東北・北海道新幹線 PART11

>>900

Ｅ２だからダメなのでは？５００系のような車体なら・・・。

>>901

そうだよ、どうしても基準の達成が無理なら、沿線の住宅に
防音工事を施してもいい、という事になっている。

>>905
５００系も騒音問題で時速３００キロ止まり。

>>906

違う。500系が300キロ以上出せないのは、曲線区間のカント量不足と
他の列車とのダイヤの整合性の問題。

そこでN700は傾斜装置がつくようだが、これ以上の速度upには騒音だけでなくさまざまな対策を迫られるわけだ。

>>906
たしかにそうだが、カント不足は改良工事で解消できる。

騒音もそうだが、結局コストが掛かる割には７分程度の短縮しか出来ない事と
東海が700系しか作る気がなく、そうすると同じのぞみで新大阪ー博多間が１５分も差が出てしまうからじゃないかな？

防音工事は結局は、結局はその場しのぎの対策にすぎないと思うけど。
現状の速度を維持するだけの方策。

今後、３００km/h以上を実現するには、やっぱり根本的に車両を改良
するなどの方法が必要になるとおもう。

>>904
騒音の話で、基準をゆるくしろとか言ってるのは、
正直行き過ぎだと思う。

だがな、車窓の眺めにこだわっているお前もDQNだと思うがな（藁）
で、何を求めている？
所要時間が長くなってもいいから、トンネル区間を少なくしろって？
まさか、トンネルが多くて景色が見れないからムダだ、なんてアホな
こといわねえよな？（藁）

>>910 だから、束は本腰入れて新車の開発に入ったのだろうが。

>>911
別に車窓がなきゃいやだとダダこねてるわけではない（ｗ ただ、鉄道旅行の
ファクターのひとつだし、こだわる人がいるのは別におかしいことじゃない。
実際MAX登場時の１階席はそれで相当叩かれたからね。今でも指定は２階席から
埋まっていくのは否定しないでしょ？

トンネルが多くなるのは、線形考えれば仕方ないと思うよ。ただあなたが
｢行き過ぎ｣と言ってる部分に、俺も違和感を持っただけださ。

＞９１０とか
騒音を定量的に扱ってる？
外で70dbの騒音なら簡単な防音工事をすると40db（図書館程度）まで下げるのは比較的容易（窓を２重にするだけでいける）
ついでに環境省の新幹線騒音測定
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=300
車両が新しくなると１ｄｂづつ下がってる、
それより２５ｍ離れててても手前側と奥側で２ｄｂばかし違うのにちとワラタｗ
正直ベニア板を咬ますだけで相当逝けるんじゃねーの
とはいえ３６０�`を環境面でクリアするのは大変だろうナーとも思う
＞９１１とか
青函トンネルが延々４時間続くのに毎回耐えれる？漏れはむりぽ
札幌地下鉄南北線ですらシェルター区間でほっとする

川崎重工が遮音壁に取り付ける最先端の防音装置開発
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030716ib28.htm

360km/h爆走の朗報かな？

川崎重工も新幹線車両のメーカーだしな。将来がかかっているしな。

>>915 これと、新型車で何とかなりそうなんでない？

>>914 ４時間って・・・、あーた、盛岡までの２時間は明るいでしょーが！

そろそろ概算要求の時期だなぁ。北海道新幹線はどうなるんだろうか？

>>918
０査定必至の情勢

うーたんの、声。
ふうかの、声。
ワンワンの、声。
ぐるぐるどっかーんの、歌。

北海道は新幹線を作る気まんまんです。
駅前にでかい垂れ幕で
北の大地に新幹線を
というのがありました。

■19■　北海道新幹線建設促進期成会　漫画の小冊子作製
　北海道新幹線の早期着工をアピールしようと、北海道新幹線建設促進期成会は新幹
線の役割や利点などを分かりやすく漫画で説明した小冊子を発行。今月からＪＲ北海
道の特急列車の座席ポケットに備え付けた。


　　内容を知りたいので、読んだ奴、詳細レポきぼん。

>>921

作る気だけで作れるなら、今ごろ全国に約7200キロの新幹線網ができてるよ。

次スレは、

【着工か？】東北・北海道新幹線 PART12【先送りか？】

でおねがいします。

次スレは、

東北・北海道新幹線 PART12

でおねがいします。

確かに。
最近検索性のない【】を使うバカが多すぎる。

>>923
あの新幹線網が全通してたら、日本の交通事情はどうなってただろうかねえ。
稚内まで新幹線だもんなw

>>927
新幹線というかもはや幹線広軌化計画だな。
いまだってそうだけど。

>>928
いや、新幹線を造るつもりだったんだろ。

次スレは
【車窓か】東北・北海道新幹線Part12【スピードか】
で行くか。
車窓重視派と短距離重視派で決着つけれ。

.

