【一等二等】A寝台グリーン5号車【First Class】
1 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：
普通車にはないさまざまな魅力を持つＡ寝台とグリーン車。
そんなリッチな空間をこよなく愛する紳士・淑女たちのサロンも５スレ目となりました。
普通列車から新幹線のグリーン車、開放Ａ寝台からスイート、
等級時代の一等車・二等車まで乗車実況レポや懐かしの記憶などなどで盛り上がりましょう！
スレが消えてしまい焼け野原からの再出発となりましたが、一応前スレ
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
そんなリッチな空間をこよなく愛する紳士・淑女たちのサロンも５スレ目となりました。
普通列車から新幹線のグリーン車、開放Ａ寝台からスイート、
等級時代の一等車・二等車まで乗車実況レポや懐かしの記憶などなどで盛り上がりましょう！
スレが消えてしまい焼け野原からの再出発となりましたが、一応前スレ
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
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2 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/22 23:37 ID:0g8vExQX
特別車両の白眉と言える１５１系パーラーカーなどの写真です。
トップ http://vlpmpv.tripod.com/
http://vlpmpv.tripod.com/ec151/ec151.htm
http://vlpmpv.tripod.com/pc20/pc20.htm
http://vlpmpv.tripod.com/dc81/dc81.htm
トップ http://vlpmpv.tripod.com/
http://vlpmpv.tripod.com/ec151/ec151.htm
http://vlpmpv.tripod.com/pc20/pc20.htm
http://vlpmpv.tripod.com/dc81/dc81.htm
3 ：名無し野電車区：03/05/22 23:37 ID:r/mgNaRm
4 ：名無し野電車区：03/05/22 23:46 ID:r/mgNaRm
過去スレです。もうこれで５号車なんですね。４号車は鯖のトラブルで
早死にとは・・・
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン（個室）【特別車両】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023900788/l50
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン２号車【特別車両】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034951785/
【一等車】A寝台＆グリーン３号車【二等車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044287718/
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
早死にとは・・・
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン（個室）【特別車両】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1023900788/l50
【特別車両】Ａ寝台＆グリーン２号車【特別車両】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034951785/
【一等車】A寝台＆グリーン３号車【二等車】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044287718/
【一等二等】A寝台＆グリーン4号車【特別車両】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1052915501/
5 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/23 00:04 ID:TOL+huQ1
スレ立て時に「紳士淑女」って書いたけど、
グリーン車って若い女の子が乗っている可能性は非常に低かったりする・・・
唯一と言っていいデメリットであろうか（ｗ
グリーン車って若い女の子が乗っている可能性は非常に低かったりする・・・
唯一と言っていいデメリットであろうか（ｗ
6 ：名無し野電車区：03/05/23 07:12 ID:ooImx875
グリーン車に乗りまくってるが、未だに芸能人を見た事が無い
7 ：？？？：03/05/23 10:56 ID:Ujq2n+Xr
8 ：名無し野電車区：03/05/23 12:10 ID:GiLqACl4
グリーン車で雰囲気No.1はどの車両だろうか
俺の推薦は今は無き普通運用の伊豆急のロイヤルボックス
大きな窓からの景色をゆったり急がず楽しむ贅沢な一時だったな
俺の推薦は今は無き普通運用の伊豆急のロイヤルボックス
大きな窓からの景色をゆったり急がず楽しむ贅沢な一時だったな
9 ：名無し野電車区：03/05/23 12:18 ID:XlUHGu0F
10 ：名無し野電車区：03/05/23 13:34 ID:RZaGB27c
11 ：名無し野電車区：03/05/23 14:54 ID:0cXZRMu2
そういうときってリクライニングします？
やっぱ東海道新幹線のグリーン以外だと
芸能人にはめったに会わないんだろうな。
芸能人にはめったに会わないんだろうな。
13 ：名無し野電車区：03/05/23 22:56 ID:d9SxGqFC
有名人・芸能人も多く使ってるってだけで、
利用者中に占める割合は他の路線と変わらないんじゃないかと
利用者中に占める割合は他の路線と変わらないんじゃないかと
14 ：名無し野電車区：03/05/23 23:10 ID:yft6d+Sw
やっぱり東海道新幹線が一番多いでしょうね。
15 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/23 23:17 ID:TOL+huQ1
有名人といえば、漏れは去年の８月９日の８８５系かもめグリーン車で
大仁田厚と隣り合わせになった。
まあ漏れは１人掛けに座っていて、彼は２人掛けの窓側ではあったけど。
長崎トンネル内で運転停車しているときに突然「次は浦上」と独り言をつぶやいてた。
乗車中は全く気づかず、長崎駅のホームで真正面から見直して仰天。
国会が終わって実家に帰省していたのだろうか。
それとも８月９日なんで小泉のボディーガードでもしてたのだろうか（ｗ
大仁田厚と隣り合わせになった。
まあ漏れは１人掛けに座っていて、彼は２人掛けの窓側ではあったけど。
長崎トンネル内で運転停車しているときに突然「次は浦上」と独り言をつぶやいてた。
乗車中は全く気づかず、長崎駅のホームで真正面から見直して仰天。
国会が終わって実家に帰省していたのだろうか。
それとも８月９日なんで小泉のボディーガードでもしてたのだろうか（ｗ
16 ：名無し野電車区：03/05/24 01:32 ID:MyiO8UEy
>>13 芸能人とこだわらなければ
朝の東海道・横須賀には、財界関係者にあえますよ。
朝の東海道・横須賀には、財界関係者にあえますよ。
17 ：名無し野電車区：03/05/24 01:35 ID:EO31dUMW
在来線特急のＧが４列シートってねえ？
18 ：名無し野電車区：03/05/24 03:14 ID:wby/AjZK
最高じゃん
いつまでも4列でいてね
いつまでも4列でいてね
19 ：名無し野電車区：03/05/24 06:49 ID:I6H8RBDe
ひかり200号乗車中
岐阜羽島通過しました
土曜だけど出張で上京。グリーンは9号車で指定すると
8号車より乗客少ないからﾏﾀ～ﾘできるね
自動券売機で予約したら高確率で8号車になるし
名古屋でのぞみ先行で6分停車。朝飯食ってないから
きしめんスタンドで腹ごしらえします
岐阜羽島通過しました
土曜だけど出張で上京。グリーンは9号車で指定すると
8号車より乗客少ないからﾏﾀ～ﾘできるね
自動券売機で予約したら高確率で8号車になるし
名古屋でのぞみ先行で6分停車。朝飯食ってないから
きしめんスタンドで腹ごしらえします
20 ：19：03/05/24 07:23 ID:uYHebEnK
ひかり200号名古屋出発しました
きしめんも余裕で食べられました
名古屋～東京をノンストップでの旅は良いですわ
車掌が回って来たんだがノンストップだから前の座席を
転換して良いですよーって言われた
俺の前後1列誰も居ない状態だったからだろうな
グリーンはこんな風に客が少ない時は殺伐としてないし
本当に落ち着くな。正に至福の一時だ
きしめんも余裕で食べられました
名古屋～東京をノンストップでの旅は良いですわ
車掌が回って来たんだがノンストップだから前の座席を
転換して良いですよーって言われた
俺の前後1列誰も居ない状態だったからだろうな
グリーンはこんな風に客が少ない時は殺伐としてないし
本当に落ち着くな。正に至福の一時だ
22 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/24 19:54 ID:4AegN6BM
>8
豪遊券で７８７と８８５のグリーン車を乗り比べたときに両者の個性がよくわかった。
７８７の方はサロンのような感覚で、クールで静寂に包まれた上質の空間。
８８５のほうは観光地に向かう開放感と暖かさってな感じだろうか。
芸能人については飛行機のスーパーシートも確率高そうじゃない？
豪遊券で７８７と８８５のグリーン車を乗り比べたときに両者の個性がよくわかった。
７８７の方はサロンのような感覚で、クールで静寂に包まれた上質の空間。
８８５のほうは観光地に向かう開放感と暖かさってな感じだろうか。
芸能人については飛行機のスーパーシートも確率高そうじゃない？
23 ：名無し野電車区：03/05/24 20:56 ID:qVHDzov4
首都圏2階建G車は何故に
夜は階下の方が良くなるんだろう
落ち着く～
夜は階下の方が良くなるんだろう
落ち着く～
24 ：名無し野電車区：03/05/24 22:16 ID:MyiO8UEy
↑ そうなのですか。
>>18
確かに隣に人が来なければな。隣に人がくると最悪。グリーン料金半分返せって感じ。
高速バスと同じ原理だよな。
>>20
うらやますぃ・・グリーン料金は自腹ですか？会社持ちですか？
>>22
俺は飛行機はスーパーシートがついている機材であれば必ずスーパーシートに乗るが
芸能人は未だに見たことがないぞ。
>>23
なんとなくわかる。ちょっとした自分だけの隠れ家って感じだよな・・・。
確かに隣に人が来なければな。隣に人がくると最悪。グリーン料金半分返せって感じ。
高速バスと同じ原理だよな。
>>20
うらやますぃ・・グリーン料金は自腹ですか？会社持ちですか？
>>22
俺は飛行機はスーパーシートがついている機材であれば必ずスーパーシートに乗るが
芸能人は未だに見たことがないぞ。
>>23
なんとなくわかる。ちょっとした自分だけの隠れ家って感じだよな・・・。
26 ：名無し野電車区：03/05/25 03:01 ID:QU57mtgN
そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、熱海に行ったんです。グリーンで。
そしたらなんかババァがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ナイスミディパスで行く日本一周、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、３日で１人３万しか払わねー奴が普段乗ってねーグリーンに来てんじゃねーよ、ボケが。
３万円だよ、３日間で。
なんか親子連れとかもいるし。ヤンママが亭主ほっぽりだしでグリーンか。おめでてーな。
よーしママ二階に乗っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、９５０円やるからその席空けろと。
グリーンってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
中尾彬が岩下志摩にいつタマを執られてもおかしくない、いつタマちゃんの釣りばりがとれてもおかしくない＜
とるかとられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のｼﾞｼﾞｨがばばぁに、やっぱグリーンはいいねぇ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フルムーンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、グリーンはいいねぇ、だ。
お前ら本当にグリーンに乗れる身分なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前ら、グリーンって言いたいだけちゃうんかと。
まぁヲタの俺から言わせてもらえば今、鉄ヲタの間での最新流行はやっぱり、
Ｃ寝台、これだね。
Ｃ寝台でｽﾔｽﾔ。これがヲタの利用法。
Ｃ寝台ってのはロングシート。どんな列車にも連結されてる。なけりゃ床に新聞を敷くだけだ。
で、１週間風呂に入らない。これ最強。
どんなラッシュ時でも必ず熟睡できる。
しかし寝過ごすと車庫に入ってしまう上、ポリンコに引き渡されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあｲﾊﾟｰﾝ人のおまいらは、ヲタ急で私服車掌でもやってなさいってこった。
27 ：名無し野電車区：03/05/25 03:32 ID:QU57mtgN
有名人が多いのは東京-大阪間。
漏れは、松本人志、上岡龍太郎、桂文珍なんかに会った。
見栄晴も、かっこつけて前の搭乗口から乗り込んで来たが、乗ってから後ろの方へ歩いて行ったのには笑えた。
28 ：名無し野電車区：03/05/25 11:30 ID:4U50dTIv
伊豆急のαリゾートよ
なんでロイヤルボックスのロゴとエンブレムを
取っちゃったんだ？白すぎてアクセントが無くてインパクトが無いぞ
しかもせっかく乗ったのに天上演出無しとはどういう事だ？
なんでロイヤルボックスのロゴとエンブレムを
取っちゃったんだ？白すぎてアクセントが無くてインパクトが無いぞ
しかもせっかく乗ったのに天上演出無しとはどういう事だ？
29 ：ぬきぬき部屋：03/05/25 11:33 ID:xOldASvT
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30 ：名無し野電車区：03/05/25 11:49 ID:ieIiXc2N
E4系マックスのＧ車は史上最強ですた。
殆ど横になれるじゃないですか！？
殆ど横になれるじゃないですか！？
32 ：名無し野電車区：03/05/25 12:09 ID:mQa5RjvU
新幹線で１番だと思う、Ｅ４のグリーン
２階建てだから更に付加価値が付く
２階建てだから更に付加価値が付く
33 ：名無し野電車区：03/05/25 12:13 ID:h8M7jGtR
あれで通過駅が多ければ最強なんだけどな
34 ：名無し野電車区：03/05/25 12:17 ID:1sTuh2/1
>>30
これは好き嫌いが分かれるね。
俺がはじめて乗ったときは100系V編成のグリーンほどの感動はなかった。
確かに悪くはないんだけど、良くもないかな～って感じだな。
正確に言うと今までのグリーンの中では大したことないけど、
最近のグリーンではいい方かなってとこかな。
俺のある友人もあまり好評ではなかった。
別の友人は絶賛だったが。
これは好き嫌いが分かれるね。
俺がはじめて乗ったときは100系V編成のグリーンほどの感動はなかった。
確かに悪くはないんだけど、良くもないかな～って感じだな。
正確に言うと今までのグリーンの中では大したことないけど、
最近のグリーンではいい方かなってとこかな。
俺のある友人もあまり好評ではなかった。
別の友人は絶賛だったが。
35 ：名無し野電車区：03/05/25 12:54 ID:bH09QIEs
36 ：名無し野電車区：03/05/25 19:20 ID:9VNn7OeN
ＳＰ踊り子の従来車のオーディオはＦＭ３局が聞けるな
リニューアル車はｱﾎﾞｰﾝだが
リニューアル車はｱﾎﾞｰﾝだが
37 ：名無し野電車区：03/05/25 19:27 ID:veIhCSHu
38 ：名無し野電車区：03/05/25 20:41 ID:1sTuh2/1
>>36
やっぱあぼーんされちゃったのね、、、
これでオーディオサービスが残っている車両は
DC283系、DC281系、DC85系、700系、500系、300系、100系、787系つばめ編成と
近鉄アーバンライナーと伊勢志摩ライナーと智頭急行の特急だけ？
200系16両編成車とか北越急行の681系も今はないのかな？
やっぱあぼーんされちゃったのね、、、
これでオーディオサービスが残っている車両は
DC283系、DC281系、DC85系、700系、500系、300系、100系、787系つばめ編成と
近鉄アーバンライナーと伊勢志摩ライナーと智頭急行の特急だけ？
200系16両編成車とか北越急行の681系も今はないのかな？
39 ：名無し野電車区：03/05/25 20:43 ID:k1r3JMvA
のぞみ31号乗車中
8号車の後の方に陣取ってます
芸能人に縁の無い私の後の席にかんぺいさんらしき人が居るー
本物かなー？
8号車の後の方に陣取ってます
芸能人に縁の無い私の後の席にかんぺいさんらしき人が居るー
本物かなー？
40 ：38：03/05/25 20:48 ID:WJr229Y3
JRCPの検札来ました
後のかんぺいらしき人座席指定を受けてない模様
お菓子ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ食べてはります
さぁ新横浜到着。どうなることやら
後のかんぺいらしき人座席指定を受けてない模様
お菓子ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ食べてはります
さぁ新横浜到着。どうなることやら
41 ：39でした 失礼：03/05/25 21:02 ID:VhuOnnjM
他の乗客が声かけて反応アリ!!
やっぱりかんぺいさんの模様
でも俺はかんぺいさんに向かってフルリクライニング(w
やっぱりかんぺいさんの模様
でも俺はかんぺいさんに向かってフルリクライニング(w
42 ：名無し野電車区：03/05/25 21:10 ID:1sTuh2/1
>>41
このまま続けて！
このまま続けて！
43 ：39：03/05/25 22:23 ID:gh6jCVoP
名古屋を出発してかんぺいちゃんは缶ビール買ってました
44 ：名無し野電車区：03/05/25 23:17 ID:9+vglMYN
すれ違い時に窓の下を横切るグリーン帯が良かったですな。
ビンボーなのでグリーンは数えるほどしか乗ったことなく、見てるだけ。
ビンボーなのでグリーンは数えるほどしか乗ったことなく、見てるだけ。
45 ：モノより思い出???：03/05/26 01:43 ID:Bnm4TgV6
だいぶ気が早いですが、新幹線開業前ということで
グリーン豪遊券を使って九州まわってきました。
485系「にちりん」で小倉～宮崎空港乗り通し。
G付き「きりしま」で宮崎～西鹿児島。
夕暮れ時の「つばめ」を選んで西鹿児島～博多乗り通し。
日豊本線には変化があるのか知りませんが
いずれは無くなるであろう485系に
乗っておくなら今のうちですね。
東京からだったので、行きは「あさかぜ」のシングルDX。
帰りは、名古屋まで「ひかり174」の1人用個室。
その後「のぞみ30」Gの乗り継ぎ。
ちなみに、ひかり174は現役最古参のG1編成で
最期の力走を堪能させてもらいました。
グリーン豪遊券を使って九州まわってきました。
485系「にちりん」で小倉～宮崎空港乗り通し。
G付き「きりしま」で宮崎～西鹿児島。
夕暮れ時の「つばめ」を選んで西鹿児島～博多乗り通し。
日豊本線には変化があるのか知りませんが
いずれは無くなるであろう485系に
乗っておくなら今のうちですね。
東京からだったので、行きは「あさかぜ」のシングルDX。
帰りは、名古屋まで「ひかり174」の1人用個室。
その後「のぞみ30」Gの乗り継ぎ。
ちなみに、ひかり174は現役最古参のG1編成で
最期の力走を堪能させてもらいました。
豪遊ならハイパーサルーンの1C席をぜひ！
47 ：名無し野電車区：03/05/26 13:33 ID:4UO5Ak9U
100系個室も連日満杯だな
困ったもんだ
困ったもんだ
48 ：名無し野電車区：03/05/26 14:38 ID:EJwtIrVO
>>45
G車付きのきりしまって何の車両使ってるの？
G車付きのきりしまって何の車両使ってるの？
49 ：名無し野電車区：03/05/26 22:05 ID:7Xonjiaw
>>45
うらやましい旅だな
うらやましい旅だな
50 ：名無し野電車区：03/05/26 22:28 ID:gSYTzd0l
結局九州新幹線には、グリーンは連結されないのですね。がっがり
51 ：名無し野電車区：03/05/26 22:41 ID:i5xvhgO+
52 ：モノより思い出???：03/05/27 00:36 ID:mtm/3xRw
>>46
1人掛けの前面展望席ですね。
でも、今回はあえて485系にしてみました。
さすがに783系が先に逝ってしまう事は無いだろうと思ったので。
>>47
そうなのですか？
私が乗った時には個室は他に誰もいない様子でした。
監視してた訳じゃないので区間乗車はあったかも？
>>48
485系です。
前日乗ったにちりんと同じ編成が来たので
一体の運用だと思います。
>>49
無くなって乗れなくなってからでは後悔するので
出来る事は今のうちにと思って行って来ました。
1人掛けの前面展望席ですね。
でも、今回はあえて485系にしてみました。
さすがに783系が先に逝ってしまう事は無いだろうと思ったので。
>>47
そうなのですか？
私が乗った時には個室は他に誰もいない様子でした。
監視してた訳じゃないので区間乗車はあったかも？
>>48
485系です。
前日乗ったにちりんと同じ編成が来たので
一体の運用だと思います。
>>49
無くなって乗れなくなってからでは後悔するので
出来る事は今のうちにと思って行って来ました。
53 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/27 01:22 ID:Gq8khNXG
あーいいなぁ、もう一度豪遊券で九州島内乗りつぶししたいよ・・・
ところで、同じ７８７系グリーン車でも、
つばめ用オリジナルの車両と有明用半室グリーン車ってあるけど、
車内はどう違うのだろうか？
ところで、同じ７８７系グリーン車でも、
つばめ用オリジナルの車両と有明用半室グリーン車ってあるけど、
車内はどう違うのだろうか？
54 ：名無し野電車区：03/05/27 02:03 ID:WMmpVE6P
つばめ用＝オーディオ有り、コンセント無し、ドリンクつばめレディ、検札つばめレディ。
有 明用＝オーディオ無し、コンセント有り、ドリンク車販嬢、検札車掌。
座席周りはだいたい同じなんだが、空間の贅沢さが全然違うんだよな。
有明クロハもガラス仕切りで完全に区切られてるけど、
普通車の入口から奥へ奥へ入っていって、申し訳程度に椅子を並べてあるだけで、
つばめのクモロでムーディな個室の側廊下を進んでいくVIPな感じ（ｗ、が全然しない。
有 明用＝オーディオ無し、コンセント有り、ドリンク車販嬢、検札車掌。
座席周りはだいたい同じなんだが、空間の贅沢さが全然違うんだよな。
有明クロハもガラス仕切りで完全に区切られてるけど、
普通車の入口から奥へ奥へ入っていって、申し訳程度に椅子を並べてあるだけで、
つばめのクモロでムーディな個室の側廊下を進んでいくVIPな感じ（ｗ、が全然しない。
55 ：名無し野電車区：03/05/27 06:48 ID:xuwxIfcI
56 ：名無し野電車区：03/05/27 08:51 ID:oCAPhH08
>55
２段リクライニングは有明も可。モケットは九州標準の斑点柄。
つばめ編成は１両で花柄とペイズリー柄の２種類使ってて、
製造時期によってトップキャビン＝花、一般席＝ペイズリーの車両と
その逆のパターンの車両とがあったがリニューアル後は・・・
２段リクライニングは有明も可。モケットは九州標準の斑点柄。
つばめ編成は１両で花柄とペイズリー柄の２種類使ってて、
製造時期によってトップキャビン＝花、一般席＝ペイズリーの車両と
その逆のパターンの車両とがあったがリニューアル後は・・・
57 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/05/27 18:41 ID:7Li8bp85
賠償旅行より帰宅ｗ
夏までに賠償金十数万はいる予定だから、今度こそは例の女を誘ってｸﾞﾘｰﾝ豪遊しますｗ
東京近郊はG車大量やからね、人嫌いの二人にとっては重宝しそうだ。
>54
ビュッフェ連結も個室アリも、元はと言えば長時間乗車を快適に、
っていう長距離優等列車の本分に立ち返ったものなんだよな。
旧白鳥をクルージングトレインとして育てることは出来なかったんだろうか………。
>50-51
全線開業後、順調に新大阪乗り入れが出来るようになれば流石に連結するでしょう。
新大阪発鹿児島中央逝きのぞみ、とか走るだろうしね。
個人的に、「つばめ」の名を受け継ぐものは日本一の豪華昼行列車であって欲しい。
１００系が無くなってから久しい年月が経つのだろうけれど、
是非とも「１００系の再来！」と呼ばれるほどの車両を作ってくれぇ。
頼むぞ、ＪＲ吸収。
夏までに賠償金十数万はいる予定だから、今度こそは例の女を誘ってｸﾞﾘｰﾝ豪遊しますｗ
東京近郊はG車大量やからね、人嫌いの二人にとっては重宝しそうだ。
>54
ビュッフェ連結も個室アリも、元はと言えば長時間乗車を快適に、
っていう長距離優等列車の本分に立ち返ったものなんだよな。
旧白鳥をクルージングトレインとして育てることは出来なかったんだろうか………。
>50-51
全線開業後、順調に新大阪乗り入れが出来るようになれば流石に連結するでしょう。
新大阪発鹿児島中央逝きのぞみ、とか走るだろうしね。
個人的に、「つばめ」の名を受け継ぐものは日本一の豪華昼行列車であって欲しい。
１００系が無くなってから久しい年月が経つのだろうけれど、
是非とも「１００系の再来！」と呼ばれるほどの車両を作ってくれぇ。
頼むぞ、ＪＲ吸収。
58 ：名無し野電車区：03/05/27 21:37 ID:9e99PYL1
100系個室ｱﾎﾞｰﾝ間近ですが
個室ＧとオープンＧの改札内乗り継ぎした事のある
香具師いますか？
個室ＧとオープンＧの改札内乗り継ぎした事のある
香具師いますか？
59 ：名無し野電車区：03/05/28 00:12 ID:7ZIgnKRX
100系1人個室は寝台に等しいな
60 ：名無し野電車区：03/05/28 00:28 ID:NNyq0ySy
>>59 あれなら東京～鹿児島を乗り通してもいいな、と思うね。
２２０km/h運転で何時間かかるんだろ？
２２０km/h運転で何時間かかるんだろ？
61 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/28 00:57 ID:S+sVaYCm
>54
クモロの細い通路、秘密の隠れ家に入るかのような雰囲気に萌え
>57
でもそれなら新日本海フェリーの特等とかで小樽までって考えちゃうなぁ。
ないしは昼間北陸本線を走るトワイライトを白鳥の発展系と考えられないだろうか。
つばめについては、１０年後もﾐﾄｰｶにデザインを依頼するかが
ある意味最大のポイントかと。
クモロの細い通路、秘密の隠れ家に入るかのような雰囲気に萌え
>57
でもそれなら新日本海フェリーの特等とかで小樽までって考えちゃうなぁ。
ないしは昼間北陸本線を走るトワイライトを白鳥の発展系と考えられないだろうか。
つばめについては、１０年後もﾐﾄｰｶにデザインを依頼するかが
ある意味最大のポイントかと。
62 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/28 01:05 ID:Fnqs57hn
>>58
個室は乗った事ある
行きは４人個室、３人個室以外はうまってた
帰りは折れしか個室使っているのはいなかった（行き帰りカードキーのデザインが同じだった）
クーラーがかなり効いて・・・（窓枠に通風孔があった）
個室は乗った事ある
行きは４人個室、３人個室以外はうまってた
帰りは折れしか個室使っているのはいなかった（行き帰りカードキーのデザインが同じだった）
クーラーがかなり効いて・・・（窓枠に通風孔があった）
63 ：名無し野電車区：03/05/28 01:22 ID:k1vjonsZ
九州は車両毎に違う個性があるから、乗り換えても気分転換になっていいよね。
ヨンパーはともかく、783、787、883、885は全然違うデザインなので
豪遊券でいろんな列車に乗っても飽きることがない。
北海道もハイレベルだけど、同系統のデザインで統一されてるので
車両を乗り比べる楽しみはちょっと薄いと思う。
ヨンパーはともかく、783、787、883、885は全然違うデザインなので
豪遊券でいろんな列車に乗っても飽きることがない。
北海道もハイレベルだけど、同系統のデザインで統一されてるので
車両を乗り比べる楽しみはちょっと薄いと思う。
65 ：名無し野電車区：03/05/28 07:15 ID:4ziVdZgA
>>63
九州は車両のデザインも奇抜だからな
九州は車両のデザインも奇抜だからな
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
68 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/05/28 13:58 ID:VhyuDiMr
>61
いや、ちょっと東京に用事があって（笑
つばめはﾐﾄｰｶ采配に期待するかな…。
もしくは、１０年後はまぁ世代交代してるだろーから、ﾐﾄｰｶレベルの人がデザインしてくれるか、か。
>63
やぱり「早く行きたいなら特急使え」と言わんばかりのダイヤだけれど、
それはまぁ台所事情がそうさせているわけで、ならばせめて高級感を出そう、としているのやもね。
いや、バスとの対抗上ってだけかもしれんけど。
もしくは、吸収一流の遊び心、とかｗ
>66
やっぱり目立った観光地がないと、移動そのものを目玉にするってのは難しいのかね？
フェリーほど大きな空間も取れないし……。
いや、ちょっと東京に用事があって（笑
つばめはﾐﾄｰｶ采配に期待するかな…。
もしくは、１０年後はまぁ世代交代してるだろーから、ﾐﾄｰｶレベルの人がデザインしてくれるか、か。
>63
やぱり「早く行きたいなら特急使え」と言わんばかりのダイヤだけれど、
それはまぁ台所事情がそうさせているわけで、ならばせめて高級感を出そう、としているのやもね。
いや、バスとの対抗上ってだけかもしれんけど。
もしくは、吸収一流の遊び心、とかｗ
>66
やっぱり目立った観光地がないと、移動そのものを目玉にするってのは難しいのかね？
フェリーほど大きな空間も取れないし……。
>>57
>個人的に、「つばめ」の名を受け継ぐものは日本一の豪華昼行列車であって欲しい
漏れはそれに加えて日本最速列車であってﾎｽｨ。
新大阪～鹿児島中央間全通の時に最高速度を束と並ぶ360km/hを目標に。
>個人的に、「つばめ」の名を受け継ぐものは日本一の豪華昼行列車であって欲しい
漏れはそれに加えて日本最速列車であってﾎｽｨ。
新大阪～鹿児島中央間全通の時に最高速度を束と並ぶ360km/hを目標に。
70 ：名無し野電車区：03/05/28 14:54 ID:e+E872Uj
伊豆急のロイヤルボックスもったいないな
伊豆高原でさらし物になってる姿は哀れすぎる
伊豆高原でさらし物になってる姿は哀れすぎる
71 ：名無し野電車区：03/05/28 18:58 ID:wHozFETH
>>68
本人も言ってるが、全通時にはﾐﾄｰｶ六十代後半だぞ。
政治家や大企業の経営者にはその辺の年齢層がゴロゴロいるが、
全通してからの新幹線を継続して面倒見ることは現実的に出来ないと思われ、
新型車の計画も暫く途絶えるので今度の800系で一区切りと考えてるようだ。
本人も言ってるが、全通時にはﾐﾄｰｶ六十代後半だぞ。
政治家や大企業の経営者にはその辺の年齢層がゴロゴロいるが、
全通してからの新幹線を継続して面倒見ることは現実的に出来ないと思われ、
新型車の計画も暫く途絶えるので今度の800系で一区切りと考えてるようだ。
72 ：66：03/05/29 02:22 ID:jHd/STW7
>>68
やっぱり日本の鉄道では「移動手段」という縛りから抜けられない。
それは鉄道会社の側から見れば、トワイライトみたいに豪華さを打ち出しても
乗ってみれば団体のおばちゃんがラウンジカーで騒いでるっていう列車になってしまうし、
乗客の側から見れば、あくまでも純粋に乗るだけではなくて、その中に効率というか意義を求める。
例えば北海道なら、もともと「北に向かう夜行」というイメージの良さもあるけど、
夜寝ている間に北海道に着くという点も見過ごせない。
これが昼間だったら、観光に回す時間を列車に割いてくれる人がどれだけいるのか、ということになる。
ただ、リゾートしらかみとかきらきらうえつあたりに、クルージングトレインの息吹は感じる。
あとは、豪華さかな。
やっぱり日本の鉄道では「移動手段」という縛りから抜けられない。
それは鉄道会社の側から見れば、トワイライトみたいに豪華さを打ち出しても
乗ってみれば団体のおばちゃんがラウンジカーで騒いでるっていう列車になってしまうし、
乗客の側から見れば、あくまでも純粋に乗るだけではなくて、その中に効率というか意義を求める。
例えば北海道なら、もともと「北に向かう夜行」というイメージの良さもあるけど、
夜寝ている間に北海道に着くという点も見過ごせない。
これが昼間だったら、観光に回す時間を列車に割いてくれる人がどれだけいるのか、ということになる。
ただ、リゾートしらかみとかきらきらうえつあたりに、クルージングトレインの息吹は感じる。
あとは、豪華さかな。
73 ：モノより思い出???：03/05/29 02:59 ID:zffJ68Cv
>>54
クモロでも有明のときは、ドリンク:車販、検札:車掌ですね。
今回、豪遊券とは別に小倉～博多で787系の個室に乗ってみたのですが
50分ワンドリンク付きで\2,500(+運賃)なら試しに乗るには良いかな…
無論、本来想定してる使い方とは著しく異なるんでしょうが。
>>58
ひかりG個とのぞみGを改札内乗り継ぎしますた。
クモロでも有明のときは、ドリンク:車販、検札:車掌ですね。
今回、豪遊券とは別に小倉～博多で787系の個室に乗ってみたのですが
50分ワンドリンク付きで\2,500(+運賃)なら試しに乗るには良いかな…
無論、本来想定してる使い方とは著しく異なるんでしょうが。
>>58
ひかりG個とのぞみGを改札内乗り継ぎしますた。
74 ：Σ＜｀д´lll＞ﾆﾀﾞﾞｰﾝ：03/05/29 10:53 ID:sNc37eM1
75 ：名無し野電車区：03/05/29 22:28 ID:EJIVHX99
フルムーンでものぞみに乗せて下さい。
76 ：名無し野電車区：03/05/29 23:20 ID:UKgaVSqF
77 ：名無し野電車区：03/05/29 23:20 ID:1dVLUhXM
>>73
いやあ～つばめのG個室って取れた試しがないんですよね～
いつかは乗りたいですな～やっぱりつばめのG個室の最大の魅力は
実際に乗車する乗車券・特急券だけでよいというところですね。
G個室とオープンGを改札内乗継した場合って運賃の計算はどうなるんですか？
いやあ～つばめのG個室って取れた試しがないんですよね～
いつかは乗りたいですな～やっぱりつばめのG個室の最大の魅力は
実際に乗車する乗車券・特急券だけでよいというところですね。
G個室とオープンGを改札内乗継した場合って運賃の計算はどうなるんですか？
78 ：名無し野電車区：03/05/29 23:35 ID:YcW3L/iM
211系の平屋グリーン車、いつの間にかアコモ改善されていた。
背面テーブルに手すり、座席の間には肘掛がつけられていて良くなったと思う。
背面テーブルに手すり、座席の間には肘掛がつけられていて良くなったと思う。
79 ：名無し野電車区：03/05/30 00:15 ID:4f2ECHJV
80 ：モノより思い出???：03/05/30 01:07 ID:KAmKRGVY
>>77
私が乗ってみたのは6連有明の個室でした。
窓口氏も勘違いで「個室は付いてません」と案内するぐらいで
発車数分前でも普通に買えました。
新幹線のG個とオープンGの改札内乗り継ぎは
運賃・特急料金は通し。
Gのみ実際の利用区間ごとに計算。
さらにのぞみの場合、利用区間ののぞみ料金を合算。
特急券は料金補充券で
マルス指定券2枚と合計3枚渡されます。
私が乗ってみたのは6連有明の個室でした。
窓口氏も勘違いで「個室は付いてません」と案内するぐらいで
発車数分前でも普通に買えました。
新幹線のG個とオープンGの改札内乗り継ぎは
運賃・特急料金は通し。
Gのみ実際の利用区間ごとに計算。
さらにのぞみの場合、利用区間ののぞみ料金を合算。
特急券は料金補充券で
マルス指定券2枚と合計3枚渡されます。
81 ：名無し野電車区：03/05/30 07:37 ID:lWGzVFBG
>>67 そうですね。ＪＲもその辺のところを考えて欲しいですね。
82 ：名無し野電車区：03/05/30 09:13 ID:HhdatweN
>>76
酉の遠回しな「フルムーンで新幹線乗るな」という意思表示でつ。
酉の遠回しな「フルムーンで新幹線乗るな」という意思表示でつ。
83 ：名無し野電車区：03/05/30 22:28 ID:lWGzVFBG
>>82 乗客いじめですなぁ。
84 ：名無し野電車区：03/05/31 13:36 ID:tU8PSNz2
>>82
それは違うんじゃないの？
もともとひかりRSが走る前はグリーン車連結のウエストひかりが走っていたわけで・・
のぞみはもともとビジネスユースだからフルムーン利用は不可というのは自然な流れになったのでは？
ひかりRSにグリーンが付かなかったのは山陽区間でのグリーン利用が異常にひくかったことからであって
わざわざフルムーンのためにグリーンをつけるのは考えにくい。
自然な流れでこうなってしまったのであろう。
秋以降は東海道区間もほとんどがのぞみになってしまうのでフルムーンで東海道・山陽新幹線に
乗るのはさらに困難になりそう・・・。
それは違うんじゃないの？
もともとひかりRSが走る前はグリーン車連結のウエストひかりが走っていたわけで・・
のぞみはもともとビジネスユースだからフルムーン利用は不可というのは自然な流れになったのでは？
ひかりRSにグリーンが付かなかったのは山陽区間でのグリーン利用が異常にひくかったことからであって
わざわざフルムーンのためにグリーンをつけるのは考えにくい。
自然な流れでこうなってしまったのであろう。
秋以降は東海道区間もほとんどがのぞみになってしまうのでフルムーンで東海道・山陽新幹線に
乗るのはさらに困難になりそう・・・。
すごく久しぶりにここに来たなあ・・・お、偽湘南人が元気にいますね。
>83氏の話を見て思いだしたけど、時間によってはRSの指定も空いてますしねえ・・・あのレベルで空いてると
グリーン車は人が見込め無さそうな気はします。
そういえば最近九州行ってないなあ・・・また乗りたいもんだ。
>83氏の話を見て思いだしたけど、時間によってはRSの指定も空いてますしねえ・・・あのレベルで空いてると
グリーン車は人が見込め無さそうな気はします。
そういえば最近九州行ってないなあ・・・また乗りたいもんだ。
86 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/05/31 15:27 ID:Y1eT6tDG
>84
それから、ウェストの指定席がG車とほぼ同レベルの座席だったって事もあるだろうね。
RSはその流れを受け継ぐわけだから、指定席が４列ってのもまぁ頷ける話だ。
もしRSにG車つけるとしたら、３列とか完全個室とかだらうね……。
それから、ウェストの指定席がG車とほぼ同レベルの座席だったって事もあるだろうね。
RSはその流れを受け継ぐわけだから、指定席が４列ってのもまぁ頷ける話だ。
もしRSにG車つけるとしたら、３列とか完全個室とかだらうね……。
87 ：名無し野電車区：03/05/31 18:20 ID:2IJjWRLC
秋以降はフルムーンでののぞみ制限解除じゃないのか？
89 ：名無し野電車区：03/05/31 22:55 ID:RTtFXzqS
>>87 そうだと有難いのですが。
90 ：名無し野電車区：03/05/31 23:20 ID:tU8PSNz2
91 ：名無し野電車区：03/05/31 23:27 ID:rNBf61PU
ＲＳは半室グリーンを導入すればいい。
サンダーバードがあっても雷鳥は１両グリーンがついているんだし
はまかぜにもグリーンがあるｗ
サンダーバードがあっても雷鳥は１両グリーンがついているんだし
はまかぜにもグリーンがあるｗ
92 ：名無し野電車区：03/05/31 23:31 ID:tU8PSNz2
>>91
酉に直接要望汁！！
まあ、実際どうしてもその時間のRSに乗らないといけないけど
普通車が満席で乗れないって人も多いだろうから
半室グリーン連結は夢ではないかも・・
ちなみにもう半室はビュッフェきぼーん。
酉に直接要望汁！！
まあ、実際どうしてもその時間のRSに乗らないといけないけど
普通車が満席で乗れないって人も多いだろうから
半室グリーン連結は夢ではないかも・・
ちなみにもう半室はビュッフェきぼーん。
>>92
シネマカー（ry
シネマカー（ry
94 ：名無し野電車区：03/05/31 23:49 ID:eVyboNwR
酉ってグリーン売る気本当に無いね
今日、酉の某駅で山陽新幹線の切符を買った
ちゃんと指定券購入用紙に丁寧に乗る列車を記入し、
グリーン車の所に大きく○を書いて
更に普通席の所を斜線で消したにも関わらず
１発目に出てきたのは指定席新幹線特急券(w
もうちょっとよく見ろちゅうねん
今日、酉の某駅で山陽新幹線の切符を買った
ちゃんと指定券購入用紙に丁寧に乗る列車を記入し、
グリーン車の所に大きく○を書いて
更に普通席の所を斜線で消したにも関わらず
１発目に出てきたのは指定席新幹線特急券(w
もうちょっとよく見ろちゅうねん
95 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/05/31 23:52 ID:WSZDymPB
ところでこの秋にバースデイきっぷ使って
四国のグリーン車を乗りつぶししようと考えているんですが、
あまりこのスレでは話題にならないですよね。
どの車両も３列シートでファシリティ面は問題なさそうだけど、
サーヴィス面はどうなんでしょ？
>85
漏れも新幹線開業前にまた豪遊券で乗りつぶししたいっす。
八代海に落ちる夕陽をつばめレディと一緒に眺めたい（ｗ
以前撮った写真がなくなったんでまた撮りたいって事情もあるんですが。
新幹線後も豪遊券は生き残るのかなぁ？
四国のグリーン車を乗りつぶししようと考えているんですが、
あまりこのスレでは話題にならないですよね。
どの車両も３列シートでファシリティ面は問題なさそうだけど、
サーヴィス面はどうなんでしょ？
>85
漏れも新幹線開業前にまた豪遊券で乗りつぶししたいっす。
八代海に落ちる夕陽をつばめレディと一緒に眺めたい（ｗ
以前撮った写真がなくなったんでまた撮りたいって事情もあるんですが。
新幹線後も豪遊券は生き残るのかなぁ？
96 ：名無し野電車区：03/05/31 23:54 ID:tU8PSNz2
>>95
確か車掌さんが紙のおしぼり（倒壊と同じやつ）を配ってたよ。
確か車掌さんが紙のおしぼり（倒壊と同じやつ）を配ってたよ。
>>95
四国はグリーン車を連結してる列車が少ないのが気にいらんな。
四国はグリーン車を連結してる列車が少ないのが気にいらんな。
99 ：名無し野電車区：03/06/01 10:29 ID:oD+bA7Qz
ひかり179号9号車2階に乗車中
やっぱり2階は景色の見え方が違います
すれ違うレールスターがメッチャしょぼく見えます
本当は8号車のグリーン指定だったけど
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ倶楽部と思われるｼﾞｼﾞｨﾊﾞﾊﾞｧ集団10人くらいが
固まってて俺の席がその真っ只中だったので
号車間違えたふりして9号車に陣取った
あんな中に居たらグリーン気分も萎える
9号車を1人で独占して気分は最高です
しかし山陽新幹線のレールスターはグリーンユーザーには
敵ですわ。定期5往復のひかりを除いて関西～九州は
のぞみしかグリーンが無いようなものだしね
やっぱり2階は景色の見え方が違います
すれ違うレールスターがメッチャしょぼく見えます
本当は8号車のグリーン指定だったけど
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ倶楽部と思われるｼﾞｼﾞｨﾊﾞﾊﾞｧ集団10人くらいが
