【東京】東海道・山陽新幹線総合スレッド4【博多】

>>659
酉としては、ＲＳを客寄せパンダにして、その指定が取れなければ
普通のひかりなりのぞみなりに誘導するのを期待していたが、その
目論見は脆くも崩れ去ったわけだ。
とにかく、山陽は供給過剰ののぞみと不足気味のひかりのバランス
を取る事が先決。それには戦略的割引切符を出すのが良いと思う。
束にあったような、行きは特定列車限定で帰りはどの列車にも乗れる
往復割引の様な奴。

>>658
九州新幹線が全線開業し収益改善→株式上場
→市場からの資金でデジタルＡＴＣ導入
って流れになるのでは。

>>660
今年の秋からのぞみ中心のダイヤになることを考えたら、
レールスターとのぞみの指定席料金格差を山陽区間では
実質ゼロにすることが重要かもな。
そうすると、もう一歩踏み込んで行きもある程度、列車選択
を自由にさせたほうがいいような気もするがどうだろう。

>>661
倒壊は利益第一主義、と言われるけど一方でぷらっとこだま
のような、輸送力に余裕のある列車に分散するような商品も
持っている。
要はこの様なサービスを、酉は山陽区間のＲＳ以外のひかり
やのぞみの一部列車に設定すればよいと思う。
純増、とは言わないけど、航空機に流れる旅客を引き止める
ことは出来るのではないかな。
しかも新たな投資が無いから、メリットも多いと思うし。

東京名古屋間を往復する場合ひかり指定で往復21160円かかるが東京〜名古屋〜
長野〜東京と一周きっぷを作って乗ると10820円+4490円+1410円+4080円＝20800円
で普通に往復するよりも360円も安くなる。さらにあさまを長野〜上野間乗るなら
560円、長野〜大宮間なら1410円安くなる。これと同じことは東京〜米原〜金沢〜
越後湯沢〜東京間にもいえる。

>>662
こだまは現状、ガラガラだから「ぷらっとこだま」のような
サービスを導入するのは問題ないと思う。
ただ、新大阪〜岡山等は現状でも新幹線が優位だろうから、
ある程度区間を考えて導入しないと、利益の希薄化を乗客増
で補えないってことが起こりえないとも限らない。

あと、東海道が１６両で車両統一しているように、山陽は
東海道直通は１６両、山陽内のみ運用はレールスター型８両
に統一した方が、
・こだまのスピードアップ
・レールスターの増発
で、レールスターに集中する流れを少しは変えることが
できるんじゃないかな。

１０月改正で，山陽区間は，ほぼ「のぞみとレール☆彡」の体制になるわけ
だから，全体でのスピードアップのイメージ効果は高いと思われ。

問題は，たかが大阪・博多３００円とはいえ，「のぞみ差額料金」をどうするか。
まだ発表されていないが，もし指定席回数券を「追加なしでのぞみ利用可」にする
のであれば，ビジネス利用者にとってＲＳとのぞみは事実上同料金となるので，
乗客の分散化と利用拡大が期待できる。
あとは，酉区間のみに有効な，航空機対抗の企画券を出すのが一番だろうね。

「こだま」についてだけど，酉は「こだま」を完全に「乗り継ぎ列車」として
位置づけているから，わざわざ利用拡大策をとることはないように思える。

>>665
ﾄﾞｳｲ。

前の方から出てる「普通のひかり」というのも、事実上定期ではもう無いし。
米原停車の山陽直通はＲＳを補完してる「速達ひかり」として酉も案内してる
しね。昔の博多ひかりは、定期では広島までだし。

割引料金でＲＳとのぞみの一律化は可能性が高いと思う。
最悪の場合でも自由席料金が同一なわけだが、自由席に絞ってみれば、
博多口でもＲＳの３両×２本／時→ＲＳの３両×２＋のぞみの３両などに
なるわけだし（今まで空いてたのぞみ座席が活用される）。
乗車率の平準化は、とりあえず発表済みの１０月からの体系で様子見だ
ろうな。

嫌がられそうなﾖｶﾝでは、ＲＳの停車駅が増える傾向かも。小郡等停車の
のぞみとの差別化だが…　姫路・福山・徳山・小郡なんかは一部停車から
原則全停車になったりしてね。これはｶﾞｲｼｭﾂだった？

