【女性専用車両】　神戸市営地下鉄　【終日実施】

前スレがdat落ちしたので立てますた。

Part1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033395553/
Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046509751/


女性専用車両への賛否についての論議はタブーとはしませんが、
出来るだけ既に立っている「単独スレ」でおながいします。

2

参　獲得させて戴きますた。

神戸市交通局HP
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/

神戸市営地下鉄・路線図
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/rosen02.jpg

「女性専用車両」のお知らせ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/josei/josei.htm

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) || ｷﾓｲ...
　　　 /　づΦ

女性専用車両スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048879768/l50

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
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　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

西神・山手線はまだ許せるが、海岸線の女性専用車両終日導入はいくらなんでもやりすぎでしょう･･･。(鬱

先日三宮〜西神中央を乗ったが、30分以上かかるのにチンタラチンタラ各駅に
停まるのが非常に苦痛に感じた。

毎度のことながら「快速」の復活を期待したい。

どうせ名谷でしか退避はできないから、以前のように停車駅を厳選するのでは
なく、利用者数に即して、板宿・妙法寺以西の地下鉄しか選択肢が無いユーザーに
便利で快適に三宮まで行けるようにしてもらいたい、と思う。

何なら、線路容量のあいている海岸線にも「快速」を設定して、元町・三宮へ
「買い物」へ行く客を誘導すれば良いのではないだろうか？

age

何かもう223系の便所、必死だな。快適すぎる。

海岸線「快速」停車駅

新長田〜（御崎公園）〜和田岬〜ハーバーランド〜旧居留地・大丸前〜三宮・花時計前
　　　　　　　　　↓
ウイングスタジアム・サッカー開催時臨時停車

11111111111111111111111111111111111111121111111111111111111111111111111111111111111111111111111111


a1

西神・山手線「快速」停車駅

新神戸・三宮・新長田・板宿・名谷・総合運動公園・学園都市・伊川谷・西神南・西神中央

西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
中南川園公谷法宿長田沢川倉庁宮神上
●●●●●●●●●−−−−−●●●快速
×××××●●●●●●●●●●●×普通
●●●●●●●●●−−−−−●●×快速
×××××●●●●●●●●●●●●普通
●●●●●●●●●−−−−−●●×快速
×××××●●●●●●●●●●●×普通

このパターンを30分サイクルでキボソ

>>18
名谷以西の本数が足りない

西西伊学総名妙板新長上湊大県三新谷
中南川園公谷法宿長田沢川倉庁宮神上
●●●●●●−●●−−−−−●●＝　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●＝　普通

このパターンを15分サイクルできぼんぬ

>>19
代替鉄道機関のない「妙法寺」も、「快速」は停車させた方が良いと思う。

近年、飽和状態の名谷からマンション建設の場所が妙法寺へと移っており、
人口の増加が著しいし、最も混雑する区間が妙法寺⇔板宿であることから、
この両駅には停車させることが望ましいのではないだろうか。

ａｇｅ

新神戸〜三宮を安くできないものだろうか

>>22
最近は沿線でも「金券ショップ」がたくさん出店しているzo．

JR元町駅前のショップではJR大阪駅まで「250円（正規運賃390円）」というのもあった。

本日、夕刻、野球帰りの客で総合運動公園駅が大混雑
そこで、混雑緩和のため、女性専用車解除だって
ふつう、女性専用車って、混雑時の痴漢対策じゃないの？

参考：神戸市営地下鉄の乗客数↓
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/data/toukeisho/c13toukeisho/101kotu/c13100305.csv
1位三宮
2位名谷
3位西神中央
4位新神戸
5位学園都市

>>1
注意書きはわかるが、それならなぜ、このスレタイにしたのか、もそもそと
苦言を呈してみる。

＞＞２３
三宮の北野坂、定期売り場の向こうのエレベータで１階に行くとＫ−ＮＥＴ
元町・三ノ宮ー大阪まで昼特２３５円｡
摂津本山ー大阪昼特２２５円。
芦屋ー大阪昼特２００円｡
住吉の甲南は、大阪まで２５０円だったカナ｡
阪急３１０円土日２３０円｡土日はＪＲより５円安い｡

