RjjqJ5pw
紀ノ川復活希望！
151 ：名無し野電車区：03/07/15 20:49 ID:Bl2q+dwh
>>147
だいたいこんな感じ？
奈良11:20―名古屋13:30
名古屋14:30―奈良16:50



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…使えない。
152 ：名無し野電車区：03/07/15 22:02 ID:/EPj7rFx
昭和４３年１０月改正までは
こういう存在自体が謎な列車
が随分たくさんあったなぁ
153 ：名無し野電車区：03/07/15 22:25 ID:5TM899Jm
>>112
これを書いたのはみゅーだと思われる．．．弥富に停めんなよ
154 ：名無し野電車区：03/07/15 22:28 ID:VeGoWSM0
>>151
別運用ではあるが、実際、「かすが2号」「かすが3号」というのが
そういう時間帯で設定されていた。（昭和60年まで）
155 ：名無し野電車区：03/07/15 22:28 ID:zxOA8L/W
>>154
廃止の理由は？
156 ：名無し野電車区：03/07/15 22:31 ID:VeGoWSM0
>>155
客が少なく、両列車に併結していた「紀州」号が廃止になったので、
もういいや！って感じだったのだろう。
157 ：名無し野電車区：03/07/17 18:41 ID:Kb0IR1hO
リニアが開業すれば関西線の非電化区間が廃止になると思われる。
電化の話が持ち上がらないのはこのせいだろうか・・・
まっ、向こう数十年は大丈夫だと思うが。
158 ：名無し野電車区：03/07/17 18:43 ID:ItFXHfpe
>>157
マジでそんなこと思ってんかいな
159 ：名無し野電車区：03/07/17 21:16 ID:c+oXIXB5
リニアが出来る前に日本国が崩壊します。
160 ：名無し野電車区：03/07/17 21:18 ID:5WXKz7jj
キハ７５を使っている時点でやる気０と判断出来ますな。
161 ：名無し野電車区：03/07/17 21:19 ID:FV3lJn7K
キハ８５を使え
162 ：名無し野電車区：03/07/17 22:28 ID:iBZC3t+9
>>160
そうでもねーよ。
三重県側ではそう思うかもしれんが、十分マターリできてるし。
俺の中では、キハ５８から７５に変わった時点で
天地ひっくりがえるくらいの奇跡だと思ったぞ。
やっとやる気だしたな倒壊！とね。
163 ：名無し野電車区：03/07/18 00:21 ID:+8q+XPWI
>>161
既出だが、繁忙期はキハ８５の車両運用が一杯。
定期に回せる余分な車両はない。
164 ：名無し野電車区：03/07/18 21:31 ID:47Veo0IK
１２３
165 ：名無し野電車区：03/07/18 21:46 ID:xqrRfezf
>>163
逆に閑散期だけキハ85出して、繁忙期はキハ75にすることはできないのか？
166 ：名無し野電車区：03/07/18 22:30 ID:m9DufQa1
閑散期は今の少ない座席数でちょうどいいぐらいなのに85にしたら…
167 ：名無し野電車区：03/07/18 22:32 ID:dy28BzCb
同じ車両でも快速みえと違って快適だな。客層の違いか？
168 ：名無し野電車区：03/07/18 22:35 ID:S0XYmvN3
>>167
なんだかんだ言って、席がしっかり埋まることがないので、
客層というよりゆとりだろうね。
非常にいい乗車率だろう。
みえは立ち客がいるので失格。かすがに立ち客が出たら
デモを起こしたくなる。
169 ：名無し野電車区：03/07/18 23:05 ID:dy28BzCb
>>168
ガラガラの参宮線内でも快適性がないだろう。
確実に座れる鳥羽・伊勢発でも敬遠されるのは、やはり急行・特急より客層が悪いから。
それに、ラッシュ時以外は桑名までもそんなに混まない
170 ：名無し野電車区：03/07/18 23:06 ID:hno/CmCN
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,
───　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ○　　　　`'　i::::i 　　　
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　　　　　　○　l::::|　　／ 〉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
───　　　　ﾞ／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　　　　!:::!／＼/
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
─────　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
──────　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ﾛ''"　　i.　 /

171 ：名無し野電車区：03/07/18 23:45 ID:+8q+XPWI
>>165
それはムチャだろう。それだけ設備が違えばｦﾀだけでなく
ｲﾊﾟｰﾝ人でも苦情が出るだろう（373特急ですら文句があるぐらいだから）

それに指定席料金が安い閑散期はキハ85で、高い繁忙期はキハ75ってのも
やはり普通に考えてもおかしいだろ？
172 ：2月まで奈良市民：03/07/19 00:25 ID:FtpscDdl
奈良で生まれて28年弱、親の田舎が伊賀上野ってな縁で「かすが」とのつきあいは長かった。

実家に昭和54年当時の関西本線の時刻表があるのだが、当時は「しらはま1号｣
(白浜→和歌山・桜井線経由名古屋行き、1号と付きながら1本しかない珍急行)
を含め7往復設定され、前述にある京都発・草津線回りの｢平安｣｢志摩｣
(共に近鉄特急の拡充で消滅)と東関西の一大急行網を形成していた。
これが全盛期。
173 ：名無し野電車区：03/07/19 00:37 ID:XE1ya1s8
>>172
いまも奈良駅のパタパタに「急行しらはま」残ってるね。
もう２０年以上も前の列車なのに。
174 ：名無し野電車区：03/07/19 00:38 ID:XE1ya1s8
やっぱり奈良駅改造後はあのパタパタもなくなるのだろうな。
175 ：2月まで奈良市民：03/07/19 00:39 ID:FtpscDdl
(続き)
その後、名阪国道の拡充の影響により(真のライバルはクルマ!)、
今で言うJR西のエリアは衰退の一途を辿る。というわけ。
今でも「急行」として残しているのは、ある意味案外
『意地』だけなんじゃないかとｗ

実のところ、伊賀〜名古屋間の為に有るような列車なのだ。

加茂〜大河原間の峡谷部が大雨による土砂災害で３ヶ月間
不通になったときは、リバイバル『紀州』(何故か奈良発着
で設定)共々伊賀上野折り返しで運転されてたしね。
176 ：名無し野電車区：03/07/19 00:48 ID:NUTUvEA2
木津でのタブレット交換、かすかに覚えてます。
あのぐるぐるキャッチャー。
177 ：2月まで奈良市民：03/07/19 00:57 ID:dHb59fBM
(更に続き･長文ｽﾏｿ!)
名古屋〜奈良間の直通需要の面は、残念ながら余り期待
出来ない。1988年のシルク博開催時には名阪国道経由で
高速バスが10往復程運転された(奈交・JR・名鉄・三交)
が、利用実績が芳しくなく定期運行に至らなかった経緯も
あるし、何より京都回り・八木回りいずれにしても近鉄で、
が極めて普通。何度かながらから亀山回りで帰ったことが
あるが、名古屋から奈良まで(各停のみの乗り継ぎだが
どのルートよりも早い！)乗り通したのは漏れ１人だったｗ
178 ：名無し野電車区：03/07/19 01:05 ID:EYzeAKaJ
各停車駅で少しずつ乗り降りがあってどの区間でも1/2〜2/3ぐらい
座席がうまってるという印象。
179 ：名無し野電車区：03/07/19 02:11 ID:X9n45w+n
まあ、電化して線形、設備面が整ってたら勝負になってたのだろうと、

結局、ぼやくのがオチ
180 ：2月まで奈良市民：03/07/19 02:14 ID:dHb59fBM
ちなみに「しらはま1号」のスジをｷﾊ75導入前の上り「かすが」
がずっと踏襲していた(奈良発1630前後)。多分これ以外に
有効なスジがなかったのだろう。。。

(「しらはま」を「かすが」に編入→空いた枠で「紀ノ川」
(京都〜奈良・桜井・和歌山線経由〜和歌山)を設定…
確か車両は奈良区持ちだった！）

>>102
あったあった！かすが2･3号廃止後の穴埋め的に！停車駅
多過ぎですぐ消えたけど…ちなみに58･28の6連だったような。

しかし今の75は急行っぽくなくて鬱。見た目が軽すぎるし、
揚げ句倒壊お得意の｢その子｣シリーズじゃね…(漏れは在来
を軽視しまくる倒壊が大嫌い！)

181 ：名無し野電車区：03/07/19 02:17 ID:X9n45w+n
停車駅多過ぎだったけど、余計なお荷物をぶらさげていた
かすがとそう変わらなかったけどね。
182 ：2月まで奈良市民：03/07/19 02:32 ID:FtpscDdl
まあ、快速の廃止につながった直接の理由は、亀山以東の
電化(昭57.11)に先駆けた亀山での系統分割にあるんだけ
どね。それまでは奈良〜名古屋直通の普通列車が結構多数
走ってたのが、いきなり全く違う２路線になってしまった
んだから。接続すら殆ど無しだし。
183 ：名無し野電車区：03/07/19 03:26 ID:OnLSp5gf
>>148
奈良県民だが、生駒在住の漏れはどちらかといえば新大阪を選んでしまう。
新幹線に乗るなら。
184 ：名無し野電車区：03/07/19 08:43 ID:3i/xdr+1
生駒以西＞新大阪
西大寺以東＞京都
って感じだろうな。
学園前は微妙。俺は京都に出る派。

かすがに話を戻すと、
あれは結局ＪＲ奈良近辺の人間しか使えないんだよな。
奈良市は近鉄線中心に人が住んでいるから、
ＪＲ奈良と近鉄奈良が別ターミナルな時点で乗ってもらえない。
本数や時刻、設備に加えてこんな要因もある。
185 ：名無し野電車区：03/07/19 16:12 ID:klhszdDB
かすがの今後の展望

１．木津でスイッチバックし京都まで運転（木津から先みやこ路快速）
２．柘植で草津線に入り、草津・京都・貨物線経由でＵＳＪ前まで運転
３．始発を思い切って四日市（又は津か松阪）、終着を西明石にして
関西横断急行として運転（草津線経由）
186 ：名無し野電車区：03/07/19 18:55 ID:BA7FrXnf
age
187 ：名無し野電車区：03/07/20 16:06 ID:d0p991JE
４．思い切って廃止。その代わり亀山での乗り継ぎを改善するとうそぶく
188 ： ◆KiHa75smbQ ：03/07/20 16:34 ID:cbFQSRbN
>173
この間多気のパタパタに「急行紀州」が出てたのを目撃してビクーリしたYo!
ということは20年以上前から使ってるということになる訳か...→パタパタ
189 ：１７３：03/07/21 14:56 ID:eBqXRzdH
>>188
パタパタはみんなそんな感じかもね。
奈良のにも「多気行」が入ってるし、多気なら「天王寺行」なんかも
残ってるんじゃない？
190 ：名無し野電車区：03/07/21 15:26 ID:vj28dSEN
>>188-189
このスレ自体とは関係ないけど、富士駅のやつにも「急行富士川」が入ってますた。
191 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:46 ID:rwf3tdkR
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
192 ：名無し野電車区：03/07/23 22:51 ID:rYjave3V
>>184
奈良駅に出るなら、バスはＪＲ，近鉄の両方を通るので、どっちでも使える。

ただ、奈良県は全国で唯一、昼行高速バスの発着がない県なので（みんな大阪
や京都に回ってしまう）奈良の客だけを相手にするのでは、正直もたないと思う。

やっぱ廃止かなあ・・・
193 ：名無し野電車区：03/07/24 14:09 ID:mCT4xhAs
かすがは名古屋〜奈良ではなく西へ逝って名古屋〜奈良井にしたら（爆
194 ：名無し：03/07/24 15:58 ID:ySG1Mvxu
>>165
かつてのキハ８１故障時に代走した４５１茎を思い出すな（ｗ
195 ：名無し野電車区：03/07/24 16:04 ID:E5gL9Yhf
>>193
マイダイヤで奈良発着の検索をすると、奈良井がデフォルト表示になって
ウザすぎる。やる気なしか？酉は。
196 ：名無し野電車区：03/07/24 16:41 ID:U2NDrdFK
>>195
ﾜﾗﾀ
197 ：193：03/07/24 19:30 ID:vmjTaQ5t
すまん、「西へ逝って」じゃなくて「東へ逝って」だった。
198 ：名無し野電車区：03/07/24 19:34 ID:CDh+8mSZ
今や、急行「てんり」の方が、存在を示すのにしっくりくると思うんだけどな
199 ：名無し：03/07/25 16:05 ID:TMYNkXYb
天理発着にしたら。
信者ご用達ってことで（ｗ
200 ：名無し野電車区：03/07/25 22:43 ID:OU9ZBEZe
>>199
昔やってなかった？
201 ：名無し野電車区：03/07/26 10:53 ID:Rk+m8znp
もし加茂〜亀山電化したらどうなるでせう？
やっぱり「かすが」は廃止でつかねぇ・・・
202 ：名無し野電車区：03/07/26 11:33 ID:RiyVqUCW
>>201
せめて、373系か383系になると言ってくれよ。
203 ：名無し野電車区：03/07/26 15:10 ID:VdWpkoSs
>>202
383増結用の２両で振り子効かせて山間走るの萌ゑ
204 ：名無し野電車区：03/07/26 16:16 ID:bTSVO3kd
逆の発想で１往復でも奈良県→名古屋への日帰り出張＆観光用で走らせれば
そこそこニーズはあると思われ。
出張用なら奈良県内でも唯一近鉄が不便な西和地区（王寺法隆寺周辺）をター
ゲットにすれば、今みたいな空気輸送ってことはまずないはず。というか断言。
一応完全なベットタウンの西和地区＋大和郡山市西部で２０万程度人口がいる
訳で。１００人ぐらいは名古屋へ出張等するだろ。

停車駅は現状＋法隆寺王寺で。別に奈良−王寺間各駅停車でもいいが。
発車時刻は王寺６時すぎ発車なら名古屋８時半すぎに到着可能。
逆は名古屋２０時頃発車なら王寺２２時半ごろ到着か。

問題はかすがが「ＪＲ倒壊」のものという点と、王寺周辺の客なら新幹線で新大
阪経由で逝ってくれたほうが収益が倍になるから絶対にやらねえって点か。

一応現実的な改良案だとは思うが、何か？
205 ：名無し野電車区：03/07/26 16:44 ID:c/jeT71A
やる気満々の鉄ヲタと、会社の意気込みの
ギャップがこれほどまでに大きい列車も珍しい。
206 ：名無し野電車区：03/07/26 16:53 ID:WdK/dnt+
関西本線乗り通してきました。

急行かすが、いらない。
207 ：名無し野電車区：03/07/26 17:02 ID:TPnKzVRO
>>204
王寺あたりから名古屋に行くのにわざわざ新大阪まで行く奴なんていないだろ。
西名阪経由で高速道路で行くか、八木まで行って近鉄だろう。
当然、快速ではドキュソ客の巣窟になってビジネス客には嫌がられるので
急行か特急で運行。
ＪＲ難波始発が望ましい（大阪〜四日市でも近鉄より距離が短いので対抗するのが無理ではない）
停車駅は天王寺・王寺・法隆寺・奈良・木津・伊賀上野・亀山・四日市・桑名を基本とし、
数往復運転して列車によっては八尾・郡山・柘植・加佐登あたりに追加停車するのがいい
208 ：名無し野電車区：03/07/26 17:16 ID:EC2W1rGo
>>207
全席指定の快速。
209 ：204：03/07/26 17:46 ID:QirtE0lA
>>207
西名阪で逝く香具師は初めから無視。だって勝負にならねえもん（ｗ。
八木からって？王寺から八木まで逝くのってめたくた不便からいねえって。
（王寺−西田原本（田原本）−八木or王寺−高田−八木）
日中ならともかく朝の６時頃にしたいとは普通は思わなねえって。

> ＪＲ難波始発が望ましい
難波なら素直にアーバソ乗るだろうし、天王寺でも鶴橋or新大阪から乗る。
それに車両留置はどこにするの？森ノ宮？日根野？

> 数往復運転して
前提は１往復だったから「現実的な改良案」と書いたのだが何か？
数往復してもアーバソには勝てねえし、そもそも倒壊が絶対しねえ（ｗ。

210 ：名無し野電車区：03/07/26 17:53 ID:TPnKzVRO
>>208
それなら１８ヲタを排除できず客層が悪くなるのでダメ。
>>209
王寺から八木（あるいは五位堂・高田）まで車で行けば便利。
王寺〜五位堂はバスもあるし。
少なくとも、王寺→大阪→新大阪→名古屋なんていうルートを通る奴はいない。
211 ：名無し野電車区：03/07/26 17:55 ID:M9ItCu0P
かすがごときで客層なんか問題にする必要あるの？
212 ：名無し野電車区：03/07/26 18:02 ID:QirtE0lA
>>210
＞王寺から八木（あるいは五位堂・高田）まで車で行けば便利。
そういう香具師は元から西名阪で逝く。
そもそも八木経由なら朝９時に名古屋入りできねえって（ｗ。

＞少なくとも、王寺→大阪→新大阪→名古屋なんていうルートを通る奴はいない。
早朝なら話は別。新幹線を使わないと９時過ぎに出張先にはつけないから。

213 ：名無し野電車区：03/07/26 18:11 ID:TPnKzVRO
>>212
ハァ？
八木６時３６分に乗れば名古屋着８時４２分。
７時２９分に乗れば９時１４分着だろが。
遅くて高くて不便な新大阪ルートを通る奴がいるわけないだろ。いるとしたら馬鹿。
それに、車というのは自分で運転するだけでなく
送ってもらったりタクシーもあるんだぞ（藁
わざわざ乗り心地の悪いＪＲの快速で新大阪まで行くわけないだろ。
>>211
当然。
観光シーズンでも参宮線内は２両でガラガラの快速みえを見ても、
快速の客層では観光客やビジネス客にそっぽを向かれるのは当然。
かすがを快速にすると高校生と１８ヲタの巣窟になり、良客が逃げてますます収益が悪化する。
214 ：名無し野電車区：03/07/26 18:35 ID:QirtE0lA
>>213
人がわざと馬鹿とかハァ？とか使わないでおいたのに（ｗ。
そもそも社会人なのか？という疑問が（ｗ。

> 八木６時３６分に乗れば名古屋着８時４２分。
電車だと近鉄オンリーだと無理、高田だと６時３３分、五位堂だと６時２２分だな。
但しゆっくりと眠れない＆中川ー八木の特急券が当日とれるのか？というデメ
リットがあるから、乗り換え無しの王寺発かすがに勝算が０とは思えないが。

余談だが、八木６時半（五位堂２２分でもいいが）みたいな時間に往復１時間送
ってもらえる家って幸せだな。
タクシーつかえって？そういう行程でタクシー代が出るお前の会社ってうらやま
しいな（ｗ。

> ７時２９分に乗れば９時１４分着だろが。
それなら（伏見にしろ栄にしろ）会社に着いたら１０時頃になると思われ。
普通ＡＭから会議がある（業務でもいいが）場合って１０時からだと思うのだが、
メールチェックも前打ち合わせもなしで臨めるってうらやましい立場だと。
215 ：名無し野電車区：03/07/26 19:05 ID:yGSEF4Pw
「ひだ」に新型振り子ＤＣを導入
　↓
あまったキハ８５を「かすが」に投下（ついでに一往復増便）
　↓
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ　　　　　　
216 ：名無し野電車区：03/07/26 21:52 ID:RiyVqUCW
>>204-214
倒壊なら、新大阪から「のぞみ」使えとなるだろうけど、
東京まで逝く事を考えても、>>204の「かすが」は使えそうだな。
217 ：名無し野電車区：03/07/26 23:31 ID:TPnKzVRO
>>214
かすがは勝算ゼロではないが、王寺の人が新大阪経由で行く奴はいないのは
認めるんだな。
それでは近鉄以上に時間がかかるし、乗り心地の悪いＪＲの快速にも乗るリスクがある。
いい加減なことを書くんじゃないよ（藁
218 ：名無し野電車区：03/07/26 23:37 ID:Q8juOkDP
213は、もうちょっと野菜も食った方がいいなという傍観者的印象
219 ：名無し野電車区：03/07/26 23:51 ID:QirtE0lA
>>213
で、君は煽りたいだけなんだな。
220 ：名無し野電車区：03/07/26 23:53 ID:TPnKzVRO
>>219
＞そもそも八木経由なら朝９時に名古屋入りできねえって（ｗ。

＞少なくとも、王寺→大阪→新大阪→名古屋なんていうルートを通る奴はいない。
早朝なら話は別。新幹線を使わないと９時過ぎに出張先にはつけないから。

↑の嘘はどう説明するんだ。あなたの方が煽りじゃないのか？
そもそも奈良の人が新幹線に乗るのは京都からだろう。

221 ：名無し野電車区：03/07/27 00:06 ID:kcWm8wu9
＞少なくとも、王寺→大阪→新大阪→名古屋なんていうルートを通る奴はいない。

？？？
漏れの回りにｲﾊﾟｰｲいますが何か?
八木経由で行ったこと無いけど…
222 ：名無し野電車区：03/07/27 00:10 ID:oEWKGX1x
>>219
みごとに釣られてるな（ｗ。

八木とか五位堂って車で送ったりタクシー利用っていう条件の話だろ？
確かにその手は西大和ニュータウンでも本当に南側の人間にはできる話だが
王寺や法隆寺周辺に住んでいる大多数の人間には厳しい条件。

こんなことを書いたら嘘扱いされて終了だから、一応証拠をば。
王寺→ＪＲ難波始発が４時半というのは、始発新幹線接続という意図だぞ。
天王寺に朝５時についてもやることねえって（ｗ。

> そもそも奈良の人が新幹線に乗るのは京都からだろう。
近鉄沿線だと京都からだな。
但し王寺＆法隆寺だと近鉄利用は厳しいから、ＪＲ利用になるわけで。
そのときに大和路＆環状で大阪に出るのと、奈良線で京都に出るのとだと…ね。
どっちが多いのかって？奈良線の奈良−城陽間の利用率を考えると近鉄では
ないんだろうな…とは思うが。

で、君は重箱の隅を突くことしかできないのか？
223 ：名無し野電車区：03/07/27 00:17 ID:rcymp+7y
>>222　王寺にも一応近鉄走って増すが何か？
224 ：名無し野電車区：03/07/27 00:25 ID:q8Ng1Gnz
急降下すが，伊賀上野到着時の忘れられない車内放送

「上野市方面へお急ぎの方は駅前から発車しますバスをご利用ください」
225 ：名無し野電車区：03/07/27 00:28 ID:JJ1VYKM6
>>222
王寺〜五位堂なら車で早朝では２０分ほどで行ける。
226 ：名無し野電車区：03/07/27 00:30 ID:tD7NUd5/
奈良に観光地としての素質があるかという点についてですが、
街の玄関口である奈良駅前をどうにかしないと、今の第一印象最悪
の状態では、観光客のリピートを得るのは難しい
227 ：名無し野電車区：03/07/27 00:31 ID:Yt8P3G+k
>>226
駅前にどういう問題があるわけ？
確かにスーパーホテルがやたら目だってウザイが。
228 ：名無し野電車区：03/07/27 00:33 ID:oEWKGX1x
>>223
だからないじゃなくて厳しいと書いたのだが何か？

>>225
王寺６時すぎのかすが（>>204）と条件は同じだな。
かたや乗り換え２回かたや乗り換えなしだと、結構おもしろいと思ってる
んだけど…。
229 ：名無し野電車区：03/07/27 00:39 ID:R1HYFjVB
かすが
でこんなに盛り上がるとは。
個人的には2往復してもらって、午前中奈良初を設定して欲しいです。
230 ：名無し野電車区：03/07/27 00:53 ID:3Bj2D4T0
かすがをＪＲ難波発着にするなんて人に質問したいです。
デイーゼルカーが地下乗り入れなんてできんのか？
231 ：229：03/07/27 01:06 ID:R1HYFjVB
奈良初→奈良発
でした。
232 ：名無し野電車区：03/07/27 01:18 ID:JJ1VYKM6
大阪市内〜四日市でも、距離を考えると近鉄並みの所要時間は可能だろう。
１時間に１本、JR難波もしくは天王寺〜奈良〜四日市〜名古屋の特急を運行してもいいかも。
四日市からは「特急みえ」（乗客の少ない快速みえは廃止）を併結。
233 ：名無し野電車区：03/07/27 02:04 ID:bSH1Hyc0
釣り針がたくさん見える
234 ：名無し野電車区：03/07/27 02:50 ID:W2kXvoPI
しＲ北海道なんか、やってるじゃん、地下乗り入れ（千歳空港駅）。
235 ：名無し野電車区：03/07/27 15:39 ID:t+wqBiJD
>>230
乗り入れをすること自体は何ら問題がなかったり。
汚れるとかで酉が文句は言うだろうが…。

どちらかというと留置する場所が問題。
森ノ宮も日根野もディーゼル関連の施設って残っていたっけ？
ちなみに漏れがいってる王寺にもない（ｗ。
236 ：Ｍトヨ：03/07/27 15:47 ID:C9E2BUif
柘植で分割して、
草津線に乗り入れて京都逝きを設定する。

東海道新幹線に「びわこ栗東」新駅が開業し、
また、三重県亀山市には”シャープ”が工場を建設中
案外、需要が発生すると思えるのだが？

それに、京阪神への通勤利用客も増えると思える
今後、亀山市周辺の人口が増加するかもしれないのでね。
237 ：名無し野電車区：03/07/27 15:54 ID:Iy16uF2j
>>236
平安復活？
びわこ栗東なぁ…
亀山以東の人は名古屋行くだろうし亀山以西から
びわこ栗東までの急行の需要があるかどうか。
238 ：Ｍトヨ：03/07/27 16:58 ID:TSyPoKOy
>>237
（亀山から）京都や大阪方面に逝く人は利用するんじゃない？
　大阪へ行くのなら、関西本線で逝くより速く逝けると思うけど？

　亀山〜大阪
　　草津線＆東海道新幹線（びわこ栗東乗り換え）
　　ＶＳ関西本線経由
　亀山〜びわこ栗東を速く・快適に逝けたら
　利用する人は案外いるかも？
　
　
　
239 ：名無し野電車区：03/07/27 20:02 ID:1otD0iw7
「平安」復活するぐらいなら、
多客臨でいいから「大和」復活汁
240 ：名無し野電車区 ：03/07/27 22:47 ID:fQAEHqgQ
既にある大阪・京都発の柘植行き快速を亀山・津まで伸ばしてくれるだけなんだけどな。