固まってて俺の席がその真っ只中だったので
号車間違えたふりして9号車に陣取った
あんな中に居たらグリーン気分も萎える
9号車を1人で独占して気分は最高です
しかし山陽新幹線のレールスターはグリーンユーザーには
敵ですわ。定期5往復のひかりを除いて関西～九州は
のぞみしかグリーンが無いようなものだしね
100 ：名無し野電車区：03/06/01 11:27 ID:ZSfy3xS4
>>95
災害時に避難所で使うような毛布が荷物棚に備えられています。
前に利用したんですが腰のあたりのフィット感が良くて楽でした。
それから色々言われていますがやはりうずしおにグリーン車が無いのがネックですね。
災害時に避難所で使うような毛布が荷物棚に備えられています。
前に利用したんですが腰のあたりのフィット感が良くて楽でした。
それから色々言われていますがやはりうずしおにグリーン車が無いのがネックですね。
>99
>号車間違えたふりして9号車に陣取った
>あんな中に居たらグリーン気分も萎える
裏山ｽｲが、やってることがDQNのそれと同じなのはいかがなものかと、もそもそと苦言を(ry
通を気取るなら最初っから9号車を指定しる！
#割引でｸﾞﾘｰﾝに乗れる商品があるとどうなるか、身をもって解ったんじゃないの？
>号車間違えたふりして9号車に陣取った
>あんな中に居たらグリーン気分も萎える
裏山ｽｲが、やってることがDQNのそれと同じなのはいかがなものかと、もそもそと苦言を(ry
通を気取るなら最初っから9号車を指定しる！
#割引でｸﾞﾘｰﾝに乗れる商品があるとどうなるか、身をもって解ったんじゃないの？
103 ：名無し野電車区：03/06/01 16:58 ID:iq3NYVgp
小倉からひかり174号の個室に乗ります
もうこれが100系個室の最後になるかも知れません
しっかり味わいます
もうこれが100系個室の最後になるかも知れません
しっかり味わいます
104 ：遅くなりましたが相互リンク：03/06/01 17:34 ID:33bq4rKP
105 ：99：03/06/01 21:29 ID:DJz61NO6
>>102
>>#割引でｸﾞﾘｰﾝに乗れる商品があるとどうなるか、
>>身をもって解ったんじゃないの？
全然
だって座席の環境が悪けりゃ余裕があれば同じクラスの座席に
チェンジはできるから。ちゃんと車掌も検札してくれてるし(w
俺もジジィになったら絶対ジパング倶楽部に入るつもりだから
キミの口癖の『割引ありき』な商品はあったほうが良いし、
今でも優等列車に乗る時はたいていグリーンに乗ってるからね
>>#割引でｸﾞﾘｰﾝに乗れる商品があるとどうなるか、
>>身をもって解ったんじゃないの？
全然
だって座席の環境が悪けりゃ余裕があれば同じクラスの座席に
チェンジはできるから。ちゃんと車掌も検札してくれてるし(w
俺もジジィになったら絶対ジパング倶楽部に入るつもりだから
キミの口癖の『割引ありき』な商品はあったほうが良いし、
今でも優等列車に乗る時はたいていグリーンに乗ってるからね
106 ：99：03/06/01 21:33 ID:DJz61NO6
>>99
車掌に断ってからにしておけ、それは最低限のマナーだ。
した上で移るのなら文句は言わんよ。
他のヤシがどう思うか知らないが、お前のやり方はDQNの行動原理そのものだと思ってるよ
>たいてい８号車に集中するが例外の列車もあるの知ってる？
じゃ、そこまで知っていてあえて混むリスクのある8号車を取ったキミって何？
返す刀で知識を晒してるつもりかい？(w)
なんか必死だな、オイ
車掌に断ってからにしておけ、それは最低限のマナーだ。
した上で移るのなら文句は言わんよ。
他のヤシがどう思うか知らないが、お前のやり方はDQNの行動原理そのものだと思ってるよ
>たいてい８号車に集中するが例外の列車もあるの知ってる？
じゃ、そこまで知っていてあえて混むリスクのある8号車を取ったキミって何？
返す刀で知識を晒してるつもりかい？(w)
なんか必死だな、オイ
108 ：名無し野電車区：03/06/01 22:44 ID:DJz61NO6
>>108
もちつけ。あの書き方見たら誰だってマズーに思うよ
もちつけ。あの書き方見たら誰だってマズーに思うよ
110 ：名無し野電車区：03/06/01 22:53 ID:NjOPFfI1
別にそんなことでもめんでもいいじゃん。
あんたらが直接迷惑を被ったわけでもなし、爺婆が迷惑を被ったわけでもなし・・
グリーン車ユーザーたる者がくらだんことで言い争うなよ。
あんたらが直接迷惑を被ったわけでもなし、爺婆が迷惑を被ったわけでもなし・・
グリーン車ユーザーたる者がくらだんことで言い争うなよ。
111 ：名無し野電車区：03/06/02 01:23 ID:aAcrJPsM
112 ：名無し野電車区：03/06/02 03:56 ID:h/NDPW1U
グリーン車利用者たるもの、紳士でありたい。
113 ：名無し野電車区：03/06/02 04:47 ID:aXAFek7x
>>111
>>99氏は100系に乗るためにこの列車を選んだのでは？
他はどうだか知らないが、俺はグリーン料金は満足ある空間を提供してくれる
追加料金なので惜しまず払うが、特に急ぐこともない、ましてできるだけ長い時間
新幹線の車内で過ごしたい俺としてはのぞみの追加料金など1円たりとも払いたくないね。
>>99氏は100系に乗るためにこの列車を選んだのでは？
他はどうだか知らないが、俺はグリーン料金は満足ある空間を提供してくれる
追加料金なので惜しまず払うが、特に急ぐこともない、ましてできるだけ長い時間
新幹線の車内で過ごしたい俺としてはのぞみの追加料金など1円たりとも払いたくないね。
115 ：名無し野電車区：03/06/02 08:12 ID:X5FzpG/F
>>113
禿同
10月からのぞみ料金が値下げだが
グリーンはどうなるか気になる
山陽新幹線の新大阪～博多を30分短縮するのぞみ料金が
実質バランスが悪いんだな。それに回数券だったら
のぞみ変更券買わないとダメだが
グリーン用がメチャクチャ高杉
もう1回グリーン料金払うような感覚だ
そんな俺は500や700が使用されるという
車両保障料みたいに変更券グリーン用を買うおバカさん
禿同
10月からのぞみ料金が値下げだが
グリーンはどうなるか気になる
山陽新幹線の新大阪～博多を30分短縮するのぞみ料金が
実質バランスが悪いんだな。それに回数券だったら
のぞみ変更券買わないとダメだが
グリーン用がメチャクチャ高杉
もう1回グリーン料金払うような感覚だ
そんな俺は500や700が使用されるという
車両保障料みたいに変更券グリーン用を買うおバカさん
10月のダイヤ改正って四国も変わるのかな。
四国に旅行しようと思ってるんだけど
今の時刻表で計画立てていて、１０月にダイヤが変わって
予定が大幅にくるったら痛いなぁ。
四国に旅行しようと思ってるんだけど
今の時刻表で計画立てていて、１０月にダイヤが変わって
予定が大幅にくるったら痛いなぁ。
>>116
マリンライナーは新車置き換えで勿論だが、岡山で接続する特急群が「のぞみ」に合わせてダイヤの
見直しをするだろうから、結構ドラスティックな改正になる鴨
新幹線・特急の改正ダイヤは一足先に時刻表に出るから、チェックを怠らないのが良いと思われ
マリンライナーは新車置き換えで勿論だが、岡山で接続する特急群が「のぞみ」に合わせてダイヤの
見直しをするだろうから、結構ドラスティックな改正になる鴨
新幹線・特急の改正ダイヤは一足先に時刻表に出るから、チェックを怠らないのが良いと思われ
120 ：名無し野電車区：03/06/02 22:56 ID:Yi7DF+jG
開放Ａ寝台は上段の方が寝るのに環境が良いと
友人から聞かされましたが本当なのか疑問です
実のところどうでしょうか？
友人から聞かされましたが本当なのか疑問です
実のところどうでしょうか？
121 ：煤 ◆z51....... ：03/06/02 23:00 ID:tDIxG7FG
122 ：名無し野電車区：03/06/02 23:18 ID:/82/E2O9
>>120-121
通路を歩く人ったって、大抵Ａネは編成の端に付いているからねぇ。
はしごの上り下りのこともあるし、また大きな窓を独り占め出来る事を考えると、
下段の方がいいっしょ！
また、下なら荷物の置き場にも困らないし。
で、>>120さんは日本海？銀河？
もうこれだけにしか付いていないってのが悲しい・・・。
通路を歩く人ったって、大抵Ａネは編成の端に付いているからねぇ。
はしごの上り下りのこともあるし、また大きな窓を独り占め出来る事を考えると、
下段の方がいいっしょ！
また、下なら荷物の置き場にも困らないし。
で、>>120さんは日本海？銀河？
もうこれだけにしか付いていないってのが悲しい・・・。
123 ：名無し野電車区：03/06/02 23:22 ID:Yi7DF+jG
>>122
きたぐに(-.-)ﾎﾞｿｯ
きたぐに(-.-)ﾎﾞｿｯ
124 ：名無し野電車区：03/06/02 23:24 ID:y5ZwOnTS
「きたぐに」Ａ開放寝台もありますね。
むかしはだいせんなど、たくさんあったのに「銀河」とこいつだけになった。
むかしはだいせんなど、たくさんあったのに「銀河」とこいつだけになった。
126 ：名無し野電車区：03/06/03 00:27 ID:m2d5tkZE
きたぐには電車だけど、昔の急行列車の姿を一番残している列車だと思う。
新潟行きのグリーン車に乗ったけど、ほとんどの客は福井か金沢あたりで降りてしまって、
目が覚めたら自分を入れて３人だけ。
長岡の手前からポツポツ通勤客が乗ってくるも、車掌氏はサボったりせずに
きっちりグリーン料金を貰うか追い出してました。
新潟行きのグリーン車に乗ったけど、ほとんどの客は福井か金沢あたりで降りてしまって、
目が覚めたら自分を入れて３人だけ。
長岡の手前からポツポツ通勤客が乗ってくるも、車掌氏はサボったりせずに
きっちりグリーン料金を貰うか追い出してました。
127 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/06/03 03:32 ID:SYDIHg4R
>126
いいね。まさに長距離列車って感じだ。
俺はＢと自由席にしか乗ったことがないが、
自由席はそれこそ山登りのｵｻｰﾝやら終電のがしたﾘｰﾏｿ、
家出と思しき若い女性等々ホント雑多な旅客。
しかもシーズンは結構満席になりやすいしね。
Ｂ寝台はホントに寝るだけの感じ。
米原過ぎると、いびきが聞こえてくる。
酒盛りもあんまりないから、恐らくは一人旅の人間が多いんだろうな。
きたぐににＡ寝台が残ってるのは、北陸筋は元から特別車両の需要が高く、
残さざるをえなかったと聞いたことがあるのだけれど、
真意のほどはどうなんでせふ？
いいね。まさに長距離列車って感じだ。
俺はＢと自由席にしか乗ったことがないが、
自由席はそれこそ山登りのｵｻｰﾝやら終電のがしたﾘｰﾏｿ、
家出と思しき若い女性等々ホント雑多な旅客。
しかもシーズンは結構満席になりやすいしね。
Ｂ寝台はホントに寝るだけの感じ。
米原過ぎると、いびきが聞こえてくる。
酒盛りもあんまりないから、恐らくは一人旅の人間が多いんだろうな。
きたぐににＡ寝台が残ってるのは、北陸筋は元から特別車両の需要が高く、
残さざるをえなかったと聞いたことがあるのだけれど、
真意のほどはどうなんでせふ？
>>127
特別車両の需要と言うより、途中駅から乗る人を考慮したものと考えても良い鴨
寝台は10kmでも1000kmでも一律の寝台料金だが、グリーンなら対キロ帯だから、
敦賀・福井・金沢などの主要駅からの乗り込みでも寝台ほど抵抗無く対応できると思われ
あの設備じゃ指定席を今更、というのも判断に入っているだろうしね
あと、どういう訳か北陸方面へのグリーン利用OK商品ってラインナップが多い
需要があるのか、需要が少ないから喚起しているのか…？
特別車両の需要と言うより、途中駅から乗る人を考慮したものと考えても良い鴨
寝台は10kmでも1000kmでも一律の寝台料金だが、グリーンなら対キロ帯だから、
敦賀・福井・金沢などの主要駅からの乗り込みでも寝台ほど抵抗無く対応できると思われ
あの設備じゃ指定席を今更、というのも判断に入っているだろうしね
あと、どういう訳か北陸方面へのグリーン利用OK商品ってラインナップが多い
需要があるのか、需要が少ないから喚起しているのか…？
129 ：名無し野電車区：03/06/03 09:54 ID:ohtUs46/
>>128
北陸～関西は6枚綴りの特急グリーン回数券がある
でも割引率が非常に低い
金券屋で大阪～金沢が10100円、大阪～富山が11100円が相場
北陸～関東は非常に多くのグリーン利用切符がある
割引率も高く、東京の金券屋で金沢速達回数券(名前は不確)の
グリーン用が13000円台で売ってたような
これならMAXのG車に681のG車という高水準のG車が味わえる
対して関西～北陸はサンダーバードで681の確率は半分以下だ
そしてコストダウン見え見えの683が混じってる
普通車は変わらんがグリーン車はヘッドレストが
681に比べてショボクなってる
北陸～関西は6枚綴りの特急グリーン回数券がある
でも割引率が非常に低い
金券屋で大阪～金沢が10100円、大阪～富山が11100円が相場
北陸～関東は非常に多くのグリーン利用切符がある
割引率も高く、東京の金券屋で金沢速達回数券(名前は不確)の
グリーン用が13000円台で売ってたような
これならMAXのG車に681のG車という高水準のG車が味わえる
対して関西～北陸はサンダーバードで681の確率は半分以下だ
そしてコストダウン見え見えの683が混じってる
普通車は変わらんがグリーン車はヘッドレストが
681に比べてショボクなってる
130 ：名無し野電車区：03/06/03 13:22 ID:HKWV1R/i
126はグリーン車ではなく、A寝台の需要が高いと言ってるのでわ？
きたぐには客車時代はロザ無し、ロネ付きだったけど、
583系化の際、わざわざ改造費をかけてサロネを作ってまで
A寝台を繋ぐ必要があるのか議論された記憶がある。
サロは臨時雷鳥などでまだ使う可能性があったし、車掌室などの関係で、
きたぐにでの需要があろうとなかろうと編成から外せなかったはず。
きたぐには客車時代はロザ無し、ロネ付きだったけど、
583系化の際、わざわざ改造費をかけてサロネを作ってまで
A寝台を繋ぐ必要があるのか議論された記憶がある。
サロは臨時雷鳥などでまだ使う可能性があったし、車掌室などの関係で、
きたぐにでの需要があろうとなかろうと編成から外せなかったはず。
131 ：名無し野電車区：03/06/03 17:19 ID:0otxkPhM
132 ：名無し野電車区：03/06/03 18:38 ID:ysPFcjr7
でも実際はA寝台の利用者って思ったよりはいるらしいね。
俺も一度は583のA寝台に乗ってみたいんだが、ちょっと大阪～新潟じゃあ
距離的にも時間的にもA寝台料金はもったいないよな・・。
今年は大阪～青森間の臨時急行あおもりor東北夏祭り号（だったっけ？）は
運転されるのかな？（時刻表まだ買ってませんｽﾏｿ）あれだったらグリーンは
サロンとして開放されるし乗り応えはあると思う。
それにしてもA寝台にB寝台にグリーンとは北陸街道の夜行は恵まれてるよな～。
（個人的にはグリーンはもう少しグレードアップしてほすぃが・・）
お金がないけど座席の確保はしたいという欲張り派のあなたは
急行ちくまに乗って長野で信越線に乗り換えればいい時間に直江津に到着。
行きも帰りも長野での乗り換え時間は1時間以内で接続もまあまあ良し！
俺も一度は583のA寝台に乗ってみたいんだが、ちょっと大阪～新潟じゃあ
距離的にも時間的にもA寝台料金はもったいないよな・・。
今年は大阪～青森間の臨時急行あおもりor東北夏祭り号（だったっけ？）は
運転されるのかな？（時刻表まだ買ってませんｽﾏｿ）あれだったらグリーンは
サロンとして開放されるし乗り応えはあると思う。
それにしてもA寝台にB寝台にグリーンとは北陸街道の夜行は恵まれてるよな～。
（個人的にはグリーンはもう少しグレードアップしてほすぃが・・）
お金がないけど座席の確保はしたいという欲張り派のあなたは
急行ちくまに乗って長野で信越線に乗り換えればいい時間に直江津に到着。
行きも帰りも長野での乗り換え時間は1時間以内で接続もまあまあ良し！
一等車じゃないが、北陸のＢ個室数も以上だよね。
よくぞまぁあんなにＢ個室がくっついてて、満室になるなぁと・・・
よくぞまぁあんなにＢ個室がくっついてて、満室になるなぁと・・・
134 ：名無し野電車区：03/06/04 11:54 ID:4si+U84I
A開放は雰囲気が良い
135 ：名無し野電車区：03/06/04 13:06 ID:rC1HyTVv
>>134
禿堂。
始めて乗ったとき、室内に入った瞬間に「蚕棚かよ！」と思ったけど、
実際に寝てみて雰囲気も寝心地も居住性もいい。
でももうあとわずかしか残っていない。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
無理矢理用事を作って、日本海で堪能するかなぁ。
禿堂。
始めて乗ったとき、室内に入った瞬間に「蚕棚かよ！」と思ったけど、
実際に寝てみて雰囲気も寝心地も居住性もいい。
でももうあとわずかしか残っていない。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
無理矢理用事を作って、日本海で堪能するかなぁ。
137 ：名無し野電車区：03/06/04 20:36 ID:gLxu0TpI
銀河のA寝台に乗りたくなってきた！
あんな安っぽいA寝台より、B個室ソロのほうが
プライバシーの面においてもはるかに優れている。
プライバシーの面においてもはるかに優れている。
139 ： ◆GnNpAE100. ：03/06/04 22:17 ID:qZcE+Scn
140 ：名無し野電車区：03/06/04 22:54 ID:u1iasvw0
ところで東海道・山陽新幹線のグリーン車ってパーサーがお世話します、とか
ＪＲの時刻表にかいてあるけど、実際はオシボリもってくるだけだぞ。
たしかちょっと前はグリーン車の専用メニューとかがあって、注文を受けて
いた気がしたが、最近はグリーン乗ってもそんなんないし。。。
静粛性を保つために車販のワゴンを通さないはずが、ワゴンはびしばし通って
いるし。なんかサービスダウンだよね。
ＪＲの時刻表にかいてあるけど、実際はオシボリもってくるだけだぞ。
たしかちょっと前はグリーン車の専用メニューとかがあって、注文を受けて
いた気がしたが、最近はグリーン乗ってもそんなんないし。。。
静粛性を保つために車販のワゴンを通さないはずが、ワゴンはびしばし通って
いるし。なんかサービスダウンだよね。
>>138
確かにプライバシー考えたら開放AよりもB個室なんだけど、
さっき紹介した>>134の記事じゃないけど、「気配り」を楽しみたい、
というのがあるな。
その気配りっていうのも、ささやかかつ謙虚なものほど、「もてなしの心」が
感じられる。号車札の灯りとか、眼鏡入れとか、カーテンの小穴とか。
たとえスリッパがペラペラだろうが、「今夜自分が使うためだけに用意されている」
ところに感じるものがある。
あとは希少価値が高いことと、1970年代の特別車両の雰囲気を色濃く残してる
ところが興味の対象になるか。
確かにプライバシー考えたら開放AよりもB個室なんだけど、
さっき紹介した>>134の記事じゃないけど、「気配り」を楽しみたい、
というのがあるな。
その気配りっていうのも、ささやかかつ謙虚なものほど、「もてなしの心」が
感じられる。号車札の灯りとか、眼鏡入れとか、カーテンの小穴とか。
たとえスリッパがペラペラだろうが、「今夜自分が使うためだけに用意されている」
ところに感じるものがある。
あとは希少価値が高いことと、1970年代の特別車両の雰囲気を色濃く残してる
ところが興味の対象になるか。
>>139
禿同だ
禿同だ
143 ：名無し野電車区：03/06/05 00:23 ID:bqmClGjh
「サロ」という響きがたまらない。
144 ：名無し野電車区：03/06/05 00:38 ID:Ve+htmAk
145 ：名無し野電車区：03/06/05 07:38 ID:LTMV9g5r
146 ：名無し野電車区：03/06/05 09:41 ID:7awBGQdX
このスレの人は金持ちの集まりなの？
それともグリーン乗るために金ためる一点豪華主義の人？
それともグリーン乗るために金ためる一点豪華主義の人？
147 ：名無し野電車区：03/06/05 09:47 ID:+2zud2hS
他の人はどうだか知らないが、漏れは金持ちではないな。
強いて言えば一点豪華主義かな。
混雑を避けるとか、静粛を求めて、なんて言う場合もあるか。
乗るために貯金はしてないす。
強いて言えば一点豪華主義かな。
混雑を避けるとか、静粛を求めて、なんて言う場合もあるか。
乗るために貯金はしてないす。
149 ：名無し野電車区：03/06/05 12:33 ID:mI7ha2ND
>>146
漏れも金持ちじゃないけど同じくグリーン・Ａ寝台はよく使ってるよ。
数千円の差だし（それが溜まりに溜まってくると数万円とかになるが･･･）。
車内ではゆっくりと本を読んだり外を眺めたり、それにグリーンって客層も
そうだけど独特の雰囲気があるんだよね。
ガラガラでも普通車は何か落ち着かない。
でもグリーンがデフォルトになると普通車には戻れない罠。
漏れも金持ちじゃないけど同じくグリーン・Ａ寝台はよく使ってるよ。
数千円の差だし（それが溜まりに溜まってくると数万円とかになるが･･･）。
車内ではゆっくりと本を読んだり外を眺めたり、それにグリーンって客層も
そうだけど独特の雰囲気があるんだよね。
ガラガラでも普通車は何か落ち着かない。
でもグリーンがデフォルトになると普通車には戻れない罠。
>>146
私の場合は完全に趣味ですね。
ＧやＡ寝を優先的に考えますが付いてなければ
別に、普通席・Ｂ寝でも構わない。
ボロＧだろうが、ショボＧだろうが文句は無い。
むしろ、そんなのを求めて乗りに行ったりします。
笑われるかもしれませんが
１８３系時代のあずさなんかはグレードアップ３列より
オリジナル４列の方が好きでしたね。
私の場合は完全に趣味ですね。
ＧやＡ寝を優先的に考えますが付いてなければ
別に、普通席・Ｂ寝でも構わない。
ボロＧだろうが、ショボＧだろうが文句は無い。
むしろ、そんなのを求めて乗りに行ったりします。
笑われるかもしれませんが
１８３系時代のあずさなんかはグレードアップ３列より
オリジナル４列の方が好きでしたね。
152 ：名無し野電車区：03/06/05 23:59 ID:mI7ha2ND
Ａ寝台で進行方向に寝られるのは
意外に少ない。開放ＡとサンライズのＡ個室
そしてスイートくらいか
ロイヤルは１人利用なら違反行為だが補助ベッド広げて
大の字で寝れるな
意外に少ない。開放ＡとサンライズのＡ個室
そしてスイートくらいか
ロイヤルは１人利用なら違反行為だが補助ベッド広げて
大の字で寝れるな
153 ：名無し野電車区：03/06/06 00:15 ID:kQd1AOev
>>146
金持ちじゃないけどグリーン、A寝台があればついつい乗ってしまう。
やっぱそれなりの満足感がえられるので特別料金に関してはそんなに負担に感じない。
乗車券・特急料金は何とかして少しでも安くならないだろうかと真剣に考えるのだが・・・。
>>151さんの言うとおり完全に趣味のためにお金を払っているようなもの。
>>152
ロイヤルの補助ベット広げるのって違反なんですか？私は北斗星は乗ったことないけど
トワイライトは「ここのスイッチを押すとベットになりますよ」って教えてくれるよ。
背もたれの部分が降りてきてベットが広くなるわけだがあの広さは明らかに二人分だと
思う。でも背もたれ下ろさないと狭いしなぁ・・・
金持ちじゃないけどグリーン、A寝台があればついつい乗ってしまう。
やっぱそれなりの満足感がえられるので特別料金に関してはそんなに負担に感じない。
乗車券・特急料金は何とかして少しでも安くならないだろうかと真剣に考えるのだが・・・。
>>151さんの言うとおり完全に趣味のためにお金を払っているようなもの。
>>152
ロイヤルの補助ベット広げるのって違反なんですか？私は北斗星は乗ったことないけど
トワイライトは「ここのスイッチを押すとベットになりますよ」って教えてくれるよ。
背もたれの部分が降りてきてベットが広くなるわけだがあの広さは明らかに二人分だと
思う。でも背もたれ下ろさないと狭いしなぁ・・・
154 ：名無し野電車区：03/06/06 00:20 ID:EXRQLevp
155 ： ◆GnNpAE100. ：03/06/06 00:43 ID:NzlqTtXK
>>153
>ロイヤルの補助ベット広げるのって違反なんですか？
違反っつうか、何故、補助ベッドに別料金設定があるかを考えれば答えは簡単かと。要は勝手に広げちゃダメ（契約違反）ってこと
ちょっと前の時刻表だと「２人利用時にエクストラベッド利用をする場合…」みたいな感じで書かれていたよなぁ
勿論、相応のゼニを払ってれば広げてヨシなわけで
>ロイヤルの補助ベット広げるのって違反なんですか？
違反っつうか、何故、補助ベッドに別料金設定があるかを考えれば答えは簡単かと。要は勝手に広げちゃダメ（契約違反）ってこと
ちょっと前の時刻表だと「２人利用時にエクストラベッド利用をする場合…」みたいな感じで書かれていたよなぁ
勿論、相応のゼニを払ってれば広げてヨシなわけで
156 ：名無し野電車区：03/06/06 00:46 ID:kQd1AOev
>>155
う～ん、、、曖昧なところだな・・・
まあトワイライトは車掌さんがベットを広くするやり方を教えてくれるので
問題はないと思うが、
北斗星は車掌さんが検札の際「ここを引き出すとベッドが広くなるよ」っていうのは
教えてくれないの？
う～ん、、、曖昧なところだな・・・
まあトワイライトは車掌さんがベットを広くするやり方を教えてくれるので
問題はないと思うが、
北斗星は車掌さんが検札の際「ここを引き出すとベッドが広くなるよ」っていうのは
教えてくれないの？
157 ：名無し野電車区：03/06/06 00:54 ID:41nBNsnG
>>155
広げても１人で使う分には問題無いんでないの？
広げても１人で使う分には問題無いんでないの？
158 ：名無し野電車区：03/06/06 01:26 ID:5ZS1dM/Y
北斗星で拡げたことあるけど、椅子を隅っこに寄せなきゃいけなくて
貧乏臭いし、寝心地悪そうだし、俺はすぐ仕舞っちゃったな。
個室だし、仮に見つけても車掌さんも黙認だと思うけどね。
貧乏臭いし、寝心地悪そうだし、俺はすぐ仕舞っちゃったな。
個室だし、仮に見つけても車掌さんも黙認だと思うけどね。
159 ：名無し野電車区：03/06/06 03:39 ID:TdDtG9aW
トワイライトは、ベッド展開しないと背もたれが邪魔でB寝台並みの幅しか使えないでつ。
それに、展開と同時にシーツが広がるので、展開しないとシーツも使えない。
北斗星は拡げなくてもベッドの幅はそこそこにあるし、拡げるにも一仕事なので、
初めて体験する分には悪くないけど、何度か乗ってると面倒になってやらなくなる。(w
それに、展開と同時にシーツが広がるので、展開しないとシーツも使えない。
北斗星は拡げなくてもベッドの幅はそこそこにあるし、拡げるにも一仕事なので、
初めて体験する分には悪くないけど、何度か乗ってると面倒になってやらなくなる。(w
160 ：名無し野電車区：03/06/06 09:18 ID:EXRQLevp
さてさて、新幹線で東京へ行きます。
チキン便當まっててね。空いてたら、一人用個室使ってみます。
チキン便當まっててね。空いてたら、一人用個室使ってみます。
161 ：名無し野電車区：03/06/06 20:28 ID:7sYg88vm
>>151
漏れも完全に趣味の世界だよ。思えば厨房のとき、思い切って
キロ２８に乗ってみたのが趣味のはじまり。ハザとは全然違う雰囲気
と充実感にすっかりはまってしまいました。はじめてのロザの旅は、
乗車券310円、急行券500円、G券1000円だったかの、30分の乗車
ですた。(w 駅員もなにも聞かずよく売ったものだね。
それ以後、特急や急行のＧ券を買うときは、ほとんどの駅員にえっ、
グリーン？と聞かれたけど家の人に頼まれたとか言って買っていたよ。
今じゃ考えられないほど、Ｇ券を買うには敷居が高かった。
漏れの手元に残っている指定券をみると、200KM,100KM区間のもの
が多い。当時在来特急が、上野直通していた時代では短距離利用は
珍しいかもね。
漏れも完全に趣味の世界だよ。思えば厨房のとき、思い切って
キロ２８に乗ってみたのが趣味のはじまり。ハザとは全然違う雰囲気
と充実感にすっかりはまってしまいました。はじめてのロザの旅は、
乗車券310円、急行券500円、G券1000円だったかの、30分の乗車
ですた。(w 駅員もなにも聞かずよく売ったものだね。
それ以後、特急や急行のＧ券を買うときは、ほとんどの駅員にえっ、
グリーン？と聞かれたけど家の人に頼まれたとか言って買っていたよ。
今じゃ考えられないほど、Ｇ券を買うには敷居が高かった。
漏れの手元に残っている指定券をみると、200KM,100KM区間のもの
が多い。当時在来特急が、上野直通していた時代では短距離利用は
珍しいかもね。
162 ：名無し野電車区：03/06/06 21:01 ID:kQd1AOev
俺は厨房の頃クロ212に乗ったのがGにハマったきっかけかな？
当時マリンライナーの車両が夜中に1本だけ山陽本線岡山→三原→福山（翌朝）→岡山で
運転しててある日の塾の帰りに三原→福山に乗った。
前から時刻表に山陽本線にこの1本だけGマークがあって気になってたんだけど、
塾の終わって乗る列車がいつも1、2本前の時間の列車でなかなか乗れなかった。
その日は親に「居残りさせられていつもより遅くなる」って嘘をついて乗った。
やはり私も窓口でグリーン券を買うとき窓口で？って顔されたけど、
はじめてのグリーンでとにかく感動した。あの雰囲気、やわらかい椅子、セルフサービスのおしぼり・・・
もちろん乗客は私一人。車掌さんも最初は？って顔をしたけど
「いやあ～（鉄道が）好きなんだねえ～」と車掌さんもグリーン席に腰をかけ
流れる夜の景色を見ながら一緒に話をした。
あれから私は何かに取り付かれたように列車に乗るときは必ずグリーンに乗っている。
クロ212はもうすぐあぼーんされるので最後にまた乗ろうと思う。
当時マリンライナーの車両が夜中に1本だけ山陽本線岡山→三原→福山（翌朝）→岡山で
運転しててある日の塾の帰りに三原→福山に乗った。
前から時刻表に山陽本線にこの1本だけGマークがあって気になってたんだけど、
塾の終わって乗る列車がいつも1、2本前の時間の列車でなかなか乗れなかった。
その日は親に「居残りさせられていつもより遅くなる」って嘘をついて乗った。
やはり私も窓口でグリーン券を買うとき窓口で？って顔されたけど、
はじめてのグリーンでとにかく感動した。あの雰囲気、やわらかい椅子、セルフサービスのおしぼり・・・
もちろん乗客は私一人。車掌さんも最初は？って顔をしたけど
「いやあ～（鉄道が）好きなんだねえ～」と車掌さんもグリーン席に腰をかけ
流れる夜の景色を見ながら一緒に話をした。
あれから私は何かに取り付かれたように列車に乗るときは必ずグリーンに乗っている。
クロ212はもうすぐあぼーんされるので最後にまた乗ろうと思う。
163 ：名無し野電車区：03/06/06 21:38 ID:pkFLbXVm
独身のうちは、例えば車道楽に比べりゃ大した金額じゃないけど、
結婚して子供できて子供が大きくなってくるとグリーン車三昧は辛くなってくる。
それを乗り越えていい歳の取り方をしてこそグリーン車にふさわしい客層になれる（と思う）。
結婚して子供できて子供が大きくなってくるとグリーン車三昧は辛くなってくる。
それを乗り越えていい歳の取り方をしてこそグリーン車にふさわしい客層になれる（と思う）。
164 ： ◆GnNpAE100. ：03/06/06 22:14 ID:NzlqTtXK
>>157
利用規則を読む限りでは利用人数は関係ない。
あくまでも補助ベッドを引き出して使うか（使ったか）否かが問題の主題。
だから、カネを払わずに使えたときは黙ってるか、日付を書かないと言うのが重要鴨(w)
日付・列車がバレたらお叱りが来るかも知れない。次からチェックが厳しくなる(w)
元々、使ったら問答無用でカネ取られて当たり前の設備なので、その辺は履き違いが無いようにしないとね
>>163
なりたいモノだ。なれるかなぁ(w)
利用規則を読む限りでは利用人数は関係ない。
あくまでも補助ベッドを引き出して使うか（使ったか）否かが問題の主題。
だから、カネを払わずに使えたときは黙ってるか、日付を書かないと言うのが重要鴨(w)
日付・列車がバレたらお叱りが来るかも知れない。次からチェックが厳しくなる(w)
元々、使ったら問答無用でカネ取られて当たり前の設備なので、その辺は履き違いが無いようにしないとね
>>163
なりたいモノだ。なれるかなぁ(w)
165 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/07 01:30 ID:tnDrrQ8X
グリーン車にはまるか、金の無駄遣いと感じるかは、
グリーン車初体験のイメージにもよると思われ。
もう何スレも前から書いているけど、
漏れは初めて乗ったのが７８７系つばめグリーンだったんで、
あまりにいい意味でのショックが強すぎた。
おかげでサイバーステーションで空席チェックするときも、
普通車が空いていてもＧ車が満席だと乗る気が失せてしまうしまう（ｗ
初体験が束のクズＧ車とかだったら、Ｇ車に対する感じ方もまた違ったかも。
あと民俗学の「ハレ」と「ケ」とはよく言ったもので、
普段長距離列車に乗る機会がないから、
旅行とかの「ハレ」の舞台にはできるだけ奮発したくなるものなのよ。
グリーン車初体験のイメージにもよると思われ。
もう何スレも前から書いているけど、
漏れは初めて乗ったのが７８７系つばめグリーンだったんで、
あまりにいい意味でのショックが強すぎた。
おかげでサイバーステーションで空席チェックするときも、
普通車が空いていてもＧ車が満席だと乗る気が失せてしまうしまう（ｗ
初体験が束のクズＧ車とかだったら、Ｇ車に対する感じ方もまた違ったかも。
あと民俗学の「ハレ」と「ケ」とはよく言ったもので、
普段長距離列車に乗る機会がないから、
旅行とかの「ハレ」の舞台にはできるだけ奮発したくなるものなのよ。
166 ：名無し野電車区：03/06/08 00:48 ID:R51QVPjC
ココのスレに来てる人でグリーン定期持ってる人居る？
167 ：煤 ◆z51....... ：03/06/08 02:01 ID:pig/HIWs
昔は「通行税」が課税されていたんだね。懐かしい。
>>164
北海道車のInfomation(車内据え付けの室内ガイド)のベッドのページには、
>なお、ベッドメイクなどのベッドの取り扱いは乗務員が行います。
と、暗に客が操作してはいけないことを匂わせるような記述がある。
その割には説明図の補助ベッド上昇レバーの所に操作上の
注意書きがしてあったりするのだけど。
ちなみに、東日本車の室内ガイドには、そういう記述は無く、
補助ベッド出し入れ方法が、図入りで記載されている。
北海道車のInfomation(車内据え付けの室内ガイド)のベッドのページには、
>なお、ベッドメイクなどのベッドの取り扱いは乗務員が行います。
と、暗に客が操作してはいけないことを匂わせるような記述がある。
その割には説明図の補助ベッド上昇レバーの所に操作上の
注意書きがしてあったりするのだけど。
ちなみに、東日本車の室内ガイドには、そういう記述は無く、
補助ベッド出し入れ方法が、図入りで記載されている。
>>165
漏れははまるきっかけは783系のクロ782-1ﾀﾞﾀｰﾖ。
漏れははまるきっかけは783系のクロ782-1ﾀﾞﾀｰﾖ。
170 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/08 10:22 ID:zrOdBUdh
乗車時間が長くなるほどグリーン車の価値って高くなる気がする。
高い金を払っているのだから、
「より速く着きたい」ではなく「より長く乗っていたい」と感じるのは漏れだけ？
高い金を払っているのだから、
「より速く着きたい」ではなく「より長く乗っていたい」と感じるのは漏れだけ？
171 ：名無し野電車区：03/06/08 12:11 ID:jyZ6+G6c
172 ：名無し野電車区：03/06/08 12:43 ID:Hdu+0pCV
>>170
そうなんだよな。グリーン料金は本来快適空間を提供するための料金だから距離ではなく
時間で設定するものだと思うんだがな・・。
普通列車のグリーン料金より特急のグリーン料金のが高いのは明らかにおかしい。
と思うのは俺だけか？
そうなんだよな。グリーン料金は本来快適空間を提供するための料金だから距離ではなく
時間で設定するものだと思うんだがな・・。
普通列車のグリーン料金より特急のグリーン料金のが高いのは明らかにおかしい。
と思うのは俺だけか？
174 ：名無し野電車区：03/06/08 13:07 ID:T54b3lwA
となると、東海道や東北の長距離新幹線のグリーン客で、名古屋や仙台で
降りてしまう客の立場は？
あ、そういや、ちょっと聞きたいのでつが、７００系新幹線のグリーンの
座席テーブルって、１席に背面式とインアーム式の２つもあるの？
降りてしまう客の立場は？
あ、そういや、ちょっと聞きたいのでつが、７００系新幹線のグリーンの
座席テーブルって、１席に背面式とインアーム式の２つもあるの？
175 ：名無し野電車区：03/06/08 13:43 ID:iQmaPhew
176 ：名無し野電車区：03/06/08 14:01 ID:T54b3lwA
177 ：名無し野電車区：03/06/08 14:40 ID:NyzfsVaE
> ロイヤルは１人利用なら違反行為だが補助ベッド広げて
> 大の字で寝れるな
違反じゃないよ。
「拡げてはいけません」
なんて前もって言われてないし
> 大の字で寝れるな
違反じゃないよ。
「拡げてはいけません」
なんて前もって言われてないし
179 ：名無し野電車区：03/06/08 16:19 ID:H0WZ+rD4
グリーン客はみみちい事言うなとよくあるが
オレは別にいいと思うぞ
割引はいかんとか難癖つける香具師がいるが
そう言う奴ほどグリーンには縁が無く
ただ金持ちへの嫉妬心があるだけだと思う
「みみちい事を言う＝実際に乗ってる」という感じがしますが
どうでしょう？
オレは別にいいと思うぞ
割引はいかんとか難癖つける香具師がいるが
そう言う奴ほどグリーンには縁が無く
ただ金持ちへの嫉妬心があるだけだと思う
「みみちい事を言う＝実際に乗ってる」という感じがしますが
どうでしょう？
>>179
実際お金は気になるよな・・。
ただあまりに割引きっぷを乱発されると客層が下がって
しまうとか気にする人もいるんではないかとは思う。
（安くしたばかりに子供連れとか厨・工が乗ってきたりとか）
設備に対して、だけでなく雰囲気に金払ってる香具師も
いるだろうし。
まあ、ﾃﾞｰﾀｲﾑｸﾞﾘｰﾝ料金回数券で閑散区間乗るのが好きな
漏れが言えることではないが（禿藁
実際お金は気になるよな・・。
ただあまりに割引きっぷを乱発されると客層が下がって
しまうとか気にする人もいるんではないかとは思う。
（安くしたばかりに子供連れとか厨・工が乗ってきたりとか）
設備に対して、だけでなく雰囲気に金払ってる香具師も
いるだろうし。
まあ、ﾃﾞｰﾀｲﾑｸﾞﾘｰﾝ料金回数券で閑散区間乗るのが好きな
漏れが言えることではないが（禿藁
181 ： ◆GnNpAE100. ：03/06/08 20:26 ID:cfSV0+RK
>>170
それは有り得るし、１つの考え方としては間違っていないと思う。
しかし、同区間・同一設備で料金が異なることにコンセンサスが得られるかどうかは別。
そう言う意味では距離は誰もが納得できる指標だからね。時間は使う人の価値観で軽重が出てしまう。
また、場合に依ったら所要時間１分の壁で数千円も価格が異なる株価並みの生モノ相場は公共機関という枠では難しいでしょ。
たとえば、料金の壁が２時間と３時間の間にあったとする。
臨時列車のために定期列車がその日だけ２時間５８分から３時間５分になったとして、料金が倍近く違ったら納得してくれる？と言う話。多分十中八九ダメでしょ。
特に東海道、東京～新大阪って丁度３時間がボーダーにされやすいし（w）。
と言うわけで、そこまでｲﾊﾟｰﾝ人がグリーンや個室に期待しているとはちと思えない。
北斗星やトワイライトのようなイベント性の強い列車なら会員制扱いにして相応の料金を取るならまだ受け入れられるでしょ。
海外の夜行プレミアムトレインなんかはそう言うシステムがむしろよく見られるし。
それは有り得るし、１つの考え方としては間違っていないと思う。
しかし、同区間・同一設備で料金が異なることにコンセンサスが得られるかどうかは別。
そう言う意味では距離は誰もが納得できる指標だからね。時間は使う人の価値観で軽重が出てしまう。
また、場合に依ったら所要時間１分の壁で数千円も価格が異なる株価並みの生モノ相場は公共機関という枠では難しいでしょ。
たとえば、料金の壁が２時間と３時間の間にあったとする。
臨時列車のために定期列車がその日だけ２時間５８分から３時間５分になったとして、料金が倍近く違ったら納得してくれる？と言う話。多分十中八九ダメでしょ。
特に東海道、東京～新大阪って丁度３時間がボーダーにされやすいし（w）。
と言うわけで、そこまでｲﾊﾟｰﾝ人がグリーンや個室に期待しているとはちと思えない。
北斗星やトワイライトのようなイベント性の強い列車なら会員制扱いにして相応の料金を取るならまだ受け入れられるでしょ。
海外の夜行プレミアムトレインなんかはそう言うシステムがむしろよく見られるし。
182 ： ◆GnNpAE100. ：03/06/08 20:28 ID:cfSV0+RK
>>179
荒れがちに転化しそうだが、漏れはそうは思わない。
まだおいそれと使えなかった時、数少ない利用機会だから「グリーン料金分をフルに使い倒さないと勿体ない」と思って、
座席を無駄にリクライニングさせたり、色々付帯のアメニティを使ってみたりしてみた。
今は「ちょっと長距離になるならグリーンは有力選択候補」と思える余裕が出てきたので、そのような使い方はあまりしたいと思わない。
というか、そう言う使い方がちと恥ずかしくもあり、面倒くさくもあり…雰囲気や余裕を楽しむことを主体にしている。
勿論、使えるはずの設備が壊れているとか、そう言う次元の問題は別の話。
主観比較だから179氏を批判はしないが、みみちい事を言う＝まだ経験が浅い と言われかねないと思われ。
通常移動にスーパーシート・グリーンが当たり前に使える人でその辺を喚く人はあまり見たことがない。
成り上がりのDQN国会議員とかその辺ならいくらでも見てきたけどね。
勿論、それが趣味の対象という人は別(w)
あくまでも今の漏れの特別設備・特別料金に対する考え方。
荒れがちに転化しそうだが、漏れはそうは思わない。
まだおいそれと使えなかった時、数少ない利用機会だから「グリーン料金分をフルに使い倒さないと勿体ない」と思って、
座席を無駄にリクライニングさせたり、色々付帯のアメニティを使ってみたりしてみた。
今は「ちょっと長距離になるならグリーンは有力選択候補」と思える余裕が出てきたので、そのような使い方はあまりしたいと思わない。
というか、そう言う使い方がちと恥ずかしくもあり、面倒くさくもあり…雰囲気や余裕を楽しむことを主体にしている。
勿論、使えるはずの設備が壊れているとか、そう言う次元の問題は別の話。
主観比較だから179氏を批判はしないが、みみちい事を言う＝まだ経験が浅い と言われかねないと思われ。
通常移動にスーパーシート・グリーンが当たり前に使える人でその辺を喚く人はあまり見たことがない。
成り上がりのDQN国会議員とかその辺ならいくらでも見てきたけどね。
勿論、それが趣味の対象という人は別(w)
あくまでも今の漏れの特別設備・特別料金に対する考え方。
183 ：名無し野電車区：03/06/08 22:28 ID:B4fjkZHv
>>170.172.174
漏れも新幹線は乗車時間短い割りにグリーン料金が高いのは疑問な面もあるが、
普通車も居心地向上してるのでそれを利用すればいいと思えば問題ないかも。
飛行機のスーパーシートも東京～大阪水平飛行が30分程度なのに4200円追加する
人ももったいなさそうだし、国際線のエコノミーとビジネスなら事実上の差額は
かなりと考えれば個々の価値観の問題になりそう！
漏れも新幹線は乗車時間短い割りにグリーン料金が高いのは疑問な面もあるが、
普通車も居心地向上してるのでそれを利用すればいいと思えば問題ないかも。
飛行機のスーパーシートも東京～大阪水平飛行が30分程度なのに4200円追加する
人ももったいなさそうだし、国際線のエコノミーとビジネスなら事実上の差額は
かなりと考えれば個々の価値観の問題になりそう！
184 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/08 22:44 ID:zrOdBUdh
>181
もちろん>170の書き込みは自身の主観で書いたから、
大多数の人間が距離を指標としているのには納得するし、
料金の決め方としては至極妥当だと漏れも思う。
>182
実際グリーン車に乗り始めて１年も経ってないから経験は浅いし、
グリーン車に乗車するステータスも持ち合わせていない。
漏れはステータスよりはグリーン車の乗車自体を
「快適な移動空間の追求」といった趣味としてとらえている。
だからレールスターや九州新幹線にグリーン車の設定がなくても漏れは全く気にしないし、