>>26
これと言って話題性の乏しい神戸市営地下鉄のスレタイを、これ以上どうやって
考えろ！と要求しているのだろうかと小一時間問い詰めたい（藁

注意書きしていても、結局そこを避けては通れないのでは？

>>28
じゃあ、女性専用車両メインでやってろよ。ネタが無いのにスレ立てんな。

>>29
それは>>1に言わんかいや・・・

で、その女性専用車両に関してだが、今日三宮から名谷まで乗った電車の女性専用車両に
何と「3人」も堂々と男が乗っていた。

1人は誤乗に気付き妙法寺で車両を移動したが、大挙して降車する名谷でもなお香具師らは
降りず、総合運動公園方面へと去って行った。

車掌も丁寧に「ステッカーの貼ってある車両」だと念を押してアナウンスしていたのだが、
確信犯のような気がしてならない。

三宮方向から１号車・２号車の順で付けていって、西神・山手線は「３号車」・海岸線は「１号車」が
女性専用車両という風にすれば良いのではないだろうか？

こう言うと「女性専用車両廃止論者」から批判を受けそうだが、ほぼ均等に乗車配分がされており
専用車両客が混雑から逃れて優遇されている、という論調には賛同しかねる。

>>20
妙法寺の利用者は名谷始発の普通を利用させる
ため＆快速の集中乗車を回避させるため、快速は
妙法寺を通過させる。
それに名谷始発の普通なら、快速よりかなり
空いている。

「平成11年８月６日」からダイヤ改正をしていないのは怠慢以外の何者でもない。

片輸送路線であるのは言うまでもないが、それでも名谷以東は常時立ち客で一杯。
「７両編成」にするか、現行の日中7.5分間隔を「6分間隔」にし、運転本数を8本から
「10本」に増やして欲しいものである。

>>32
９９年８月６日以来ということは、もう約４年も
ダイヤ改正してないのか（呆

ＪＲなんか半年に一度はダイヤ改正してるのにな

名谷、妙法寺、板宿の混雑は異常ですね。
なんでこんなに混雑してるのに赤字なのか、さっぱり理解できない。

三宮新長田方面姫路行き快速電車がまいります｡
停車駅は､新長田、名谷､西神中央、西明石、藤江、東二見、高砂､大塩､飾磨､姫路です。

>>32
最初の開通区間「名谷〜新長田」間の４つの駅のうち、「妙法寺」は駅の両端にトンネルが
迫っており、「8両編成化（2両増結）」は難しいだろう。

せいぜい「7両編成化（1両増結）」だろうが、旧式の1000系・2000系の増備となると、型式は
何を挟めば良いのだろうか（あくまでも、妄想）？

>>34
年寄りが福祉パスでタダだからと思われ

総合運動公園駅でモデムは配ってますか？

福祉パスのただ乗り廃止すべき｡金払って乗れ

>>37　>>39
根拠を示せ。
全乗車総数に占める「福祉乗車証」利用者のパーセンテージの統計を出せ。

赤字体質の根本的理由への言及とその対策を行うことが問題であって、福祉政策に
おける弱者へのしわ寄せをきたすようなことは避けるべき。

>>40
自治体財政再建＝バラマキ福祉政策の見直し、は今や常識だが。
たとえ高齢者でも、資産があれば応分の負担を求めるのは当然。

>>41
その主張はもっともなのだが、「福祉乗車証」の交付理由の根幹にあるのは、絶対的な
車社会において、「70歳以上」のドライバーは事故を起こす確率が高いということから
「わかばマーク」の貼付が義務付けられ、テクニックの減衰に伴う「免許証返上」の
必要性に迫られることになる。

他方、「精神障害者」にも交付されている訳だが、これも症状や服用している薬の副作用
から他のドライバーへの危険を回避させるため、免許取得が出来ないようにする「欠格条項」
というものがある(既に取得している場合はこの限りではない)。

このように、車社会の恩恵を受けられなくなった世代・障害者に対し「代替交通機関」を提供
する意味合いが強いのであり、高額資産所有者には応分の負担を求めるべきではあるが、
年金生活でも生活の維持と車所有に伴う経費の負担が容易であれば、「福祉乗車証」は
利用しないであろうから、個別に配布の可否を管理するための「役所サイドの手間と新たな
経費」と「相対的に見た“福祉乗車証”の利用率」との兼ね合いにより、これら制度の運営・
維持がなされているものと思われる。

>>42
わかばマークﾌﾟ

>>42
（誤）「わかばマーク」　→　（正）　「もみじマーク」

>>42
まさに詭弁以外のなにものでもないな。
いつまでたっても福祉に金かけていると財政が破綻するぞ。
というか破綻しているか。そもそも福祉に投資したって見返りはないんだから。
やはり公共工事、これだね。公共工事乱発、建設業界活性化マンセー！

だから、地下鉄海岸線（藁

>>45

＞>>42
＞まさに詭弁以外のなにものでもないな。
＞いつまでたっても福祉に金かけていると財政が破綻するぞ。
＞というか破綻しているか。そもそも福祉に投資したって見返りはないんだから。