ｷﾊ126　8000番台とかで通勤新快速とかできないかな？
停車駅は大阪発・新大阪・京都・大津・草津・貴生川以遠各停で。
241 ：名無し野電車区：03/07/27 23:16 ID:iPrro/1j
>>240
草津線、乗ったことありますか？
242 ：名無し野電車区：03/07/27 23:38 ID:3Bj2D4T0
今思った。
加茂から上野目指して一直線にトンネルを掘ってその間を電化して
上野に大和路快速を入れられないかな。上野も名張みたいに住宅地
が作れるし、名張にはない観光名所例えば・・
忍者屋敷・モクモクファーム（モクモクは駅から遠いがバスでなら
いける距離）
そうなったらかすがにももっと力を入れてもらって1時間毎に
運転？でも笠置・大河原・月ヶ瀬口・島ヶ原は廃止だなあ。
ＪＲ西日本としては要らない駅を廃止できて、しかも
新たな需要ができていい話だろうなあ。　
243 ：名無し野電車区：03/07/27 23:42 ID:JJ1VYKM6
>>242
今更そんなところに住宅地ができるわけないだろ。
244 ：名無し野電車区：03/07/27 23:45 ID:R1HYFjVB
リニア新幹線が通るまで待ちましょう。
245 ：名無し野電車区：03/07/28 00:10 ID:IL46dMGv
>>242
冷蔵庫ぐらいしか言わんような寝言・・・
246 ：名無し野電車区：03/07/28 00:10 ID:B9xOw2dR
>>244
それまで酉が潰れなきゃ良いが
247 ：名無し野電車区：03/07/28 00:20 ID:DwFTtVGe
いざとなったら酉の必殺技・・脱税が発動します。
248 ：名無し野電車区：03/07/28 00:29 ID:XzcyLh4i
おい、同じ東海のちくまの命が危ういぞ。
249 ：名無し野電車区：03/07/28 08:47 ID:d/yAMd5/
金鉄奈良-JR奈良間を歩くのは、
観光客としてなら全然かまわないが、
通勤でなら絶対イヤ。

250 ：名無し野電車区：03/07/29 20:13 ID:BpQUs14I
>>249
バスない？
251 ：名無し野電車区：03/07/29 20:22 ID:mZlvqlcf
>>250 バスはあるよ。本数もかなり多い。
252 ：名無し野電車区：03/07/29 21:31 ID:UKpwtjhG
>>250-251
だけど、バス使うほどの距離でもないし…
100円バスならいいけど、運賃高いし…
253 ：名無し野電車区：03/07/29 22:14 ID:jGOG0nQS
大回りに使いましたが・・・
ってか防音設備を除けば223と変わらない車内設備だね。むしろ固いか。
254 ：名無し野電車区：03/07/31 20:42 ID:sDWdnA2j
そもそも新快速並みの車両で急行料金とはいかがなものか。
255 ：名無し野電車区：03/07/31 21:00 ID:Vyan3oKl
>>254
客層の違いから、快適性・居住性は新快速とは全然違う
256 ：名無し野電車区：03/08/01 09:14 ID:whuW3q+t
>>255
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057585556/364
257 ：煤 ◆z51....... ：03/08/01 09:52 ID:Qi7PxlD+
>>254
それを言ったら、185系踊り子なんて・・・
258 ：名無し野電車区：03/08/01 11:45 ID:1Uf1oO7P
全席373系のセミコンみたいなもんだと思えばいい、と無理やり納得。
259 ：名無し野電車区：03/08/01 11:51 ID:92t+QXjo
>>254
それを言ったら２００系非リニューアルは…
260 ：_：03/08/01 11:52 ID:oBPvNRmq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
261 ：名無しの電車区：03/08/01 12:00 ID:YOcaU4wg
>>259
汚物。
262 ：名無し野電車区：03/08/02 16:20 ID:9ccmh4Yy
age
263 ：名無し野電車区：03/08/02 16:23 ID:GIP7fE+n
車両の質でしか比較できないヲタ独特の了見の狭さが非常にイタイ
264 ：名無し野電車区：03/08/02 16:24 ID:T62/qkg3
　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　u 　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　 車両の質でしか比較できないヲタ独特の了見の狭さが非常にイタイ
　　川川‖　　u　〜　/‖〜 　（趣味的見地だけじゃない俺は一般人！）
　川川川川　 　　　／‖＼〜
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　 　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|
265 ：名無し野電車区：03/08/02 16:27 ID:GIP7fE+n
>>264
一般人ではありませんが何か
266 ：名無し野電車区：03/08/02 16:29 ID:T62/qkg3
　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　u 　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　 一般人ではありませんが何か
　　川川‖　　u　〜　/‖〜 　（「何か」だって。いけてる〜！）
　川川川川　 　　　／‖＼〜
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　 　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|
267 ：名無し野電車区：03/08/02 16:31 ID:GIP7fE+n
>>266
あまりの期待通りの反応にﾜﾗﾀ
268 ：名無し野電車区：03/08/02 16:32 ID:T62/qkg3
　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　u 　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　 あまりの期待通りの反応にﾜﾗﾀ
　　川川‖　　u　〜　/‖〜 　（釣りができる俺っていけてる〜！）
　川川川川　 　　　／‖＼〜
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　 　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|

269 ：名無し野電車区：03/08/02 16:35 ID:GIP7fE+n
笑いが止まらなくてお腹が痛いからちょっと黙っててくれる？
270 ：名無し野電車区：03/08/02 16:37 ID:T62/qkg3
　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　
　　　川｜川／　　＼｜〜
　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜
　　川川　u 　∴）д（∴）〜
　　川川　　　　　　〜　/〜　 笑いが止まらなくてお腹が痛いからちょっと黙っててくれる？
　　川川‖　　u　〜　/‖〜 　（入れ食い！　俺っていけてる〜！）
　川川川川　 　　　／‖＼〜
　／　u　　　u 　　　　　　u ＼
／　　　　　 　u　　　u　　　　＼
　u　　ノ　 u　　　　　　　　）u　|
　　　ﾉu 　　.:::o:::.　　　.::o::.ヽ　 |
　　/|　　　　　　　　　　　　　ヽ　|
　 /|　u　　　　u　　　　　　u 　） |
　 |（　　＼＿＿＿_　×　＿／） }
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿|
271 ：名無し野電車区：03/08/02 18:06 ID:iV+wEmjO
↑
しばらくリロードしまくったんだろうな・・・・
272 ：(?_?)：03/08/03 01:28 ID:F1x3fSeP
昨日の下りを亀山駅で見たけど予想に反して意外と高い乗車率だった。夏休みだからかも？
273 ：名無し野電車区：03/08/04 13:22 ID:X7qfxaQV
広島の急行｢みよし｣は当分存続するだろうから、車両を譲り受けられるんじゃない？
確か新幹線ようの座席で乗りごご地が良い。
274 ：名無し野電車区：03/08/04 13:35 ID:l5YshVsk
age
275 ：名無し野電車区：03/08/04 13:38 ID:/DvnWu79
九州夜行と同じで、繁忙期と閑散期とんとんでやっていけるから
このままずーっとずーっと現状維持じゃないか？
九州夜行は車輌の切れ目が縁の切れ目だけど、
かすがは車輌新しくしてもらったしなあ。
276 ：名無しの電車区：03/08/04 16:42 ID:crZO8bN3
>>273
新幹線用の座席なのは「つやま」だぞ、とマジレスしてみる。
「みよし」はボクースのまんま。
277 ：名無し野電車区：03/08/04 17:08 ID:KpCy97j3
新幹線の座席に取り替えたのもあったけど、北長門に持ってかれた。
278 ：名無し野電車区：03/08/04 23:08 ID:xJhJz/iJ
亀山から加茂行きに乗ったら、柘植で半分くらい乗り換えるから、
草津線方面への需要があるのは確かだろうね。
急行需要があるかは別だけど。

急行よりも、直通、かな。
柘植〜亀山は、もう少し本数を増やしても良いと思うのだが。
279 ：名無し野電車区：03/08/05 09:31 ID:4S+vZ3Fv
>>276晒しsage
280 ：（・∀・）：03/08/07 19:40 ID:PrgcR70V
快速「みえ」みたいに急行「かすが」も宣伝したほうがいい。
281 ：名無し野電車区：03/08/07 21:30 ID:vvzLXKgy
「かすが」って一時廃止になって無名の快速になってなかったっけ？
編成は５８＋２８＋５８だったような？ガラ空きだったけど亀山からは座席埋まってたな。
282 ：名無し野電車区：03/08/07 21:40 ID:Im6M8jyY
>>281
数往復あった「かすが」の一部が同区間の快速に格下げになったことは
あったが（今から20年近く前）、廃止になったことはない。
283 ：名無し野電車区：03/08/08 02:33 ID:z3ihncLX
>>282
奈良〜名古屋の快速だろ。でも、いまは走ってないんだから
「廃止」されたんだよな（w
284 ：名無し野電車区：03/08/08 03:00 ID:r6tzQ8Vc
281は、かすがの「列車ごとの一時廃止」を問題にしてるので、
282の記述には特に問題はない。
285 ：名無し野電車区：03/08/08 04:46 ID:JvPDddVF
木津を通過するなんてカッコ良すぎ！
286 ：名無し野電車区：03/08/08 15:42 ID:vhVVF1JT
西日本とは思惑がなかなか一致しにくいかもしれない。
是非とも、一時間に一本に増発してほしいと思う次第。
しかしながら、西日本区間ではそれ程一生懸命走っていない。もっと速くして欲しい。
快速「みえ」と同じ車両なのに特別料金を取るのもどうかしている。「快速　かすが」にしたい
ところでもある。
287 ：名無し野電車区：03/08/08 15:54 ID:OSD7rFvA
キハ58当時と同じスジ。ってことは、強力エンジン
搭載するも、勾配はイマイチってことか？
（それとも、あのキハ58がエンジン換装済みだった
のか？）
288 ：名無し野電車区：03/08/08 16:08 ID:w/OPHbdo
今奈良にいる編成は今日中に無事名古屋に帰ることができるのか!?
289 ：名無し野電車区：03/08/08 16:16 ID:g7T3mokS
>>288
追い風になるので早着の恐れがあります
290 ：名無し野電車区：03/08/08 17:21 ID:Jhq75or6
かすが爆音とどろかせて
走っていった
291 ：名無し野電車区：03/08/08 17:29 ID:mk8/73eZ
>>290
ということは笠置付近は無事に越えたみたいですね。
あと問題は加太越えだけか…
292 ：名無し野電車区：03/08/08 17:30 ID:81Jp/HvX
まもなく木津です。学研都市線、奈良線はお乗換えです
293 ：名無し野電車区：03/08/08 17:48 ID:pb1+Sgnp
>>286
快速にしたら長距離乗車の乗客が嫌がる。
今でも客層面で快速みえの快適性とは雲泥の差。
294 ：名無し野電車区：03/08/08 21:08 ID:t9b7xLl+
客層厨ウゼー
295 ：元STATION　STAFF：03/08/09 00:30 ID:PMAe0oUK
>>286
キハ58・65廃車時に
倒壊「キハ75で快速化」
酉「キハ85で特急化」案で対立、
妥協案で「キハ75急行バージョンで急行のまま」になりました
296 ：名無し野電車区：03/08/09 00:31 ID:AVc5n3Tp
>>294
実際、長距離の転クロ快速に喜んで乗るのは１８ヲタだけだからな（ｗ
297 ：名無し野電車区：03/08/09 01:09 ID:THnz6F/Q
快適なのは客層云々じゃなくて客数だろう
通常期２人がけの座席を１人で占有できる現行は確かに快適
満席になれば急行だろうが快速だろうが明らかに快適性は落ちる
298 ：名無し野電車区：03/08/09 01:11 ID:AVc5n3Tp
>>297
ビジネスマンで満員になるのと、高校生や１８ヲタで満員になるのはどっちが
不快かは明白。
都市間連絡列車として１８ヲタや高校生は乗せないようにするべき。
299 ：名無し野電車区：03/08/09 01:13 ID:IYZXymjn
>>298
そんなことになったら自分が困るのでは？
300 ：名無し野電車区：03/08/09 01:16 ID:Eb/ty4s+
高校生が揖屋ならアーバンライナー乗れ
301 ：名無し野電車区：03/08/09 01:16 ID:AVc5n3Tp
>>299
私は長距離鈍行旅行はしないし、有料列車ではそれなりの態度をとっている。
302 ：煤 ◆z51....... ：03/08/09 07:16 ID:PCNbHrBM
急行であることに意義がある。
303 ：名無し野電車区：03/08/09 09:34 ID:CCBOwl/P
台風情報で南紀やら伊那路やらの運休情報が出る中、かすがについては何もなし。
かすが走ってるのかな？亀山〜柘植はバス代行になってるけど…
304 ：名無し野電車区：03/08/09 09:35 ID:SKcVPMPn
★☆　夏休みは　ＧＥＴＤＶＤ　で満喫・満喫！！　★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★　送料激安！　　スピード発送！　　商品豊富！　　　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　激安ＤＶＤショップ　「ＧＥＴＤＶＤドットコム」　
★☆　　　　　　http://www.get-dvd.com　　　　　　　　
☆★　今すぐアクセス　Ｌｅｔ’ｓ　Ｇｏ・Ｇｏ！！　　　
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
305 ：名無し野電車区：03/08/09 09:55 ID:KSLktCfS
スレタイにワラタ（ｗ

確かに謎で、いつ消えるか分からないね。
306 ：名無し野電車区：03/08/09 10:07 ID:NdAuroW7
かすがは運休です。
http://www.jr-central.co.jp/mtr.nsf/topmessage/tp_msg08082003235849
307 ：名無し野電車区：03/08/09 11:04 ID:c9DIZOtx
>306
線路の宙吊りかとおもた
308 ：名無し野電車区：03/08/09 11:06 ID:THnz6F/Q
>>298
「かすが」が恒常的にビジネスマンで満席にする事が出来てから
言って欲しい意見だ。
世の中には、高校生や１８ヲタで満員になるよりも閑古鳥で満員に
なる事を選ぶものや、「快速かすが」になるよりも低乗車率で列車
自体が廃止になる事を望む者もいるようだが・・恒常的な利用者の
意見ではないな・・・
309 ：名無し野電車区：03/08/09 11:15 ID:HmZAttfh
そもそも恒常的な利用者がいるのかどうか…
310 ：名無し野電車区：03/08/09 11:20 ID:c9DIZOtx
名古屋−伊賀上野　は、
毎日そこそこ乗ってるだろ。
311 ：名無し野電車区：03/08/09 11:48 ID:uGhAcgDq
>>308
>>204辺りが妥当な意見だと思われ。
てか、これで駄目なら何をしても駄目
312 ：名無し野電車区：03/08/09 11:52 ID:G8ciNMy1
>>310
人が多いのは名古屋ー亀山。ここでダーーーッと降りてたのを
見たことがある。
313 ：名無し野電車区：03/08/09 13:12 ID:wgeFmic7
昔は富田駅に停車してた気がする
314 ：名無し野電車区：03/08/09 16:21 ID:yN69yXic
かすがをいじめないで！
315 ：名無し野電車区：03/08/09 16:23 ID:k6ldP3wq
>>313
気のせい








ということにしとけ
316 ：名無し野電車区：03/08/09 16:23 ID:agvf8j/z
高いところから見下すような書き方をする極めて悪質なヲタ叩きヲタ

308 名前：名無し野電車区 ：03/08/09 11:06 ID:THnz6F/Q
>>298
「かすが」が恒常的にビジネスマンで満席にする事が出来てから
言って欲しい意見だ。
世の中には、高校生や１８ヲタで満員になるよりも閑古鳥で満員に
なる事を選ぶものや、「快速かすが」になるよりも低乗車率で列車
自体が廃止になる事を望む者もいるようだが・・恒常的な利用者の
意見ではないな・・・
317 ：名無しの電車区：03/08/09 19:28 ID:1wdaiJ3L
かすがは途中の貧弱トンネルのせいで、キハ１２０よりも徐行する区間があるらしい。
318 ：名無し野電車区：03/08/09 21:05 ID:fQnNVFbV
>>317
確かにキハ120のほうが全体的に威勢のいい走りをする。
だいたいキハ75は横幅長過ぎ（イメージ図↓）。トンネルはそれが原因らしいね。
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
319 ：名無し野電車区：03/08/09 21:20 ID:u7ASNh0X
317
あるらしいではなく、あるが正当
加太トンネルなんかは、ｷﾊ120より低い速度で進入しないとトンネルにぶつかる
他のトンネルも同様

あやふやな記憶で申し訳無いと謝っておきまつ



確か制限65だった様な…
320 ：名無し野電車区：03/08/09 22:15 ID:0dgkhyUI
上野市長「早く伊賀上野まで電化して、大阪から電車を直通汁！」

ＪＲ酉　　「電化して欲しければ、収支が見合うぐらいに乗れ！」

上野市長「電化しないから沿線人口が増えない。」

ＪＲ酉　　「乗客がいないから、電化できない。」

　　　　　−　以下、３，４行目の繰り返し　−
321 ：名無し野電車区：03/08/09 22:22 ID:c9DIZOtx
電化したって加茂で切り離しするんでしょ。めんどうじゃん。
322 ：名無し野電車区：03/08/09 22:23 ID:8S/eYENr
>>319
下り列車が関を出て最初にくぐるトンネルには
４０
ｷﾊ75
という看板がある。40まで落とす必要あんのか…
323 ：名無し野電車区：03/08/09 22:42 ID:AoRHlFPt
>>320
上野市辺りでは、電化したＪＲの方が近鉄より便利そうやね。
どっちにしても、客少なそうだけど。
324 ：名無し野電車区：03/08/09 23:04 ID:uGhAcgDq
>>321
奈良で切り離すと思われ。
325 ：名無し野電車区：03/08/10 00:24 ID:JD+ppv5C
急行〈かすが〉にキハ80系気動車を
10月号本欄に急行〈かすが〉(名古屋−奈良)の改善を求める意見があったが、
定期列車から引退した名車キハ80系を更新し、この列車に充当してみては
どうだろう。キハ80系の保存を求める意見は前にも本欄で紹介され、JR東海
から「残すとしても静態で」という回答があった。古い車両を保守するのは
確かに手間や費用がかかる。そこで同車の再生にあたっては、ヨーロッパの
歴史的建築物に見られるように、外観には手を加えず、内装や設備だけを
時代にあわせて変えればよいと思う。キハ80系のすぐれた外観を都市景観の
一部と考え、できるかぎり原型をそのまま生かす。一方、走行装置はカミンズ
エンジンへの交換や台車強化を行なって、新型車なみの性能をもたせる。
料金を徴収する列車に使用するため、内装は旧型であることを感じさせない
ものにしたい。この方法によれば新車投入より低コストでサービスが改善でき、
同時に動態保存車の保守費低減も可能になるだろう。
326 ：名無し野電車区：03/08/10 00:25 ID:JD+ppv5C
また、〈かすが〉を80系で運転することにはもう一つの理由がある。運行
ルートがJR東海・JR西日本の両社にまたがり、大阪近郊に乗り入れている
ことから、大阪の交通科学博物館にあるキハ81-3を編成に組み込むことも
できるのではないか。両社の協力でボンネット型の先頭車が加われば、さらに
すばらしい動態保存列車が実現するだろう。大和路を快走するキハ80系を
夢見ている。「R/J 94/1 タブレット」

ﾏｻｼｸ<ﾃﾞﾑﾊﾟ>ﾋﾞﾝﾋﾞﾝ･･･
327 ：名無し野電車区：03/08/10 01:07 ID:vZk4p2qP
はいはいはい！あったねそういう投稿。ゲロ懐かしい。
328 ：名無し野電車区：03/08/10 01:09 ID:6MSoQkaS
>>327
いかにもタブレットらしいほほえましい投稿じゃないか。
利用客の気持ちや収益を考慮せずに「快速にしろ」とほざく１８ヲタの方がうざい。
329 ：３２７：03/08/10 01:17 ID:vZk4p2qP
>>328
俺に主張してもらっても困るんだが、
物語（おはなし）としてはよく出来てると俺も思うよ。

あと、快速にしてそんなに一般客は困るのかな？
330 ：名無し野電車区：03/08/10 01:21 ID:6MSoQkaS
>>329
近距離利用客は喜ぶだろうが、肝心の奈良〜名古屋の客が利用しなくなる。また、収益が下がり
列車自体が廃止になる可能性も高い。
かすがは急行や特急として存続し、天王寺や王寺へ延伸して新たな需要を突起するのがいい。
331 ：名無し：03/08/10 01:49 ID:KDNAS2QL
天理教専用急行かすが。天理教の祭りの時は満員になるらしい。
332 ：名無し野電車区：03/08/10 03:57 ID:cTm4gTuk
旧国鉄天王寺管内の急行としては、

きのくに、紀州、はまゆう、志摩、平安、くまの、紀ノ川

があったわけだが、これらは全て国鉄末期にほとんど一斉にあぼーんに
なったと言っても良い感じだろ？
何故「かすが」だけ15年以上単独で生きてるのか、やはり不思議。
333 ：名無し野電車区：03/08/10 04:01 ID:DC7b5BVU
すぐ上に、その答えがあるが。
名阪国道と同じ事。
334 ：名無し野電車区：03/08/10 04:35 ID:Jm9R+R8m
>>287
亀レスだが、酉管内の踏み切り動作やトンネルなど設備面で
キハ58当時と同じスジ。決して勾配のせいではない。

>>330
正にそのとおりで、酉も車両使用料を支払っている以上
収益を下る必要もなく、快速にすると列車自体が廃止になる
可能性が高い。18バカは単に乗りたいから言うだけだろうが
ほとんどタダ乗りなんだし、快速にしても列車的にメリットはない。
快速の需要が高ければ酉が自ら亀山から運行しているはず。

>>332
「かすが」存続理由は、恐らく>>331、増結するぐらい。
全国各地から団体貸切を設定するほどの上得意だから。
335 ：名無し野電車区：03/08/10 04:38 ID:cTm4gTuk
特急「かすが」（名古屋〜関西空港）

キハ８５−キハ５８

（停車駅）
桑名、四日市、亀山、柘植、伊賀上野、奈良、久宝寺、関西空港
336 ：名無し野電車区：03/08/10 05:10 ID:ZHaixQLf
かすが→かすか＿に汁
337 ：名無し野電車区：03/08/10 05:12 ID:XdIlu1Z+
>>335
iikamo

tokai ga kyohiruna
338 ：名無し野電車区：03/08/10 08:15 ID:JD+ppv5C
>>328
脳内で完結してりゃほほえましいんだが。こんな妄想に倒壊にマジレスさせて
手間掛けさせて・・・反省汁＞ＲＪ
まあしごく真っ当な答えしか返ってこないのは当然。キハ81を復活させろとは
冗談にも程があるな。ま、漏れも18きっぱが増殖する快速化は反対。
339 ：名無し野電車区：03/08/10 13:06 ID:DsfMLnWL
>>338
まあ、キハ75を急行に使うなんて考えもしなかった時代だしね。
わからないでもない。
恥ずかしいが、この投稿を見た当時は、それいいかもと思ったよ。
なんぼなんでも、キハ８１はアホかとは思ったが
340 ：名無し野電車区：03/08/10 13:13 ID:6MSoQkaS
かすがが存続しているのは、関西本線から優等列車を無くしたくないから。
341 ：名無し野電車区：03/08/10 13:30 ID:ouD/pTJw
>>340
南紀が走っているが何か？
え？南紀は間借りだって？でもかすがも倒壊が無理矢理走らせて
いるだけで酉としてはどっちでもいい（廃止したい？）んだし。

関西本線なんてもう半世紀前に死滅したのと同じなんだってば。
342 ：名無し野電車区：03/08/10 17:34 ID:5i1lcZrU
お待たせいたしました。
この列車は　急行　カスが！号、名古屋行きです。
これから先、止まります駅と到着時刻をご案内します。
次は、胃が上のです。。。。＊時＊分に着きます。
柘植、＊時＊分、亀山＊時＊分、四日市＊時＊分、
桑名＊時＊分、終点名古屋、、、(イカ略)

343 ：名無し野電車区：03/08/10 17:38 ID:XRxfQPFK
胃が上の　はひょっとしてギャグのつもりでつか？
344 ：名無し野電車区：03/08/10 22:17 ID:pANTLLpA
>>343
東京のアナウンサーなら、「胃が上の」に近い発音。
345 ：名無し野電車区：03/08/12 19:13 ID:omAKlJuV
>>355
ちょっと待て。





２　　両　　目　　に　　付　　い　　て　　る　　の　　は　　何　　で　　す　　か？


346 ：名無し野電車区：03/08/12 20:43 ID:+bll8Rle
>>345
ちょっと待て。





＞　　＞　　３　　５　　５　　の　　レ　　ス　　は　　ま　　だ　　で　　す　　が？
347 ：名無し野電車区：03/08/13 20:24 ID:pM/zeCB8
345に合うように355の文面を合わせればいい
348 ：名無し野電車区：03/08/16 19:39 ID:m6GmVEXm
もう１編成投下して、それぞれ名古屋・奈良間を毎日１．５往復すれば、
３往復／日・・・ってのはどう？
朝・昼・夕方の一日３便あるのをイメージしたんやけど。
349 ：名無し野電車区：03/08/16 20:28 ID:l0/JgoVU
奈良発のかすがってそこそこ人乗ってるけど、どの辺までのるの？
350 ：名無し野電車区：03/08/16 21:17 ID:BKL/vAn2
ってか名古屋まで乗るのはレールファンくらいだと思われ…
351 ：名無し野電車区：03/08/16 21:21 ID:jcHu2aN3
>>350
奈良から名古屋へは最も便利な公共交通機関だから乗客は結構いると思う。
快速みえで名古屋から鳥羽・伊勢市まで乗り通す客より１列車あたりなら多いはず
352 ：名無し野電車区 ：03/08/17 00:42 ID:ijZATisF
下り到着〜上り発車の間合いに、みやこ路快速（２２１系の替わり）か急行かすがとして
京都まで往復させてみようよ。