普通車でグリーン車並の設備やサーヴィスならそれだけで期待してしまう。
まあ主観の問題だし、グリーン車に対してこういうポリシーを持った香具師もいるということで。
もちろん>170の書き込みは自身の主観で書いたから、
大多数の人間が距離を指標としているのには納得するし、
料金の決め方としては至極妥当だと漏れも思う。
>182
実際グリーン車に乗り始めて１年も経ってないから経験は浅いし、
グリーン車に乗車するステータスも持ち合わせていない。
漏れはステータスよりはグリーン車の乗車自体を
「快適な移動空間の追求」といった趣味としてとらえている。
だからレールスターや九州新幹線にグリーン車の設定がなくても漏れは全く気にしないし、
普通車でグリーン車並の設備やサーヴィスならそれだけで期待してしまう。
まあ主観の問題だし、グリーン車に対してこういうポリシーを持った香具師もいるということで。
185 ：名無し野電車区：03/06/08 22:44 ID:Hdu+0pCV
自分もステータスはあるか？と聞かれれば無いなあ。
でも自分の働いたお金で使ってるから良いんじゃない？とは思ってしまいますけどね。
とはいえグリーン車利用も安い割引の時しか使ってないですけどね（苦笑
>普通車でグリーン車並の設備やサーヴィスならそれだけで期待してしまう。
自分も同じ考えですね。グリーンなら普段と違った旅が出来ると喜んでしまう単純者ですが（ｗ
でも自分の働いたお金で使ってるから良いんじゃない？とは思ってしまいますけどね。
とはいえグリーン車利用も安い割引の時しか使ってないですけどね（苦笑
>普通車でグリーン車並の設備やサーヴィスならそれだけで期待してしまう。
自分も同じ考えですね。グリーンなら普段と違った旅が出来ると喜んでしまう単純者ですが（ｗ
ステータスなら等級制だね。
施設使用料金で喜ぶなんて、ＪＡＳのレインボーシートで
喜んでいるのと変わらないような気がするなぁ。
施設使用料金で喜ぶなんて、ＪＡＳのレインボーシートで
喜んでいるのと変わらないような気がするなぁ。
>>161
>>162
私も似た様な感じですね。
消防(5～6年と思う)の頃に、東海道線普通列車の
サロ110(1200番代にあらず)やサロ111に乗りたくて
学校が終った土曜の午後から東京駅に行ってしばらく待ってみたものの
夕方になっても巡り合えず、仕方なく乗ったのがサロ110-300番代。
言わずと知れた特急サロの改造車で、座席の生地もエンジ色ではなく
ピンクの特急時代のままだった記憶があります。
横浜までの短い間でしたが、もっと乗っていたいと思ったものです。
結局、目的のサロ110やサロ111には乗れず終い。
これも今はなき山陰特急あさしお181系の普通車に乗った時に
回転クロスの車両が来て、サロ110・111をダブらせたのも思い出です。
もう一つ乗りたくて乗れなかったのは
カートレイン九州で最後の活躍をしていたナロネ21。
入換えの為か品川駅の12番線に入ってくるのですが
ホームから車内をのぞき込んでいましたね(w
確かに車両はボロなのですが私には憧れの車両でした。
国鉄時代の車両には、某かの惹かれるものがあります。
JRになってからのグリーンは各社に特徴がありそれはそれで楽しいもの。
ただし、(普通車に比べ)デラックスなだけで
特別な車両という感じには受け取れないんですよね。
まぁ、懐古趣味だと言われればそれまでですが(w
>>162
私も似た様な感じですね。
消防(5～6年と思う)の頃に、東海道線普通列車の
サロ110(1200番代にあらず)やサロ111に乗りたくて
学校が終った土曜の午後から東京駅に行ってしばらく待ってみたものの
夕方になっても巡り合えず、仕方なく乗ったのがサロ110-300番代。
言わずと知れた特急サロの改造車で、座席の生地もエンジ色ではなく
ピンクの特急時代のままだった記憶があります。
横浜までの短い間でしたが、もっと乗っていたいと思ったものです。
結局、目的のサロ110やサロ111には乗れず終い。
これも今はなき山陰特急あさしお181系の普通車に乗った時に
回転クロスの車両が来て、サロ110・111をダブらせたのも思い出です。
もう一つ乗りたくて乗れなかったのは
カートレイン九州で最後の活躍をしていたナロネ21。
入換えの為か品川駅の12番線に入ってくるのですが
ホームから車内をのぞき込んでいましたね(w
確かに車両はボロなのですが私には憧れの車両でした。
国鉄時代の車両には、某かの惹かれるものがあります。
JRになってからのグリーンは各社に特徴がありそれはそれで楽しいもの。
ただし、(普通車に比べ)デラックスなだけで
特別な車両という感じには受け取れないんですよね。
まぁ、懐古趣味だと言われればそれまでですが(w
>>189
私も厨房のとき似たようなことをしたおぼえが。
都区内フリー切符と新小岩から50kmの普通列車グリーン券買って。
総武線のサロ113がすごく乗りたくて、何本か電車見送ってようやくありつくことができた。
深く倒れるリクライニングシートとフットレスト。結構感動した。
当時スカ線にも直角イス回転クロスのサロがあったけど、どうもこちらの車両には
食指が動かなかった…>>189氏には申し訳ないが…。
これに味を占めて、今度は東京から横浜まで乗ってみようと、またグリーン券買って。
東海道線のサロ110-300で、車内はあの特急と同じシート。
乗客がハイソな感じで、帽子掛けに必ず帽子がかかっていた覚えがある。
車掌もしょっちゅう車内を巡回して、空調を微調整してた。
私も厨房のとき似たようなことをしたおぼえが。
都区内フリー切符と新小岩から50kmの普通列車グリーン券買って。
総武線のサロ113がすごく乗りたくて、何本か電車見送ってようやくありつくことができた。
深く倒れるリクライニングシートとフットレスト。結構感動した。
当時スカ線にも直角イス回転クロスのサロがあったけど、どうもこちらの車両には
食指が動かなかった…>>189氏には申し訳ないが…。
これに味を占めて、今度は東京から横浜まで乗ってみようと、またグリーン券買って。
東海道線のサロ110-300で、車内はあの特急と同じシート。
乗客がハイソな感じで、帽子掛けに必ず帽子がかかっていた覚えがある。
車掌もしょっちゅう車内を巡回して、空調を微調整してた。
191 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/10 00:52 ID:oIWQd1aN
もしかしたら特急グリーン車よりも、
普通グリーン車のほうが現在でも「ステータス」を色濃く残してそう。
特急だと漏れみたいな旅行客が「よっしゃ、奮発しようか」って気持ちになるけど、
普通列車のグリーンなんて、普通の人は同じ普通列車なのに金払うなんて・・・って気にはならんでしょ。
１度だけ夕方の船橋→横浜で横須賀線グリーン車に乗ったことあるけど、
「上流階級」をあの空間に感じたなぁ。
いくら金があっても気安く乗っちゃいけない、そんな風格をどことなく感じてしまった。
普通グリーン車のほうが現在でも「ステータス」を色濃く残してそう。
特急だと漏れみたいな旅行客が「よっしゃ、奮発しようか」って気持ちになるけど、
普通列車のグリーンなんて、普通の人は同じ普通列車なのに金払うなんて・・・って気にはならんでしょ。
１度だけ夕方の船橋→横浜で横須賀線グリーン車に乗ったことあるけど、
「上流階級」をあの空間に感じたなぁ。
いくら金があっても気安く乗っちゃいけない、そんな風格をどことなく感じてしまった。
確かに普通のグリーンは特急とはまた違うなあ。
自分は楽に座りたいのと、ちょっとした贅沢な気分を味わうために横須賀・東海道線のグリーンを使います。
そのために金を出すのが惜しいとは思わない時がありますね。
ここは偽湘南人さんとは正反対の考えですので申し訳無いですけどね。
自分は楽に座りたいのと、ちょっとした贅沢な気分を味わうために横須賀・東海道線のグリーンを使います。
そのために金を出すのが惜しいとは思わない時がありますね。
ここは偽湘南人さんとは正反対の考えですので申し訳無いですけどね。
193 ：名無し野電車区：03/06/10 01:55 ID:CWV6A161
>>191
雰囲気的には80系サロ85の頃から変わっていないのではないかとさえ…。
沿線の方には申し訳ないけど、千葉～東京間の客筋は今ひとつ、というか
ほとんど乗っていない。空気輸送に等しい。
それこそ普通車が座れなかったからグリーンに移ってきたとか、千葉の
とんかつ弁当を食べるための場所を確保する、という感じ。
それが横須賀線に入ると雰囲気ががらりと変わる。
私は1等車しか乗りませんの、といった感じの客が増えてくる。
しばし観察してると、やはり降りていくのは北鎌倉～逗子。
東海道線は温泉宿泊プランで普通グリーンが組まれているから、その手の客も
乗るけど、そこそこ品はいい。
車内で食事するなら、崎陽軒のシウマイ弁当よりも大丸地下の松花堂弁当を
持ち込みたいところ。
雰囲気的には80系サロ85の頃から変わっていないのではないかとさえ…。
沿線の方には申し訳ないけど、千葉～東京間の客筋は今ひとつ、というか
ほとんど乗っていない。空気輸送に等しい。
それこそ普通車が座れなかったからグリーンに移ってきたとか、千葉の
とんかつ弁当を食べるための場所を確保する、という感じ。
それが横須賀線に入ると雰囲気ががらりと変わる。
私は1等車しか乗りませんの、といった感じの客が増えてくる。
しばし観察してると、やはり降りていくのは北鎌倉～逗子。
東海道線は温泉宿泊プランで普通グリーンが組まれているから、その手の客も
乗るけど、そこそこ品はいい。
車内で食事するなら、崎陽軒のシウマイ弁当よりも大丸地下の松花堂弁当を
持ち込みたいところ。
195 ：名無し野電車区：03/06/10 07:39 ID:8O/CZYob
この間急用があったので京都から東京までのぞみグリーン車に乗りますた。
いつもはディスカウントでひかりのグリーンを使うのですが（ｗ
ヤパーリ客の質が違う気がする。約30分早く着くがこの30分は結構大きい。腰痛もちなのだが腰への負担も軽くてイイ！のだ。
まぁ、のぞみ普通車＋サンドイッチ代でひかりグリーンに乗れるので急ぎでないときは考えてしまうがｗ
いつもはディスカウントでひかりのグリーンを使うのですが（ｗ
ヤパーリ客の質が違う気がする。約30分早く着くがこの30分は結構大きい。腰痛もちなのだが腰への負担も軽くてイイ！のだ。
まぁ、のぞみ普通車＋サンドイッチ代でひかりグリーンに乗れるので急ぎでないときは考えてしまうがｗ
196 ：名無し野電車区：03/06/10 12:34 ID:M2zgpBV5
>>192 普通車はもう丸っきり通勤電車化していて、客の各々の配置が
バラバラで車両端部から反対側の端を見ると、立ち客が居る時
なんか‘混沌’という語が似合うが、グリーンは座席配置がそう
させているのだろうが、ちゃんと‘収まっている’って感じだも
んね。
アメリカの大都市近郊の通勤風景は、日本の普通電車のグリーン
の様に似ているよね。
都心のオフィス街から４０ｋｍくらい離れた所に住んでいる奴等
なんか、駅までクルマでパーク＆ライドし、２－２配列のクロス式
近郊電車で都心ターミナルへ、というのが一般的らしい。
バラバラで車両端部から反対側の端を見ると、立ち客が居る時
なんか‘混沌’という語が似合うが、グリーンは座席配置がそう
させているのだろうが、ちゃんと‘収まっている’って感じだも
んね。
アメリカの大都市近郊の通勤風景は、日本の普通電車のグリーン
の様に似ているよね。
都心のオフィス街から４０ｋｍくらい離れた所に住んでいる奴等
なんか、駅までクルマでパーク＆ライドし、２－２配列のクロス式
近郊電車で都心ターミナルへ、というのが一般的らしい。
197 ：名無し野電車区：03/06/10 22:09 ID:LERysPn0
普通車とグリーン車のたった１両隔てただけで雰囲気が変わる気が私はします。
>196
ああ、そういわれて見るとその通りなんですよね。
しかしアメリカは全ての事は好きじゃないですが、そういう所とかあって良いんだよなあ・・
>196
ああ、そういわれて見るとその通りなんですよね。
しかしアメリカは全ての事は好きじゃないですが、そういう所とかあって良いんだよなあ・・
>>197
和服姿の乗客もいるな…冠婚葬祭の時しか着るのではなくて、普段から
着こなしてる感じがする。
和服にはサロ113とか110-300のようなフルリクライニングよりも、110、111のような
回転クロスが似合いそう。しかも2人掛けシートのヘッドレストをすっぽり覆ったカバー。
和服姿の乗客もいるな…冠婚葬祭の時しか着るのではなくて、普段から
着こなしてる感じがする。
和服にはサロ113とか110-300のようなフルリクライニングよりも、110、111のような
回転クロスが似合いそう。しかも2人掛けシートのヘッドレストをすっぽり覆ったカバー。
200 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/06/10 23:39 ID:yujW4NXT
>199
ですね。
ロングシートの通勤電車（特に満員の地下鉄）なんかには似合わないことこの上ないです。
それなりに着こなしておられる方なら、、、
旧客・・・・ＬＡＮで吊ってきます。
ですね。
ロングシートの通勤電車（特に満員の地下鉄）なんかには似合わないことこの上ないです。
それなりに着こなしておられる方なら、、、
旧客・・・・ＬＡＮで吊ってきます。
201 ：名無し野電車区：03/06/10 23:54 ID:dEKLbM3V
>>194
湘南電車のグリーンなら、大船軒の鯵の押し寿司が似合う気がする。
湘南電車のグリーンなら、大船軒の鯵の押し寿司が似合う気がする。
>>190
>当時スカ線にも直角イス回転クロスのサロがあったけど、どうもこちらの車両には
>食指が動かなかった…>>189氏には申し訳ないが…。
いえいえ、お気づかいなさらずに。
2Fサロが登場する直前頃の東海道・横須賀線のグリーンは
車両群が面白かったですね。
サロ110-300(1300)番代のような元特急車
サロ165からのもの、果てはサハ165からの格上げ改造車もありましたっけ。
車内の雰囲気という点では、私なんかいまだに
朝上り、夕下りのラッシュ時に乗る機会があると緊張します。
さすがに現在では、限られた人のみが使うというわけでは無いでしょうが
常連客であろう人々のなかに、一見の人間が入っていく時の感じは
如何ともしがたいですね(w
>当時スカ線にも直角イス回転クロスのサロがあったけど、どうもこちらの車両には
>食指が動かなかった…>>189氏には申し訳ないが…。
いえいえ、お気づかいなさらずに。
2Fサロが登場する直前頃の東海道・横須賀線のグリーンは
車両群が面白かったですね。
サロ110-300(1300)番代のような元特急車
サロ165からのもの、果てはサハ165からの格上げ改造車もありましたっけ。
車内の雰囲気という点では、私なんかいまだに
朝上り、夕下りのラッシュ時に乗る機会があると緊張します。
さすがに現在では、限られた人のみが使うというわけでは無いでしょうが
常連客であろう人々のなかに、一見の人間が入っていく時の感じは
如何ともしがたいですね(w
203 ：名無し野電車区：03/06/11 22:25 ID:oTVIVUoy
↑ 伊東線もかつてはグリーンがあって、週末は
伊東へ行く別荘族も独特の良い雰囲気だったよ。
伊東へ行く別荘族も独特の良い雰囲気だったよ。
>>200
都営新宿線に乗っていると、時たま神保町から和服に帽子・ステッキという
前時代的な格好で乗ってくる爺様に出くわします。
日中のガラガラの時間にあの格好でシャンと背筋を伸ばして
シートに座っている姿は結構サマになってます。
あの爺サマが湘南電車のグリーンに乗ったら、さぞやお似合いでしょうな。
都営新宿線に乗っていると、時たま神保町から和服に帽子・ステッキという
前時代的な格好で乗ってくる爺様に出くわします。
日中のガラガラの時間にあの格好でシャンと背筋を伸ばして
シートに座っている姿は結構サマになってます。
あの爺サマが湘南電車のグリーンに乗ったら、さぞやお似合いでしょうな。
205 ：名無し野電車区：03/06/11 22:38 ID:NIfa+Qoz
>>204
すごいですね。昭和のころは結構いたような気がします。そういう爺さん。
すごいですね。昭和のころは結構いたような気がします。そういう爺さん。
206 ：名無し野電車区：03/06/12 14:06 ID:0xRCjT5A
シーリゾート踊り子にロイヤルボックスを連結しないのには
納得いかん。伊豆急の経営そうとう参っとるな
納得いかん。伊豆急の経営そうとう参っとるな
207 ：名無し野電車区：03/06/12 22:12 ID:kQypSRSM
↑ まったくその通りだ、悲しいね。
208 ：名無し野電車区：03/06/13 00:54 ID:JSKYFOQH
113系、115系のカタにリゾート21を束が召し上げるという話はどうしたんだろう。
束ならロイヤルボックス復活してくれそうだけど。
束ならロイヤルボックス復活してくれそうだけど。
A寝台個室、弘前から敦賀まで日本海４号乗ったな。
たまたまB寝が満席だったのだが（ｗ
もうこんなこともしないだろうな（哀
たまたまB寝が満席だったのだが（ｗ
もうこんなこともしないだろうな（哀
210 ：名無し野電車区：03/06/13 22:40 ID:7X6PqDpv
↑ そんなこと言わないで、また乗ってよ。
211 ：名無し野電車区：03/06/13 23:46 ID:XHWivPzZ
>>206 で思いついた妄想だが、
185系のサロ185を、ロイヤルボックスと交換してほすい…。
で、そのサロ185は、
伊豆急100系の旧サロ車と同じように、
普通席として余生を送る……113系とは連結無理かな。
185系のサロ185を、ロイヤルボックスと交換してほすい…。
で、そのサロ185は、
伊豆急100系の旧サロ車と同じように、
普通席として余生を送る……113系とは連結無理かな。
212 ：名無し野電車区：03/06/14 00:55 ID:ghsF/wui
213 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/14 19:04 ID:upIW+TWL
栄光の列車「つばめ」８００系のお披露目です
（サイト重すぎ）
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/
シートを見た感じは、枕はでかいけど背もたれが分厚くないような。
間接照明じゃないのを見ると、やはり普通車なのかなぁ。
電球色を採用したらﾐﾄｰｶも神だったのに。
１０年後に全通するときにはぜひ新幹線グリーン初の３列シートを採用してほしいところ。
新大阪乗り入れでさえも度肝を抜かれそう。
（サイト重すぎ）
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/
シートを見た感じは、枕はでかいけど背もたれが分厚くないような。
間接照明じゃないのを見ると、やはり普通車なのかなぁ。
電球色を採用したらﾐﾄｰｶも神だったのに。
１０年後に全通するときにはぜひ新幹線グリーン初の３列シートを採用してほしいところ。
新大阪乗り入れでさえも度肝を抜かれそう。
>>213
ほんと、重いな。
ほんと、重いな。
なんか自衛隊をﾎｰﾌﾂとさせる外観だが・・・
216 ：名無し野電車区：03/06/14 23:50 ID:daL/+AqP
ミニサロンは無いの？と車内平面図を見て思いました。
乗車時間が短いから無いのかな？
それにしても重重なページ。
乗車時間が短いから無いのかな？
それにしても重重なページ。
217 ：名無し野電車区：03/06/16 12:14 ID:CKVIlVrn
普通グリーンで1番良いのはＭＬ高知・松山のグリーンだと
推薦してみるﾃｽﾄ
推薦してみるﾃｽﾄ
218 ：名無し野電車区：03/06/16 19:04 ID:QwvJboTD
子供のころや学生時代は貧乏だったので
G車やA寝台は雲の上の存在だった。
その反動で就職してから小金を貯めこめ贅沢をするようになり
G車は０系から７００系全てのG車（２人用以上の個室車以外）に乗車
A寝台は「さくら」、「銀河」（開放寝台）、
「はやぶさ」「富士」「あさかぜ」「瀬戸」「あけぼの」（A個室）
「北斗星」（Aロ：２回乗車）に乗ったが
このうち最初にＡロイヤルに乗車したときが一番興奮した。
こんな気分は小学校の修学旅行以来だった。
まだバブルの真っ只中（８９年９月）でチケットが取りにくかった。
G車やA寝台は雲の上の存在だった。
その反動で就職してから小金を貯めこめ贅沢をするようになり
G車は０系から７００系全てのG車（２人用以上の個室車以外）に乗車
A寝台は「さくら」、「銀河」（開放寝台）、
「はやぶさ」「富士」「あさかぜ」「瀬戸」「あけぼの」（A個室）
「北斗星」（Aロ：２回乗車）に乗ったが
このうち最初にＡロイヤルに乗車したときが一番興奮した。
こんな気分は小学校の修学旅行以来だった。
まだバブルの真っ只中（８９年９月）でチケットが取りにくかった。
219 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/16 21:04 ID:awxpgTS+
去年も乗ったけど、今年も豪遊券を使って
最後の７８７つばめを楽しんでこようかと考えてます。
で、乗ったことないんで聞きたいんだけど、
小倉～大分間って８８３と８８５（かもめには乗車済み）、
７８３に４８５が走ってるけどグリーン車はどれがお勧め？
最後の７８７つばめを楽しんでこようかと考えてます。
で、乗ったことないんで聞きたいんだけど、
小倉～大分間って８８３と８８５（かもめには乗車済み）、
７８３に４８５が走ってるけどグリーン車はどれがお勧め？
>>219
ハイパーサルーンがお勧めかと。
ハイパーサルーンがお勧めかと。
221 ：煤 ◆z51....... ：03/06/16 22:58 ID:1Jk0B3h1
>>217
同意。
同意。
222 ：名無し野電車区：03/06/17 01:05 ID:Y/zfijX2
>>219
わしは小倉→大分は883系、大分→宮崎は783系、それ以南は485系を推す。
上りは前見えないからどれ乗っても魅力３割減。
883系のロザは座席単体では床屋の椅子みたいでパッとしないが、
グリーン客専用のパノラマキャビンを料金の一部と捉えれば、すごく贅沢な空間。
日豊線でレディが乗務するのはソニックだけだし、
気分転換に最前部へ行けば運転台より高いので景色も運転操作も一緒に楽しめる。
カブリツキでは北のFIRICOが人気だけど、883系ももっと評価されていいと思う。
885系は九州旅行で１回は乗りたいけど、なぜか疲れるから２回は乗りたくないんだよな。
わしは小倉→大分は883系、大分→宮崎は783系、それ以南は485系を推す。
上りは前見えないからどれ乗っても魅力３割減。
883系のロザは座席単体では床屋の椅子みたいでパッとしないが、
グリーン客専用のパノラマキャビンを料金の一部と捉えれば、すごく贅沢な空間。
日豊線でレディが乗務するのはソニックだけだし、
気分転換に最前部へ行けば運転台より高いので景色も運転操作も一緒に楽しめる。
カブリツキでは北のFIRICOが人気だけど、883系ももっと評価されていいと思う。
885系は九州旅行で１回は乗りたいけど、なぜか疲れるから２回は乗りたくないんだよな。
883系か885系かって好み分かれるな。
漏れは885系派。
漏れは885系派。
224 ：名無し野電車区：03/06/17 22:41 ID:5kJM9zh3
いなほのグリーン さえない。
225 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/17 22:46 ID:Xq0vxtck
>222
日豊本線はいずれも上りで乗りそうな雰囲気なんだよなあ・・・
１回で指宿枕崎線と肥薩線を両方乗りつぶし、
さらに昼間のつばめを全区間乗車という条件だとどうしても無理が生じてしまうんですよ。
もし日豊本線乗るとすれば、完全な逆方向で４８５～７８３～８８３か８８５ってのになりそう。
８８５系は去年乗ったけど、どうも先頭部の窓が小さくて
あまり前面展望は楽しめなかったような。
日豊本線はいずれも上りで乗りそうな雰囲気なんだよなあ・・・
１回で指宿枕崎線と肥薩線を両方乗りつぶし、
さらに昼間のつばめを全区間乗車という条件だとどうしても無理が生じてしまうんですよ。
もし日豊本線乗るとすれば、完全な逆方向で４８５～７８３～８８３か８８５ってのになりそう。
８８５系は去年乗ったけど、どうも先頭部の窓が小さくて
あまり前面展望は楽しめなかったような。
226 ：名無し野電車区：03/06/17 22:50 ID:jOyjo7+w
日豊本線のロザ、始発から乗るとイイ。
貸し切り状態。（ｗ
貸し切り状態。（ｗ
227 ：名無し野電車区：03/06/17 23:56 ID:v7gC25Eu
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030604.pdf
G用中工房設定廃止ｷﾀ━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━━━!!
G用中工房設定廃止ｷﾀ━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━━━!!
228 ：名無し野電車区：03/06/18 00:01 ID:3BH0w2gq
230 ：名無し野電車区：03/06/18 00:14 ID:yrQ6m0qn
ま、当然の流れだな
231 ：名無し野電車区：03/06/18 00:32 ID:TKy0+UVM
グリーン車値上げしてくれ。
昔に比べて安すぎるよ。
昔に比べて安すぎるよ。
>213
おお!いよいよ800系が完成したんだ。嬉しいねえ。
その反面、八代－西鹿児島間のつばめは終了なので乗らないとなあ。
自分は先週の土曜、いよいよ消えゆく100系の2階建てグリーンに乗ってきました。
人がほとんどいなく、座席を倒してまったりと2階からの景色を堪能させて頂きました。
いつもなら速達を利用するので早い方が良いんですが、今回利用してまったり移動も良いなと思いました。
おお!いよいよ800系が完成したんだ。嬉しいねえ。
その反面、八代－西鹿児島間のつばめは終了なので乗らないとなあ。
自分は先週の土曜、いよいよ消えゆく100系の2階建てグリーンに乗ってきました。
人がほとんどいなく、座席を倒してまったりと2階からの景色を堪能させて頂きました。
いつもなら速達を利用するので早い方が良いんですが、今回利用してまったり移動も良いなと思いました。
234 ：名無し野電車区：03/06/19 02:01 ID:NhjuL6Un
>>224
ムーンライトえちごのグリーンも同様にさえない！
ムーンライトえちごのグリーンも同様にさえない！
235 ：名無し野電車区：03/06/19 12:26 ID:2PjXqKZ7
Ａ寝台やグリーンは以前通行税が加算されてたな
普通Ｇで頻繁にある車内発券の場合、
昔はどうやって会計してたんだろうか？
普通Ｇで頻繁にある車内発券の場合、
昔はどうやって会計してたんだろうか？
236 ：名無し野電車区：03/06/19 13:18 ID:2Aae4iiy
237 ：名無し野電車区：03/06/19 16:10 ID:9elhKj0/
サロ１１０ なんだか並ロの雰囲気が味わえた。
238 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/19 21:07 ID:WqMqPViq
束って去年末からグリーン料金値下げしてるけど、実際稼働率上がっているの？
まあグリーン車はがらがらのほうが居心地いいのも事実ではあるが（ｗ
まあグリーン車はがらがらのほうが居心地いいのも事実ではあるが（ｗ
239 ：名無し野電車区：03/06/19 22:04 ID:GmCOFKZQ
昭和４０年前半のころのように
グリーン券は、列車を乗り継いでも料金を通算していた制度に
戻してください。
グリーン券は、列車を乗り継いでも料金を通算していた制度に
戻してください。
>>203
現在でも、細々とながら伊東までの直通が残されているのは
その頃の名残りといったところでしょうか…
伊豆急にもロイヤルボックスという名になるずっと前の
開業初期から、きちんとグリーンが用意されていたようですね。
私は格下げ後の姿しか知りませんが
国鉄グリーン(サロ157あたり？)を多分に意識して
造られたものの様に感じました。
触発された訳では無いですが、未リニューアル251系に乗っておこうと
別荘もないのに伊東まで行ってきました。
乗車後、オシボリとドリンクのサービス。オーディオも健在のようです。
(使いませんでしたが、イヤホンと毛布の貸出とメニューに記載あり)
一階サロンでカレーライスも食べておきますた(w
列車でカレー食べるなんて100系X編成の食堂車以来です。
現在でも、細々とながら伊東までの直通が残されているのは
その頃の名残りといったところでしょうか…
伊豆急にもロイヤルボックスという名になるずっと前の
開業初期から、きちんとグリーンが用意されていたようですね。
私は格下げ後の姿しか知りませんが
国鉄グリーン(サロ157あたり？)を多分に意識して
造られたものの様に感じました。
触発された訳では無いですが、未リニューアル251系に乗っておこうと
別荘もないのに伊東まで行ってきました。
乗車後、オシボリとドリンクのサービス。オーディオも健在のようです。
(使いませんでしたが、イヤホンと毛布の貸出とメニューに記載あり)
一階サロンでカレーライスも食べておきますた(w
列車でカレー食べるなんて100系X編成の食堂車以来です。
241 ：名無し野電車区：03/06/19 23:04 ID:NhjuL6Un
>>238
実際はトクトクきっぷ中心と思われるのでそれほど上がってないと思われ！
束で利用が多そうな東京－仙台なんか値段変わってないし。
>>239
昭和49年の運賃・料金改訂時にグリーン券も打切り計算になったんだね！ただ
改訂直後の特急・急行グリーン車が401キロ以上どこまでも2000円だったから、
当時あった急行桜島・高千穂の東京―西鹿児島通しでもグリーン料金2000円
なのは実にウマー！今ならマニアが殺到しそうな！高千穂が早いうちにグリーン
車外したのは痛かったが。でもその料金体系は半年後の新幹線博多開業で改訂
され、601キロ～800キロと801キロ以上の区分が新設されて魅力が半減した。
実際はトクトクきっぷ中心と思われるのでそれほど上がってないと思われ！
束で利用が多そうな東京－仙台なんか値段変わってないし。
>>239
昭和49年の運賃・料金改訂時にグリーン券も打切り計算になったんだね！ただ
改訂直後の特急・急行グリーン車が401キロ以上どこまでも2000円だったから、
当時あった急行桜島・高千穂の東京―西鹿児島通しでもグリーン料金2000円
なのは実にウマー！今ならマニアが殺到しそうな！高千穂が早いうちにグリーン
車外したのは痛かったが。でもその料金体系は半年後の新幹線博多開業で改訂
され、601キロ～800キロと801キロ以上の区分が新設されて魅力が半減した。
242 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/06/19 23:32 ID:TvUZ1Rd2
遅ればせながら、太平洋フェリー一等乗ってきますた。
二人で６人用の和室を占領するのは気分のええもんですな。
今度から金があるときは出来るだけ個室にしようと心にきめますた。
東京ではＧ車つかうｗ
>240
俺もよくｶﾞｷﾉｺﾛ親にせがんで喰ってたなぁ、１００系の食堂車。
ガキらしくカレー喰ってますた。ルーが別になってるのが餓鬼の目に新鮮ですた。
二人で６人用の和室を占領するのは気分のええもんですな。
今度から金があるときは出来るだけ個室にしようと心にきめますた。
東京ではＧ車つかうｗ
>240
俺もよくｶﾞｷﾉｺﾛ親にせがんで喰ってたなぁ、１００系の食堂車。
ガキらしくカレー喰ってますた。ルーが別になってるのが餓鬼の目に新鮮ですた。
243 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/06/19 23:55 ID:WqMqPViq
>241
東京～仙台間では変更なしってのは漏れも真っ先に気づいた、
ちゃっかり稼げるところは値下げしてねーだろって（ｗ
>242
いしかりでした？きたかみでした？
ｶﾌﾟｰﾙならぜひ次回は特等か奮発してスイートをお試しあれ。
東京～仙台間では変更なしってのは漏れも真っ先に気づいた、
ちゃっかり稼げるところは値下げしてねーだろって（ｗ
>242
いしかりでした？きたかみでした？
ｶﾌﾟｰﾙならぜひ次回は特等か奮発してスイートをお試しあれ。
244 ：名無しでGO!：03/06/19 23:59 ID:jyaBmWn+
245 ：名無し野電車区：03/06/20 00:23 ID:1vXl7zgS
＞＞２４０ さん
そうですね。伊東は結構風情があるから
グリーンを残しておきたいですよね。
そうですね。伊東は結構風情があるから
グリーンを残しておきたいですよね。
246 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/06/20 22:23 ID:y7Uc1r2K
あした天気良さそうなので
新宮までオーシャンアローで行ってみます。
あの展望よさげな「パノラマグリーン車」がねらいです。
新宮までオーシャンアローで行ってみます。
あの展望よさげな「パノラマグリーン車」がねらいです。
247 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/06/20 22:32 ID:muyDpkBs
>243
きたかみだったと記憶してます。
惜しいのは和室の癖にカーペット敷きだったこと。
やぱり畳が。。。
ここ数年畳に横になる快感を忘れている物で（苦笑
スウィート。。。は。。。北海道に行くときに試してみませうかｗ
>244
しかし、当時の物価から云えば結構高いのでわ。。。？＜３８００円
きたかみだったと記憶してます。
惜しいのは和室の癖にカーペット敷きだったこと。
やぱり畳が。。。
ここ数年畳に横になる快感を忘れている物で（苦笑
スウィート。。。は。。。北海道に行くときに試してみませうかｗ
>244
しかし、当時の物価から云えば結構高いのでわ。。。？＜３８００円
248 ：名無し野電車区：03/06/20 22:52 ID:BK58YUFb
>しかし、当時の物価から云えば結構高いのでわ。。。？＜３８００円
これは新幹線～在来線グリーンに乗り継いでもその料金だから一概にそうとも
言い切れない。単体では当時客車三段式Ｂ寝台料金が1300円程度・二段式でも
2000円以下だからそれと比較なら高いと感じるかもしれない。ちなみに個室Ａ
寝台料金は5400円。
これは新幹線～在来線グリーンに乗り継いでもその料金だから一概にそうとも
言い切れない。単体では当時客車三段式Ｂ寝台料金が1300円程度・二段式でも
2000円以下だからそれと比較なら高いと感じるかもしれない。ちなみに個室Ａ
寝台料金は5400円。
249 ：上り銀河乗車中。：03/06/21 00:07 ID:leckktFl
この部分は
通風のため
あけられます
通風のため
あけられます
250 ：名無し野電車区：03/06/21 00:17 ID:B2NVIwjz
>249
Ａ寝のカーテンだな？
Ａ寝のカーテンだな？
東京駅のホームに止まってる東海道線の車内にふらりと入って気づいた。
普通車とグリーン車で匂いが違う。
グリーンの車内は、どことなく長距離列車の匂いがした。
普通車とグリーン車で匂いが違う。
グリーンの車内は、どことなく長距離列車の匂いがした。
252 ：名無しでGO!：03/06/21 02:00 ID:W0r2mRdr
>>250
これまで乗ったことがなかたので、一度乗っておこうと出張帰りに奮発。
ヨカタ。
もうちょっと乗っていたかったな。
カーテンの小さな”窓”、結構風が通るのでビクーリ。
下段にもあるの？今回は上段だったのだが。
これまで乗ったことがなかたので、一度乗っておこうと出張帰りに奮発。
ヨカタ。
もうちょっと乗っていたかったな。
カーテンの小さな”窓”、結構風が通るのでビクーリ。
下段にもあるの？今回は上段だったのだが。
254 ：名無し野電車区：03/06/21 08:55 ID:DnWruaVZ
255 ：名無し野電車区：03/06/21 10:09 ID:4/JGIAxq
>253
上段かあ～。
次回は是非とも下段をどうぞ。
>もうちょっと乗っていたかったな。
あけぼのとか鳥海でしか乗ったことは無いけど、
いつもそう思ってました。
上段かあ～。
次回は是非とも下段をどうぞ。
>もうちょっと乗っていたかったな。
あけぼのとか鳥海でしか乗ったことは無いけど、
いつもそう思ってました。
256 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/06/21 16:29 ID:ydLj1C5g
>248
なるほど、よく分かりますた。
今でも長距離を乗ればGより寝台の方がやすいですからね。。。
なるほど、よく分かりますた。
今でも長距離を乗ればGより寝台の方がやすいですからね。。。
257 ：249：03/06/21 21:21 ID:uH31dPzi
258 ：254：03/06/21 21:53 ID:DnWruaVZ
259 ：名無し野電車区：03/06/21 22:17 ID:4/JGIAxq
>258
下りはどれもそうっしょ！
漏れもかつてあけぼの１号のＡ寝台下段に乗って
寝酒をチビチビやっていたら、大宮でホームからの
視線が痛かった！
あと、窓のカーテンを開けたまま寝てしまい、
ふと気が付くと秋田停車中で、ホームに立っている人の
呆れたような眼差しが痛かった・・・。
皆様、寝る前にはちゃんとカーテンを閉めませう。
下りはどれもそうっしょ！
漏れもかつてあけぼの１号のＡ寝台下段に乗って
寝酒をチビチビやっていたら、大宮でホームからの
視線が痛かった！
あと、窓のカーテンを開けたまま寝てしまい、
ふと気が付くと秋田停車中で、ホームに立っている人の
呆れたような眼差しが痛かった・・・。
皆様、寝る前にはちゃんとカーテンを閉めませう。
260 ：kj：03/06/21 22:18 ID:SFHzX7sL
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261 ：254：03/06/21 22:52 ID:DnWruaVZ
263 ：名無し野電車区：03/06/22 10:19 ID:LkznkIfe
ビジネス切符Ｇ用ののぞみ変更券は非常に高いが
10月からはどうなるのだろうか？
10月からはどうなるのだろうか？
264 ：名無し野電車区：03/06/23 12:18 ID:9XHKj71s
>>242
うらやましいですね。
私は、あの時カレーを食べたのが
最初で最後の100系食堂車体験となってしまいました。
その後は、のぞみ利用が多かったりして
二年前の夏、東京～博多直通の100系ひかりに乗っておこうと
用もないのに一泊二日で往復してきたのですが
(行きはG編成、帰りはV編成。グリーン車で)
すでに食堂車の営業は無く、自席で駅弁というのは残念でした。
まぁ、もうすぐ食堂車どころか
グリーンさえ無くなってしまうのですから仕方ないですけどね。
>>245
最近、伊豆は元気のない話が多いような…
元気になってくれるといいのですが。
うらやましいですね。
私は、あの時カレーを食べたのが
最初で最後の100系食堂車体験となってしまいました。
その後は、のぞみ利用が多かったりして
二年前の夏、東京～博多直通の100系ひかりに乗っておこうと
用もないのに一泊二日で往復してきたのですが
(行きはG編成、帰りはV編成。グリーン車で)
すでに食堂車の営業は無く、自席で駅弁というのは残念でした。
まぁ、もうすぐ食堂車どころか
グリーンさえ無くなってしまうのですから仕方ないですけどね。
>>245
最近、伊豆は元気のない話が多いような…
元気になってくれるといいのですが。
266 ：名無し野電車区：03/06/24 02:49 ID:OMiHzJMo
267 ：名無し野電車区：03/06/24 22:33 ID:OMiHzJMo
高崎線にも連結を。
268 ：名無し野電車区：03/06/25 00:56 ID:cGFRPStC
新快速にも連結を。
269 ：名無し野電車区：03/06/25 00:59 ID:gGPBoboC
ディズニーリゾートラインにも連結を。
270 ：名無し野電車区：03/06/25 15:24 ID:6EFIoH0C
智頭急行の新たに増備されたグリーンは
今までのグリーンと比べて座席が大きく異なってた
今までのグリーンと比べて座席が大きく異なってた
271 ：名無し野電車区：03/06/25 22:44 ID:ld+8mE/K
↑ どんな風にですか？レベルアップしていれば嬉しいですね。
272 ：ただいま二宮駅を通過しますた：03/06/26 00:03 ID:ep7o55a0
オロネ２４ー１０３でつ。
273 ：名無し野電車区：03/06/26 17:54 ID:4Oqfai9z
オロネ24はあと何両残ってるの？
274 ：名無し野電車区：03/06/26 21:58 ID:BVlgXyq7
少ないでしょう。
275 ：名無し野電車区：03/06/26 22:30 ID:injZp9+W
日本海３，２号、銀河、北斗星くらいですか。
北斗星のはオハネからの改造の個室だから、オリジナルの開放式だと
残っているのは４両とか５両くらいでしょうか。
北斗星のはオハネからの改造の個室だから、オリジナルの開放式だと
残っているのは４両とか５両くらいでしょうか。
276 ：名無し野電車区：03/06/27 00:42 ID:1GtY9o5m
東海道・横須賀総武の平日終電のＧ車は
満員御礼ですか？
満員御礼ですか？
277 ：名無し野電車区：03/06/27 01:27 ID:2UJeu07q
>>273
北斗星用の501は別にすれば、オリジナルが9両製造、14系編入車の100番台が3両。
3,7,8,9の4両があぼーんで、1,101がスロネ24に改造されたから、残るは6両かな。
銀河用、日本海用に各2両使用で1両予備ならこれで計算が合うかと。
漏れに持ってる資料の後に変動合ったらｽﾏｿ。
北斗星用の501は別にすれば、オリジナルが9両製造、14系編入車の100番台が3両。
3,7,8,9の4両があぼーんで、1,101がスロネ24に改造されたから、残るは6両かな。
銀河用、日本海用に各2両使用で1両予備ならこれで計算が合うかと。
漏れに持ってる資料の後に変動合ったらｽﾏｿ。
漏れ、フリーきっぷではＧ車乗った事あるけど、
正規料金払って乗ったことないでつ。
おまいらの中で正規料金で乗ったことがある人はいまつか？
正規料金払って乗ったことないでつ。
おまいらの中で正規料金で乗ったことがある人はいまつか？
280 ：名無し野電車区：03/06/27 14:28 ID:WpW1sn1u
大阪のマイテ（４９だっけ）って昔は交通科学館にいたって本当？
282 ：名無し野電車区：03/06/27 18:17 ID:BDeqH78Z
>>280
そうだよ。屋外の客車の一番エントランス側に展示されていた。
鉄道記念日以外は車内非公開だった。
残存してる展望車の中で一番新しく、内装もシンプルで状態も良かったので
レトロブームに乗って復活できたんだと思う。
大鉄は８６年の暮れにみやび（座敷）を餘部鉄橋事故で潰してしまったから、
ひょっとすると一時的な話題作りで急遽白羽の矢が立ったのかもしれない。
民営化直前に復帰が決まって浪速貨物駅まで陸送して復線。
そのまま深夜に鷹取工場へオンレール回送してレストア＆冷房改造が行われた。
そうだよ。屋外の客車の一番エントランス側に展示されていた。
鉄道記念日以外は車内非公開だった。
残存してる展望車の中で一番新しく、内装もシンプルで状態も良かったので
レトロブームに乗って復活できたんだと思う。
大鉄は８６年の暮れにみやび（座敷）を餘部鉄橋事故で潰してしまったから、
ひょっとすると一時的な話題作りで急遽白羽の矢が立ったのかもしれない。
民営化直前に復帰が決まって浪速貨物駅まで陸送して復線。
そのまま深夜に鷹取工場へオンレール回送してレストア＆冷房改造が行われた。
答えていただいた方、ありがとうございますた。
漏れも正規料金で乗れるよう仕事がむばりまつ。
漏れも正規料金で乗れるよう仕事がむばりまつ。
285 ：ナ・マリベル・オ：03/06/28 14:40 ID:tPQWaGN0
サンダーバードのＧ車で、福井～京都間ノンストップで走行するタイプに乗ると本当に落ち着く。
１時間半ノンストップの列車というのはそうそう無いしね。
雰囲気もよろし。 快適性もよろし。 割引切符があまり無いから価値もあってよろし。
大阪駅到着後、走り終わったサンダーバードを２・３分眺めつづけ、そして混雑する５番・６番のりばへ向かう人の波に溶け込んでいく漏れ。
１時間半ノンストップの列車というのはそうそう無いしね。
雰囲気もよろし。 快適性もよろし。 割引切符があまり無いから価値もあってよろし。
大阪駅到着後、走り終わったサンダーバードを２・３分眺めつづけ、そして混雑する５番・６番のりばへ向かう人の波に溶け込んでいく漏れ。
286 ：名無し野電車区：03/06/28 14:48 ID:ElwvEpMp
>>286
クハ80を1両だけ本線復帰させてもなぁ…
クハ80を1両だけ本線復帰させてもなぁ…
288 ：名無し野電車区：03/06/28 19:30 ID:qq2CEPtc
さっき，はまかいじのG乗ってきました．
てっきりあずさと同じ車両だと思っていたら...
