なんで関西の通勤車両はグレードが高いの？

1 ：あう使い：03/05/08 17:56 ID:WWrkfeqq

ほとんどの車両がドア化粧板、蛍光灯グローブ付でうらやましいじゃん。

2 ：京王8000系特急（・∀・）イイ！乗ってよ！：03/05/08 17:57 ID:8b9ZNVaL

京王8000系（・∀・）イイ！

3 ：名無し野電車区：03/05/08 17:57 ID:kOE3mC7I

ここから束厨VS半球厨

4 ：名無し野電車区：03/05/08 18:00 ID:rzd6yFsE

乗る度にアクティＯＳＡＫＡの広告が剥がされてるんだけど,盗難？

5 ：名無し野電車区：03/05/08 18:02 ID:6r61EcoA

>>3
酉厨のひとり相撲で終わるﾖｶｰﾝ

6 ：京王8000系特急（・∀・）イイ！乗ってよ！：03/05/08 18:02 ID:8b9ZNVaL

>>3
いいや、ここから酉厨VS京阪・京王・京急・東武連合軍

7 ：名無し野電車区：03/05/08 18:15 ID:ujjkcoUh

207系が競合私鉄に対抗する為、グローブ付＆その他諸々の設備に力を入れたのは有名＠鉄ﾌｧｿ420号
結果導入に係るコストが高く付いた。
ちなみに性能面では阪急・京阪などの車両とは大差がない。

8 ：京王8000系特急（・∀・）イイ！乗ってよ！：03/05/08 18:18 ID:8b9ZNVaL

京王8000系は酉207以上！

9 ：名無し野電車区：03/05/08 18:28 ID:6r61EcoA

２０１系や２０５系の存在がことごとく無視されているのは何故？

10 ：名無し野電車区：03/05/08 18:52 ID:q6XgiD/i

１０３は？

11 ：名無し野電車区：03/05/08 19:15 ID:exivx3WQ

>>1
競争（お客さま意識）があるからでいいんじゃない？
JRになったおかげでヘボい関東デザインのクルマが入ってこなくなってよかったと思うよ。
束なんて未だに国鉄の基本設計で喜んでるでしょ？
あと、旧車や事故車とかも送り込まれなくなったし。
もし、未だに国鉄だったりJRが分割されてなかったら、
今頃、関西には関東の103系高運車や後期車が大量に送られてきていただろうよ。

12 ：名無し野電車区：03/05/08 19:28 ID:6r61EcoA

>>11
もしかして釣っている？
国鉄の基本設計を引きずっていたのはむしろ酉の方だと思うのだけど？

13 ：名無し野電車区：03/05/08 19:48 ID:EEHcHVJq

>>11は117系投入の大恩を忘れている

14 ：名無し野電車区：03/05/08 20:02 ID:RacXgrPv

なんで関西はＤＱＮのグレードが高いの？

15 ：名無し野電車区：03/05/08 20:11 ID:y4Ki9/N3

ヨ２３１系のシートは人間工学を（ry

16 ：E231系 (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！ ◆kOGa7XDKPo ：03/05/08 20:17 ID:R6cf0BnW

>>15
座り心地が（・∀・）ｲｲ！って言っている人も少なくないんですが、
批判の声の方が大きいみたいで・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

17 ：名無し野電車区：03/05/08 20:19 ID:Kov//ya2

>>14
これもひとえにBKデザインのおかげです。

18 ：名無し野電車区：03/05/08 21:07 ID:RacXgrPv

>>17
ﾜﾗﾀ

19 ：名無し野電車区：03/05/09 13:10 ID:SvoK+9hC

>>17
NHK？

20 ：223系新快速速いで（・∀・）乗ってや！ ◆9N4nUN7jEY ：03/05/09 13:11 ID:GBV32bJN

>>1
別にグレード高くない。関東が糞なだけだ

と言って見るテスト

21 ：名無し野電車区：03/05/09 13:26 ID:rxMe++KQ

>>19
グリム童話
キムチ

22 ：名無し野電車区：03/05/09 19:19 ID:7qA6hFbq

さて　何日後に削除されるかな？

何で田園都市線急行に8500系を使うの？
なんか　３日であぼ～んされたらしい

23 ：名無し野電車区：03/05/10 00:22 ID:NZXgF+wX

>>1
単発質問はいちいちスレを立てず質問スレで

鉄道路線･車両板　質問スレッド　復活２号車
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044028964/l50