353 ：名無し野電車区：03/08/17 12:04 ID:mq8huTUy
>>352
他社車両だから酉が支払う車両使用料のことを考えれば
みやこ路快速（しかも２両）じゃ儲けは出ないし、
急行でも儲けが出るほど需要がない（乗らない）だろ？
間合い時間があると、すぐにヲタは無意味に走らせたがるなｗ
354 ：名無し野電車区：03/08/17 13:42 ID:0fsbe41g
そもそも、天理延長運転があるから
間合いなんて在って無きが如しなんだが･･･
355 ：名無しの電車区：03/08/17 13:59 ID:A5z4o+GV
>>354
あれは祭典日の26日限定で､天理到着後ヒルネをしていた｡奈良電車区でヒルネするか
天理でヒルネするかのちがいにすぎない･･･｡
356 ：名無し野電車区：03/08/17 14:01 ID:7u5gCubS
>>345
何か？
357 ：名無し野電車区：03/08/17 19:43 ID:eS33F13J
>>352
間合いに名古屋もう１往復ぐらいして欲しい。
名古屋が無理なら四日市往復でみえ接続とか
（この場合は間合いは快速か？）
358 ：名無し野電車区 ：03/08/17 23:07 ID:4QNZFflx
みやこ路快速ってがらがらだから２両でも問題ないんじゃないの？
がらがらなのは宇治・城陽以南だけ？

実現すれば京都駅でｷﾊ７５形、８５形、３８３系が見られるな。
359 ：名無し野電車区：03/08/18 02:25 ID:GTkM5pEU
急行　シャープ
停車駅：亀山、関、柘植、伊賀上野、奈良、郡山、王寺、久宝寺、天王寺、西田辺(w

かすがでシャープ社員の移動需要取り込みできへんかなあ？
亀山に新しい液晶工場できる予定だし。
360 ：名無し野電車区：03/08/18 02:37 ID:u5uv1UqW
>>359
シャープで天理工場は無視できんだろ。
桜井線回りだよ。（ｗ
郡山の工場は奈良駅から「シャープ前行き」の奈交バスが
しっかり出てるので、任せればいい。
361 ：名無し野電車区：03/08/18 03:49 ID:uXGW3Adv
>>360
目の付け所がシャープでつね
362 ：名無し野列車区：03/08/18 12:35 ID:MQUz3VMG
かすがは要らん！
向日町のｷﾊ181を使おう！しＲ難波〜胃が上の間　レ特急
運用１
朝、向日町→京都→草津→柘植　回送
柘植→胃が上の　回送　
運用２
朝　向日町→吹田貨→西九条→天王寺　回送
天王寺→しＲ難波

２時間ごとのレ特急として何往復かし、夜に入庫
運用１と２が逆になれば編成が逆になるのでご注意を！
363 ：東武８５３５Ｆ♂＠京王８０００マンセー ◆SNQF/MoMzA ：03/08/18 12:38 ID:hGbi1NmF
快速「かすが」
停車駅：弥富・桑名・四日市・亀山・亀山から先は各駅に停車（一部、亀山−奈良間は柘植・伊賀上野・木津に停車）。
一時間サイクルに名古屋毎時０･３０分発は、名古屋−奈良直通（ラッシュ時を除き、亀山−奈良間は各駅に停車）。
１５･４５分発は、名古屋−亀山間の運転。
車両はキハ７５及び３１３
364 ：名無し野電車区：03/08/18 13:08 ID:YMWJbiRk
お〜い、>>359さん
それも言うなら、「南」田辺だよ。「西」田辺は地下鉄（W
それと、実際は、鶴ヶ丘から歩く方が近い気がするけどなぁ。
365 ：名無し野電車区：03/08/18 13:30 ID:MvbF3JkW
天理市って、天理教とシャープ以外になんかとりえある？
366 ：名無し野電車区：03/08/18 17:44 ID:HCWypKc+
急行かすが　に愛の個室を連結
367 ：名無し野電車区：03/08/18 20:14 ID:ou9AIqe7
>>363
明らかに輸送過剰。
名古屋〜桑名でも快速の本数はそんなに要らない。意味のない快速みえを廃止するなら別だが
まして亀山〜加茂は１時間２本も不要。２本走らせるなら１本は有料の優等列車にしないと
採算割れ。
>>358
六地蔵〜京都はそこそこ乗っている。
城陽〜奈良は平日の昼なら単行でも余裕だが。
368 ：名無し野電車区：03/08/18 20:40 ID:ls4W0j0r
>365
天理スタミナラーメンがありまつ(´∀｀)
369 ：名無し野電車区：03/08/18 20:43 ID:6g6C8FoD
客層は重要だと思うよ。
漏れはグリーンがある列車は必ずグリーンに乗る。
グリーン車は上流階級のサロンだからな。
というわけで「かすが」にもグリーン車キボンヌ。
370 ：名無し野電車区：03/08/18 20:44 ID:ou9AIqe7
>>369
激しく同意
１８切符期間中の新快速なんて乗る気がしない。
（言うまでもなく、ムーンライトは論外）
371 ：名無し野電車区：03/08/18 21:01 ID:QOAngtWZ
>>359
三重の多気町にも工場あるよ。

天理、大和郡山、亀山、多気は液晶関係の工場でつ。
工場間の移動は、車で名阪国道を使用。

372 ：名無し野電車区：03/08/18 21:48 ID:ZxLsH7vP
>>369
どこにグリーンをつけるんだよ。良くて、半質グリーンだな。
373 ：名無し野電車区：03/08/19 00:58 ID:krNtZE1G
>>370
そう考える人はそう多くないからこそ新快速は混んでいる。
ＪＲ側からすれば空気輸送するぐらいなら１８キップ売った方が収入になる
かすがの快速化で奈良ー四日市の利用者増と１８キップの売り上げ増が
どのくらいか。という問題はあるが

>>372
半室でも過剰と思われる。車端のボックス席を個室化するか
ボックス撤去して２人がけリクライニングシート設置ならば
良乗車率を維持可能かもしれない
374 ：半質グリーン：03/08/19 01:00 ID:OwOb0HqL
まあ、「つやま」よりは利用見込めるかも
375 ：名無し野電車区：03/08/19 01:15 ID:89rUFOgR
>>374
グリーン改造（新造）の投資をしても、その程度の
利用しか見込めないようでは投資回収どころか採算すら合わないな
376 ：名無し野電車区：03/08/19 01:17 ID:OwOb0HqL
１号車　　　　２号車
キロハ２８−キハ７５

これ最強
377 ：名無し野電車区：03/08/19 03:29 ID:g+xpjexs
>>361
何だそのメール欄はw
おんぷたんﾊｧﾊｧとだけ言っておきます
378 ：名無し野電車区：03/08/19 19:00 ID:vXjRZCLH
中在家信号場を駅として昇格
379 ：名無し野電車区：03/08/19 21:58 ID:LQlAdlsJ
>>378
無意味
380 ：名無し野電車区：03/08/19 22:07 ID:dUU9BdTU
奈良〜島ヶ原間にトロッコ列車を運転
381 ：名無し野電車区：03/08/19 22:10 ID:789ycKK4
キハ８５で運転してくれれば快適なのに
382 ：名無し野電車区：03/08/20 00:37 ID:IP+4hiUQ
>>378
あの場所で誰が使うんだ?
>>380
それは中央ﾘﾆｱができたときのお楽しみｶﾓ
383 ：名無し野電車区：03/08/20 02:13 ID:FMhzq+V3
>>381
キハ８５は繁忙期は車両運用一杯だから
定期でこれ以上捻出できる車両はない。
384 ：名無し野電車区：03/08/20 19:16 ID:0BdUCC5S
>>378
昔は乗せてくれることもあったらしい。
385 ：名無し野電車区：03/08/20 19:37 ID:roDY+oK0
関西本線加茂〜亀山間は奈良交通を見習ってフリー乗降制度を導入するとか
386 ：名無し野電車区：03/08/20 19:38 ID:roDY+oK0
>>382

　撮影を終えた鉄ｦﾀが使うだろ？
387 ：名無し野電車区：03/08/20 19:41 ID:FMhzq+V3
>>385
ってことは関西本線加茂〜亀山間はバス化するのか？ｗ
388 ：名無し野電車区：03/08/20 20:07 ID:izBFjX4P
>>387
現状と大して変わらん。
389 ：名無し野電車区：03/08/20 20:25 ID:ZTEaknyp
>359
なぜ相可始発にしないかと小１時間...(ry
390 ：名無し野電車区：03/08/20 20:35 ID:roDY+oK0
>>387

いや、気動車のフリー乗降
391 ：名無し野電車区：03/08/20 22:30 ID:FMhzq+V3
>>390
「奈良交通を見習って」って奈良交通は気動車のフリー乗降をしているのか？ｗ
392 ：名無し野電車区：03/08/20 22:42 ID:+9VqyRKP
笑うにも値しない糞ｽﾚは放置するに限る
393 ：名無し野電車区：03/08/20 23:58 ID:XeQyTATn
　　　　 ∩┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　 |ﾞ 　 　 　 　　　[lニllニl]　　　 　 　 　 ﾞ|
　 |.　[かすが]　┌──‐┐　[奈　 良]　|
　 |ﾞ￣￣￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣￣￣ﾞ|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　|| 　 ヽ=@=/　 |
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||　　（・∀・）　.|
　 |. 　 　 　　　　|| 　 　 　||┌────ｉ|
　 |ﾞ＝＝＝＝＝||＝＝＝||＝＝＝＝＝ﾞ|
　 |__＿_ 　 ＿＿||ヲ 　 　.||＿＿ 　 ＿___|
.　 |＿_[lﾆlﾆl]＿_||￣￣￣||＿_[lﾆlﾆl]＿_|
　　|,,,＿＿＿ 　 ||￣￣￣|| 　 ＿＿＿,,,|
.　 |＿＿＿＿l___l|_l二二l_|l___l＿＿＿＿|
　　 | 　 　 　 |..H 　|×l]|　 H..| 　 　 　 |
.　　 |.　　　　.|_l三三曰三三l_|.　　　　.|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―
394 ：名無し野電車区：03/08/20 23:59 ID:B1AFyLqG
かすがにグリーン良いね〜
395 ：名無し野電車区：03/08/21 00:00 ID:AFgPDouA
>>393
東海道、奈良線経由ですか？
396 ：名無し野電車区：03/08/21 00:01 ID:GQR2tneb
>>391
「自由乗降指定地」というものがある
397 ：名無し野電車区：03/08/21 00:13 ID:saW0cA9G
この時期夜行快速作って欲しいです。
大阪０時発車→奈良１時→名古屋５時到着
398 ：名無し野電車区：03/08/21 10:02 ID:oDkeu+SC
>>396
レールの上しか走れない鉄道で「自由乗降指定地」か　(´_ゝ｀) プッ
399 ：名無し野電車区：03/08/21 20:11 ID:jMqW65/C
>>378
対向列車待ち合わせのためバックするキハ58に萌えたガキの漏れ。
停車位置過走でバックする223系に萎える大人になった漏れ。
400 ：名無し野電車区：03/08/21 20:17 ID:oCfXy8yR
廃車にしたら奈良線は日本唯一ＪＲ特急のない都道府県から、日本唯一ＪＲ優等列車の走らない都道府県になりますな（沖縄県除く）。
401 ：名無しでgo：03/08/21 20:19 ID:G4PNAWuI
快速化汁!ていうか「みえ」と同じ車両使って急行料金取ってる倒壊をなんとか汁!
402 ：名無し野電車区：03/08/21 20:37 ID:oCfXy8yR
キハ４０快速「かすが」が望ましい
403 ：名無し野電車区：03/08/21 21:25 ID:ZI7hTUMx
いや、それ以前に急行かすがに乗った今年あるﾔｼは一体何人いるのやら
404 ：名無し野電車区：03/08/21 21:27 ID:L6YP2Je4
ならばキハ41を投入しよう。これなら文句なかろ(藁
405 ：名無し野電車区：03/08/21 21:49 ID:aU5bW7XN
>>401
快速にしても、本数がなければ乗客増の期待薄。
急行のままでもいいけど、朝晩の１日２往復は欲しいところだな。
406 ：名無し野電車区：03/08/21 21:51 ID:sAgpNOFs
快速にするぐらいなら廃止にする悪寒。
407 ：名無し野電車区：03/08/21 22:14 ID:e/e+skgT
>>398
その前にホームもないところで自由乗降かと（略
408 ：名無し野電車区：03/08/21 22:17 ID:C6xFfysO
それなら
名古屋〜伊賀上野で特急バスに対抗しよう。
409 ：名無し野電車区：03/08/21 23:19 ID:tfihIuj+
関〜亀山間を最高速度で突っ走り乗客を怖がらせよう
410 ：名無し野電車区：03/08/22 00:44 ID:ynH9DaaZ
ビジネスマンで満員云々とか言ってる馬鹿がいるけど、
サービス残業で搾られてる今時のしがないリーマンなんてケチ臭くてねえ。
せめてキャリア官僚、法曹関係者、大学教官・教員、医師、
東証一部上場優良企業管理職くらいじゃないと、客層云々言えないわな。
で、こういうエグゼクティヴな人たちは、ローカル線の列車なんか
滅多に乗らないのさ。
411 ：名無し野電車区：03/08/22 00:54 ID:xtt/7hta
誰か>>410の言いたいことをわかりやすく説明してくれ。俺馬鹿やからわからんわ。
412 ：名無し野電車区：03/08/22 01:19 ID:IIMo5ZAA
>>408
共倒れの予感。
>>411
今時、田舎路線ではリーマンが乗ろうがDQNや18ヲタが乗ろうが車内環境は大して変わらない。
413 ：名無し野電車区：03/08/22 02:21 ID:5FPPwqma
>>410 >>412
たしかに、
＞キャリア官僚、法曹関係者、大学教官・教員、医師、
＞東証一部上場優良企業管理職
の連中の、高飛車な態度、罵声、怒号、酒乱乱痴気騒ぎ
が無けりゃ、車内環境は穏やかなもんだわなｗ
414 ：名無し野電車区：03/08/22 09:28 ID:kS4COSev
>>413
そんな香具師らは車内で飲むなんてことはしない。
庶民が行かなさそうな店で飲んでいるよ。他人の金で。
415 ：名無し野電車区：03/08/22 16:36 ID:Htc62ZBZ
大学教官・教員は別に普通の仕事だろ。
というよりサラリーマン以下かも
416 ：名無し野電車区：03/08/23 02:28 ID:3NmZcgOd
>>414
甘い甘い。
車販バイトの経験から言って
あいつら、結構酒癖悪いぞ。
G車で乗客が少ないのをいいことに
車販の女の子に酒を注がせようとする大バカもいるし。
417 ：名無し野電車区：03/08/23 09:10 ID:ZQ8tEwyP
かすがに乗ったら酒のつまみ臭かった記憶が。
418 ：名無し野電車区：03/08/23 11:40 ID:c56k4u7A
>>417

　イカ臭いのよりマシと思われ
419 ：眼鏡のとしこさん ◆8eQvR6kb3k ：03/08/23 14:55 ID:ZhaVe56v
>418
イカのつまみ臭いとかだったりしてｗ
しかし、「急行」という微妙な種別で、しかも運転区間も微妙だから生きながらえてるのでは？
使いようによっちゃ便利ではあるんだが・・・。
やっぱり朝夕２往復はほしいな。
あとヲタ的には、せめて２扉リクライニングを・・・。
420 ：名無し野電車区：03/08/24 00:01 ID:8VYOY1ci
グリーンマックスでキハ７５が出るね。
そこで、教えて欲しいんだけど、一次型と二次型の違いって、武豊線用の
ワンマン仕様かどうかってこと？
421 ：uresinomachi：03/08/24 00:12 ID:t/cnsC2v
武豊線の鈍行と同じ車両なので、とりあえず
急行料金のもとをとるために、キハ８５系を投入しキロハ８４／キハ８５で
もとがとれる。
422 ：名無し野電車区：03/08/24 01:20 ID:VezehBIk
梅小路蒸気帰還者館からSL引っ張り出して兜越えをやってﾎｽｲ
423 ：無理でしょう：03/08/24 12:47 ID:O3XYBdGC
加太越えは亀山がJR-Cの駅だから難しいのでは？それとJR-Wも京都支社でないので機関士の手配の問題が･･･非電化で良いロケーションなのに惜しいですねぇ
424 ：名無し野電車区：03/08/24 12:47 ID:VGap9qe/
ってか運行経費の穴埋めの為に急行にしてるんじゃ…
425 ：名無し野電車区：03/08/24 18:31 ID:fYX/kw+3
>>421
>>383で既出だが、キハ８５は繁忙期は車両運用一杯だから
定期でこれ以上投入できる車両はない。

そもそも武豊線に急行と同じ車両を使っていること自体が
贅沢だと思われ。ただキハ７５は共通運用でコストを下げている面も
あるので仕方ないが。
426 ：名無し野電車区 ：03/08/24 19:31 ID:GnSn9pWS
ちくまが定期から消えるようだから、替わりに大阪発津行きの通勤特急運転しよう。
草津からはディーゼル機関車が３８３系を引っ張って。

427 ：名無し野電車区：03/08/24 20:40 ID:BzGbQ4eP
そんなもん　一体誰が乗るんだ？
428 ：名無し野電車区：03/08/24 21:14 ID:HJju0DyE
ムーンライトかすが
京橋0:00→大阪→天王寺→王寺→法隆寺→奈良1:00→木津
→伊賀上野→柘植2:00_3:20迄停車→亀山→四日市→桑名→名古屋4:30
→金山→高蔵寺→多治見→恵那→中津川6:00(松本行に接続)
429 ：名無し野電車区：03/08/24 21:24 ID:BzGbQ4eP
車両はやっぱ14系でつか？
430 ：名無し野電車区：03/08/24 21:40 ID:HJju0DyE
>429
車両はちくまみたいなのをきぼそ
431 ：名無し野電車区：03/08/24 22:22 ID:aFpDlSH5
というかキハ110の陸中仕様みたいに
かすがーず７５は座席をリクライニングにしてくれ
432 ：名無し野電車区：03/08/24 22:37 ID:L9u8G2FV
>>431
せめてセントラルライナーくらい。
433 ：名無し野電車区：03/08/24 23:01 ID:dr+uQ9KA
>>428
だったら、東京に逝ってくれ。
434 ：名無し野電車区：03/08/24 23:04 ID:HJju0DyE
>433
関西発信州行き夜行も需要があるだろう
435 ：名無し野電車区：03/08/25 00:16 ID:dxEaaTfn
>>431
かすがーず７５の座席をリクライニングにすると
専用車になってしまい、みえや武豊との共通運用ができず
効率が悪くなってしまうな。
436 ：名無し野電車区：03/08/25 08:48 ID:NZpzgUz7
>>435
キハ58の時代は専用車だったのだし、無理ではないだろう。
もちろん間合いで武豊線にも使えばいい。
急行なんだからそれ相応の車内設備にしてほしい。
437 ：名無し野電車区：03/08/25 08:56 ID:J95T5oFe
かすがってキハ75-205+キハ75-305、あるいはキハ75-206+キハ75-306のみだった気がするが・・・
438 ：名無し野電車区：03/08/25 09:06 ID:dxEaaTfn
>>437
原則そうだよ。ただ車内設備は一緒。
>>436
キハ58の専用車は快速みえ運用には原則入らなかった。
キハ75をリクライニングなど専用車にしてみえや武豊線との共通運用
したら在来車との差で、苦情が出そうだな。
439 ：名無し野電車区：03/08/25 21:12 ID:fGj9MAGp
てか　５８より７５の方がアコモがいいように思えるのだが…
440 ：名無し野電車区：03/08/25 22:43 ID:dxEaaTfn
>>436
>急行なんだからそれ相応の車内設備にしてほしい。

急行型５８より７５の方がアコモがいいように思えるという
>>439のような香具師もいるぞｗ
441 ：名無し野電車区：03/08/25 23:14 ID:0ysmapXz
加茂〜亀山間は
ハイパワーディーゼル車で走っても全然面白くない。

国鉄型（orアコモ改善車）でまた〜り走り（でも、車両は必死！）
っていうのが(・∀・)ｲｲ!!

個人的には、ｷﾊ400-100 + ｷﾊ480-1300みたいなのが萌えかも。
442 ：名無し野電車区：03/08/26 01:56 ID:MlIap48h
>>438
セントラルライナー用はラッシュ時には普通車扱いで
運用されてるよ
それに５８の時もあの武豊線の６連に間合いで
組み込まれてたし

急行用でいえばつやまも間合いでグリーン解放してるよ
他の連結車両は４７だったりするけどね

>>441
同意。
スピードは遅くてもエンジン全開萌え
443 ：名無し野電車区：03/08/26 02:32 ID:PdWconde
>>442
セントラルライナー用は単なる転換クロスだし
みんな組み込まれているだけで単体ではないでしょ？
多分>438が言いたかったのはキハ75のリクライニング車を
単体でみえや武豊で使うっていう話では？
444 ：名無し野電車区：03/08/26 03:03 ID:m8BwIT0k
運賃箱の付いた「かすが」
走った実績あるの？
445 ： ◆KiHa75smbQ ：03/08/26 05:52 ID:pmB1Xkjr
>435
「かすが」用編成は基本的に専用車のはず（中間扉は閉切シール貼ってあるし枕カバーも違う）
よってリク改造しても問題は無いはずだが...
446 ：名無し野電車区：03/08/26 08:28 ID:FFm+bpR0
キハ５８のころは回転リクライニングシートがずらっと並んで急行らしかったね。
447 ：名無し野電車区：03/08/26 10:17 ID:NUqiE1r+
結局なに？キハ５８から変わって良くなった点て、

車内の清潔感が増したことと、不快な振動がマシになったこと

　　　　　　　　　　だ　け　？
448 ：名無し野電車区：03/08/26 15:39 ID:ab+v+x0E
せめてしＲ北のＵシートｷﾎﾞﾝﾇ
449 ： ◆KiHa75smbQ ：03/08/26 20:04 ID:B2E6iDST
>447
気動車の油臭さを嫌がる人は結構いますからねえ....

シートに関してもゴハチ時代でも増結車や3000番台が検査のときはボックスシート車が
入ってたからあながち悪くなったとは言い切れない罠。
450 ：煤 ◆z51....... ：03/08/27 01:26 ID:2UkBfKtt
>>447
前面展望モナー。
って、十分よくなってるやん。
451 ：名無し野電車区：03/08/27 23:39 ID:bm5V7H48
関西本線全線複線電化が実現したら、普通の特急車導入で１日数往復設定できるんじゃないかな？
名古屋〜奈良だと、近鉄では乗換なしってわけにいかないから、ＪＲが便利になればそれなりに需要は掘り起こせると思う。
亀山〜柘植だって内房線方式なら電化が絶対不可能ってわけじゃないし。
あとは、奈良から和歌山線方面に伸ばしてみるとか、近鉄の路線網の盲点的なところを結んでみるのもいいかも。（需要があるかどうかはわからんが）

って、やっぱり関西本線くらいは国鉄時代に全線複線電化しておくべきだったと思うよ。
452 ：名無し野電車区：03/08/27 23:43 ID:0k4y9zRO
　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） ＜読んでて虚しいので
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ　　　　　　　　　餅でもつこう
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
453 ：名無し野電車区：03/08/27 23:54 ID:LuuynBGM
>>451
今更複線電化にしても住宅地ができるわけでもなく無駄。
昭和３０年台に複線電化しておけば近鉄大阪線並に発展していたかもな。
もっとも、鳥羽や名古屋へ特急を頻繁に運転したら、の話だが。
454 ：名無し野電車区：03/08/28 01:00 ID:h2ngR7Vw
>>453
加茂は住宅地ができたから電化されたよ。
455 ：名無し野電車区：03/08/28 11:08 ID:f5W6rmHF
>>445
亀レスだが、確かに「かすが」用編成は「基本的」には専用車。
ただ中間扉が締切できるようになっているだけのことで、
枕カバーはビニール製を外して布製に変えてあるだけだよ。

だから専用車といっても「かすが」に使わない時はビニール製枕カバーにして
「みえ」や武豊線に単独で運用されているし、もし専用車が故障しても
中間扉の締切なんて一般車でもできることだから専用車でなくとも問題ない。
当然、運賃箱の付いたキハ７５でも布製枕カバーが着けられるようになっている。

だからリク改造するとキハ７５の共通運用上、問題は出るだろうね。
因みに運賃箱の付いた「みえ」が走った実績はあるが>>444はないと思った。
456 ：名無し野電車区：03/08/28 17:56 ID:GpJdrvxT
>>455
という事は、”原則”として
かすが・・・専用編成（中間扉〆切ﾃﾞﾌｫ、布カバー）
みえ・・・ビニールカバー
武豊・・・ビニールカバー＋運賃箱
ということ？。
457 ：名無し野電車区：03/08/28 23:42 ID:zjab8oC3
鬼籍入りしているがＪＲでの一般型気動車急行「えりも」「ノサップ」、普通電車との共通運用「能登路」
キハ４０（一般型・無改造）の「ノサップ」乗った時、急行料金は本当にスピード（＝駅通過）料金だなぁと思った。

能登路の時も急行運用を考慮して、３両編成の中に１両だけ灰皿が付いた車両があったが、
喫煙者に言わせると「急行券＝喫煙券」だとのボヤキを聞いた事がある。（私はタバコはダメ）

それなりの座席グレードを提供するとなると「かずが」も「特急」格上げしかないのかなぁと思う。
458 ：名無し野電車区：03/08/29 00:20 ID:TH0pSejv
>>457
特急化すると、ますます近鉄に逃げられる罠。
459 ：名無し野電車区：03/08/29 00:49 ID:9u0HNEWO
>>456
その通り（中間扉〆切ﾃﾞﾌｫのﾃﾞﾌｫの意味がよく分からないが）。
だから専用車でないと困るのは「かすが」ではなく
実は武豊のワンマン車だったりする。
車掌が乗るときはどれでもイイのだが。
460 ：名無しの電車区：03/08/29 08:32 ID:sAMUj32m
ノサップって、53-500じゃなかたっけ？
461 ：名無し野電車区：03/08/29 10:03 ID:eI80CTHR
54
462 ：名無し野電車区：03/08/29 17:47 ID:hC/RcXZV
かすがの専用車は武豊線列車で名古屋に到着後、
中間ドアに「このドアは開きません」ステッカーを貼っていると聞いた事あります
中間ドア締め切りはデフォではなくかすが使用時のみ。だと思いますが
463 ：名無し野電車区：03/08/29 19:59 ID:HU0+msRg
>460
ノサップはキハ53-500で運用されていた時代と快速格下げ前の
キハ54（一般車使用）＋(キハ40 増結車）があったと思う
464 ：名無し野電車区：03/08/29 20:25 ID:pcGHX4Z0
>>454
それは違う。もともと大和路線は木津折り返しにするつもりだった
らしいが木津では折り返しする余裕がなかったから加茂延長になったとか。
まあ今は加茂も乗降客数はそれなり多いが。
465 ：名無し野電車区：03/08/29 20:27 ID:aQ2X9zHi
>>458
貧乏人の１８ヲタは特急にすれば客が減ると思っているようだな。
快速にしたら、奈良〜名古屋通しの乗客（結構多い）がいなくなる（１８切符期間中は例外）
466 ：名無し野電車区：03/08/29 20:35 ID:KOdDis+z
>>457
えりもは国鉄末期の6111改正であぼーん。
北海道なら「そらち」があったね。
467 ：名無し野電車区：03/08/29 21:35 ID:TH0pSejv
>>465
単純に値上げしたら、消費量が減るのは小学校の社会科でもやるよ。
それに、どこにも「快速化」について書いていないんだけど何か？
468 ：名無し野電車区：03/08/29 22:36 ID:9u0HNEWO
>>462
以前はそうだったかもしれないが、今は違うと思うよ。
>中間ドア締め切りはデフォではなくかすが使用時のみ。
のデフォがよく分からないから、正確には断言できないが。
469 ：名無し野電車区：03/08/29 23:38 ID:aQ2X9zHi
>>467
乗客が多少減っても増収になるだろ。
しかも快適な特急になることにより需要が増える可能性すらある。
470 ：名無し野電車区：03/08/30 02:45 ID:nzBFcJwy
関西本線・紀勢本線・参宮線・伊勢鉄道線は、全線電化すべきだったと思う。
さらに、関西本線と伊勢鉄道の全線および紀勢本線の多気以北は複線化しておくべきだった。
471 ：名無し野電車区：03/08/30 02:49 ID:MSxVSVO2
>>470
ハイハイ、過去形の妄想だね。
でもスレ違いだからコッチでやってね。