激鬱でした...
てっきりあずさと同じ車両だと思っていたら...
激鬱でした...
289 ：名無し野電車区：03/06/28 19:57 ID:/qEHYjL8
はまかいじは１８５。
１８３は期待するものではない。
たこ焼にイカが入ってるのがおかしいのと同じ原理。
１８３は期待するものではない。
たこ焼にイカが入ってるのがおかしいのと同じ原理。
290 ：２８９：03/06/28 19:58 ID:/qEHYjL8
１８３はE257の間違い。スマ素
１８５系のグリーンほど糞なものはないね（ｗ
294 ：名無し野電車区：03/06/29 00:19 ID:8tlaL20k
295 ：煤 ◆z51....... ：03/06/29 06:08 ID:GgSU/6cw
>>285
最後の1行が詩人やなぁ。
最後の1行が詩人やなぁ。
296 ：名無し野電車区：03/06/29 18:03 ID:GAH6w0ac
ＮＥＸグリーン高杉
あの値段設定の根拠は何なんだろう？
昔の等級時代の一等車に合わせてるのかな
あの値段設定の根拠は何なんだろう？
昔の等級時代の一等車に合わせてるのかな
297 ：名無し野電車区：03/06/29 18:27 ID:MmcHu87w
298 ：名無し野電車区：03/06/29 22:11 ID:ltQfrS5L
299 ：名無し野電車区：03/06/30 06:31 ID:nEfWJOOb
>>297
１＆１シートなら納得できたが。
１＆１シートなら納得できたが。
300 ：300：03/06/30 06:46 ID:i9WLDjnt
三百
301 ：名無し野電車区：03/06/30 09:19 ID:f819KNOL
789系のＧは高水準だな
東の485-3000と雲泥の差
東に乗り入れる車両ってレベル高い気がする
西のはくたかもなかなかだよな
東の485-3000と雲泥の差
東に乗り入れる車両ってレベル高い気がする
西のはくたかもなかなかだよな
302 ：名無し野電車区：03/06/30 18:04 ID:LdlWsQ+0
只今のぞみ25号乗車中
9号車に陣取ったけど何処かの会社のエライさん集団の真っ只中
もうやかましい事この上無し。お付きの人も大変そう
それにエライさん特有のうるさい咳・・・たくさん居ると
まるでペットショップに居るみたいだ
9号車に陣取ったけど何処かの会社のエライさん集団の真っ只中
もうやかましい事この上無し。お付きの人も大変そう
それにエライさん特有のうるさい咳・・・たくさん居ると
まるでペットショップに居るみたいだ
303 ：名無し野電車区：03/06/30 22:29 ID:i9WLDjnt
↑ 気の毒。
304 ：名無し野電車区：03/06/30 22:32 ID:+NCZQdof
グリーンって、全部サイレンスにするべきだと思うのだが、
文句ある？
文句ある？
306 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/07/01 01:36 ID:vtyuRVJp
グリーン車に乗るときは一人か多くて２人で乗りたい。
３人以上で乗ると損したように感じる。
前大人数でＥ３つばさＧ車に乗ったけど、アコモも良くないし
しゃべってばかりであまりグリーン車自体を楽しめなかった。
まあ休日の乗車率１００％超えがデフォの山形新幹線において
混雑と無縁だっただけで特別料金払う価値はあったのだろうが（ｗ
入口扉の向こうはグリーン車内でも平気で立ち客があふれそうになってたし。
３人以上で乗ると損したように感じる。
前大人数でＥ３つばさＧ車に乗ったけど、アコモも良くないし
しゃべってばかりであまりグリーン車自体を楽しめなかった。
まあ休日の乗車率１００％超えがデフォの山形新幹線において
混雑と無縁だっただけで特別料金払う価値はあったのだろうが（ｗ
入口扉の向こうはグリーン車内でも平気で立ち客があふれそうになってたし。
307 ：名無し野電車区：03/07/01 01:38 ID:rzHc8xj/
そうです。3人以上なんかで乗ると、こっちも迷惑。
308 ：名無し野電車区：03/07/01 02:31 ID:JCqYc16Z
>>301
うむ。あれは最高です。
うむ。あれは最高です。
まあ、友達同士やカップルで盛り上がりたいという客はいるとしても
新幹線なんか3両もあるんだから1両ぐらいサイレンスカーにしてもいい。
新幹線なんか3両もあるんだから1両ぐらいサイレンスカーにしてもいい。
310 ：名無し野電車区：03/07/01 07:38 ID:UVhvKaWS
>>307
そういう時のためのG個室。
そういう時のためのG個室。
このご時世、老いも若きも楽しく明るく盛り上がることしか能のない連中が増大している。
五月蝿いこと限りなし。
五月蝿いこと限りなし。
>>311
その盛り上がり方がカラ元気だから尚のことタチが悪い。
その盛り上がり方がカラ元気だから尚のことタチが悪い。
313 ：名無し野電車区：03/07/01 15:50 ID:KcMreyXt
全国のＪＲで九州のようにグリーン券を単独で発行できんものか
束の３連パスもグリーン券のみの追加で４回分以上に特急グリーンに
乗りたいものだ
束の３連パスもグリーン券のみの追加で４回分以上に特急グリーンに
乗りたいものだ
>>313
ヤフヲク転売犯罪者が買い占めるから嫌だ。
ヤフヲク転売犯罪者が買い占めるから嫌だ。
315 ：名無し野電車区：03/07/01 22:46 ID:iW+MAytz
なるほどな。
316 ：名無し野電車区：03/07/02 12:07 ID:bP4CbQY+
あさぎりは全車指定だから倒壊区間だけの利用の場合、
通常期なら1240－510で730円足せばグリーンに乗れる？
なんか小田急絡んでるから違うのかなと
通常期なら1240－510で730円足せばグリーンに乗れる？
なんか小田急絡んでるから違うのかなと
317 ：名無し野電車区：03/07/02 14:27 ID:cpCC3bLH
逆に小田急区間のみ利用の場合、＋460円で
東海区間（沼津～松田間）より長くグリーンに乗れる。
東海区間（沼津～松田間）より長くグリーンに乗れる。
318 ：名無し野電車区：03/07/02 22:19 ID:WGspaJyD
↑ なかなかにお得な列車だな。
320 ：名無し野電車区：03/07/04 06:39 ID:enECas4r
うーむ、殿様商売だな。
321 ： 名無し野電車区：03/07/08 19:54 ID:7H8Crut2
高崎・東北・湘新、グリーン車導入age
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030704.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030704.pdf
322 ：名無し野電車区：03/07/08 21:05 ID:JB769G4e
>>321
時代が変わったとは言え、はたしてどの程度の利用者があるのだろう。
昔は、この区間は普通列車にG料金を払ってまで利用する客はいない
（近・中距離列車に優等車を付ける習慣がなかった）という事で、急行
列車の間合い運用の際にはG車開放 or 締め切りだったのに。
通勤時間の普通車の混雑に拍車を掛けるだけだったりして……。
時代が変わったとは言え、はたしてどの程度の利用者があるのだろう。
昔は、この区間は普通列車にG料金を払ってまで利用する客はいない
（近・中距離列車に優等車を付ける習慣がなかった）という事で、急行
列車の間合い運用の際にはG車開放 or 締め切りだったのに。
通勤時間の普通車の混雑に拍車を掛けるだけだったりして……。
323 ：名無し野電車区：03/07/08 22:45 ID:+hGDhzjA
324 ：名無し野電車区：03/07/08 23:36 ID:AycWrtpC
>>323 いきなりのＧ２両はちょっと多いかもね。
でも、宇都宮･高崎線沿線民だって、「座って通勤」欲はあるはず。
でも、宇都宮･高崎線沿線民だって、「座って通勤」欲はあるはず。
325 ：名無し野電車区：03/07/09 02:25 ID:KLkMY+ad
やっと東海道線並になれるな。
326 ：名無し野電車区：03/07/09 02:33 ID:oQmb65mP
ついに宇都宮・高崎線並みになってしまうな。
327 ：名無し野電車区：03/07/09 02:41 ID:l08kerts
G定期と通勤用新幹線定期と価格的には大差ないから、
50キロ圏内の客なら案外使うかも。
むしろ50キロ圏内の需要を考えてるのだと思う。
高崎や宇都宮まで行くと新幹線の方が断然便利だし。
逗子・藤沢方面 ←→ 新宿方面 ←→熊谷
←→大宮
←→ 東京｜上野 ←→小山
秩父や那須の山々を2階から眺められるし、
高崎の鳥めしを車内で心置きなく食べられる。
50キロ圏内の客なら案外使うかも。
むしろ50キロ圏内の需要を考えてるのだと思う。
高崎や宇都宮まで行くと新幹線の方が断然便利だし。
逗子・藤沢方面 ←→ 新宿方面 ←→熊谷
←→大宮
←→ 東京｜上野 ←→小山
秩父や那須の山々を2階から眺められるし、
高崎の鳥めしを車内で心置きなく食べられる。
329 ：名無し野電車区：03/07/09 02:59 ID:LrKpYRDd
>>323
総武快速だってｴｱﾎﾟｰﾄ成田以外は昼間は空気輸送だよ。
それでも座って通勤、ということでＧ定期買う香具師は多いし、
平日の夜なんか結構ｸﾞﾘｰﾝも賑わってる。
>>327
E217系のｸﾞﾘｰﾝでも211系DD車より随分安っぽくｸｯｼｮﾝも悪くなった訳だが、
E231系のｸﾞﾘｰﾝがさらなるコストダウンに走らないことを祈りたい。
E217系のｸﾞﾘｰﾝは座席を片持ち式にしたばかりに取り付け部の剛性が低く
ｷﾞｺｷﾞｺいうのが最大の欠点な訳だが、今後の新製Gでは改善を望む。
日頃乗るのがｻﾛE216・ｻﾛE217だとたまに乗るｻﾛ212・ｻﾛ213がとても良く
感じる。
総武快速だってｴｱﾎﾟｰﾄ成田以外は昼間は空気輸送だよ。
それでも座って通勤、ということでＧ定期買う香具師は多いし、
平日の夜なんか結構ｸﾞﾘｰﾝも賑わってる。
>>327
E217系のｸﾞﾘｰﾝでも211系DD車より随分安っぽくｸｯｼｮﾝも悪くなった訳だが、
E231系のｸﾞﾘｰﾝがさらなるコストダウンに走らないことを祈りたい。
E217系のｸﾞﾘｰﾝは座席を片持ち式にしたばかりに取り付け部の剛性が低く
ｷﾞｺｷﾞｺいうのが最大の欠点な訳だが、今後の新製Gでは改善を望む。
日頃乗るのがｻﾛE216・ｻﾛE217だとたまに乗るｻﾛ212・ｻﾛ213がとても良く
感じる。
東北・高崎線のグリーン連結は（東京～上野連絡線の復活を視野に入れて）
東海道と一体的な運用をするのにはグリーンは必要不可欠ということでしょう。
ちょうど、横須賀・総武快速の直通時と同じで
そのうち定着するんじゃないでしょうか？
東海道と一体的な運用をするのにはグリーンは必要不可欠ということでしょう。
ちょうど、横須賀・総武快速の直通時と同じで
そのうち定着するんじゃないでしょうか？
俺は喜んで乗らせてもらう。
332 ：名無し野電車区：03/07/11 08:20 ID:q0YUiNya
おいらも嬉しい。
333 ：名無し野電車区：03/07/12 00:50 ID:kQXrHxLq
高崎線宇都宮線の普通Ｇ連結おめでとう
334 ：名無し野電車区：03/07/12 00:55 ID:IAdSvrCr
上野～宇都宮・高崎の風景を、高い視線から眺められるから、
普段とは違った移動が出来そう。
普段とは違った移動が出来そう。
335 ：名無し野電車区：03/07/12 12:26 ID:IAdSvrCr
それともう一つ、埼玉・栃木・群馬の沿線のネーちゃん達は
２階建て車両の怖さを知らないので、導入半年くらいが‘ハンター’に
とってチャンスと思われ。
２階建て車両の怖さを知らないので、導入半年くらいが‘ハンター’に
とってチャンスと思われ。
北age尾のフェンスも楽々越えられそうだね。
337 ：名無し野電車区：03/07/12 22:39 ID:7M9GnptK
宇都宮・高崎
両線の乗客は、最初のころ
「なんだこのグリーン車は、
椅子が特急の普通車と変わらないじゃないか」
「これでもグリーン車か」
なんて言うのだろうな。
両線の乗客は、最初のころ
「なんだこのグリーン車は、
椅子が特急の普通車と変わらないじゃないか」
「これでもグリーン車か」
なんて言うのだろうな。
338 ：名無し野電車区：03/07/12 22:45 ID:kQXrHxLq
皆の衆、首都圏普通サロで１番はどれ推します？
339 ：名無し野電車区：03/07/12 22:57 ID:sQUHbku2
サロ110-300,1300・・・現役じゃないと駄目すか?
340 ：名無し野電車区：03/07/13 02:54 ID:DxHKvzoD
サロ110-300,1300と同等の客室設備で、編成美も崩れないサロ113。
データイムグリーン回数券はどうなるのだろう？
高崎、宇都宮線は使用不可？もしくは値上げとか？
高崎、宇都宮線は使用不可？もしくは値上げとか？
343 ：名無し野電車区：03/07/13 17:10 ID:IeLrceJ+
篭原→上野の送り込み運用の１８５系普通列車のサロ１８５
古い機構だけどテーブルもまともだしリクライニングも充分
しかもタダってのが素晴しい（ｗ
古い機構だけどテーブルもまともだしリクライニングも充分
しかもタダってのが素晴しい（ｗ
344 ：名無し野電車区：03/07/14 06:54 ID:IeuihpDM
↑ いずれそれも有料になるよ。
>>334
それを言うなら、下から眺められるからこそ（以下略
それを言うなら、下から眺められるからこそ（以下略
346 ：名無し野電車区：03/07/14 08:29 ID:07UU8IPb
>>342
東海道用と東北用にわかれるのかな？
東海道用と東北用にわかれるのかな？
348 ：名無し野電車区：03/07/14 10:12 ID:HAS1yGfe
349 ：名無し野電車区：03/07/14 11:15 ID:+Ueg8PqO
350 ：名無し野電車区：03/07/14 11:41 ID:07UU8IPb
351 ：異端者でGO! ◆E5rgnRAMZA ：03/07/14 11:45 ID:auMNtpiX
E4系1階愛用ですが、見えたことはないですね。クハ415-1901も同様。
本当に見えるようなら女性誌や新聞が黙ってなさそうな気もします。
本当に見えるようなら女性誌や新聞が黙ってなさそうな気もします。
353 ：名無し野電車区：03/07/14 15:29 ID:oZBsUYwy
宇都宮線高崎線に普通グリーン車が連結されるが
次は関西の新快速にグリーン車が連結されないものかな
次は関西の新快速にグリーン車が連結されないものかな
354 ：名無し野電車区：03/07/14 16:35 ID:07UU8IPb
355 ：名無し野電車区：03/07/14 17:22 ID:3W12HNKL
いつの間にか汗くさい普通グリーンの話で埋め尽くされたな
あんなのただの普通席なのに・・・
高崎宇都宮スレで盛り上がって欲しい・・・
あんなのただの普通席なのに・・・
高崎宇都宮スレで盛り上がって欲しい・・・
356 ：名無し野電車区：03/07/14 19:08 ID:UY7RLdmP
では汗臭くなさそうなＧ車は？
俺ははまかぜとつやまのＧ車を推薦
俺ははまかぜとつやまのＧ車を推薦
357 ：名無し野電車区：03/07/14 19:21 ID:j0MN3Tf2
356>
急行形で残っているＧ車は、つやまのキロハ28だけか？
急行形で残っているＧ車は、つやまのキロハ28だけか？
358 ：名無し野電車区：03/07/14 20:23 ID:DQjAVDUW
はじめまして。ﾍﾟｺﾘ
満月の夜にA寝台個室に乗って、
室内灯を消して
朝まで月景色を眺めてる方っていないの?
満月の夜にA寝台個室に乗って、
室内灯を消して
朝まで月景色を眺めてる方っていないの?
>261さん
書き込んだすぐ後に、あなたの書き込みを拝見しました。
すみません。
書き込んだすぐ後に、あなたの書き込みを拝見しました。
すみません。
360 ：名無し野電車区：03/07/14 22:42 ID:J3oq4ps0
最終のぞみ97号乗車中
東京出たらいきなり名古屋で終点
Ｇ利用は少ない。ﾏﾀ～ﾘできるし、眠り込んでも安心
東京出たらいきなり名古屋で終点
Ｇ利用は少ない。ﾏﾀ～ﾘできるし、眠り込んでも安心
361 ：名無し野電車区：03/07/14 22:52 ID:qLZzaNfS
>>352
わりと無防備な女子小学生のパンチラさえ見たことはない。
わりと無防備な女子小学生のパンチラさえ見たことはない。
363 ：358：03/07/14 23:21 ID:0ETgCsL2
364 ：名無し野電車区：03/07/15 00:36 ID:NTPSjhdh
パンチラ見えなくても脚で萌えｯｽﾑﾆﾀﾞｰ
MAX１階は最高でした
MAX１階は最高でした
趣旨変わってる…パンチラはパンチラスレで語れ！
366 ：名無し野電車区：03/07/15 11:59 ID:Y3SnZF0z
A寝台個室なら雪で立ち往生しても、うれしいかも。
367 ：名無し野電車区：03/07/15 12:08 ID:Y3SnZF0z
トイレさえちゃんと使用可なら
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
369 ：名無し野電車区：03/07/15 23:14 ID:Cb8y0NYs
昔減光されたスロ62から眺めた下弦の月が冴え冴えと綺麗だったな。
370 ：名無し野電車区：03/07/16 00:06 ID:xMHtBK+O
371 ：名無し野電車区：03/07/16 00:20 ID:3F2zyuel
眠るのもったいないですね
372 ：名無し野電車区：03/07/16 02:33 ID:l5JvxS18
373 ：名無し野電車区：03/07/16 15:54 ID:H2A/9YxV
>>366
俺が厨房の頃、スーパー雷鳥のパノラマグリーン車を今回の旅の最後の列車に
しようと思って、パノラマの先頭席を押さえました。
（しかもはじめてのグリーン車）
それが乗った列車は豪雨のため、2時間近く遅れた。
今までした旅の経験でこれほど嬉しかったことはない。
その後、トワイライトロイヤルに乗り、同じく2時間近く遅れたけど
もともと乗車時間が長いためあまりうれしくなかった。それどころかかえって苦痛だった。
共通して言えることは、特急は遅れが2時間近くなると特急料金払い戻しの制度があるためか、
必死に遅れを挽回しようとする傾向があるな。
俺が厨房の頃、スーパー雷鳥のパノラマグリーン車を今回の旅の最後の列車に
しようと思って、パノラマの先頭席を押さえました。
（しかもはじめてのグリーン車）
それが乗った列車は豪雨のため、2時間近く遅れた。
今までした旅の経験でこれほど嬉しかったことはない。
その後、トワイライトロイヤルに乗り、同じく2時間近く遅れたけど
もともと乗車時間が長いためあまりうれしくなかった。それどころかかえって苦痛だった。
共通して言えることは、特急は遅れが2時間近くなると特急料金払い戻しの制度があるためか、
必死に遅れを挽回しようとする傾向があるな。
今年４月の終わり頃に下りやまびこ１６両の２階Ｇ利用。
大宮までの低速区間ず～っと共振振動？みたいな揺れ。
箱全体がまるで工事現場の削岩機の隣みたいに揺れて
ちきしょー金返せ～って束にメール送ったら…
「台車交換しました」と返事が来ました(^^ゞ
大宮までの低速区間ず～っと共振振動？みたいな揺れ。
箱全体がまるで工事現場の削岩機の隣みたいに揺れて
ちきしょー金返せ～って束にメール送ったら…
「台車交換しました」と返事が来ました(^^ゞ
>>373
漏れがパノラマグリーンに乗ったとき、某駅を２時間遅れで発車。
なんか知らないが無線の音が聞こえて、「２時間遅れで発車、１分でも回復せよ」と指令が下ってますた。
北陸トンネル内では１３０以上、湖西線でも１２０オーバー、なかなかやるなと思いますた。
漏れがパノラマグリーンに乗ったとき、某駅を２時間遅れで発車。
なんか知らないが無線の音が聞こえて、「２時間遅れで発車、１分でも回復せよ」と指令が下ってますた。
北陸トンネル内では１３０以上、湖西線でも１２０オーバー、なかなかやるなと思いますた。
376 ：名無し野電車区：03/07/17 12:22 ID:0+IS5e9t
しらさぎのパノラマも雷鳥に帰ってきたな
これで大阪対北陸特急のグリーンの質が向上される
これで大阪対北陸特急のグリーンの質が向上される
377 ：名無し野電車区：03/07/17 23:09 ID:53Ttwb2p
くろしおの普通先頭車改造グリーンは中途半端この上無い
グリーン車を無理矢理先頭に持ってくる必要なんて無いのに
グリーン車を無理矢理先頭に持ってくる必要なんて無いのに
378 ：名無し野電車区：03/07/17 23:13 ID:iBZC3t+9
>>377
椅子は結構いいの使ってるけど（新幹線のお下がり）、
場所によってシートピッチに極端な差があるね。
窓がない席もあって、あれは一部ご返金処置に相当する
ぐらいだ。俺は381系好きなので、いつ乗ってもいいように
ちゃんと窓のある席番を調査済みだけど。
椅子は結構いいの使ってるけど（新幹線のお下がり）、
場所によってシートピッチに極端な差があるね。
窓がない席もあって、あれは一部ご返金処置に相当する
ぐらいだ。俺は381系好きなので、いつ乗ってもいいように
ちゃんと窓のある席番を調査済みだけど。
379 ：名無し野電車区：03/07/18 12:21 ID:N0F0yNnf
何気に九州持ちのオロネ２５リフレッシュされてないか？
この前東京駅ではやぶさのオロネ２５の中を覗いたら
個室の内装がオレンジ系の明るい感じになっていて
カーペットも新しくなってたようだった
この前東京駅ではやぶさのオロネ２５の中を覗いたら
個室の内装がオレンジ系の明るい感じになっていて
カーペットも新しくなってたようだった
380 ：名無し野電車区：03/07/18 12:34 ID:p/aqEApP
今日はえちごのグリーン
同業者しかいないんだろうな。。。
それにしても1900円は安い
同業者しかいないんだろうな。。。
それにしても1900円は安い
381 ：名無し野電車区：03/07/18 13:57 ID:oxAzXDFN
>>379
俺が知ってる最近のオロネ25は、基本的にオリジナルで
ベッドのモケットが787系クモロと同じ黒地に金花柄のやつだったが、
壁がオレンジ調ということはリニューアルつばめの個室みたいになったのかな？
俺が知ってる最近のオロネ25は、基本的にオリジナルで
ベッドのモケットが787系クモロと同じ黒地に金花柄のやつだったが、
壁がオレンジ調ということはリニューアルつばめの個室みたいになったのかな？
382 ：名無し野電車区：03/07/18 21:24 ID:xqrRfezf
>>377
俺はくろしおグリーンは最高だと思うけどなあ～。
もとグランドひかりの座席だし、シートピッチも広いところさえおさえていれば
言うことなしだよ。確かに座席配列がバラバラ過ぎるのも落ち着かないけど・・。
確か白浜方面行きの場合は5番で新大阪方面行きの場合は6番だったかな？
まあ空いてれば席移ってもいいし。
俺はくろしおグリーンは最高だと思うけどなあ～。
もとグランドひかりの座席だし、シートピッチも広いところさえおさえていれば
言うことなしだよ。確かに座席配列がバラバラ過ぎるのも落ち着かないけど・・。
確か白浜方面行きの場合は5番で新大阪方面行きの場合は6番だったかな？
まあ空いてれば席移ってもいいし。
383 ：名無し野電車区：03/07/18 21:47 ID:IgusRo6o
「車掌さんこの席窓ないから外見えへんがな」と云えば、
よっぽど混んでない限りは振り替えてくれるよ。
よっぽど混んでない限りは振り替えてくれるよ。
384 ：名無し野電車区：03/07/19 12:13 ID:Y1l63DSF
オリジナルのオロネ２５はよく叩かれるが
乗ってみるとなかなか良かった。思った程狭くないし
味のあるＡ個室だよ
乗ってみるとなかなか良かった。思った程狭くないし
味のあるＡ個室だよ
385 ：名無し野電車区：03/07/19 17:39 ID:srTotEwv
おれも好き
386 ：名無し野電車区：03/07/19 20:10 ID:AoApMBqr
オロネ２５って、オロネ２４と比べて叩かれたのでは。
388 ：名無しの電車区：03/07/19 20:22 ID:9NiL6n+c
あかつきのオロネ１４ー３００がいいね。
389 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/07/19 21:22 ID:3d3OSKgK
今年も豪遊券確保したけど、
Ｇ車がＤにちりんとつばめの八代～西駅往復とソニックくらいしかないんだよなぁ。
九州を横断するルートをとると極めてグリーン車の列車が少なくなるのがもったいないところ。
つばめは博多～西鹿児島で乗れないのが残念だけど、
八代以南で最後のグリーンを味わってきますわ。
Ｇ車がＤにちりんとつばめの八代～西駅往復とソニックくらいしかないんだよなぁ。
九州を横断するルートをとると極めてグリーン車の列車が少なくなるのがもったいないところ。
つばめは博多～西鹿児島で乗れないのが残念だけど、
八代以南で最後のグリーンを味わってきますわ。
390 ：名無し野電車区：03/07/19 22:27 ID:1y5EQmnD
>>388
あけぼのの、スロネ24-550もなかなかいい。
電動ベッドのようなギミックははいけど、ソファ状態にしたとき、
廊下側の椅子の下にある足乗せ台を出して足を伸ばすと楽。
ツインユースが出来るのもいい。
北陸のオロネ14-700もシングルユース専用だけど、1人使用の時は同様だね。
あけぼのの、スロネ24-550もなかなかいい。
電動ベッドのようなギミックははいけど、ソファ状態にしたとき、
廊下側の椅子の下にある足乗せ台を出して足を伸ばすと楽。
ツインユースが出来るのもいい。
北陸のオロネ14-700もシングルユース専用だけど、1人使用の時は同様だね。
391 ：名無し野電車区：03/07/20 18:49 ID:xNkLiE/h
西の改造Ａ個室の電動で起き上がるベッドだが
目覚ましと連動したら最強だろうな
目覚ましと連動したら最強だろうな
392 ： 名無し野電車区：03/07/21 11:41 ID:6JvT2ubi
サンライズのＡ個室のベッドはもうちょっとヒネリが欲しいよの～
393 ：名無し野電車区：03/07/21 22:50 ID:mSi0i6cL
サンライズのＡ個室は、それこそビジネスホテルみたいな
つくりでよいと思うのだけど、
加えてシャワー付きトイレが室内にあれば
完ぺきなのになあと思ってしまう。
つくりでよいと思うのだけど、
加えてシャワー付きトイレが室内にあれば
完ぺきなのになあと思ってしまう。
394 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:20 ID:ov5ZS9p/
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
395 ：名無し野電車区：03/07/22 13:56 ID:51dLfoLb
396 ：名無し野電車区：03/07/22 14:11 ID:XRtlugZ/
397 ：395：03/07/22 15:51 ID:51dLfoLb
えっ、シャワー付きトイレが1部屋ずつという意味かと思ったけど?
399 ：395：03/07/22 19:31 ID:51dLfoLb
ですから、すごいと思いました。
400 ：名無し野電車区：03/07/22 19:55 ID:PNWipg79
夏厨晒しage400
401 ：393：03/07/22 20:51 ID:G/SXvfQ6
サンライズのA個室って大きな洗面台がついてるから
あれ撤去すれば、トイレくらい付けるスペースあるんじゃないかなって
妄想してるんだけど
俺、夏厨？
あれ撤去すれば、トイレくらい付けるスペースあるんじゃないかなって
妄想してるんだけど
俺、夏厨？
しかしその大きな洗面台を有り難がる客も多いと思われ。
403 ：名無し野電車区：03/07/22 22:43 ID:C8KoC64n
「きたぐに」のグリーン車座席交換age
新品ではなく、どこかから引っ張り出してきたモヨン。
さよなら、国鉄型リクライニングシート。
新品ではなく、どこかから引っ張り出してきたモヨン。
さよなら、国鉄型リクライニングシート。
404 ：名無し野電車区：03/07/22 23:00 ID:L4u8MBrB
405 ：名無し野電車区：03/07/22 23:28 ID:Iz5Mr+su
夏厨ってなんですか？解説ｷﾎﾞﾇ
>>407
夏休みになって、普段出入りしない2chにアクセスしてくる小中高生や学生たちのこと。
訳の分からない書き込みをして荒らす。
空気を読まずにくだらない質問をする奴
コピペやAAをひたすら貼り付ける奴
鉄板だとつまらない自慢合戦、些細なレスで大乱闘
冬厨、春厨もいる
夏休みになって、普段出入りしない2chにアクセスしてくる小中高生や学生たちのこと。
訳の分からない書き込みをして荒らす。
空気を読まずにくだらない質問をする奴
コピペやAAをひたすら貼り付ける奴
鉄板だとつまらない自慢合戦、些細なレスで大乱闘
冬厨、春厨もいる
407 ：名無し野電車区：03/07/23 06:28 ID:rqkWXHYR
Ｇ車通勤してぇ～～～
409 ：名無し野電車区：03/07/23 11:07 ID:SaVDRSWC
>406さん
解説サンキュー
解説サンキュー
410 ：409：03/07/23 14:17 ID:SaVDRSWC
>空気を読まずにくだらない質問をする奴
あ、自分のことでした。
あ、自分のことでした。
411 ：名無し野電車区：03/07/23 20:19 ID:4FJaJEdT
今度、初めて寝台に乗ろうかと思ってます。
「あかつき」なんですが、この寝台のいいところはどんなところですか?
乗ったことある人教えて下さい。
また、寝台の切符はすぐに発券してもらえるんですか?
厨でスマソ。
「あかつき」なんですが、この寝台のいいところはどんなところですか?
乗ったことある人教えて下さい。
また、寝台の切符はすぐに発券してもらえるんですか?
厨でスマソ。
412 ：名無し野電車区：03/07/23 22:49 ID:mBFCzlVr
>>441
Ａ個室を当然お勧めする
電動可動ベッド、洗面台、Ａ個室客専用シャワー等がある
あと２人でもＡ個室は部屋が繋げられるが
Ｂ個室のツインも良いぞ。ツインはさらに
２つ繋げて４人部屋にできる区画があるらしい
Ａ個室を当然お勧めする
電動可動ベッド、洗面台、Ａ個室客専用シャワー等がある
あと２人でもＡ個室は部屋が繋げられるが
Ｂ個室のツインも良いぞ。ツインはさらに
２つ繋げて４人部屋にできる区画があるらしい
413 ：名無し野電車区：03/07/24 07:06 ID:vLaM9cCh
Ａ個室マンセー
414 ：名無し野電車区：03/07/24 17:35 ID:Fs8ANxZt
銀河にはくつるで活躍してたオロネ２５を連結汁!!
415 ：名無し野電車区：03/07/24 21:32 ID:bWx+6ony
いくらA寝台っていってみても
開放寝台じゃなあ
開放寝台じゃなあ
>>414
まずは、出雲にオロネ25-700をいれ、出雲からオロネ25を銀河に。
理由は、出雲が全金帯編成になるから。
ついでと言ってはなんだが、うまくいくと銀河も全銀帯編成になる。
問題点は、車両の受け持ち会社が違うことか・・・銀河は酉の受け持ちだよね。
まずは、出雲にオロネ25-700をいれ、出雲からオロネ25を銀河に。
理由は、出雲が全金帯編成になるから。
ついでと言ってはなんだが、うまくいくと銀河も全銀帯編成になる。
問題点は、車両の受け持ち会社が違うことか・・・銀河は酉の受け持ちだよね。
417 ：名無し野電車区：03/07/25 23:31 ID:l275YwMF
同じ乗るなら、やっぱりグリーンがいい。
418 ：名無し野電車区：03/07/26 00:22 ID:bS6SVpGw
419 ：名無し野電車区：03/07/26 17:02 ID:hh9FV2o1
420 ：名無し野電車区：03/07/26 21:18 ID:/cgrjQQp
>>419
北斗星3･4号あたりに開放Aを・・・
北斗星3･4号あたりに開放Aを・・・
421 ：名無し野電車区：03/07/28 00:49 ID:iu2vegsK
１回東京から九州ブルトレのＡ寝台個室に乗って完乗してみたい
422 ：名無し野電車区：03/07/28 10:46 ID:anmjAggu
かつて、はやぶさが西鹿児島まで運転されてた頃のことだけど
なんでA個室寝台車は熊本で切り離したのだろう・・？
あれが西鹿児島まで連結してればよかったのになあ・・・。
なんでA個室寝台車は熊本で切り離したのだろう・・？
あれが西鹿児島まで連結してればよかったのになあ・・・。
423 ：名無し野電車区：03/07/28 13:38 ID:2Svg0OUa
>>420
それは、少々長すぎかと。
そこそこに長くて、かつ昼間の居住性を考えなくて済む路線なんだけど、
そういうところには、既にA個室が連結されちゃってるんだよね。
3000-4000円安価であることを考えると、開放Aの居住性は決して悪くないのだけど。
>>422
富士もそうでしたが、途中から付属編成のほうに移ってしまいましたね。
数が少なくて済むから、予備車の確保のため、と聞きましたが。
それは、少々長すぎかと。
そこそこに長くて、かつ昼間の居住性を考えなくて済む路線なんだけど、
そういうところには、既にA個室が連結されちゃってるんだよね。
3000-4000円安価であることを考えると、開放Aの居住性は決して悪くないのだけど。
>>422
富士もそうでしたが、途中から付属編成のほうに移ってしまいましたね。
数が少なくて済むから、予備車の確保のため、と聞きましたが。
>>422
Ａ個に乗るような客は、飛行機のレインボーシートなりなんなりで旅行するからでは(w
Ａ個に乗るような客は、飛行機のレインボーシートなりなんなりで旅行するからでは(w
425 ：名無し野電車区：03/07/28 14:04 ID:fYv58Sz1
http://www2.odn.ne.jp/rj/topics/topics_home.html
サロ124/125、やっぱり211系に改造なんですな。
サロ124/125、やっぱり211系に改造なんですな。
>>424
レインボーシート・・・懐かしい響きだな。
レインボーシート・・・懐かしい響きだな。
427 ：名無し野電車区：03/07/28 17:13 ID:anmjAggu
>>426
今はエコノミー扱いだが、そろそろ座席そのものが取り替えられる頃だな・・
今はエコノミー扱いだが、そろそろ座席そのものが取り替えられる頃だな・・
428 ：名無し野電車区：03/07/29 12:45 ID:kE73Q1pH
ロイヤルって大特価寝台だと思わんか？
シングルデラックスより4000円ほど高いだけで
広々とした部屋、シャワー、便所、ウェルカムドリンク、モーニングコーヒー、新聞が
加わるんだよな。九州ブルトレにもソフトのサービス抜きでも連結したら良いのに
シングルデラックスより4000円ほど高いだけで
広々とした部屋、シャワー、便所、ウェルカムドリンク、モーニングコーヒー、新聞が
加わるんだよな。九州ブルトレにもソフトのサービス抜きでも連結したら良いのに
>>428
そもそも寝台自体が高いんだよ。
そもそも寝台自体が高いんだよ。
430 ：名無し野電車区：03/07/29 15:16 ID:mZlvqlcf
サロ110-1231車内よりカキコ。
エンジ色シートの車内はﾏﾀｰﾘしててよいでつ。堪能してます。
エンジ色シートの車内はﾏﾀｰﾘしててよいでつ。堪能してます。
431 ：煤 ◆z51....... ：03/07/29 17:45 ID:Hrp+WMY5
>>411
是非A個室で羽毛布団やシャワーなど贅沢装備を満喫してください。
是非A個室で羽毛布団やシャワーなど贅沢装備を満喫してください。
432 ：名無し野電車区：03/07/29 18:16 ID:oy9TSQdZ
羽毛布団ってすごいでつね。
A個室、興奮して寝つけなくなくて
結局めちゃくちゃ疲れてしまった。
貧乏性な自分が恨めしい。
A個室、興奮して寝つけなくなくて
結局めちゃくちゃ疲れてしまった。
貧乏性な自分が恨めしい。
>>428
そりゃもう、どうせ空気輸送だからと北斗星運転開始時に、打上花火として
開き直って作った部屋に、これまた開き直って付けた価格だからね。
まさかあたるとは、当のJR束・ｺﾋの企画した人達も思わなかったわけで。
だから、その後のスイート・カシオペアスイート、デラックススリーパーは、
ロイヤル一人利用での占有空間を考えると、それなりに価格差付けているよね。
そりゃもう、どうせ空気輸送だからと北斗星運転開始時に、打上花火として
開き直って作った部屋に、これまた開き直って付けた価格だからね。
まさかあたるとは、当のJR束・ｺﾋの企画した人達も思わなかったわけで。
だから、その後のスイート・カシオペアスイート、デラックススリーパーは、
ロイヤル一人利用での占有空間を考えると、それなりに価格差付けているよね。
435 ：名無し野電車区：03/07/29 23:57 ID:oYcFcm/P
おれも同じ
安心しろ
432
安心しろ
432
436 ：名無し野電車区：03/07/30 11:41 ID:NgLZP3Mk
>>428
俺もそう思う。
俺はよく札幌～岡山を移動するんだが、その際トワイライトロイヤルを利用させてもらってるが、
今回（あさって）のように夏休みだとロイヤルが取れないため、北斗（G）＋日本海（A個）に
するんだが、トワイライトロイヤルの方がサービスがよくて安いので日本海（シングルDX）はなんか割高
な気がする。
俺もそう思う。
俺はよく札幌～岡山を移動するんだが、その際トワイライトロイヤルを利用させてもらってるが、
今回（あさって）のように夏休みだとロイヤルが取れないため、北斗（G）＋日本海（A個）に
するんだが、トワイライトロイヤルの方がサービスがよくて安いので日本海（シングルDX）はなんか割高
な気がする。
437 ：名無し野電車区：03/07/31 12:23 ID:WUioeE/t
新大阪⇔博多の山陽のぞみの最速2時間17分が無くなるらしいな
500系のぞみグリーンの乗車時間が増えてｲｲ!!
と思ってる俺は逝って由？
500系のぞみグリーンの乗車時間が増えてｲｲ!!
と思ってる俺は逝って由？
438 ：名無し野電車区：03/07/31 13:29 ID:pac8htut
新幹線のグリーン車、（生まれてはじめて）本年始にのりました。
しかし、とても混雑していたのか、途中から通路に立つ人たちもふえ（車掌に注意されても後を絶たず）
グリーンという感じはしなかったよん。
しかし、とても混雑していたのか、途中から通路に立つ人たちもふえ（車掌に注意されても後を絶たず）
グリーンという感じはしなかったよん。
結局、新幹線ビジネスなくなって、
ひかり早割になったとは・・・
ｸﾞﾘｰｿ車使うユーザにとっては鬱だ。
ひかり早割になったとは・・・
ｸﾞﾘｰｿ車使うユーザにとっては鬱だ。
441 ：名無し野電車区：03/07/31 22:37 ID:DVo+Ew9F
↑ そうだ、東海道・横須賀・総武は
座れなくてもＧ券払わなくてはいけないんだぞ。
座れなくてもＧ券払わなくてはいけないんだぞ。
442 ：名無し野電車区：03/07/31 23:19 ID:qAQdEPDl
443 ：名無し野電車区：03/07/31 23:42 ID:j8eL1kCr
444 ：名無し野電車区：03/08/01 07:28 ID:Yslmz7Ns
445 ：443：03/08/01 10:56 ID:+uNufaoP
446 ：名無し野電車区：03/08/01 23:08 ID:+r+rc8Wh
>>444>>445
禿同
300、500、700は編成構造上グリーン締切扱いしやすいので是非やるべし
でもトイレが満席時はグリーン客が困ってしまうし、
300、500ならサービスコーナーに行けなくなってしまう
禿同
300、500、700は編成構造上グリーン締切扱いしやすいので是非やるべし
でもトイレが満席時はグリーン客が困ってしまうし、
300、500ならサービスコーナーに行けなくなってしまう
447 ：名無し野電車区：03/08/02 20:46 ID:NRRqiSPa
急行Ｇが今度の改正で2本も無くなるらしいな
ちくまは臨時落ち、つやまは車両替え
ちくまは臨時落ち、つやまは車両替え
449 ：名無し野電車区：03/08/03 11:42 ID:ZzzgWXBI
つやまの181だがトンネルでﾗｼﾞｴﾀｰが擦るらしいとか
どんな車両になるか楽しみ･･･
じゃないわいっ!!
かろうじて残った急行グリーン車両が無くなるのは悲しい
どんな車両になるか楽しみ･･･
じゃないわいっ!!