｢ひかりＲＳ｣の停車駅が、｢のぞみ｣より少なくてもいいのではないかな？

現状でも、Ｊ-Ｃ区間では名古屋〜東京ノンストップの｢ひかり｣あるし。
ただ、所要時間は｢のぞみ｣に遠慮して控えてはいるが。

ＲＳの停車駅が増えると、ＲＳでなくなるじゃん。
Ｊ-Ｃが勝手にひかり→のぞみに強引にしているだけの話で、Ｗとしては自慢のＲＳを
のぞみ以上にプッシュしてほしい。

>>667
なのでその部分は嫌なﾖｶｿとして書いたんだけど。

酉としても客としても、既にＲＳに集中しすぎなんで、プッシュどころかちょっとは
プルしてくれと思ってるのが本音じゃないかな。特に客。
折れなんか、岡山、広島と足を棒にして梯子するとき、次の自由席付きがＲＳだ
と祈ってしまうよ。せめてＢ席、できればＣ席って（ｗ

やはりＲＳの場合、乗客の集中で輸送量が限界と言う事ですね。

では、７００系１６連(東海タイプ)を新製して５００系のぞみを置き換え、
５００系は１６両のまま、
　・指定席２＋２席　
　・グリーン車は、多目的車(個室やフリースペースなど)に改造
の上、山陽区間のみの｢ウエストExpress｣でどう？
　

RailStarも、新快速のように８両と４両を用意して融通を利かせりゃいいようなもんだが、
やっぱり予算が許さなかったのかね。
基地が、乗客数が先細りした博多にしかないのがやっぱりネックかな。

盛り上がっているところ水を差す様で何だが、
＞今でもレールスターの導入などかなりがんばっているが、最近は航空機の
＞値下げ攻勢に押され気味。
＞おトクなレールスターに乗れなければ、飛行機にシフト

こんな事を書く香具師は空路のデータ見た事あんの？？
対東京での空路との競合は今更言うまでもなく激しいものがあるが、大阪以西に付いては新幹線、新幹線＋九州特急が優勢又は現状維持だぞ。
伊丹・関空発着の福岡便はレールスター投入以後ずーっと漸減だよ。鉄道利用が減少している区間ではそれ以上に空路が減らしている。
むしろ新幹線がシェアを減らしたのは名古屋と九州間だよ。

指定席回数券とビジネスきっぷは追加料金なしでのぞみに乗れるようになる
ただし区間によって据え置きがある一方で相当な値上げになるところもある

おそらく秋以降東海道新幹線の自由席回数券が廃止されるかも。
現に東日本では特急回数券はほとんど指定席用になってしまったし。

>>673
新幹線用は全区間発売の建前があるので残る

>>671
名古屋−九州間を改善するためには、
九州新幹線の東海道乗り入れ...

>>673
妄想発言ｲｸﾅｲ。
それは絶対にない。

>671
NHはもう伊丹勝負をあきらめましたね。いくらなんでも特割11,000はキツすぎる
と思う。

>>675
「グランドひかり」や５００系のぞみにケチを付け、レールスターを乗り入れ
させない、あの倒壊が九州新幹線車両乗り入れなど即刻突っぱねるだろう。

酉は九州新幹線車両の山陽区間乗り入れをどう思うのだろう？
もし乗り入れる場合、酉も九州乗り入れ車両を造らないといけないでしょ。
線路星じゃ鹿児島中央の手前の急勾配を登れないし。
500系は編成が長すぎてダメだし。

>679

乗り入れるころには700系も寿命が見えてる

今のＪＲが、
東日本鉄道株式会社
西日本鉄道株式会社
新幹線株式会社

の３つに分割されていたら・・と悔やまれてならない。

並行区間は競合区間になるので、お互いサービスアップに努めるだろうし。

ぴあmap首都圏版に新幹線品川駅の構造図が載っている。

現在の東西自由通路（レインボーロード）の南北にそれぞれ
改札口ができる。在来線との乗り換え口は南北の跨線橋を
延長する形で設けられる。また、新幹線ホームは在来線
ホームに対して北側にズレた形になるので、北側のコンコースは
ｶﾅｰﾘ南北に長くなり、ホーム上を歩く距離を短くするように
考えられているようだ。

>>681
悔やむってお前が分割民営化をしたのかよ。
お前が悔やむ理由がない。

>>675
レールスターもグリーン車があれば名古屋くらいは入れるだろう

今度100系のグリーン車に乗ろうとしてこだまのグリーン車検索したが、新大阪から岐阜羽島は
空席わずか、そこからは空席ありだったんだが、岐阜羽島でグリーン車の客の流動はどうなって
るんだろう。
怪しく思って、乗車するのと同じ土曜日で別の週を見たらオール満席。
ちなみに、朝に新大阪を出る便です。
言っとくがネタでないよ。
サイステで5月31日と6月7日のこだま402号の空席状況、新大阪−岐阜羽島と岐阜羽島−東京を
比べたら分かる。