【関西伊勢鉄参宮】ＪＲ＠三重【名松紀勢草津各線】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053509946/l50
472 ：名無し野電車区：03/08/30 19:38 ID:Ib/e02i2
>>469
乗客が減って増収？　
それって減った乗客分を特急料金で穴埋めするって事？？　

……
あなたは将来、経営とかの仕事には就かないほうがいいと思うよ



快適な特急？？

乙線か丙線と思われる波打った軌道に特急車両を走らせたところで果たして本当に快適なんだろうか　　と小一時間


>>470
国鉄時代にそうなってたら間違いなく特定地方交通線に指定されて、今ごろはあぼーんか３セクになってるだろうね。
473 ：名無し野電車区：03/08/30 22:12 ID:ZD2DayWi
>>472
それでも３セクの方が良かったりして。
474 ：煤 ◆z51....... ：03/08/31 03:10 ID:A3VgVoNE
>>473
なんで?
475 ：名無し野電車区：03/08/31 07:33 ID:ljOCEUyn
ＪＲだと人件費に経費が掛かりすぎるからだと思われ
476 ：名無し野電車区：03/08/31 10:06 ID:EoI7oUqM
>>472
快速にして車内環境が悪化して１８ヲタと高校生にしか利用されなくなるよりはマシ。
477 ：名無し野電車区：03/08/31 11:29 ID:m4ktZRxU
急行で運行するなら373系の気動車バージョンを作って欲すい
478 ：名無し野電車区：03/08/31 14:36 ID:p52wNGPP
373系の気動車バージョンを作ったところで、需要を考えれば
急行で運行しても儲けどころか新製費もペイできないだろ。
479 ：名無し野電車区：03/08/31 17:40 ID:ljOCEUyn
>476
それでも空気輸送よりはマシ。
480 ：名無し野電車区：03/08/31 18:06 ID:ljOCEUyn
>>476
どこにも「快速化」について書いてないんだけど何か？
481 ：名無し野電車区：03/08/31 18:08 ID:TQhV0RAf
漏れ的には快速の方がまだ存在価値があると思う訳だが
482 ：nana_kyu：03/08/31 18:29 ID:pRzdkXZM
３セクになると１８キッパーは締め出される罠
483 ：名無し野電車区：03/08/31 19:33 ID:EoI7oUqM
>>479
現状の急行でも奈良〜名古屋を利用する人は結構いるが、快速にしたらそれらの客が利用しなくなる。
484 ：名無し野電車区：03/08/31 20:13 ID:lBgEDqLd
なんか、キロハ８４を最近使ってないんだってな
キロ８５をひだに回しててさ
キロハを７５の間につっこめ！
485 ：名無し野電車区：03/08/31 20:58 ID:tpdNiW/r
>>484
75は構造的に85とは併結できないので、ｺﾋのように大掛かりな改造をする羽目になる罠。
486 ：名無し野電車区：03/08/31 21:00 ID:tpdNiW/r
>>464
要は大和路の引き上げ線だな(w
487 ：名無し野電車区：03/08/31 21:09 ID:hrns6xZC
>>483
根拠不明
快速みえを急行化すれば名古屋〜伊勢市・鳥羽の客が増えるのか？
仮に奈良〜名古屋の通しの客が減っても奈良〜四日市とか
伊賀上野〜名古屋とか区間利用客が通し客が減った分増えれば問題なかろう
488 ：名無し野電車区：03/08/31 21:14 ID:+328OUth
>>483
何で？
その発想がｻﾊﾟｰﾘ解らん？？


ｲﾊﾟｰﾝ人にとってはｱﾌｫらしい優等料金が無くなって大いに結構な事だと思うが…
快速になって困るのは「急行」というステータスに拘る鉄ヲタ位じゃないの？
489 ：名無し野電車区：03/08/31 21:21 ID:EoI7oUqM
>>488
快速になって下品な１８ヲタやマナーの悪い高校生ばかりになれば利用する気はなくなるだろ。
実際、急行かすがで奈良〜名古屋を乗る人は結構いるが、
快速みえで名古屋〜伊勢を乗り通す人はほとんどいない。
優等料金は車内環境を保つために必要。
490 ：名無し野電車区：03/08/31 21:27 ID:9ISgRZGm
てか>>483は自分本位なだけでしょ？
工房や18キッパのいる車両が単に嫌いなだけなんじゃない？

まぁ快速になると>>483は乗らないとしても一般人客は増えると思われ。
工房や18キッパが居ようと安いほうが一般人は喜ぶ訳だし、一般型車両で優等料金とる事自体がそもそも理不尽だと思うが…
491 ：名無し野電車区：03/08/31 21:29 ID:hrns6xZC
>>489
指定席を存続させれば問題ないだろう。
そもそも高校生は通学時間だけ。
快速かすがに乗るような１８ヲタは伊賀上野など関西線沿線に用事があるか
沿線在住者ぐらいなもの。東海道縦断のメインルートから外れてるんだから心配なし。

それよりも沿線住民が１８キップを利用して名古屋や関西方面に出るのに近鉄等から
の移転が期待できる
492 ：名無し野電車区：03/08/31 21:30 ID:hrns6xZC
近鉄等からの転移客で関西線沿線の１８キップ販売数増で増収が期待できる
493 ：名無し野電車区：03/08/31 21:36 ID:yoGc6Drj
というよりローカル線の得意客は工房だと思うんだが…
その工房を相手にしないのはそもそもどうかと思うが…

>快速みえで名古屋〜伊勢を乗り通す人はほとんどいない。
それは別に工房や１８のせいじゃないだろ？　
単に乗り通す人が居ないだけだろ？？
乗り潰すという発想が鉄ヲタしてると思うんだが(´・ω・｀)


>優等料金は車内環境を保つために必要。
本気でいってるの？　┐（´〜｀）┌
車内環境を保つ前に一般人から見放されるよ
494 ：名無し野電車区：03/08/31 21:36 ID:EoI7oUqM
>>490
なら快速みえで名古屋〜伊勢市を乗り通す人がほとんどいないのはなぜだ？
495 ：名無し野電車区：03/08/31 21:43 ID:yoGc6Drj
>>494
だから単に乗り通す人が居ないだけだって
用もないのに伊勢市まで出かける人なんていないだろ？


その絶対的発想はそろそろウザイからもうﾔﾒﾚ　┐（´〜｀）┌
496 ：490：03/08/31 21:53 ID:QnynVRFi
>>494
ﾊｧ???
いつから快速みえの話に変わってんだ？？？
反論できないからって論点をすりかえるのはｲｸﾅｲ

敢えて答えるなら漏れも通しの需要がないだけだと思う。
別に「みえ」にしたって通し客だけを見込んで運行してる訳でもなかろう
ってかそれって昔あった大阪−青森間の白鳥でなぜ青森まで通し客が居ないんだって言ってるのと同じだぞw
497 ：名無し野電車区：03/08/31 21:59 ID:EoI7oUqM
>>496
快速みえや近鉄の急行で伊勢〜名古屋を乗り通す人がいないということは、
やはり転クロでも、快速や無料急行なら車内環境が嫌がられている、ということだろう。
逆に急行かすがは快速みえと同じ転クロで料金がいるのに、通しの乗客は意外と多い。
498 ：名無し野電車区：03/08/31 22:08 ID:QnynVRFi
>快速や無料急行なら車内環境が嫌がられている、ということだろう

だから決め付けるなって
あくまでもそれはおまいの目で見た偏見的な感想だろ？

>逆に急行かすがは快速みえと同じ転クロで料金がいるのに、通しの乗客は意外と多い
優等料金が無くなったらもっと客が増えるんじゃないの？
素朴にそう思うが…


ってか自分の意見ばっか押し付けないで俺の↓

>別に「みえ」にしたって通し客だけを見込んで運行してる訳でもなかろう

これに対して何かコメントしてよヽ(｀Д´)ノ
499 ：名無し野電車区：03/08/31 23:15 ID:EoI7oUqM
>>498
通しの客だけを見込んで運転しているのでないなら、なぜ松阪〜鳥羽で通過運転をするんだ？
500 ：500：03/08/31 23:52 ID:O4LGHyhL
500げっと
501 ：名無し野電車区：03/09/01 00:51 ID:LT6dhsJ4
快速にしたら、利用者が減るなんてことはない。
間違いなくない。
だけど、そんなことする必要があるかどうかといえば（ｗ
502 ：名無し野電車区：03/09/01 01:17 ID:YWtFH56Z
快速化するなら、目いっぱい本数を増やさにゃなぁ

日に一往復の快速なんて、誰も目を向けやしねぇ
503 ：名無し野電車区：03/09/01 01:46 ID:phq+s9kq
沿線がもう少しひらけていたらなあ。

>>502
全車指定席快速ってのはどうなん？
504 ：名無し野電車区：03/09/01 07:25 ID:F+AeTWIj
>>499
単に日中は需要がないためと思われ。
その証拠に通勤時間帯はちゃんと停まってるでしょ？
日中は速達性確保の為に需要のない駅を通過してると思われ　　いちおう快速なんだし。


じゃぁ　次は車内環境が嫌がられてる理由についてコメントをよろしく


505 ：名無し野電車区：03/09/01 07:28 ID:F+AeTWIj
書き忘れ

>車内環境が嫌がられてる理由について
単に工房や１8が居るからではなく、具体的にどの辺りが嫌われてるのかを「偏見無し」に詳しく解説よろしく
漏れ的には嫌われる理由がｻﾊﾟｰﾘわからんので。
506 ：名無し野電車区：03/09/01 10:35 ID:erzSVoDu
>>505
俺もどう考えてもｻﾊﾟｰﾘわからん。
みえの客層が特別悪いとも思わなんし。
強いて言えば、料金不要だと名古屋-四日市あたりが混むから、
直通客が座りにくいって事くらいかな。
ま、それも指定券買えばいい話だけど。

ところで、キハ75って最近ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷをあまり使わなくなった気がするんだけど、何か理由あるのかな。
507 ：名無し野電車区：03/09/01 18:46 ID:YgdqvHID
と言うより、車内環境が悪いというのは急行クン(>>489他)の単なる偏見だけのような気がする。
その急行クンも489のような漠然とした表現じゃ説得力が全然ないし、あれじゃ端的に自分の好き嫌いで判断してるだけにしか見えんしさ。
だから>>505はそのあたりを細かく言及してるんだろうけどｗ


508 ：名無し野電車区：03/09/01 18:53 ID:eIB9pSpN
現実に快速みえは車内環境の悪さを嫌がっているの人がいるのは事実。
鳥羽まで運転しても客がいないのに松下や五十鈴ヶ丘を通過するのはなぜだ？
需要がないなら快速みえそのものの運転を取りやめればいいのに
鳥羽まで快速で走らせるということは、近鉄特急に対抗できると思ってやったんだろ？
速達性を確保したところで、観光シーズンでも伊勢市〜鳥羽は客がほとんどいないんだから。
509 ：名無し野電車区：03/09/01 18:59 ID:YgdqvHID
>現実に快速みえは車内環境の悪さを嫌がっているの人がいるのは事実。

とりあえず具体的ソース　ｷﾎﾞﾝ　
505を無視したら可哀想でしょｗ　
ってかやっぱ根拠はないの(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

510 ：名無し野電車区：03/09/01 19:02 ID:eIB9pSpN
>>505は書き込みのレベルが低かったからスルーしただけだが、
１８ヲタや田舎の高校生がいたらそれだけで環境が悪化するのと同じ。
高級料理店とファミレスの関係のようなもの。
そのほか、近鉄ではラッシュ時に奈良線のような短い路線でも
特急を利用する人が多いが、それも車内環境がいいからだろう。
快急でも難波からなら座れるし。
511 ：名無し野電車区：03/09/01 20:05 ID:YgdqvHID
>>510

ヲイヲイ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ　
書き込みのレベルが云々言う人が

>１８ヲタや田舎の高校生がいたらそれだけで環境が悪化するのと同じ。

こんな事書くかぁ？ｗ
こんな事を書くおまいの方がよっぽどレベル低いんですけど…。
それと説得力って言葉知ってる？　おまいの文章全てに渡ってそれがまるで無いなｗ
つうか　ひょっとしておまいって自分で感じた事を文章に出来ないの？ｗ
オマケに例に出してる高級料理店だろうと、店によっては頭文字にヤの付く自由業の方が出入りしてる可能性もある訳だわｗ
一概に高級料理店＝客層がいいなんて言い切れないでしょ？
それは新幹線のグリーン車でも同じことが言えるんですけど
俺的には505や506とかのほうがよっぽどマトモな事言ってるように見えるがな。
スルーしたって得意気に書いてはいるけど、実は論破されてて手も足も出ないんじゃないの？(ｹﾞﾗ
そうじゃなければ具体的理由を書いて見せてちょｗ

しっかしおまいって表層的にしか物事判断できない心の狭い人間なんだな。
おまいの判断基準って見た目が全てって感じがするよｗ
512 ：名無し野電車区：03/09/01 21:23 ID:42XdjIlJ
>>510　がいたらそれだけでスレの環境が悪化
513 ：名無し野電車区：03/09/01 21:42 ID:DZ9NyfLp
>>510は田舎工房にからまれて以来工房がいる列車に乗るのが嫌なんでしょ？ご愁傷様。
514 ：名無し野電車区：03/09/01 21:43 ID:KPtU1qMi
>510
書き込みのレベルが低かったからスルーしただけだが

と自信満々で言いつつも　自分の事を急行くんと蔑ました>509に即レスで反応してるとは…(ｷﾞｬﾊ
必死なのは解るけどさぁ　さりげな〜く墓穴掘ってませんか？(ｷﾞｺﾊﾊﾊ
それにしても急行かすがの話題は一体何処へ…？
と言うよりいい加減に自分のｲ多さに気づいたらどう？（ ´,_ゝ｀）


それともそろそろ逃亡のお時間ですかぁ(ｷﾞｺﾊﾊﾊ
515 ：名無し野電車区：03/09/01 22:03 ID:w056beQg
客層厨の主張は「かすが」が快速化されることが反対なのではなくて、
特急・急行列車が快速になる事が反対なんだろう。
新快速を急行化すれば、姫路〜長浜や米原・大垣〜豊橋・浜松の
直通客が増えるとか主張しだんすんじゃないのかな、ははは
516 ：名無し野電車区：03/09/01 22:10 ID:Ba7Necuh
痛い>510のいるスレはここですか？（ｗ
517 ：名無し野電車区：03/09/01 22:17 ID:K/eHAXOc
>>516
急行かすがスレへのご来場ありがとうございます。

大変残念ですが>>510はただ今集中砲火を浴びているらしく、負け犬となって逃亡した模様ですw
しかし510ファンとしては彼の巻き返しに期待したいと考えますww
518 ：名無し野電車区：03/09/01 22:18 ID:Ba7Necuh
急行「かすが」が通し客が多い理由
名古屋⇔奈良間、特に亀山⇔奈良間にめぼしい都市がほとんどないから
一日一往復なのでよほど狙った客しか乗らない
名古屋⇔亀山はそれこそ快速「みえ」と普通を乗り継げばいい

快速「みえ」に通し客が少ない理由
名古屋から鳥羽までは桑名、四日市、津、松阪など三重県下の有数都市
を経由しており、その都市間輸送や通勤通学輸送が主体だから。

あと、親戚が住んでて知ってるだけなので詳しくはしらんが仮に鳥羽までの
客が乗ってないとしても、列車運行上の効率を考えてこうしてるんじゃないの？
519 ：名無し野電車区：03/09/01 22:25 ID:8m1FF84S
春日を快速化するのなら、全車指定にすればいいこと
520 ：名無し野電車区：03/09/01 22:39 ID:K/eHAXOc
なんか　プチ510祭りだな


>>510　コメントぷり〜ず！！
お前は今ヒーローなんだからさww
急行料金があるからこそ田舎工房に絡まれない車内環境が確保できるんだと、ご自慢のデムパ持論で力説してくれよ〜(ｷﾞｬﾊﾊﾊ
521 ：名無し野電車区：03/09/01 22:53 ID:eIB9pSpN
>>518
高い近鉄特急は鳥羽からでも客がそこそこいるのに
快速みえは高校生意外に客がほとんどいないことをどう説明するんだ？
客層といえば、東海道新幹線のグリーン車が高いのに利用されるのは
座席がいいから、という以上に客層が良くて車内環境がいいから。
近鉄アーバンライナーはデラックスは安いのに利用する人が少ないのは
客層面での差が乏しいからだろう。
アーバンもデラックスが１両になってからはデラックスの乗車率も上がっているようだが。
522 ：名無し野電車区：03/09/01 22:55 ID:iJvNytbH
急行ちくま　の自由席と急行かすが　の自由席が
同じ料金というのが許せない
523 ：名無し野電車区：03/09/01 22:58 ID:aRu6HW6N
急行かすがの客車化きぼーん

←名古屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良→
　　　　１自　　　２自　　３指　　４指　　５自　　６自
DD51−スハフ12−オハ12−オハ12−オハ12−オハ12−スハフ12
524 ：名無し野電車区：03/09/01 23:00 ID:OzoxJbuU
正直、関西の一部における阪急信仰と似ているだけの気が・・・
525 ：名無し野電車区：03/09/01 23:04 ID:DZ9NyfLp
>>521
本気で言ってんの？ツッコミどころが多すぎて書く気にもならん…
526 ：名無し野電車区：03/09/01 23:06 ID:Ba7Necuh
>>521=510
>高い近鉄特急は鳥羽からでも客がそこそこいるのに
>快速みえは高校生意外に客がほとんどいないことをどう説明するんだ？
まず、この近鉄特急はもちろん名古屋＝伊勢方面限定だよね？
それ以外は大阪や京都は近鉄の方が直行しているので便利だから。
名古屋ゆきはやっぱり伊勢へは近鉄っていう長年のプロモーションが効いている
からじゃないの？それを切り崩すために快速「みえ」を投入したわけだが。
あと、漏れ先月松阪やら名古屋まで利用したけど、一般人多かったよ？
高校生しかいないってのはどういう根拠？

＞客層といえば、東海道新幹線のグリーン車が高いのに利用されるのは
＞座席がいいから、という以上に客層が良くて車内環境がいいから。
単にグリーン車に乗ることでプライドを感じる客がいるからでは？客層ではなく
だから大企業の社長からヤのつく自由業までいるのだが。
あと、東海道新幹線いつも満員だから結構泣く泣くグリーン車乗ってる人結構いる

＞近鉄アーバンライナーはデラックスは安いのに利用する人が少ないのは
＞客層面での差が乏しいからだろう。
＞アーバンもデラックスが１両になってからはデラックスの乗車率も上がっているようだが。
真正厨房？１両にすれば乗車率がおのずと上がるのは数学の問題では？

あと、前にもかいたが親戚がいて遊びに行く程度だからそこまでは知らんのだが、
アーバンのデラックスに乗りたい奴は新幹線のグリーンに流れるんじゃない？あと
単にデラックスが料金上乗せ分に見合うサービス提供していないだけかもしれないし。
527 ：名無し野電車区：03/09/01 23:09 ID:561Q9rH4
>>521
説明するのはお前が先だろ　ｺﾞﾙｧ!

>車内環境が嫌がられてる理由について

今朝から訊いてるこれについて早く解説しろ!!
レストランの比較話なんて誰も聞いていが…
528 ：追加：03/09/01 23:11 ID:Ba7Necuh
近鉄特急について

記憶が確かならば駅から伊勢神宮をはじめとした伊勢志摩の観光地への
アクセスは近鉄の駅が便利だから近鉄にみんな乗るんじゃなかったっけ？
529 ：名無し野電車区：03/09/01 23:15 ID:eIB9pSpN
>>526
＞単にデラックスが料金上乗せ分に見合うサービス提供していないだけかもしれないし。
ハァ？４００円程度であれだけの座席に座れるのに料金に見合わないだと？

快速にすれば客が喜ぶなんて考えるのは川島本の読み過ぎ。
松阪〜名古屋にしたって料金や所要時間ではＪＲが互角以上なのに
客数では近鉄特急の圧勝なんだから。
あと、ＪＲ九州では特急の割引回数券を発売したことによって客が急増したらしい。
それも、快適でない快速では相手にされないからだろう。

530 ：名無し野電車区：03/09/01 23:17 ID:57NkoBMF
>>521

客層といえば、東海道新幹線のグリーン車が高いのに利用されるのは
座席がいいから、という以上に客層が良くて車内環境がいいから

お前グリーン車に乗ったことないだろ？(藁


てかお前の文って語尾が「だろう」とか「が」がやたら多いよな。
つまり自分でも確証をもてない事すらもっともらしく言ってるのですか？
531 ：名無し野電車区：03/09/01 23:21 ID:lrgS3P1L
おお　冷静さを無くしてだんだん乱文になってきたな
これは面白くなってきた


>ＪＲ九州では特急の割引回数券を発売したことによって客が急増したらしい。
>快適でない快速では相手にされないからだろう。

それにしても語尾は相変わらず言い切ってないな。
持論に自信がないならむやみに張り合うなよ（ ´,_ゝ｀）
532 ：名無し野電車区：03/09/01 23:23 ID:g11M8E6r
>>526
>漏れ先月松阪やら名古屋まで利用したけど、一般人多かったよ？
高校生しかいないってのはどういう根拠？

ふーん、８月ならｲﾊﾟｰﾝ人は多い罠（ﾌﾟ

533 ：名無し野電車区：03/09/01 23:24 ID:DZ9NyfLp
>>529
本数が少ない上、三重県民には「鉄道は近鉄」という感覚が定着しすぎている。
534 ：名無し野電車区：03/09/01 23:25 ID:Ba7Necuh
＞ハァ？４００円程度であれだけの座席に座れるのに料金に見合わないだと？
まあ、価値観の問題ですな。でも客が乗ってないってのはたいしたことないと
思っている人が多いってことではないかな？

＞快速にすれば客が喜ぶなんて考えるのは川島本の読み過ぎ。
＞松阪〜名古屋にしたって料金や所要時間ではＪＲが互角以上なのに
＞客数では近鉄特急の圧勝なんだから。
客数ねえ…確か１時間に４本くらいで６両や８両でかっ飛ばす近鉄と
１時間１本で２両だけの快速「みえ」では客数違うのは当たり前では…
あと、双方とも松阪〜名古屋の利用者が全員その区間のみってわけじゃないよね
伊勢志摩の観光名所から駅へのアクセスが近鉄の方が便利ってのにはどう反論する？

＞あと、ＪＲ九州では特急の割引回数券を発売したことによって客が急増したらしい。
＞それも、快適でない快速では相手にされないからだろう。
特急と快速の、それこと客層が違うんでないの？あと今三重県（←地方でありながら
大手私鉄とＪＲが競合する稀有な地域）と九州と比べるには無理があるのでは？

ってか、こいつ自分の都合の悪い質問に答えないし、そろそろ放置するべきかね？
535 ：名無し野電車区：03/09/01 23:25 ID:eIB9pSpN
>>533
なら近鉄の急行で松阪〜名古屋を乗るやつが多いのか？
そんなやつは貧乏人くらい。
536 ：名無し野電車区：03/09/01 23:26 ID:/2MeN6d4
>>529

>松阪〜名古屋にしたって料金や所要時間ではＪＲが互角以上なのに
客数では近鉄特急の圧勝なんだから

圧勝ってのが腑に落ちん　
ここまで言うからにはこれについて情報ソースをｷﾎﾞﾝする


537 ：名無し野電車区：03/09/01 23:30 ID:o3/0TTtM
>>535
ヲイヲイ　論破されて必死なのは解るが少しは餅つけよ
言葉の乱れは　心の乱れだよw

それと意見できないからって貧乏人なんて言葉で逃げるないで根拠をひとつくらい述べたら？
538 ：名無し野電車区：03/09/01 23:31 ID:Ba7Necuh
>>535
三重県民っていってんじゃんか。

確かに三重県民は国鉄時代があまりにもひどすぎたため
県民の鉄道は近鉄だって考えてる人多いよね。
539 ：荒れ沈静化書き込み：03/09/01 23:35 ID:MZAwQrvQ
急行かすが

←名古屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良→
クハ４８１−モハ４８４−モハ４８５−モハ４８４−モハ４８５−クロ４８１
540 ：名無し野電車区：03/09/01 23:37 ID:NIx9w5o1
名伊乙特急（+阪伊乙特急の三重県内）と、快速「みえ」では、
所要時間も料金も互角。
では、何が違って利用者数に差が出るのかと言えば･･･

とにかく近鉄特急は頻繁にやってきて非っ常〜〜に便利！

ただそれだけやん。　
541 ：名無し野電車区：03/09/01 23:38 ID:/7Ruez4C
>539
加茂以降はDD51牽引ですか？
542 ：名無し野電車区：03/09/01 23:42 ID:LT6dhsJ4
>>540
というか、ＪＲびいきじゃなけりゃ誰だって近鉄使うだろ。
543 ：名無し野電車区：03/09/01 23:43 ID:JQyscHXJ
快速「みえ」は、伊勢鉄道別料金が痛いと思われ・・・・・。
１８族からも見放されているんでは？
544 ：名無し野電車区：03/09/01 23:43 ID:9o3u+9NJ
>>540
最近は乙の４両編成が増えたな。みえはみえで今度のダイ改で
遅くなるし。どっちもどっちだな。
545 ：名無し野電車区：03/09/01 23:48 ID:DZ9NyfLp
ところでID:eIB9pSpNはどこ在住？
546 ：名無し野電車区：03/09/01 23:54 ID:Vsojtwa1
>>534
>こいつ自分の都合の悪い質問に答えないし、