かろうじて残った急行グリーン車両が無くなるのは悲しい
改正後にグリーン車付きで残る急行は「能登」「きたぐに」だけ？
>450
それは両方とも特急型車両なんじゃ…
それは両方とも特急型車両なんじゃ…
急行型車輌のグリーン車は「つやま」で終わり。キロハ28形。
453 ：名無し野電車区：03/08/04 21:51 ID:6QQClpIw
去年運転された北斗星まりものロイヤルはウェルカムドリンクあったのかな？
454 ：名無し野電車区：03/08/05 00:56 ID:O1fGx9VP
１００系Ｇ編成が無くなることで東海道山陽新幹線の
グリーン個室が消滅してしまうのか
おっと、３人個室の存在が無くなるな
拡大解釈すればつばめの個室が４人までＯＫだから
無くなったとは言えないか
グリーン個室が消滅してしまうのか
おっと、３人個室の存在が無くなるな
拡大解釈すればつばめの個室が４人までＯＫだから
無くなったとは言えないか
>>454
つばめまで拡大解釈するなら、線路星があるし。指定席だけどね。
つばめまで拡大解釈するなら、線路星があるし。指定席だけどね。
>>453
無しでつ。その代わりにオレカが配られたそうな。
無しでつ。その代わりにオレカが配られたそうな。
457 ：名無し野電車区：03/08/05 05:47 ID:rsw/f+q1
キサロハ１８２ってどうなってるの？
釧路で仲良く４両つながれたまま放置
459 ：名無し野電車区：03/08/05 11:47 ID:E7uvKoSq
キサロハはどうする気なんだろうね
俺の案は北近畿タンゴ鉄道の気動車特急か九州のゆふいんの森に連結したら
良いと思う。売っちゃえ
俺の案は北近畿タンゴ鉄道の気動車特急か九州のゆふいんの森に連結したら
良いと思う。売っちゃえ
461 ：名無し野電車区：03/08/05 17:17 ID:D7DuB41a
あんまりよくわからないからできるかどうかわからないけど
スーパーとかちに組み込みで２８３のキロは利用の多いおおぞらや
北斗に組み込み北斗は所定８両。おおぞらは７両にする。
とかちは４両にキサロハ組み込みで２時間３０分くらいだから車販
は諦めてもらいキサロハに小売店を改造設置で対応。２８３はオールＭ
で速度種別A41なんだから所定4M1TでもA25くらいでなんとか130km/h運転
できそうじゃないかな？（根拠はないですが・・・）
とかち普通席利用者には多少改悪＋振り子はもったいないけどね。
ただ石勝線なら根室線走行よりも振り子のロスはあまり目立たないから
それほど酷くはならないと思うが・・・
おおぞらや北斗のグリーンはすぐ満席だから2両化。イイ面もなくもないとは
思うが・・・
あとオホーツク流氷みたいなパック旅行超人気車にはキサロハ増結するには
どうかと・・・
あの編成ならさらに付随が付いても183代替と同じくらいのｽｼﾞにはのるのでは
ないか？
デンパな妄想でスマソ
スーパーとかちに組み込みで２８３のキロは利用の多いおおぞらや
北斗に組み込み北斗は所定８両。おおぞらは７両にする。
とかちは４両にキサロハ組み込みで２時間３０分くらいだから車販
は諦めてもらいキサロハに小売店を改造設置で対応。２８３はオールＭ
で速度種別A41なんだから所定4M1TでもA25くらいでなんとか130km/h運転
できそうじゃないかな？（根拠はないですが・・・）
とかち普通席利用者には多少改悪＋振り子はもったいないけどね。
ただ石勝線なら根室線走行よりも振り子のロスはあまり目立たないから
それほど酷くはならないと思うが・・・
おおぞらや北斗のグリーンはすぐ満席だから2両化。イイ面もなくもないとは
思うが・・・
あとオホーツク流氷みたいなパック旅行超人気車にはキサロハ増結するには
どうかと・・・
あの編成ならさらに付随が付いても183代替と同じくらいのｽｼﾞにはのるのでは
ないか？
デンパな妄想でスマソ
>あとオホーツク流氷みたいなパック旅行超人気車にはキサロハ増結するには
>どうかと・・・
スマソ
あとオホーツク流氷みたいなパック旅行超人気車にはキサロハ増結するのは
どうかなぁ
（悪くも無くないって意味です）
>どうかと・・・
スマソ
あとオホーツク流氷みたいなパック旅行超人気車にはキサロハ増結するのは
どうかなぁ
（悪くも無くないって意味です）
464 ：名無し野電車区：03/08/06 17:53 ID:qV8YpIZh
キサロハは普通のオホーツクに連結することはできないの？
465 ：名無し野電車区：03/08/06 21:03 ID:Od+qwMh0
あれがついたくらいでスーパーを名乗る時代は終わったんだ
オホーツクでいいじゃないか。キサロハつけても
オホーツクでいいじゃないか。キサロハつけても
客車好きの漏れにとっては、
キサロハ→スロハ（？）にして、はまなすに連結が理想的かな。
ハネとハザの間に連結なら編成美もそう崩れないし。
キサロハをあのままあぼーんしたら、もったいないお化（ｒｙが出そう。
キサロハ→スロハ（？）にして、はまなすに連結が理想的かな。
ハネとハザの間に連結なら編成美もそう崩れないし。
キサロハをあのままあぼーんしたら、もったいないお化（ｒｙが出そう。
468 ：名無し野電車区：03/08/07 14:53 ID:MriDTIdc
オホーツクはキロ→キロハ化改造時に３列シートに改装されたので、
これをキサロハに置き換えるとキロハ化改造の投資が無駄になるばかりか、
函館線内の高速性能、石北線内の登坂性能どっちも激落ちになる。
これをキサロハに置き換えるとキロハ化改造の投資が無駄になるばかりか、
函館線内の高速性能、石北線内の登坂性能どっちも激落ちになる。
だから両方つければいいじゃん
流氷の混雑時くらいは。普通車大増結してるからキサロハ1個なら
なんとかなるだろ。200番台つけておきながら110km/hの最高速度も
出ないとは考えられない。同様にノースレインボーも美観こそ損ね
るが1ヶ月前のパック取りのせいでほぼ満席なのにキサロハつける
だけで大もうけができるなら安いもんじゃない？ノースレインボー
にはグリーンが付いてないんだし。
流氷の混雑時くらいは。普通車大増結してるからキサロハ1個なら
なんとかなるだろ。200番台つけておきながら110km/hの最高速度も
出ないとは考えられない。同様にノースレインボーも美観こそ損ね
るが1ヶ月前のパック取りのせいでほぼ満席なのにキサロハつける
だけで大もうけができるなら安いもんじゃない？ノースレインボー
にはグリーンが付いてないんだし。
>468
石北線内ではDD51を後部補機に連結すれば…
石北線内ではDD51を後部補機に連結すれば…
471 ：名無し野電車区：03/08/08 21:03 ID:ImeB7saZ
あげ
472 ：名無し野電車区：03/08/09 10:48 ID:72GI2ZVF
カーペットカーか何かに改造して「北斗星」に連結するのはどうかな？キサロハ。
キサロハをオハ２４？(ひょっとしたらスハ２４かも…）に改造でつか…
でも車体断面が異なるからデコボコ編成になっちゃうかも…(´・ω・｀)
まぁ スシ２４よりはマシだと思うけど…
でも車体断面が異なるからデコボコ編成になっちゃうかも…(´・ω・｀)
まぁ スシ２４よりはマシだと思うけど…
474 ：名無し野電車区：03/08/10 04:27 ID:obA/okUf
スペーシアの個室は１人でも乗れますか？
475 ：名無し野電車区：03/08/10 10:55 ID:hcwpr7dQ
>>469
会津鉄道の「お座トロ」みたいな感じか
会津鉄道の「お座トロ」みたいな感じか
476 ：名無し野電車区：03/08/10 22:18 ID:/MtKfHNQ
昨日は、やまびこ４５号の車内でマターリ個室を堪能できますた。
もち、東京－盛岡でつ。
もち、東京－盛岡でつ。
477 ：名無し野電車区：03/08/10 22:58 ID:Kh40j2n5
キサロハは車販カートが通り抜けできないというのが、
使用を中止した理由の一つだったので、車内販売の無い
列車でもない限り、復活はないんじゃないかな。
はまなす、まりも、利尻、夜行オホーツクは、確かに有力だけど。
使用を中止した理由の一つだったので、車内販売の無い
列車でもない限り、復活はないんじゃないかな。
はまなす、まりも、利尻、夜行オホーツクは、確かに有力だけど。
478 ：名無し野電車区：03/08/10 23:19 ID:VueRvU5c
オホーツク流氷なら適役じゃん
ノースレインボーって車販やってないよね。
もしかしてやってる？
ノースレインボーって車販やってないよね。
もしかしてやってる？
479 ：名無し野電車区：03/08/11 02:39 ID:79z/rdQ4
東北新幹線の２００系個室の座席は好かん
１００系の２人用か３人用の座席と交換したほうがいいよ
１００系の２人用か３人用の座席と交換したほうがいいよ
>479
あれもそろそろアボソが近い訳だが・・・
あれもそろそろアボソが近い訳だが・・・
482 ：名無し野電車区：03/08/12 01:12 ID:hGKBi7d5
２００系個室は２人用が豪華だね
483 ：名無し野電車区：03/08/13 00:34 ID:Fc1irFLd
クロ２１２に乗りに行きます
484 ：名無し野電車区：03/08/13 22:50 ID:P3vcg+sy
↑ 感想を聞かせて下され。
485 ：名無し野電車区：03/08/14 12:44 ID:ux8e4XP7
キロ85に乗ってきますた。なんか台車からの振動がガキガキしてたけどマターリできました。
「つやま」一般型車輌に置換え・・・
以前、急行「能登路」の一部に４１５系が使われていたのを思い出す。
Ｇ車の話題から外れるのでsage。
以前、急行「能登路」の一部に４１５系が使われていたのを思い出す。
Ｇ車の話題から外れるのでsage。
488 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/08/15 22:59 ID:nZUuneY4
豪遊券でつばめＧに３回乗ってきました。
レディの子に聞いてみたところ、新幹線開業後は
新幹線にもつばめリレーにも乗務することになるそうな、一安心。
唐突に湯布院の情報を仕入れようとしてもいろいろ教えてくれるし、よう気が利きますよ。
明日はソニックのＧ（おそらく８８３）に乗車予定。
ところでつばめＧ用のシート、中折れ式ってリニューアル後に入れ替えたもの？
ホールド感は良かったですよ。
ただちと頭の部分が硬くて枕があれば・・・とは思ったけど。
レディの子に聞いてみたところ、新幹線開業後は
新幹線にもつばめリレーにも乗務することになるそうな、一安心。
唐突に湯布院の情報を仕入れようとしてもいろいろ教えてくれるし、よう気が利きますよ。
明日はソニックのＧ（おそらく８８３）に乗車予定。
ところでつばめＧ用のシート、中折れ式ってリニューアル後に入れ替えたもの？
ホールド感は良かったですよ。
ただちと頭の部分が硬くて枕があれば・・・とは思ったけど。
489 ：名無し野電車区：03/08/17 11:54 ID:6vBFoXBt
新幹線１００系個室、８月末のこだまで乗ります
これが最後の個室になりそう
最後なんだから現金でいきたかったが、某ショップで売ってた
こだま号専用グリーン回数券での個室利用となりました(w
これが最後の個室になりそう
最後なんだから現金でいきたかったが、某ショップで売ってた
こだま号専用グリーン回数券での個室利用となりました(w
490 ：名無し野電車区：03/08/17 18:06 ID:/eJpGJ/N
Ｇはウリナラ人専用
チョパーリはラッシュにもまれてろﾆﾀﾞ
チョパーリはラッシュにもまれてろﾆﾀﾞ
>>492
いい加減にしろよ。
いい加減にしろよ。
>>491
ナニ？
ナニ？
493 ：名無し野電車区：03/08/17 22:05 ID:6vBFoXBt
さっきNHK見てたら皇太子さま一家が那須から戻ってきてた。
200系ダブルデッカーのGのようですた。（・∀・）ｲｲ!!!
200系ダブルデッカーのGのようですた。（・∀・）ｲｲ!!!
495 ：名無し野電車区：03/08/18 23:25 ID:2fpoJeaV
今度乗ってこよ。＞200系Ｇ
496 ：名無し野電車区：03/08/19 18:55 ID:ap2dc6z9
NHK衛星第1で「オリエント急行殺人事件」放送するようですね。
497 ：名無し野電車区：03/08/19 21:41 ID:4GYo/Cv8
498 ：名無し野電車区：03/08/19 23:06 ID:2DwxEVUE
サンライズ瀬戸シングルDX取れなかった．
鬱．
鬱．
500 ：名無し野電車区：03/08/20 23:40 ID:B1AFyLqG
きたぐにのグリーン座席が変わったというカキコがあったが
どんな感じなん？
どんな感じなん？
今度、はやぶさのシングルＤＸに無札で飛び乗ってみようかな。
案外ｒｙ
案外ｒｙ
502 ：名無し野電車区：03/08/22 11:15 ID:0uEbWw1f
>>496
BS1って映画するっけ？
BS1って映画するっけ？
503 ：496：03/08/22 11:48 ID:6ZW6hYX1
BS2の間違いですた
9/16（火）後7:50～9:59
衛星映画劇場 オリエント急行殺人事件
9/16（火）後7:50～9:59
衛星映画劇場 オリエント急行殺人事件
504 ：名無し野電車区：03/08/22 14:06 ID:rMcepJhq
505 ：名無し野電車区：03/08/22 14:17 ID:B9WPa/P4
>>500
3列になったとか聞いたが
3列になったとか聞いたが
506 ：佐々木立典（特急ドラクエ、中距離少数精鋭など多ハンドルを展開）：03/08/22 15:24 ID:CfWl5he5
常磐線を中心に関東の鉄道系掲示板を荒らし続けていた 『特急ドラクエ 氏』
（他にも、中距離少数精鋭、特急王国、特急ドラグーン、普通列車オウガ号、
佐々木立典、常総線取手駅利用者など多ハンドルを展開）が8月31日を最後に
鉄道掲示板からの引退を表明した。
同氏は都合が悪くなると、いつもお得意の「あの発言は私の偽物が書いた！」を
連発して周囲を迷惑の渦に巻き込む手法が有名であり、鉄道系の話題をいつも
個人的話題に転換するという迷惑者である。
引退理由はプロバイダ側からのメールアドレス・ホストの使用拒否などらしい。
今後、当掲示板を含む各鉄道掲示板で荒らし行為がなくなることが予想される。
特急ドラクエ対策委員会スレッドはこちら ↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tetuwota&vi=1061093845
＜ 半ズボソ氏の最新画像を入手！ ＞
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg
507 ：名無し野電車区：03/08/22 18:52 ID:2NMA32VF
帰りは取れたー．
509 ：名無し野電車区：03/08/22 21:36 ID:Us7Bw7sO
>>501
俺はあさかぜのｼﾝｸﾞﾙでﾗｯｸｽに飛び乗りして車掌発券してもらったぞ
俺はあさかぜのｼﾝｸﾞﾙでﾗｯｸｽに飛び乗りして車掌発券してもらったぞ
510 ：名無し野電車区：03/08/22 21:58 ID:v7GtKGYH
ﾌﾟﾙﾏﾝA寝台はそろそろB寝台に汁！簡易ソロにしてB寝台料金にしたらｲｲ(・∀・)!!
511 ：名無し野電車区：03/08/23 09:24 ID:82QlOyu8
ってかロネ→ハネなんてどーでもいいから ハネも含めてとにかく寝台料金を値下げしてほしいんだが…
514 ：名無し野電車区：03/08/24 12:12 ID:6HSUE75s
>>511
今度試してみる。ダメだったらBネで我慢するが。
今度試してみる。ダメだったらBネで我慢するが。
>>510
ｼﾝｸﾞﾙﾂｲﾝの料金+370円でどうよ。
ｼﾝｸﾞﾙﾂｲﾝの料金+370円でどうよ。
516 ：名無し野電車区：03/08/24 23:55 ID:Z3dvtwyl
新幹線個室で>>511のような車掌発券って出来るのだろうか？
517 ：名無し野電車区：03/08/25 11:33 ID:8dNHWz+S
安い寝台はＢ寝台のみの編成しかも寝台急行に格下げ
高い寝台はスイート、ロイヤル以上のみの編成
高い寝台はスイート、ロイヤル以上のみの編成
518 ：名無し野電車区：03/08/25 12:34 ID:vUMcmRGy
ゴラァ、酉。昨夜の「のぞみ５００号」。
５００系で５００号なので、広島から楽しみにしていたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
運用の都合で７００系に変更。Ｇ料金返せ！
５００系で５００号なので、広島から楽しみにしていたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
運用の都合で７００系に変更。Ｇ料金返せ！
519 ：名無し野電車区：03/08/25 14:24 ID:kI3aCoFl
ユーロスターのプレミアムファーストは昼行特急では最高だろう。
520 ：名無し野電車区：03/08/27 00:11 ID:So9Y9fek
521 ：名無し野電車区：03/08/27 01:12 ID:9pSZb1XZ
522 ：名無し野電車区：03/08/27 22:08 ID:zSqDrvoV
523 ：名無し野電車区：03/08/29 00:30 ID:9M4AhhC5
524 ：名無し野電車区：03/08/29 02:58 ID:jDWFybI9
東京～北京も出ないかなあ
525 ：名無し野電車区：03/08/29 11:56 ID:KXAgsMl2
ユーロスターのプレミアムファーストは
出発前に駅のラウンジが使える。
チェックインすると列車まで職員が案内してくれる。
食事、雑誌つき。
タクシー無料。
ttp://www.parissmooz.com/minisite/eurostar/
出発前に駅のラウンジが使える。
チェックインすると列車まで職員が案内してくれる。
食事、雑誌つき。
タクシー無料。
ttp://www.parissmooz.com/minisite/eurostar/
526 ：名無し野電車区：03/08/29 14:09 ID:9M4AhhC5
飲み物もいつでも持ってきてくれるズラ。＞プレミアムＦ
527 ：名無し野電車区：03/08/29 14:13 ID:9M4AhhC5
でも、他スレで「新幹線や特急にも、モノホンのファーストクラスを作れ」
なんていうのがあったが、やったらやったで、大多数が根っからの貧乏性の
日本人のこと、使いこなせないないだろうなぁ。
赤帽やチッキを否定した日本人だぜ？
向こうはさすが、階級社会の残るヨーロッパだし。
なんていうのがあったが、やったらやったで、大多数が根っからの貧乏性の
日本人のこと、使いこなせないないだろうなぁ。
赤帽やチッキを否定した日本人だぜ？
向こうはさすが、階級社会の残るヨーロッパだし。
528 ： ◆c5nfWmtIFM ：03/08/29 15:44 ID:Fr7WM7QE
529 ： ◆VNcLN/QbW2 ：03/08/29 15:47 ID:Fr7WM7QE
>527
結局何が言いたいのか説明してくれ ┐（´～｀）┌
結局何が言いたいのか説明してくれ ┐（´～｀）┌
531 ：名無し野電車区：03/08/30 08:47 ID:WQ2Qneq1
あけぼののＡ個室が客車シングルデラックスの中で１番良いと思うが、
隣室との直通ドアが蛇足な設備だ罠
あとシャワーがあれば完璧だが
隣室との直通ドアが蛇足な設備だ罠
あとシャワーがあれば完璧だが
で？
533 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/08/30 23:38 ID:g9RY1wfi
ちょいと賠償金入ったんで、神戸～東北まで新幹線G利用（フェリーは運休日）
で逝こうと思うのだが、こだまGのよーに異様に人が少ないGってありますかいね？
（流石に東海道ひかりのGのよーな満席状態は勘弁・・・）
神戸～大阪は我慢して新快速使いますが、
新大阪～東京はぷらっとこだま予定でつ。
東京～仙台をどうするか。。。と。
で逝こうと思うのだが、こだまGのよーに異様に人が少ないGってありますかいね？
（流石に東海道ひかりのGのよーな満席状態は勘弁・・・）
神戸～大阪は我慢して新快速使いますが、
新大阪～東京はぷらっとこだま予定でつ。
東京～仙台をどうするか。。。と。
534 ：名無し野電車区：03/08/31 00:05 ID:9CCmtpq7
535 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/08/31 01:05 ID:2+2KMBPK
>533
真っ先にスーパーひたちＧが思い浮かんだけど基本編成の運転日に注意。
その旅程だったら午後の３９号なら９月も運転日は多いよ。
いわき以北はすっからかんだし、何より４時間以上もＧ車に乗っていられる（ｗ
真っ先にスーパーひたちＧが思い浮かんだけど基本編成の運転日に注意。
その旅程だったら午後の３９号なら９月も運転日は多いよ。
いわき以北はすっからかんだし、何より４時間以上もＧ車に乗っていられる（ｗ
536 ：名無し野電車区：03/08/31 11:39 ID:RgeDdqmx
>>527
>>530
>>534
日本人はサービス＝客に対する奉仕、ボランティアと考えてるDQN
が多過ぎる。
そもそも顧客サービスというものは対価を支払ってこそ受けられるということは日本人は
全くと言っていいほど理解出来ていない。「お客様は神様｣などとほざいてては駄目。
流石日本人の精神年齢は12歳と罵倒されただけのことはある。
ただ、若い人間ほどサービス＝対価を支払うという考えの人間は増えてると
思う。
>>530
>>534
日本人はサービス＝客に対する奉仕、ボランティアと考えてるDQN
が多過ぎる。
そもそも顧客サービスというものは対価を支払ってこそ受けられるということは日本人は
全くと言っていいほど理解出来ていない。「お客様は神様｣などとほざいてては駄目。
流石日本人の精神年齢は12歳と罵倒されただけのことはある。
ただ、若い人間ほどサービス＝対価を支払うという考えの人間は増えてると
思う。
537 ：名無し野電車区：03/08/31 12:09 ID:Ej5cevak
538 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/08/31 13:00 ID:2+2KMBPK
>537
ちがうって、普通車じゃなくてグリーン車のこと。
４連の付属編成は確かに混んでるけど、
多客期の１１連だったらいわき以北はがらがらでしょ。
しかもフル編成でないとグリーン車はついてこないし。
それにグリーンは３列だから、定員近くまで乗っていても圧迫感は少ない。
ちがうって、普通車じゃなくてグリーン車のこと。
４連の付属編成は確かに混んでるけど、
多客期の１１連だったらいわき以北はがらがらでしょ。
しかもフル編成でないとグリーン車はついてこないし。
それにグリーンは３列だから、定員近くまで乗っていても圧迫感は少ない。
539 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/08/31 13:43 ID:+neWB0oY
>>538-537,>>535
回答サンクス。
閑散期の木曜日に基本が仙台まで逝ってくれるか・・・（苦笑
問題はそれですな。取り敢えず時刻表見てみます。
E4MAXの階下G（つばさと併結してる方）がコンスタントに空いてるかと思うのですが如何でせう。
回答サンクス。
閑散期の木曜日に基本が仙台まで逝ってくれるか・・・（苦笑
問題はそれですな。取り敢えず時刻表見てみます。
E4MAXの階下G（つばさと併結してる方）がコンスタントに空いてるかと思うのですが如何でせう。
541 ：名無し野電車区：03/08/31 14:07 ID:BIdaoNKC
昨日「つやま」のキロハ乗ってきまつた。24席に乗客が13名も。殆どは漏れ
も含めてその筋の人でしたが、何も知らずにのぞみ1号から乗り継いだと思わ
れるｲﾊﾟｰﾝ人が3名．．．新大阪駅からでも津山行きバスに乗れるんですが。
ちなみに、車内で急・グ券買ったら何も聞かずに乗継割引になってまつた。
（急行料金360円）
も含めてその筋の人でしたが、何も知らずにのぞみ1号から乗り継いだと思わ
れるｲﾊﾟｰﾝ人が3名．．．新大阪駅からでも津山行きバスに乗れるんですが。
ちなみに、車内で急・グ券買ったら何も聞かずに乗継割引になってまつた。
（急行料金360円）
542 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/08/31 15:04 ID:+neWB0oY
543 ：名無し野電車区：03/08/31 23:24 ID:Ty2Zwz/B
>>541
新幹線車内じゃなくて急行つやまの車内で半額急行券を発券してくれるのですか？
もしよければＵＰｷﾞﾎﾞﾝﾇ
オレは岡山行き急行つやまグリーン→ひかり１７４号個室グリーンを
やりました。もう山陽新幹線の個室グリーンも9/15のひかり556号で終わりですね
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/tuyama-hikari.jpg
新幹線車内じゃなくて急行つやまの車内で半額急行券を発券してくれるのですか？
もしよければＵＰｷﾞﾎﾞﾝﾇ
オレは岡山行き急行つやまグリーン→ひかり１７４号個室グリーンを
やりました。もう山陽新幹線の個室グリーンも9/15のひかり556号で終わりですね
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1168/tuyama-hikari.jpg
544 ：名無し野電車区：03/08/31 23:36 ID:9CCmtpq7
545 ：名無し野電車区：03/09/01 01:18 ID:Q8KY8sNz
546 ：ななし：03/09/01 12:57 ID:sJcGMIdi
北海道グリーンパスを使っているけど
スーパーおおぞらのグリーンは最高峰だな
あんな車内が落ち着いたグリーンは始めてだ
スーパーおおぞらのグリーンは最高峰だな
あんな車内が落ち着いたグリーンは始めてだ
547 ：名無し野電車区：03/09/01 13:25 ID:zCHz6ix9
>>545 物資が非常に不足していた時代の感覚が抜けんのだろ。
国際線航空で泥酔して問題起こすのも、そういう世代だし。
だから、至れり尽せりのプレミアムファーストなんて日本に、
導入したら舞い上がってしまって、マトモな客層に迷惑が
かかりかねないだろうな。
そういった物資に不自由していない若い奴（その筋のヲタを除く）は、
団塊よりまともかもしれないが、日本の場合はメリハリが出来ていない。
つまり、恵まれていて例えプレミアムに乗っても舞い上がらなさそうな
若い奴ってのは、ヨーロッパではプレミアムどころか一般の１等にも
乗らないんだよな。
国際線航空で泥酔して問題起こすのも、そういう世代だし。
だから、至れり尽せりのプレミアムファーストなんて日本に、
導入したら舞い上がってしまって、マトモな客層に迷惑が
かかりかねないだろうな。
そういった物資に不自由していない若い奴（その筋のヲタを除く）は、
団塊よりまともかもしれないが、日本の場合はメリハリが出来ていない。
つまり、恵まれていて例えプレミアムに乗っても舞い上がらなさそうな
若い奴ってのは、ヨーロッパではプレミアムどころか一般の１等にも
乗らないんだよな。
548 ：名無し野電車区：03/09/01 14:00 ID:+ahReB9u
549 ：名無し野電車区：03/09/02 00:03 ID:TaPhulq1
きたぐにのＡ寝台に乗って新潟～大阪を乗り通したい
550 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/09/02 00:25 ID:VvNBNgUa
551 ：名無し野電車区：03/09/02 03:08 ID:3W3nnTm8
>>546
確かに素晴らしい車両なんだが、限界低床設計のせいで床が薄く、
カーペット敷きでも騒音震動が結構ｸﾙのと、
内装ﾍﾀｸｿな気動車メーカーが設計した悲しさで
座りながらにして電球の光源が見えてしまうヘタクソな間接照明、
椅子の可動部分が多いために変速や力行、減速のたびにあちこち
ｸﾞﾗｸﾞﾗ揺れる安っぽさ、などが「惜しいなァ」と思う。
後から出来た分だけ、Ｓ宗谷／Ｓ白鳥の方が色々改善されている。
確かに素晴らしい車両なんだが、限界低床設計のせいで床が薄く、
カーペット敷きでも騒音震動が結構ｸﾙのと、
内装ﾍﾀｸｿな気動車メーカーが設計した悲しさで
座りながらにして電球の光源が見えてしまうヘタクソな間接照明、
椅子の可動部分が多いために変速や力行、減速のたびにあちこち
ｸﾞﾗｸﾞﾗ揺れる安っぽさ、などが「惜しいなァ」と思う。
後から出来た分だけ、Ｓ宗谷／Ｓ白鳥の方が色々改善されている。
何か素敵なくらい西洋主観な人がいますね
西洋の様式が正しいと思っているという
西洋の様式が正しいと思っているという
553 ：名無し野電車区：03/09/02 10:03 ID:owx8aSgG
>>552
カンチガイ野郎ハケーン！
カンチガイ野郎ハケーン！
554 ：名無し野電車区：03/09/02 13:13 ID:6aoE9Y1Z
>>552 では、グリーン車に短パン＆ビーサンの勘違いが乗っていても
「ああ、これが日本なんだ」と納得しますね？
制度としての、ある程度の区別と、個人個人にそれを受け入れ、かつ
律する気構えがあってもいい、というのが持論の漏れにとっては
絶えがたい光景なんだけど。
鉄道雑誌のヨーロッパ鉄道同乗記に・・・
「私（コラムの本人）は２等の座席だったので、２等区画から
ビュフェのの様子を取材し、１等区画に行こうとした瞬間、
『おい、そっちは１等だぞ』という販売員の声がした」
というくだりがあったが、この意味分かるよね？
あなたはやっぱり「俺は客だ！どこ行ったっていいだろ」と
言って、販売員を責めます？
「ああ、これが日本なんだ」と納得しますね？
制度としての、ある程度の区別と、個人個人にそれを受け入れ、かつ
律する気構えがあってもいい、というのが持論の漏れにとっては
絶えがたい光景なんだけど。
鉄道雑誌のヨーロッパ鉄道同乗記に・・・
「私（コラムの本人）は２等の座席だったので、２等区画から
ビュフェのの様子を取材し、１等区画に行こうとした瞬間、
『おい、そっちは１等だぞ』という販売員の声がした」
というくだりがあったが、この意味分かるよね？
あなたはやっぱり「俺は客だ！どこ行ったっていいだろ」と
言って、販売員を責めます？
せっかく奮発してG車に乗ってるのに、何でS北斗にしてもSおおぞらにしても
G車に乗っとるおっさんは車内をうろうろするの？タバコ吸いたきゃ喫煙者に乗れば良いのに、ねぇ？
G車に乗っとるおっさんは車内をうろうろするの？タバコ吸いたきゃ喫煙者に乗れば良いのに、ねぇ？
556 ：名無し野電車区：03/09/02 23:25 ID:TaPhulq1
>>554
フランス料理食うんじゃあるまいし、グリーン車に格好なんて関係無いと思う。
特に今は１００系の終焉の時期でグリーンにはオレのようなヲタが多々居るが
アンタは耐え難いとおっしゃりそうだな(w。
そうそう、こういう時に妙にジャケットなんかを羽織って気構えて乗車する
変なのも居るが、その口だな？
オレのグリーンに対する感覚は格好はどんなでも構わん。格好は目をつぶれば見えん。
だがグリーンは静かにするのが第一前提だな。お供とおしゃべりも構わんが
静かな談笑くらいは許せる。
フランス料理食うんじゃあるまいし、グリーン車に格好なんて関係無いと思う。
特に今は１００系の終焉の時期でグリーンにはオレのようなヲタが多々居るが
アンタは耐え難いとおっしゃりそうだな(w。
そうそう、こういう時に妙にジャケットなんかを羽織って気構えて乗車する
変なのも居るが、その口だな？
オレのグリーンに対する感覚は格好はどんなでも構わん。格好は目をつぶれば見えん。
だがグリーンは静かにするのが第一前提だな。お供とおしゃべりも構わんが
静かな談笑くらいは許せる。
557 ：名無し野電車区：03/09/03 00:08 ID:sQTTukfB
ファッションセンスまでは要求しないが
せ め て 洗 濯 ぐ ら い し た 服 で 乗れよ（ｗ
せ め て 洗 濯 ぐ ら い し た 服 で 乗れよ（ｗ
558 ：名無し野電車区：03/09/03 00:11 ID:v/rr3E+1
頼むからグリーンでは 黙 れ
559 ：名無し野電車区：03/09/03 01:09 ID:CidMYyFp
>>556
>>だがグリーンは静かにするのが第一前提だな。お供とおしゃべりも構わんが
>>静かな談笑くらいは許せる。
格好のことしか書かず言葉足らずだったが、勿論、それも含んでいるよ。
席をボックスにしてビール並べて赤ら顔で談笑しているのは、概ね上でも
出ていた団塊世代でしょ？ それに車内を走るガキね。
Ｇ代金は雰囲気代も含まれているからなぁ。
同じＧでもビジネス路線とリゾート路線では性格も違ってくるけど、
少なくともビジネス路線では、上にも書いたが各自の律し方が必要と思うよ。
しつこいようだが・・・。
例に出した、短パン＆ビーサンなんてのは極端例だが、仮にこんな格好で
背広族ばかりではないが、概ねそれなりの格好をしている人間がウジャウジャ
いるＧにポツンと座ったとしよう。
何故、‘浮く’ことを嫌う日本人が、そこだけは良しと出来るのかが不思議。
やっぱりカネ払っているから？
西欧かぶれとでも呼んでくれてもいいが、向こうではそういう若いのは
進んで２等に乗るよ。そこには上に書いた‘律’の考えが入っている。
ＴＧＶ／ＩＣＥ／国内・国際特急しかりで。
オヤジ世代・ガキに関してもそう。
一見、「カネ払ってんだから」という考えが強そうな西欧人だが、場を読み
ＴＰＯに合わせることに関しては、向こうが上手。
>>だがグリーンは静かにするのが第一前提だな。お供とおしゃべりも構わんが
>>静かな談笑くらいは許せる。
格好のことしか書かず言葉足らずだったが、勿論、それも含んでいるよ。
席をボックスにしてビール並べて赤ら顔で談笑しているのは、概ね上でも
出ていた団塊世代でしょ？ それに車内を走るガキね。
Ｇ代金は雰囲気代も含まれているからなぁ。
同じＧでもビジネス路線とリゾート路線では性格も違ってくるけど、
少なくともビジネス路線では、上にも書いたが各自の律し方が必要と思うよ。
しつこいようだが・・・。
例に出した、短パン＆ビーサンなんてのは極端例だが、仮にこんな格好で
背広族ばかりではないが、概ねそれなりの格好をしている人間がウジャウジャ
いるＧにポツンと座ったとしよう。
何故、‘浮く’ことを嫌う日本人が、そこだけは良しと出来るのかが不思議。
やっぱりカネ払っているから？
西欧かぶれとでも呼んでくれてもいいが、向こうではそういう若いのは
進んで２等に乗るよ。そこには上に書いた‘律’の考えが入っている。
ＴＧＶ／ＩＣＥ／国内・国際特急しかりで。
オヤジ世代・ガキに関してもそう。
一見、「カネ払ってんだから」という考えが強そうな西欧人だが、場を読み
ＴＰＯに合わせることに関しては、向こうが上手。
560 ：名無し野電車区：03/09/03 01:22 ID:CidMYyFp
２等の１．５倍の運賃もする１等、当然、雰囲気代も入っているだろう。
回転リクのない西欧の特急でも、ポツポツと固定４人ボックスはあって、
テーブルにはボトルでワイン・ウイスキーを置いて談笑しながら飲んでいる
場面は多々あるけど、日本のＧのような悲惨な場面に出くわすことは無い。
それは、カネ払っている客さえも雰囲気は合わせているから。
ガキ連れだって、どうしてもヤバめの時は予め親は２等を選ぶよ。
２等だから車内をウザく走り回っていいというわけではないけど、１等の
雰囲気にどうもそぐいそうにない時は２等にする。２等の方がラフな若者
などが居て、雰囲気も柔らかだし。
勿論、公共の場での振る舞い方なんかは、親の躾の積み重ねもあって
そういった柔らかな２等であっても、きちんとしているし。
回転リクのない西欧の特急でも、ポツポツと固定４人ボックスはあって、
テーブルにはボトルでワイン・ウイスキーを置いて談笑しながら飲んでいる
場面は多々あるけど、日本のＧのような悲惨な場面に出くわすことは無い。
それは、カネ払っている客さえも雰囲気は合わせているから。
ガキ連れだって、どうしてもヤバめの時は予め親は２等を選ぶよ。
２等だから車内をウザく走り回っていいというわけではないけど、１等の
雰囲気にどうもそぐいそうにない時は２等にする。２等の方がラフな若者
などが居て、雰囲気も柔らかだし。
勿論、公共の場での振る舞い方なんかは、親の躾の積み重ねもあって
そういった柔らかな２等であっても、きちんとしているし。
>>559
団塊の世代を「サービスの使い方も知らん」と叩き，少し若い世代には
メリハリが出来てないなどと説教，若者には「ガキの乗る車両じゃねぇ
んだぞ，TPOわきまえろゴルァ！」とのたまう。そんなお前は何様ってかんじ。
結局は自分さえ満足すれば良いだけなのに無理矢理ヨーロッパでは云々って
理屈つけて自分の言い分を押し付けてるだけじゃないの？欧米の１等車
とビジネス路線のグリーンを比べてるあたりの強引さなんか，もう見てられない。
おまえ自身こそが自分を律しろって言いたい。
団塊の世代を「サービスの使い方も知らん」と叩き，少し若い世代には
メリハリが出来てないなどと説教，若者には「ガキの乗る車両じゃねぇ
んだぞ，TPOわきまえろゴルァ！」とのたまう。そんなお前は何様ってかんじ。
結局は自分さえ満足すれば良いだけなのに無理矢理ヨーロッパでは云々って
理屈つけて自分の言い分を押し付けてるだけじゃないの？欧米の１等車
とビジネス路線のグリーンを比べてるあたりの強引さなんか，もう見てられない。
おまえ自身こそが自分を律しろって言いたい。
562 ：名無し野電車区：03/09/03 01:57 ID:Yh6qOL2g
>>559
悪いが>>561に賛同。でもガキ同伴の場合は普通車に率先だろうな。
オレがガキの頃グリーンに乗せてもらったことがあるが、これに関しては
親が非常に教育が良かったようで、「ココは疲れた人や休みたい人が
乗るところだから静かにしなさい」と教えられてその通りにしてた。
悪いが>>561に賛同。でもガキ同伴の場合は普通車に率先だろうな。
オレがガキの頃グリーンに乗せてもらったことがあるが、これに関しては
親が非常に教育が良かったようで、「ココは疲れた人や休みたい人が
乗るところだから静かにしなさい」と教えられてその通りにしてた。
>>562
つか、電車だけじゃなく公共の場で子供に静かにさせておく，
マナーを守らせる，他の乗客に迷惑がかからないように対策
しておくのは親の当然の責任として当然だよ。グリーン車
だろうと普通車だろうと一緒。もちろん普通車の方がマナーに関しては
ちょっと許容範囲が広いからそちらを選ぶべきなのだろうけど，
一昔前（100系全盛期）は，子連れで鉄道旅行をする場合，迷惑に
ならないようにと新幹線のグリーン個室を選択する家族も多かった
みたいね．559に言わせればそれもTPO違反なのかもしれないが．
つか、電車だけじゃなく公共の場で子供に静かにさせておく，
マナーを守らせる，他の乗客に迷惑がかからないように対策
しておくのは親の当然の責任として当然だよ。グリーン車
だろうと普通車だろうと一緒。もちろん普通車の方がマナーに関しては
ちょっと許容範囲が広いからそちらを選ぶべきなのだろうけど，
一昔前（100系全盛期）は，子連れで鉄道旅行をする場合，迷惑に
ならないようにと新幹線のグリーン個室を選択する家族も多かった
みたいね．559に言わせればそれもTPO違反なのかもしれないが．
ああ，日本語が変だ･･･3行目
×親の当然の責任として当然だよ
↓
○親の当然の責任だよ
×親の当然の責任として当然だよ
↓
○親の当然の責任だよ
プチ自称上流階級が跳梁するスレはここですね。
これまでの圧倒的最大勢力である中流階級を破壊して、ヨーロッパのような
社会を望む者が多くなっていると聞いたが、これほどまでとはなあ…
小泉が流行るのも良くわかる。
これまでの圧倒的最大勢力である中流階級を破壊して、ヨーロッパのような
社会を望む者が多くなっていると聞いたが、これほどまでとはなあ…
小泉が流行るのも良くわかる。
>>554
伝統的に階級がある国と、現在の日本のように階級社会が崩壊した国、それだけの話じゃないかな。
列車以外でも、客船なんか昔から等級による差が大きいけど、日本の客船では食堂も一緒だしメニューも一緒。
伝統的に階級がある国と、現在の日本のように階級社会が崩壊した国、それだけの話じゃないかな。
列車以外でも、客船なんか昔から等級による差が大きいけど、日本の客船では食堂も一緒だしメニューも一緒。
なんだかよくわからんが日本と欧州比べて云々逝っている香具師は
オリエンタリズムでも読んでおきなさい
オリエンタリズムでも読んでおきなさい
568 ：名無し野電車区：03/09/03 12:21 ID:CidMYyFp
>>欧米の１等車とビジネス路線のグリーンを比べてるあたりの
>>強引さなんか，もう見てられない。
悪いが、同じと見れないことの方がおかしくないか？
東京ー大阪 パリ～リヨン パリ～ブリュッセル フランクフルト～ケルン
ＮＹ～ワシントン、どれも状況的には同じでしょ？
ただ日本の場合、移動数が極端に多いというだけで。
>>561
どこらへんが気に食わん？
結局、「こっちはカネ払ってんだぞ」って考えが見え隠れするのだが？
>>強引さなんか，もう見てられない。
悪いが、同じと見れないことの方がおかしくないか？
東京ー大阪 パリ～リヨン パリ～ブリュッセル フランクフルト～ケルン
ＮＹ～ワシントン、どれも状況的には同じでしょ？
ただ日本の場合、移動数が極端に多いというだけで。
>>561
どこらへんが気に食わん？
結局、「こっちはカネ払ってんだぞ」って考えが見え隠れするのだが？
569 ：名無し野電車区：03/09/03 15:39 ID:XvENX/hj
>>568
599の考え方にこそ、金を払ってるんだから自分のわがままが全部通って当然って雰囲気丸だしだって言ってるの。
誰かも書いていたが、伝統もあり階級を重んじる国と、成り上がりの悪平等主義国を同一視するのはどうかと。