24 ：名無し野電車区：03/05/10 01:24 ID:aO+M9FIh

単に相対的な評価　絶対評価ではドングリの背比べ

25 ：名無し野電車区：03/05/10 07:23 ID:epnqRm8F

>>1
そうか？通学の関係で毎日阪急に乗らざるを得ないのだが、最近の阪急の車両は
古くて汚くて遅くて揺れるぞ。まだ阪急はダイヤや運賃で大きな不満はないのだが、
近鉄・京阪になると古くて汚くて遅くて揺れる上に運賃が高く、ダイヤも最悪。

JR（特にJR東日本・JR西日本）の車両・システムが本当に羨ましく感じる。
東京の電車が混雑するのはそれだけ東京が地方都市（特に大阪）に対して大きなアドバンテージがあるからだろ。

26 ：名無し野電車区：03/05/10 10:56 ID:NEMcGqsa

４０年前の車両でも阪急は整備が行き届いているし内装も更新するなどして
少なくとも「汚い」の項目は当てはまらないと思うが。>>25はホントに乗っ
た上で発言してるのだろうか。それと京阪のダイヤのどの辺に問題があるの
かＪＲのどのあたりが良いのか具体例を書いて欲しいね。多分適当だろ。

混雑のことなどこのスレで関係ないと思うけど。アドバンテージなどと回り
くどいことを言わなくても「人口が多い」で済むだろ？しかしながら、その
人口が多くて、並行路線が少ない関東は車両は「量＞質」、人口が関東ほど
でなく並行路線が多い関西は「質＞量」になってあたりまえだと思う。

27 ：２２３系新快速（・∀・）速い：03/05/12 23:20 ID:OTP06N4v

関西は鉄道先進国

28 ：名無し野電車区：03/05/13 02:20 ID:oi18RZ4L

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＼　　／　　|ミミヽ──‐'"ノ≡- ゛'──''彡| |、　|　　 |
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　　　 /　　＼ヽ、ヽ゛''''ヽ、＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　゛ヽ─、──────'/|　　　　　　　　￣／
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29 ：名無し野電車区：03/05/13 06:25 ID:2HQiLFeR

>>25
>近鉄・京阪になると古くて汚くて遅くて揺れる上に運賃が高く、ダイヤも最悪。
それを言ってしまうと南海の方が最悪。

30 ：名無し野電車区：03/05/13 16:38 ID:hriZ9dNE

>>29
南海はドル箱路線がなく、軌間も狭軌で揺れやすいので仕方がない。

31 ：名無し野電車区：03/05/13 18:43 ID:E+z9GSfK

別に関西の通勤車両はグレード高くは無い。
最近の南海、近鉄新車はまさしく関東の走るんですだが他も内装が豪華（＝無駄コスト）なだけで実際は関東の新車と大して変わらない。

32 ：名無し野電車区：03/05/13 21:12 ID:sJr+sPIF

＞内装が豪華（＝無駄コスト）

無駄コストではない。他と差別化を図り競争に勝っていくための必要経費。

京急が品川～横浜間のスピードや車両設備面が比較的関西的だと言われる
のもＪＲ線とほぼ並走し競争条件があるため。これは名鉄の車両や東海の
新快速などについても言える。

33 ：名無し野電車区：03/05/13 21:44 ID:pxeDWd1m

>>25
車両のレベルならＪＲ西日本より私鉄の方がいい。
私鉄は古い車両でも内装がよく、乗り心地も性能もいいのに、
ＪＲ西日本は新車でも安物で性能が悪い。
特に221系なんて全く使い物にならないものを平成になって新快速用に新造した
神経が疑われる。
221系の性能で使い物になるのはローカル線の普通だけ。

34 ：名無し野電車区：03/05/13 22:13 ID:oX5iLrbp

>>33
特に２２３系の脆弱さはアンチスレを中心に祭り上げられてますな。
ダイヤの乱れとか。素人がゼーゼー言いながらマラソンに参加したのと
同じです罠。

しかし西厨は暴れるだけ暴れて他社のことを目茶苦茶に書いたりす
るけど論破されてもなお見苦しい態度をとるなあ。

35 ：名無し野電車区：03/05/13 22:16 ID:B26hmrgb

>>33
＞特に221系なんて全く使い物にならないものを平成になって新快速用に新造した神経が疑われる。
でも、国鉄末期の機構の流用という意味ではよくやってると思われ。
発足当時の酉は技術面では保守的だったからな。。。