答えないじゃなくて答えられないですw
昨日からのログを読み直したけど、こいつが根拠を元に発言してる記録がぜんぜんない。
だから根拠を元に真正面から論破されると何も言えなくなるんだと思われ。
こいつの言う事は実体験に基づいてる訳じゃなく、自分の理想でモノを言ってるに過ぎないんだよ。

>>545
少なくても快速みえとかすがの沿線じゃないことは確か。
乗車体験に基づく記録がまったくないからｗ
547 ：名無し野電車区：03/09/01 23:54 ID:Ba7Necuh
まあ、伊勢志摩への路線は近鉄が社運をかけて長い間
育ててきたんだから、この地位はなかなか揺るがないでしょう。
しかも国鉄時代の三重県の放置っぷりは目に余るものがあったからな。

まあ、あの辺りは近鉄がＪＲ並みの路線網持ってるからね。
で、名古屋⇔奈良だけは盲点なんだがね…

ってことで「かすが」について語りましょう（強引？）
548 ：名無し野電車区：03/09/02 00:54 ID:lmF2Mk9y
実家が奈良なんだけど、父親は仕事で名古屋に行く事があるけど近鉄。
散々言われているように本数の問題。
何度か乗った事はあるみたいだけど、乗り換えないからイイってさ。
客層の話があるけど、快速になったとしても通学の高校生が乗る事はない。
これは高校の位置と通学圏内を見れば一目瞭然。
549 ：名無し野電車区：03/09/02 01:00 ID:TTflk8VL
奈良・三重では近鉄が準国鉄的な地位を確保しているから。
550 ：名無しの電車区：03/09/02 01:05 ID:QOGr42HT
>>535
五十鈴川から名古屋まで急行乗り通しますが何か？

>>535はリア厨決定。
551 ：名無し野電車区：03/09/02 01:21 ID:z1Omt+eo
しまった！丸二日間ネット見てなかったらこんな祭りになってたなんて・・・
今から参加したいから５３５ちゃん戻って来て〜〜
552 ：名無し野電車区：03/09/02 01:22 ID:lvYNthTw
すれ違いだが、先日、紀伊田辺に行ったとき、「名古屋・伊勢志摩へは近鉄特急で」という看板見つけた。
紀伊田辺民にとっては、どういう関係があるのかと小一時間・・・・。
553 ：名無し野電車区：03/09/02 01:37 ID:T5gYK5aU
>>552
難波まで出て特急使ってちょ、ということでわ？
もっとも紀伊田辺からどれくらい需要があるかは？？でつが・・・
554 ：名無し野電車区：03/09/02 02:14 ID:+v5y78sc
１８キップ利用者だって一般人が大半
１８キップ利用者＝鉄ヲタが成り立つほど鉄ヲタが
沢山いたらもっと鉄道趣味が世間から認知されてます
555 ：名無し野電車区：03/09/02 07:03 ID:z5eco8Lj
>>535
今日の出撃は厨学校が終わってからですか？ｗ
夏休みが終わって日中に書けないのが残念だねｗ

556 ：名無し野電車区：03/09/02 12:44 ID:zrfUWFFy
その急行太郎ｗ　だが…
今日来なかったら急行太郎が提言してる「急行料金は社内の環境維持のために必要」法案は満場一致で否決されたと言う事で…ｗ
これだけ祭りになっても誰一人急行太郎に賛同する人が居ないんだからさｗｗ　　　　
哀れ・・・　急行太郎…ｗｗ

まぁ、急行太郎にも最終弁論の機会を与えるから、何かいいたい事があったらｶﾞｯｺ終わってからでも言いから何かコメントよろしこ♪
今日公式声明が無かったら「論破された負け犬　急行太郎」と認定やるからせいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚよｗｗ

557 ：名無し野電車区：03/09/02 13:59 ID:dnquU5g0
◆ 松阪駅の時刻表 (平日・上り)

◇ 近鉄
http://www.ensen100.net/timetable?F_DATA_CD=0030&ekiname=masa
※原則、行き先が「名」となっているもののみ(一部例外)
特急(松阪〜近鉄名古屋)の所要時間…1時間8分前後
2,510円 毎時2本
全車指定席、車両はACE、ビスタカー、伊勢志摩ライナー等

急行(松阪〜近鉄名古屋)の所要時間…1時間28分前後
1,230円 毎時2本 + 中川乗り換え1本 = 計3本
車両はほぼ6両編成、うち4両は5200系(転換クロスシート)や、LCカーが多い。

◇ JR
http://ekikara.jp/time.cgi?route1288&up
快速みえ(松阪〜名古屋)の所要時間…1時間15分前後
1,600円 毎時1本
車両はキハ75 2両編成、ディーゼル車

すれ違いsage
558 ：名無し野電車区：03/09/02 14:09 ID:dnquU5g0
すれ違いついでに、草津止まりの新快速が柘植まで直通したら、
柘植の価値も上がるだろうか?

草津〜びわこ栗東(仮)〜貴生川〜柘植
…まぁせいぜい貴生川止まりだろうが。
559 ：名無し野電車区：03/09/02 15:09 ID:zrfUWFFy
到達時間次第だと思われ。
560 ：名無し野電車区：03/09/02 15:34 ID:mkg4de9s
急行ちくまが廃止になるのにかすがはなんで廃止にならないの？
561 ：…：03/09/02 15:48 ID:ImmPzTMM
急行かすが廃止＝JR西が関西線加茂〜亀山間廃止
んー…多分こういう事が起こり得るからかな。
562 ：名無し野電車区：03/09/02 15:49 ID:TDuI3+XA
中央新幹線が通るまではあるんでしょうね。
563 ：名無し野電車区：03/09/02 15:52 ID:CxDyOzE5
やっぱり「かすが」は、快速格下げで名古屋〜四日市「みえ」と併結。
２時間毎最低午前午後共に２往復あたりをキボン。
車両も「みえ」とほぼ一緒やもん。
564 ：名無し野電車区：03/09/02 18:51 ID:8csrtGC6
>>563
快速みえ自体が不要だろう。
何のために走っているのかわからない赤字垂れ流しの無駄列車。
それに奈良〜四日市を快速にしても客はほとんどいないだろう。
急行の方が料金収入があっていい。
565 ：名無し野電車区：03/09/02 19:01 ID:W7ZKfvMh
加古川線、播但線電化が決まったことで、近畿地区で非電化のままなのは加茂〜亀山だけだから、
酉としては、この区間を倒壊に譲渡するか廃止したいんだろうなあ。
ＤＣをわざわざ網干まで持っていって検査する必要あるし。

ところで、地元が出資しての電化計画はどうなったのかな？
あぼーんか？
566 ：名無し野電車区：03/09/02 19:02 ID:U+pI9Cq+
播但線電化のソースは？
567 ：名無し野電車区：03/09/02 19:03 ID:0n4z4o17
>>564 まぁ言わせといてやるよ（ｗ
568 ：名無し野電車区：03/09/02 19:28 ID:i2Me5wWE
>>564
それ以前にかすがはちゃんとペイ出来てるのか？
569 ：名無し野電車区：03/09/02 19:41 ID:zrfUWFFy
>>564
>何のために走っているのかわからない赤字垂れ流しの無駄列車。
だからソースｷﾎﾞﾝ
そこまで偉そうな事言うんなら皆が納得できるソースもってこいよ
なぁんの根拠もなしそんな事言っちゃ倒壊がｺﾞﾙｧって言ってくんぞw


>それに奈良〜四日市を快速にしても客はほとんどいないだろう
またまた根拠の無い過大妄想を…
たまには「だろう」じゃなくて、言い切れるネタ持ってきてよ。


>急行の方が料金収入があっていい

さすが　急行太郎!!
このご時世じゃ世迷い事にしか聞こえんが、やっぱ君はそうでなくっちゃw


それにしても昨日袋叩きに遭ったのに懲りずにやって来るとは…
ひょっとして他に相手してくれるスレ無いの？？
570 ：名無し野電車区：03/09/02 19:49 ID:2BVDoReK
>>565にも>>566にも無視される姫新線の立場は．．．
571 ：名無し野電車区：03/09/02 20:45 ID:+SIh7NSt
>>489
>優等料金は車内環境を保つために必要。

>>563
>急行の方が料金収入があっていい。


で　急行太郎が言いたい事は結局どっちなの？ｗ
572 ：名無し野電車区：03/09/02 20:46 ID:+SIh7NSt
レス番間違えた　563→564だわｗ
573 ：名無し野電車区：03/09/02 21:41 ID:d/kWh5wd
もっと垣根の低い議論にしないと急行太郎が出てこれないじゃん。
今も急行太郎はPCの前で必死でROMってんだからさ(藁
574 ：名無し野電車区：03/09/02 22:04 ID:C1bomAAS
じゃあヤシの好きな客層の話をしてみる。

下りかすがはあの運転時間では快速にしても急行太郎の嫌いな高校生は乗れない。
上りは下校時間と重なるものの、比較的長距離止まらないからやはり乗らない。
18キッパーについても時間的に静岡以西の人しか乗れない。

よって快速になっても客層は悪化しないと考えられる。
575 ：名無し野電車区：03/09/03 01:45 ID:eedRPXM/
急行太郎君、快速みえをボロクソに言っているところをみると、「近鉄太郎」なのかもな。
やたらJRの快速を恐れているように見えるし。
576 ：名無し野電車区：03/09/03 06:59 ID:h33kdoe1
とうとう来なかったな急行太郎ｗ　
時代錯誤の急行マンセーもついにネタ切れかｗｗ　
そういや>>564も以前の精彩がもう無かったし。
何でもいいからとにかく批判したいだけような駄文だったしなｗ
ひょっとしてネタがハイレベル過ぎたのかも知れんな。


だから　みなさん　
急行太郎の食いつきそうな稚拙なネタ投下よろしこ♪
577 ：名無し野電車区：03/09/03 22:10 ID:6LGIwWAP
今日は欠勤のようですね
近鉄太…　もとい急行太郎は？

じゃぁ　急行太郎の持ち込んだ「優等料金は車内環境を保つために必要」と「急行の方が料金収入があっていい」は住人全員に否決されたと言う事で急行太郎ネタは終了としましょうか？(ｹﾞﾗ
来ないと言う事は我々が急行太郎を論破したって事だしさ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ



と言う訳で次の方〜　新ネタ投下お願いしまつ↓
578 ：名無し野電車区：03/09/03 22:13 ID:C0a3ZnhN
>>561
ＪＲが廃止することはあり得るだろうが、そうなると三重県が維持するだろう。
579 ：名無し野電車区：03/09/03 22:29 ID:Tz56ZNTy
うわ　ちゃっかり釣れてるよｗ
580 ：名無し野電車区：03/09/03 22:35 ID:mngS3OXT
つか　
今となっては急行太郎はツッコミ入れれるレス番探すのに必死だな(藁
マジで561にそう言いたいのなら昨日のうちに言えよな（ ´,_ゝ｀）


つー訳でみなさん
以降は561のようにツッコミやすいネタをさりげなく投下願います。

それにしても577に対して即レストは…
急行太郎は毎日必死でロムってることは確かだ(藁
581 ：名無し野電車区：03/09/03 23:51 ID:lYSMk4Cu
元々「かすが」は「紀州」「平安」との併結・分割があった列車だし、三重県内を軸とした
地域輸送列車だったのに、何時の間にか併結・分割相手を亡くして衰退した。

関西・参宮・紀勢線と近鉄線の関係は３０年代前半（近鉄が名古屋-伊勢の直通運転前）、
から微妙な関係が続いて、５５年頃から少しずつ国鉄の弱体化（急行廃止）が進み、
快速みえで多少のシェアは取り戻したものの決定的なライバルには勝てない状態が
続いている。（ライバルとは「自動車」の事、近鉄では無い）

５５年１０月改正で下り３本・上りはなんと５本（かすが１０号）まであった列車なのに
今ではここまで衰退してしまった。
582 ：名無し野電車区：03/09/04 00:26 ID:mNIzFMyR
初めてこのスレのぞいたんですが、なんかえらいとこに
まぎれこんでしまったみたいで・・・

というか、急行太郎かなんだしらないですが、そんなの論破して悦に入っても
意味ないような・・どうせなら急行として走らせてる当のしＲ倒壊を
論破しなきゃ、と思うんですが・・・。急行太郎も必死だけど、叩いてる人も
なんか必死だなぁと。
まあ、「存在自体が謎」だからこそこういう風に憶測が飛び交う
ということなのでしょうか。

個人的には、朝奈良発、夜名古屋発の一往復増便と、奈良側の区間延長を
行ったら、ってのが気になるところです。どうせ全ては倒壊次第ですけどね。

失礼いたしました。
583 ：名無し野電車区：03/09/04 01:12 ID:LeLo8u2+
>>581
確かに、かすが・みえの本当の敵は車だね。
伊勢自動車道が出来てからは、御伊勢参りも車がメインになっているし。
奈良方面も、名阪国道でとても便がいい。
車の選択肢を忘れて、急行だ快速だと論じても空しい。
584 ：名無し野電車区：03/09/04 02:42 ID:FnTri2+1
>>583
ところで名阪国道ってどうして高速道路じゃないの？
585 ：名無し野電車区：03/09/04 03:08 ID:LeLo8u2+
>>584
天理きょ（ry
586 ：名無し野電車区：03/09/04 03:54 ID:Zuar7Ytp
>>584
道路版石勝線
587 ：名無し野電車区：03/09/04 05:21 ID:Gf6wpV1O
>>584
マジレスすると、高速にしたくても、天理側の急カーブ（通称Ωカーブ）が規格外らしい。
それに加え、加速車線が短いところもまだあるから、制限が60km/hとなっている。

あと歴史的に、名阪はもともと一般道の形で整備する予定で着工されたが、その後国の総合開発計画の中で、高速自動車国道に格ageされることになったのだが、「一般道という約束で作ったんだから、タダにせんかｺﾞﾙｧ」と言われて、タダになったらしい。
588 ：名無し野電車区：03/09/04 05:40 ID:cuzysmyP
急行専用使用なのだから、中間の締切扉スペースを有効に使えないものだろうか。
名鉄8800系みたくロングシートを置いて６人分のセミコンパーメントとか。
589 ：名無し野電車区：03/09/04 07:12 ID:0uxBMmrC
>>581
ライバルは近鉄ではないといいながら、参宮線などは全く近鉄に勝てていないだろう。
車と近鉄がライバル関係というならわかるが、ＪＲがライバルというのはおこがましすぎると思う。
590 ：名無し野電車区：03/09/04 08:34 ID:QR9tHKZz
>>582
と言いつつもあなたも急行太郎と言う言葉を引用してる時点ですでに同類だと思われ。
つか　そもそも急行太郎が必死に持論を押通そうとするから、お祭り騒ぎになってる訳で。
加えて急行太郎は偉そうに言ってる割には意見が薄っぺらいんで、誰でも気軽に叩けるのがお祭り騒ぎになってる要因かと…
一言で言えば「叩きやすいキャラ」と言う事ですね。
こういうキャラはいろんな意味で２ちゃんねらが放置しておく訳ありませんからｗ

それと奈良側区間延長ですが、以前は奈良以降も延長運転されてました。
といっても今は数自慢の大和路快速と競合する事になりますんで、キハでオマケに急行料金付では一体誰が乗るんだろうと…
それ以前に架線下にキハを走らせる事自体、大変非効率な事ですから倒壊としてもよっぽどな営業係数を確保できないとやりたがらないでしょうね。



>>589
早朝出勤ご苦労さん
みっとも悪いから　叩きやすいレス番探してまで意見するのは辞めたら？
オマケにそれすら「だろう」とか｢思う」でしか意見できないとは…
たまにはソースに基づく事を言ってよね。
ソースがないから誰もあんたの言う事なんか真に受けてないよ┐（´〜｀）┌
591 ：名無し野電車区：03/09/04 09:37 ID:bdN1M1QC
>>582
「かすが」の区間延長は王寺までで十分だよな。
大阪からなら、新幹線か近鉄利用だろうし。
592 ：名無し野電車区：03/09/04 10:15 ID:2nCCsijR
昔は高速道路も少なかった。両距離バスもほとんどなかった。
移動するのはもっぱら鉄道だけだったのね。

漏れの田舎、姫新線沿いなのだけど、昔は急行が走っていた。
今では信じられないだろうけど。
593 ：名無し野電車区：03/09/04 11:18 ID:MVFm/fIZ
>>591
和歌山へ延ばせ！
594 ：名無し野電車区：03/09/04 11:30 ID:mTj6oIMv
>>592
奈良-名古屋のバスって無かったんでは？
沿線人口も少なく、この区間の需要自体が少ないんじゃないかな。
おまけに1往復しかなくて知名度も極めて低い。

「みまさか」「みささ」か、婆ちゃん家が津山だから子供の頃乗ったよ。
G車2両付けた長大編成が山陽線内爆走しているのに乗った事が漏れの鉄の始まりｗ
595 ：名無し野電車区：03/09/04 16:42 ID:Opwd7zpe
区間延長、（ダークホースだが）ありそうなのは、
夏・冬・春限定、ＵＦＪ直通だと思うが、どうよ？
596 ：名無し野電車区：03/09/04 16:43 ID:Opwd7zpe
正直すまんかった。・・・これじゃ銀行だ。
ＵＳＪの間違いでし。
597 ：名無し野電車区：03/09/04 16:47 ID:20qs+Pq+
>>59
ないね。１２０％ない。
かすがの問題は区間じゃなくて本数と時刻だということがわからんのか
598 ：名無し野電車区：03/09/04 17:49 ID:SKCB7iY6
>>596

確かに関西じゃよく間違うんだよね

ＵＦＪとＵＳＪ

漏れもよくやるから
599 ：名無し野電車区：03/09/04 18:44 ID:0uxBMmrC
残念ながら>>578は私ではない。

>>590
奈良〜大阪で大和路快速と競合？
急行と快速の利用者層の違いを考えろよ（ｗ
>>591
近鉄や新幹線より短い距離を走るのだから、急行や特急を設定すれば
やりようによっては利用客はいるはずだ。（近鉄や新幹線より15kmも短い）
料金を安くすれば大阪〜名古屋の他に奈良〜名古屋、大阪〜四日市、名古屋〜学研都市などの
利用客も期待できる。
ただ、大阪〜名古屋を快速で走らせても利用客はキモヲタだけになって廃止になるのがオチだろう。
（実際、近鉄が上本町〜名古屋の臨時急行を運行したが、通しで乗るのは鉄ヲタしかいなかったので
１年で廃止になった）
600 ：名無し野電車区：03/09/04 19:43 ID:Xh7DplRI
>>588
ロングシートを置いて６人分のセミコンパーメントにしても
荷物棚もないし、ドア窓だから日除けもできない。
そんな劣悪な環境では、とても急行とは･･･
601 ：名無し野電車区：03/09/04 19:55 ID:0uxBMmrC
かすがが大阪に乗り入れるとすると、
気動車としては性能がいいキハ７５の走りを、低性能な221系が邪魔しそうだな（藁
602 ：名無し野電車区：03/09/04 19:56 ID:SKCB7iY6
毎日がんばるねぇ　急行太郎は
603 ：名無し野電車区：03/09/04 19:59 ID:0uxBMmrC
それしか言うことないのか？
快速みえの惨状を見ても返す言葉もないのだろうな。
604 ：名無し野電車区：03/09/04 20:05 ID:SKCB7iY6
最近は釣りも始めたのかw
605 ：名無し野電車区：03/09/04 21:49 ID:XkEBsw2/
急行太郎を愚弄する快速太郎という位置づけでよろしいか？
606 ：名無し野電車区：03/09/04 21:52 ID:C9dWturZ
もういいから変な名前流行らすな。
607 ：名無し野電車区：03/09/04 21:58 ID:bdN1M1QC
車内環境の悪化と言えば、久宝寺停車後の大和路快速。
通過していた頃は良いとは言えなくても遙かにマシだった。
快速化だけが車内環境悪化の原因とは言い切れないよね。
608 ：名無し野電車区：03/09/04 22:10 ID:Z+h+1NZ8
でも今日の急行太郎はいつにも増して必死だな。
以前ならスルーしそうなネタでも食いついてるし、挙句に今日は釣りまでしてるしな。　
てか　そろそろ飽きられてスレ自体が過疎化してきたし、急行太郎にとっては過疎は死活問題なんだろう。


それにしても>>602にレスしてる時点で自分が急行太郎だって追認してる事になるのに…(藁

>>606
〜太郎の意味は２典を参照されたし。
なかなか的を射た表現だと思うがな(藁
609 ：名無し野電車区：03/09/04 22:47 ID:IAsTCkle
　種　　　　別　　　　　　　　　　行　　先　　　両　数
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
急行　トロッコＫＡＳＵＧＡ　　　奈　良　　　　　８
停車駅：桑名、四日市、加佐登、亀山、関、柘植、伊賀上野、加茂、奈良
※乗車券のほかに、指定席グリーン急行券が必要です。
610 ：名無し野電車区：03/09/04 23:12 ID:/bCE/7XA
>>590

倒壊は架線下にキハのホームライナーを何本か走らせてますが何か？
611 ：名無し野電車区：03/09/05 00:00 ID:qz6pj3Db
スレが過疎化してきたというのは、
急行太郎への粘着レスがむしろうざいからではないかと愚考
612 ：名無し野電車区：03/09/05 00:05 ID:mpNYWcV6
>>589
あの〜　過去の歴史理解できていますか？

紀勢線全通前の参宮線の区間とか、快速みえの前身になる昭和３０年代の「無名快速」の存在を
近鉄との競争関係にあった国鉄でも「急行・準急」並の快速列車を設定していた。
（昭和３１年１０月の六軒事故などを調べると当時の輸送状況が断片的でも理解できるハズ）

その後、国道網が整備されるとＭＫＢ（三重急行＝三重交通系）の参入などで
名古屋-伊勢間の輸送は国鉄・近鉄・バスの３社間の競合になるが、一番先にＭＫＢが退場。

名阪・東名阪等の高速開通と一般的に自動車が普及した時点で鉄道の優位性が低下、
国鉄の連続運賃値上げでコスト的に国鉄が退場、三重県内の国鉄優等列車は「南紀」「かすが」だけ
の状態になってしまう。末期の「はまゆう」などの乗車率は酷かった。
613 ：名無し野電車区：03/09/05 00:07 ID:AVog/yd2
か　す　が　相　手　に　こ　こ　ま　で　語　る　こ　と　な　い　だ　ろ
614 ：名無し野電車区：03/09/05 00:08 ID:8qHhNpBP
>>613
尿意
615 ：名無し野電車区：03/09/05 00:16 ID:16O3DQ2j
>>607
具体的にどう車内環境が悪化したのかをきぼんぬ。
他掲示板とかで天王寺方面〜久宝寺の利用者が増えて、奈良方面行きが
久宝寺過ぎるまで座れなくなった。とか混雑が激しくなった。という
話もあったが、確かに天王寺方面〜王寺以遠利用者には悪化といえる
かもしれないが快速通過の途中駅利用者の利便性が上がってるわけだし
ＪＲ側としたら快速の久宝寺停車で快速の有効活用＆利便性向上が
出来たといえる。

かすがにしても快速化すれば利用者が増えるだろう（少なくとも名古屋〜四日市は）
利用客が増えればマターリさが失われ環境の悪化といえるかもしれないが
ＪＲ側からすれば常時立客が出るぐらいの状態が適正と呼ぶのではないか
616 ：名無し野電車区：03/09/05 02:30 ID:EXThDZAS
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061209817/274
617 ：名無し野電車区：03/09/05 07:18 ID:/2Mt8NNn
>>581
その「かすが」号は1985年の改正で1日1往復になり、現在までこの体制が維持されている・・・。
ある意味奇跡だが、これがなくなると奈良県は優等列車を失うんだな。
618 ：名無し野電車区：03/09/05 07:19 ID:IjUa8ZgW
>>603
急行太郎よ
このスレはいつから快速みえの惨状を語る会になってるだｗww？

>>610
てか単に車両が捻出できないだけじゃないのw　倒壊は？


>>611
×　急行太郎「への」粘着レスが…(ｒｙ
○　急行太郎「の」粘着レスが…(ｒｙ

>>612
ＪＲくんの鉄ヲタに国鉄時代の事を言っても無駄だと思われ。
619 ：名無しの電車区：03/09/05 09:16 ID:frS1F+E6
>595
UFJｷﾞﾝｺにかすがが突っ込んだら藁えるな。
620 ：名無し野電車区：03/09/05 12:28 ID:PkMhT6Dp
>>615
他掲示板の話で出ている、天王寺→奈良方面はたいしたことはない。
下手な文章で説明するより、王寺から天王寺まで快速に乗ってみるのが一番わかりやすいが、
久宝寺で乗客が押しかけて来て、昼間なのに、朝ラッシュ空間が再現されるということ。
直後に発車する普通列車があるのだから、そのまま普通に乗っていて貰いたい。
外環状線が開通したら、停車する必要性も認めるが、
乗客分散のため、大和路快速は新大阪に行って貰った方がいい。
621 ：611：03/09/05 12:36 ID:H2RkdEJM
>>618
はっきり言っておくけど、
このスレにおいてあんたの書き込みが飛び抜けて目障りだよ。
あんたのカキコ内容はまともな反論なのに、
不必要な煽りと一行レスのせいでスレの雰囲気が実に不愉快なものになってる。
急行太郎の意見に間違いがあるなら淡々と正せばいいんだ。
厨房をいじりたいだけなんならどこか別の場所でやってくれ。
622 ：名無し野電車区：03/09/05 12:43 ID:2DnJJVXJ
>>620
>>昼間なのに、朝ラッシュ空間が再現されるということ
それは前の方の車両だけ
一番後ろの車両はたいてい座れる
>>直後に発車する普通列車があるのだから、そのまま普通に乗っていて貰いたい。
新今宮で環状線外回りに接続して便利
人で混むのが嫌ならば620が少し予定より早く家出て
普通に乗れば済む話