しかも、グリーン車はかつて欧米をまねて作った優等列車の二等車が前身。つまり一部のエグゼクティブや上流階級のための車両じゃなくて、中流が小金をはたいて乗る車両。
おまえがどう思っていようと、社会の多数派はこう思っているから現状のようになっている。それが不満なら日本じゃなくて欧米に永住すれば？
599の考え方にこそ、金を払ってるんだから自分のわがままが全部通って当然って雰囲気丸だしだって言ってるの。
誰かも書いていたが、伝統もあり階級を重んじる国と、成り上がりの悪平等主義国を同一視するのはどうかと。
しかも、グリーン車はかつて欧米をまねて作った優等列車の二等車が前身。つまり一部のエグゼクティブや上流階級のための車両じゃなくて、中流が小金をはたいて乗る車両。
おまえがどう思っていようと、社会の多数派はこう思っているから現状のようになっている。それが不満なら日本じゃなくて欧米に永住すれば？
570 ：眼鏡＠今日は別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/09/03 18:11 ID:lKvgtL+6
開放Ｇはねぇ…座席で乗るんじゃないの。
雰囲気で乗るの。
そういう人間が結構いる中、一部のＤＱＮに焦点を合わせるなと言いたい。
アホはアホでほっとけ。ガキならまだしも中年が治る訳ない。
そういう奴らと乗り合わせたら不運だったとあきらめつつイライラするしかない罠。
雰囲気で乗るの。
そういう人間が結構いる中、一部のＤＱＮに焦点を合わせるなと言いたい。
アホはアホでほっとけ。ガキならまだしも中年が治る訳ない。
そういう奴らと乗り合わせたら不運だったとあきらめつつイライラするしかない罠。
571 ：名無し野電車区：03/09/03 18:18 ID:+8OX6rRB
せっかくＡ寝台とったのにガキがうるさかった 鬱
572 ：名無し野電車区：03/09/03 20:50 ID:1/qzHlL/
俺が新幹線のグリーン車に乗ってる時に
俺の側を車掌が通ると
車掌はあわてて手元の端末で確認したりするんだよな
ちゃんと金払って乗ってるわい！
俺の側を車掌が通ると
車掌はあわてて手元の端末で確認したりするんだよな
ちゃんと金払って乗ってるわい！
573 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/09/03 21:12 ID:6u3m3d3n
パノラマカーが好きです。
オーシャンアロー、雷鳥は近くなので
１Ｃが空いていると、ふらっと乗ってしまいます。
とっても得した気分ですね。
関東、東北方面でこういうのはないのですか？
眺めのよいＧ車。「スーパービュー踊り子」なんか良さそうですね。
オーシャンアロー、雷鳥は近くなので
１Ｃが空いていると、ふらっと乗ってしまいます。
とっても得した気分ですね。
関東、東北方面でこういうのはないのですか？
眺めのよいＧ車。「スーパービュー踊り子」なんか良さそうですね。
574 ：名無し野電車区：03/09/03 23:30 ID:Yh6qOL2g
定期普通列車グリーンの最高峰であるマリンライナーのグリーン車は
本当に勿体ない。グッドデザイン賞まで受賞しているというのに
本当に勿体ない。グッドデザイン賞まで受賞しているというのに
575 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/09/04 11:08 ID:2nCCsijR
＞＞５７４
もったいないですね。あぼーんは忍びないので、
どこかの幼稚園や学校で第二の人生を送れないでしょうか。
台湾みたいにマクドナルドで引き取ってくれないかな。
もったいないですね。あぼーんは忍びないので、
どこかの幼稚園や学校で第二の人生を送れないでしょうか。
台湾みたいにマクドナルドで引き取ってくれないかな。
576 ：名無し野電車区：03/09/04 22:37 ID:84e5lZhJ
姫路ライナー
南風他。
ってーか、四国２０００型って、先頭付近は展望車だとばかり思っていた今年の６月。
ってーか、四国２０００型って、先頭付近は展望車だとばかり思っていた今年の６月。
579 ：名無し野電車区：03/09/05 12:05 ID:BODIS2xz
スーパー白鳥の増結グリーン車。
瀬戸大橋のパノラマカー転じて青函トンネルのパノラマカーに。
瀬戸大橋のパノラマカー転じて青函トンネルのパノラマカーに。
580 ：名無し野電車区：03/09/06 13:18 ID:OaB5TDiH
雷鳥の増結用がいい
582 ：萌え＠金沢：03/09/07 00:06 ID:n7I92Kd9
今日は雷鳥で金沢に来ました。
マリンライナーのクロは、雷鳥のクロにしてはどうでしょうか。
現在のサロ改造のクロはあまり展望がよろしくないですから、
これを置き換えましょう。（ｗ
マリンライナーのクロは、雷鳥のクロにしてはどうでしょうか。
現在のサロ改造のクロはあまり展望がよろしくないですから、
これを置き換えましょう。（ｗ
583 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/09/07 17:23 ID:qjfemjW/
もしかしたらサンダーバードに乗れる可能性が出てきてます。
最初からグリーン車しか頭にないですが問題ないでしょうか？
あとバースデイきっぷ使って四国のＧに乗ろうとしています。
しおかぜのＧって上り方面で乗ったほうがいいかなぁ？
最初からグリーン車しか頭にないですが問題ないでしょうか？
あとバースデイきっぷ使って四国のＧに乗ろうとしています。
しおかぜのＧって上り方面で乗ったほうがいいかなぁ？
586 ：名無し野電車区：03/09/07 22:22 ID:BgLaXo/F
普通列車のグリーン席もう少しよくならないかなあ。
一時は優等車の格下げ改造や、新製でもサロ113？だったろうか、
急行並みの設備の車は、出来ないのか。
やっぱり定員の問題かなあ。
一時は優等車の格下げ改造や、新製でもサロ113？だったろうか、
急行並みの設備の車は、出来ないのか。
やっぱり定員の問題かなあ。
急行並みの設備？
サロ１１３良かったな
総武快速線で廃車されまくった時、関西にもう１度戻ってきて欲しかった
総武快速線で廃車されまくった時、関西にもう１度戻ってきて欲しかった
ＪＲ西日本のグリーン車はどんなサービスがありますか？
やっぱりおしぼりだけの貧相なサービスですか？
やっぱりおしぼりだけの貧相なサービスですか？
サンダーバードのったときは特になにもなかったけど？
591 ：名無し野電車区：03/09/09 02:57 ID:RuprJL5Z
592 ：名無し野電車区：03/09/09 23:08 ID:CvkL/HSN
593 ：名無し野電車区：03/09/10 01:04 ID:jKg24DLT
はまかぜのグリーンのっておかなくては
はまかぜグリーンは全面改装して白塗りにすべき！
じゃったらスカラー波から守れてパナウェーブがいつも使ってくれるでよ。
じゃったらスカラー波から守れてパナウェーブがいつも使ってくれるでよ。
596 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/09/10 21:59 ID:4u6Tkgg5
＞＞５９５
そんなに珍しいのもなのですか？
なくなりそうな雰囲気はぷんぷんしますけどね。
そんなに珍しいのもなのですか？
なくなりそうな雰囲気はぷんぷんしますけどね。
597 ：名無し野電車区：03/09/10 22:35 ID:wrRRwaYc
>>543
超ドンガメレスになりましたが、「つやま」の車内急・グ券の画像を↓のサイト
内に載せました。きめを荒くしてあるのでわかりにくいですが四角囲みの
「乗継」の文字が見えます。↓
ttp://homepage2.nifty.com/komacchi/tuyama.htm
超ドンガメレスになりましたが、「つやま」の車内急・グ券の画像を↓のサイト
内に載せました。きめを荒くしてあるのでわかりにくいですが四角囲みの
「乗継」の文字が見えます。↓
ttp://homepage2.nifty.com/komacchi/tuyama.htm
598 ：煤 ◆z51....... ：03/09/11 07:17 ID:aCNtCx11
599 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/09/11 10:01 ID:JK2vbHQJ
はまかぜGだと、窓側通路側好き勝手に座っても文句言われなさそうだが。
明日、諫早から黒崎まで８８５かもめと８８３ソニックを
乗り継いで逝きます。（もちろんグリーンで。）
そこで、グリーン車に乗るときに注意すべきことがあれば教えてください。
厨な文章でスマソ。
乗り継いで逝きます。（もちろんグリーンで。）
そこで、グリーン車に乗るときに注意すべきことがあれば教えてください。
厨な文章でスマソ。
まずグリーン券を買いましょう
603 ：萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M ：03/09/12 09:51 ID:SkG940Io
キロ１８０－４乗車中。貸切状態。（ｗ
605 ：０系腹（・○・） ◆0keiEm2ooM ：03/09/12 23:10 ID:XCsJBxPN
>>602
藁。
藁。
606 ：名無し野電車区：03/09/13 01:48 ID:56d6//hP
客船の食堂云々で思い出したけど、トワイライトエクスプレスのダイニングカーの
テーブルは、A寝台の旅客優先の割り当て枠があるんだよね。
特定の席番が割り当てられているわけではないのだけど、B寝台の客がディナーの
予約をしようとしてもA寝台の枠しか残って無ければB寝台の客は取れないそうな。
テーブルは、A寝台の旅客優先の割り当て枠があるんだよね。
特定の席番が割り当てられているわけではないのだけど、B寝台の客がディナーの
予約をしようとしてもA寝台の枠しか残って無ければB寝台の客は取れないそうな。
607 ：名無し野電車区：03/09/13 20:16 ID:oevBFFiH
本日ひかりのＧ個に乗車
電リクの一人用よりも四人用の方が
明るくて、ひろくて、楽しそうで・・・
ただ一人用は背面が１６０度くらいまで倒れフットレストあるので
寝るにはサイコー
電リクの一人用よりも四人用の方が
明るくて、ひろくて、楽しそうで・・・
ただ一人用は背面が１６０度くらいまで倒れフットレストあるので
寝るにはサイコー
608 ：眼鏡＠暫く別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/09/14 02:02 ID:0i+niWlI
本日（昨日か）東北G旅行より帰還……。
行き 新神戸 ～７００系～ 東京 ～２００系２F～ 仙台
帰り 仙台 ～E2～ 東京 ～３００系～ 名古屋 ～UL～ 難波
だったんでつが、行きの７００系は評判通り（ｗ）今回のG旅行の中で最悪ですたｗ
雰囲気も安っぽくて、以前から「Gは雰囲気で乗る物」と決めつけていただけに（ｗ）
ビジネス利用が大半の夕刻のひかりは吉野家の如く殺伐としてますたｗ
今回のG車旅行で一番気に入ったのは乗り継ぎ先の２００系２F。
ちなみに仙台行き最終で、G車はガラガラ。自由席はそこそこ混んでいたようですが。
一応車両中程の二人がけ窓側を指定されたんですが、車内はガラガラだったんで、
車掌氏に車端部の一人がけに座りたい旨を伝えると快諾してくださりました。
ちなみに、車内販売はどうやらDLは通りにくいらしく、発車からほどなくてドリンクの注文を受けマスタ。
…これに気付かず、結局ののどからからのまま仙台まで逝くことになったんですがｗ
私が移った一人がけシートは、備え付けのレッグレストと、前のシートの後ろに付いてるフットレストで殆ど眠れる体制。
読書がくつろぎながらできますた。
行き 新神戸 ～７００系～ 東京 ～２００系２F～ 仙台
帰り 仙台 ～E2～ 東京 ～３００系～ 名古屋 ～UL～ 難波
だったんでつが、行きの７００系は評判通り（ｗ）今回のG旅行の中で最悪ですたｗ
雰囲気も安っぽくて、以前から「Gは雰囲気で乗る物」と決めつけていただけに（ｗ）
ビジネス利用が大半の夕刻のひかりは吉野家の如く殺伐としてますたｗ
今回のG車旅行で一番気に入ったのは乗り継ぎ先の２００系２F。
ちなみに仙台行き最終で、G車はガラガラ。自由席はそこそこ混んでいたようですが。
一応車両中程の二人がけ窓側を指定されたんですが、車内はガラガラだったんで、
車掌氏に車端部の一人がけに座りたい旨を伝えると快諾してくださりました。
ちなみに、車内販売はどうやらDLは通りにくいらしく、発車からほどなくてドリンクの注文を受けマスタ。
…これに気付かず、結局ののどからからのまま仙台まで逝くことになったんですがｗ
私が移った一人がけシートは、備え付けのレッグレストと、前のシートの後ろに付いてるフットレストで殆ど眠れる体制。
読書がくつろぎながらできますた。
609 ：眼鏡＠暫く別パソなので旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/09/14 02:02 ID:0i+niWlI
帰り最初はE2使用の仙台始発のやまびこのG。
まくらはふかふか、いすも適度に柔らかくて、しかも適度に空いていて、なかなかの物。
ただ、煙草を吸う為に一々デッキまで出なければならんのがちょっと減点。
せめて喫煙コーナーくらい設けて欲しい。
あとおしぼりサービスどころか車販さえろくに来ず、せめてオーダーくらい取りに来て欲しいと思った物のそれもなく、
一応デッキで喫煙中に珈琲補給……。普段はブラックしか飲まないけど、砂糖とミルクしこたま入れましたｗ 不味いって評判だったんでｗ
ちなみに帰りは、本来ならば東京からサンライズ瀬戸で高松まで出て、そこから徳島へ、
そして徳島からフェリーで和歌山まで抜け、サザンで大阪帰還の予定だったんでつが、サンライズ出雲・瀬戸両方満席。
しょうがないから普通に帰るべかと銀河のロネを取ろうと思ったらこれも満席……。
それで、しょうがなく東京で一泊後、ぷらっと＋ULと相成ったわけです。。。
しかし、特別車のオーディオサービスがどんどん消えてくね。。
クラシックの調べなんぞを聞きながら眺める景色なんて、結構なものなんね・・・。
乱文長文失礼致しました・・・・
まくらはふかふか、いすも適度に柔らかくて、しかも適度に空いていて、なかなかの物。
ただ、煙草を吸う為に一々デッキまで出なければならんのがちょっと減点。
せめて喫煙コーナーくらい設けて欲しい。
あとおしぼりサービスどころか車販さえろくに来ず、せめてオーダーくらい取りに来て欲しいと思った物のそれもなく、
一応デッキで喫煙中に珈琲補給……。普段はブラックしか飲まないけど、砂糖とミルクしこたま入れましたｗ 不味いって評判だったんでｗ
ちなみに帰りは、本来ならば東京からサンライズ瀬戸で高松まで出て、そこから徳島へ、
そして徳島からフェリーで和歌山まで抜け、サザンで大阪帰還の予定だったんでつが、サンライズ出雲・瀬戸両方満席。
しょうがないから普通に帰るべかと銀河のロネを取ろうと思ったらこれも満席……。
それで、しょうがなく東京で一泊後、ぷらっと＋ULと相成ったわけです。。。
しかし、特別車のオーディオサービスがどんどん消えてくね。。
クラシックの調べなんぞを聞きながら眺める景色なんて、結構なものなんね・・・。
乱文長文失礼致しました・・・・
海外の一等車の情報は、ここに書いていいのかな？
611 ：名無し野電車区：03/09/14 08:23 ID:TT23sb54
束の新幹線は自動改札機に指定券を同時に入れたら
列車の車掌に座席情報が行くみたいで、検札時も
車掌は見に回るだけで済むし、乗客も座席に座れば
すぐ寝れるしくつろげる。
東海道新幹線もコレができんものかと。グリーン車利用なら
尚更このサービスは欲しい。
９月１３日にひかり３００号の２階建てグリーンの乗り納めに逝きました。
２階からの眺めを目に焼き付けました。日が差して眩しいのかカーテン閉める
香具師大杉。２階の値打ちをもっと堪能して欲しかったものだ。
列車の車掌に座席情報が行くみたいで、検札時も
車掌は見に回るだけで済むし、乗客も座席に座れば
すぐ寝れるしくつろげる。
東海道新幹線もコレができんものかと。グリーン車利用なら
尚更このサービスは欲しい。
９月１３日にひかり３００号の２階建てグリーンの乗り納めに逝きました。
２階からの眺めを目に焼き付けました。日が差して眩しいのかカーテン閉める
香具師大杉。２階の値打ちをもっと堪能して欲しかったものだ。
612 ：０系腹（・○・） ◆0keiEm2ooM ：03/09/14 09:37 ID:T4NC2YdB
>>610
ｲｲ！
ｲｲ！
まず。
ヨーロッパのインターシティの一等、オープンサロンは三列座席。
ICEの一等も三列席で、オーディオ、ビデオサービス付。イヤホンも備え付け済。
食堂車やビストロから出前をとれるらしいが利用しなかった。
ヨーロッパのインターシティの一等、オープンサロンは三列座席。
ICEの一等も三列席で、オーディオ、ビデオサービス付。イヤホンも備え付け済。
食堂車やビストロから出前をとれるらしいが利用しなかった。
614 ：０系腹（・○・） ◆0keiEm2ooM ：03/09/14 12:03 ID:T4NC2YdB
ちなみにウェルカムドリンクサービスはなかった。ICE。
セマウル号の特別室はポカリのサービスがあったが。
一等車の乗客の質云々を語る方々。セマウル号に乗るニダ。韓国人はやっぱり一等車でも韓国人ニダ。
人の座席に若いネーちゃんが我が物顔で座っていたニダ。移動汁！と言ったら大文句たれてたニダ。
お前ら正直このねーちゃんどう思う？
セマウル号の特別室はポカリのサービスがあったが。
一等車の乗客の質云々を語る方々。セマウル号に乗るニダ。韓国人はやっぱり一等車でも韓国人ニダ。
人の座席に若いネーちゃんが我が物顔で座っていたニダ。移動汁！と言ったら大文句たれてたニダ。
お前ら正直このねーちゃんどう思う？
あげ
銀河のA寝台がまたーりしてていい。
618 ：Ｇ厨：03/09/15 23:51 ID:I9GMR6h8
明日のひかり３０９号のグリーン乗りたかった
どんな状態になるんだろう？
どんな状態になるんだろう？
さよなら運転は
キモイので逝かないのが吉。
キモイので逝かないのが吉。
621 ：名無し野電車区：03/09/17 00:34 ID:a9uzfwkq
東海道山陽新幹線の２階席グリーンと個室グリーンが無くなったワケだな
622 ：名無し野電車区：03/09/17 21:15 ID:hbqT/PJJ
東海道山陽新幹線のグリーン個室の復活をのぞむ
623 ：０系腹（・○・） ◆0keiEm2ooM ：03/09/17 23:24 ID:ujM2WVwM
個室がなくなると、ＶＩＰの移動には困りそうだな。
個室が無くなって困るのは中途半端なＶＩＰだけ
大物ＶＩＰになると車両ごと借り切るし、国賓級になると列車ごと借り切るから特に問題ないと思われ
大物ＶＩＰになると車両ごと借り切るし、国賓級になると列車ごと借り切るから特に問題ないと思われ
625 ：名無し野電車区：03/09/18 14:35 ID:ctmckiFp
G車初体験はサンダーバード。
開放型でこれを超えるグリーンはあるの？
次に乗りたいヤツが見つからない。
開放型でこれを超えるグリーンはあるの？
次に乗りたいヤツが見つからない。
626 ：名無し野電車区：03/09/18 15:23 ID:HT7pe8Xy
サンダーバードは望ましいグリーン車のスタンダード、て感じかな。
新幹線３００・７００系の在来線版、と考えるとしっくりくる。
あれを超えるのは・・・
スーパー宗谷
スーパーおおぞら／スーパー北斗、
スーパー白鳥
スーパービュー踊り子
ワイドビューひだ（パノラマグリーン車）、
５００系のぞみ、
つばめ
かもめ／白いソニック、などがある。
新幹線３００・７００系の在来線版、と考えるとしっくりくる。
あれを超えるのは・・・
スーパー宗谷
スーパーおおぞら／スーパー北斗、
スーパー白鳥
スーパービュー踊り子
ワイドビューひだ（パノラマグリーン車）、
５００系のぞみ、
つばめ
かもめ／白いソニック、などがある。
漏れはスーパーひたちのＧ車が好きだな。機会があったらまた乗りたい。
あまり裕福じゃないけど
最近乗りにでかけると一回はＧ車に乗るようになった。
最近乗りにでかけると一回はＧ車に乗るようになった。
630 ：名無し野電車区：03/09/19 05:37 ID:YNHkR6Am
電球色ってのがいいね。自分の家の照明もこだわりたくなった。
おれは、つやまのG車だな。 普通席よりも劣るところがハァハァ。
632 ：名無し野電車区：03/09/19 18:36 ID:luhsE4Dy
１８９のＧが良かったな
633 ：名無し野電車区：03/09/19 19:27 ID:E8sFByAH
>>632
今でもムーンライト信州に連結されている
今でもムーンライト信州に連結されている
634 ：Ｇ厨：03/09/19 21:59 ID:OjBuTI5K
635 ：名無し野電車区：03/09/19 23:15 ID:0Li2rQXy
東海道のサロ112の国鉄臭にﾊｧﾊｧなのでつが・・・
636 ：名無し野電車区：03/09/19 23:40 ID:3vqOgx+a
637 ：名無し野電車区：03/09/20 22:17 ID:c/7sWR8d
３列シートにかつての国鉄グリーン車のモケットを貼れば完璧だと思うのだが
638 ：名無し野電車区：03/09/21 11:47 ID:5SHUuKoW
土佐くろしお鉄道の硬券グリーン券萌え
639 ：名無し野電車区：03/09/22 00:56 ID:8m9JMlge
九州の白いソニックのグリーン車に乗ったけど
普通車と座席の構造が似すぎ
普通車と座席の構造が似すぎ
642 ：煤 ◆z51....... ：03/09/22 20:18 ID:Jrdz6qO9
643 ：名無し野電車区：03/09/23 02:34 ID:8J9Niqb8
九州新幹線のつばめ全然興味が湧かない
なんでグリーン車を設定しないんだろう？
時間が短いから要らないっていうのは極論だと思うのだが
なんでグリーン車を設定しないんだろう？
時間が短いから要らないっていうのは極論だと思うのだが
681のGは座席間隔が狭いねぇ。液晶TVもないし、ぞっとしないね。
サンライズA/B個室で往復したのですが，
コンセントのブレーカ容量が違うんですね．
Aで使ってたドライヤをBで使うと落ちる．
コンセントのブレーカ容量が違うんですね．
Aで使ってたドライヤをBで使うと落ちる．
>>643
たった１時間未満でもグリーン車以外乗りたくないってのは病気。
たった１時間未満でもグリーン車以外乗りたくないってのは病気。
たぶんグリーン車を作るほど余裕が無かったのでしょう
648 ：名無し野電車区：03/09/23 21:19 ID:8J9Niqb8
649 ：名無し野電車区：03/09/24 00:42 ID:W2dejfcJ
日本海、銀河、きたぐにの開放Ａ寝台は１０月改正後も超安泰っぽいな
銀河のＡ寝台は乗った事あるんだが他は無いんだよな
いつしかさくらの開放Ａ寝台が無くなる時も寝台券まで取ったのに
仕事でキャンセルしてしまった。しかも佐世保編成で
銀河のＡ寝台は乗った事あるんだが他は無いんだよな
いつしかさくらの開放Ａ寝台が無くなる時も寝台券まで取ったのに
仕事でキャンセルしてしまった。しかも佐世保編成で
650 ：名無し野電車区：03/09/25 00:10 ID:E5Sxluc/
開放Ａ寝台の昼間仕様を体験したい
651 ：名無し野電車区：03/09/25 04:07 ID:SYAhDvm6
653 ：名無し野電車区：03/09/26 00:17 ID:YCsQIHMo
きたぐにのＡ寝台乗りたいぜ
でもガッカリしそうだな～
でもガッカリしそうだな～
きたぐに・銀河のロネは乗ったんだが、日本海がまだでつ・・・
感想としては↑２つともイイ。わざわざロネ選ぶってのが、自分の鉄ヲタっぷりを感じる瞬間だったりするが。
銀河のオススメは南荒尾（信）～新垂井の迂回線を通る時、
下段の窓にへばりついて、進路を照らしつつ必死に駆け上るＰＦを眺める。コレ激しく萌える。
自分乗ったのはクモハ４２引退時だったんで、ながら目当ての客横目にウマァｗ
きたぐになら、北陸トンネル通る時は微妙な心境だがな・・・
停車駅で外の空気吸ってリフレッシュしつつ定番の鯨波・青海川で旅情に浸る、と。
あ、俺ってロネで寝たこと無いやｗ
感想としては↑２つともイイ。わざわざロネ選ぶってのが、自分の鉄ヲタっぷりを感じる瞬間だったりするが。
銀河のオススメは南荒尾（信）～新垂井の迂回線を通る時、
下段の窓にへばりついて、進路を照らしつつ必死に駆け上るＰＦを眺める。コレ激しく萌える。
自分乗ったのはクモハ４２引退時だったんで、ながら目当ての客横目にウマァｗ
きたぐになら、北陸トンネル通る時は微妙な心境だがな・・・
停車駅で外の空気吸ってリフレッシュしつつ定番の鯨波・青海川で旅情に浸る、と。
あ、俺ってロネで寝たこと無いやｗ
655 ：名無し野電車区：03/09/26 02:33 ID:DX+F8yKv
583系もこんなに長生きするのがわかっていれば
（JR発足前はあと数年で全廃しそうなムードだった）
個室A寝台とかもっと本格的な改造していたのにねぇ・・・
とここまで書いて気付いたが、
583はあの小型分散クーラーである限り個室化は困難だね。
ダクト式でないと仕切った個室や通路を均一に冷やせない。
（JR発足前はあと数年で全廃しそうなムードだった）
個室A寝台とかもっと本格的な改造していたのにねぇ・・・
とここまで書いて気付いたが、
583はあの小型分散クーラーである限り個室化は困難だね。
ダクト式でないと仕切った個室や通路を均一に冷やせない。
656 ：名無し野電車区：03/09/26 20:18 ID:Lsv/zN2k
Ｅ１系のグリーンの雰囲気(特に薄暗い照明に黒調の車内)が"最強"だと思うのは漏れだけ？
657 ：名無し野電車区：03/09/26 22:43 ID:paGedSTr
どうしてそんなことするの？
みんなコギが好きでここに参加してるのに、あなたはそうじゃないの？
だったら自分が入れそうな場所見つけてそこで楽しめばいいじゃない。
無視したほうがいいのはわかるけど、これじゃあんまりだよ。
この人がかわいそうで、
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
を見るだけで泣けてきちゃう。
どうしたら楽しくなるの？
無視してるだけでいいの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「やめてください」って言ってあげたらいいの？
言ってあげようか？
そうすれば気が済むの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「お前がバカだ」って言って欲しいの？
つっこめばいいの？
そうすれば楽しくなれるの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに通報しましたって言ってあげればいいの？
つまはじきにされるのが楽しいの？
それで気が済むの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「はい、バカで～す」ってボケてあげればいいの？
一体どうして欲しいの？
わかんないよ
みんなコギが好きでここに参加してるのに、あなたはそうじゃないの？
だったら自分が入れそうな場所見つけてそこで楽しめばいいじゃない。
無視したほうがいいのはわかるけど、これじゃあんまりだよ。
この人がかわいそうで、
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
を見るだけで泣けてきちゃう。
どうしたら楽しくなるの？
無視してるだけでいいの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「やめてください」って言ってあげたらいいの？
言ってあげようか？
そうすれば気が済むの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「お前がバカだ」って言って欲しいの？
つっこめばいいの？
そうすれば楽しくなれるの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに通報しましたって言ってあげればいいの？
つまはじきにされるのが楽しいの？
それで気が済むの？
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「はい、バカで～す」ってボケてあげればいいの？
一体どうして欲しいの？
わかんないよ
658 ：名無し野電車区：03/09/27 10:21 ID:09luJ9yc
659 ：名無し野電車区：03/09/27 13:19 ID:BCP56AuQ
660 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/09/27 16:08 ID:GQBpaKta
・５００系のぞみ
確かに素晴らしいけど、乗るのはいつも途中駅からやから椅子ごとに枕の位置が違ってて萎え。
・７００系Ｂ編成
最初雑誌で見た時は、照明がちょっと…と思たが、いざ乗車してみると感激。 後は枕さえ…。
・西在来線新型特急
照明／座席／静寂性ともかなり◎。 その中では サンダー＞オーシャン＞はるか
・２８５系サンライズＡ個室
初めて利用した寝台個室。 感動の一言。
・８８５系ソニック
車内の作りが神。 普段地元では味わえないドリンクサービスも感激。
確かに素晴らしいけど、乗るのはいつも途中駅からやから椅子ごとに枕の位置が違ってて萎え。
・７００系Ｂ編成
最初雑誌で見た時は、照明がちょっと…と思たが、いざ乗車してみると感激。 後は枕さえ…。
・西在来線新型特急
照明／座席／静寂性ともかなり◎。 その中では サンダー＞オーシャン＞はるか
・２８５系サンライズＡ個室
初めて利用した寝台個室。 感動の一言。
・８８５系ソニック
車内の作りが神。 普段地元では味わえないドリンクサービスも感激。
661 ：名無し野電車区：03/09/27 23:14 ID:09luJ9yc
662 ：名無し野電車区：03/09/28 10:09 ID:nOtDVCP2
次があけぼの
663 ：名無し野電車区：03/09/28 10:22 ID:vw3tEvSi
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
急行「つやま」Ｇ以外になくなるＧはあるのですか？
教えて下さい。
教えて下さい。
665 ：名無し野電車区：03/09/28 16:49 ID:ZoODoq3N
↑ ↑
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？( ・,_ゝ・ ) ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
666 ：名無し野電車区：03/09/28 19:37 ID:ugrPU3kJ
相撲の桝席みたいに「運賃・料金だけでは乗れない席」もあればいいのにね
乗るには鉄道界への貢献が査定されるようなのが
乗るには鉄道界への貢献が査定されるようなのが
667 ：名無し野電車区：03/09/28 21:11 ID:ZoODoq3N
↑ ↑
< `,_ゝ´ > ﾊﾞｯｶじゃねぇの？< `,_ゝ´ > ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
< `,_ゝ´ > ﾊﾞｯｶじゃねぇの？< `,_ゝ´ > ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
668 ：名無し野電車区：03/09/28 21:43 ID:RFSZbnwj
昔の瀬戸号のA個室が結構気に入ってた。
出雲のA個室は内装がやっぱくたびれてるね。
意外とカシオペアのツインが安っぽかった。狭いし。
出雲のA個室は内装がやっぱくたびれてるね。
意外とカシオペアのツインが安っぽかった。狭いし。
670 ：名無し野電車区：03/09/29 00:10 ID:FKHnTEbO
大阪ひだのグリーンが無くなるぞ！！
何処かのスレで見て慌てて今日グリーンに乗りに行った
京都→大阪で9/28のひだ３４号のグリーンに乗ったが
３～４人の集団が多かったみたいで、向かい合わせにされてる
椅子が４つもあった。京都ではグリーンからも乗客が降りてたが
京都から新大阪まではオレ以外に６人居た。グリーンの利用率は
結構良いのではないかと思われる。それなのに外さないといけないのかな？
平日の利用状況が悪いのだろうか？。
何処かのスレで見て慌てて今日グリーンに乗りに行った
京都→大阪で9/28のひだ３４号のグリーンに乗ったが
３～４人の集団が多かったみたいで、向かい合わせにされてる
椅子が４つもあった。京都ではグリーンからも乗客が降りてたが
京都から新大阪まではオレ以外に６人居た。グリーンの利用率は
結構良いのではないかと思われる。それなのに外さないといけないのかな？
平日の利用状況が悪いのだろうか？。
671 ：名無し野電車区：03/09/29 14:03 ID:T1SWPUr9
昨晩、ちくま乗車しました。木曽福島では
運転士さん、車掌さんが写真とってました。最期だったのね多分。
あそこで、上りと下りが出会うのです。
ながーのではすることがないので未上の長野新幹線で東京へ
大回りなどして時間をつぶし、出雲市へ向かっています。
サンライズのＡ個はいいですね。ブルトレに比べて狭いけどキレイだから。
運転士さん、車掌さんが写真とってました。最期だったのね多分。
あそこで、上りと下りが出会うのです。
ながーのではすることがないので未上の長野新幹線で東京へ
大回りなどして時間をつぶし、出雲市へ向かっています。
サンライズのＡ個はいいですね。ブルトレに比べて狭いけどキレイだから。
673 ：名無し野電車区：03/10/01 01:32 ID:Y2Jh7g3B
ちくまも臨時落ち・・・
在来線の優等列車のグリーン料金で４００～６００キロの
グリーン料金設定のある定期列車が１つ減った・・・
１０月からは青森～新潟の「いなほ」、「きたぐに」、「能登」だけ？
在来線の優等列車のグリーン料金で４００～６００キロの
グリーン料金設定のある定期列車が１つ減った・・・
１０月からは青森～新潟の「いなほ」、「きたぐに」、「能登」だけ？
>>673
札幌－稚内の「スーパー宗谷」でもわずかに400㌔に足らないか･･･
札幌－稚内の「スーパー宗谷」でもわずかに400㌔に足らないか･･･
675 ：名無し野電車区：03/10/01 01:55 ID:Y2Jh7g3B
>>673
事故レスでｽﾏｿが大阪「しなの」をすっかり忘れてた(w
事故レスでｽﾏｿが大阪「しなの」をすっかり忘れてた(w
676 ：名無し野電車区：03/10/01 02:05 ID:yxtFX8vU
>>649
１レさくらのＡネに乗ったことあるよ。東京からは座席だったし、
どっからかは解体してまた座席になった。どっからだったかな？
ちゃんと、頭部はもちろん座席の肘掛け部分までリネンがつけてあって
嬉しくて、手触りを確かめてたもんだ
１レさくらのＡネに乗ったことあるよ。東京からは座席だったし、
どっからかは解体してまた座席になった。どっからだったかな？
ちゃんと、頭部はもちろん座席の肘掛け部分までリネンがつけてあって
嬉しくて、手触りを確かめてたもんだ
しまった>>650だった。日本海３では現在でも座席にするみたい。唯一？
下記のページに座席時の写真があるよ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/webspace5/nighttrain/seikan/nihonkai.htm
下記のページに座席時の写真があるよ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/webspace5/nighttrain/seikan/nihonkai.htm
678 ：名無し野電車区：03/10/01 11:51 ID:HbHUHxsh
>>678
それは日本海１号じゃないの？「３号」でも？
それは日本海１号じゃないの？「３号」でも？
680 ：名無し野電車区：03/10/01 20:43 ID:Pg2q7Za2
>679
今年の３月に日本海３号に乗ったが（Aネ）青森まで寝台のままだったよ
今年の３月に日本海３号に乗ったが（Aネ）青森まで寝台のままだったよ
681 ：名無し野電車区：03/10/01 21:57 ID:sRSek795
夜の上り方面こだまのグリーン車は乗車率どの程度でつか？
682 ：０系腹（・○・） ◆0keiEm2ooM ：03/10/01 22:57 ID:HREAf+f7
豪遊券なくなってる。
ｶﾞｰｰｰｿ
ｶﾞｰｰｰｿ
683 ：名無し野電車区：03/10/03 01:05 ID:/OZ1Bon5
ムーンライトながらにもグリーン車連結して欲しいよな
684 ：名無し野電車区：03/10/03 01:39 ID:J/ULafAA
ながら＝373系は首都圏の普通列車グリーンと同等設備の車両を
普通車として開放してるようなもんじゃないか。
普通車として開放してるようなもんじゃないか。
685 ：名無し野電車区：03/10/03 03:11 ID:xu4S3QVE
>>673
にちりんシーガイア、ドリームにちりんもあるぞ
にちりんシーガイア、ドリームにちりんもあるぞ
686 ：名無し野電車区：03/10/04 01:10 ID:dpUlTgl/
Ａ個室まんせー
687 ：名無し野電車区：03/10/05 19:39 ID:/6yvjhfI
３００系と７００系ではどちらのグリーン車がおすすめですか？
それぞれの特徴など教えてください。
それぞれの特徴など教えてください。
688 ：名無し野電車区：03/10/05 21:25 ID:i0E0XGLe
>>687
３００系はＪ編成前半、Ｊ編成後半、Ｆ編成の３種類のグリーン座席がある
アタリはＪ編成後半。フットレストはフリーストップのを装備していて
７００系のプロトタイプと言ったところか。ヘッドの左右の膨らみが大きく
普通車との違いを感じさせられる。尚、Ｊ編成前半はフットレストが
大変小さく、しかも低い位置に付いているので全然役に立たない。
その他は後半とほぼ同じ。Ｆ編成はＪ編成前半のフットレストを
改良したものが付いている。２段階にパタンパタンとフットレストが
展開するのだが、付いている位置が低いのでこれもイマイチ。ただし
Ｊ編成前半と比べたらちょっとでも前に来る分何とか役に立つ・・・かな？
あと座り心地だが、Ｊ編成は背中がベコベコするような感触があった気がする。
Ｆは・・・忘れた(w。３００系はアタリハズレがあるし、それ以前に
グリーンに乗る際は時刻表をよ～く見て３００系を避けるようにしてるから
乗ってる回数は少ない罠(w
３００系はＪ編成前半、Ｊ編成後半、Ｆ編成の３種類のグリーン座席がある
アタリはＪ編成後半。フットレストはフリーストップのを装備していて
７００系のプロトタイプと言ったところか。ヘッドの左右の膨らみが大きく
普通車との違いを感じさせられる。尚、Ｊ編成前半はフットレストが
大変小さく、しかも低い位置に付いているので全然役に立たない。
その他は後半とほぼ同じ。Ｆ編成はＪ編成前半のフットレストを
改良したものが付いている。２段階にパタンパタンとフットレストが
展開するのだが、付いている位置が低いのでこれもイマイチ。ただし
Ｊ編成前半と比べたらちょっとでも前に来る分何とか役に立つ・・・かな？
あと座り心地だが、Ｊ編成は背中がベコベコするような感触があった気がする。
Ｆは・・・忘れた(w。３００系はアタリハズレがあるし、それ以前に
グリーンに乗る際は時刻表をよ～く見て３００系を避けるようにしてるから
乗ってる回数は少ない罠(w
689 ：名無し野電車区：03/10/05 21:26 ID:i0E0XGLe
>>687 つづきです
７００系は大きく分けて２種類（細かく分けると３種か）。
Ｃ編成とＢ編成。Ｃ編成は細かく見ると前半と後半では車端席の
コンセントの有無と座席の把手の有無の違いがある。Ｃ編成の
フットレストは現時点で最高のモノだと思う。靴を脱いだ際の
面が大きくなっており、アキレス腱から足を支えるような感覚で
非常に心地良い。もちろん段階はフリーストップ。ヘッドの
でっぱりも３００系の良さを引き継いでいる。テーブルも
背面テーブルが復活し、たくさん物を置きたいときに困らない。
Ｂ編成のグリーン席は５００系のグリーン座席から枕を取ったような
モノである。個人的にはレベルダウンだと思う。グリーン席を
コストダウンするなと酉に言いたい。しかし座席そのもののレベルが
非常に高いので枕無しでも納得いく。フットレストは７００Ｃ編成に
及ばないものの、こちらもアキレス腱から支えるような感触である。
フットレストは収納時は跳ね上げなので靴を脱がない人にとっては
足下のスペースは何もないような状態なのでこちらが気に入る人も
居るだろう。照明は東海道山陽新幹線の中では１番暗い。
座席も濃いブラウンなので座席が空間に溶け込んでるような感じになる。
グリーン車の照明は暗めが良いのだが、この暗さは好みが分かれるだろう。
束のＥ１のような往年の１６５系大垣夜行の減光並（以上だろうか？）の
暗さでは無いが、個人的にあれ以上暗くするとちょっと居心地が悪いと思う。
長々と訳の分からんような文章になってしまったけど、参考になれば
嬉しいです
７００系は大きく分けて２種類（細かく分けると３種か）。
Ｃ編成とＢ編成。Ｃ編成は細かく見ると前半と後半では車端席の
コンセントの有無と座席の把手の有無の違いがある。Ｃ編成の
フットレストは現時点で最高のモノだと思う。靴を脱いだ際の
面が大きくなっており、アキレス腱から足を支えるような感覚で
非常に心地良い。もちろん段階はフリーストップ。ヘッドの
でっぱりも３００系の良さを引き継いでいる。テーブルも
背面テーブルが復活し、たくさん物を置きたいときに困らない。
Ｂ編成のグリーン席は５００系のグリーン座席から枕を取ったような
モノである。個人的にはレベルダウンだと思う。グリーン席を
コストダウンするなと酉に言いたい。しかし座席そのもののレベルが