「受益者負担の原則」ということを言いたいんだろうが、会計上別物であるかも知れないが
40歳以上の国民全てが「介護保険料」を納め、来るべき老後への備えとしている。

「福祉に投資しても見返りが無い」という主張だが、人間として何かを行うに当たって
常に「相手からの見返りを期待して」何かをしてあげているとすれば、福祉政策以前の
人間の良心の問題として、悲しい考え方しかできない人だと言わざるを得ない。

財源の確保が難しい、と言うのなら「消費税」を７％にでも10％にでもupさせれば良い。
「広く、薄く徴収する」のが間接税の基本であるから・・・。
これから急速に高齢化が進み、ますます福祉政策の拡充が迫られているのに、これを
無下に考え、これまでの日本を支えてきた世代へのねぎらいの気持ちさえ持たずに
「弱いものは死ね」的発想を論じるのは如何なものかと思う。

＞やはり公共工事、これだね。公共工事乱発、建設業界活性化マンセー！

ハコ物行政がいかに腐敗構造を生み、無駄を垂れ流して来たことか・・・。
その無駄になったお金で十分に福祉の拡充が可能ではないか・・・。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ．．．

福祉乗車証有料にせよ｡

381 名前：名無しでGO!：03/05/09 21:2
女性専用車大反対だ。

いま横浜市地下鉄が６月まで試験導入している。
抗議して廃止してほしい。
本格導入されるとなかなか戻らない。
一箇所を止めることがまず大切だと思う。
おれも関西には反対の抗議メールをしているから、みんなもよろしく。

（メール）
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teianbako.html
（アンケート）
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/

男性だが、「女性専用車両」の導入は大賛成。

女性は専用車両の他の車両にも乗れるため、男性が乗車可能な車両がかえって
混雑し、「女性優遇だ」「他社線では逆に痴漢が増えている」との反対派の主張が
あるが、これらの被害に遭うことに対する自衛策をとる選択肢を提供するという事は
「犯罪行為の抑止」であるという事を十分認識しないといけないと考える。

問題なのは、列車編成に占める「女性専用車両の位置」。

階段やエスカレーター・エレベーターなど、乗降客が集中しやすい所を避けて敢えて
「無難な位置」に設定し試行している為、女性専用車両の利用率が上がらないのでは
ないだろうか？

現状のやり方で「痴漢冤罪の抑止になっていない」からといって「女性専用車両の存在
そのものが不要」という理論は本末転倒であり、障害者（特に男性）の妨げにならない
より効果的かつ合理的な方法を模索することでよりベターな専用車両に発展するよう
各鉄道会社に力を入れていただきたい。

神戸市交通局発行・月刊誌「g time 5月号」からの情報

　　神戸市内マクドナルド全店で使用済み「マクドナルドオリジナルNew Uラインカード」と
　ハンバーガーを引き返します・・・との事。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（当カードは、現在地下鉄駅売店で発売中）

>>50-52・・・参考

（鉄道路線・車両板）
さて、女性専用車両設置後、痴漢は増えてるわけだが
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048879768/l50
（鉄道総合板）
【怒】　女性専用車両の廃止まだ！？【２】
　　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1047009911/l50

女性車掌あげ

Ｊリーグ１ｓｔステージ
ヴィッセル神戸vs浦和レッズ
神戸ウイングスタジアム
１１日（日）１４：００キックオフ

>>56
久々のカズゴール

オリックスを応援しましょう｡

>>58
「グリーンスタジアム神戸」　改め　「Yahoo！BBスタジアム」　だとさ。

オリックスよりロレックスがいい｡

>>58
Yahoo！BBのフィールドシート、土日はなかなか取れない･･･

省力化を拒否する思想から変えないとダメだな

>62
ハゲ道。
しかも車掌の愛想のなさ、駅員のやる気のなさはどうにかしろよ、と小一時間。

あと、ふと思ったんだが、遮光幕をageないのって、
ATO運転中なんにもせずボーっとしてるのを見られたくないだけとかありそうだなｗ
ガキのころは（まだ学園都市止まりﾏﾝｾｰなころ）物欲しそうに車掌室見てると、
あのマイク（？）を扉ん所にあててくれたりしたもんだが。。。

>>63

漏れは１０年近く前、リアル消防のころ、学園都市で折り返し待ちの電車で
車掌室に入れてもらったことがあるＹＯ！
イキな車掌氏が昔はいたもんだなあ・・・

>64
昔（ていっても１０年前後前やね）はホントに良かったよな〜、ヲタに優しく、子供にも優しかった。
川島本でも絶賛だったんだよな〜。。

今はﾅﾝﾃﾞああもお役所仕事なんだよ。実際役所なんだけどｗ