623 ：名無し野電車区：03/09/05 13:22 ID:OSmH13yE
混雑と環境は問題が違うんでないかい？
>>621
胴衣
624 ：名無し野電車区：03/09/05 15:06 ID:LMLIHa/T
朝一の近鉄特急とかノンストップに乗ると、結構ＵＳＪ逝く乗客
を目にするよ。
”かすが”を延長してプロモートすればお客はそれなりに増えると
思うが・・・。それに、新幹線があるしねぇ　カネ使って"かすが"に
託す必要ないよね倒壊としては。

〜ん。定常的な奈良需要ってそんなにないんだろうね。やっぱ謎。
625 ：名無し野電車区：03/09/05 18:17 ID:wSWtCBtf
「なんで急行かすがは存在してるんですか？」って
倒壊に直球勝負で訊いちゃったことがある勇者キボンヌ。
626 ：名無し野電車区：03/09/05 19:25 ID:dAM9qUoQ
ノンストップでUSJへ！
乗換嫌う人は多いから、シーズンは需要があると
思うんだがなぁ。駄目かなぁ？
627 ：名無し野電車区：03/09/05 19:26 ID:dAM9qUoQ
マジすまんかった。
「ノンストップ」ではなく、「乗換なし」でだった。
628 ：名無し野電車区：03/09/05 19:28 ID:AyGb8OVp
いわゆる「放置」だと思う。
629 ：628：03/09/05 19:29 ID:AyGb8OVp
628は624-625へのレスですので…
630 ：名無し野電車区：03/09/05 19:31 ID:dSWnlLTU
>>626
所要時間を考えると有り得ないが、万が一やったとしても東海道線経由だろ。
631 ：名無し野電車区：03/09/05 19:33 ID:FrP36Q8b
>>625
倒壊「九州ブルトレと一緒です」
632 ：名無し野電車区：03/09/05 19:36 ID:1ZRwEvbG
>>625
厨日辺りで投書すれば倒壊から返事が来るかもしれんな
633 ：名無し野電車区：03/09/05 19:52 ID:+lA1uBJS
>>632
その投書が掲載されても、文頭から一般読者に「かすが」とは何ぞや？
を理解させるのに何行も費やす罠。
634 ：名無し野電車区：03/09/05 20:07 ID:FrP36Q8b
>>633
むしろ宣伝になっていいかも。
毎日なんか喜んで解説始めるぞ。
635 ：名無し野電車区：03/09/05 20:24 ID:AVog/yd2
ＵＳＪ逝きにすると、三交ハズがアボーンになる
それはマズイ

だから、昔みたいな難波行きにスレバ委員だよ

近鉄に対抗する。阿多アン使え
636 ：名無し野電車区：03/09/05 20:45 ID:AVog/yd2
お前らのために考えてやった

列車名：急行　かすがライナー
編成：キハ75系６両編成
座席：自由席２両、指定席３両、グリーン席１両
設備：車内電話×３、トイレ×３
備考：車内販売あり（ういろう、赤福、ながもち、鹿の餌、たこ焼き等）

急行「かすがライナー」１号
名古屋７：００→四日市７：２２→亀山７：３５→奈良８：４０→天王寺９：０８→ＪＲ難波９：１１

某ライナーより１分速くて便利で快適な、急行　かすがライナーをご利用下さい。
又、安くて便利な名阪往復割指定席急行券＆乗車券「ＫＡＳＵが往復スルー」も発売中
発売額は６３００円と某●得切符の１０枚綴りで往復するよりも１００円安いです。

これで、アーボンライナー（せっかく作ったＮＥＸＴやｐｌｕｓ）はアボーンだなｗ
637 ：名無し野電車区：03/09/05 20:55 ID:jkFLLUcp
わざわざ近鉄のターミナルの有る難波行にするよりも、天王寺→西九条→大阪行
にした方が便利なんでないかい？
ＪＲの難波はちと不便な場所だしなあ。

なんでこんなマイナーな列車のスレが、こんなにも伸びているんだ？
638 ：名無し野電車区：03/09/05 21:01 ID:WsI4NVc2
今日中央線大久保（東京都）駅で時刻表ながめていたら
窓口に亀山までで
急行かすがの指定席でって頼んでいたサラリーマンがいたよ。
やっぱ利用者いるんだなあ。
639 ：名無し野電車区：03/09/05 21:02 ID:AVog/yd2
急行「ドリームかすが」

尾張から、大和へ、河内へ
しかし●鉄は使えない！ハズは酔う！空港は遠い！
そんな貴方のために夜行列車を設定しました！

のぞみ９５号と接続良く、乗り継ぎ割引で大変お得となっております。
また通勤帰りとしても大変好評でございます。

急行「ドリームかすが」１号（キハ７５系４両編成→自＋自＋指＋指）
名古屋２３：１０→春田２３：２０→蟹江２３：２５→弥富２３：３５→桑名２３：４５→富田２３：５５→四日市０：０５
→加佐登０：２０→亀山０：４０→関０：５０→柘植１：１０→伊賀上野１：３０→加茂２：１０→木津２：２０
→奈良２：４０→郡山２：５０→法隆寺３：００→王寺３：１０→天王寺３：４０→新今宮３：４５
→（大阪環状線外回り各駅停車×２周）→新今宮５：１５→ＪＲ難波５：２５

なんて便利なんだ
640 ：名無し野電車区：03/09/05 21:06 ID:AVog/yd2
九港「かすが」

名古屋→四日市（四日市港）→河芸（河芸港）→津（津港）→松阪（松阪港）→紀伊長島（紀伊長島港）→尾鷲（尾鷲港）→熊野市（熊野港）→新宮（新宮港）→和歌山（和歌山港）→奈良
641 ：名無し野電車区：03/09/05 21:06 ID:+lA1uBJS
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
642 ：名無し野電車区：03/09/05 21:08 ID:AVog/yd2
三重・奈良新幹線

７５０系「かすが」（全車指定席）※かすが料金が別途必要
東京５：５９名古屋７：３７→四日市７：５５→奈良９：００
643 ：名無し野電車区：03/09/05 21:30 ID:AVog/yd2
急行「かすがi」
名古屋８：５５→春日井９：１０/

毎時55分発（8時〜17時）
644 ：名無し野電車区：03/09/05 21:36 ID:FrP36Q8b
豪華寝台特急「かすが」

全室和室Ａ個、高級旅館をイメージした内装、お食事はお部屋へお持ちいたします。
645 ：名無し野電車区：03/09/05 21:39 ID:AVog/yd2
急行「かすが」はなぜ、特急にならないか知ってる？またなんで廃止にならないか知ってる？

教えて欲しい？？
646 ：名無し野電車区：03/09/05 21:42 ID:nZ64MmVr
　 ∧＿∧
　（ ・∀・） ワクワク・・・
　（ ∪ ∪
　と＿_）__） 旦
647 ：名無し野電車区：03/09/05 21:45 ID:AVog/yd2
奈良県はJRで唯一特急の走っていない県である（沖縄除く）
だから、特急が走られると自慢にならない
また、急行「かすが」がなくなると、元都の奈良なのに、優等列車が１つも無い状態になってしまう
とても恥ずかしい。だからである

わかった？
648 ：名無し野電車区：03/09/05 21:53 ID:1s82OoEt
？
649 ：名無し野電車区：03/09/05 22:01 ID:+lA1uBJS
なんとなく、 ID:AVog/yd2をIDあぼーんしたい気分
650 ：名無し野電車区：03/09/05 22:35 ID:xVlYN1q6
ネタのレベルは出川並み＞AVog/yd2
651 ：名無しの電車区：03/09/05 22:36 ID:frS1F+E6
急行「かすかべ」
名古屋６：２０→東京８：００→大宮８：２５→春日部８：５０

652 ：名無し野電車区：03/09/05 22:53 ID:FrP36Q8b
「かすが」の行く末よりAVog/yd2の行く末の方が心配です
653 ：名無し野電車区：03/09/05 23:02 ID:AVog/yd2
漏れってそんなに人気なのか？
654 ：名無し野電車区：03/09/05 23:05 ID:OvzYf+pA
こんなに明快な話なのに誰も言わなかった
それを堂々と ID:AVog/yd2は言ってしまった。
今、脱力感でいっぱいです。
力が入りません。俺、もう寝ます。

表彰モノだよ、気味は。
655 ：名無し野電車区：03/09/05 23:20 ID:AVog/yd2
ゆっくり休んでおくれ
656 ：名無し野電車区：03/09/05 23:32 ID:+lA1uBJS
AVog/yd2には、0時過ぎてID変わったら自己申告して欲しい
657 ：ID:AVog/yd2は何故そんなに人気？ ◆nxAYDku49g ：03/09/05 23:59 ID:AVog/yd2
２３：５９の男

２３：５９には数々のドラマがある。
8時間56分後にはかすがは名古屋を出発しているだろう
等と考えながら、「あすをよむ」

↓０：００　NHKニュース　こんばんわ、日付が変わりまして9月6日土曜日です。
658 ：ID:AVog/yd2は何故そんなに人気？ ◆nxAYDku49g ：03/09/05 23:59 ID:AVog/yd2
ばいばい、あと1秒で0時
659 ：名無し野電車区：03/09/06 01:32 ID:L08fSPPx
まぁ、散々同じようなことが語られていると思うが、
全車指定で２時間に一本の快速春日を作ればそれなりに
よいのでは？　

近鉄も、多少警戒するようになるのでは？　
660 ：名無し野電車区：03/09/06 01:39 ID:GX651Htc
急行 ボケが
661 ：名無し野電車区：03/09/06 01:42 ID:6+6YXQXp
>>659
たかが１０〜２０人／時間の直通客のために近鉄が警戒するとは思えないが。
（当然ラッシュ時は除く）
しかも倒壊としては新幹線で京都周りで逝ってくれたほうが収益があがるし。

君の案なら現状の改良案でも>>204のほうが間違いなく上。
近鉄も難波６時発ＵＬを増発してくるだろうし。
662 ：名無し野電車区：03/09/06 02:26 ID:/XYyi9Go
ところで、奈良博の時の乗車率ってどうだったのよ。
日帰りで観光するにはイイと思うが。
663 ：名無し野電車区：03/09/06 07:03 ID:ynBYURA1
>>644
和風の寝台特急ってないから、結構いいかも。
成田から奈良や京都まで直結して日本オタの外人を乗せる。
664 ：名無し野電車区：03/09/06 18:36 ID:R5P3/jJd
つーか　和風寝台ってどんなん？
ｺﾋに畳を敷いたキハ１８３があるが、そういったイメージでいいの？
665 ：名無し野電車区：03/09/06 19:20 ID:BaX8BphN
>>664
寝台　→　畳敷きに布団
カーテン　→　障子
照明　→　行灯
サイドテーブル・ソファ　→　夏：ちゃぶ台、冬：家具調炬燵・座椅子（座布団付）
水洗トイレ（トイレットペーパー）　→　垂れ流し式和式（落とし紙）
シャワールーム　→　檜風呂
バスローブ　→　袢纏

嗚呼なんだか吉田御殿ｗ
666 ：名無し野電車区：03/09/06 20:05 ID:bEyln/WP
要はトワイライトのスイートクラスを和室にしろと…
667 ：名無し野電車区：03/09/06 21:17 ID:NG61RMFw
なんかスレ違いになってきたなｗ
668 ：名無し野電車区：03/09/06 21:39 ID:jgGN3ukp
そうだね　そろそろ辞めようか
669 ：名無し野電車区：03/09/06 22:05 ID:YUAm7fve
急行「かすmiがseki」

奈良ー伊賀上野ー名古屋ー東京ー霞ヶ関ー永田町ー国会議事堂

首都機能移転先と首都を結ぶ重要な列車
670 ：名無し野電車区：03/09/06 22:06 ID:YUAm7fve
急行「がすが」

東邦ガスー合同ガスー都市ガス
671 ：名無し野電車区：03/09/06 22:08 ID:YUAm7fve
急行「かすmiがura」
名古屋ー富田ー近鉄富田ー霞ヶ浦
672 ：名無し野電車区：03/09/06 22:09 ID:YUAm7fve
急行「天かすが」

名古屋ーセルフうどん
673 ：名無し野電車区：03/09/07 00:58 ID:faaM3Fhb
もう疲れたのか？おまいら（藁
674 ：名無し野電車区：03/09/07 01:05 ID:wcVCEoZy
急行「はるかすが」
関空−中部国際空港
675 ：名無し野電車区：03/09/07 02:40 ID:jyWZi7Ii
急行「あすかすが」

名古屋ー春田ー四日市ー河曲ー加佐登ー井田川ー亀山ー関ー伊賀上野ー木津ー平城山ー奈良ー天理
ー桜井ー高田ー和歌山ー紀伊勝浦ー新宮ー鵜殿ー熊野市ー尾鷲ー紀伊長島ー相可ー相可口ー松阪
ー一志ー家城ー伊勢奥津
676 ：名無し野電車区：03/09/07 02:42 ID:jyWZi7Ii
急行「びすたかーすが」
キハ75系4両：2階建て車両連結
名古屋ー桑名ー四日市ー鈴鹿ー津ー奈良ーJR難波
677 ：名無し野電車区：03/09/07 04:30 ID:djHSaj1L
つまらん
678 ：名無し野電車区：03/09/07 11:42 ID:mIBrxbY+
そろそろ通報しようかと思う今日この頃…
679 ：名無し野電車区：03/09/07 12:34 ID:VxbFZVLH
かすがで奈良⇔名古屋乗りとおす奴って、やっぱり
リーマン多い？
おれよく名古屋に出張逝くから今度使ってみようかと
思ってるんだが・・・（ちなみに会社は大阪市内）
680 ：名無し野電車区：03/09/07 13:54 ID:N6VvF+Uo
>>679
この時間に合わせないといけないけど、大丈夫か？
http://www.ekikara.jp/time.cgi?train80&up
681 ：名無し野電車区：03/09/07 14:54 ID:IW+RhdwP
いま、ちょっと時刻表を見てみたのですが、奈良−名古屋間、2時間ちょっとで結んでいるんですね。

近鉄電車の京都経由新幹線でも、乗り継ぎが上手く行けば1時間50分。
西大寺や京都の時間、米原・岐阜羽島に止まらない新幹線に乗れる運を考えると、どちらも変わらないような気がしてきました。

だまされてますか？
682 ：名無し野電車区：03/09/07 14:55 ID:IW+RhdwP
いま、ちょっと時刻表を見てみたのですが、奈良−名古屋間、2時間ちょっとで結んでいるんですね。

近鉄電車の京都経由新幹線でも、乗り継ぎが上手く行けば1時間50分。
西大寺や京都の時間、米原・岐阜羽島に止まらない新幹線に乗れる運を考えると、どちらも変わらないような気がしてきました。

だまされてますか？
683 ：679：03/09/07 15:43 ID:VxbFZVLH
>>680
スマン、もう少し調べてから質問すべきだった。
書き込んだ後、時刻表検索したらびっくりしたよ。
乗れるもんなら乗ってみやがれって言わん
ばかりの列車だな・・・・・・
素直に新幹線で逝きます。



684 ：名無し野電車区：03/09/07 17:05 ID:N6VvF+Uo
>>683
ミナミだったら、近鉄アーバンライナーもあるよ。
新幹線よりは若干遅くなるけど。
685 ：名無し野電車区：03/09/07 17:44 ID:lO8hekWb
>>683
関西のリーマン相手じゃなくて、にゃごや人が奈良に観光に逝くダイヤだね
686 ：名無し野電車区：03/09/07 19:00 ID:jyWZi7Ii
急行「かすが」は本当に北アルプスになったのですか？
687 ：679：03/09/07 19:24 ID:VxbFZVLH
>>684
レスサンクス。名古屋での仕事が早く終わった時、
たまに利用してるよ（仕事の関係上帰りのみだが）。
一ヶ月２〜３回ペースで名古屋を往復してると、
新幹線も飽きてくるからな。

>>685
どうもそうみたいだな。どう考えても大阪からの
出張では利用できんわな。
688 ：名無し野電車区：03/09/07 21:40 ID:N6VvF+Uo
せめて、朝に奈良発の「かすが」があったらなぁ。
689 ：名無し野電車区：03/09/07 21:43 ID:QB1p4lNk
俺も昨日出張で名古屋に行って来たよ。
行きは急いでいたので新幹線。
帰りはアーバンライナー。
俺の家は王寺付近で、出張先は八田。
同じ関西本線の駅なのに、関西本線は使えないんだよね。
もっと便利なダイヤにしてくれれば、利用するんだけれど・・・。
690 ：名無し野電車区：03/09/07 21:48 ID:Sd5LMQ1m
>>686
冬眠からお目覚め？
あれはデマだったんだよ。
691 ：名無し野電車区 ：03/09/07 21:52 ID:ejgVleSd
急行「かすが環状線」

名古屋〜桑名〜四日市〜亀山〜伊賀上野〜木津〜奈良〜法隆寺〜天王寺〜西九条〜新大阪〜京都〜
大津〜草津〜彦根〜米原〜大垣〜岐阜〜名古屋
以下ループ


692 ：名無し野電車区：03/09/07 21:58 ID:Sd5LMQ1m
かすがはバス転換でいいよ。

「名阪道昼特急かすが」

伊賀上野までは１６３走って、適当な所で名阪にでも乗れば
2時間で名古屋着かない？
693 ：名無し野電車区：03/09/07 22:25 ID:jyWZi7Ii
>>690
何！？
ダマサレター(＃｀皿´)
694 ：名無し野電車区：03/09/07 22:27 ID:jyWZi7Ii
>>692
かすがの代わりということは、わかってんだろうな？
ＪＲバスがやるってことだよ
廃線ばっかしているＪＲバスに無理だ。また飲酒（以下略

三交と奈良の交互運転だな
695 ：名無し野電車区：03/09/08 00:18 ID:AXB2OAWj
>>694
名古屋−奈良だと、三交ではなく、名鉄だと思うが・・・
696 ：名無し野電車区：03/09/08 00:55 ID:7GZRsLBr
>>695
どうして名鉄になるの？
697 ：名無し野電車区：03/09/08 02:07 ID:1mGr5lfl
>>692
ｿﾚﾀﾞ!
ヘボ妃殿下線も亀山以遠の倒壊線も無問題！

・・・って「かすが」は酉の列車じゃねえんだよなあ。
酉なら東京ー名古屋ー大阪の昼特急はすでにあるし。
698 ：名無し野電車区：03/09/08 08:35 ID:M3NAv4vM
>>696
愛知県は名鉄のエリアで、三重県は通るだけだからじゃ
ないの？長距離バスの共同運行みたいに。
699 ：名無し野電車区：03/09/08 09:27 ID:TadXL5G3
キハ７５−２０３より記念カキコ。
次は亀山。
700 ：名無し野電車区：03/09/08 09:38 ID:TOBs5FNs
愛知県内でも、名古屋市内、海部郡内の近鉄沿線は、三重交通のエリア。
ましてや名鉄バスが、奈良など考えられない。
701 ：名無し野電車区：03/09/08 09:39 ID:GlDLtulm
700Get!!

そういや確かに、名阪国道経由の名古屋〜奈良間の高速バスって無いよね。
名古屋〜奈良、名古屋〜なんば、名古屋〜関空なんて、バスがあっても良さそうなのに。
あと、近鉄特急に対抗して、大阪〜四日市、桑名、津、松阪、伊勢なども無いのが不思議。

スレ違いどころか板違いなのでsage
702 ：701：03/09/08 09:41 ID:GlDLtulm
700Get失敗。
打つだし脳。
703 ：名無し野電車区：03/09/08 09:52 ID:4qh8VvTz
>>701
高速バスなんて元々がニッチ産業なんだよ。
鉄道では直通できない場所や夜間運行、遅くても安ければいいという人間が
相当数集まる場所でないと採算が採れない。

大阪〜四日市、桑名、津、松阪、伊勢では上の要件のいずれにも該当しない。
704 ：703：03/09/08 09:53 ID:4qh8VvTz
高速バスが成立する要件に
・鉄道よりも高速バスが速い場合　を追加。
705 ：名無し野電車区：03/09/08 10:47 ID:krEJ21EV
>>704
さらに、在来線が不便な場合も追加（例：東北本線沿線）
706 ：名無し野電車区：03/09/08 13:49 ID:w1aDwu34
>>639
＞→（大阪環状線外回り各駅停車×２周）→
ﾜﾛﾀ

関西空港逝きにして早朝便対策したらもっとよいんでない？
707 ：名無し野電車区：03/09/08 14:00 ID:I4mVuyUm
>>701
奈良〜名古屋は以前はあった。
それに大阪〜四日市や伊勢・津などは安くて快適な近鉄特急があるのだから
高速バスでは難しいだろ。
第２名神ができると高速バスも驚異になりそうだが。
708 ：名無し野電車区：03/09/08 14:27 ID:Pqpgh4Kn
名古屋―上野の高速バスと上野―天理のバスを直通にすれば解決。
709 ：名無し野電車区：03/09/08 15:47 ID:7GZRsLBr
>>698
愛知県たって、本の僅か
栄でも三重交通は券売機を持つほど
やはり、行先の奈良交通と大半を通る三重交通だろうね
奈良と三重は血のつながりがあるし、名鉄としても、問題おかされて（以下略
710 ：名無しの電車区：03/09/08 16:09 ID:K+wX24rx
栄BTで奈良交通バスみてみたい。

1本くらい「名古屋観光日急」で運行でも良いとは思うが。
711 ：名無し野電車区：03/09/08 17:47 ID:7GZRsLBr
栄はＢＴなのですか？ＢＣじゃないのですか？ＢＴとＢＣって同じじゃないのですか？どう違うのですか？
712 ：名無し野電車区：03/09/09 00:01 ID:gGRdUN5l
それ以前にスレ違いだと思われ…
713 ：名無し野電車区：03/09/09 00:42 ID:uEr1bv4u
どうせネタが無いのでスレ違いのまま・・・

>>712
名称の違いだけ。
強いて言えばバスターミナルが一般名詞で、バスセンターはその会社独特の名称。
714 ：名無し野電車区：03/09/09 12:23 ID:Qb+Z48Uk
昨日、名古屋から奈良まで、パスもった外人さんが乗っていた。
奈良で降りるときに真ん中の締め切りドアから降りようとしていた。
日本語読めないとわからない罠。
715 ：名無し野電車区：03/09/09 12:36 ID:jdQcznLD
>>714
大丈夫。
他の所に「ワンマン乗車口」の表示があるのに開かないドアの前で待ってたり
「ボタンを押してドアを開けて下さい」の表示があるのにずっと開くのを待ってたり
する日本人もたくさんいるから。
716 ：名無し野電車区：03/09/09 12:41 ID:JvC9iac+
ＪＲ難波まで延長運転して２時間に１本の運転にすればたくさんの人に利用されると思います。
717 ：名無し野電車区：03/09/09 13:41 ID:F3Rcs1Y3
>>716
僕もそう思いますが、倒壊としては新幹線に乗ってもらいたいのでやりません
718 ：名無し野電車区：03/09/09 14:31 ID:KtEIh/7H
新幹線で大阪駅(梅田)まで1時間ぐらい 6180円ぐらい
近鉄甲特急で難波駅まで2時間ぐらい 4150円
かすが含みでＪＲ難波駅まで3時間ぐらい 3990円ぐらい
719 ：名無し野電車区：03/09/09 16:03 ID:UVMfiNIN
高速ハズだと3時間ぐらい　片道2900円、往復だと片道2300円。
720 ：名無し野電車区：03/09/09 16:04 ID:dsAxROBo
かすがってまだ、天理へ延長してるの？
詳しい方教えて
721 ：名無し野電車区：03/09/09 19:57 ID:hp4hySP8
急行　かすがは大阪方面から見るとダイヤ的に利用しずらい。
せめて朝夕１往復ずつあればいいのにな。
722 ：名無し野電車区：03/09/09 20:58 ID:n6OSSGu8
ウイングかすが・・・名古屋⇔関西空港
ハマかすが・・・奈良⇔（石浜経由）武豊
セントラルかすが・・・奈良⇔中津川
オーシャンアローかすが・・・名古屋⇔（和歌山経由）新宮

姉妹品：ビバかすが、おはようかすが、サンライズかすが、
かすがの森、フレッシュかすが、なつかしのかすが・・・他は？
723 ：名無し野電車区：03/09/09 21:15 ID:4muzvwSk
夢空間かすが・・・ってそろそろやめようやw
724 ：名無し野電車区：03/09/09 21:20 ID:dsAxROBo
ワイドビューかすがを入れない>>722はヴァカ
725 ：名無し野電車区：03/09/09 22:18 ID:KtEIh/7H
しかし
名古屋(岐阜)ー関空：ムーンライトかすが
はありだよな。なんで関西本線通らないいかんのかは知らんが。
726 ：名無し野電車区：03/09/09 23:18 ID:dsAxROBo
かすが急行

名古屋ー奈良ー関西空港ーORIENT
727 ：名無し野電車区：03/09/10 00:44 ID:CSNCEUXX
かすがは名前がいいだけに惜しい列車だな。
妄想したくなる気分も解る。
まあ倒壊が廃止して酉が復活させない以上、化けようがないけどな。
728 ：名無し野電車区：03/09/10 01:16 ID:JVUpI48z
名阪国道経由の高速バスがないのは何故ですか？
729 ：名無し野電車区：03/09/10 01:28 ID:LAuYql6V
>>728名阪国道自体が高速では無いので、高速バスとは言い難いのでは…
730 ：名無し野電車区：03/09/10 01:30 ID:6GcUH++1
>>728
関東方面行、夜行高速バスやまと号は全部名阪経由ですが何か
（奈良交通）

あと、モドキなら三交の天理〜上野市。観光バスタイプで
結構よかったが、ちょっと古臭い。ちなみに、針〜上野は
乗客俺一人だった。
731 ：名無し野電車区：03/09/10 14:48 ID:R/jKoRJr
>>722
＞オーシャンアローかすが・・・名古屋⇔（和歌山経由）新宮
これは「オーシャンアローあすか」の誤りでは？
732 ：名無し野電車区：03/09/10 18:35 ID:SJEzioJd
どっちでもええワナ
733 ：名無し野電車区：03/09/10 18:36 ID:P970JF/A
>>731
「あすか」って短命だったはずだし、行き先、ルートが地味だけど
何故か有名だよね。