非常に高いので枕無しでも納得いく。フットレストは７００Ｃ編成に
及ばないものの、こちらもアキレス腱から支えるような感触である。
フットレストは収納時は跳ね上げなので靴を脱がない人にとっては
足下のスペースは何もないような状態なのでこちらが気に入る人も
居るだろう。照明は東海道山陽新幹線の中では１番暗い。
座席も濃いブラウンなので座席が空間に溶け込んでるような感じになる。
グリーン車の照明は暗めが良いのだが、この暗さは好みが分かれるだろう。
束のＥ１のような往年の１６５系大垣夜行の減光並（以上だろうか？）の
暗さでは無いが、個人的にあれ以上暗くするとちょっと居心地が悪いと思う。
長々と訳の分からんような文章になってしまったけど、参考になれば
嬉しいです
690 ：687：03/10/05 22:49 ID:/6yvjhfI
>>688-689
非常に詳しいレスありがとうございます。
感謝感激です。ものすごく参考になりました。
照明が白熱灯色のグリーンが好きなんですが
３００系や７００系はどうですか？
５００系が白熱灯色なのは知ってますが。
非常に詳しいレスありがとうございます。
感謝感激です。ものすごく参考になりました。
照明が白熱灯色のグリーンが好きなんですが
３００系や７００系はどうですか？
５００系が白熱灯色なのは知ってますが。
691 ：名無し野電車区：03/10/05 23:50 ID:i0E0XGLe
照明が白熱灯色ってだけで外から見ると
特別な車両って感じがするよな。
グリーンはみんな白熱灯にすればいいのに。
特別な車両って感じがするよな。
グリーンはみんな白熱灯にすればいいのに。
693 ：名無し野電車区：03/10/06 14:18 ID:7oTyoO1p
照明だけ電球色にしたってなぁ。。。
電球色の室内をデザインする時は、その波長や色調に合った色柄の
内装材を選ぶから、昼光色や白色を前提にデザインされた客室に
電球だけ替えたらおかしなことになってしまう。
近車がはるかをデザインした時は、事務室の蛍光灯を電球色に取り替えて
その光のもとで試作品の検討をしたらしい。
電球色の室内をデザインする時は、その波長や色調に合った色柄の
内装材を選ぶから、昼光色や白色を前提にデザインされた客室に
電球だけ替えたらおかしなことになってしまう。
近車がはるかをデザインした時は、事務室の蛍光灯を電球色に取り替えて
その光のもとで試作品の検討をしたらしい。
681だって最初は蛍光灯色だったでしょ。
それに合わせてシートはブルーだった。
あのままだったらわざわざ乗りたくないな。
それに合わせてシートはブルーだった。
あのままだったらわざわざ乗りたくないな。
695 ：名無し野電車区：03/10/07 23:24 ID:KjFv12ys
２５５系のグリーン車最高age
なんなんだあれは
697 ：名無し野電車区：03/10/08 07:23 ID:iN25PHWP
２５５系グリーンは何処まで乗っても１０００円にせんといかんな
698 ：煤 ◆z51....... ：03/10/08 07:36 ID:/lH1brPt
電球色蛍光灯でもまあ悪くは無いのだが、
やはり、本物の白熱球を使ってもらいたい。
「はまかぜ」181系のロザなんか、非常灯だけ点灯している時の
雰囲気なんか最高ですよ。
ゆうゆうサロンが内装変更したのは納得できない。
室内照明に蛍光灯を使わない美学が良かったのに・・・
個人的にはハロゲンランプのダウンライトも好きです。
寝台列車に最適。
やはり、本物の白熱球を使ってもらいたい。
「はまかぜ」181系のロザなんか、非常灯だけ点灯している時の
雰囲気なんか最高ですよ。
ゆうゆうサロンが内装変更したのは納得できない。
室内照明に蛍光灯を使わない美学が良かったのに・・・
個人的にはハロゲンランプのダウンライトも好きです。
寝台列車に最適。
単純に寿命が違うから 新しい車両は蛍光灯を使いたがると思われ
蛍光灯を使うのは良いんだけど、モロに見えるのは止めて欲しいな。
２５５系グリーン車って評判悪いけど乗るお客はいるの？
702 ：名無し野電車区：03/10/08 18:18 ID:ybh56yqe
こだまのグリーン車って８号車よりも９号車のほうが
人が少ないっていうのは本当ですか？
バランス良く振り分けているわけじゃないんですかね。
人が少ないっていうのは本当ですか？
バランス良く振り分けているわけじゃないんですかね。
>>702
ぷらっとこだまの影響とかあるんでないの？
ぷらっとこだまの影響とかあるんでないの？
ぷらっとのお客は８号車に座るのでしょうか？
705 ：名無し野電車区：03/10/09 01:12 ID:UAL6CNio
東海道山陽新幹線のグリーンは９号車の方が空いてる事が多いな
窓口で発券する際は９号車で指定するようにしている
窓口で発券する際は９号車で指定するようにしている
706 ：名無し野電車区：03/10/09 01:16 ID:fzHu/6P5
質問です。暮れに日本海１号の大阪→函館間のシングルデラックスを取ろうかと
思ってるのですが、かなり人気ありますか？
思ってるのですが、かなり人気ありますか？
707 ：名無し野電車区：03/10/09 10:35 ID:rLuDuh6X
１８５系のグリーン車最高age
>>706
混雑時期は取りづらいよ。
混雑時期は取りづらいよ。
709 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/10/09 19:06 ID:gbvvwxli
・・・ふと思ったのだけれど、トワイライトやらの夜光についてるラウンジを定員制にして、
昼行の特急に連結するとよさげだと思うのだけれど。
昼行の特急に連結するとよさげだと思うのだけれど。
どして (´・ω・｀)？
711 ：名無し野電車区：03/10/09 22:18 ID:rt9mr/4h
東のG料金割引、事実上の無期延期になったようだね。。
712 ：名無し野電車区：03/10/09 23:56 ID:Eetm+pjK
713 ：名無し野電車区：03/10/10 00:26 ID:RNfr/AEL
うちは工房ですがグリーンは特急を使うときにはかならず利用しまつ
人混みが嫌いだしほとんどは田舎への帰省利用で一人旅だし
初めてグリーン使ったのは厨房のとき
国鉄色485系のグリーンが最初で一回で味をしめましたわ
その後485系→グレードアップ485系(パノラマ)→683系と車両は変わりましたがやっぱりあの静かな空間とファーストクラスの座席はくせになりますね
グリーン座席をリクライニングさせて車販でコーヒーとサンドイッチを買って…最高です
もちろん自分のバイト代から出してます
人混みが嫌いだしほとんどは田舎への帰省利用で一人旅だし
初めてグリーン使ったのは厨房のとき
国鉄色485系のグリーンが最初で一回で味をしめましたわ
その後485系→グレードアップ485系(パノラマ)→683系と車両は変わりましたがやっぱりあの静かな空間とファーストクラスの座席はくせになりますね
グリーン座席をリクライニングさせて車販でコーヒーとサンドイッチを買って…最高です
もちろん自分のバイト代から出してます
だから？
>>697
特急券＋データイムグリーン料金回数券利用でOKに汁！
特急券＋データイムグリーン料金回数券利用でOKに汁！
716 ：名無し野電車区：03/10/11 22:50 ID:8/j+7JW1
えきねっとでﾈｸｰｽのｸﾞﾘｰﾝ椅子売るらしい
>>716
これだよね
ttp://www.eki-net.com/ekinet/netstn/nex/index.asp?mscssid=33NWC095XSSR2JQT00A3HCGBM11XAUTB
これだよね
ttp://www.eki-net.com/ekinet/netstn/nex/index.asp?mscssid=33NWC095XSSR2JQT00A3HCGBM11XAUTB
718 ：名無し野電車区：03/10/11 23:53 ID:vih5u054
はやぶさ＆富士の元祖シングルＤＸ。
狭い狭いと聞いていたが、寝る時以外も背もたれ引っ込めたままだと案外快適だった。
ロイヤルと料金4000円も違わないと考えると鬱になったが。
狭い狭いと聞いていたが、寝る時以外も背もたれ引っ込めたままだと案外快適だった。
ロイヤルと料金4000円も違わないと考えると鬱になったが。
ワインとウィスキー、それにシャワーの使用料考えたら、きっともっと鬱になるぞ。
720 ：名無し野電車区：03/10/12 00:29 ID:f3pQ6lve
そうだな…食堂車無いし、そのくせ車販の弁当1600円もしたし。
余計に鬱になってきた…。
余計に鬱になってきた…。
721 ：アルナ政権埼京原理主義者 ◆NrzNAFPLAQ ：03/10/12 00:38 ID:WJz9B5rN
先週ですが、寝台特急あけぼののＡソロで青森往復しました。
行きはスロネ２４－５５３
帰りがスロネ２４－５５１
行きはスロネ２４－５５３
帰りがスロネ２４－５５１
723 ：名無し野電車区：03/10/12 01:05 ID:Tb4j5VHs
>>718>>719
シングルＤＸとロイヤルの差が少なすぎ！！
九州の本家本元のオロネ２５は独房と言われているが、乗ってみると
想像してたより狭くない。むしろ背面を前に出せば座り心地はなかなか。
疑問に思うのは個室の洗面の水。サンライズの洗面でも飲料不可って
書いてあるのに本家本元オロネ２５のには書いてないね。洗面の構造が
違うのかな？
シングルＤＸとロイヤルの差が少なすぎ！！
九州の本家本元のオロネ２５は独房と言われているが、乗ってみると
想像してたより狭くない。むしろ背面を前に出せば座り心地はなかなか。
疑問に思うのは個室の洗面の水。サンライズの洗面でも飲料不可って
書いてあるのに本家本元オロネ２５のには書いてないね。洗面の構造が
違うのかな？
724 ：名無し野電車区：03/10/12 03:06 ID:f3pQ6lve
>>723
配管と水量の事を考えると、冷水機の様に別タンクとは考えにくいからね。
ロネ以外の車輌の洗面台にも書いてないから、製造時代の違いって事でいいんじゃないかな？
最近の車輌は昼行用の洗面台にしてもいちいち但し書き付けている例も多いし。
配管と水量の事を考えると、冷水機の様に別タンクとは考えにくいからね。
ロネ以外の車輌の洗面台にも書いてないから、製造時代の違いって事でいいんじゃないかな？
最近の車輌は昼行用の洗面台にしてもいちいち但し書き付けている例も多いし。
725 ：名無し野電車区：03/10/12 03:56 ID:4rvO/6l0
寝台特急のB寝台個室(ｿﾛ･ﾃﾞｭｴｯﾄ)＝新幹線･在来線特急の普通車個室
A寝台個室(ｼﾝｸﾞﾙﾃﾞﾗｯｸｽ)=新幹線･在来線特急のグリーン個室と考えてよろしいか？
A寝台個室(ｼﾝｸﾞﾙﾃﾞﾗｯｸｽ)=新幹線･在来線特急のグリーン個室と考えてよろしいか？
726 ：名無し野電車区：03/10/12 11:25 ID:Tb4j5VHs
>>724
なるほど、そういう事かもしれませんね。
しかし本家本元オロネ２５の洗面台は工夫が凄い。
水の出る所なんか絶妙な良い仕事をしてる。
コンパクトさと実用性を兼ね備えてるって感じ。
>>725
寝台は横になれるという点でグリーン並とも思える点もあるけど
富士なんかのソロはグリーン個室と言ってもいいかも知れない
なるほど、そういう事かもしれませんね。
しかし本家本元オロネ２５の洗面台は工夫が凄い。
水の出る所なんか絶妙な良い仕事をしてる。
コンパクトさと実用性を兼ね備えてるって感じ。
>>725
寝台は横になれるという点でグリーン並とも思える点もあるけど
富士なんかのソロはグリーン個室と言ってもいいかも知れない
>>717
買おうと思ったら、クレジットカードしか使えないらしい。
もし残ってたら買おうと思ってたのに…鬱だ
（クレジットカードを持ってないことではなく、
代引きやらコンビニ払いがないことに対してです）
買おうと思ったら、クレジットカードしか使えないらしい。
もし残ってたら買おうと思ってたのに…鬱だ
（クレジットカードを持ってないことではなく、
代引きやらコンビニ払いがないことに対してです）
のぞみ５０２号で岡山より帰ってきました。
９号車は私含めて、二人だけでした。
９号車は私含めて、二人だけでした。
指定がとれなかったので、クロ681に乗ってきた。
ハザとは疲労度がちがうなぁ。
往復ロザにのる金はねーが、片道ならロザでもいいかなとおもった。
ハザとは疲労度がちがうなぁ。
往復ロザにのる金はねーが、片道ならロザでもいいかなとおもった。
730 ：名無し野電車区：03/10/13 23:10 ID:VtX9pYar
JR移行後のロザは本当に快適だからね。
2～3時間も乗るとハザで眠るのとロザで起きてるのとで疲労度あまり変わらないし。
個ハネと開放ロネは名実逆転している気がしてならないけど。
2～3時間も乗るとハザで眠るのとロザで起きてるのとで疲労度あまり変わらないし。
個ハネと開放ロネは名実逆転している気がしてならないけど。
731 ：名無し野電車区：03/10/13 23:18 ID:cAIyhAs2
>>729
オレも北陸出張でサンダーバードによく乗るが、
半分以上の確率で帰りはグリーンにしてる。
北陸出張と言えど福井ばっかり(w。だから２６７０円プラスになる。
しかし会社からは指定席代は出るから実質２０００円ちょい。
仕事がうまくいったら間違いなくグリーンにしてる
オレも北陸出張でサンダーバードによく乗るが、
半分以上の確率で帰りはグリーンにしてる。
北陸出張と言えど福井ばっかり(w。だから２６７０円プラスになる。
しかし会社からは指定席代は出るから実質２０００円ちょい。
仕事がうまくいったら間違いなくグリーンにしてる
732 ：名無し野電車区：03/10/14 02:19 ID:ZgJG3pP3
西のＧは最高だよね。
束のＧを見ると心配になる。
束のＧを見ると心配になる。
733 ：名無し野電車区：03/10/14 02:49 ID:tEN2Qd2V
東日本は収益力抜群
734 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/10/14 17:23 ID:mzP4WYq0
サンダーのＧ車って、常に人まぁまぁ大杉。
いつ見ても、いつ乗っても、かなりの乗客がいる。
だから、Ｇ車を２両にしたり、もしくは横４列化した方が「輸送効率」的にはいいのかも。
この前、いきなりの用事で福井に行く時（通常期データイム）、窓口で取ろうと思たら
「あぁ満席ですね」って言われた。 んなアホな。
まぁ漏れ自身も、あの快適さ・豪華さでＧ車選ぶ訳やから、横４列化なんて絶対イヤやけど。
そう考えると、スーパーあずさとかワイドブーしなのとかの横４列Ｇ車は、そうしなくてはいけないほど常に客が入ってるのかと思う。 実際の輸送状態は知らんのやけど。
いつ見ても、いつ乗っても、かなりの乗客がいる。
だから、Ｇ車を２両にしたり、もしくは横４列化した方が「輸送効率」的にはいいのかも。
この前、いきなりの用事で福井に行く時（通常期データイム）、窓口で取ろうと思たら
「あぁ満席ですね」って言われた。 んなアホな。
まぁ漏れ自身も、あの快適さ・豪華さでＧ車選ぶ訳やから、横４列化なんて絶対イヤやけど。
そう考えると、スーパーあずさとかワイドブーしなのとかの横４列Ｇ車は、そうしなくてはいけないほど常に客が入ってるのかと思う。 実際の輸送状態は知らんのやけど。
735 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/10/14 18:50 ID:0MuWlgFq
>>734
11連の時はG2両にしてもええかもな＜ｻﾝﾀﾞｰ
11連の時はG2両にしてもええかもな＜ｻﾝﾀﾞｰ
暇なときにサンダーで金沢まで、金沢から「はくたか」、
越後湯沢からマクースで帝都まで行ってみたいです。
どれも座席がよいＧ車なので弁当三昧で行きたいですね。
弁当の品揃えを考えると帰りがイイかも。
単に東京のチキン弁当が食べたいだけですけどね。
越後湯沢からマクースで帝都まで行ってみたいです。
どれも座席がよいＧ車なので弁当三昧で行きたいですね。
弁当の品揃えを考えると帰りがイイかも。
単に東京のチキン弁当が食べたいだけですけどね。
738 ：名無し野電車区：03/10/14 21:51 ID:myirzIlY
ﾈｸｰｽの椅子は即時完売だったようだが…何分位ではけたんだ？
まさか秒殺？
まさか秒殺？
739 ：名無し野電車区：03/10/14 23:13 ID:Asr+FIgA
漏れが乗ってみて、予想に反して（4列なので）良かったのは
しなの（ワイドビュー）。
シートピッチも広く感じたし。
その時は、長野～名古屋だったけど
長野～京都で乗ればお得な料金区分だし。
しなの（ワイドビュー）。
シートピッチも広く感じたし。
その時は、長野～名古屋だったけど
長野～京都で乗ればお得な料金区分だし。
740 ：名無し野電車区：03/10/14 23:15 ID:Asr+FIgA
おっとっと・・
漏れのID Aで始まってAで終了。
漏れのID Aで始まってAで終了。
741 ：名無し野電車区：03/10/14 23:18 ID:ZgJG3pP3
742 ：名無し野電車区：03/10/15 00:01 ID:ZhdpFMza
743 ：名無し野電車区：03/10/15 16:26 ID:7fIiYe9q
Ｅ１系のグリーンの雰囲気(特に薄暗い照明に黒調の車内)が"最強"だと思うのは漏れだけ？
744 ：名無し野電車区：03/10/15 16:33 ID:0BC8oiy0
745 ：E231系：03/10/15 17:47 ID:lDULLnqE
グリーン車といえば東北新幹線の200系2階建てのがいいね。
来年の3月までなので乗りたい人は早めに。
今度乗りおさめに行かないと。
あとキハ85系ひだの3列グリーン車はシートピッチ1200ミリで
とっても乗りがいがあります。
来年の3月までなので乗りたい人は早めに。
今度乗りおさめに行かないと。
あとキハ85系ひだの3列グリーン車はシートピッチ1200ミリで
とっても乗りがいがあります。
746 ：名無し野電車区：03/10/15 19:27 ID:C7yVnuSp
>>730
快適快適。
>>731
おれは富山からだから 36??円プラス。だから片道分なんだけどね。
サンダーバード49なんかつかうと疲労度が違うよ。
おれは私用だから会社からはでないけどやっぱり帰りはロザにしよう。
>>734
白鷺用683+サンダー用683 で 11両編成とか(w
両端がクロで…
最近よく12両編成を見かける
快適快適。
>>731
おれは富山からだから 36??円プラス。だから片道分なんだけどね。
サンダーバード49なんかつかうと疲労度が違うよ。
おれは私用だから会社からはでないけどやっぱり帰りはロザにしよう。
>>734
白鷺用683+サンダー用683 で 11両編成とか(w
両端がクロで…
最近よく12両編成を見かける
750 ：E231系：03/10/16 17:24 ID:isHPdU9p
＞＞794
200系の2階建てグリーンの良さははシートはふかふかだし、なんといっても景色がよく見えること。
今度2人用の個室とグリーンに乗りに行く。
185系の4列グリーンは最悪です。スーパービュー踊り子のが10倍まし。
200系の2階建てグリーンの良さははシートはふかふかだし、なんといっても景色がよく見えること。
今度2人用の個室とグリーンに乗りに行く。
185系の4列グリーンは最悪です。スーパービュー踊り子のが10倍まし。
２４９の２Ｆってそんなにフカフカな座席だったっけ？
景色は東海道と違って、特別眺めが良いわけじゃないし、
山陽ほど壁が邪魔なわけでもない。（別に嫌いなわけじゃない）
１ＦのＧ個、それもソファが進行方向向きの部屋は２Ｆよりもっとｲｲね。
小型スピーカー持ってってお気にの曲流すと最高。個室ならではの愉しみなんだよなぁ。
東北の個室も春までの命か・・・
１８５も俺的には萌える。もち、正規料金では乗らないｗ
５２１Ｍにデータイム券とか、あおばリレー等臨時でのＧ開放とか。
あれはクセになる。
景色は東海道と違って、特別眺めが良いわけじゃないし、
山陽ほど壁が邪魔なわけでもない。（別に嫌いなわけじゃない）
１ＦのＧ個、それもソファが進行方向向きの部屋は２Ｆよりもっとｲｲね。
小型スピーカー持ってってお気にの曲流すと最高。個室ならではの愉しみなんだよなぁ。
東北の個室も春までの命か・・・
１８５も俺的には萌える。もち、正規料金では乗らないｗ
５２１Ｍにデータイム券とか、あおばリレー等臨時でのＧ開放とか。
あれはクセになる。
752 ：名無し野電車区：03/10/16 19:29 ID:/tU7Zhfu
１８５って登場時からグリーンの評価は意外と高かったりする
754 ：名無し野電車区：03/10/16 22:58 ID:9sQ59Sti
>>752-753
185のＧ、改造前はふっかりしたシートで普通Ｇ料金でのれるのはオトクだとｵﾓｰﾀ
（特急Ｇ料金払ってもよかったな）
今では、シートは硬いし、中間肘掛なかったりでデータイムなら乗るけど…ってな具合ですね
ちなみにﾊｻﾞもリニューアル前のがよかったです。１１７系に乗ってきて実感しました。
185のＧ、改造前はふっかりしたシートで普通Ｇ料金でのれるのはオトクだとｵﾓｰﾀ
（特急Ｇ料金払ってもよかったな）
今では、シートは硬いし、中間肘掛なかったりでデータイムなら乗るけど…ってな具合ですね
ちなみにﾊｻﾞもリニューアル前のがよかったです。１１７系に乗ってきて実感しました。
755 ：名無し野電車区：03/10/17 00:28 ID:QmBZpa68
756 ：名無し野電車区：03/10/17 01:32 ID:qSbE7BOX
四国の特急グリーンの座席はすごく大きいと感じるのだが
757 ：名無し野電車区：03/10/17 01:53 ID:a6wZrOUO
758 ：名無し野電車区：03/10/17 02:34 ID:HMWtSsii
759 ：岡田毬藻：03/10/17 10:16 ID:QIDWQqOH
帯広からＳおおぞら４～Ｓ北斗12の乗り継ぎをして来ますた。
283のＧはいいですね。
エンジンがうるさかったり独特の揺れがあったりするけど
レッグレスト使ってゆったり。
⑥花亭でケーキ買って、狩勝峠の景色を見ながら
ドリンクサービスのコーヒーと一緒に・・・ｳﾏｰ！！！
至福の時でしたぁ。
283のＧはいいですね。
エンジンがうるさかったり独特の揺れがあったりするけど
レッグレスト使ってゆったり。
⑥花亭でケーキ買って、狩勝峠の景色を見ながら
ドリンクサービスのコーヒーと一緒に・・・ｳﾏｰ！！！
至福の時でしたぁ。
761 ：名無し野電車区：03/10/18 10:22 ID:pnHqSCHR
夢空間の次回運行はいつですか？
あと夢空間クラスの豪華車両の次期開発とかないんですか？
あと夢空間クラスの豪華車両の次期開発とかないんですか？
762 ：名無し野電車区：03/10/18 14:35 ID:yvyzs+0S
開発は無いんじゃない？
もともと、夢空間はモックアップだけの予定だったみたいだからね。
実際に走れる物が出てきたのをみて、上層部も驚いたらしいし、
流石にもうそんな手での車両開発は通用しないと思う。
それにポストバブルを遥かに過ぎたのデフレ時代の今では、
豪華さよりも機能性やリーズナブルさの方がもてはやされる。
もともと、夢空間はモックアップだけの予定だったみたいだからね。
実際に走れる物が出てきたのをみて、上層部も驚いたらしいし、
流石にもうそんな手での車両開発は通用しないと思う。
それにポストバブルを遥かに過ぎたのデフレ時代の今では、
豪華さよりも機能性やリーズナブルさの方がもてはやされる。
763 ：名無し野電車区：03/10/18 15:24 ID:StxwcAKa
２００系ＤＤもよく頑張った
しかしこんなに早くなくなるとは
１回個室に乗っておいて本当に良かった
しかしこんなに早くなくなるとは
１回個室に乗っておいて本当に良かった
765 ：名無し野電車区：03/10/18 23:51 ID:B3q3yNoo
>762
>豪華さよりも機能性やリーズナブルさの方がもてはやされる。
一概にそうとは言えないと思われ。
金持ってる人は相変わらずいるし、安さを求める人と
ゆとりを求める人に二極分化されていると考える方が妥当。
漏れはさほど所得が高い方ではないが、片道グリーン車ぐらいの
贅沢はたまにやっとおよ。
>豪華さよりも機能性やリーズナブルさの方がもてはやされる。
一概にそうとは言えないと思われ。
金持ってる人は相変わらずいるし、安さを求める人と
ゆとりを求める人に二極分化されていると考える方が妥当。
漏れはさほど所得が高い方ではないが、片道グリーン車ぐらいの
贅沢はたまにやっとおよ。
766 ：名無し野電車区：03/10/19 00:04 ID:XllXxHbg
200系個室は「こだまグリーン回数券」のような企画切符がないのが痛い。
767 ：名無し野電車区：03/10/19 03:59 ID:pUql0BxB
>>766
確かに痛いけど、回数券を作るほどの本数もなかったし…
確かに痛いけど、回数券を作るほどの本数もなかったし…
768 ：名無し野電車区：03/10/19 09:13 ID:sXNfWQcN
昨日 きたぐに乗った。A寝台満席だった。こんなに人気あんのか。この車両。
ビジネスマンに家族連れ。不倫旅行と思しき人まで。人生模様ですたな。
ビジネスマンに家族連れ。不倫旅行と思しき人まで。人生模様ですたな。
769 ：名無し野電車区：03/10/19 14:44 ID:BpXR0rDj
きたぐにのＡ寝台はどんな特典がありますか？
770 ：768：03/10/19 15:10 ID:sXNfWQcN
特典はない。スリッパと浴衣はある。あと、座っても頭が支えない。
窓もでかい。私はＣＤ聞きながらビールのみつつ、転がり座りながら、夜景を眺めるのは
とても気に入った。寝台のサイズもでかいし。
でも不思議と一般のお客さんはＡ寝台よく利用されているようだ。しかも料金の
高い下段から埋まるらしい。鉄的には急行で電車寝台しかもＡ寝台を楽しめるのは
こいつだけだし、発車の衝撃もないし、電動車でないから、モーターの音もないのはいい。
窓もでかい。私はＣＤ聞きながらビールのみつつ、転がり座りながら、夜景を眺めるのは
とても気に入った。寝台のサイズもでかいし。
でも不思議と一般のお客さんはＡ寝台よく利用されているようだ。しかも料金の
高い下段から埋まるらしい。鉄的には急行で電車寝台しかもＡ寝台を楽しめるのは
こいつだけだし、発車の衝撃もないし、電動車でないから、モーターの音もないのはいい。
771 ：名無し野電車区：03/10/19 21:11 ID:sXNfWQcN
あ。更に言うと、冷水器は壊れてたよ。弁当の販売もないから、乗る前に飲み物
あんど食べ物は用意しておこうぜっ。
あんど食べ物は用意しておこうぜっ。
772 ：名無し野電車区：03/10/19 21:12 ID:BpXR0rDj
773 ：名無し野電車区：03/10/19 21:20 ID:sXNfWQcN
>>772 さらに個人的には、きたぐにのＡ寝台車のマットの硬さは好みなんだよな。どこかに売っていないかな。
774 ：名無し野電車区：03/10/19 21:21 ID:sXNfWQcN
マットといっても座席シートではなく、敷布団のことね。為念。
775 ：名無し野電車区：03/10/19 21:38 ID:4bqLjlCQ
768様
きたぐにの583系化には問題がありました。
ロネの需要が高い列車なので、ロネが無い５８３を使えない… というのがそれです
そのためにサハネを無理やり改造したのがきたぐにのロネです。
なので中途半端な車輌なのに、ロネの乗車率は大概いいです。
車輌設備云々よりも、きたぐにのロネであること自体が重要という珍しい旅客需要があります。
さしものJRもロネの昼間利用だからと、雷鳥に使用するときでもロネはハザ扱いだったくらい半端な車輌でつ
きたぐにの583系化には問題がありました。
ロネの需要が高い列車なので、ロネが無い５８３を使えない… というのがそれです
そのためにサハネを無理やり改造したのがきたぐにのロネです。
なので中途半端な車輌なのに、ロネの乗車率は大概いいです。
車輌設備云々よりも、きたぐにのロネであること自体が重要という珍しい旅客需要があります。
さしものJRもロネの昼間利用だからと、雷鳥に使用するときでもロネはハザ扱いだったくらい半端な車輌でつ
776 ：名無し野電車区：03/10/19 21:47 ID:Z5JGJNA2
768さん 開放ﾛﾈは、時代遅れだけど個室にない魅力があるんだよね。乗りたくなってきたよ。
777 ：768：03/10/19 21:49 ID:sXNfWQcN
>>775 ほうほう。ありがとうございます。そうなんですか。勉強になりますな。
でも暖房の効きも適度で、快適ですたよ。家内は爆睡して、帰りの
夜行バス「おけさ」と比較して、快適だったとしきりに夜汽車に感心してますた。
なぜゆえに、ロネの需要が高いのでしょうね。乗車時間は短いし、料金は高いし。
でも気に入ったな。このA寝台。昔、出雲のA個室寝台に東京、大雪で博多から飛行機が
飛ばず深夜新幹線から京都で乗り継いだ時があったが、振動と発車衝撃音と揺れで
寝れたもんじゃなかった。それに比べればずっとよかった。窓をきれいに拭いてもらっていれば
もっと車窓楽しめていいのに。
でも暖房の効きも適度で、快適ですたよ。家内は爆睡して、帰りの
夜行バス「おけさ」と比較して、快適だったとしきりに夜汽車に感心してますた。
なぜゆえに、ロネの需要が高いのでしょうね。乗車時間は短いし、料金は高いし。
でも気に入ったな。このA寝台。昔、出雲のA個室寝台に東京、大雪で博多から飛行機が
飛ばず深夜新幹線から京都で乗り継いだ時があったが、振動と発車衝撃音と揺れで
寝れたもんじゃなかった。それに比べればずっとよかった。窓をきれいに拭いてもらっていれば
もっと車窓楽しめていいのに。
778 ：768：03/10/19 21:54 ID:sXNfWQcN
>>776 個室もいいけど、人間模様を楽しめるのも開放型寝台のいいとこだよね。
旅の期待感と寂しさとざわめきを乗客で共有化できるような。
急ぎ旅にはないさ。
ちなみに上段には、子供とお母さんが二人で深夜の長浜で乗って来たが、
「お母さん、どこ行くの」「しっ。みんな寝ているから」「お家に帰ろうよ」と
いう声が漏れ聴こえていた。柏崎で降りていったが、何か事情がある親子なん
だろうな。と少年に幸多かれと祈ってしまった。
旅の期待感と寂しさとざわめきを乗客で共有化できるような。
急ぎ旅にはないさ。
ちなみに上段には、子供とお母さんが二人で深夜の長浜で乗って来たが、
「お母さん、どこ行くの」「しっ。みんな寝ているから」「お家に帰ろうよ」と
いう声が漏れ聴こえていた。柏崎で降りていったが、何か事情がある親子なん
だろうな。と少年に幸多かれと祈ってしまった。
779 ：768：03/10/19 22:04 ID:sXNfWQcN
でも・・・どこかできたぐにも来春廃止となると聞いたが、やはりそれが時代の流れか。
仮に廃止とならなくても座席車化されて、ムーンライトのような快速に格下げかな。
いや、廃止なのか。結構寝台もABとも利用されている感じがしたのに。
A B グリーン 座席車と繋がっているのが昔の急行、いや、在来線特急を彷彿
させて、堂々10両編成に威圧感も感じたよ。でも車歴が古いからなあ。
583ではないかもしれんが、昔九州から大阪に転校した時、不安感をもって乗った
「月光」を思い出した。
仮に廃止とならなくても座席車化されて、ムーンライトのような快速に格下げかな。
いや、廃止なのか。結構寝台もABとも利用されている感じがしたのに。
A B グリーン 座席車と繋がっているのが昔の急行、いや、在来線特急を彷彿
させて、堂々10両編成に威圧感も感じたよ。でも車歴が古いからなあ。
583ではないかもしれんが、昔九州から大阪に転校した時、不安感をもって乗った
「月光」を思い出した。
>>779 毎春出てるっしょｗ＞きたぐに廃止説
結構需要はあるよ。スレ違いだが、ハネが値下げできれば強みになると思ふ。
あの大きな窓占領できるのはロネの特権。縦貫線は景色良いところ多いしさ。
開放寝台は不安とか言われるけど、あの雰囲気だとあまり気にならないかと。
あ、敵わないんで個室と比べないでねｗ
区間利用だとロザ取る人のほうが多いし、しょっちゅう巡回来るし。
結構需要はあるよ。スレ違いだが、ハネが値下げできれば強みになると思ふ。
あの大きな窓占領できるのはロネの特権。縦貫線は景色良いところ多いしさ。
開放寝台は不安とか言われるけど、あの雰囲気だとあまり気にならないかと。
あ、敵わないんで個室と比べないでねｗ
区間利用だとロザ取る人のほうが多いし、しょっちゅう巡回来るし。
781 ：779：03/10/19 22:52 ID:sXNfWQcN
そうだよね。夜更けの北陸路で、音楽ＣＤでヘッドホンで聴ききつつ、ビール飲んでた。
通り過ぎる灯一つ一つに人の生活を感じ、煌々と輝く駅のホームに立つ駅員を頼もしく
感じつつ、人生を考えた。久しぶりに新鮮な旅だったな。ふと起きた時の薄明の日本海も
美しかった。日本って美しい国なんだなぁと思った。
いつも北陸道、車で走っているけど、いつも運転だから、思えば横向いてじっくり
景色眺めたことないんだよ。もちろんビールもね。
開放寝台って言うが、カーテンも厚いし、寝台の灯りも漏れない。
夜行バスは灯りつけてると周りの人の迷惑になるので本も読めなかった。
通り過ぎる灯一つ一つに人の生活を感じ、煌々と輝く駅のホームに立つ駅員を頼もしく
感じつつ、人生を考えた。久しぶりに新鮮な旅だったな。ふと起きた時の薄明の日本海も
美しかった。日本って美しい国なんだなぁと思った。
いつも北陸道、車で走っているけど、いつも運転だから、思えば横向いてじっくり
景色眺めたことないんだよ。もちろんビールもね。
開放寝台って言うが、カーテンも厚いし、寝台の灯りも漏れない。
夜行バスは灯りつけてると周りの人の迷惑になるので本も読めなかった。
782 ：名無し野電車区：03/10/20 00:35 ID:/ff3UDUT
唯一の大阪―新潟の直通列車となっているきたぐにが廃止説あるとは驚きだね！
白鳥廃止と同時に新潟雷鳥まで廃止したならきたぐにはしばらく安泰そうな気は
するが。昼間の移動は少々長時間だが夜行の区間としては丁度よさそう。
白鳥廃止と同時に新潟雷鳥まで廃止したならきたぐにはしばらく安泰そうな気は
するが。昼間の移動は少々長時間だが夜行の区間としては丁度よさそう。
きたぐに廃止されたら、ばんえつに行けなくなってしまうよ。
SLがでるちょっと前に着くのでいいのだ。
SLがでるちょっと前に着くのでいいのだ。
784 ：名無し野電車区：03/10/20 03:41 ID:m+C41fC2
臨時ちくまって倒壊の３８１系で運転されてるんですか？
785 ：名無し野電車区：03/10/20 09:35 ID:OAT7QyYI
>>783 車歴が古くなっているから、座席特急車両への代替はありそうだよね。
今まで、結構例があるじゃないの。
そしたら「きたぐに」には乗らないなあ。あのデカ窓根っころがり
ながら夜景を見るのとデカイ寝台がいいんだよ。
今まで、結構例があるじゃないの。
そしたら「きたぐに」には乗らないなあ。あのデカ窓根っころがり
ながら夜景を見るのとデカイ寝台がいいんだよ。
10/11に笠岡あたりできたぐにを見た。
団臨だったかな？某宗教団体のマークがついていたし。
>>785
だいせんみたいになってしまうのかな。
日本海で移動すると朝早い新津駅で途方に暮れてしまうので
つらいです。それとも前日に「のぞみ」「とき」で移動するのは
早くていいけど、つまらないですね。
只見線の場合は前日、会津入りしないといけないので
のぞみ、はやてで前日移動です。なんかせわしない。
特別料金払うなら、新幹線Ｇよりも寝台の方が価値があるよね。
団臨だったかな？某宗教団体のマークがついていたし。
>>785
だいせんみたいになってしまうのかな。
日本海で移動すると朝早い新津駅で途方に暮れてしまうので
つらいです。それとも前日に「のぞみ」「とき」で移動するのは
早くていいけど、つまらないですね。
只見線の場合は前日、会津入りしないといけないので
のぞみ、はやてで前日移動です。なんかせわしない。
特別料金払うなら、新幹線Ｇよりも寝台の方が価値があるよね。
あの塗色のままでいいから、どうにかして延命してください・・・＞西
顔さえ変えなければＮ４０でも何でも。
西の５８３はロザも魅力的だよね。あの空間の使い方は贅沢。
乗るときはいつもロネかロザか悩むんだよなぁ。
東のサロ、晩年は吊り天井に変えられた上に結局全廃されちゃったし。
顔さえ変えなければＮ４０でも何でも。
西の５８３はロザも魅力的だよね。あの空間の使い方は贅沢。
乗るときはいつもロネかロザか悩むんだよなぁ。
東のサロ、晩年は吊り天井に変えられた上に結局全廃されちゃったし。
788 ：名無し野電車区：03/10/21 01:21 ID:mDUpYnqk
シュプールで今年も５８３系活躍するね
１回Ａ寝台で行ってみたい
昔は大糸線で白馬まで１４系シュプールのＢ寝台で
スノボをしに行ったが、今はもう・・・っていうか
とうの昔に大糸線のシュプールが消滅しちゃったんだね
１回Ａ寝台で行ってみたい
昔は大糸線で白馬まで１４系シュプールのＢ寝台で
スノボをしに行ったが、今はもう・・・っていうか
とうの昔に大糸線のシュプールが消滅しちゃったんだね
789 ：名無し野電車区：03/10/21 01:31 ID:KwhEdpt9
＞きたぐに廃止説
サロ285とか、モハ284形式が出たらどうだろう…妄想ｽﾏｿ
サロ285とか、モハ284形式が出たらどうだろう…妄想ｽﾏｿ
790 ：名無し野電車区：03/10/21 01:36 ID:B58OghLH
きたぐにのロザ。確かに素晴らしかった
わざわざ、そのためだけに能登G車で直江津入りして、きたぐにを待った。
３パスG乗り放題だったから出来た事…
わざわざ、そのためだけに能登G車で直江津入りして、きたぐにを待った。
３パスG乗り放題だったから出来た事…
きたぐににシングルＤＸつくってください。
792 ：煤 ◆z51....... ：03/10/21 23:18 ID:L3WCkluj
>>789
交流区間どうするの?
交流区間どうするの?
793 ：名無し野電車区：03/10/21 23:39 ID:mDUpYnqk
大阪から３連休パス等で東の国に入る際、きたぐに使おう使おうと
思ってるが、未だに倒壊の１番のぞみばかりだ罠(w
１回Ａ寝台で行きたいものだ
思ってるが、未だに倒壊の１番のぞみばかりだ罠(w
１回Ａ寝台で行きたいものだ
>>790 せっかく乗るんなら全区間・・・景色も直江津以西の方が良いのに。
俺乗ったときはシュプール車じゃなくてきたぐに用で良かったぁ。ｱﾌﾞﾈｰ。
>>792 サヤ４２０（ｒｙ
>>793 ＲＭ辺りで煽られないうちにどうぞ。
今はまだ西塗色ｲｸﾅｲって言ってる奴も多いし、’０３冬臨は東管内ﾌﾟﾁお祭りだし。
俺乗ったときはシュプール車じゃなくてきたぐに用で良かったぁ。ｱﾌﾞﾈｰ。
>>792 サヤ４２０（ｒｙ
>>793 ＲＭ辺りで煽られないうちにどうぞ。
今はまだ西塗色ｲｸﾅｲって言ってる奴も多いし、’０３冬臨は東管内ﾌﾟﾁお祭りだし。
＞煤 さん
はっ、しまった...最近鉄分の薄い生活をしているもので…逝きます
はっ、しまった...最近鉄分の薄い生活をしているもので…逝きます
796 ：名無し野電車区：03/10/22 22:03 ID:lJSvK4sM
>784
381らしいよ。
381らしいよ。
797 ：名無し野電車区：03/10/25 00:49 ID:Y2zDdidi
九州ってＡ個室でシャワー付きはあかつきのみだね
九州こそロイヤル付きの列車を走らせても良いとおもうんだけどな
九州こそロイヤル付きの列車を走らせても良いとおもうんだけどな
798 ：阿呆眼鏡＠旧トリップ ◆8eQvR6kb3k ：03/10/25 01:08 ID:gcWYttt2
酉と吸収がタイアップしてやってくれんかなぁ・・・。
新大阪～長崎あたりで豪華寝台列車。。。
新大阪～長崎あたりで豪華寝台列車。。。
799 ：名無し野電車区：03/10/25 01:13 ID:aLkZmrgi
800 ：名無し野電車区：03/10/25 01:13 ID:7xwDbccB
800get!!!!!!!!!!!!!!!!!
801 ：名無し野電車区：03/10/25 01:22 ID:LP+55FkI
>>799
でもさ、新幹線よりも金額は高くなるだろうからいいんじゃないの?
でもさ、新幹線よりも金額は高くなるだろうからいいんじゃないの?
802 ：名無し野電車区：03/10/25 16:17 ID:soJq6HVt
803 ：名無し野電車区：03/10/25 19:07 ID:LP+55FkI
>>802
新幹線に個室がﾌｶｰﾂしたら乗ってやる
新幹線に個室がﾌｶｰﾂしたら乗ってやる
804 ：名無し野電車区：03/10/25 19:20 ID:Y2zDdidi
のぞみのサービスコーナーの１箇所を個室に改装汁！！
今はのぞみがバンバン走ってるんだから１列車２室くらいでも
結構供給体制は整うことになる
今はのぞみがバンバン走ってるんだから１列車２室くらいでも
結構供給体制は整うことになる
>>803
対人恐怖症ひきこもりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
対人恐怖症ひきこもりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
まあまあ、はしゃぐなよ
808 ：名無し野電車区：03/10/26 01:45 ID:JHzkoq3+
809 ：名無し野電車区：03/10/27 23:11 ID:OOHhr3Nx
ムーンライトえちごのグリーン最低age
810 ：名無し野電車区：03/10/28 00:03 ID:bhYm7o+i
高くても1900ｴｿなんだから我慢しろsge
811 ：名無し野電車区：03/10/28 00:04 ID:bhYm7o+i
ｓとa押し間違えた…鬱だ
812 ：名無し野電車区：03/10/28 00:38 ID:5fSRAS2Q
快速フェアウェイのグリーン最高あげ
>>809, 812
最高最低どっちなの?
最高最低どっちなの?