そんな低レベルな議論はする必要なし

短距離重視に決まっとろーが

開業区間で別スレが立ってるから、サブタイに整備新幹線限定である旨入れた方がいいかもね。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021444#
交通計画学を専攻する佐藤馨一北海道大学大学院教授の試算が掲載

有珠山の存在が、洞爺、室蘭、登別、苫小牧の住民を置き去りにしてしまう。
函館もおもいきり郊外だし、結局、札幌人のための新幹線なんだな...
逆に長万部が交通の要衝として、反映しそうですな！

上のほうで熱心な車窓重視派がいたが、スルーしたのか？

まあ、雪害と騒音を考えたら車窓を犠牲にする策も仕方ないんでしょうか。
木古内以北はトンネルとスノウシェッドばかりになるのか。

北海道の雪質（さらさら粉雪）考えると、北陸（べとべと牡丹雪）のようなごてごてした雪対策しないと思われ。

>937
一度2月に山線に乗ってみるのをお勧めする｡

>>937
むしろさらさら雪の方が至る所に進入してきやすく大変だったり

>>938
C62 ニセコがどれだけ苦労したか・・・・

高架区間ではグレーチングを敷設して雪を下に落とすんじゃなかった？
確か、津軽海峡線でもその方法だったような。

でも、建設費削減のために高架を減らすとしたらこの方法は使えんなあ。

盛土区間はスノーシェッドか防風柵かな？

>>941 グレーチングは北陸新幹線建設区間で採用ではなかったっけ？

>>941
北海道新幹線の７割はトンネルと橋梁区間。
その方法は結構役立つかと。
残りの３割は…除雪でもする？（ｗ

北海道新幹線 Part10
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058767090&LAST=50
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058767090&LAST=50
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>>936
別に雪害と騒音を考えてトンネル主体の路線にしたわけではないと思うが。
平地が全然ないから線形をよくしようとすれば自然とトンネルが増えるだろ。

>>896のアンケート結果

1位　飛行機より安いことが条件　125人　43.7%

2位　毎回利用する　63人　22.0%

3位　1度は乗ってみる　49人　17.1%

4位　やはり飛行機、乗らない　45人　15.7%

5位　未定　4人　1.4%

以前、札幌まで2013年度に完成させたいという政治家がいたけど、
これから１０年で造るにしても、毎年約1500億円以上投資する
必要があるからね。難しそうだな。

いささかスレ違いかも知れんが、新幹線が山線廻りで計画されているが、
現行在来線特急は山線廻りだと遅いのか？

料金が飛行機よりもかなり安くなければ利用する人はかなり少ない。
料金が飛行機と大差が無い新幹線にわざわざ乗る奴は奇人。

＞９４９
山線は勾配と曲線がきつい、軌道強化をしっかりして高出力（２６１程度）
の振り子車両を使えば海線と同等程度にはなるかと
但し単線区間だから行き違い等で余計な時間がかかる

新幹線はトンネル主体で勾配も曲線も在来に比べものにならないくらい条件が
いいから、単純に距離の短い山線側にした（なんか噴火云々を逝ってる香具師いるけど、後付けじゃないの？）

>949
山線が急カーブ、急勾配、単線ばかりだから、特急「北海」は廃止されたんだよ。
廃止の分は室蘭・千歳線経由の「北斗」一往復増便だよ！

>>なんか噴火云々を逝ってる香具師いるけど、後付けじゃないの？

馬鹿か？　有史以来、あの山が何年おき程度にどんくらい噴火してるかなんて、
整備新幹線策定のず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと前から資料があるんだよ。
それ見れば、小学生の地学クラブだって海線はヤバいって気がつくわ。

東北・北海道新幹線 PART12

ＪＲ東日本は、上越新幹線の一部区間で、最高速度360km/hの高速走行試験を実施。
同社は近い将来360km/hでの営業運転を目指す。東京〜札幌360km/h爆走の日は来るか？

東京〜大宮〜仙台〜盛岡〜新青森〜新函館〜札幌

▼前スレ
東北・北海道新幹線 PART11
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053494489/l50

▼関連リンク
北へ！東北・北海道新幹線
http://www.pref.aomori.jp/newline/
北の大地に新幹線！
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/
北海道新幹線建設促進期成会のホームページ
http://www.hokkaido.cci.or.jp/sinkansen/


頼むからスレタイに【】付けないでくれぇ〜！