個人的には、　”懐かしのかすが”にのりたいねぇ。
734 ：名無し野電車区：03/09/10 18:36 ID:UkixrOQO
>>720
もうやってないよ。
735 ：名無し野電車区：03/09/10 19:23 ID:oXp3vgKJ
高速するから、高速バスなんでしょ？
自動車道走ってたら、自動車バスになるよ
736 ：名無し野電車区：03/09/10 20:54 ID:vq40Ymwo
うう、ネット繋げれない間に
急行太郎と快速太郎の揚げ足取り大会終ってるｗ
737 ：名無し野電車区：03/09/10 21:51 ID:ycYmG21W
みんな、資本関係を忘れていないか？
三重交通も奈良交通も近鉄グループだぞ。
子会社がわざわざ親会社と競合するような路線を開設するか？
738 ：名無し野電車区：03/09/10 21:56 ID:jUCQaA4j
グループってそんなにも影響力無いような
どこでも
739 ：名無し野電車区：03/09/10 22:24 ID:INwmmkxH
それを言われて想い出すのが生駒越えの奈良行き近鉄バス。
あれってどこ始発だっけ？
740 ：名無し野電車区：03/09/10 23:03 ID:Of1E4OKN
>>739
梅田発近鉄奈良行きでしょ？
1990年頃までもったっけ？
741 ：名無し野電車区：03/09/10 23:16 ID:oXp3vgKJ
名古屋ー上野だって、三交が近鉄にたてついてんじゃん



やっぱ問題外か？
742 ：名無し野電車区：03/09/10 23:21 ID:HY6Usvst
>>739
>>740
つーか、それは近鉄奈良線と競合する力があったの？
743 ：名無し野電車区：03/09/11 13:40 ID:KaJdsoj5
>>742
ない。一日一本。ガラガラ。
なんかつきあいで走らせてる雰囲気だった。

阪奈道路を見下ろせる場所に家があったので、
子供の頃はあのクリームと臙脂色の近鉄バスをたまに見た。
見られた日は一日中ハッピーだった。
大東市あたりから奈良まで一度だけ乗ったことがあるが、
生駒山のカーブをぐんぐん曲がる近鉄バスにかなり萌えた。

なんか現「かすが」と似た境遇のバス路線だったな・・・
744 ：名無し野電車区：03/09/11 18:58 ID:PVp9Ru+1
>>743
たしか日本初の2階建てバスだったよな。
745 ：名無し野電車区：03/09/11 19:31 ID:eGTm2HPZ
一ヶ月に一本片道運行のバスなんてのもあったな。>>奈良交通

京都方面から大安寺へ行くやつ
746 ：名無し野電車区：03/09/11 19:33 ID:eGTm2HPZ
ちゃうわ。近鉄バスだった
747 ：名無し野電車区：03/09/11 19:50 ID:uqoRRqEx
京都発八木行の９１系統（奈良交通）ならあったが。
昭和50年代は華だったな。
748 ：名無し野電車区：03/09/11 20:58 ID:Qv6G9yZ2
急行かすがをDD51 + 50系客車2両で運転してﾎｽｲ
749 ：名無し野電車区：03/09/11 22:10 ID:gMpIQxef
キハ１２０×１両＋キハ７５系×２両で運行
文句ないだろっ！
750 ：名無し野電車区：03/09/11 22:20 ID:NgNQhBJm
>>744
そうそう、二階建てだった！　ガキんころ、あれに乗りたくてなぁ〜。
751 ：名無し野電車区：03/09/11 23:30 ID:bH7J6yKJ
>>743
そうそう、クリームと臙脂色だった！　ガキんころ、ダセーと思ったなぁ〜。
752 ：名無し野電車区：03/09/12 00:12 ID:BDyrcJMb
>>748
過去に山陰線の普通列車で「DD51 + 50系客車１両」の実績があったかなぁ？

ノーマル５０系での急行列車運用は存在しなかったと思う
座席指定扱いの時は非冷房なので、夏季には氷柱を置いていた事がある。
753 ：名無し野電車区：03/09/12 12:35 ID:6aOZNDQr
50系の急行運用を云々じゃなくて、単に50系でかすがを運転してほしいといってるだけなのでわ？？
難しく考え杉
754 ：名無し野電車区：03/09/12 14:22 ID:4rks0t6R
過去スレにあったかどうか知らないけど
かすがのデビューは、いつ？そのときの車種は？客車？
歴史に詳しいい方レクチャーきぼん。
755 ：名無し野電車区：03/09/12 16:58 ID:DCnH5z6z
>>754
「かすが」の歴史は古い。前身は名古屋〜湊町（現JR難波）間を結んだ
3往復の準急列車。大軌・参宮・関急（今の近鉄）による、名阪間の
電車運転に対抗して1935年から運転されてる。Ｃ57形が単機で牽引。
客車4両の短編成。
756 ：名無し野電車区：03/09/12 17:13 ID:C9YKN+Fi
奈良発じゃなく「かずが」はすごいな
757 ：名無し野電車区：03/09/12 18:18 ID:dIrCNf79
かすがに乗って奈良へ日帰り旅行をしたことがある。
6時間程度の奈良滞在だったが、東大寺と春日大社をゆっくり見て回った。
往復6000円→4000円の割引切符があった頃のはなし。
758 ：名無し野電車区：03/09/12 19:09 ID:W9Qz2UtE
>>740
いまでも梅田発生駒登山口（阪奈道路の頂上だが大阪府内）までは来ている。
759 ：名無し野電車区：03/09/12 20:00 ID:CUS8x+kx
客車はオハ３５とかかな？
760 ：名無し野電車区：03/09/12 21:10 ID:4rks0t6R
>>755
ＴＨＸ　かれこれ７０年の歴史があるんだぁ。それに近鉄の電車の対抗
がＣ５７レというのが国鉄臭プンプンで古き良きかどうかは分らないが
時代を感じる。
加太越えの蒸機列車って乗って見たかったな。機関士の技も相当だった
ろうと思うねぇ。
761 ：名無し野電車区：03/09/12 22:02 ID:OPDE2zeA
>>707
四日市〜大阪(USJ) の高速バスはある様ですよ
http://www.sanco.co.jp/exp/usj_kousoku.htm
762 ：名無し野電車区：03/09/12 22:44 ID:y5/3GJ6N
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20030912162120.png
お前らのために公開してやったぞ、感謝しる

>>761
あの、大赤字で空気輸送、運航日限定でなんとかやっているやつだな
763 ：名無し野電車区：03/09/12 23:06 ID:BDyrcJMb
>>762

名古屋始発の　９２１レ　天王寺行　いいですねぇ　かすがの天王寺行と違い、
これで天王寺まで通しで乗車する人はオタ以外絶対いない有名列車でしたから.......

（921レを知らない人へこの列車の天王寺到着は翌朝、新宮経由の夜行列車）
764 ：名無し野電車区：03/09/12 23:13 ID:pvPN9Emz
>>755
特急以外では初の名称付き列車らしいですね。
765 ：名無し野電車区：03/09/13 00:24 ID:0UrjgZlP
>>763
｢はやたま｣だな。そんなの漏れの生まれる前にとっくになくなってたが、宮脇作品で知った。
766 ：名無し野電車区：03/09/13 01:34 ID:5JJJ/XMW
下りは、一両だけ南海難波発も連結。
767 ：名無し野電車区：03/09/13 03:03 ID:a9zJVLAC
>>739-740
アノバスを見てると、昔おけいはんハズにあった四条大宮発びわこホテル行き
をどういうわけか彷彿させる。
768 ：煤 ◆z51....... ：03/09/13 04:11 ID:WgncvprO
>>765
生まれる前にはやたまがなくなってた?!
いくつだよ・・・　わかすぎるよ・・・

>>766
IDにJJJ
769 ：名無し野電車区：03/09/13 05:41 ID:Wee3JgGq
921は「はやたま」というより、「南紀」なんだが。

あと、近鉄バス阪奈線は最盛期は近鉄電車とも勝負できるくらいの花形路線だったけど、
大阪市内の交通事情悪化で定時運行が出来なくなり旅客減少であぼーん。
770 ：名無し野電車区：03/09/13 15:37 ID:RTk5YkFT
>>768
浪人1年生の18歳
771 ：妄想：03/09/15 00:34 ID:NBTGgvkG
空港特急かすが

奈良〜亀山〜四日市〜名古屋〜熱田〜（名鉄常滑線）〜中部空港

使用車両　キハ８５系。
熱田駅構内にＪＲ〜名鉄の引込み線を新設。
なお本数は１日４往復。
772 ：名無し野電車区：03/09/15 15:57 ID:CVlMR3EB
>>772
何も奈良から飛行機乗るのに名古屋に行かなくても…。
773 ：名無し野電車区 ：03/09/15 20:15 ID:LfZqaxIR
エアポート快急かすが

関西空港〜天王寺〜西九条〜新大阪〜京都〜大津〜草津〜柘植〜亀山
〜四日市〜桑名〜名古屋〜金山〜（名鉄常滑線）〜中部空港
774 ：名無し野電車区：03/09/16 00:55 ID:h90Kbyjr
>>772　私は771とは違うけど....
国際線の場合、名古屋からしか直行便がない路線もあるから．．．．
でも「かすが」との関連は絶対にないと思う！？

（天津線の場合、関西線沿線から乗り継ぐ場合、名古屋で１泊必要なので、
　名古屋・小牧１０：００発だと三重県北部以外からは当日乗り継ぎはキツイ
　夕方・名古屋へ、翌日国際線乗り継ぎで....）＞こんな客は年間数人程度かな？
775 ：名無し野電車区：03/09/16 08:59 ID:fxAUvX3+
>>771
妄想にマジレスするのもカッコ悪いが、キハ８５系は繁忙期は
車両運用一杯でいまさら定期に入れる余裕はない。
しかも名鉄線内は規格外のＪＲ車両は入れない。
776 ：名無し野電車区：03/09/16 19:21 ID:sW04QRaq
>>775
妄想にマジレスにマジレスするのも気が引けるが、常滑線は中部空港
開港に向けてかなりの線形改良と限界拡張をしている。
元々愛電系は余裕があるんだから、無理ではない。
777 ：名無し野電車区：03/09/16 20:22 ID:ZKMP2yPr
777
778 ：名無し野電車区：03/09/16 21:03 ID:NbM3Ha2z
>>775
>>776
妄想を理由にさりげなくヲタ自慢するのはもうやめたら？　┐（´〜｀）┌
779 ：名無し野電車区：03/09/16 21:13 ID:xhXF7P1x
西名古屋港線経由を復活させればいいじゃん

>>778
その顔文字良いね
780 ：名無し野電車区：03/09/17 15:14 ID:QlgMRSVr
>>776
>開港に向けてかなりの線形改良と限界拡張をしている。
>元々愛電系は余裕があるんだから、無理ではない。

名鉄とＪＲでは車体幅が違うのでは？それとも限界拡張って神宮前とかも
ホーム削ったの？愛電系に余裕があるとかはカンケーないと思うが。
781 ：┐（´〜｀）┌：03/09/17 16:10 ID:kabnAEUx
もう少し現実味のある妄想ならともかく・・・・
782 ：名無し野電車区：03/09/17 16:22 ID:xFOZEPqw
　674 ：名無し野電車区 ：03/09/07 01:05 ID:wcVCEoZy
　　急行「はるかすが」
　　関空−中部国際空港
783 ：名無しの電車区：03/09/17 17:01 ID:wjbrMo5X
>>782
なんだか西鉄の駅みたいだな(w
784 ：名無し野電車区：03/09/17 17:29 ID:8z1aP/Dv
ＪＲ西日本は加茂より東を電化する予定は、全くないのでしょうか。
周囲を電化路線で囲まれているので、電化したほうが便利と思うのですが。
気動車を配備する必要もないし、それに伴う設備も要らない。
余った気動車は別のところへ持っていけばいいし。
785 ：名無し野電車区：03/09/17 19:20 ID:tP16YY48
する気があるならとっくにしてるだろ。
786 ：名無し野電車区：03/09/17 21:48 ID:IgDMLN1c
キハ75のドアチャイムの音色が走るんですに似てると思うのは漏れだけ？
787 ：名無し野電車区：03/09/17 22:00 ID:6Ki4jQDz
>>784
地元の一部の政治家連中は早期複線電化をスローガンに電化運動しているみたいですが（ｗ

現実に電化となると旧規格のトンネルが障害になり、新線建設区間が発生すると思われ.....

この区間には骨董品クラスの、ふる〜いレンガ巻きのブツが複数あり、これを電化改築すると
なると事実上不可能と思う！？

路盤を強引に掘り下げ空間を確保した場合、古典設計の古いトンネルが地圧に耐えら
れるのかなと...　スレから逸脱するので sage
788 ：名無し野電車区：03/09/17 22:42 ID:M2gCjPDw
一度は６３系の入った線路、不可能はなかろう

さて、何らかの方法で関西本線を完全複線電化できたとしよう。
はたして電車急行かすがはそこに存在できるのか？
789 ：名無し野電車区：03/09/17 22:56 ID:k7Xm/AIN
特急「ワイドビューかすが」
790 ：名無し野電車区：03/09/17 22:58 ID:IH02mw+M
関西線のボロイトンネル、いらね
長野や東北みたいに新幹線（リニア）が開業するので、亀山〜加茂は廃止
リニアの駅に、亀山、奈良が開業される






しかし、地元民が猛反発。仕方が無く近鉄が拾うことに
近鉄奈良から加茂まで延長。上野市から伊賀上野経由で近鉄奈良や近鉄亀山行き直通が設定される
それから数年後、亀山から内部へ延長。四日市発内部、亀山、近鉄奈良経由難波行きのＫＡＮＳＡＩライナーが走る
791 ：名無し野電車区：03/09/17 23:05 ID:IH02mw+M
そして更に数年後。近鉄は多大黒字になり、内部線を高架化、名古屋線と直通化することとなった
そして、全アーバンライナーは近鉄関西線経由となり、スピードアップ
高い新幹線は誰も利用せず、アーバンライナーは連日超満員
ＪＲは関西線を捨てたことを後悔する
新アーバンライナー（ＮＯＮ）
名古屋→鶴橋→上本町→難波
新アーバンライナー
名古屋→桑名→四日市→亀山→伊賀上野→近鉄奈良→西大寺→学園前→生駒→鶴橋→上本町→難波

最速1時間30分

当然、急行「かすが」は廃止
しかし、リニアの列車愛称名で「かすが」が選ばれ、東京から大阪までの列車が「か・す・が」
外国人の多数もこの「か・す・が」を利用して、本国へ帰り、「かすが、かすが」と言って、会社を首になる
ちゃんちゃん
792 ：名無し野電車区：03/09/17 23:41 ID:QMOPRwOr
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←ID:IH02mw+M
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　
793 ：名無し野電車区：03/09/17 23:54 ID:IH02mw+M
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←ID:QMOPRwOr
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　

794 ：名無し野電車区：03/09/18 01:47 ID:pLZgPcFn
>>793みたいなレスをするぐらいだから>>790-791は本気だったのか！？
795 ：妄想：03/09/18 02:01 ID:KvFP7EzI
急行「かすが」を中部空港へ延伸

奈良〜亀山〜四日市〜名古屋〜熱田〜（名鉄常滑線）〜中部空港

使用車両　現行と同じ。
熱田駅構内にＪＲ〜名鉄の引込み線を新設。
なお本数は１日１往復。
796 ：名無し野電車区：03/09/18 07:16 ID:YM9zCvmk
>>794
次は近鉄太郎の登場なんじゃない？
797 ：名無し野電車区：03/09/18 10:27 ID:MvzqWo2R
非電化区間って、明治や大正を連想させますね。
蒸機が似合うと思います。Ｃ１１で旧客なんか走るとイイ感じ。
798 ：名無し野電車区：03/09/18 11:03 ID:uHEH4PVn
>>790-791
妄想炸裂するなら、関西本線のミニ新幹線だよ。ついでに、名古屋〜鳥羽もミニ新幹線化。
799 ：名無し野電車区：03/09/18 14:14 ID:4uyAFjwZ
姫飾大高東明垂須板長新神元三御魚芦西甲尼西難上鶴生学西奈加笠上柘関亀四富桑弥蟹名
路磨塩砂ニ石水磨宿田開戸町宮影崎屋宮子崎九波本橋駒園大良茂置野植＿山日田名富江古
●━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━●●●━━━━━━━━━━━━━━━●　ｱｰﾊﾞｿﾗｲﾅｰ
800 ：名無し野電車区：03/09/18 14:28 ID:uHEH4PVn
>>799
新幹線乗れと言われそうだな。
801 ：名無し野電車区：03/09/18 16:27 ID:0pPloBji
ここは妄想ばっかだろ
今頃なんだ？ヴァカども

>>799
神
阪神と直通特急はありません
802 ：…：03/09/19 21:39 ID:u7Qg+g5B
朝の奈良発も含めてほしいな1往復だけ。
6：30発でいいから車両はｷﾊ181でもいい。

803 ：名無し野電車区：03/09/19 21:40 ID:SY9jYg32
781 ：┐（´〜｀）┌ ：03/09/17 16:10 ID:kabnAEUx

もう少し現実味のある妄想ならともかく・・・・
804 ：名無し野電車区：03/09/19 23:09 ID:1HH7VD4m

奈良県は沖縄県と並んでＪＲ特急が無い県！！

奈良県はＪＲ特急が来ないほどの糞田舎なの？？みじめ〜。

とほざいてみる。

だが、空港を誘致しないのはほめてやる。
805 ：名無し野電車区：03/09/19 23:17 ID:J/cWbOq5
>>804
奈良県は近鉄特急が頻繁に走っているだろ
>>802
天王寺直通で天王寺発７時頃がいい。
「東海は新幹線の客を減らしたくない」という書き込みもあるが、
しなのが大阪に直通しているし、四日市までの需要もあるから走らせてほしい。
快速化だけはやめてほしい。
806 ：名無し野電車区：03/09/20 02:21 ID:OILkX75e
>>805
快速の方が安くていいじゃん
807 ：煤 ◆z51....... ：03/09/20 13:04 ID:vlceg+Rj
1往復増やした程度で新幹線の客が減るとも思えないし、
是非活性化してほしいっス。
808 ：名無し野電車区：03/09/20 13:39 ID:wqkhLG3s
>>806
同じ車両を使うとしても、快速と急行では快適性が全く違う。
809 ：名無し野電車区：03/09/20 13:41 ID:qERLjAMo
それにしても一日一往復の空気輸送なのによく続いたな
次の「かすが」の動静があるまで頑張るか？

未来の「かすが」予想

ポジティブ
→「かすが」ワイドビュー特急化　やがて４往復位に増発　編成も増結

現実的
→「かすが」快速化　名称もそのうちなくなりいつのまにかあぼーん

ネガティブ
→関西本線加茂⇔亀山間そのものがあぼーん

こんな感じ？

810 ：名無し野電車区：03/09/20 14:07 ID:wqkhLG3s
>>809
さほど空気輸送ではない。
奈良〜伊賀神戸でも、閑散期でも自由席の半数以上は埋まっている感じじゃないか？
快速みえの参宮線内と比べても乗車率がいい
811 ：名無し野電車区：03/09/20 19:55 ID:VOhEZM1G
>>810
伊賀上野ですよ。
812 ：名無し野電車区：03/09/20 21:55 ID:R8eCmZQL
＞奈良〜伊賀神戸でも、閑散期でも自由席の半数以上は埋まっている
＞感じじゃないか？

こう書くとさぞ乗っているように見えるが実数は（略
813 ：名無し野電車区：03/09/20 23:42 ID:/CP09/cZ
>>810
>>812
空気輸送ってのが、曖昧であって、どうも個人差があるよう（ｗ

ただ、ドル箱列車？まで言わなくとも、利益を生む列車か？といった疑問には
共通認識がもてそうな・・・。
814 ：名無し野電車区：03/09/20 23:55 ID:wqkhLG3s
>>813
急行料金もあり、乗客の入れ替わりもあるから、黒字かどうかはわからないが
赤字垂れ流しではないのは確かだろう。
みやこ路快速の宇治〜奈良や、快速みえの松阪〜鳥羽などは電気代・燃料代すら稼げていないだろうから。
815 ：名無し野電車区：03/09/21 00:04 ID:Qgcq/PR3
奈良発車時点のみやこ路快速　乗客２５人程度
急行かすが　５０人程度

急行料金があることを考えるとみやこ路よりかすがの方が重要なのは明白。
816 ：名無し野電車区：03/09/21 00:34 ID:zRW7fH4p
京都⇔近鉄奈良はワンコイン
ＪＲは快適で速い？みやこ路快速で勝負

奈良駅が新駅舎になったら、かすがはパワーアップされる
817 ：名無し野電車区：03/09/21 01:13 ID:j4YYzXfR
>>816
新駅舎化を機に定期ディーゼルカーの乗り入れが廃止されたりして。
818 ：名無し野電車区：03/09/21 01:14 ID:ktPzKL14
>>817
なんか奈良に乗り入れてたキハ120が妙に懐かしくなってきた。
819 ：名無し野電車区：03/09/21 01:50 ID:zRW7fH4p
やっぱ昔は奈良まで行ってたよね
他の電車もそう
複線なのに、そんなに面倒？
820 ：名無し野電車区：03/09/21 04:23 ID:d5ZAEJsH
まあ、特急倒壊と同じで、一度乗入れ権を失うと取り戻すのは実質的に不可能だから、
赤字垂れ流しにならん限りは維持するんじゃない？
そのうち余剰のキハ85系が来そうな予感。
821 ：名無し野電車区：03/09/21 14:41 ID:zRW7fH4p
ＪＲ西日本はやさしいよ

キハ75系じゃなくなると、沿線にあるキハ75系の看板が台無しになる
822 ：名無し野電車区：03/09/21 19:24 ID:lBbAeB3e
>>821
普通ならあんな看板見たら激怒しそう…
823 ：名無し野電車区：03/09/21 23:40 ID:p+ZVdNbd
>>822
誰が？
824 ：名無し野電車区：03/09/21 23:42 ID:rc0XyiVg
>>822
いやらしいよね、あの看板。
嘘でもキハ１８１（酉色）でも描いてりゃいいのに。
825 ：名無し野電車区：03/09/21 23:53 ID:zRW7fH4p
>>822>>824
だよな。結構向こうの沿線でキハ75系使った看板とか多いよ
でも、自分とこへ毎日来てるんだから、いいんとちゃう？

>>823
倒壊
826 ：名無し野電車区：03/09/22 00:14 ID:hw+78BPS
>>821
詳細キボンヌ。
827 ：名無し野電車区：03/09/22 00:42 ID:hANApgqY
>>826
加茂〜伊賀上野の間の駅にあったと思う
828 ：名無し野電車区：03/09/22 00:55 ID:Vysh5Ynf
例の看板は新堂駅のホームもどきにあります。
でかでかとキハ７５の長編成が描かれてる。
しかも看板のサイズが沿線にあるそういう看板の中で最大級。よく目立つ。
829 ：名無し野電車区：03/09/22 01:49 ID:FJn/E8Sl
なら県内唯一の優等列車だからとりあえず急行料金取ってるけど、キハ75採用時点で東海の今後は予想できるな。

快速化イコールキハ75撤退だし
キハ85で特急化しないなら消滅だ
830 ：826：03/09/22 02:51 ID:hw+78BPS
あった。激藁。

http://tetsudo2.hp.infoseek.co.jp/kanban7.html
http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/minister/tetsudou.html
831 ：名無し野電車区：03/09/22 09:38 ID:SwTecaBv
>>820
>>829
さんざん既出だが、キハ85にこれ以上定期で出せる余裕のある車両はない。
ましてや余剰のキハ85系なんて（ｗ
832 ：名無し野電車区：03/09/22 15:10 ID:63mZflSI
>>830
キハ75長っ
833 ：名無し野電車区：03/09/22 15:43 ID:+1K4j5wo
>>831
中間車も余裕ないの？
834 ：名無し野電車区：03/09/22 15:43 ID:hANApgqY
6，8両あるよね

それより、最近キハ１２０車内にある、かんさいせんの広告、良いよね〜
835 ：名無し野電車区：03/09/22 22:46 ID:pRwcjwxD
>>834
あれ最初に見た時、亀鉄オリジナルの広告だと思わなかった。
写真も亀山だと思わなかった。
836 ：名無し野電車区：03/09/23 14:21 ID:Nmd70gPp
>>835
協議会みたいなところ（三重県関連）が作ったんでしょ？
837 ：名無し野電車区：03/09/24 00:44 ID:ju/qhU9g
>>833
仮に中間車だけ余裕があったとしても意味ないだろ
838 ：名無し野電車区：03/09/24 05:57 ID:C/E2CLpT
南紀を廃止すれば余剰車出ます(w
って倒壊ならやりかねんから((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
839 ：名無し野電車区：03/09/24 09:23 ID:/N4bIQVY
それよりもひだに新型振り子ＤＣを投入汁！
840 ：名無し野電車区：03/09/24 10:26 ID:ju/qhU9g
新型振り子ＤＣどころか、８５を改造してるぐらいだから
まだまだ当分の間はコキ使うつもりらしい･･･
841 ：名無し野電車区：03/09/24 22:17 ID:p/hAQLJL
>>840
８５って何か改造してるんですか？
842 ：名無し野電車区：03/09/25 00:33 ID:Ly83oqEo
>841
バリアフリー改造
843 ：名無し野電車区：03/09/26 11:31 ID:nKfvFajq
酉管内では

かすが
つやま
きたぐに
ちくま
だいせん
みよし

ぐらい？
844 ：名無し野電車区：03/09/26 18:40 ID:0MQtPG+s
↑銀河を忘れているヴァカﾊｹｰﾝ！
845 ：名無し野電車区：03/09/26 19:42 ID:l7ocHntw
↑人の揚げ足とって喜ぶヴァカﾊｹｰﾝ！
846 ：名無し野電車区：03/09/26 22:06 ID:0MQtPG+s
↑というお前もそうだよ、ヴァーカ！
氏ね氏ね
847 ：名無し野電車区：03/09/27 12:53 ID:Q1PFwG6Y
すみませｰん 能登も入れてやって下さい。
848 ：名無し野電車区：03/09/27 13:27 ID:1DNSqTyv
>>843
がアフォだから、こう荒れる
849 ：名無し野電車区：03/09/27 18:57 ID:kN7FvgB2
>>843は急行とは一言もいってないぞｗ
のぞみ　ひかり　こだま　あさかぜ　さくら　はやぶさ　あかつき　なは　はるか　
はまかぜ　いなば（ｒｙ
850 ：843：03/09/27 19:56 ID:iyXeTEJs
いっぱい釣れました。
浜ちゃんに勝てたかな。（ｗ
851 ：名無し野電車区：03/09/27 19:57 ID:1DNSqTyv
アニヲタきもい
852 ：名無し野電車区：03/09/27 21:06 ID:oyenkxk3
>850
あのさぁ　
下手な負け惜しみはやめて素直に自爆したって認めたらどう？┐（´〜｀）┌
853 ：名無し野電車区：03/09/28 15:14 ID:xPtgfnFG
中央・関西特快　313系4両編成＋キハ75系2両編成
東京ー新宿ー三鷹ー立川ー八王子ー高尾ー大月ー山梨市ー甲府ー上諏訪ー岡谷ー辰野ー塩尻ー木曽福島ー南木曽ー中津川ー恵那ー多治見ー高蔵寺ー千種ー金山ー名古屋ー桑名ー四日市ー亀山