814 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/10/29 22:44 ID:BMA4+YWx
今日、小浜線１２５系試乗を兼ねて久しぶりにサンダーバードのＧ車に乗ってきた。
はぁぁぁぁぁぁぁぁあ…
やっぱりええわぁ…
何とも言えないあの空間。
重厚で、実に重苦しいけど、何故か心和んで溶け込んでしまう。
椅子がでかすぎて、座った途端車両前部が全く見えなくなってしまうのが逆に萌え。
プライベートが保たれているようで本当にいい。 枕も柔らかくて安眠快眠。
いつも通り、Ｇ車の他の乗客は皆静かで落ちついた雰囲気。
敦賀→大阪の約１時間余り、至福の時を過ごせました。
だからこそ、その後の御堂筋線はいつも以上に地獄に感じました。
はぁぁぁぁぁぁぁぁあ…
やっぱりええわぁ…
何とも言えないあの空間。
重厚で、実に重苦しいけど、何故か心和んで溶け込んでしまう。
椅子がでかすぎて、座った途端車両前部が全く見えなくなってしまうのが逆に萌え。
プライベートが保たれているようで本当にいい。 枕も柔らかくて安眠快眠。
いつも通り、Ｇ車の他の乗客は皆静かで落ちついた雰囲気。
敦賀→大阪の約１時間余り、至福の時を過ごせました。
だからこそ、その後の御堂筋線はいつも以上に地獄に感じました。
815 ：名無し野電車区：03/10/30 20:13 ID:XHtqvWlr
Ａ寝台ばんざい
グリーンが使える割引きっぷってありますけど
Ａ寝台が使えるのって皆無(?)ですね。
Ａ寝台が使えるのって皆無(?)ですね。
一応ある
ｺﾋの夫婦ふたり旅きっぷ
Ｇ用で、北斗星のツインデラックスのみ利用可
ｺﾋの夫婦ふたり旅きっぷ
Ｇ用で、北斗星のツインデラックスのみ利用可
>>814
いいねぇ…。大阪に行くときは片道はＧ車とります。
いいねぇ…。大阪に行くときは片道はＧ車とります。
819 ：名無し野電車区：03/11/01 01:26 ID:25wvw9NW
グリーン車での長旅のお供に如何でしょうか？ http://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0460.jpg
820 ：名無し野電車区：03/11/01 01:34 ID:00euhRm2
>>820
キロがいいでつ
キロがいいでつ
821 ：名無し野電車区：03/11/01 01:51 ID:xi9p2eLl
>>819
クロがいいでつ
クロがいいでつ
>817
失礼いたしました。一応あるのですね。
先日、東京～金沢の往復で
片道「北陸」ｼﾝｸﾞﾙDXに乗ろうと思ったものの
使えそうなきっぷが無く、びゅうのパックも探したのですが
やはりｸﾞﾘｰﾝはあっても、A寝は設定が無かったもので…
結局、周遊きっぷとA寝台、ｸﾞﾘｰﾝ料金出して
往:北陸ｼﾝｸﾞﾙDX
複:681はくたか＆200系原形車のｸﾞﾘｰﾝ
で逝ってきました。
失礼いたしました。一応あるのですね。
先日、東京～金沢の往復で
片道「北陸」ｼﾝｸﾞﾙDXに乗ろうと思ったものの
使えそうなきっぷが無く、びゅうのパックも探したのですが
やはりｸﾞﾘｰﾝはあっても、A寝は設定が無かったもので…
結局、周遊きっぷとA寝台、ｸﾞﾘｰﾝ料金出して
往:北陸ｼﾝｸﾞﾙDX
複:681はくたか＆200系原形車のｸﾞﾘｰﾝ
で逝ってきました。
823 ：名無し野電車区：03/11/01 11:30 ID:FYKP/8XP
サンダーバードのＧ車最高！！
カシオペア、もう少し豪華な内装にできなおものか。
何か安っぽい。
何か安っぽい。
825 ：名無し野電車区：03/11/02 22:41 ID:xzH3EWgd
>>758にあるとおり束のグリーン料金って延長されるの？ＨＰの きっぷ のとこみてもなんもかいてないから不安
826 ：名無し野電車区：03/11/02 22:41 ID:zeRAk0OY
グリーン開放最高
>>825
プレスリリースのところを見れ。
プレスリリースのところを見れ。
828 ：名無し野電車区：03/11/03 08:56 ID:VGA+ycCA
829 ：825：03/11/03 13:49 ID:3tXUFdFC
>>828サンクス（・∀・）
830 ：名無し野電車区：03/11/03 14:15 ID:50LyHeVa
グリーン料金は東の料金が適正だと思う
831 ：名無し野電車区：03/11/03 23:27 ID:VABk3LEz
832 ：名無し野電車区：03/11/03 23:41 ID:50LyHeVa
１００系Ｇ個室の椅子欲しいと思う人は手を上げて！！
個人的には２人用３人用の椅子が欲しい
普通の座席みたいに床に固定する必要もないから
個人的には２人用３人用の椅子が欲しい
普通の座席みたいに床に固定する必要もないから
833 ：名無し野電車区：03/11/03 23:41 ID:ZoajbO2M
束は人口がたくさんいる地域だし、普通車も混んでいるから、
グリーン料金は高いままでいいよ。
比と丸は過疎地域だから安くするのは当然。
834 ：名無し野電車区：03/11/04 00:17 ID:G8AEH0sJ
835 ：名無し野電車区：03/11/04 01:58 ID:vosfBd5H
閑古鳥が鳴いていてこそ、快適なG車だろーが
満席のG車に金出して乗りたくない
満席のG車に金出して乗りたくない
836 ：名無し野電車区：03/11/04 18:16 ID:QUUC9qhG
837 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/11/04 20:45 ID:jPUQFOAX
そんなあなたに 関空特急はるかのＧ車
非常に快適な時間を過ごせます。
非常に快適な時間を過ごせます。
838 ：名無し野電車区：03/11/04 20:58 ID:KrD+OTHU
839 ：名無し野電車区：03/11/04 21:24 ID:bI0P1TzO
840 ：名無し野電車区：03/11/04 23:52 ID:e9UYwxKg
841 ：名無し野電車区：03/11/05 00:32 ID:FT/+YuZ1
842 ：名無し野電車区：03/11/05 00:43 ID:V62z+YWL
がらがらで半室化したら文句言うんだからヲタってどうしようもないな。
ま、半室化したくせに定員確保のために4列にしました（E257)などという
ふざけたことをいう束は逝ってよし！なわけだが。
ふざけたことをいう束は逝ってよし！なわけだが。
845 ：名無し野電車区：03/11/05 17:21 ID:GNCZwEEQ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
848 ：名無し野電車区：03/11/05 20:28 ID:/l1/uO93
新幹線のグリーン料金は今の２～３倍くらいが望ましい。
849 ：０系腹（・○・） ◆0keiEm2ooM ：03/11/05 21:15 ID:WWUA6MmY
一等車復活きぼん。
>>850
輸送力優先の日本では無理だな。
輸送力優先の日本では無理だな。
852 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/11/06 02:12 ID:+LqAoeus
ていうかだな。。。
はやてのG車2両にしろ！禁煙と喫煙を1両ずつ、だ！
タバコをすうためにいちいちデッキまで行かねばならんとはなにごとだ！
せめてそれらしき喫煙コーナーをつけろ！
デッキですうのははっきり言ってわびしいのだ！！
間違っても一両喫煙にするな！迷惑がる人間の横で吸うタバコはまずい！
以上スモーカーの勝手な言い分ですた・・・。
はやてのG車2両にしろ！禁煙と喫煙を1両ずつ、だ！
タバコをすうためにいちいちデッキまで行かねばならんとはなにごとだ！
せめてそれらしき喫煙コーナーをつけろ！
デッキですうのははっきり言ってわびしいのだ！！
間違っても一両喫煙にするな！迷惑がる人間の横で吸うタバコはまずい！
以上スモーカーの勝手な言い分ですた・・・。
853 ：名無し野電車区：03/11/06 13:48 ID:VyBDUAe9
確かにデッキは喫煙場所としてｼｮﾎﾞいし、ノンスモーカーが
乗降車のたびにヤニ臭いデッキを通らされるのも嫌だが、
「いちいち行かねばならん」ていう席から一歩も動くまいとする
心情には賛同できんな漏れは。
たまに腰を上げて自由に車内を歩き回れるのが
列車移動のいいとこなんだから、
全席禁煙＋ちゃんとした喫煙コーナーが一番理に適ってると思う。
乗降車のたびにヤニ臭いデッキを通らされるのも嫌だが、
「いちいち行かねばならん」ていう席から一歩も動くまいとする
心情には賛同できんな漏れは。
たまに腰を上げて自由に車内を歩き回れるのが
列車移動のいいとこなんだから、
全席禁煙＋ちゃんとした喫煙コーナーが一番理に適ってると思う。
856 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/11/06 15:31 ID:vyyGKoEY
>>853
でも、それは今では既にＧ車の一人席、及び空いてる列車だからできる「特権」やね。
同じＧ車でも、新大阪・博多方面、Ａ席取ってもＢ席に人が来た場合や、
普通車の３列シートの端っこに座っていた場合、思うように身動き取れないよね。
在来Ｇ含め、煙草・トイレ・食料到達などで３０分ごとに横の人に「すいません」では
その人にも少し悪いし、結果状況によっては本当に自由には動けない時がある。
だからこそ、特にＧ車では車内での快適性を漏れは重要視するけど。
話は変わるが、車販というのは、欲しい時に限っていつも来ない…。
来るのはいつも「お福」か「アイスクリーム」。 （新幹線）
でも、それは今では既にＧ車の一人席、及び空いてる列車だからできる「特権」やね。
同じＧ車でも、新大阪・博多方面、Ａ席取ってもＢ席に人が来た場合や、
普通車の３列シートの端っこに座っていた場合、思うように身動き取れないよね。
在来Ｇ含め、煙草・トイレ・食料到達などで３０分ごとに横の人に「すいません」では
その人にも少し悪いし、結果状況によっては本当に自由には動けない時がある。
だからこそ、特にＧ車では車内での快適性を漏れは重要視するけど。
話は変わるが、車販というのは、欲しい時に限っていつも来ない…。
来るのはいつも「お福」か「アイスクリーム」。 （新幹線）
857 ：名無し野電車区：03/11/06 15:56 ID:VyBDUAe9
>>856
公共の乗り物なんだから、隣席の人に気遣いながら利用するのは
マナーとして当たり前じゃんか。
まるで自宅に居るが如く、何でも好き勝手にできるのが
グリーン車の付加価値だと思っているならそれは違うだろう。
空いている時はゆったり、混んでいる時は多少の我慢は甘受する。
本来、社会的責任のある人が利用する空間なんだから
自己中な考えをするやつが一番グリーン車の客層にそぐわない。
公共の乗り物なんだから、隣席の人に気遣いながら利用するのは
マナーとして当たり前じゃんか。
まるで自宅に居るが如く、何でも好き勝手にできるのが
グリーン車の付加価値だと思っているならそれは違うだろう。
空いている時はゆったり、混んでいる時は多少の我慢は甘受する。
本来、社会的責任のある人が利用する空間なんだから
自己中な考えをするやつが一番グリーン車の客層にそぐわない。
858 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/11/06 16:01 ID:vyyGKoEY
…誰もそんな事言ってないって。
特一等個室車があるといいね。
東京～大阪１０万円くらいで。
東京～大阪１０万円くらいで。
860 ：名無しでGO！：03/11/06 17:26 ID:vnjw7JiN
＞859
誰も乗らんわ。
誰も乗らんわ。
>>860
喫煙者が乗る。
喫煙者が乗る。
863 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/11/06 21:03 ID:+LqAoeus
いや、俺が言いたいのはそういうことじゃなくてね。
>>853-854
グリーン車の快適なリクライニングシートに座って、くつろいでる人間を邪魔したくないんだよ。
窓側の席でも、通路を人が移動してたら結構気になるし、
一両に３0人乗ってるとして、そのうち１０人がスモーカーで、おのおの1時間に一本吸うとしても、
2時間の乗車だったら延べ20人が席を立つわけじゃない。
で、かく言う俺もその一人になるわけだ。
それでいちいち煙草吸わない人間に気にされるのもイヤだし、ということだ。
で、｢デッキ」というのもいかんのではないのか、っていうこと。
人は通る、携帯で話してる人もいる、それにヤニくさい空気もかがねばならん。
はっきりいってイヤでしょ。
>>856
同意。
気を遣わせるのはできるだけ避けたいのだ。
>>853-854
グリーン車の快適なリクライニングシートに座って、くつろいでる人間を邪魔したくないんだよ。
窓側の席でも、通路を人が移動してたら結構気になるし、
一両に３0人乗ってるとして、そのうち１０人がスモーカーで、おのおの1時間に一本吸うとしても、
2時間の乗車だったら延べ20人が席を立つわけじゃない。
で、かく言う俺もその一人になるわけだ。
それでいちいち煙草吸わない人間に気にされるのもイヤだし、ということだ。
で、｢デッキ」というのもいかんのではないのか、っていうこと。
人は通る、携帯で話してる人もいる、それにヤニくさい空気もかがねばならん。
はっきりいってイヤでしょ。
>>856
同意。
気を遣わせるのはできるだけ避けたいのだ。
864 ：名無し野電車区：03/11/06 22:43 ID:+k/1fu81
タバコ吸いたいなら普通車の喫煙車に乗ればいいじゃん。
無理にグリーン料金払ってタバコ吸えない苦痛に耐えることないよ。
無理にグリーン料金払ってタバコ吸えない苦痛に耐えることないよ。
865 ：名無し野電車区：03/11/06 23:52 ID:QMdHh8CJ
＞通路に出やすい座席
そうなるとこれからの新幹線グリーン車は
夜行バスみたいな通路２本の独立３列シートか
英国航空のﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽみたいな互い違いシートになるべきなのかな？
そうなるとこれからの新幹線グリーン車は
夜行バスみたいな通路２本の独立３列シートか
英国航空のﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽみたいな互い違いシートになるべきなのかな？
タバコ吸わずに禁煙車に居ても、タバコ吸ってたやつは、
体臭や吐く息からタバコの臭いがするんだよね。
禁煙車は、タバコの体臭のする奴も締め出して欲しい。
体臭や吐く息からタバコの臭いがするんだよね。
禁煙車は、タバコの体臭のする奴も締め出して欲しい。
>>866
デッキにファブリーズ置いとけば？
デッキにファブリーズ置いとけば？
868 ：名無し野電車区：03/11/07 14:59 ID:yZQH5tCT
>>865
１＆１か個室ｷﾎﾞﾝ
１＆１か個室ｷﾎﾞﾝ
なぜかトワイライトエクスプレスの２号車スイートが取れたらしい。
切符見るまで信じられん…(ﾆｶﾞﾜﾗ
切符見るまで信じられん…(ﾆｶﾞﾜﾗ
870 ：名無し野電車区：03/11/07 15:29 ID:yZQH5tCT
>>869
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ
昨年兄の新婚旅行のために、漏れ（王寺駅）と父親（鶴橋駅）で上りトワイライトのスイートを狙いますた。
兄の仕事の都合で利用可能なのが、6月8日、9日、11日だったので、5月8日、9日、11日と
それぞれ窓口に行って駅員さんに10時にチャレンジしてもらいました。
8日、9日は漏れも父も討ち死に。11日は半ばあきらめモードだったんですが、王寺駅でＧｅｔできました。
帰宅後父の職場にＴＥＬしたら父親も鶴橋駅で取れてしまいますた。
下のＵＲＬはその記念画像でつ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4339/to5.jpg
上りトワイライトだったので、1号車でも2号車でもどちらでもいいのかな？
と兄は考えていたみたいだけど、結局1号車の方にして、2号車の分は払い戻しますた。
払い戻す時・・・頑張ってくれた駅員さんにメチャ申し訳ない気がしますた。
運がよければ、スイートでも取れると思います。肝心なのは「あきらめの悪さ」かも知れないでつね。
兄の仕事の都合で利用可能なのが、6月8日、9日、11日だったので、5月8日、9日、11日と
それぞれ窓口に行って駅員さんに10時にチャレンジしてもらいました。
8日、9日は漏れも父も討ち死に。11日は半ばあきらめモードだったんですが、王寺駅でＧｅｔできました。
帰宅後父の職場にＴＥＬしたら父親も鶴橋駅で取れてしまいますた。
下のＵＲＬはその記念画像でつ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/4339/to5.jpg
上りトワイライトだったので、1号車でも2号車でもどちらでもいいのかな？
と兄は考えていたみたいだけど、結局1号車の方にして、2号車の分は払い戻しますた。
払い戻す時・・・頑張ってくれた駅員さんにメチャ申し訳ない気がしますた。
運がよければ、スイートでも取れると思います。肝心なのは「あきらめの悪さ」かも知れないでつね。
>871
案外取れるもんなんだね。
もっとプラチナチケットなのかと思ってた。
自分は下りトワイライトなんだけど、ハナから諦めてて
新婚旅行だと言うのにＢ個室でいいやーってな感じだった。
それすら取れなくて焦ったけど。
旅行会社がツアー用に押さえてた奴をまわしてもらって何とかＢ個室確保してやれやれ…
案外取れるもんなんだね。
もっとプラチナチケットなのかと思ってた。
自分は下りトワイライトなんだけど、ハナから諦めてて
新婚旅行だと言うのにＢ個室でいいやーってな感じだった。
それすら取れなくて焦ったけど。
旅行会社がツアー用に押さえてた奴をまわしてもらって何とかＢ個室確保してやれやれ…
おっと途中で送信しちまったｽﾏｿ。
で、つい先日、その旅行会社から電話があって、
その日のスイートが空いたけどどうしますか？っていわれたから
速攻変えてもらった。別に頼んでなかったんだが。
その旅行会社の枠だったんだろうな。ラッキーだった。
個人的には２号車スイートの方が広くてトイレ・洗面とシャワーが別なので好き。
旅行会社は「２号車ですけどいいですか？」って何度も確認してたけどな。
で、つい先日、その旅行会社から電話があって、
その日のスイートが空いたけどどうしますか？っていわれたから
速攻変えてもらった。別に頼んでなかったんだが。
その旅行会社の枠だったんだろうな。ラッキーだった。
個人的には２号車スイートの方が広くてトイレ・洗面とシャワーが別なので好き。
旅行会社は「２号車ですけどいいですか？」って何度も確認してたけどな。
874 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/11/07 19:42 ID:5sKkRU/B
>>872-873
なんども乗ったんかい・・・。うらやましい
なんども乗ったんかい・・・。うらやましい
875 ：名無し野電車区：03/11/07 23:34 ID:rljOMBul
>>124
盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。
盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。
誤爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
最近は誤爆を装ったコピペ荒らしもあるから。
>>859
気持ちは分からないでもない。最近グリーン車でも客層下がっているし。
というか、欧米と違って単に金があるだけで、社会的素養が一流でない人間が上等級に乗ってくるからウザイのだが。
（グリーン車で、騒いでいる子供を注意しない親にエグゼクティブの資格はナイ）
まあ、国際線飛行機並にグリーン車の上にファーストクラス作るのも一案だね。
今のグリーン車はビジネスクラス／国内線スーパーシートにも負けてるし。
（その代わり普通車はエコノミークラスよりシートピッチの面で大勝しているが）
気持ちは分からないでもない。最近グリーン車でも客層下がっているし。
というか、欧米と違って単に金があるだけで、社会的素養が一流でない人間が上等級に乗ってくるからウザイのだが。
（グリーン車で、騒いでいる子供を注意しない親にエグゼクティブの資格はナイ）
まあ、国際線飛行機並にグリーン車の上にファーストクラス作るのも一案だね。
今のグリーン車はビジネスクラス／国内線スーパーシートにも負けてるし。
（その代わり普通車はエコノミークラスよりシートピッチの面で大勝しているが）
>>865
いや、通路側の席を取れば済むだけの話だと思うが
いや、通路側の席を取れば済むだけの話だと思うが
882 ：名無し野電車区：03/11/08 21:49 ID:6FVsdjsR
静かにしていれば金を払えばグリーンに乗る資格はある
昔のように堅苦しい環境でないからこそイイのではないのか？
昔のように堅苦しい環境でないからこそイイのではないのか？
883 ：名無し野電車区：03/11/08 23:40 ID:N4B+x89+
いなほと北越のロザは３列でつか？
884 ：名無し野電車区：03/11/08 23:59 ID:7Bywm/eF
883>
残念ながら4列でつ。ただ北越は、10日位に一度の割合で1号と10号に、
いなほは、超繁忙期のとき6号と7号に9両編成があたると、3列のロザ
になりまつ。
残念ながら4列でつ。ただ北越は、10日位に一度の割合で1号と10号に、
いなほは、超繁忙期のとき6号と7号に9両編成があたると、3列のロザ
になりまつ。
885 ：名無し野電車区：03/11/09 00:10 ID:jMwRn12e
航空ファースト＞航空ビジネス＞列車グリーン＞列車普通席＞航空エコノミー
を
航空ファースト≒列車個室＞航空ビジネス≒列車グリーン＞航空エコノミー≒列車普通席
にしてくれと思う。
を
航空ファースト≒列車個室＞航空ビジネス≒列車グリーン＞航空エコノミー≒列車普通席
にしてくれと思う。
886 ：名無し野電車区：03/11/09 00:11 ID:jMwRn12e
887 ：名無し野電車区：03/11/09 00:58 ID:6LQo3dQV
888 ：名無し野電車区：03/11/09 01:08 ID:KwLZh9h3
>>884
soudetuka....青森いなほに普通席で通すのはキツイでつね....やっぱロザかな
soudetuka....青森いなほに普通席で通すのはキツイでつね....やっぱロザかな
889 ：名無し野電車区：03/11/09 01:14 ID:g4DC2+0s
ナメてるグリーン車をみんなであげよう！
酉のクロ381（大ヒネ）。
座席は新幹線のお下がりでいいが、イスの配置が窓と合ってない！
こんなふざけた例は他にありまつか？
酉のクロ381（大ヒネ）。
座席は新幹線のお下がりでいいが、イスの配置が窓と合ってない！
こんなふざけた例は他にありまつか？
そんなもん、格上げ改造グリーンなら腐るほどあるだろ。
891 ：名無し野電車区：03/11/09 01:37 ID:mogZo6MN
>>887
サンライズのごろんとをＪＡＬのスカイラックシートに換装きぼんぬ。
サンライズのごろんとをＪＡＬのスカイラックシートに換装きぼんぬ。
892 ：名無し野電車区：03/11/09 01:49 ID:ll3zD84V
新幹線グリーン車のR31とR32はどう違うの？
893 ：名無し野電車区：03/11/09 01:52 ID:OKWQ8gPW
暮れにかもしかのグリーンに乗るかもしれないんだけどどんな感じかな
トワイラスイート、乗ったわけじゃないけどこんな経験あり
ちょっと気張って、数年前女房連れてロイヤルに乗ったときのこと・・・
検札の車掌さんに「今回は記念日旅行なんで張り込んだんです」とか話してたら、
「今日はスイートも空いてるんですよ、ちょっと見てみますか？」といって
２号車のスイートを車掌さんの案内つきで見学させてもらいました
あのときどうして「今から変更してもらえませんか？」の一言が言えなかったかと
悔しくてならん
ちょっと気張って、数年前女房連れてロイヤルに乗ったときのこと・・・
検札の車掌さんに「今回は記念日旅行なんで張り込んだんです」とか話してたら、
「今日はスイートも空いてるんですよ、ちょっと見てみますか？」といって
２号車のスイートを車掌さんの案内つきで見学させてもらいました
あのときどうして「今から変更してもらえませんか？」の一言が言えなかったかと
悔しくてならん
896 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/11/09 04:11 ID:G7n9ORGZ
>>889
Ｅ２３１のサロが出来たら、これ異常なくナメたやつになりそう・・・。
Ｅ２３１のサロが出来たら、これ異常なくナメたやつになりそう・・・。
>894
でも、そこで変更するにはあの値段差は勇気がいりすぎるのでは？＞ロイヤルとスイート
自分は事前に打診されたから、４万ぐらいの差額が払えたけど。
逆にロイヤル個室ってお得だと思うなあ。B個室との価格差から言って。
今回の旅行、他のどの宿泊より、トワイライトの宿泊が一番豪華になりそうな悪寒（w
でも、そこで変更するにはあの値段差は勇気がいりすぎるのでは？＞ロイヤルとスイート
自分は事前に打診されたから、４万ぐらいの差額が払えたけど。
逆にロイヤル個室ってお得だと思うなあ。B個室との価格差から言って。
今回の旅行、他のどの宿泊より、トワイライトの宿泊が一番豪華になりそうな悪寒（w
>>896
ナメるもなにもE217のサロと同じでしょ？
ナメるもなにもE217のサロと同じでしょ？
900 ：名無し野電車区：03/11/10 00:08 ID:/FYii3wf
スーパーはくとの増備車のグリーンってリクライニング浅いな
まるでＥ２５７みたいな感じだったぞ
まるでＥ２５７みたいな感じだったぞ
901
もっとも豪華なグリーン車はどれだ？
903 ：名無しの電車区：03/11/10 16:34 ID:qKDX+jjm
＞899
E231のサロとE217のサロは椅子が同じなるのか？
E231のサロとE217のサロは椅子が同じなるのか？
904 ：名無し野電車区：03/11/10 18:10 ID:of5cjmgg
どこかのスレでE231のサロは転換クロスになるって書いてあった記憶があるよ。
905 ：名無し野電車区：03/11/10 19:48 ID:8RMKVsMh
__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | おやおや、苦言党は屈辱的敗退を喫してしまった。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ これは由々しき事態でありぞっとしないが、
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 来年の参議院議員選挙にもそもそと備えることとしよう。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
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ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミﾐ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | おやおや、苦言党は屈辱的敗退を喫してしまった。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ これは由々しき事態でありぞっとしないが、
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 来年の参議院議員選挙にもそもそと備えることとしよう。
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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人,_____／ ／ ＼
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906 ：名無し野電車区：03/11/10 20:30 ID:rKCGVxa/
>>902
ガイシュツだが、座席の質なら間違いなくE4だろう。
ただそのほかの付加サービスとかを考えるとｺﾋか酉かQの車両じゃないのかな？
ちなみに四国はダメね。
「ガラガラ、超空いている」というメリットがあるくらい。おしぼりサービスすらない。
ガイシュツだが、座席の質なら間違いなくE4だろう。
ただそのほかの付加サービスとかを考えるとｺﾋか酉かQの車両じゃないのかな？
ちなみに四国はダメね。
「ガラガラ、超空いている」というメリットがあるくらい。おしぼりサービスすらない。
907 ：名無し野電車区：03/11/10 22:43 ID:k8PbJ3PL
ここは負け組が妄想するスレですか？
>>897
嫁は鉄分ゼロなのをディナーで釣って乗せたくらいなんで、スイートの部屋見て
ビックラこいてました
次は当然スイートで賛同が得られると思うけど乗車機会がない
カシオペアでチャンスを窺うか
>>898
そうそう、事前にわかってればねー‥
目的が九州訪問だったこともあり、のっけからの大贅沢は躊躇せざるを得なかったっす
（トワイライトは金沢で降りて、小松から超割の飛行機で九州入り）
嫁は鉄分ゼロなのをディナーで釣って乗せたくらいなんで、スイートの部屋見て
ビックラこいてました
次は当然スイートで賛同が得られると思うけど乗車機会がない
カシオペアでチャンスを窺うか
>>898
そうそう、事前にわかってればねー‥
目的が九州訪問だったこともあり、のっけからの大贅沢は躊躇せざるを得なかったっす
（トワイライトは金沢で降りて、小松から超割の飛行機で九州入り）
910 ：名無し野電車区：03/11/11 04:57 ID:6pSH+XPG
911 ：ナ・マリベル・オ ◆ecJXzsccCc ：03/11/11 17:19 ID:vz8NNtxf
試作 ４号
/￣/ /￣/ /￣￣/ ／￣￣□□ /￣/ /￣□□ /￣/ □□
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912 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/11/11 17:44 ID:zytHsZnC
>>898
まがりなりにも｢スイート」と｢ロイヤル」だからねぇ・・・ｗ
俺が泊まるビジネスホテルなんて、大概サンライズのシングルと変わらん広さしかないしｗ
>>899
どうだろ・・・？
Ｅ２１７も大概だめぽなんだけど。
>>904
それはないだろうけど、シートピッチおもいっきり狭くしそうなんだよ。
>>902
俺は100系グリーンをおしとくよ。
>>911
北陸線スレでやったほうがいいと思われ。
まがりなりにも｢スイート」と｢ロイヤル」だからねぇ・・・ｗ
俺が泊まるビジネスホテルなんて、大概サンライズのシングルと変わらん広さしかないしｗ
>>899
どうだろ・・・？
Ｅ２１７も大概だめぽなんだけど。
>>904
それはないだろうけど、シートピッチおもいっきり狭くしそうなんだよ。
>>902
俺は100系グリーンをおしとくよ。
>>911
北陸線スレでやったほうがいいと思われ。
913 ：名無し野電車区：03/11/11 20:30 ID:vDtO/cGq
914 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/11 23:31 ID:7fLIf8nc
>909
去年暮れに乗ったけど、束の中では最高クラスかもしれんが
Ｇ初体験がいきなりつばめＧだった漏れにとっては見劣りしたなぁ。
ソフト面のサーヴィスがないとかなりポイントが落ちる。
その点で言えば>913の状態では、グリーン車は死んだと言わざるを得ない。
>902
やはりハード面・ソフト面で総合的評価をすれば７８７系つばめにかなうのはないなぁ。
北は束区間のＳ白鳥Ｇしか乗ったことないんで、乗れば評価は変わるかもしれんけど。
去年暮れに乗ったけど、束の中では最高クラスかもしれんが
Ｇ初体験がいきなりつばめＧだった漏れにとっては見劣りしたなぁ。
ソフト面のサーヴィスがないとかなりポイントが落ちる。
その点で言えば>913の状態では、グリーン車は死んだと言わざるを得ない。
>902
やはりハード面・ソフト面で総合的評価をすれば７８７系つばめにかなうのはないなぁ。
北は束区間のＳ白鳥Ｇしか乗ったことないんで、乗れば評価は変わるかもしれんけど。
>>902
定番だとＤＣ２８３か７８７じゃない？
個人的に好きな西のサロ５８１は華ないしなぁ・・・
>>909
自分も在来線初Ｇが７８７つばめだったんで、スパひたちは微妙でつ。
“車内環境”って面で客層もなぁ・・・足をだらーっとさせてるＤＱＮリーマン多すぎだし。
あと、禁煙室化改造の跡がｲｸﾅｲかも。上野寄りの無駄なスペースはいかがなものか。
やっぱり>>912に同意。
ビュッフェがあった頃の話ですが、７８７乗った時は個室・トップキャビンはゼロ、
窓側が８割方、Ｂ席に１，２人くらいだから、十分にサービスが行き届いてますた。
水俣から乗って席に荷物置いた後、乗務員の方が来る前にビュッフェに行き、ﾏﾀｰﾘしてたら
「□番Ｃ席の方ですね？グリーン担当の○○です」と軽く挨拶。
感動しますた(;´Д`)
定番だとＤＣ２８３か７８７じゃない？
個人的に好きな西のサロ５８１は華ないしなぁ・・・
>>909
自分も在来線初Ｇが７８７つばめだったんで、スパひたちは微妙でつ。
“車内環境”って面で客層もなぁ・・・足をだらーっとさせてるＤＱＮリーマン多すぎだし。
あと、禁煙室化改造の跡がｲｸﾅｲかも。上野寄りの無駄なスペースはいかがなものか。
やっぱり>>912に同意。
ビュッフェがあった頃の話ですが、７８７乗った時は個室・トップキャビンはゼロ、
窓側が８割方、Ｂ席に１，２人くらいだから、十分にサービスが行き届いてますた。
水俣から乗って席に荷物置いた後、乗務員の方が来る前にビュッフェに行き、ﾏﾀｰﾘしてたら
「□番Ｃ席の方ですね？グリーン担当の○○です」と軽く挨拶。
感動しますた(;´Д`)
916 ：名無し野電車区：03/11/12 00:22 ID:z6selmO9
どこかのスレとか言ってるし…
嘘を嘘と（ｒｙ
嘘を嘘と（ｒｙ
918 ：名無し野電車区：03/11/12 13:41 ID:PzE9KlfN
吸収はなにげに４８５の３列ロザがよかった。７８３より座り心地よかったと思う。
ただサービス考えたらつばめかな、
ただサービス考えたらつばめかな、
919 ：阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q ：03/11/12 17:11 ID:WuBf/WcC
920 ：918：03/11/12 19:06 ID:PzE9KlfN
なにげにキロハ２８（旧、急行つやま＆砂丘）もスゴイリクライニングしてよかった。
921 ：名無し野電車区：03/11/12 19:31 ID:cNDZj/uB
オホーツクのG車にはACコンセントありますか？？
922 ：名無し野電車区：03/11/12 19:38 ID:VjyrXtKB
923 ：名無し野電車区：03/11/12 20:06 ID:KIAxQBfj
グリーン券売機と路線図に表記漏れ 過払いの恐れ２年放置－－総武線船橋駅
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000005-mai-l12
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000005-mai-l12
924 ：名無し野電車区：03/11/12 21:34 ID:IChPsW+4
>>924
???
???
926 ：名無し野電車区：03/11/13 07:32 ID:RDUuNDu6
こんど日本海３号のA寝台上段に乗ります。
ホントはB寝台で充分だったんですけど、禁煙車が満席なので
ここは一つ試してみようと思いました。今からﾜｸﾜｸです。
>>926
四国にはもう開き直ってもらって、半室グリーン先頭車の
普通客室を京成スカイライナーみたいな自販機コーナー＋カウンターの
フリースペースにしてもらいたいですね。
グリーン室が騒がしくなるのもいやだから隔壁も防音しっかりしたものに交換して。
ホントはB寝台で充分だったんですけど、禁煙車が満席なので
ここは一つ試してみようと思いました。今からﾜｸﾜｸです。
>>926
四国にはもう開き直ってもらって、半室グリーン先頭車の
普通客室を京成スカイライナーみたいな自販機コーナー＋カウンターの
フリースペースにしてもらいたいですね。
グリーン室が騒がしくなるのもいやだから隔壁も防音しっかりしたものに交換して。
928 ：名無し野電車区：03/11/13 16:33 ID:qSkRwUV6
>913
ＪＲ四国のおしぼりサービスと車内販売は、車内販売を担当していた
業者が９月３０日付けで廃業になってしまったのだから、しかたない
よね。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200309/20030930000038.htm
ＪＲ四国のおしぼりサービスと車内販売は、車内販売を担当していた
業者が９月３０日付けで廃業になってしまったのだから、しかたない
よね。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200309/20030930000038.htm
寝台特急「富士」のシングルDXに乗りました。
DXと言いつつ実際DXじゃないですよね～（ｗ
テーブルの中の洗面台は面白いですけど使いにくいので
B寝台の洗面所にいきますた。（Ｗ
ソロとあんまり変わらない気がしますが天井高いのと壁が木目調で
落ち着いていたのがイイ。
まあロゴ入りタオルが欲しくて乗ったんですけど。（Ｗ
DXと言いつつ実際DXじゃないですよね～（ｗ
テーブルの中の洗面台は面白いですけど使いにくいので
B寝台の洗面所にいきますた。（Ｗ
ソロとあんまり変わらない気がしますが天井高いのと壁が木目調で
落ち着いていたのがイイ。
まあロゴ入りタオルが欲しくて乗ったんですけど。（Ｗ
はやぶさ＆富士の元祖シングルＤＸ。
シングルかシングルツインに改造して、B個室に格下げしる！
この前北斗星のAロイヤルに乗ってつくづく思った。
シングルかシングルツインに改造して、B個室に格下げしる！
この前北斗星のAロイヤルに乗ってつくづく思った。
ツインデラックスは開放Bの構造を極力生かしたまま突貫工事で作ってるからなぁ…
929です。
実は出雲（客車の方ね）のシングルDXにも乗ったことがあります。
あっちは壁が無機質でしたし編成の隅っこなので
ますます隔離部屋ぽかったです（ｗ
北斗星も乗車経験ありますがこっちは「開放B寝台」（W
なんせ乗車当日に個室空いてないか頼みましたから（汗
お金の使い方まちがっとるかな。
実は出雲（客車の方ね）のシングルDXにも乗ったことがあります。
あっちは壁が無機質でしたし編成の隅っこなので
ますます隔離部屋ぽかったです（ｗ
北斗星も乗車経験ありますがこっちは「開放B寝台」（W
なんせ乗車当日に個室空いてないか頼みましたから（汗
お金の使い方まちがっとるかな。
>>932,933
実は出雲のＢツインにも乗ったことあるんですよ。
あのときはＢ寝台ってことで期待してなかったんで、乗ってビックリでした。
女房（非鉄）が北斗星のツインデラックスに乗っていわく
「出雲の方がよかったんじゃない？これでＡ寝台でこっちの方が高いの？」
だそうです。
実は出雲のＢツインにも乗ったことあるんですよ。
あのときはＢ寝台ってことで期待してなかったんで、乗ってビックリでした。
女房（非鉄）が北斗星のツインデラックスに乗っていわく
「出雲の方がよかったんじゃない？これでＡ寝台でこっちの方が高いの？」
だそうです。
935 ：名無し野電車区：03/11/14 19:18 ID:XDTcIJ1W
>>934
サンライズ出雲ですよね？
サンライズ出雲ですよね？
937 ：名無し野電車区：03/11/14 23:39 ID:Q9gOwmNv
ガイシュツだろうけど、グリーン車のメリットって何だろう？
938 ：名無し野電車区：03/11/14 23:50 ID:Wa+Q+UoI
>>936
出雲のＡ個室にＢ個室（ツイン、シングルツイン）あかつきに連結されました。
出雲のＡ個室にＢ個室（ツイン、シングルツイン）あかつきに連結されました。
939 ：名無し野電車区：03/11/15 15:17 ID:O+YXMIVy
940 ：名無し野電車区：03/11/15 15:46 ID:3yVsv511
隣に人が座っていなければ、他の席に人がいても自分一人だけが
乗車している雰囲気になれる事かな、特に東海道系の新幹線
のＧ車の場合だけど。
乗車している雰囲気になれる事かな、特に東海道系の新幹線
のＧ車の場合だけど。
941 ：名無し野電車区：03/11/15 16:32 ID:Ot6BNQXx
５０００系マリンライナーのダブルデッカー車、車体構造はＥ２１７系と同じらしいが、
各種設備が改良されてるのは良い。普通・グリーン共に座面スライド機構搭載で、
男子用便所も設置されてた。関東の東急車輌製だった
各種設備が改良されてるのは良い。普通・グリーン共に座面スライド機構搭載で、
男子用便所も設置されてた。関東の東急車輌製だった
942 ：名無し野電車区：03/11/16 13:27 ID:4hbTV5MS
>937
座席や空間のゆとり、生地の違いもある。
あと、人的メリットとしては、九州や北海道、束新幹線では
乗務員のグリーン車サービスもあるし、検札もグリーン車を
先に廻るので、出発してすぐにマターリできる。
座席や空間のゆとり、生地の違いもある。
あと、人的メリットとしては、九州や北海道、束新幹線では
乗務員のグリーン車サービスもあるし、検札もグリーン車を
先に廻るので、出発してすぐにマターリできる。
943 ：名無し野電車区：03/11/16 13:37 ID:VzvbaGB9
年末の日本海のシングルデラックス取りたいんだけど、東京に住んでて西日本の事前予約が使えないから
取るの難しそうだ･･･ 何とかして取る方法はないもんかな･･･
取るの難しそうだ･･･ 何とかして取る方法はないもんかな･･･
944 ：名無し野電車区：03/11/16 14:05 ID:HcFW/iXz
945 ：名無し野電車区：03/11/17 22:40 ID:8A+4DtlZ
>943
俺の経験上、1ヶ月前の9時55分に小さめの駅へ行くのが確率が高い。
俺の経験上、1ヶ月前の9時55分に小さめの駅へ行くのが確率が高い。
947 ：名無し野電車区：03/11/18 20:58 ID:8w7gwz56
>>945
個室は不可＞えきねっと
個室は不可＞えきねっと
とれTELなら個室逝けるぞ
とは言え、漏れビューカード持って4年になるが一度も使ったこと無い…
とは言え、漏れビューカード持って4年になるが一度も使ったこと無い…
プッシュホン（ｻｲﾊﾞｰｽﾃｰｼｮﾝ）予約不可の個室等はえきねっとでも駄目なんですか
すんまそん
いくつかのスレ見てわかんなかったのでここで質問してもいいですか？
出雲のシングルデラックスなんですけど、個室は山側、海側（日本海・宍道湖側）どっちでしょう
以前乗った（といっても出雲３号の頃のＢ寝台ですが）時は山側だったような記憶があるんですが
今でも同じでしょうかね？
いくつかのスレ見てわかんなかったのでここで質問してもいいですか？
出雲のシングルデラックスなんですけど、個室は山側、海側（日本海・宍道湖側）どっちでしょう
以前乗った（といっても出雲３号の頃のＢ寝台ですが）時は山側だったような記憶があるんですが
今でも同じでしょうかね？
それにしても、氏国のやり方はどうしたものか。
ｺﾋも氏国と同じくにっしょく北海道があぼーんしたものの、
車販を直営化し、乗務員のグリーンシートサービス兼任で、
JRの意向をそのままサービスに反映させることが出来て、
グリーン車の質を普通車とはさらに違う物にすることに成功しているのに。
JRでも体力のある所がそれをやれば構内営業の独占化とも
とられない行為だけど、余所からお客さん呼ばなきゃやっていけない所こそ、
人的サービスをないがしろにしちゃいかんでしょ。鉄道はその人的サービスが出来る。
観光にきて、寒々しい思いをされたら二度と選ばれなくなるよ。
まずは選ばれるようにならないと。
グリーン車には、そのサービスを手厚くすれば、それがサービスの格差になる。
ただ客に寒々しい思いをさせてでも、とりあえず箱に入れて運ぶだけが
輸送機関のサービスだと思っていたら、もっと低料金の輸送機関に
確実にやられていくだけだと思うのだけどな。
>>950
今も一緒。東海道では海側だね。
ｺﾋも氏国と同じくにっしょく北海道があぼーんしたものの、
車販を直営化し、乗務員のグリーンシートサービス兼任で、
JRの意向をそのままサービスに反映させることが出来て、
グリーン車の質を普通車とはさらに違う物にすることに成功しているのに。
JRでも体力のある所がそれをやれば構内営業の独占化とも
とられない行為だけど、余所からお客さん呼ばなきゃやっていけない所こそ、
人的サービスをないがしろにしちゃいかんでしょ。鉄道はその人的サービスが出来る。
観光にきて、寒々しい思いをされたら二度と選ばれなくなるよ。
まずは選ばれるようにならないと。
グリーン車には、そのサービスを手厚くすれば、それがサービスの格差になる。
ただ客に寒々しい思いをさせてでも、とりあえず箱に入れて運ぶだけが
輸送機関のサービスだと思っていたら、もっと低料金の輸送機関に
確実にやられていくだけだと思うのだけどな。
>>950
今も一緒。東海道では海側だね。
>>951
さんｋす。どもありがとー
山側ってことは、宍道湖を見ようと思ったら戸を開けとかないとダメなんですね
私は実は北海道民なのですが、ｺﾋのＧはなかなかいい気分になれますよ
それって確かに座席の良さだけじゃなくおねーちゃんの応対がかなりあると思う
Ｇ車だけじゃなくとも、乗車時間の長いｺﾋでは車販のない特急なんて考えられないし
道外から来た客にも弁当とか好評ですよ
氏国は氏国でしゃーないのかな
もともとＧ車も欲しくないのをしかたなく連結してるんでしたよね
さんｋす。どもありがとー
山側ってことは、宍道湖を見ようと思ったら戸を開けとかないとダメなんですね
私は実は北海道民なのですが、ｺﾋのＧはなかなかいい気分になれますよ
それって確かに座席の良さだけじゃなくおねーちゃんの応対がかなりあると思う
Ｇ車だけじゃなくとも、乗車時間の長いｺﾋでは車販のない特急なんて考えられないし
道外から来た客にも弁当とか好評ですよ
氏国は氏国でしゃーないのかな
もともとＧ車も欲しくないのをしかたなく連結してるんでしたよね
953 ：名無し野電車区：03/11/20 00:49 ID:HaN3e4fs
停車駅で客室乗務員がデッキでお出迎えをしてくれるのが、やっぱりいいですなぁ。
これは北海道だけでなく九州もやっていたのでしたか。
飛行機じゃ当たり前かもしれないけど、L1担当なんて
かなりの確率でチーフバーサンだからなぁ。
北海道の場合、お客さんが乗りおわった直後の発車前に
積み込み駅弁やデザート受け取り、発車したらすぐに着替えて車内販売と、
客室内に入ってくるとそんな素振り無いけどかなーり忙しそうではある。
これは北海道だけでなく九州もやっていたのでしたか。
飛行機じゃ当たり前かもしれないけど、L1担当なんて
かなりの確率でチーフバーサンだからなぁ。
北海道の場合、お客さんが乗りおわった直後の発車前に
積み込み駅弁やデザート受け取り、発車したらすぐに着替えて車内販売と、
客室内に入ってくるとそんな素振り無いけどかなーり忙しそうではある。
なるほど
955 ：名無し野電車区：03/11/20 18:30 ID:puxzRSpZ
北海道のグリーン車って何でみんな1145mmなの？
956 ：名無し野電車区：03/11/20 22:35 ID:iK/0ogaX
この間快速アクティーに乗るために東京駅にいったんです。
でもホームは自由席に乗る人達がずらっと順番をついているんです。
どう考えても座れそうになかったので、隣のグリーン車の入口に立ちました。
そして列車が到着してグリーン車の入口から普通車に移動しようとしたら、何と鍵がかかって普通車に行けなかったのです。
これには頭にきました。
私は思わず「行けんぞいや！」と叫んでしまいました。
どうしても座りたい客に対してなんと言う仕打ちをするのでしょうか！
私は普通車に座る為に色々考えた末の行動を取ったのです。
知恵をめぐらせて、グリーン車から普通車に移動するという行動を取ったのです。
しかし、まさか鍵がかかっているとは思いもしませんでした。
車掌はこのような卑怯な方法を取るべきではありません。
結局私はデッキに新聞紙を敷いて終着駅まで行く羽目になりました。
もうアクティーには乗りたくありません。
でもホームは自由席に乗る人達がずらっと順番をついているんです。
どう考えても座れそうになかったので、隣のグリーン車の入口に立ちました。
そして列車が到着してグリーン車の入口から普通車に移動しようとしたら、何と鍵がかかって普通車に行けなかったのです。
これには頭にきました。
私は思わず「行けんぞいや！」と叫んでしまいました。
どうしても座りたい客に対してなんと言う仕打ちをするのでしょうか！
私は普通車に座る為に色々考えた末の行動を取ったのです。
知恵をめぐらせて、グリーン車から普通車に移動するという行動を取ったのです。
しかし、まさか鍵がかかっているとは思いもしませんでした。
車掌はこのような卑怯な方法を取るべきではありません。
結局私はデッキに新聞紙を敷いて終着駅まで行く羽目になりました。
もうアクティーには乗りたくありません。
957 ：名無し野電車区：03/11/20 23:02 ID:XeI7C7tj
>>956
氏んでください
氏んでください
958 ：名無し野電車区：03/11/20 23:04 ID:ghJIL4eb
>>956
新しいコピペかいｗ
新しいコピペかいｗ
グリーン車に立ち入ったからにはグリーン料金払えと。
>>956サービス三流新幹線の改造か。上手いね～。
961 ：名無し野電車区：03/11/21 00:30 ID:m6AfXYYG
アクティーはグリーン車と普通車の間に鍵がかかってるんだ？
知らなかった。
知らなかった。
964 ：名無し野電車区：03/11/21 16:47 ID:bmWc4qVv
＞963
そんなはずは無い。
そんなはずは無い。
その前に、アクティーにG車付いてたんだ…。
966 ：名無し野電車区：03/11/21 19:06 ID:7fw5r6G6
＞965
東海道・横須賀・総武快速線の普通列車にはみんなついてますけど？
東海道・横須賀・総武快速線の普通列車にはみんなついてますけど？
969 ：961：03/11/22 01:13 ID:DKEiu6eO
970 ：名無し野電車区：03/11/22 22:39 ID:pcUPdZd4
よくグリーン車は客層がいいとかDQNから隔離されてるとか言う香具師がいるが、
すくなくとも東海道新幹線に関しては「？」じゃねーの。いままで何回もグリーン
に乗ったが、ドキュソに遭遇する確率が多くて困る。まず座席をいきなりドカンと
フルリクライニングする香具師が圧倒的に多い。そして下車する時は絶対に戻して
いかない。あとガキも多すぎ。甘やかされて育っているせいか携帯ゲーム機の
音を出しているし、親も注意しない。
まぁ山陽区間に入るとだんだん人が少なくなってマタ－リするが、東海道区間は
とてもグリーンの雰囲気じゃない。
すくなくとも東海道新幹線に関しては「？」じゃねーの。いままで何回もグリーン
に乗ったが、ドキュソに遭遇する確率が多くて困る。まず座席をいきなりドカンと
フルリクライニングする香具師が圧倒的に多い。そして下車する時は絶対に戻して
いかない。あとガキも多すぎ。甘やかされて育っているせいか携帯ゲーム機の
音を出しているし、親も注意しない。
まぁ山陽区間に入るとだんだん人が少なくなってマタ－リするが、東海道区間は
とてもグリーンの雰囲気じゃない。
972 ：名無し野電車区：03/11/23 09:59 ID:M1qI05VF
>971
指定席が満席でしょうがなしにグリーンを利用する人間だねそういう
事をするのは。高い金を払ったんだから元を取らなきゃと行って、
必要以上に座席を倒す。グリーンを利用する最低限のマナーを
知らないで、普通車の気分で利用するから騒がしい、指定席の
両数を増やさなきゃ減らないね。あの手の利用客は。
指定席が満席でしょうがなしにグリーンを利用する人間だねそういう
事をするのは。高い金を払ったんだから元を取らなきゃと行って、
必要以上に座席を倒す。グリーンを利用する最低限のマナーを
知らないで、普通車の気分で利用するから騒がしい、指定席の
両数を増やさなきゃ減らないね。あの手の利用客は。
973 ：名無し野電車区：03/11/23 10:13 ID:TccLrgu/
昨日日立のグリーン乗ったら、椅子に付いてるはずの
音楽サービスのが見あたらない。前に乗ったときは
付いていて、車掌がヘッドフォン貸してくれたのに。
サービス低下？
音楽サービスのが見あたらない。前に乗ったときは
付いていて、車掌がヘッドフォン貸してくれたのに。
サービス低下？
974 ：名無し野電車区：03/11/23 10:18 ID:q3Bkogy/
975 ：名無し野電車区：03/11/23 10:32 ID:TccLrgu/
今も、しＲで音楽サービス健在な列車は？
確かＢネのソロには付いていたよね。あとｺﾋの特急も。
確かＢネのソロには付いていたよね。あとｺﾋの特急も。
977 ：偽湘南人。 ◆Eo80Bf8L6Q ：03/11/23 12:51 ID:SSHcMOcz
今年もスーパーひたちＧで上野～仙台間を乗り通す季節が近づいてきた・・・
東京まではのぞみＧかぷらっとＧにするか昼特急にするかＭＬながらにするか（ｗ
>975
今年の夏の時点ではつばめＧのオーディオは健在だったし、
レディから積極的にいかが？って迫ってきた。
東京まではのぞみＧかぷらっとＧにするか昼特急にするかＭＬながらにするか（ｗ
>975
今年の夏の時点ではつばめＧのオーディオは健在だったし、
レディから積極的にいかが？って迫ってきた。
せ、迫ってくるのでつか。(*´д｀)
山陽区間の上り緑車はいいね。
得に夜、客が少ないのがイイ。
得に夜、客が少ないのがイイ。
980 ：名無し野電車区：03/11/24 02:08 ID:mgWttiJ8
そろそろ、次スレを考えた方が良いのではないかと。
982 ：テンプレにはこれを追加希望：03/11/24 12:53 ID:yxZVWuQF
グリーン車 Part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042978210/l50
【747,777,767】スーパーシート【A300,DC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062424772/l50
スーパーシートを語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012057019/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042978210/l50
【747,777,767】スーパーシート【A300,DC-10】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1062424772/l50
スーパーシートを語ろう
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1012057019/l50
>>983
よろしくない。
よろしくない。
985 ：名無し野電車区：03/11/24 16:28 ID:KxkpUGL5
987 ：名無し野電車区：03/11/25 23:17 ID:QXRbuOIR
リバイバル企画でスロ・オロをつなげた旧客編成列車キボンヌ・・・
988 ：名無し野電車区：03/11/25 23:29 ID:JR55eSJe
ナロネ20は1両ぐらい保存してほしかった。
なにせ国鉄史上最高の個室車両だったから。
なぜそこからオロネ25なんていう駄作ができてしまったのだろうか…
なにせ国鉄史上最高の個室車両だったから。
なぜそこからオロネ25なんていう駄作ができてしまったのだろうか…
989 ：名無し野電車区：03/11/26 04:59 ID:QvBcW6Ht
989
990 ：名無し野電車区：03/11/26 05:00 ID:QvBcW6Ht
きたぐにＡ寝台車
991 ：名無し野電車区：03/11/26 05:02 ID:ruJQweyq
きたぐにグリーン車
992 ：名無し野電車区：03/11/26 05:03 ID:ruJQweyq
銀河Ａ寝台車
993 ：名無し野電車区：03/11/26 05:03 ID:ruJQweyq
日本海３・２号Ａ寝台車
994 ：名無し野電車区：03/11/26 05:04 ID:ruJQweyq
シュプール号Ａ寝台車
995 ：名無し野電車区：03/11/26 05:06 ID:ruJQweyq
シュプール号グリーン車・・・サロン
996 ：名無し野電車区：03/11/26 05:07 ID:ruJQweyq
さくらＡ寝台車・・・廃止
997 ：名無し野電車区：03/11/26 05:09 ID:8KuYxkgT
腹減ったなぁ・・・
998 ：名無し野電車区：03/11/26 05:09 ID:8KuYxkgT
９９８
999 ：名無し野電車区：03/11/26 05:10 ID:8KuYxkgT
９９９！
１０００！！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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