36 ：名無し野電車区：03/05/13 22:24 ID:XbKKV/Vu

>>31
少なくても近鉄５８２０系はコスト高い車両だけどな。

37 ：名無し野電車区：03/05/13 22:55 ID:drnMdQNn

　京浜東北線などの車両の乗ったことがあるが、
あれははっきり言って、「人を運ぶ」だけの鉄のカタマリですな。
長時間乗車の際の快適性といったものが、全く考慮されていない。
　ああいった車両は、関西では到底受け入れられないだろう。
まぁ、混雑が激しくて、クロスシートは無理だから、仕方ないとは
思いますが・・・。

38 ：名無し野電車区：03/05/13 23:07 ID:9PSHk1nK

>>37
京浜東北線に長時間乗るのは鉄ヲタだけ

39 ：名無し野電車区：03/05/13 23:10 ID:XbKKV/Vu

>>38
それは沿線住民じゃないのが言うセリフ。
実際には根岸線や東海道・東北などが止まらない駅からだと
わざわざ乗り換える客が少ないから結構長時間乗るのもいる。

40 ：名無し野電車区：03/05/13 23:14 ID:KCqkIXQc

・“クルマ”としてのこだわりを捨てきれずにいる関西勢
・単なる“搬器”として割り切る関東勢

てな感じなのか？ちと乱暴か。。。

41 ：名無し野電車区：03/05/13 23:18 ID:drnMdQNn

まぁ、在来線の普通電車に、快適性を求めること自体が
妥当かどうかという問題もあります。

　京阪神では、競争が激しいからああいった車両があるのであって、
京阪神は、ある意味で特殊といわざるをえないでしょう。

42 ：名無し野電車区：03/05/13 23:36 ID:oX5iLrbp

まあ適材適所ってことです罠。>>26等が言うように関東は「量＞質」、
関西は「質＞量」になるのは両地域の鉄道を取り巻く背景を考えれば
ごく自然なことです罠。ＪＲ酉は競争区間のみ質的に高い車両を投入
するが、少しでも外に出ると質的にそのままの従来車が多い（Ｎ４０
はともかく）。

>>37
正確にはステンレスの塊ですな。

43 ：名無し野電車区：03/05/13 23:43 ID:oX5iLrbp

つまり関東は人口がメチャクチャ多く、競合線が少ない、
　　　関西は人口は関東よりも少なく、競合線が多い。

こういった背景からも、関東では如何に沢山の人を輸送するかということに
力点が置かれ、関西では如何に沢山の人に使ってもらうかに力点が置かれて
いるということが分かる。

44 ：名無し野電車区：03/05/14 21:57 ID:lm2Ys939

あう使いです。どうやったらこんなスレを作れるか伝授します。
まず、電波を受信しやすくするために裸になり、体毛を全部剃ります。
そして全身に金粉、または銀粉をまぶします。
しばらくは、電波発信能力を鍛えるために、食事をとらず、
水と塩だけをとります。
頭蓋骨に直径１ｍｍの穴を２つ開け（受信用及び発信用）
、脳の中心に向け、アンテナとして長さ３０ｃｍ、直径１ｍｍの銅線を
差し込みます。（脳には痛点がないので痛くありません。）
電波を受信しやすい場所（家、高層ビルの屋上）に立ちます。
ただし、我々の電波状況のよい、昼にやって下さい。
電波を発信します。両手、両足を大きく広げ、気合をいれて、
「あぼぼぼぼ」と思いっきり叫んで下さい。
これは道具を使わない方法です。道具を使う方法については
次回、教えます。

45 ：名無し野電車区：03/05/15 03:35 ID:qTcbFyaI

46 ：名無し野電車区：03/05/15 14:12 ID:xJcfudGv

>>36
近鉄5820系で金がかかっているのはシートだけだろう。
構造や内装は、ＪＲ223系よりもさらに安っぽい。コストダウンすることはいいことなんだろうが。
まあ走行性能がいいのは評価できるが。

47 ：_：03/05/15 14:13 ID:jQhD0jvg

48 ：：