中央・関西特快　キハ75系2両編成
亀山ー柘植ー伊賀上野ー加茂

中央・関西特快　キハ75系2両編成＋223系2両編成
加茂ー木津ー奈良ー王寺ー天王寺ー新今宮ーＪＲ難波

発車時刻表　6時〜20時
東　　京　０，１０，２０，３０，４０，５０
ＪＲ難波　５．１５．２５．３５．４５．５５
854 ：名無し野電車区：03/09/28 23:53 ID:SB9mFLuD
寒いこと書くとsagaる傾向があるみたいね
855 ：名無し野電車区：03/09/29 01:08 ID:dob5gt4t
かすがいそく

名古屋ー蟹江ー弥富ー桑名・・・（この間各駅停車）・・・亀山ー柘植ー伊賀上野ー加茂
856 ：名無し野電車区：03/09/29 01:12 ID:dob5gt4t
SL「かすが」号　8両編成　全席指定席（￥８００）
大阪ー新大阪ー京都ー米原ー岐阜ー名古屋ー桑名ー四日市ー奈良ー天王寺ーJR難波
（大阪→JR難波　短距離乗車券乗車可）
857 ：名無し野電車区：03/09/29 01:15 ID:dob5gt4t
特別新快速急行「lくASUGA」

名古屋６：００
桑名６：１０
四日市６：１５
亀山６：２５
柘植６：３５
伊賀上野６：４５
奈良７：００
天王寺７：１５
JR難波７：２０
858 ：名無し野電車区：03/09/29 01:22 ID:dob5gt4t
ムーンライト「かすが」

東京ー名古屋間、ムーンライトながら併結
名古屋６：１５八田２０春田２４蟹江２６弥富３２桑名３９富田４６四日市５１加佐登７：０９亀山２１関２７柘植４５伊賀上野５８加茂８：２５木津３２奈良４０
859 ：名無し野電車区：03/09/29 06:48 ID:PAN15jdX
>>857
名前ダサッ（ｗ
ガキが考えたとしか思えない。
.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>857
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　
860 ：引きこもり消防＝８５９：03/09/29 08:07 ID:dob5gt4t
　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>859
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　
861 ：名無し野電車区：03/09/29 15:08 ID:9/vSeB6h
>>859
禿同。何でもかんでもローマ字にするのは厨(ry
862 ：名無し野電車区：03/09/29 16:51 ID:9F/Afwky

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けますので･･･
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>858=860
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　


　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに出してきます。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　 ←>>859,861
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　
863 ：自演（ｒ：03/09/29 16:57 ID:dob5gt4t
>>855-862
荒らすな、ヴォケ
864 ：名無し野電車区：03/09/30 02:17 ID:LrjLdNhW
JR東海がテレビ朝日で「都のかほり」って5分番組やってるが、
奈良編があるのは、この列車走らせてるからなんだろう。
でも、東京からは新幹線・京都経由で近鉄の方が早いし便利だもんな。
「そうだ　京都　いこう」は有名だけど「いま　奈良に　います」は
ほとんど知られていないし。
865 ：名無し野電車区：03/09/30 19:26 ID:vXO38T12
そう言えば以前あった「あなたと､奈良､大和路」って酉のキャンペーンを思い出した。こちらもあまり記憶が薄いです。
866 ：名無し野電車区：03/09/30 20:41 ID:sfM+KzlV
>>865
酉じゃなくて、まだ国鉄だったと思ふ。
867 ：名無し野電車区：03/09/30 20:50 ID:PASLb+m0
そうそう。国鉄だったね。1986年

印象が薄いとはこれいかに・・・
何を隠そう、C56 160の復活処女列車はSL「あなたとなら大和路号」
なのだ。SLは山口線のシゴナナしかなかった当時、
全国中から桜井線にマニアが訪れたものだ。おそらく
歴史上、奈良の鉄道が最も沸いた出来事だろう。
これを契機にD51 488やC62 3などがニョキニョキと
復活することになる。
868 ：名無し野電車区：03/09/30 20:52 ID:4k8PQI8w
奈良を習おう（ﾌﾟｯ
869 ：名無し野電車区：03/09/30 20:53 ID:g6B+2npy
奈良駅高架竣工の折りには、記念SLなんか走りそうだよ
870 ：名無し野電車区：03/09/30 20:53 ID:YgwOQK45
近鉄特急３０分毎
みやこ快速３０分毎
871 ：名無し野電車区：03/10/01 04:44 ID:cuPaYAkA
佐賀を探そう。みたいな
872 ：名無し野電車区：03/10/01 08:00 ID:SLeKOApU
三重が見える
滋賀の死骸
873 ：名無し野電車区：03/10/01 09:47 ID:fGdvOLnL
>>868>>871-872
（ﾟдﾟ）………
874 ：失礼しました：03/10/01 18:57 ID:IZ6U7e+J
865です｡ まだJNR時代でしたか･･･失礼しました。･･･遠い過去の話しになったのですねぇ･･･
875 ：名無し野電車区：03/10/01 19:28 ID:SLeKOApU
>>873さんへ
誤解してない？>>868君は某旅客鉄道のパンフレットに書いてあることを言っただけで、それに対して笑ってるんだよ。
それを僕たちが他の県のシャレを言っただけです。
876 ：名無し野電車区：03/10/01 21:03 ID:kau1OmG2
＞269
アノ時は奈良と龍華に転車台があったからねぇ。
高架時にソンナ事したら新駅が煤まみれに・・・
877 ：名無し野電車区：03/10/01 21:20 ID:2x1NS9/x
よかったね。よそで史上最悪の急行が別に誕生して。
878 ：名無し野電車区：03/10/01 21:36 ID:Z3iWPYdt
> あなたとなら大和路号

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
879 ：名無し野電車区：03/10/02 00:05 ID:ke23Y3cM
>>876
駅をビニールで覆って運転ってのは？
880 ：煤 ◆z51....... ：03/10/02 07:34 ID:WQ+Qye5+
http://www.forum82.net/uploader/img-box/img20031001153314.jpg
http://www.forum82.net/uploader/img-box/img20031001153258.jpg
なんか、懐かしい話題なので、過去の写真をウプしてみました。
881 ：名無し野電車区：03/10/02 13:46 ID:icId72UU
ttp://www.forum82.net/uploader/img-box/
↑糞画像バカリでスマソ
882 ：名無し野電車区：03/10/02 18:55 ID:ke23Y3cM
>>881
下から３つ目がｲｲ
883 ：急行「かすが」中部空港延伸！！：03/10/03 01:56 ID:lbgx78X/
空港が無い奈良県民に空港直通列車を！！
中部国際空港延伸で奈良県に外国人観光客をおおぜい誘致しよう！！

08:22｜中部空港｜20:02｜
08:47｜金山＿＿｜19:35｜
08:50｜JR名古屋｜19:30｜
08:55｜JR名古屋｜19:26｜
09:14｜桑名＿＿｜19:03｜
09:24｜四日市＿｜18:52｜
09:45｜亀山＿＿｜18:33｜
10:10｜拓殖＿＿｜18:11｜
10:23｜伊賀上野｜17:58｜
11:03｜奈良＿＿｜17:16｜
(金山〜中部空港無停車と想定）

使用車両は従来どうりキハ75系＋名鉄乗り入れ仕様がベター。
（名鉄線内ATS＆列車無線程度でyasuく済めばいいな。）
884 ：名無し野電車区：03/10/03 02:31 ID:truFwwHq
>>883
貨物線経由で､関空行き設定したら１時間で着くぞ〜
885 ：名無し野電車区：03/10/03 07:05 ID:tta32jFw
>>883
関空逝きのリムジンバスの方が速くて安いんじゃない？
886 ：名無し野電車区：03/10/03 11:51 ID:jd3Z+8gQ
>>883
○柘植（つげ）　×拓殖（たくしょく）

関空←→中空
連絡特急「かすが」のダイヤきぼん
887 ：名無し野電車区：03/10/04 07:31 ID:zsZ9dBB4
>>883
（名鉄線内ATS＆列車無線程度でyasuく済めばいいな。）

そんな事より、相互乗り入れじゃないのなら名鉄への軌道使用料が一番高くつくと思われ
888 ：┐（´〜｀）┌：03/10/04 22:28 ID:58QB3pew
もう少し現実味のある妄想ならともかく・・・・
889 ：名無し野電車区：03/10/05 00:04 ID:BEUnY/f2
万博に行くときは｢かすが｣で、といいたいところだけど、奈良からじゃ使えない(´・ω・｀)
890 ：名無し野電車区：03/10/05 08:22 ID:B+pKN2Ec
ＪＲ西日本ーＪＲ東海ー愛知環状鉄道
891 ：名無し野電車区：03/10/05 08:32 ID:+atB0qyP
？
892 ：名無し野電車区：03/10/05 14:55 ID:i6kI5TRv
おまいらsagaりすぎ！

いくら糞急行の王座を「つやま」に渡したからって、安心は良くない。
893 ：名無し野電車区：03/10/06 06:57 ID:7JLLxQnV
saga?
894 ：名無し：03/10/06 14:33 ID:TB6Pbai0
急行つやまは津山市がごねて残ったけど、かすが沿線にごねる自治体ってあるんか？
895 ：名無し野電車区：03/10/06 16:17 ID:L2DDQoS2
なんだかんだでこのスレも900近い。
896 ：名無し野電車区：03/10/06 18:10 ID:p19X3sD6
三重県と奈良県
897 ：名無し野電車区：03/10/06 18:15 ID:vbAYQyiu
伊賀上野。
898 ：名無し野電車区：03/10/06 21:42 ID:2jatQt4K
>>894
ない。ゴネが通るなら、月１運休などしない。
899 ：名無し野電車区：03/10/07 01:01 ID:cS3EfEhI
ほんとに津山市がごねただけで残ったのかが疑問だが・・・
酉ってそんなにやさしいもんかな？
900 ：名無し野電車区：03/10/07 01:03 ID:cS3EfEhI
おっ　ついでに９００げと

なんだかんだあったけどこのスレも佳境に入りましたね(´∀｀)
901 ：名無し野電車区：03/10/07 17:25 ID:A1P6FHcl
西日本はやさしいよ、きっと
だって廃止日延期したじゃん
列車を増発までして
902 ：名無し野電車区：03/10/08 21:56 ID:PP5I9yiD
もうあの暑い闘いは見れんのかな・・・
903 ：名無し野電車区：03/10/09 20:22 ID:tOB8o8Mt
ちょっとすれ違いだけど、保守程度でご伝授を。

今でも中在家で交換する列車ってあるのでしょうか？
904 ：…：03/10/09 21:56 ID:BSpO/K8a
>>903
あります。
8：30頃（うろ覚え）の加茂発亀山逝き
905 ：名無し野電車区：03/10/09 22:17 ID:xd6Vqdl9
今日、大和路線の快速の車内に、近鉄の広告が吊ってあったよ。

これを見て、酉には、近鉄と勝負をする気が無いように思えた。
906 ：名無し野電車区：03/10/09 23:42 ID:WtER1NDe
中在家信号場を駅に昇格して山を削り宅地を分譲しませう。
907 ：名無し野電車区：03/10/09 23:55 ID:jfPbS+fL
かすがなら廃止になるような乗車率ではないが。
しかも急行料金収入もある。もし増発し、天王寺や大阪に直通すれば
近鉄にも驚異になるだろう。
有害無益なみやこ路快速よりはずっと存在価値がある。
908 ：名無し野電車区：03/10/09 23:58 ID:lWC+NmVX
>>905
近鉄は近鉄で、本来の巡回車掌の基本業務（補充券販売）を放棄して、
Jスルーカード売りに躍起だからな。
ヘンな関係だよ、全く。
909 ：名無し野電車区：03/10/10 00:12 ID:72pjMgi4
>>908
近鉄は駅間距離短いのにこまめに巡回してくるよな。しかも後ろ2両だけｗ。
910 ：名無し野電車区：03/10/11 20:36 ID:temSsPg8
>>903
亀山17:40発加茂行きと加茂8:18、9:10発亀山行き。
ダイヤ改正で微妙に時刻変わってる鴨…
911 ：903：03/10/11 23:04 ID:pTevLKOU
>>904　　>>910
ＴＨＸ　　時間を見つけて乗りに逝きたいですな。
912 ：名無し野電車区：03/10/12 00:41 ID:90RDLgqO
>>904
今時刻表見たけど、それであってるyo
関西本線って時刻変わってないし
913 ：名無し野電車区：03/10/12 19:58 ID:FqpIVVV2
>>911
オススメは加茂9:10の亀山行(なんとなく)
914 ：名無し野電車区：03/10/12 22:31 ID:ImolXF20
>>913
その理由：名古屋圏の人に
かすが　　柘植（10:10）−乗り換え　232D−柘植(10:12)→亀山方面
という訳で、かすが　と中在家を味わえるっと　
915 ：名無し野電車区：03/10/15 20:43 ID:ZqAH7GJk
再びネタふり。
「急行」、「かすが」で　ググルと結構面白いサイト出てくるよ。
916 ：名無し野電車区：03/10/15 23:40 ID:r5UP9sjX
　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 うんこしていい？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
917 ：名無し野電車区：03/10/16 02:32 ID:9lPQVTM2
>>908
スルット関西を売らないのは、キティ急に対する嫌がらせか？（w
918 ：名無し野電車区：03/10/16 14:54 ID:yxmkHVWu
スルット関西も一緒に売るよ
レスの流れからJスルーのことだけを書いたまで
919 ：名無し野電車区：03/10/17 22:43 ID:tLz7wpC/
この列車は急行かすが号、名古屋行きです。
クルマは２両繋いでおります。自由席は喫煙車です。
乗車券、急行券のほかに喫煙車両券が必要です。お一人様一枚
1000円となっております。是非ご利用下さい。
次は、伊賀上野、伊賀上野です。
920 ：名無し野電車区：03/10/17 22:55 ID:WfzCnXqG
かすが復活への道
レベル１　奈良午前発＋名古屋午後発増発
レベル２　奈良から王寺・天理へ延長運転
レベル３　特急格上げ＋車両キハ８５化　or 現行車両のまま快速化
レベル４　往復割引切符発売
レベル５　増発ウマー
921 ：名無し野電車区：03/10/17 22:59 ID:DQLqpq8Z
先日の高山祭りと鈴鹿Ｆ−１ですら車両が足りないのに
増発や特急格上げ＋車両キハ８５化なんて到底ムリ。
これ以上定期で出せるほど車両に余裕はない。
922 ：名無し野電車区：03/10/17 23:21 ID:fPQhrg6y
>921
１編成しかなくても増発はいちおう出来るぞー
名古屋８時→奈良１０時半／１１時→名古屋１３時半／１４時→奈良１６時半／１７半時→名古屋２０時
923 ：名無し野電車区：03/10/17 23:39 ID:hEwaB5ie
レベル1の段階で挫折確実だな
924 ：名無し野電車区：03/10/17 23:45 ID:DQLqpq8Z
>>922
恒例の天理延長運転は不可能だな。しかも急行なのに車内清掃等の
整備時間もとってないし、単線区間で仮にこんなダイヤを組めば
ちょっと遅れただけで、以後の運用がガタガタになるのは必至。
レベルとか言っている以前の問題。
925 ：922：03/10/18 00:09 ID:0vk5o3Kg
>924
これなら十分増発は出来る
名古屋８時→天理１０時半／１１時半→名古屋１４時／１５時→奈良１７時半／１８半時→名古屋２１時
926 ：名無し野電車区：03/10/18 00:38 ID:pLOACedJ
>>924
30分も清掃にかけねえよ｡
927 ：名無し野電車区：03/10/18 07:11 ID:5otZi1aZ
>>924
果たしてその時間帯に需要があるのか？

>>926
バカだな。いつも定時運行できるとは限らないだろ？それに
駅に30分以上も停めておけないから、入れ替え等の時分も考えれば
清掃だけじゃなく車内整備の時間なんて少しだぜ？
928 ：名無し野電車区：03/10/18 18:34 ID:pLOACedJ
>>927
東京駅で束の新幹線は基本20分折り返しだぞ｡
ダイヤ混乱時に12分で折り返したこともあるけど？
僅か2両だし転クロだから12分あれば折り返し可能
ダイヤの乱れも他の線区への影響は少ないから問題なし｡
逆にホーム据付のまま20分程度で折り返しのほうがいい。
929 ：名無し野電車区：03/10/18 18:44 ID:pLOACedJ
おまけ
岡山駅で氏の特急も25分程度の折り返しだよ。
はるかも30分ヘッドだから18分程度の折り返しかな？
NEXも成田空港ですぐ折り返すよね｡
あさぎりは小田Q新宿で12分の折り返し｡
東京駅京葉ホームの特急も30分以下じゃないかな？
清掃=車内整備で30分以上はかけるような非効率は許されん｡
930 ：名無し野電車区：03/10/18 20:17 ID:kkJsZk/P
キハ８５系２両か３両かきぼーん。
グリーン車なしで
931 ：名無し野電車区：03/10/18 21:24 ID:wrbyOm+5
かすが１号　名古屋08:00→奈良10:05→天理10:15
かすが２号　天理10:30→奈良10:40→名古屋12:45
かすが３号　名古屋16:10→奈良18:15→天理18:25
かすが４号　天理18:40→奈良18:50→名古屋20:55
932 ：名無し野電車区：03/10/18 21:32 ID:xd5tTGdJ
>>931
実家が伊賀にある漏れにとって本当に２号と３号があれば重宝する。
933 ：名無し野電車区：03/10/19 07:58 ID:vmyi79Rp
>>931
２６日以外は王寺に乗り入れてくれ。
934 ：名無し野電車区：03/10/19 08:59 ID:OhDnfFqD
>>931
奈良に逝ったあと、宇治にまで行ってくれ。
宇治行きや。
935 ：名無し野電車区：03/10/19 12:31 ID:vmyi79Rp
>>934
京都まで逝って、新幹線に乗れ。
936 ：名無し野電車区：03/10/19 14:12 ID:3g+qAKSe
伊賀といってもＪＲ沿線と近鉄大阪線沿線とでは違うなぁ
937 ：名無し野電車区：03/10/19 15:57 ID:ME1qHbDQ
>>931
なかなか便利かも。
938 ：名無し野電車区：03/10/20 02:27 ID:UyYks+BR
伊賀上野なら、かすがより高速バスの方がよっぽど便利。
939 ：名無し野電車区：03/10/20 10:33 ID:/oQJWqTy
伊賀上野の駅が街から遠すぎるのが致命的だな。
高速バスは町中（産業会館）から出発だし。
　
品川行きの夜行バスってあるのね。
940 ：名無し野電車区：03/10/22 07:51 ID:cO4wa7UJ
>>915
いろんなサイトを見てみたけど、歴史的には名門列車だね。
車両がどうの、時間帯がどうのというよりは、関西本線の
栄枯盛衰に伴って、細々と生きているってかんじかな。

関西本線の復権をと逝っても・・・投資するネタがねぇ・・・。
941 ：名無し野電車区：03/10/23 18:32 ID:NPfK8lJh
【存在自体が】急行かすが【関西線】
942 ：名無し野電車区：03/10/23 19:14 ID:P5YGC0kx
いっそ加茂か木津まで倒壊だったら違ってたのかな？

奈良〜名古屋自体には潜在的需要あるのに、もったいないと思う。
女性を中心に「関西線はトイレがないからいや」という声をよく聞く。
そういう人たちはわざわざ特急料金払って時間的にはそれほどメリットの
ない近鉄特急に乗ってるわけだし。やりようではそれなりに客を奪える筈
なんだが、会社境界線の谷間に落ち込んでる感じだからなあ、関西線って。
分割の弊害の一典型だろう。
943 ：名無し野電車区：03/10/23 20:35 ID:AQ91jkBR
>>942
それより名古屋まで西だったらもっと違ってるでしょ。
名古屋〜大阪、名古屋〜京都、名古屋〜奈良が、
近鉄、新幹線、ＪＲ西の三つどもえの競争になる。
944 ：名無し野電車区：03/10/23 20:43 ID:QprGeUZA
>>943
名目上は三つ巴だけど・・・。もしこの体制だったら・・・
かすがは、ｷﾊ５８で、つやまと肩を並べ、名古屋⇔亀山には
ヘンテコな１０３系が・・・。ある種、趣があるのかも・・・。

945 ：奈良在住：03/10/23 20:53 ID:sGQ5kx4M
今度名古屋でシンポがあるのだが、
最もストレートに感じる関西線なのに、3時間も糞列車に乗るので
萎える。たまたま八木停車のアーバンライナーがあるので、
それに乗るつもり。
一旦南のほうへ出なければならないという、奈良県民にしか分からない
悔しさ（AA書くなよ）があるが、仕方ない。

朝「かすが」があったら関西線乗ったのに。アホやJRはｗ
946 ：名無し野電車区：03/10/23 21:19 ID:f4yYOp/d
けろけろけろけろと走っているからだ。
947 ：名無し野電車区：03/10/23 21:20 ID:U61fa/3h
小学校の時かすがっていう池沼がいました。
948 ：名無し野電車区：03/10/23 21:20 ID:sGQ5kx4M
かすがぐらいどこにでもおるわい
949 ：名無し野電車区：03/10/23 21:54 ID:U61fa/3h
>>948
すいませんでした給食中に白いゲロを吐いたことが印象的で・・・
950 ：948：03/10/23 22:04 ID:ExIt5YR3
>>949
オエー・・突っ込んで後悔したわい。
951 ：名無し野電車区：03/10/23 22:15 ID:S+OHyBaa
このカスが！
952 ：名無し野電車区：03/10/23 22:17 ID:aYc1vLpw
平和だねぇ　┐（´〜｀）┌
953 ：名無し野電車区：03/10/23 22:42 ID:P5YGC0kx
>>945
だよねえ。四角形の三辺通るような感じだもんね。
954 ：名無し野電車区：03/10/24 10:20 ID:ojAVXwi5
【存在自体が】急行かすが【関西本線】
この方がなんとなく、語呂が良く感じません？
955 ：名無し野電車区：03/10/24 21:06 ID:7Xct+jA3
>>954
括弧内が両方平仮名８文字ですから。
956 ：名無し野電車区：03/10/24 21:58 ID:2lWez7kj
平和だねぇ　┐（´〜｀）┌
957 ：　：03/10/25 02:07 ID:rFPMg5f6
亀山ー柘植間の電化きぼーん
958 ：名無し野電車区：03/10/25 02:47 ID:rmgdxn0v
殿下は、トンネル改修に金がかかるので致しません

第３セクター亀山鉄道局
959 ：名無し野電車区：03/10/25 14:37 ID:9Cr8WdH7
関町と伊賀町が金を出せば…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って無理だろうな。
960 ：名無し野電車区：03/10/25 15:54 ID:kIJ6+5lK
トンネル天井に切り込み入れるとか。
961 ：名無し野電車区：03/10/26 04:04 ID:+uGm0xad
平べったいレールに交換するとか。
962 ：名無し野電車区：03/10/26 06:25 ID:aBRV/44M
アクアライナー（大阪の水上バス）みたいに、トンネル入るとき
天井が下がるギミック付けるとか（ｗ

…あ。元祖もいまは使ってないか。
963 ：名無し野電車区：03/10/26 11:57 ID:q8USRmU2
電化より軌道改修の方が先だと思われ
964 ：名無し野電車区：03/10/26 13:04 ID:TOiNkLpn
>>963
軌道はけっこうしっかりしてる気がする。
965 ：名無し野電車区：03/10/26 13:29 ID:82JLAT2Y
と言っても所詮は乙線だし・・・
966 ：名無し野電車区：03/10/26 13:31 ID:FxqPTgQO
【存在自体が】はいらない。

シンプルに「急行かすが　2号車」でいい。
967 ：名無し野電車区：03/10/26 13:37 ID:Qzrm6Vos
つやまなんか糞なので、高貴なかすがを称えるような
テンプレでもいいな。
968 ：名無し野電車区：03/10/26 13:38 ID:Qzrm6Vos
【つやまは】急行かすが　2号車【ウンコ】
969 ：名無し野電車区：03/10/26 17:28 ID:8HdbelDe
>>966
見つけにくい…
列車同様地味なスレになりそう。
>>968
荒れそう。
970 ：名無し野電車区：03/10/26 17:49 ID:xNWF83o9
>>964
具体的な場所は覚えてないが、
レンガのトンネルなのに、ロングレールの区間あるよね？
971 ：名無し野電車区：03/10/26 17:51 ID:xNWF83o9
>>966
シンプルでいいんだが、
その次のスレは、おじばがえりの期間しか書き込めないのか？
972 ：名無し野電車区：03/10/26 18:44 ID:m4oJ9qFu
このスレタイと同じでええやん
973 ：名無し野電車区：03/10/26 20:05 ID:o2EHGjIU
>>970
関西線最長の加太トンネル(中在家―柘植)です。
あと柘植―新堂間にも、数百メートルだけロングレール・PC枕木になってる部分があります。
974 ：名無し野電車区：03/10/26 20:22 ID:m4oJ9qFu
新スレたててくる
975 ：名無し野電車区：03/10/26 20:23 ID:13/ZsuLg
確かに、こんなに謎が多い優等列車は他にないだろうね。
今のままのテンプラをきぼん
976 ：名無し野電車区：03/10/26 20:39 ID:CPofLWfT
存在自体が急行かすが

【奈良へ】急行かすが2【日帰り旅行】

【昭和の】急行かすが2【忘れ形見】
977 ：名無し野電車区：03/10/26 20:57 ID:JY46+/zI
>>976
＞存在自体が急行かすが
って当たり前じゃないか…。急行かすがなんだから。
978 ：名無し野電車区：03/10/26 21:00 ID:ddFlLKw4
【関鉄の】急行かすが２【忘れ形見】

関東鉄道だと思って来る香具師多発
979 ：名無し野電車区：03/10/26 21:49 ID:ykyQivW0
いつのまにか次スレが立ってたよ
【存在自体が】急行かすが其の２【謎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1067171612/
980 ：970：03/10/26 23:22 ID:mKVIJ/FL
>>973
サンクス。
981 ：名無し野電車区：