一応切符は慌てて買いに行ったから入手できたが。

>>684
いや、16連でないことがいちばんのネックと思われ。
16連であっても扉配置は座席配置、座席数によっては拒まれる可能性ありだけど。

>>685
関西からの団体旅行で岐阜羽島まで新幹線ってのが結構あるのです。それじゃないですか。

名阪間は自由席が結構必要

>>687
そうなんですか。ありがとうございます。
でも、グリーン車もほぼ満席か満席なんだが･･・
関西から中京方面の団体でわざわざ新幹線のグリーンなんて奮発すると言うのが･･･

俺、名古屋ー大阪はいつもガラ空きのこだまを利用する！

ひかり自由席の名阪間は，エコノミーきっぷのおかげで激混してる

>>689
あ、目的地は東海地方とは限らんです。岐阜羽島からバスに乗り換えて甲信越とか、

>>685
687のように、岐阜羽島までの新幹線利用ツアーは多いですよ。
で、岐阜羽島からバスに乗り換え。ま、パークアンドライド
するには岐阜羽島はちょうどイイですな。名神もすぐ乗れるし。

新大阪〜岐阜羽島も小一時間かかるので、ロザ利用もあるけど…
それはただ単に旅行会社が押さえているだけでしょう。
当日はガラガラかと。

>>692
意味が分かってきた･･･
ただ、旅行主催者が「新幹線2階建てグリーン車利用」と言いたいだけちがうんかと・・・

とりあえず、予定が変わらん限りこの目で確かめてきまつ

ということは、、、

旅行会社にお願いします。
100系使用列車の、特にグリーン車は乗り納めの客のために押さえず、空けといてください。
非鉄の団体さんは300系に乗ってくださいますようご理解とご協力をお願いします。

>>695
全くだな
漏れも近々京都→名古屋で乗り納めようかと思ってる

こだま４０２号のグリーンが満席っちゅうのは痛すぎるぞ
オレはこだま号専用グリーン回数券を出張でよく使うが
最近新大阪発のこだまの１００系が激減してて萎え萎えなんだよな
新大阪発のこだまは８時発の４０２号が初電みたいなものだから
これが満席だとかなり痛い！！

でも5/31と6/7は土曜日か・・・新大阪〜岐阜羽島だけの利用とは
中途半端だな。団体旅行だから恐らくこだま号専用グリーン回数券並の
お値段なのだろう。

402Aはよくパックツアーに組み込まれているみたいです。
新大阪8時で時間もよいし。

402A、わたしは東京まで乗りましたけど(w
ぷらっとこだまマンセー

ちなみに旅行パンフには
「ゆったり新幹線利用！富士五湖の旅」
とか書いてあります（藁）

翌日429A乗ったら、岐阜羽島から同じ団体乗ってきた。鬱。

>>697
漏れもたかをくくっていて1週間前で充分と思いつつサイステ見て、その直後慌てて金券屋と
駅に走った。
ちなみにその時点で空席は9号車に２つだけ。今は満席か後1つが売れないか変更とかが出て
空席わずかが続いてるかのどれかだろう。

そして指定券引き換えの時、
「こだまでいいんですか」
と聞かれた。
漏れは腹の底で
「100系やんとあかんのじゃ」
と思いつつ、普通にそれでいいと答えたが。

４０２Ａは倒壊の１００系使用だったっけ？
個室利用すると１人用のリクライニングが有線リモコンじゃなくて
普通のボタンが肘掛けにあるタイプの時がある。

昔、東京→新大阪を２時間５０分で走った１００系臨時ひかり３４７号の
個室に乗った事があるが、編成はＧ４６かＧ４７だったと記憶している。
どの編成から１人個室のリクライニングが有線じゃないタイプに
なってるんだろう？

>>679
西は乗り入れに関しては積極的でしょう。増収が見込めるわけだし。
JR九州からの乗り入れのみでいいのでは？

現に下関地区では、今も小郡まで乗り入れているわけだし。

九州新幹線の新大阪乗り入れは今の編成内容では却下だ
グリーン車連結が必須

レールスターは違法なのでマネしないでいただきたい

却下も何も、今の編成で判断するのはただのアフォ。

>>691
そんなあなたにｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ＆ぷらっとこだま

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜や.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜っ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ぱ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│モ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ロ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
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http://www.dvd01.hamstar.jp

ｦﾀ専用の東京−鹿児島直通列車設定きぼんぬ。
このため東海道・山陽・九州を直通できる仕様の３両編成の新車を製造。
１号車個室、２号車食堂車、３号車サウナと綺麗なねーちゃん。
この編成を製造するために必要な１０億円は>>708が出資します。

わかった俺が出す
かぶりつき席か展望モニターはつけるようにな。